Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von pixelschubser

Wer hat Bin Laden ausgebildet und mit Geld und Waffen unterstützt?

Ich frag ja nur.....

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Und wer hat die Taliban bewaffnet? Ich weiß, ich weiß, es ist "ein Kreuz" mit diesen Amis. Nicht nur erst seit Oliver North pfuschen die überall rum; haben dort, wo Dreck aufzuwühlen ist, garantiert die Finger im Spiel... Widerlich!

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Zitat von DUNCAN

Nun, das ist den Russen mit der von oben gewollten und angeordneten Vergewaltigung von Millionen deutscher Frauen sowie dem Verschenken eines Drittels der deutschen Gebiete an die Polen hervorragend gelungen. Auch wenn die Kartoffeln das ja nicht weiter tragisch finden, wird dies ewig einer Freundschaft entgegen stehen. Außerdem fühlen sich die Kartoffeln gern als Amerikaner und verehren die angelsächsische Queen. Also schlechte Aussichten für eine russisch-deutsche Freundschaft.

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Nicht nur das. Man müsste hier grundsätzlich das russische Geschichtsbild übernehmen. Das unterscheidet sich zwar nicht grundsätzlich vom "westlichen", aber mit den 25-30 Millionen Opfern der SU lässt man uns ja weitestgehend in Ruhe. Das würde sich schlagartig ändern. In den USA z.B. gibt es meines Wissens auch keinen gesetzlichen Feiertag der an die Niederlage Deutschlands erinnert. Da denkt man auch nicht so schlecht über deutsche Soldaten. 30 Millionen russischen Opfern stehen Millionen deutsche Täter gegenüber. So denken Amis nicht. Hier wurde noch im Mainstream bis in die 90er Jahre die Präventivkriegsthese offen diskutiert. Es gab einen Nolte, der sinngemäss verkürzt sagte, kein NS ohne Bolschewismus. Undenkbar unter russischer Dominanz.

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Zitat von nurmalso2.0

Dafür braucht es Diplomaten die im Westen leider nur noch auf dem Papier existieren. Diplomatie wurde durch Sanktionspolitik ersetzt und seither nimmt das Unheil seinen Lauf.

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Man bräuchte ein unabhängiges, freies Europa. Stimmt. Ami, go home.

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Zitat von Neu

Man kann in Frieden leben wollen, oder auch nicht. Das Thema ist über 2000 Jahre alt:
https://wassagtdiebibel.com/%C3%BCbe...n-ersten-stein
""Seht euch vor vor den falschen Propheten, die in Schafskleidern zu euch kommen, inwendig aber sind sie reißende Wölfe.""

Das triffts wohl hier eher.

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Soweit ich weiß sind russische Truppen in ein souveränes Land marschiert. Punkt.

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Zitat von sunbeam

Das heißt Deiner Meinung nach hat Russland keine Steine geschmissen?

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.. die Frage sollte man sich stellen , hat Rußland angefangen zu zündeln ? oder war es nicht doch die USA + NATO die seit Jahrzehnten gegen Rußland zündeln ..

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Zitat von Valdyn

Die ganze Welt bedroht den armen Russen. Du hast es erkannt!

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China nicht. Nord-Korea auch nicht.

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Zitat von sunbeam

Ach und die russischen Medien sind Gralshüter der Wahrheit?

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Niemand hat Wahrheiten gepachtet. Brennender ist doch die Frage, wer den Wahrheiten am nächsten kommt!?

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Zitat von sunbeam

Soweit ich weiß sind russische Truppen in ein souveränes Land marschiert. Punkt.

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. falsch .. das ist eine ganz verlogene Lüge von dir .. eine Lüge voller Lügen also ..

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Zitat von Valdyn

Ja, aber die Russen sagen es doch. Russen lügen nicht. Hör auf die Forenintelligenz.

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Hört sich jetzt vielleicht patriotisch an - und es ist auch genau so gemeint: Ich vertraue jeder deutschen Regierung mehr als ich es je gegenüber einer amerikanischen oder russischen tun werde! Und hierbei ist es nicht von Belang, welcher politischen Couleur die deutsche Regierung aktuell zugehörig ist!

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Zitat von Politikqualle

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https://gutezitate.com/zitate-bilder...ler-196232.jpg
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.. das heißt im Prinzip , die USA + NATO mit Hilfe der Ukraine hat Rußland zu diesem Krieg genötigt ..

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Exakt. Es ist immer die Vorgeschichte, die zu sowas führt.

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Zitat von Politikqualle

.. die Frage sollte man sich stellen , hat Rußland angefangen zu zündeln ? oder war es nicht doch die USA + NATO die seit Jahrzehnten gegen Rußland zündeln ..

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Ich frage mich immer wovor Russland eigentlich Angst hat? Was schert es die Atommacht Russland was in Staaten außerhalb des eigenen Territoriums vor sich geht? Meines Wissens nach sind noch keine westlichen Truppen auf das Staatsgebiet der Russen einmarschiert.

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Zitat von Politikqualle

. falsch .. das ist eine ganz verlogene Lüge von dir .. eine Lüge voller Lügen also ..

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Also es sind derzeit keine russischen Truppen in der Ukraine?

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Zitat von sunbeam

Ach und die russischen Medien sind Gralshüter der Wahrheit?

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Über Pressefreiheit - Platz 16 bei uns - rede ich nicht mehr, das wars bei uns. Und die Bullerei hat bei den letzten Demos gezeigt, was in Deutschland los ist.

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Zitat von Neu

Über Pressefreiheit - Platz 16 bei uns - rede ich nicht mehr, das wars bei uns. Und die Bullerei hat bei den letzten Demos gezeigt, was in Deutschland los ist.

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Wo rangiert Russland?

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Zitat von nurmalso2.0

Niemand hat Wahrheiten gepachtet. Brennender ist doch die Frage, wer den Wahrheiten am nächsten kommt!?

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.. in dem man mal die Geschichte lernt und zwischen den Zeilen liest , dann wird man , oohh Wunder , so einiges feststellen und dann merken , welch ein schmutziges Spiel da die USA+Nato mit Rußland spielen .. im Westen , also hier in Deutschland wird darüber ja nicht berichtet , und wenn eine Sahrag Wagenknecht esd auf den Tisch bringt in einer Talk-Show , wird ihr die Berichterstattung "abgedreht" ..

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Zitat von Neu

Man bräuchte ein unabhängiges, freies Europa. Stimmt. Ami, go home.

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Und dann besenrein an Russland übergeben?

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Zitat von Neu

Wir folgen der Mainstreampresse, der Mainstreammedien, die uns an die Nadel gebracht hat, und auch sonst uns folgsam für Krieg oder Frieden einstimmen lässt, gerade so, wie sie es brauchen.

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Hm... dann scheinen die Mainstreammedien bei mir eindeutig versagt zu haben. Und insgeheim beschleicht mich das Gefühl dass ich nicht der Einzige bin, wo "Wertewestliches" nicht ganz so greift, wie es vielleicht soll...

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Zitat von sunbeam

Wo rangiert Russland?

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.. wer hat diese Tabelle erstellt ? ..

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Zitat von sunbeam

Soweit ich weiß sind russische Truppen in ein souveränes Land marschiert. Punkt.

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So ein Punkt steht irgendwo am Ende eines Satzes. Ohne die vielen Nebensätze macht dein Punkt eben keinen Sinn. Bis jemand eine Schiesserei in diesem Masse veranstaltet, muss gravierendes passiert sein.

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Zitat von sunbeam

Wo rangiert Russland?

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Wir sind es gewohnt, uns nach unten zu orientieren. Nach oben gehts bei uns nicht mehr. Schade.

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Zitat von sunbeam

Ich frage mich immer wovor Russland eigentlich Angst hat? .

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.. du bist täglich hier im Forum , wenn du aufmerksam lesen würdest , wüßtest du die Antwort und du würdest Putin absolut Recht gaben , denn die Fakten stehen hier alle im Forum hier im Strang ....

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Zitat von Chronos

Und dann besenrein an Russland übergeben?

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Nöö. So, wie die Schweiz.

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Zitat von Valdyn

Nicht nur das. Man müsste hier grundsätzlich das russische Geschichtsbild übernehmen. Das unterscheidet sich zwar nicht grundsätzlich vom "westlichen", aber mit den 25-30 Millionen Opfern der SU lässt man uns ja weitestgehend in Ruhe. Das würde sich schlagartig ändern. In den USA z.B. gibt es meines Wissens auch keinen gesetzlichen Feiertag der an die Niederlage Deutschlands erinnert. Da denkt man auch nicht so schlecht über deutsche Soldaten. Hier wurde noch im Mainstream bis in die 90er Jahre die Präventivkriegsthese offen diskutiert. Es gab einen Nolte, der sinngemäss verkürzt sagte, kein NS ohne Bolschewismus. Undenkbar unter russischer Dominanz.

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Ausserdem sind die Russen einfach notorische Verlierer, das macht sie unattraktiv als Bündnispartner.

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Zitat von Valdyn

Nicht nur das. Man müsste hier grundsätzlich das russische Geschichtsbild übernehmen. Das unterscheidet sich zwar nicht grundsätzlich vom "westlichen", aber mit den 25-30 Millionen Opfern der SU lässt man uns ja weitestgehend in Ruhe. Das würde sich schlagartig ändern. In den USA z.B. gibt es meines Wissens auch keinen gesetzlichen Feiertag der an die Niederlage Deutschlands erinnert. Da denkt man auch nicht so schlecht über deutsche Soldaten. 30 Millionen russischen Opfern stehen Millionen deutsche Täter gegenüber. So denken Amis nicht. Hier wurde noch im Mainstream bis in die 90er Jahre die Präventivkriegsthese offen diskutiert. Es gab einen Nolte, der sinngemäss verkürzt sagte, kein NS ohne Bolschewismus. Undenkbar unter russischer Dominanz.

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Kann ich nur unterstreichen. Insofern ist die Positionierung der Kartoffeln richtig, auch wenn sie sich im Befeuern des Krieges gerade aus geschichtlichen Gründen zurückhalten sollten.

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Zitat von amendment

Hm... dann scheinen die Mainstreammedien bei mir eindeutig versagt zu haben. Und insgeheim beschleicht mich das Gefühl dass ich nicht der Einzige bin, wo "Wertewestliches" nicht ganz so greift, wie es vielleicht soll...

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Nicht an die Nadel gegangen? Na, so ein Ketzer aber auch.

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Zitat von Neu

Nöö. So, wie die Schweiz.

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Hattest nicht gerade du vorhin Schillers Spruch zitiert?

"Es kann der Frömmste....." undsoweiter....

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Zitat von sunbeam

Also es sind derzeit keine russischen Truppen in der Ukraine?

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.. du verdrehst wieder die Fakten zu einer vernünftige Diskussion , wie immer ...
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.. das hast du schrieben und das ist falsch ..

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Zitat von sunbeam

Soweit ich weiß sind russische Truppen in ein souveränes Land marschiert. Punkt.

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Zitat von Chronos

Und dann besenrein an Russland übergeben?

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Einwohner EU-Europa 450 Millionen, Russland 144 Millionen. Russland hat überhaupt nicht die Möglichkeiten ...

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Zitat von Neu

So ein Punkt steht irgendwo am Ende eines Satzes. Ohne die vielen Nebensätze macht dein Punkt eben keinen Sinn. Bis jemand eine Schiesserei in diesem Masse veranstaltet, muss gravierendes passiert sein.

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Frage, das 2014 der russisch-orientierte Präsident geputscht wurde ist Fakt den ich nicht leugne. Was ich aber nicht verstehe ist warum die Mehrheit der Ukrainer bei der nächsten Wahl 2019 mit großem Abstand den klar westlich orientierten Clown Selenskyj gewählt hat wenn, wie Du behauptest, eine Mehrheit der Ukrainer klar gegen eine Anbindung an den Westen ist. Bitte antworte mir jetzt nicht wenn Deine Antwort Wahlfälschung ist.

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Zitat von Chronos

Hattest nicht gerade du vorhin Schillers Spruch zitiert?

"Es kann der Frömmste....." undsoweiter....

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Richtig. Man vermeide eben solche Streitigkeiten. Kloppen wir uns mit den Dänen? Holländern? Spaniern? Engländern? Warum nicht?

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Zitat von Neu

Bis jemand eine Schiesserei in diesem Masse veranstaltet, muss gravierendes passiert sein.

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.. warum wird darüber nicht berichtet ? .. in den deutschen Medien wird dieses Thema verschwiegen ..

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Zitat von Politikqualle

.. du verdrehst wieder die Fakten zu einer vernünftige Diskussion , wie immer ...
.
.. das hast du schrieben und das ist falsch ..

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Ukraine ist souverän, russische Truppen sind 26. Februar einmarschiert. Das ist mein Kenntnisstand. Wenn ich falsch liege bitte ich höflichst um Korrektur und Verbesserung meiner Aussagen. Danke.

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Zitat von Politikqualle

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.. warum wird darüber nicht berichtet ? .. in den deutschen Medien wird dieses Thema verschwiegen ..

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Unsere Medien, gähn... Wer die noch ernst nimmt, soll sich bitte den 5. Booster abholen. Und damit seine Kinder schützen.

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Zitat von Neu

Wir sind es gewohnt, uns nach unten zu orientieren. Nach oben gehts bei uns nicht mehr. Schade.

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Nochmal die Frage, wo steht Russland in Sachen Pressefreiheit in diesem Ranking?

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Zitat von DUNCAN

Nun, das ist den Russen mit der von oben gewollten und angeordneten Vergewaltigung von Millionen deutscher Frauen sowie dem Verschenken eines Drittels der deutschen Gebiete an die Polen hervorragend gelungen. Auch wenn die Kartoffeln das ja nicht weiter tragisch finden, wird dies ewig einer Freundschaft entgegen stehen. Außerdem fühlen sich die Kartoffeln gern als Amerikaner und verehren die angelsächsische Queen. Also schlechte Aussichten für eine russisch-deutsche Freundschaft.

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Russen sind halt Loser, die Amis sind Winner.
Wenn man schon Knecht sein muss, dann lieber der des Letzteren. :D

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Zitat von sunbeam

Frage, das 2014 der russisch-orientierte Präsident geputscht wurde ist Fakt den ich nicht leugne. .

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.. richtig ... durch die USA so gesteuert !! ..

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Zitat von sunbeam

Was ich aber nicht verstehe ist warum die Mehrheit der Ukrainer bei der nächsten Wahl 2019 mit großem Abstand den klar westlich orientierten Clown Selenskyj gewählt hat .

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.. durch die USA und mit den entsprechenden Oligarschen in der Ukraine so gesteuert ! .. einfach mal Geschichte lesen , wer , wann , wo und wie und wann , was und wie in der Ukraine in die Wege geleitet hatte entsprechen den Vorstellungen der USA ..
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.. steht aber alles hier im Forum !! ..

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Zitat von sunbeam

Frage, das 2014 der russisch-orientierte Präsident geputscht wurde ist Fakt den ich nicht leugne. Was ich aber nicht verstehe ist warum die Mehrheit der Ukrainer bei der nächsten Wahl 2019 mit großem Abstand den klar westlich orientierten Clown Selenskyj gewählt hat wenn, wie Du behauptest, eine Mehrheit der Ukrainer klar gegen eine Anbindung an den Westen ist. Bitte antworte mir jetzt nicht wenn Deine Antwort Wahlfälschung ist.

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Wenn da geputscht wurde, hat das einen Grund. Und jetzt gibts Roß und Reiter. Die kann man benennen. Wahlen, gähn, die sind sowas von irrelevant geworden, die gewinnt bei uns immer derjenige, der von den Medien gepusht wird.

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Zitat von sunbeam

Ukraine ist souverän,.

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.. da ist dein Fehler zu suchen und man findet den Fehler ..

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Zitat von SprecherZwo

Russen sind halt Loser, die Amis sind Winner.
Wenn man schon Knecht sein muss, dann lieber der des Letzteren. :D

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Auch das ja nicht. Der Weg aus der Abhängigkeit war ja nur eine Frage der Zeit. Ein friedliches Europa macht die Nato überflüssig. Da hätte eine eigene europäische Sicherheitsstruktur entstehen können. Wenn man die dann hätte, wär man auch unabhängig geworden. Das ist natürlich hinfällig, weil Superstratege Putin jetzt alle in die Arme der USA treibt.

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Zitat von Politikqualle

.. richtig ... durch die USA so gesteuert !! ..
.. durch die USA und mit den entsprechenden Oligarschen in der Ukraine so gesteuert ! .. einfach mal Geschichte lesen , wer , wann , wo und wie und wann , was und wie in der Ukraine in die Wege geleitet hatte entsprechen den Vorstellungen der USA ..
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.. steht aber alles hier im Forum !! ..

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Noch mal meine Frage mit der Bitte warum die Ukrainer 2019 den pro-westlichen Kandidaten in großer Mehrheit frei, geheim gewählt haben. Danke.