Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von Efna

Die Ukraine hat das Recht von überhaupt keinen Räuber ausgeraubt zu werden, dazu hat weder Russland noch der Westen das Recht.

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Bloß schade, daß das keinen juckt.
(Nebenbei: Ebenso wenig die Ausplünderung des deutschen Volks. In diesem Fall handelt es sich aber um einen Guerillakrieg mit "Flüchtlingen" als feindlichen Truppen. Kann man Parallelen erkennen. Aber lassen wir das, führt zu nüscht...)
Scheint eine typisch linke Illusion zu sein:
Die friedliche Koexistenz aller Nationen und Rassen.
Der Stärkere nimmt sich was er will.
Das war so, ist so und wird auch für immer und ewig so sein.

Zitat:

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Zitat von borisbaran

So wird ein... SCHEIß daraus! Dieser Putsch ist auf ukrainischem Mist gewachsen.

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Dann soll die Ukraine die Suppe auch allein auslöffeln.

Zitat:

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Zitat von Efna

Das ist von Belang gerade weil es um die Ukraine geht und sie wohl die ersten sind, die den Mist auslöffeln dürfen, die diese Grossmächte fabrizieren. Deswegen tot dem Imperialisten egal ob westlich oder russisch....

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Schon ne Frechheit angesichts des ununterbrochenen, fast 25- jährigen Rückzuges der Russen in Europa von "russischem Imperialismus" zu reden.

Zitat:

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Zitat von Efna

Die Ukraine hat in erster Linie das Recht nicht als Vorhof für irgendwelche Imperialistische Kräfte betrachtet zu werden, weder vom Westen noch von Russland. Was die Ukrainer wirklich denken weiss man nicht, aber in erster Linie um sie sollte es gehen, nicht um die Intressen Russlands oder des Westen. wenn ich Ukrainer wäre, würde ich beide bis zum tod hassen und bekämpfen....

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Es geht dem US Regime als Erfuellungsgehilfe der US Konzerne,
der Finanz- und Wirtschaftsdiktoren genausowenig um das Volk
in der Ukraine wie es in Libyen nicht um das Volk der Libyer und
in Syrien nicht um das Volk der Syrer ging.

Die Begehrlichkeiten richten sich auf die Rohstoffe der Laender
auf die nutzbaren Agarflaechen, die Trinkwasservorkommen und
um geostrategische militaerische Interessen zum Machterhalt.

Mittlerweile sollte jeder erkannt haben das der vorgebliche Einstand
fuer " Demokratie ", " Freiheit " und " Menschenrechte " nur als ein
scheinheiliger aber effizient wirkender Vorwand der US Regimes zur
Eroberung und Besetzung neuer Vasallenstaaten dient, die nach den
geschuerten Aufstaenden gegen die bisherige Regierung ersetzt wird.
Man hetzt das Volk gegen die Regierung, initiiert Gewaltanwendung
auf beiden Seiten, maschiert dann militaerisch ein und hebelt eine
US Marionette in die Regierung des betreffenden Landes, die dann
die Interessen der US Konzerne bedient und das Land ausverkauft.

Wenn einer der Vertreter des US Regimes auch nur die Worte
" Freiheit ", " Demokratie " und " Menschenrechte " ausspricht
sollte man diesem Verbrecher seinen Mund mit der Drahbuerste
durchputzen, bis ihm nicht nur das Zahnfleisch blutet sondern die
Zaehne ausfallen. Menschen die derartig skrupellos vorgehen sind
nicht faehig zur Diplomatie sondern taeuschen das nur vor wenn
es ihnen temporaeren Nutzen bringt.

Man kann derartige Menschen nur unschaedlich machen, wenn
man sie verhaftet, anklagt und dann mit Todesurteil final aus
dem Weg raeumt. Der effiziente andere Weg scheint inhuman
ist es aber nicht. Die Geheimdienste der Russen und Chinesen
sollten die verantwortlichen Schlangenkoepfe des US Regimes,
die gesamte Patronage nebst ihrer Hintermaenner ausschalten!

Wenn es im Interesse der Weltsicherheit ist muss man sich auch
mal die Haende schmutzig machen damit die Weltbevoelkerung
nicht in Existenzaengsten leben muss sondern sicher lebt und
gute Aussichten auf eine glueckliche, friedliche Zukunft in sozialer
wirtschaftlicher Sicherheit hat.

Zitat:

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Zitat von ABAS

Wenn jetzt noch alle Laender mitziehen bei denen die Russen
und Chinesen ihre Rohstoffeinkaeufe nicht nur mit Waffen
sondern auch mit toxischen US Staatsanleihen bezahlt haben,
bei der FED ihre Ansprueche einloesen, ist das System Amerika
binnen weniger Monate " Geschichte " und " abgewickelt " !

Die Penner koennen dann nicht mal mehr den Sold fuer ihre
Berufsarmee und die Vertragshonorare fuer Academy Soeldner
bzw. privaten Militaerkonzerne bezahlen!

Bei einer jungen Nation wie Amerika die rasant schnell zur
Weltmacht aufgestiegen ist, erfolgt der Untergang und der
Abstieg in noch hoeheren und rasanteren Tempo, insbesondere
wenn das Regime durch eigenes Verhalten noch beschleunigend
wirkt.

Das ist " Amerika "! Die " Freiheit " mit Hoechstgeschwindigkeit
auf den Abgrund zurasen und dabei ruecksichtslos noch andere
mitreissen! Wer fuer den Aufstieg nicht gescheut hat das Volk
der Indianer Nordamerikas abzuschlachten und auszurotten,
den Profit auf die Sklaverei aufgebaut hat der hat auch keinen
Skrupel bei seinem Untergang andere Menschen mitzureissen!

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Bist du wieder vernünftig geworden?
Hört sich vernünftiger an als Atomkriegssehnsüchte.
In deinem Szenario hier würde es auch u.U. zu einer massiven Erhebung
des amerikanischen Volkes gegen die Blutsauger der dortigen Machteliten
kommen. Nichts wünsche ich dem Volk der USA mehr als das es aufwacht
und sich gegen die Blutegel des militärisch-industriell-finanziellen Komplexes
und seiner Marionetten in Washington endlich erhebt.
Das erspart einen Atomkrieg, es sein den das Goverment/Schattengoverment
läuft Amok weil es beschließt das mit ihm die ganze Welt untergehen soll.

Zitat:

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Zitat von Efna

Es geht immer nur um russische oder westliche Intresse, die Ukraine und ihr Intresse intressiert niemanden. die haben schön Vorhof der Russen oder der EU zu sein. Ich schätze die Ukrainer wollen weder das eine noch das andere sein, sie sind ein unabhängiges Land und sollte als solche auch behandelt werden, das tun die Russen genauso wenig wie der Westen es weltweit auch tut. Russland betreibt Imperialistische Politik auf den Rücken kleinerer Völker genau wie die USA. Und die jetzigen millitärisxchen Massnahmen sind Imperialismus...

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Die Ukraine ist wirtschaftlich ein Pflegefall........also haben sie gar nix zu sagen.
Russland wurde provoziert....es macht mich wütend dass das im Westen geleugnet wird.

Zitat:

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Zitat von Margok

Bloß schade, daß das keinen juckt.
(Nebenbei: Ebenso wenig die Ausplünderung des deutschen Volks. In diesem Fall handelt es sich aber um einen Guerillakrieg mit "Flüchtlingen" als feindlichen Truppen. Kann man Parallelen erkennen. Aber lassen wir das, führt zu nüscht...)
Scheint eine typisch linke Illusion zu sein:
Die friedliche Koexistenz aller Nationen und Rassen.
Der Stärkere nimmt sich was er will.
Das war so, ist so und wird auch für immer und ewig so sein.

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Und so etwas propagiert sonst immer das Selbstbestimmungsrecht der Völker, wahrscheinlich nur dann wenn es euch in den Kram passt....

Zitat:

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Zitat von elas

Die Ukraine ist wirtschaftlich ein Pflegefall........also haben sie gar nix zu sagen.
Russland wurde provoziert....es macht mich wütend dass das im Westen geleugnet wird.

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Die Frage ist es ein Pflegefall? Weil der Staat vom anfang an ein Selbstbedienungsladen war und jeder Block seine korrupten Regime an die Macht gebracht hat.

Zitat:

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Zitat von Quo vadis

Schon ne Frechheit angesichts des ununterbrochenen, fast 25- jährigen Rückzuges der Russen in Europa von "russischem Imperialismus" zu reden.

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Das was Russland momentan betreibt ist Imperialismus.

Zitat:

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Zitat von Efna

Die Ukraine hat das Recht von überhaupt keinen Räuber ausgeraubt zu werden, dazu hat weder Russland noch der Westen das Recht.

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Russland (und damit meine ich nicht irgendwelche Oligarchen) hat kein Interesse daran , die Ukraine auszurauben.
"Vorhof", Nachbarstaat, einerlei.
Russland hat - wie jedes andere Land, das Handel betreibt - ein berechtigtes Interesse daran, dass es seinen Nachbar- und Partnerstaaten gut geht.

Also... leg doch mal bitte dar, inwiefern Russland davon profitieren soll, wenn im Nachbarland Anarchie herrscht.

Irgendwoher muss dein Gedanke ja kommen, dass Russland die Ukraine ausnehmen will. Nur so ein diffuses Gefühl ist nicht gut genug.

Zitat:

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Zitat von Efna

Die Ukraine hat das Recht von überhaupt keinen Räuber ausgeraubt zu werden, dazu hat weder Russland noch der Westen das Recht.

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Die rauben sich doch selber aus!

JA, das Thema ist durch und die pöhse EU hat den armen armen KGB-Bengel ziemlich gerupft

Zitat:

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Zitat von Efna

Das was Russland momentan betreibt ist Imperialismus.

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Jein. Im Prinzip korrigiert man nur das Ei, das durch den Ukrainer Nikita Cruschtschow nicht ganz uneigennützig
zuungunsten des russischen Kernlandes des Sowjetstaates gelegt wurde. Schön ist anders, aber im Gegensatz
dazu was andere Länder in der Weltgeschichte treiben, ist es nun mal wirklich halbe Lunge.

Zitat:

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Zitat von Efna

Und so etwas propagiert sonst immer das Selbstbestimmungsrecht der Völker, wahrscheinlich nur dann wenn es euch in den Kram passt....

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So was gibt's nur für die Starken.
Und die treten dasselbe Recht der Schwachen mit Füßen, wie man hier sieht.
Fressen oder gefressen werden.

Zitat:

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Zitat von Efna

Das was Russland momentan betreibt ist Imperialismus.

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Wegen der Krim? Das ist ja lachhaft!

Zitat:

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Zitat von Efna

Das was Russland momentan betreibt ist Imperialismus.

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Nicht dass dein Nachbar noch meint du würdest Imperialismus betreiben wenn den Müll vor die Tür schaffst...

Zitat:

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Zitat von Cinnamon

Was die Ukrainer in dieser Frage wollen oder nicht wollen ist nicht von Belang. Sie sind im Vorhof einer Großmacht gelegen, da muss man nun mal mit entsprechenden Interessen rechnen.

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Und was denkst du, was sie über die "Großmacht" denken, denen sie den Holodomor verdankte?

Zitat:

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Zitat von Quo vadis

Schon ne Frechheit angesichts des ununterbrochenen, fast 25- jährigen Rückzuges der Russen in Europa von "russischem Imperialismus" zu reden.

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Ja, es ist ja so schlimm, dass Russland all die Länder, die es während der Sowjetzeit geschluckt hatte, wieder gehen lassen musste.http://i.imgur.com/rcbR5IE.gif

Zitat:

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Zitat von Efna

Die Frage ist es ein Pflegefall? Weil der Staat vom anfang an ein Selbstbedienungsladen war und jeder Block seine korrupten Regime an die Macht gebracht hat.

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So wie sich die Ukraine in den Medien darstellt ist sie nicht nur ein Pflegefall sondern ein hoffnungsloser Fall.
Dass sich die Welt darüber bis an die Grenze eines Atomkonflikts echauffiert ist mir ein Rätsel.

Zitat:

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Zitat von Rumburak

Wegen der Krim? Das ist ja lachhaft!

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Sicher, schließlich hat ja Putin da mir nichts dir nichts Truppen gesandt.

Zitat:

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Zitat von Efna

Das was Russland momentan betreibt ist Imperialismus.

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Wenn du für Russland EU einsetzt dann stimmt der Satz!

Zitat:

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Zitat von elas

So wie sich die Ukraine in den Medien darstellt ist sie nicht nur ein Pflegefall sondern ein hoffnungsloser Fall.
Dass sich die Welt darüber bis an die Grenze eines Atomkonflikts echauffiert ist mir ein Rätsel.

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Wegen den Grossmächten ist sie das....

Zitat:

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Zitat von Erich von Stahlhelm

Das Telefongespräch ist echt, ebenso wie die ausgesprochenen Vermutungen der beiden Sprecher.
Das dies ausgeschlachtet wird, ist ebenso klar. Allerdings lassen die Vorfälle trotzdem tief blicken.
Das Gespräch dreht sich um vage Verdachtsmomente und Vermutungen, nicht um Fakten, das kann
jeder hören, der des englischen mächtig ist. Fakt ist und das schrieb ich in einem vorgehenden
Beitrag, das man hier nicht weiß womit man es bei den ominösen Snipern zu tun hat. Fraglich ist
auch ob das jemals herauskommt oder nicht. Fakt ist auch, das beide Seiten, West und Ost, sich
eine massive Propagandaschlacht liefern, bei welcher der Wunsch nach Wahrheit schon lange seinen
letzten Seufzer ausgestoßen hat und danach zu Grabe getragen wurde.

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Aus dieser Nummer kommen Deutschlands Putschisten-Kumpels wie z.B. Steinmeier/ Konrad-Adenauer-Stiftung und weitere Drecksäcke nicht mehr raus und Klitschko wird k.o. zu Boden stürzen:

Zitat:

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Janukowitsch oder Opposition?"
Kolossaler Skandal": Wer heuerte die Todesschützen vom Maidan wirklich an?
Donnerstag, 06.03.2014, 18:35


Etwa 100 Tote gab es beim Umsturz in Kiew. Doch bis heute ist nicht geklärt, wer wirklich geschossen hat. War es das Lager des gestürzten Präsidenten Janukowitsch? Oder wurden die Scharfschützen gar von der Opposition beauftragt? Ein Telefonat wirft Fragen auf....


Die ukrainische Regierung beschuldigt eine „dritte Kraft“

Der ukrainische Innenminister Arsen Awakow beteuert, dass die Ermittlungen zu den Maidan-Toten intensiv geführt und Ergebnisse demnächst präsentiert würden. Dabei heizt auch er schon einmal die Gerüchteküche weiter an: „Der Schlüsselfaktor bei dem Blutbad in Kiew war eine dritte Kraft - und diese Kraft war keine ukrainische."


http://www.focus.de/politik/ausland/...d_3668734.html

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Lt. der Putschisten-Regierung wird nun eine dritte Kraft ins Spiel gebracht, die Auftragskiller finanzierte. Jetzt wirds spannend! CIA,Mossad?



kd

Zitat:

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Zitat von elas

So wie sich die Ukraine in den Medien darstellt ist sie nicht nur ein Pflegefall sondern ein hoffnungsloser Fall.
Dass sich die Welt darüber bis an die Grenze eines Atomkonflikts echauffiert ist mir ein Rätsel.

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Mir ehrlich gesagt überhaupt nicht. Dafür verfolge ich Politik zu intensiv und dass man Russland seit mindestens 3 Jahren nur noch wie einen Fußabtretzer behandelt der entweder die Schnauze zu halten hat oder, wenn er was sagt dieses einfach ignoriert wird, werden mir Kenner der Materie bestätigen.

Merkel hofiert die Putschisten und meint, ein Anschluss der Krim per Referendum wäre illegal.

http://image4-cdn.n24.de/image/43896.../8_620x349.jpg

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Zitat:

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Zitat von beemaster

JA, das Thema ist durch und die pöhse EU hat den armen armen KGB-Bengel ziemlich gerupft

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Du leidest entweder an Bewusstseinstoerungen
oder an starken Bewusstseinsstoerungen!

Putin wird nicht " gerupft " sondern Putin " rupft "! :D

Es wird in der von den US gelegten Ukraine Krise
genauso ablaufen wie in der von den US gelegten
Syrien Krise! Die Amis ziehen auf Druck Russlands,
der EU und Chinas ihren Schwanz ein!

Russland und China rupfen den " Hahn " USA vor
den Augen der Weltoeffentlichkeit gemeinsam!
Danach steht das US Regime im Ansehen noch
schlechter da als es ohnehin seit langer Zeit der
Fall ist.

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Merkel hofiert die Putschisten und meint, ein Anschluss der Krim per Referendum wäre illegal.
http://image4-cdn.n24.de/image/43896.../8_620x349.jpg
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Nun, Putin lies die Krim durch Truppen besetzen und dann ein Referndum veranstalten.

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Merkel hofiert die Putschisten und meint, ein Anschluss der Krim per Referendum wäre illegal.



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Ja, wie kommen Sie auf diesen dünnen Ast, das Referendum sei legal??

Zitat:

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Zitat von ABAS

Du leidest entweder an Bewusstseinstoerungen
oder an starken Bewusstseinsstoerungen!

Putin wird nicht " gerupft " sondern Putin " rupft "! :D

Es wird in der von den US gelegten Ukraine Krise
genauso ablaufen wie in der von den US gelegten
Syrien Krise! Die Amis ziehen auf Druck Russlands,
der EU und Chinas ihren Schwanz ein!

Russland und China rupfen den " Hahn " USA vor
den Augen der Weltoeffentlichkeit gemeinsam!
Danach steht das US Regime im Ansehen noch
schlechter da als es ohnehin seit langer Zeit der
Fall ist.

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Wer bin ich kleiner Wicht, dass ich Ihnen Ihre Phantasien nehmen dürfte?

Zitat:

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Zitat von beemaster

Ja, wie kommen Sie auf diesen dünnen Ast, das Referendum sei legal??

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Es ist etwa so legal, wie es die amtierende Regierung in Kiew und ihre Maßnahmen auch sind.

Zitat:

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Zitat von elas

So wie sich die Ukraine in den Medien darstellt ist sie nicht nur ein Pflegefall sondern ein hoffnungsloser Fall.
Dass sich die Welt darüber bis an die Grenze eines Atomkonflikts echauffiert ist mir ein Rätsel.

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Die Ukraine ist mehr als Schützenswert, die Nato sollte auch Truppen senden, ich würd mich da ganz "selbstlos" freiwillig melden!

http://www.youtube.com/watch?v=JUauU7mIw_Q

Zitat:

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Zitat von borisbaran

Nun, Putin lies die Krim durch Truppen besetzen ....

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25.000 russ. Soldaten sind laut Vertrag erlaubt.

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Zitat:

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Zitat von Erich von Stahlhelm

Bist du wieder vernünftig geworden?
Hört sich vernünftiger an als Atomkriegssehnsüchte.
In deinem Szenario hier würde es auch u.U. zu einer massiven Erhebung
des amerikanischen Volkes gegen die Blutsauger der dortigen Machteliten
kommen. Nichts wünsche ich dem Volk der USA mehr als das es aufwacht
und sich gegen die Blutegel des militärisch-industriell-finanziellen Komplexes
und seiner Marionetten in Washington endlich erhebt.
Das erspart einen Atomkrieg, es sein den das Goverment/Schattengoverment
läuft Amok weil es beschließt das mit ihm die ganze Welt untergehen soll.

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Ich bin vernuenftig und Realist. Das Regime der Amerikaner
muss endlich begreifen das sie bei einem globalen Showdown
gegen Russland, China und Indien (BRICS) keine Aussicht auf
Sieg haben, weil besonders die Asiaten, wenn es hart auf hart
kommt von ihrer Mentalitaet kampfeswilliger, opferbereiter und
leidensfaehiger als alle anderen Menschen auf der Welt sind.

Das Drecksregime der USA haette durch Vietnam,Korea
und Pearl Habour lernen muessen. Siegeswille und Opferbereitschaft
von Asiaten uebersteigen die Staerke von fanatischen Islamisten
bei denen es um den religoesen Glauben und nicht um die Existenz
geht.

Es ist daher fuer die USA ganz einfach zu verstehen:

Wer einen Krieg nicht gewinnen kann sollte seine Gegner
nicht mit Kriegshandlungen drohen. Das Regime der USA
spielt dabei nicht nur fahrlaessig und verantwortungslos mit
der eigenen Existenz sondern mit der Existenz des Volkes in
Amerika bzw. der Weltbevoelkerung.

Dabei kann sich jeder anhand der Populationsgroessen und
Landflaechen von den Nuklearmaechten ausrechnen welches
Volk eine hoehere Chance hat das grosse Teile des Volkes
selbst unter hohen Opferzahlen einen Nuklearkrieg ueberleben.

Amerika wird sichtbar von lernresistenten Idioten regiert,
die sich ihrer unterlegenen Position unbewusst sind!

Zitat:

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Zitat von Kaltduscher

Aus dieser Nummer kommen Deutschlands Putschisten-Kumpels wie z.B. Steinmeier/ Konrad-Adenauer-Stiftung und weitere Drecksäcke nicht mehr raus und Klitschko wird k.o. zu Boden stürzen:




Lt. der Putschisten-Regierung wird nun eine dritte Kraft ins Spiel gebracht, die Auftragskiller finanzierte. Jetzt wirds spannend! CIA,Mossad?



kd

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Wird sich zeigen. Ich tippe dass das Ergebnis russische Spetznas sein könnten. Nicht weil sie es waren, das wäre politisch seitens Rußland eher absurd, da es für diese Nation keinen Sinn machen würde die Stimmung noch mehr auf eine unerwünschte Richtung kippen zu lassen, sondern weil der jetzigen Regierung als auch dem Westen daran gelegen sein dürfte dem Buhmann auch noch Teufelshörner und Schwefelgestank zu verpassen und man dazu sogar eine leicht zu durchschauende Lüge zu konstruieren gewillt sein dürfte.
Möglich ist aber auch das der rechte Sektor dahintersteckt und man sogar wahrheitsgemäß aufklärt um sich dieser Kräfte zu entledigen.

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

25.000 russ. Soldaten sind laut Vertrag erlaubt.

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Scheinabr denken die Amis die Krim wäre sowas wie Iwo Shima.

http://i306.photobucket.com/albums/n...5/5m0494gj.jpg

Dann noch Grenada.

http://www.finalcall.com/artman/uplo...enada_1983.jpg

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

25.000 russ. Soldaten sind laut Vertrag erlaubt.
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Ich meinte ja auch nicht die Menge.

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Zitat von Quo vadis

Scheinabr denken die Amis die Krim wäre sowas wie Iwo Shima.[...]

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Nö tun sie nicht,in der Ukraine gibt es weniger Japaner :D

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Zitat von beemaster

Ja, wie kommen Sie auf diesen dünnen Ast, das Referendum sei legal??

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Wenn 2/3 der historisch russisch besiedelten Krim den Anschluss wollen, muss man dies respektieren, egal,
ob irgendein Gesetz dies verbietet. Die Macht des Volkes wird sich früher oder später immer Bahn brechen,
und Gesetze interessieren da herzlich wenig.
p.s.
Volksmeinung bitte nicht mit Randalierern, Heckenschützen, Brandsatzwerfern usw. verwechseln.

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Zitat:

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Zitat von OneDownOne2Go

Es ist etwa so legal, wie es die amtierende Regierung in Kiew und ihre Maßnahmen auch sind.

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Na also: Wenn die amtierende Regierung illegal ist, dann ist auch das Referendum illegal-und wenn die amtierende Regierung legal ist, ist das Referendum trotzdem illegal: Sie sehen: Das Referendum ist illegal. Aber nur in der Form und der Hektik, wie es durchgepeitscht wird.

Legal wird das Referendum dann, wenn die Leute dort frei und bei Abwesenheit fremder bewaffneter Streitkräfte abstimmen können.

Wieso wurden die Oberschlesier im Juni ´45 nicht befragt?

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Zitat von Efna

Und so etwas propagiert sonst immer das Selbstbestimmungsrecht der Völker, wahrscheinlich nur dann wenn es euch in den Kram passt....

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Wer sich selbst bestimmen möchte, sollte sich auch selbst ernähren können...Sonst sollte man kleine Brötchen backen...