Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Die schlauen Ukrainer sind längst weg.
Dort kämpfen in deren Armeen v.a. Niedrig-IQ-Leute.
Die Russen haben ihre besten Männer noch gar nicht aufs Théâtre opérationnel geschickt.

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Die mittlerweile mehr als eine Handvoll toter russischer Generäle gehörten dann wohl zu den Schlechten.
Vielleicht sollten die Russen auch endlich mal einen neuen Regierungschef aufs "Théâtre opérationnel" schicken...

Zitat:

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Zitat von amendment

Das halte ich auch für richtig. Alle östlichen NATO- und EU-Länder sollen ihre noch aus Sowjetzeiten stammenden Waffensysteme in die Ukraine liefern. Die Zeit für Waffensystemausbildungen ist einfach nicht vorhanden!

Natürlich können solch "einfache" Waffenträger wie der Marder auch geliefert werden. Die Ausbildung darauf kann man in wenigen Tagen abschließen, das ist nicht so kompliziert. Anders sähe es mit den neueren Leopard-Panzern aus. Auf diesem System auszubilden, ist deutlich komplizierter...

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Das sollte parallel passieren, - wie gesagt dieser Konflikt wird sich - sofern Russland sich nicht zurückzieht - noch Jahre weitergehen, dh solche Ausbildungen sind Investitionen in die Zukunft....Der Westen sollte nicht schon wieder den Fehler mach zu kurzsichtig und zu naiv zu denken.

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Zitat von Trantor

sie bedrohen meine Freiheit sie bedrohen mein Souveränität sie lügen wie die Schweine, sie ziehen mordend plündernd und vergewaltigend durch souveräne Staaten und leugnen ihre Schandtaten.
Sie machen das was sie schon immer gemacht haben sei es im 2.WK sei es in Tschetschenien sei es in Syrien. Sie vergiften ermorden inhaftieren jeden de sich ihnen entgegen stellt. Sie sind die Pest dieser Welt und das schlimmste an all dem sie gestehen keinerlei Schuld ein, das ganze Volk ist durch Medien und Presse nazifiziert und sie meinen ein Recht zu haben sich über andere Völker zu erheben und wenn diese sich nicht unterwerfen wollen diese zu vertreiben und auszurotten..... so war es und so ist es und du fragst mich warum ich das nicht toll finde?

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Und während die Russen "mordend plündernd und vergewaltigend" durch Europa ziehen, hängst du hier im Forum rum und lässt dir nen drittes Ei wachsen...

https://64.media.tumblr.com/tumblr_l...6mn3o1_500.gif

Zitat:

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Zitat von Swesda

Frauen sind in der Politik noch schädlicher als in der Unternehmensführung. Das ist nicht als Provokation gemeint, nicht ironisch gemeint, nicht als Hetze, sondern schlicht meine persönliche Überzeugung. Es bedeutet auch keineswegs eine allgemeine Herabwürdigung der Frau. Es gibt eine Menge Berufe, in denen Frauen glänzen. Deren Schwerpunkt ist nicht auf Kampf sondern auf Bewahrung ausgelegt. Ich bin überzeugt davon, dass dies einer uralten genetischen Programmierung entspricht, die noch aus der Steinzeit stammt. Deswegen ertrage ich es ohne weiteres, wenn meine Ansicht zu diesem Thema "steinzeitlich" genannt wird.

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Ohne die Linksgrünen, ohne Merkel, Schröder und Co. wären wir heute gar nicht in dieser Situation.
Putin weiß genau, dass im Westen nur noch Tunten und Schwuchteln leben, bornierte Pazifisten und Wehrdienstverweigerer.
Sonst hätte er das nie gewagt.
Jetzt haben wir also die "Zeitenwende" und Grüne verlangen plötzlich Aufrüstung :haha:

Zitat:

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Zitat von Bodenplatte

Annalena Baerbock ist eine hochintelligente, sehr ruhige und jedes ihrer Worte mit Bedacht wählende Persönlichkeit. Eine Politikerin die das Schicksal und die vitalen Lebensinteressen der deutschen Nation stets über ihre eigenes gestellt hat.

Ich könnte mir grade in diesen schweren Zeiten, keine bessere Außenministerin vorstellen. Eine wahre Diplomatin, stets bemüht auch in härtesten Friedenverhandlungen die Interessen des eigenen Landes nicht aus dem Blick zu verlieren, ohne jedoch dem Verhandlungspartner vor den Kopf zu stossen.

Welch wunderbarer Kontrast zum Irren aus dem Kreml, der sich tief unterm Ural Gebirge nur noch mit engsten Vertrauten umgibt, und niemanden an sich heranlässt.

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Nun ja, sie muss sich noch etwas bewähren, aber sicher ist sie auf einem guten Weg. Sicher ist auch, dass sie eine Lichtgestalt von Kennedy-Format ist. Den alten Mann in seinem untererdischen Bunker lässt sie jedenfalls noch älter ausseheh, als er ist.

Und wenn sich sein Zorn gegen Europa richtet, nicht umsonst sind die in deutschland gelagerten A-Bomben einsatzbereit und die amerikanischen Headquarters liegen ja auch in deutschland. Die Kartoffeln sind abgesichert durch ihre verlässlichen Verbündeten wie USA, GB und LA FRANCE. Da haben die Kartoffeln Glück gehabt und Mehl horten brauchen sie auch nicht mehr.

Zitat:

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Zitat von amendment

... und schon kann man sehen, wie man eine "Bildgewalt" in ihrem Ausdruck durch schlichtes, aber entscheidendes Weglassen von Informationen verfälscht darstellen kann.

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Pluster Dich nicht so auf.

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Zitat von Maitre

Auch, aber nicht ausschließlich. Die lassen Hubschrauber patroullieren, die jede verdächtige Bewegung aufklären und ggfs. angreifen. Bist du zufällig mitten in so einer Situation und die Piloten mißdeuten dich als Bedrohung, hast du eben Pech und wirst von der 30mm Kanone in Stücke geschossen:

https://www.youtube.com/watch?v=T1bvnElceos

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Oder das, stimmt, das Video ist dafür bekannt.

Zitat:

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Zitat von amendment

Das halte ich auch für richtig. Alle östlichen NATO- und EU-Länder sollen ihre noch aus Sowjetzeiten stammenden Waffensysteme in die Ukraine liefern. Die Zeit für Waffensystemausbildungen ist einfach nicht vorhanden!

Natürlich können solch "einfache" Waffenträger wie der Marder auch geliefert werden. Die Ausbildung darauf kann man in wenigen Tagen abschließen, das ist nicht so kompliziert. Anders sähe es mit den neueren Leopard-Panzern aus. Auf diesem System auszubilden, ist deutlich komplizierter...

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Wollen wir Deutsche aber nicht Herr Putschist Selenskyj. Deutschland ist nur ein kleiner, unbedeutender Futzistaat, abhängig vom grossen Bruder in Washington, der nur manipulierten Unsinn abgeben darf. Das käme Ihnen gelegen. Uns aber nicht. Also lassen Sie bitte so einen dämlichen Unsinn.

Zitat:

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Zitat von Trantor

öhm nein, die westlichen Medien aus aller Welt sind voll mit entsprechenden Videos Bildern und Zeugenaussagen - und davon habe ich auch schon zig Links eingestellt und werde das auch weiter tun, aber die akzeptiert ihr perse nicht, sondern nur die russische Staatsquelle. Also ist der Verweis auf Quellen von dir vollkommen lächerlich wenn in deinen Augen nur wahr ist was Putin sagt.

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Das sind nicht zufällig die gleichen Quellen, welche behaupteten, daß die Russen in Butscha die Massaker begingen, die Russen die Totschka-U gegen Zivilisten in Kramatorsk einsetzten, heben ihre eigenen Massengräber aus, etc. ... !

Nach Abwägung der Sachlage, haben deine ukrainischen Nazi-Freunde, sowohl in Butscha, wie auch Kramatorsk rußlandfreundliche Menschen massakriert, um es den Russen anzulasten.

Das machen sie bereits seit 8 Jahren!

Zitat:

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Zitat von Buella

Frag mal in Israel an.
Die haben 2006 auf freiem Feld bereits kräftig Lehrgeld mit ihren Merkawas bezahlt.

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Auch im offenen Feld kann man Fehler machen bzw. den psychologischen Effekt so einer Stahlwand überschätzen. Und man kann in die häßliche Situation hereinrutschen, dass der Gegner plötzlich modernere Waffen als angenommen hat. Die Israelis ziehen aus sowas aber immer ihre Lehren. Iron Fist ist so eine gezogene Lehre. Die Russen haben diese Lektion an sich schon viel früher gelehrt bekommen, entwickelten entsprechende Gegenmaßnahmen (1983 - Drozd, 1997- Arena). Doch irgendwie fanden diese Systeme nicht den Weg in die Einheiten.

Zitat:

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Zitat von Bodenplatte

Wo sollen diese Ukrainer denn geschult werden? Wie kommen diese schweren Panzer ins Land....? Wo landen die Kampfhubschrauber....? Fragen über Fragen. Ein moderner westlicher Kampfpanzer ist ein fahrender Computer, kein primitiver voll analoger T72. Mit der kyrillischen Schrift gibt es dann ja auch noch kleinere Hindernisse. Das Spiel ist aus! :D

Benzin ist übrigens auch keins mehr da. :D

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Lebst du unterm Stein oder so, hast du geographische Kenntnisse, weißt du wie der Frontverlauf ist?


der ganze Westen der Ukraine bis Kiev ist in der Hand der Ukraine. Nur der Süden und der Osten ist umkämpft und teilweise besetzt, da kann man problemlos Tonnen an Material hinliefern...und macht das ja auch. Und selbstverständlich können dort auch die Soldaten entsprechend trainiert werden.

Zitat:

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Zitat von Rabauke076

Ist das nicht reizend !

Baerbock für Lieferung von schweren Waffen in die Ukraine , was für Waffen sie damit meint sagte sie nicht !

Aber folgendes gab sie bekannt : Durch die " Friedensfazilität " der EU könnten 500 Millionen Euro zur Verfügung gestellt werden , die

auch dazu genutzt werden könnten , um die Fähigkeiten von Streitkräften in Partnerländern zu stärken !

Friedensfazilität , das neue Spielzeug der EU und wer darf den Mist wieder bezahlen ?

Und wenn das Geld von der EU kommt , besser gesagt von der Bevölkerung der EU , dann sollte es doch wohl auch nur EU Mitgliedsländer zur Verfügung stehen !

Die Ukraine ist aber , noch , kein EU Mitgliedsland , weiß sie wieder mehr als der normale EU Bürger ?

Dazu dieses ewige zündeln , es reicht langsam !

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Ist ja nicht ihr Geld und sie sitzt ja im warmen und sicherem Berlin. Ob die Inflation 5, 7 oder 10% ist, juckt sie nicht. Der Blödmichel zahlt am Ende alles!

Zitat:

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Zitat von Trantor

gerade? Mein Standpunkt hat sich seit der Invasion der Russenmörder in die Ukraine nicht geändert und er ist sachlich, nüchtern und logisch wie eh und jeh :)

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Du umschreibst gerade deine wahnsinnige Verhetzung mit sachlich, nüchtern und logisch!

Zitat:

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Zitat von Buella

Das sind nicht zufällig die gleichen Quellen, welche behaupteten, daß die Russen in Butscha die Massaker begingen, die Russen die Totschka-U gegen Zivilisten in Kramatorsk einsetzten, heben ihre eigenen Massengräber aus, etc. ... !

Nach Abwägung der Sachlage, haben deine ukrainischen Nazi-Freunde, sowohl in Butscha, wie auch Kramatorsk rußlandfreundliche Menschen massakriert, um es den Russen anzulasten.

Das machen sie bereits seit 8 Jahren!

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Es sind die Quellen aus der gesamten Welt gegen die Staatsmedien einer einzigen Regierung.....was soll dieses rumgedruckse...es ist doch Fakt das ihr als Quelle nur die russischen Staatsmedien akzeptiert.

Zitat:

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Zitat von Bodenplatte

Annalena Baerbock ist eine hochintelligente, sehr ruhige und jedes ihrer Worte mit Bedacht wählende Persönlichkeit. Eine Politikerin die das Schicksal und die vitalen Lebensinteressen der deutschen Nation stets über ihre eigenes gestellt hat.

Ich könnte mir grade in diesen schweren Zeiten, kein
e bessere Außenministerin vorstellen. Eine wahre Diplomatin, stets bemüht auch in härtesten Friedenverhandlungen die Interessen des eigenen Landes nicht aus dem Blick zu verlieren, ohne jedoch dem Verhandlungspartner vor den Kopf zu stossen.

Welch wunderbarer Kontrast zum Irren aus dem Kreml, der sich tief unterm Ural Gebirge nur noch mit engsten Vertrauten umgibt, und niemanden an sich heranlässt.

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Welch wunderbare Worte.
Du hast den Nagel auf dem Punkt getroffen.

https://images.bild.de/6253eb12435b2...9324/1/2?w=992

Zitat:

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Zitat von Trantor

Es sind die Quellen aus der gesamten Welt gegen die Staatsmedien einer einzigen Regierung.....was soll dieses rumgedruckse...es ist doch Fakt das ihr als Quelle nur die russischen Staatsmedien akzeptiert.

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Das sind keine Quellen. Nur Lügner, die im Homeoffice neue Stories erfinden. Dann gehen sie auf ihr CP mit kleinen Jungen abwichsen.

https://www.youtube.com/watch?v=tocuyJ1Fu7U

Zitat:

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Zitat von Buella

Du umschreibst gerade deine wahnsinnige Verhetzung mit sachlich, nüchtern und logisch!

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Nein ich sehe die Gefahr ich beurteile die Verbrechen und schlage eine Lösung vor. Sachlich und nüchtern.
aber wir können das gerne beenden ihr Russennazis seit mit Fakten nicht zu überzeugen ihr glaubt nur an das was Putin sagt und nicht eine Silbe mehr....es gibt leider nur einen Weg und der heißt Krieg bis einer gewonnen hat und der andere zum schweigen gebracht wurde....ein Konsens wie auch immer der aussehen mag ist weder mit Putin noch mit euch Putintrollnazis in irgendeiner Form möglich - jedenfalls sehe ich keinen.
...also weitermachen....genau nach Plan!

Zitat:

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Zitat von Schlummifix

https://images.bild.de/6253eb12435b2...9324/1/2?w=992

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Gut, daß die Pazifisten keine haben, lol.

[QUOTE=Trantor;11136460]Nein ich sehe die Gefahr ich beurteile die Verbrechen und schlage eine Lösung vor. Sachlich und nüchtern. !/QUOTE] .. du lügst !! ..

Zitat:

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Zitat von Trantor

Lebst du unterm Stein oder so, hast du geographische Kenntnisse, weißt du wie der Frontverlauf ist?


der ganze Westen der Ukraine bis Kiev ist in der Hand der Ukraine. Nur der Süden und der Osten ist umkämpft und teilweise besetzt, da kann man problemlos Tonnen an Material hinliefern...und macht das ja auch. Und selbstverständlich können dort auch die Soldaten entsprechend trainiert werden.

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In den intakten ukrainischen Schulungszentren? :D

Zitat:

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Zitat von Schlummifix

https://images.bild.de/6253eb12435b2...9324/1/2?w=992

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.. ach so ist das ... DIE GRÜNEN wollen nun den 3. Weltkrieg einläuten !! ...

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Zitat von Bodenplatte

Wo sollen diese Ukrainer denn geschult werden? Wie kommen diese schweren Panzer ins Land....? Wo landen die Kampfhubschrauber....? Fragen über Fragen. Ein moderner westlicher Kampfpanzer ist ein fahrender Computer, kein primitiver voll analoger T72. Mit der kyrillischen Schrift gibt es dann ja auch noch kleinere Hindernisse. Das Spiel ist aus! :D

Benzin ist übrigens auch keins mehr da. :D

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Sollen die doch nur liefern, die S-300 aus der Slowakei wurde bereits im Hangar bei Dnipropetrowsk mit Kalibr vernichtet! :D
25 ukr. Soldaten sind dabei auch umgekommen.

https://www.reuters.com/world/europe...te-2022-04-11/

https://bulgarianmilitary.com/2022/0...re-hit-russia/

https://nationalpost.com/pmn/news-pm...-ministry-says

Zitat:

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Zitat von Bodenplatte

In den intakten ukrainischen Schulungszentren? :D

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ja denn im Westen der Ukraine ist alles intakt....du hast keinen Plan von nichts oder...

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Zitat von Schlummifix

https://images.bild.de/6253eb12435b2...9324/1/2?w=992

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Die wollen eine neue ukrainische Armee aufstellen und ausrüsten.

Zitat:

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Zitat von Schlummifix

https://images.bild.de/6253eb12435b2...9324/1/2?w=992

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Wird Ricarda Lang geschickt? :crazy:

Zitat:

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Zitat von Sheharazade

Sollen die doch nur liefern, die S-300 aus der Slowakei wurde bereits im Hangar bei Dnipropetrowsk mit Kalibr vernichtet! :D
25 ukr. Soldaten sind dabei auch umgekommen.

https://www.reuters.com/world/europe...te-2022-04-11/

https://bulgarianmilitary.com/2022/0...re-hit-russia/

https://nationalpost.com/pmn/news-pm...-ministry-says

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ja es wird Zeit da die Nato endlich einsieht das der Luftraum für die Russen gesperrt werde muss um die Mörder besser effektiv bekämpfen zu können....je schneller Russland besiegt ist umso eher ist endlich Frieden und die Russennazis könne sich wie NK einmauern lassen.

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Zitat von LOL

Die mittlerweile mehr als eine Handvoll toter russischer Generäle gehörten dann wohl zu den Schlechten.
Vielleicht sollten die Russen auch endlich mal einen neuen Regierungschef aufs "Théâtre opérationnel" schicken...

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Ist auch viel westliche Propaganda.
Klar wird es im Westen so dargestellt, als ob die russische Armee kurz vor dem Zusammenbruch steht.

Das ist psychologische Kriegsführung.

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Zitat von Trantor

Ich denke wenn das ein oder adere Attentat auf Hitler geglückt wäre, wäre der Welt und vor allem den Deutschen viel Leid erspart worden.....

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.. und du kapierst nicht einmal , daß genau Rußland diese Welt vor einem evtl. 3. Weltkrieg rettet ?? denn der 3. Weltkrieg hat sich durch die Ukraine ja schon angebahnt ..

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Zitat von Trantor

ja es wird Zeit da die Nato endlich einsieht das der Luftraum für die Russen gesperrt werde muss um die Mörder besser effektiv bekämpfen zu können....je schneller Russland besiegt ist umso eher ist endlich Frieden und die Russennazis könne sich wie NK einmauern lassen.

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Totaler Realitätsverlust. Dein Psychiater lief schreiend davon.

Zitat:

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Zitat von Sheharazade

Sollen die doch nur liefern, die S-300 aus der Slowakei wurde bereits im Hangar bei Dnipropetrowsk mit Kalibr vernichtet! :D
25 ukr. Soldaten sind dabei auch umgekommen.

https://www.reuters.com/world/europe...te-2022-04-11/

https://bulgarianmilitary.com/2022/0...re-hit-russia/

https://nationalpost.com/pmn/news-pm...-ministry-says

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Das ist eben das Problem an schweren Waffen. Die kann man relativ leicht mittels Satelliten aufklären und angreifen. Bei Kämpfern mit Panzerfäusten und PALR, die ausserdem noch im urbanen Gebiet agieren, ist es nicht so einfach.

Zitat:

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Zitat von Politikqualle

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.. ach so ist das ... DIE GRÜNEN wollen nun den 3. Weltkrieg einläuten !! ...

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Was wollen die korrupten Kriegsgeilen Grünen eigentlich liefern. Aktion für Selfie Show, wie bei Anne Spiegel, der Rest ist den Nullen sowieso egal

Wird Alles sofort zerstört, wie die geliertes S-300 Abwehr Raketen Systeme,

https://politikforen.net/showthread....1#post11136437

Zitat:

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Zitat von Maitre

Das ist eben das Problem an schweren Waffen. Die kann man relativ leicht mittels Satelliten aufklären und angreifen. Bei Kämpfern mit Panzerfäusten und PALR, die ausserdem noch im urbanen Gebiet agieren, ist es nicht so einfach.

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Außerdem muß man sie auch bewegen und versorgen können. Und da sieht es mau aus in der Ukraine. Die Russen haben ziemlich viel weggebombt.

Zitat:

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Zitat von Trantor

ja denn im Westen der Ukraine ist alles intakt....du hast keinen Plan von nichts oder...

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Ist mir neu. :achtung:

https://www.berliner-zeitung.de/news...lwiw-li.216645

Zitat:

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Zitat von Süßer

Die wollen eine neue ukrainische Armee aufstellen und ausrüsten.

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Ratz Fatz, Alles wird sofort zerstört, wie die gelieferten S-300 Flugabwehr Systeme. 10 € gab für den Informanten, der sagte, wo und wann die Systeme die Grenz überschritten

11:20 Uhr
Russisches Verteidigungsministerium bestätigt die Zerstörung des von der Slowakei an die Ukraine gelieferten Flugabwehrsystems S-300

https://de.rt.com/international/1314...ukraine-krieg/

Zitat:

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Zitat von Lord Laiken

Außerdem muß man sie auch bewegen und versorgen können. Und da sieht es mau aus in der Ukraine. Die Russen haben ziemlich viel weggebombt.

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Vor allem braucht man Training für solche Waffen und gute Techniker, wo sollen die sein?

Zitat:

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Zitat von Maitre

Das ist eben das Problem an schweren Waffen. Die kann man relativ leicht mittels Satelliten aufklären und angreifen. Bei Kämpfern mit Panzerfäusten und PALR, die ausserdem noch im urbanen Gebiet agieren, ist es nicht so einfach.

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Deshalb werden auch diese Infanteriewaffen, noch bei der Ankunft im Lager zerstört. Bisher haben die Russen eine gute Quote.

Zitat:

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Zitat von Lord Laiken

Außerdem muß man sie auch bewegen und versorgen können. Und da sieht es mau aus in der Ukraine. Die Russen haben ziemlich viel weggebombt.

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und die Kalibr, Onyx, Bastion Raketen "arbeiten" ja unentwegt weiter. Trotz westl. Experten und einigen Usern, die behaupteten das sie keine Raketen mehr hätten. :haha:

Zitat:

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Zitat von HerrMayer

Das Problem ist natürlich dass die USA, die Ukraine und die EU, das nicht wollen. Die wollen den Krieg so lange wie möglich am köcheln halten. Also überlege dir wie man genügend Druck macht. Freiwillig gibt keiner auf. Selenskij kapituliert erst, wenn die ganze Ukraine zerstört ist.

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Die Ukraine will es - und eigentlich will es Russland auch.

Es ist an uns Deutschen - gemeinsam mit den Franzosen - dass wir ein neues, große und starkes Europa aufbauen.

Mit Russland.

Und ohne die USA.

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Zitat von Maitre

Auch im offenen Feld kann man Fehler machen bzw. den psychologischen Effekt so einer Stahlwand überschätzen. Und man kann in die häßliche Situation hereinrutschen, dass der Gegner plötzlich modernere Waffen als angenommen hat. Die Israelis ziehen aus sowas aber immer ihre Lehren. Iron Fist ist so eine gezogene Lehre. Die Russen haben diese Lektion an sich schon viel früher gelehrt bekommen, entwickelten entsprechende Gegenmaßnahmen (1983 - Drozd, 1997- Arena). Doch irgendwie fanden diese Systeme nicht den Weg in die Einheiten.

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Was ich weiß, daß die Russen mit dem Armata-Programm beginnen, Verbundsysteme am Boden einzuführen.
Wie weit sie damit sind, kann ich jedoch nicht sagen.

Zitat:

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Zitat von navy

Was wollen die korrupten Kriegsgeilen Grünen eigentlich liefern. Akrion für Selfie Show, wie bei Anne Spiegel, der Rest ist den Nullen sowieso egal

Wird Alles sofort zerstört, wie die geliertes S-300 Abwehr Raketen Systeme,

https://politikforen.net/showthread....1#post11136437

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Anhang 72640