Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von SprecherZwo

Die "Journalistin" ist eine prorussische Querdenkerin. Die französische Version von Röper sozusagen.

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Ah, da sind sie ja wieder, die Querdenker. Alles was dem pseudodemokratischem und der Mediengülle widerspricht sind ja Querdenker - ich vergas.
Da sind ja jetzt welche frei geworden, nachdem Karli in den Coronamatsch gefallen ist :D

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Zitat von Virtuel

Oder basiert der Krieg im Donbass auf Einschleusung von russischen Separatisten, die verhindern sollen, daß sich die Bevölkerung auf die falsche Seite stellt?

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Nein, der völkerrechtswidrige Angriffskrieg der Ukraine gegen den Donbass basiert auf fanatischem rassistischem Nationalismus der Ukrainer, die das Selbstbestimmungsrecht der russischen Bevölkerung des Donbass nicht anerkennen. :D

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Zitat von Old_Grump

Mein früherer Nachbar war ein Vertragsanwalt beim größten Chemiekonzern in Deutschland. Er hatte den Auftrag, wenn die Umweltbestimmungen sich verschärften dafür zu sorgen, die Produktionen ins Ausland zu verlagern. Meist wurden dafür immer Regierungsmitglieder geschmiert mit cash. Die Produktionsstraßen wurden dann hier demontiert und in Südafrika oder Südamerika wieder aufgebaut. Ging sehr flott. Müßig zu erwähnen, dass man die Arbeiter in Deutschland entlassen hat.

In der jetzigen Situation wird es nicht anders sein. Energieintensive Betriebe werden die Produktion nach Russland, China, Indien, etc. verlagern. "Made in China" ist nicht der Ausdruck für generell produzierten Müll. Wenn man einen vernünftigen Preis zahlt ist die Qualität gleichwertig mit europäischer.

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Ich reiße da ja gerade ab. Zwei Flächen sind übergeben und für den Neubau bereit. Der findet allerdings nicht mehr statt

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Zitat von Schwabenpower

Genau. Die kennen nur Steine :D

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Steinreich sozusagen :))

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Zitat von Zarewitsch

Günstiges Gas zu kaufen in der BRD ist für die nächsten 20Jahre vorbei. Damit werden die deutschen Unternehmen in diesem Bereich nicht mehr konkurrenzfähig

sein.Diejenigen, die überleben wollen, werden ihren Firmensitz ins Ausland(Russland?) verlegen-die übrigen werden insolvent werden.

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In unserer Straße haben sie vor 10 Jahren wie die Verrückten ihre Ölheizungen rausgerissen und sich ans Gas anschließen lassen. Das war ein Riesenjubel weil sie nun so preisgünstig heizen und auf die rückständigen Umweltsäue und "Öler" runterblicken konnten.

Meine Ölheizung war noch relativ neu und ich habe sie daher noch behalten. Sie läuft heute noch. 6000 Liter Tanks noch fast voll, aber habe gestern wieder eine Kleinmenge nachbestellt, damit sie auch wirklich bis zum Anschlag gefüllt sind.

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Zitat von Virtuel

Link übersehen ? Danke auch für die Bestätigung...

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Nein, wertlose Links von dir :crazy: sehe ich mir erfahrungsgemäß nicht mehr an wenn nicht wenigstens eine kurze Inhaltsangabe gemacht wird.

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Zitat von Differentialgeometer

Ganz von der Hand zu weisen ist der Vorwurf an „Patriotism on demand“ nun wahrlich nicht:
Nationalisten: Scheisse
“Toxische Maskulinität“: scheisse
Grenzen: scheisse

Und auf einmal gilt das Gegenteil?! Das darf man schon mal kritisieren.

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Selenskij ist kein Beispiel für diese Art Maskulinität, die von einer gewissen rechten Seite bewundert wird...

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Zitat von Widder58

Nein, als Mineraloge weiß man das nicht...

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Wo doch jeder weiß das gigantische Erdgas- und Erdölvorkommen in Deutschland lagern....
Wieso holen das Zeug überhaupt aus Russland?

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Zitat von Widder58

Steinreich sozusagen :))

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Sage ich zu meinen Büronachbarn auch immer. Geologe und Mineraloge. Steine haben wir tatsächlich genug. So viel, daß wir 300 Container an arme Schlucker verschenkt haben

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Zitat von Klopperhorst

Du Katholikenschwein wirst auch noch frech?

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Jetzt zeigt er wieder seinen Charakter.

Jetzt bricht die DDR wieder durch.

Gleich knallt er wieder völlig ab.

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Zitat von tosh

Nein, der völkerrechtswidrige Angriffskrieg der Ukraine gegen den Donbass basiert auf fanatischem rassistischem Nationalismus der Ukrainer, die das Selbstbestimmungsrecht der russischen Bevölkerung des Donbass nicht anerkennen. :D

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Das wird auf dieser klassisch marxistisch-leninistischen Seite anders gesehen

https://plot-point.org/2022/03/02/de...n-die-ukraine/

dort wird Putin als das bezeichnet was er tatsächlich ist.

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Zitat von Old_Grump

Wo doch jeder weiß das gigantische Erdgas- und Erdölvorkommen in Deutschland lagern....
Wieso holen das Zeug überhaupt aus Russland?

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Weil ja dann Deutsche dran verdienen könnten, und das geht gar nicht

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Zitat von Krabat

Was für einen Scheiss diese Russen immer schreiben. Ein Staat kann gegen einen Teil seines Landes keinen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg führen...

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Lüge. Der Donbass ist seit 8 Jahren unabhängig und kein Teil mehr von der Ukraine.

Kein Gelabere ist dir zu blöde.

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Zitat von Virtuel

Das wird auf dieser klassisch marxistisch-leninistischen Seite anders gesehen...

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Wen interessiert eine jüdische Seite... :))

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Zitat von Gero

Dass ausländische Freiwillige angeblich automatisch "Söldner" sind ist auch so eine Masche der Russenpropaganda auf die die Dummen anspringen.

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Dann hast du keine Ahnung. Sie unterschrieben einen Vertrag mit einem monatlichem Sold. Viele Hobbykämpfer sind ja deshalb bereits nach einigen Tagen abgereist, wegen dem schlechten Sold und weil sie dann doch die Hosen voll hatten. Ich habe das hier bereits gepostet, wo britische Kämpfer abgereist sind.

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Zitat von Widder58

Wer sagt, dass es eine russische "Missile" war?
Laut Russen verwenden nur die Ukrainer den Typ Raketen.
Immer das gleiche Bild. Ein Haufen Tote - die Russen waren es.
Jeden Tag der gleiche Medienmüll ohne jede Substanz- ohne jeden Beweis.

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Absolute Inszenierung!

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Zitat von Krabat

Da ist Krieg, Du Idiot. Deine Russen machen Krieg. Wie blöde bist Du eigentlich bei jedem toten Ukrainer zu sagen, den haben die Ukrainer selbst erschossen?

Dir haben sie wohl in der DDR das Hirn rausoperiert.

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Hast du dich auch so erbost, als die USA/NATO in Libyen, Serbien, Irak, Afghanistan gewütet haben?

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Zitat von Sheharazade

Dann hast du keine Ahnung. Sie unterschrieben einen Vertrag mit einem monatlichem Sold. Viele Hobbykämpfer sind ja deshalb bereits nach einigen Tagen abgereist, wegen dem schlechten Sold und weil sie dann doch die Hosen voll hatten. Ich habe das hier bereits gepostet, wo britische Kämpfer abgereist sind.

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230 Euro im Monat oder so. Kanonenfutter

Zitat:

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Zitat von Fortuna

In unserer Straße haben sie vor 10 Jahren wie die Verrückten ihre Ölheizungen rausgerissen und sich ans Gas anschließen lassen. Das war ein Riesenjubel weil sie nun so preisgünstig heizen und auf die rückständigen Umweltsäue und "Öler" runterblicken konnten.

Meine Ölheizung war noch relativ neu und ich habe sie daher noch behalten. Sie läuft heute noch. 6000 Liter Tanks noch fast voll, aber habe gestern wieder eine Kleinmenge nachbestellt, damit sie auch wirklich bis zum Anschlag gefüllt sind.

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Mit dem Liter von ca. 1.30 € Heizöl, mal 6000 = 7800€ , und das im Jahr! Ob das günstig ist?

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Zitat von Schwabenpower

230 Euro im Monat oder so. Kanonenfutter

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Genau. Zwischen 200€-250 € im Monat. Viele dachten, ich gehe kurz hin und mache mit der Waffe einen Abenteuerurlaub. Einmal ein Mann sein.
Sobald die ersten Kugeln fliegen und Granaten einschlagen, sind die Hosen voll und hauen wieder ab :D

Zitat:

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Zitat von tosh

Nein, wertlose Links von dir :crazy: sehe ich mir erfahrungsgemäß nicht mehr an wenn nicht wenigstens eine kurze Inhaltsangabe gemacht wird.

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Die Inhaltsangabe ist: Der Inhalt des Links legt ausgesprochen nahe, daß Putin Jude ist. Kürzer gehts nicht. Selber lesen macht klug.

Und hier weitere Links

https://fitzinfo.net/2021/05/18/puti...nfirm-rumours/

Auch interessant wer so alles aus RU kommt...

https://valenteshop.ru/en/izvestnye-...-evrei-rossii/

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Zitat von Schwabenpower

230 Euro im Monat oder so. Kanonenfutter

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Aber dafür sind sie wenigstens auf der Seite der Guten, das ist mit Geld gar nicht aufzuwiegen und wertvoller als Gold.

Während Putins asiatische Horden morden, plündern, sengen und brennen, kümmern sich die Helden der Ukraine liebevoll um kleine Kätzchen - da muß doch wohl auch ein Blinder sehen, wer die Guten und wer die Bösen sind:

https://p6.focus.de/img/fotos/id_806...192ab1eb9835b1

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Zitat von Sheharazade

Genau. Zwischen 200€-250 € im Monat. Viele dachten, ich gehe kurz hin und mache mit der Waffe einen Abenteuerurlaub. Einmal ein Mann sein.
Sobald die ersten Kugeln fliegen und Granaten einschlagen, sind die Hosen voll und hauen wieder ab :D

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Manche auch nicht, jedenfalls nicht auf eigenen Beinen

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Zitat von Krabat

Was für einen Scheiss diese Russen immer schreiben. Ein Staat kann gegen einen Teil seines Landes keinen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg führen.

Kein Gelabere ist diesen Russen zu blöde.

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Wie ich sehe bist du schon wieder im religiösen Fieberwahn. :crazy:

und ob die Ukraine einen Angriffskrieg geführt haben, gegen die russischstämmige Bevölkerung im Donbas! Das du das nie schnallen wirst, ist uns allen klar.

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Zitat von Achilleas

Mit dem Liter von ca. 1.30 € Heizöl, mal 6000 = 7800€ , und das im Jahr! Ob das günstig ist?

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Billiger wirds nicht mehr. Außerdem hatte ich letztes Jahr zu einem weitaus günstigeren Preis gekauft und noch ordentlich was drin. Will aber möglichst immer voll haben jetzt.

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Zitat von Fortuna

Aber dafür sind sie wenigstens auf der Seite der Guten, das ist mit Geld gar nicht aufzuwiegen und wertvoller als Gold.

Während Putins asiatische Horden morden, plündern, sengen und brennen, kümmern sich die Helden der Ukraine liebevoll um kleine Kätzchen - da muß doch wohl auch ein Blinder sehen, wer die Guten und wer die Bösen sind:

https://p6.focus.de/img/fotos/id_806...192ab1eb9835b1

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Oh, das wußte ich nicht nicht.
Böser McGee. Ach nee, böser Russe :basta:

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Zitat von Schwabenpower

Manche auch nicht, jedenfalls nicht auf eigenen Beinen

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Mittlerweile sind hunderte von denen gefallen. Alleine beim Raketenangriff auf Jaworiw, sind bis zu 200 ausländische Kämpfer gefallen!
Diejenigen die bereits nach 3,4 Tagen abgereist sind, können sich glücklich schätzen.

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Zitat von tosh

Wen interessiert eine jüdische Seite... :))

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Bei Dir ist alles "jüdisch" was nicht bei drei auf den Bäumen ist

nur der liebe Putin nicht...

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Zitat von Fortuna

In unserer Straße haben sie vor 10 Jahren wie die Verrückten ihre Ölheizungen rausgerissen und sich ans Gas anschließen lassen. Das war ein Riesenjubel weil sie nun so preisgünstig heizen und auf die rückständigen Umweltsäue und "Öler" runterblicken konnten.

Meine Ölheizung war noch relativ neu und ich habe sie daher noch behalten. Sie läuft heute noch. 6000 Liter Tanks noch fast voll, aber habe gestern wieder eine Kleinmenge nachbestellt, damit sie auch wirklich bis zum Anschlag gefüllt sind.

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Kleiner Witz der Geschichte: Das Haus, in dem ich wohne ist Baujahr ca. 1958. Hier gibt es zwei Kamine; einen für die Zentral-Heizung und einen der zugemauert und nie in Betrieb war. Den habe ich mittlerweile freigemacht für einen Kaminofen.

Einen älteren Architekten den ich dazu befragt habe, sagte mir, dass in den damaligen Bauvorschriften es Pflicht war, zur Zeit des kalten Krieges für eine autarke Beheizung in EFH von Holz oder Kohle zu sorgen, wenn die Versorgung von Gas oder Erdöl nicht mehr vorhanden ist. Daher der zweite Kamin.

Diese weise Vorrausicht gibt es heute nicht mehr.

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Zitat von tosh

Wie üblich kein sachliches Gegenargument von dir. :kotz:

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Ein Argument wie Katholikenschwein vom Moderator Klopperhorst?

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Zitat von Valdyn

In Wahrheit ist das aber der von Putin lange erwartete und vorbereitete Startschuß für den Konflikt mit dem Westen. Völlig unabhängig davon, was die Ukrainer tun oder lassen oder auch was die Nato/USA tun oder lassen.

Der Konflikt mit dem Westen ist im russischen Narrativ verankert.

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Genau ! :gp:

Es ist ein ideologischer Krieg.

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Zitat von Sheharazade

Mittlerweile sind hunderte von gefallen. Alleine beim Raketenangriff auf Jaworiw, sind bis zu 200 ausländische Kämpfer gefallen!
Diejenigen die bereits nach 3,4 Tagen abgereist sind, können sich glücklich schätzen.

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Das waren reine Amateure. Die haben mit ihren cell-phones Sprachnachrichten und schöne Bilder vom Bubi in Uniform und mit Schießgewehr an ihre Omis, Muttis und Freund:Innen in der Heimat geschickt und rund um die Uhr digital rumgepost.

Sowas bleibt FSB, FAPSI, GRU, SWR und anderen Diensten natürlich auch nicht verborgen. Die konnten anhand der überreichlich vorhandenen Fernmeldedaten ziemlich genau lokalisieren, wohin man die Raketen schicken mußte.

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Zitat von Krabat

[…]

Seelenfrieden ist übrigens kein Ort, sondern ein Gedanke.

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Und du bist ein Idiot. :)

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Zitat von Sheharazade

Hast du dich auch so erbost, als die USA/NATO in Libyen, Serbien, Irak, Afghanistan gewütet haben?

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Ich habe nie einen Krieg verherrlicht wie Ihr Russen und DDRler es in der Ukraine tut.

Der irre Einsager Dugin

https://www.heute.at/s/alexander-dug...mind-100194146

Zitat:

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Er träumt von einem Eurasien unter russischer Vorherrschaft – nach dem Vorbild von Georg Orwells Roman "1984". Eine Geschichte über einem dystopischen Überwachungsstaat, in welchem die Erde unter den drei Supermächten Ozeanien, Eurasien und Ostasien aufgeteilt ist, die untereinander dauerhaft Krieg führen.

Destabilisierung des Westens in Arbeit

Bislang folgte Putins Politik Dugins Blaupause. Der rechtsextreme Politiker rät dazu, den Westen durch Desinformation zu destabilisieren. So war es der 60-Jährige, der im Vorfeld der US-Wahl zu Donald Trumps Chefberater Steve Bannon Kontakt aufnahm. So war es Dugin, der in seinen Büchern empfahl, Großbritannien vom Rest Europas zu trennen – ein Ziel, das durch den Brexit erreicht wurde. Kreml-Hacker sollen sowohl bei der US-Wahl als auch bei der Brexit-Abstimmung ihre Finger im Spiel gehabt haben.

Auch das Ziel, den Westen von russischem Öl und Gas abhängig zu machen, wurde mithilfe (auch österreichischer) Wirtschaftsleute und Politiker im Westen erreicht. Ebenfalls auf Dugins irrer "To-Do-List": Die Annexion der ganzen Ukraine und die Auslöschung aller staatlichen Symbole. Das versucht Putin gerade.

Und dann?

In seinen Schriften fordert der 60-Jährige als nächsten Schritt den Griff nach anderen Staaten des russischen Einflussgebietes: neben der Ukraine sind das die baltischen Staaten Estland, Lettland und Litauen, aber auch Finnland, Rumänen, Nordmazedonien, Serbien, den serbischen Teil Bosniens und sogar Griechenland.
Ob es tatsächlich so weit kommen wird, ist natürlich ungewiss. Doch es macht deutlich, dass der Westen weiterhin klar auf die russische Aggression reagieren sollte – ohne allerdings eine direkte Konfrontation zu riskieren.

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Zitat von Valdyn

Die Schweiz hat aber auch niemanden groß interessiert. Die Ukraine ist ja auch geostrategisch von Interesse. Du sagst nun letztlich, hätten die Ukraine sich anders verhalten, würde man ihre Souveränität nicht in Frage stellen. Und das ist aus meiner Sicht eben falsch. Die Nazigeschichte um den Donbass usw. sind vorgeschobene einfache Gründe, um dem einfachen Russen den Krieg zu verkaufen. In Wahrheit ist das aber der von Putin lange erwartete und vorbereitete Startschuß für den Konflikt mit dem Westen. Völlig unabhängig davon, was die Ukrainer tun oder lassen oder auch was die Nato/USA tun oder lassen.

Die Russen sehen sich als traditionelle Opfer des faschistischen Westens über einen langen Zeitrum von ca. 100 Jahren. Das ist das Selbstverständnis. Dass es da irgendwann zu einem quasi entscheidenden Endkampf kommen müssen wird, liegt auf der Hand. Putin hat ihn jetzt begonnen. Das hätte er auch 2014 oder zu irgendeinem x beliebigen anderen Anlass tun können. Oder auch sein Nachfolger.

Der Konflikt mit dem Westen ist im russischen Narrativ verankert.

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Möglicherweise gehörte schon die von den Russen geforderte atomare Abrüstung der Ukraine dazu und auch das Verteilen russischer Pässe und Waffen im Donbas.

In Mariupol wurden wohl auch Kämpfer aus der Türkei und S.-Barbarien eliminiert.

https://www.youtube.com/watch?v=VpG9YRAW73o

Aktuelle Bilder

https://www.youtube.com/watch?v=CL2GYzmq64s

Ein Überblick über Azowstal wie groß das Gebiet ist.

https://www.youtube.com/watch?v=BKZlwQD-irE

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Zitat von OneDownOne2Go

Und du bist ein Idiot. :)

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Die Moderation läuft heute wieder zur Höchstform auf.

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Zitat von Differentialgeometer

Keine Ahnung, ob das fake news waren, aber hat der Kremlsprecher nicht gesagt, dass sie gerade viele Leute verlieren?! Davon ab: ich habe von Militär,/Kriegsführung/Strategie keinen Peil.

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Man hätte die Kampfkraft der von NATO und USA vollgepumpten und CIA-Schergen geschliffenen ukrainischen Truppen wohl besser etwas höher eingeschätzt.
Was im Süden, Mariupol, auf die Russen zukommt, war allerdings klar. Das wurde taktisch auch entsprechend angegangen. Das die Asow-Faschobande dort nicht zurückschrecken würde die Bevölkerung als Geisel zu nehmen, war sicherlich eingeplant.
Sowas nimmt man nicht im Handstreich. Der Erfolg ist jedenfalls da. Gerade in Mariupol hat sich gezeigt, dass die Asowbanden zu jeder Schweinerei bereit waren. Mit den Korridoren hat man versucht aus der Stadt herauszukommen, dumm nur, dass sich die meisten mit ihren Körperschmiererein selbst überführt haben. Die letzten Widerstandsnester sind nur noch eine Frage der Zeit, zumal dort Profis saubermachen.

Im Donbass wird sich die Sache nach meiner Einschätzung in den nächsten 4-6 Wochen erledigen. Da wird man massiv weiteren Druck aufbauen. Die Aktionen wie jetzt in Kramatorsk zeigen, dass man auch hier wieder per False-Flag Aktionen versuchen wird, soviel wie möglich Nägel zu streuen. Die Russen warens. Klar ist auch, dass der Massenmörder Selenskij keinerlei Rücksicht auf die Zivilbevölkerung nimmt. Spezialkommandos haben offenbar die Aufgabe durch Massaker Stimmung gegen die Russen zu erzeugen. Ginge es ihm um die Zivilisten hätte im Donbass und in Mariupol längst kapituliert. Die Aktionen im Norden, die dem Westen als Vorwand dienen, sind für mich mit Sicherheit kein Werk der abziehenden russischen Truppen, weil es schlicht völlig unlogisch und kontraproduktiv wäre. Das die Russen überall Leichen zurücklassen und selbst "eigene Kameraden im Wald verrotten lassen" ist einfach nur dümmste Propaganda für dümmste Konsumenten und Futter für die Medien. Bisher haben die Russen zu wenig schlimme Bilder geliefert - jetzt legt man täglich aus der Filmtrickkiste nach.

Der Rückzug im Norden und die Tatsache, dass die Russen an Truppenstärke nicht nachlegen, dürfte auch ein Beleg sein, dass sie nicht an der gesamten Besetzung der Ukraine interessiert sind. Wozu auch. Was für mich derzeit noch im Dunkeln liegt ist die Frage, was mit Odessa geplant ist. Auch stellt sich mir die Frage, wie lange sich Putin noch einen Kriegstreiber wie Selenskij gefallen läßt. Wie der Zufall so will dienten ja die sogenannten russischen Massaker dazu, dass die NATO sich entschlossen hat, schwere Waffen zu liefern. Auch die Reaktion auf diese Eskalationsstufe steht wohl noch aus. Ich sehe derzeit keine ernsthaften Friedensverhandlungen, da sich Selenskij offenbar derzeit in einem Stadium von chronischer Selbstüberschätzung befindet.
Die russischen Strategen werden jedenfalls nicht mit einem Spaziergang gerechnet haben. Die russischen Verluste sind sicherlich nicht unerheblich. Von daher hat man die Frontlinien auch deutlich verkürzt, um sich nicht mit ständigen Scharmützeln auseinandersetzen zu müssen. Ein Kampf um Odessa würde den Konflikt sicher noch um mehrere Monate verlängern. Es ist halt fraglich, welche Linie die Russen ziehen - denn eines ist klar - die Einzigen, die eine solche Linie ziehen, sind die Russen.

Das Gelaber, die Ukrainer könnten diesen Krieg gewinnen, halte ich für höchst pervers. Er kostet nur unnötig Leben - ob Soldaten oder Zivilisten. Dient letztlich nur den Amis, die natürlich alles daransetzen den Krieg möglichst lange fortzusetzen.

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Zitat von Krabat

Ich habe nie einen Krieg verherrlicht wie Ihr Russen und DDRler es in der Ukraine tut.

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Verurteilen tust du Pseudochrist, diese Kriege komischerweise nicht. Da bist du schön auf Linie deiner Pfaffen