Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von Trantor

Meine kurze Antwort darauf ist doch kein widerspruch, im gegenteil ich schrieb das mich das nichtüberrascht.
Das die Absetzung nicht 100% legal war, da sie nicht 100% der Verfassung der ukraine entsprach habe ich nie bestritten.
allerdings bin ich auch der Meinung das wenn eine Regierung es nicht schafft in ihrem Land langfristig die öffentliche Ordnung zu wahren dann muss er gehen und den Weg für Neuwahlen frei machen. Auch wnn er legitim ins Amt gewählt wurde.

Und nochmals es ist ein Unterschied ob intern in einem Land über die zukünftige Ausrichtung und Regierung gekämpft wird oder ob sich eine fremde Macht einfach Teile einverleibt und annektiert.
Ich halte nichts von der einmischung in interne Angelegenheiten der Länder, bni aber abgeklärt genug das dies bei ungleicher Machtstärke nicht zu verhindern ist. Das gilt für Russland und die USa , nur wie gesagt soetwas steht in keiner Relation zur annektion, irgendwo muss man halt Grenzen ziehen.

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Nicht nur, daß diese Abstimmung > Absetzung illegal ist, sondern die Umstände, wie sich diese Marionetten überhaupt mit massivster Gewalt, von Außen gewollt und gefördert, an die Macht geputscht haben!

Neutrale Neuwahlen wird es unter dieser faschistischen Junta nie in diesem Land geben!
Die Junta ist an der neutralen Aufrechthaltung einer öffentlichen und gerechten Ordnung nicht im Geringsten interessiert!

Nochmals, weil Du hier von Einverleiben durch eine fremde Macht sprichst!

Das Recht der Menschen steht über dem Recht einer Macht! Hier das Selbstbestimmungs-Recht und das Recht auf Unversehrtheit!

Die Kiewer Junta demonstriert vorbildlich, daß sie diese Rechte mit Füßen tritt!
Die Kiewer Junta hatte bereits vor ihrere illegalen Machtergreifung wissen lassen, wie sie diese Rechte, speziell der Unversehrtheit von ethnischen Gruppen zu mißachten gedenkt!

Du kannst Dich aber hinterher, nach Umsetzung Deiner Meinung, gerne auf den Friedhof begeben, und Deine Ansichten in die Grabsteine der Massengräber von russischen Ukrainern einmeißeln! Das wird diesen Menschen nur nicht mehr helfen!

;)

Zitat:

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Zitat von Cetric

Die Ukraine hat auch schon 1994/1995 dem Erpresser-Konzern GazProm 1,4 Milliarden Dollar geschuldet.
Sie schieben also ihren Schuldenberg über die Jahre vor sich her.
Das machen alle Schuldner so, inklusive ganzen Staaten wie unserem.
Jetzt tut sich aber die Möglichkeit, wenn man sich denn auf 'Fracking' einlassen möchte, auf, die kürzlich entdeckten riesigen Vorkommen von Schiefergas im Donbass zu fördern, die die Ukraine endlich aus der sklavischen Abhängigkeit von russischem Gas befreien könnten. GazProm hat die ganzen 90er Jahre und bis heute seit Gründung durch Tschernomyrdin und unter der selbstherrlichen Fuchtel des Mafioso Rem Wjatschirews so funktioniert, daß russische Hegemonie den abhängigen ausländischen Kunden (Ex-Sowjetrepubliken wie der Ukraine. Das ist ein schweres Erbe der zentralistischen Wirtschaftsstrukturen der Sowjetunion, die nach dem Zerfall der Russ.Föderation in die Hände spielte) gegen Dumpingpreise beim Bezug von Gas 'verkauft' wurde. Die eigentliche Finanzierung dieser gigantischen Maschinerie geschah durch Abhängigmachen westlicher Länder von GazProm-Lieferungen. Schließlich hatte der Westen, insbesondere Deutschland, höhere Abnehmerpreise zu zahlen.
Das Schiefergas-Vorkommen ist einer der Gründe weshalb sich Putin diese Region krallen will.
Ohne den bodenschatzreichen Osten bleibt die Rest-Ukraine Rußland auf ewig ausgeliefert.

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Jetzt wird verbilligtes Gas auch noch schlecht geredet. Deine geschätzte Timo-verbrecherin hat Gas abgezweigt ( gestohlen ) und damit das Volk geschädigt.

Zitat:

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Zitat von Ruy

Nur 15% der Krim-Bewohner waren in Wirklichkeit für den Krim-Anschluss an Russland?!!

The website of the “President of Russia’s Council on Civil Society and Human Rights” posted a blog that was quickly taken down as if it were toxic radioactive waste. According to the Council’s report about the March referendum to annex Crimea, the turnout was a maximum 30%. And of these, only half voted for annexation – meaning only 15 percent of Crimean citizens voted for annexation.

siehe: http://www.forbes.com/sites/paulrode...or-annexation/

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Wer glaubt heute noch die westlichen Propaganda-Märchen ?

Zitat:

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Zitat von Buella

Nicht nur, daß diese Abstimmung > Absetzung illegal ist, sondern die Umstände, wie sich diese Marionetten überhaupt mit massivster Gewalt, von Außen gewollt und gefördert, an die Macht geputscht haben!

Neutrale Neuwahlen wird es unter dieser faschistischen Junta nie in diesem Land geben!
Die Junta ist an der neutralen Aufrechthaltung einer öffentlichen und gerechten Ordnung nicht im Geringsten interessiert!

Nochmals, weil Du hier von Einverleiben durch eine fremde Macht sprichst!

Das Recht der Menschen steht über dem Recht einer Macht! Hier das Selbstbestimmungs-Recht und das Recht auf Unversehrtheit!

Die Kiewer Junta demonstriert vorbildlich, daß sie diese Rechte mit Füßen tritt!
Die Kiewer Junta hatte bereits vor ihrere illegalen Machtergreifung wissen lassen, wie sie diese Rechte, speziell der Unversehrtheit von ethnischen Gruppen zu mißachten gedenkt!

;)

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Die hatten die Schläger Trupps vor das Parlament gestellt und nahmen jeden Nicht Nazi Abgeordneten die Wahl Ausweise ab, als Abgeordnete, was im übrigen immer noch geschieht und die Verbrecher Regierung der USA; EU, Berlin mit Frank Walter Steinmeier und deren Lobbyisten wie Rainer Lindner schweigen.

https://www.youtube.com/watch?v=NMER8_rrBjQ

Wenn es Todeschwadronen gibt, sogar gegen gewählte Abgeorndete, Mord zum Spaß und dann werden die Leichen angezündert, um spuren zuvernichten: dann ist man bei der Deutschen, US, NATO Politik und die UN ist sowieso ein grosser korrupter Sauhaufen, wie die OSCE

Zitat:

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Zitat von WildSwan

Wer glaubt heute noch die westlichen Propaganda-Märchen ?

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Cetric... :haha:

Zitat:

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Zitat von Ruy

Jedem Menschen, der ehrlich zu sich selbst ist, weiß, dass kaum jemand Lust hat, in einen völlig korrupten und demokratie-feindlichen Putin-Russland zu leben. Jetzt wo auf der Krim jegliche Demokratie abgeschafft wurde, regt sich z.b schon unter den Tataren, aber auch anderen Mißmut. Mir tun die Krimbewohner wirklich leid.

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Ich werde demnächst Kontakte nach Sewastopol haben, mal sehe was die berichten.

Die Edelwestdeomkraten in Kiev haben alle Bankguthaben der Krim eingezogen.
Russland hat das bis 1 Mio RUB 20000€ pro Konto entschädigt.

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Jetzt wird verbilligtes Gas auch noch schlecht geredet. Deine geschätzte Timo-verbrecherin hat Gas abgezweigt ( gestohlen ) und damit das Volk geschädigt.

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Nein, sie hat GazProm den Krieg erklärt. Das 'verbilligte Gas' war in Wahrheit überbezahlt durch insgeheime Einschränkungen der Souveränität der osteuropäischen/mittelasiatischen Abnehmerländer. Gäbe es keine Alternativen zu GazProm, könnte das Deutschland auch jederzeit blühen. Politische Zugeständnisse gegen ein paar Cent billigeres Gas. Aber daraus ist man ja jetzt gottlob aufgewacht und schaut sich nach Alternativen um. Eine der katastrophalen Folgen der Putinschen Expansionspolitik.

Zitat:

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Zitat von WildSwan

Wer glaubt heute noch die westlichen Propaganda-Märchen ?

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Internetseiten lassen sich auch hacken und dann kann man dort allerhand Kram einstellen. Veränderte Textpassagen, andere Bilder usw.

Einerseits wird behauptet, Russland sei eine Diktatur wo alles und jeder auf Schritt und Tritt kontrolliert wird, und dann soll ausgerechnet auf so einer Seite derartiges aus Versehen veröffentlicht worden sein. Wirklich sehr glaubwürdig. Aber unsere Qualitätsmedien wären sich ja auch nicht zu schade zu behaupten, dass der Mond aus grünem Käse bestehe, wenn man diese Behauptung irgendwie russophob verpacken könnte.:D

Zitat:

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Zitat von Buella

Du willst vorsätzlich nicht verstehen!

Es gibt keine neutralen Neuwahlen oder Abstimmungen unter der faschistischen Junta in Kiew! Der Beweis wurde bereits, durch diese faschistische Junta selbst, erbracht!

Es gibt auch keine Neutralität gegenüber den russischen Ukrainern unter der faschistischen Junta in Kiew! Auch dieser Beweis wurde bereits, durch die faschistische Junta selbst, erbracht!

Die Seperation von der Ukraine und das Überleben der Menschen russischer Abstammung unter dieser faschistischen Junta, ist die einzige Möglichkeit der Selbstbestimmung für diese Menschen!

Die Ursache, daß die faschistsiche Junta in Kiew, den Osten und Süden gewaltsam, gegen das Selbstbestimmungsrecht der Menschen und die Menschenrechte generell, niemals aus dieser Situation entlassen kann, setzt übrigens diese Junta selbst, indem sie sich bereitwillig vom iwf erpressen läßt!

;)

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das gleiche gilt für die russischen Separatisten, deswegen sprach ich auch von Beobachtern von westliche russischer und neutraler Seite um die Ordnungsmässigkeit zu gewährleiste. wie gesagt alles andere endet zwangsläufig in einen Bürgerkrieg.

Zitat:

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Zitat von WildSwan

Wer glaubt heute noch die westlichen Propaganda-Märchen ?

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na, zum Beispiel dein Held Putin, wie auf seiner Regierungsseite zu lesen (das ist die Originalquelle):
http://www.president-sovet.ru/struct...ma.php?print=Y

Steht auch hier:
http://www.zeit.de/politik/ausland/2...wahlfaelschung
und da:
http://www.nzz.ch/aktuell/internatio...cht-1.18296089