Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

---

Zitat von Zirrus

Die ukrainischen Soldaten lernen den Umgang mit den deutschen Panzer nicht, indem sie „ein paar Videos angucken“. Erst erfolgt die theoretische Einführung, dann das Üben im Simulator und zum Schluss die praktische Übung im Gelände.


Was die Flugzeuge angeht, da wird bereits praktisch ausgebildet. Schließlich möchte man nach dem Krieg der Ukraine einige hundert Stück davon verkaufen.

---

Du genetische Katastrophe willst also hier erzählen, dass die Ukraine Panzer kauft? Wie nennt man deine Krankheit?
Deutschland zahlt sogar die Waffen, diedie USA in die Ukraine schicke

Zitat:

---

Zitat von Larry Plotter

Die Frage wäre dann nur, wie detailiert will man so eine Einzelfallbetrachtung machen?
Man kann natürlich die jeweiligen Situationen so sehr zerlegen, dass man dann als Unterschied
vielleicht ein paar Äusserungen von xyz als DEN Unterschied ansetzen kann.
Nur ob dies dann sinnvoll ist, lasse ich mal dahingestellt.


Grundsätzlich, bei Italien/Ukraine:
Beide Bestrebungen liefen auf eine Abspalltung hinaus und auf einen Anschluss an ein anderes Land.
Beide Bestrebungen basierten auf dem respressiven Verhalten der "staatlichen Mehrheit"
und beide Bestrebungen setzten auf Waffengewalt.
Und im "Einzelfall Italien" setzten die dortigen Machthaber später auf eine begrenzete Autonomie was dazuführte
das die Südtitoler sich nun in Italien wohlfühlen,
wohingegen bei den Einzelfällen Baltikum (wenn man die noch dazu nimmt) sich die Minderheit nicht wohlfühlt
und im Einzelfall Ukraine die Repressionen so gross waren,
das die Separatisten nicht nur einen bewaffneten Kampf begannen sondern später, als es zu Differenzen Ukraine/Russland kam
damit den die Russen auch ein Vorwand frei Haus geliefert wurde, die Situation vor Ort aktiv für ihre Belange ausnutzen zu können.
Mit andren Worten, es kam eine nationalistische Aussenpolitik dazu , bei der die Beteiligten nur auf kurze Sicht handelten,
was sich mittel-langfristig als Fehler der Ukraine herausstellte.


Die Unterschiede liegen

z.B. beim Baltikum beim Siedlungsgebiet, weil in den 3 dortigen Ländern die Minderheit im Gegensatz zu Italien und der Ukraine,
nicht regional abgegrenzt ist.

Bei dem Thema Ukraine/Italien, das Italien nicht auf Konfrontationskurs zu Österreich ging.
Damit konnten sie eine größere ausländische Unterstützung vermeiden und das, obwohl sich auch schon
die UNO mit dem Thema Südtirol beschäftigte. (siehe damalige Südtirol-Resolutionen der UN-Vollversammmlung)

Du siehst, wenn man so langsam ins Detail geht, sieht in "dem Einzelfall Ukraine" das Verhalten der Ukraine nicht gerade
intelligent und brauchbar aus, um Situationen zu vermeiden, wie sie sich dann nach 2014 ergaben.

---

Danke für diese Ausführung.


Ich empfehle allerdings, die "Separationsthematik" von einer ganz anderen Seite her zu betrachten - nämlich von der juristischen Seite aus. Genauer: von der verfassungsrechtlichen!

Hierbei stellt man dann ganz schnell fest, dass die ukrainische Verfassung überhaupt keine Separation territorialer Gebiete vorsieht! Wie im Übrigen es die deutsche Verfassung ebenfalls nicht vorsieht.

Wollten sich zum Beispiel Bayern und Sachsen von der Bundesrepublik Deutschland abspalten/loslösen, so stellte das einen eklatanten Verfassungsbruch dar. Ebenso wie jedewede, im Vorfelde solcher Bestrebungen abgehaltenen Volksbegehren, , Abstimmungen, Bürgerinitiativen etc.

Desgleichen gilt auch für die Ukraine und hier den Donbass. Selbst wenn 100 Prozent der dortigen Bevölkerung eine Abspaltung von der Ukraine wollten, wäre es de jure immer noch ein Verfassungsbruch.

Sowohl in Deutschland als auch in der Ukraine wären solche Bestrebungen zudem sogar auch strafbar...

Zitat:

---

Zitat von Virtuel

Wird er es wagen?

Mit diesem brillanten Militärmanöver könnte Putin die Kriegstreiber im Westen auf einen Schlag verstummen lassen

https://blogger.googleusercontent.co...ermanoever.jpg

Moskau (dpo) - Mit übler antirussischer Hetze und immer weiteren Waffenlieferungen an die Ukraine fachen olivgrüne Schreibtischstrategen, Transatlantiker und NATO-hörige Kriegstreiber den Ost-West-Konflikt immer weiter an. Dabei gäbe es ein brillantes Militärmanöver, mit dem Putin ihnen allen sofort den Wind aus den Segeln nehmen könnte: der komplette Rückzug russischer Truppen aus dem Territorium der Ukraine. Wird Putin diesen mutigen Schritt wagen?

"Es ist so einfach wie genial", erklärt der Militärstratege Walter Nolte. "In einer mächtigen überraschenden Ostwärtsbewegung könnte Putin seine Truppen über die Grenze zurück nach Russland führen und damit alle vor den Kopf stoßen."

So in etwa sähe das Manöver aus, mit dem er seine Gegner düpieren könnte:

https://blogger.googleusercontent.co...0/Manoever.jpg

Würde Putin dieses Manöver durchführen, würde er damit vermutlich sämtliche Kriegstreiber im Westen auf einmal ruhigstellen, indem er ihnen die Basis für ihre unverantwortlichen Eskalationsbemühungen entzöge.
Durch den Rückzug würde zudem der Umfang unverantwortlicher westlicher Waffenlieferungen in die Ukraine stark sinken. Auch der von Putin beklagten überall grassierenden Russophobie würde der Nährboden entzogen.

"Russlandfeinde wie Marie-Agnes Strack-Zimmermann, Anton Hofreiter oder Annalena Baerbock würden vermutlich rot anlaufen vor Wut", so Nolte.

"Aber es gäbe akut nichts mehr, womit sie noch gegen Russland aufwiegeln könnten. Putin hätte sie mit einem einzigen Zug schachmatt gesetzt."

Nicht zuletzt würde der Rückzug zehntausenden russischen Soldaten das Leben retten und könnte langfristig sogar zu einem Ende der im Kreml so verhassten Sanktionen gegen die russische Wirtschaft führen.
Tatsächlich schätzen Militärstrategen dieses Manöver als derart genial ein, dass es eigentlich nur eine Frage der Zeit ist, bis Putin es wagen wird. Je früher, desto besser.

https://www.der-postillon.com/2023/01/manoever-putin.html

---

Gäääääääääääääähn !!!!

Trump hat sich gemeldet . Er würde binnen 24 Std einen Deal machen und Frieden herstellen. Biden ist für den möglichen WK3 verantwortlich.

https://www.youtube.com/watch?v=3vdAmJpTHro

Putin bereitet sich auf die Jets aus den USA vor...die demnächst schnellstens abgeschossen werden..

Also Schoilz, schick die Jets, da werden sie ökonomisch entsorgt

https://www.youtube.com/watch?v=8wx6hc1HDJM

Tja, Frieden zu wollen kommt in Deutschland nicht gut an..muss gerade Klaus Ernst erleben

https://politikforen-hpf.net/attachm...id=74433&stc=1

Selenskij hat die Hosen voll. Er fürchtet sich, dass die Russen nicht nachlassen und den Krieg in die Länge ziehen.
So ist das, wenn langsam im Dunkeln der Sprit ausgeht und die Lichtmaschine in die Knie....

Zitat:

---

Zitat von Virtuel

Wird er es wagen?

Mit diesem brillanten Militärmanöver könnte Putin die Kriegstreiber im Westen auf einen Schlag verstummen lassen



Moskau (dpo) - Mit übler antirussischer Hetze und immer weiteren Waffenlieferungen an die Ukraine fachen olivgrüne Schreibtischstrategen, Transatlantiker und NATO-hörige Kriegstreiber den Ost-West-Konflikt immer weiter an. Dabei gäbe es ein brillantes Militärmanöver, mit dem Putin ihnen allen sofort den Wind aus den Segeln nehmen könnte: der komplette Rückzug russischer Truppen aus dem Territorium der Ukraine. Wird Putin diesen mutigen Schritt wagen?

"Es ist so einfach wie genial", erklärt der Militärstratege Walter Nolte. "In einer mächtigen überraschenden Ostwärtsbewegung könnte Putin seine Truppen über die Grenze zurück nach Russland führen und damit alle vor den Kopf stoßen."

So in etwa sähe das Manöver aus, mit dem er seine Gegner düpieren könnte:


Würde Putin dieses Manöver durchführen, würde er damit vermutlich sämtliche Kriegstreiber im Westen auf einmal ruhigstellen, indem er ihnen die Basis für ihre unverantwortlichen Eskalationsbemühungen entzöge.
Durch den Rückzug würde zudem der Umfang unverantwortlicher westlicher Waffenlieferungen in die Ukraine stark sinken. Auch der von Putin beklagten überall grassierenden Russophobie würde der Nährboden entzogen.

"Russlandfeinde wie Marie-Agnes Strack-Zimmermann, Anton Hofreiter oder Annalena Baerbock würden vermutlich rot anlaufen vor Wut", so Nolte.

"Aber es gäbe akut nichts mehr, womit sie noch gegen Russland aufwiegeln könnten. Putin hätte sie mit einem einzigen Zug schachmatt gesetzt."

Nicht zuletzt würde der Rückzug zehntausenden russischen Soldaten das Leben retten und könnte langfristig sogar zu einem Ende der im Kreml so verhassten Sanktionen gegen die russische Wirtschaft führen.
Tatsächlich schätzen Militärstrategen dieses Manöver als derart genial ein, dass es eigentlich nur eine Frage der Zeit ist, bis Putin es wagen wird. Je früher, desto besser.

https://www.der-postillon.com/2023/01/manoever-putin.html

---

Ach, der Postillon. War echt gut früher, und wurde wie so viele von der Größe der Corona-Lüge überrollt. Immer schön druff auf Ungeimpfte und sonstige Unangepaßte. Regierungskritik gilt seitdem auch dort als Staatsdelegitimierung. Und nein, Witzchen über die man ähnlich wie heutzutage am Nockherberg gemeinschaftlich mit der Regierung herzlich lacht und Bier trinkt, sind KEINE Regierungskritik!

Zitat:

---

Zitat von Soraya

Tja, Frieden zu wollen kommt in Deutschland nicht gut an..muss gerade Klaus Ernst erleben

https://politikforen-hpf.net/attachm...id=74433&stc=1

---

Melnyk ist geradezu der Prototyp des Ukrainers, das Negativklischee über den sich die Russischen Hohol-Witze drehen. Anmaßend, selbstgerecht und verlogen bis in die letzte Haarspitze. Diese Art Mensch wurde in den letzten 200 Jahren vom kollektiven Westen in der Ukraine ganz bewusst und regelrecht herbei gezüchtet. Indem man die negativsten menschlichen Eigenschaften dort den Ukrainern als etwas Gutes, als ihre Stärke erklärt.

Weil sie ja im Gegensatz zu den Russen eine überlegene Rasse sind und daher ist ständiges Fordern nicht etwa unverschämt, sondern nur ihr naturgegebenes Recht. Die Gleiche Sache mit dem Betrügen, der Korruption und Co: Sie dürfen es, weil es ja ihnen zu Gute kommt. Dass es ihnen zu Gute kommt ist wiederum an sich schon eine gute Tat. Und diese kollektive Psychose ist ja offensichtlich in den letzten 11 Monaten richtig eskaliert.

Diese Art Denken zieht sich wie eine rote Linie vom "Spitzenpolitiker", der ständig fordert und humanitäre Hilfslieferungen an seine Mitbürger mit Gewinn verscherbelt, bis hin zum einfachen Hohol der Seinesgleichen betrügt, wo es geht und wie es geht.

Zitat:

---

Zitat von Nicht Sicher

Melnyk ist geradezu der Prototyp des Ukrainers, das Negativklischee über den sich die Russischen Hohol-Witze drehen. Anmaßend, selbstgerecht und verlogen bis in die letzte Haarspitze. Diese Art Mensch wurde in den letzten 200 Jahren vom kollektiven Westen in der Ukraine ganz bewusst und regelrecht herbei gezüchtet. Indem man die negativsten menschlichen Eigenschaften dort den Ukrainern als etwas Gutes, als ihre Stärke erklärt. Weil sie ja im Gegensatz zu den Russen eine überlegene Rasse sind und daher ist ständiges Fordern nicht etwa unverschämt, sondern nur ihr naturgegebenes Recht. Die Gleiche Sache mit dem Betrügen und Co.

---

Ein schönes Video über die Führer der Welt...mit einer passenden Aussage

https://www.youtube.com/shorts/tpEDVCcHyA0