Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von Fleet

Es gehört nicht ganz hier her, aber was bedeuten die vielen ungeimpften Ukrainer eigentlich, die zu uns geflüchtet sind? Gerade heißt es ja die Infektionszahlen steigen wieder massiv an. Ich hatte die Impfpflicht eigentlich schon abgeschrieben.
Lauterbch sagt die die sich jetzt infizieren sterben erst in ein paar Wochen ... (ich kann bei solchen Formulierungen nur den Kopf schütteln).

Wo werden die Flüchtlinge alle leben? Die Wohnungsnot ist doch jetzt schon so groß. Was wird das für uns bedeuten in Zukunft? Wo will unsere Regierung das Geld herholen für die 100 Milliarden für Auf(s)rüstung, für die die vielen Flüchtlinge, den Aufbau der Ukraine, weitere Aufnahmen von schwachen Ländern in die EU (ich hasse den Begriff europäische Familie, weil er etwas suggerieren soll), Länder, die mehr rausholen wollen, als sie einzahlen können (weil einzahlen müssen ja auch vor allem wir), viel teurere Einkäufe von Energie, vermutlich auch Nahrungsmitteln etc.? Ich bin total enttäuscht und habe wirklich allmählich Angst vor der Zukunft. Ich hoffe, meine Kinder schaffen sich keine Kinder an.

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Worüber bist du denn genau enttäuscht?

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Zitat von mathetes

Schlimmer als Stalin wird er kaum gewesen sein.

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Und Thanos war noch viel schlimmer. Vergessen wir einfach die Bandera-Glorifizierung. Schließlich gab es Stalin und Thanos

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Zitat von Valdyn

Das holt die Russen ja auch emotional sofort ab. Bei 30 Millionen Weltkriegstoten hat wahrscheinlich jeder Russe ein Familienmitglied welches von Nazibestien umgebracht wurde. Deswegen zieht das auch heute noch.

Allerdings frage ich mich, wann aus diesem Forum ein Antifaforum geworden ist.

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Zitat von LOL

Russlands Politik hat es mit dieser inflationär gebrauchten Nazi-Nazi-Rhetorik absolut übertrieben.

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"Nazi" oder "Faschist" ist im russischen Sprachgebrauch jeder, der gewaltsam gegen Russen vorgeht. Kann sonstwelche Ideologie oder gar keine Ideologie sein für den Grund, gegen Russen gewaltsam vorzugehen. Das ist einfach eine russische Redewendung.

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Zitat von Dr Mittendrin

Ich bin bald einer der frei ist und der deutschen Selbstgeiselung fern ist. IM MAI !

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Was passiert denn bei dir im Mai?

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Zitat von Shahirrim

Selbst wenn man das nicht direkt anspricht, man kann über die eigenen Medien Gerüchte streuen. Allein auch schon zur Prävention. Muss sich Russland ja nicht direkt dazu bekennen, welche Erkenntnisse es hat.

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Putin könnte auspacken was ihm Snowden flüsterte, das sehe ich wie eine Atombombe, das weiß die dreckige USA.

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Zitat von SprecherZwo

An Lächerlichkeit nicht zu überbieten, das flächengrösste Land der Welt mit einem Berg Atombomben soll in seiner Existenz bedroht sein. Zeigt sehr gut die Paranoia von Putin und seinen Fanboys.

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Quatsch.
Putin ist sehr besonnen und nüchtern.
Paranoia gibt es vielmehr bei den USA, Hillary hätte als Präsidentin Rußland und China angegriffen (WKIII), die Raketen in Polen bezeichnen sie als das fehlende Glied für einen nuklearen Erstschlag gegen Russland. :vogel: :128:

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Zitat von Fleet

Was passiert denn bei dir im Mai?

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Rente.

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Zitat von Maitre

Die Bandera-Sache kann uns erst einmal egal sein. Aber diese Forderungen sind tatsächlich unverschämt. Auch die Drohung mit der angeblichen "Schuld". Das hat ja schon fast Israelniveau.

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Der Botschafter macht doch nur, was Trumps Botschafter Grenell ihm vorgelebt hat, dem hat man ja auch viel durchgehen lassen.

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Zitat von tosh

Quatsch.
Putin ist sehr besonnen und nüchtern.
Paranoia gibt es vielmehr bei den USA, Hillary hätte als Präsidentin Rußland und China angegriffen (WKIII), die Raketen in Polen bezeichnen sie als das fehlende Glied für einen nuklearen Erstschlag gegen Russland. :vogel: :128:

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Ob er nüchtern ist, darüber läßt sich nur spekulieren. Besonnen ist er aber auf keinen Fall.

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Zitat von Fleet

Es gehört nicht ganz hier her, aber was bedeuten die vielen ungeimpften Ukrainer eigentlich, die zu uns geflüchtet sind? Gerade heißt es ja die Infektionszahlen steigen wieder massiv an. Ich hatte die Impfpflicht eigentlich schon abgeschrieben.
Lauterbch sagt die die sich jetzt infizieren sterben erst in ein paar Wochen ... (ich kann bei solchen Formulierungen nur den Kopf schütteln).

Wo werden die Flüchtlinge alle leben? Die Wohnungsnot ist doch jetzt schon so groß. Was wird das für uns bedeuten in Zukunft? Wo will unsere Regierung das Geld herholen für die 100 Milliarden für Auf(s)rüstung, für die die vielen Flüchtlinge, den Aufbau der Ukraine, weitere Aufnahmen von schwachen Ländern in die EU (ich hasse den Begriff europäische Familie, weil er etwas suggerieren soll), Länder, die mehr rausholen wollen, als sie einzahlen können (weil einzahlen müssen ja auch vor allem wir), viel teurere Einkäufe von Energie, vermutlich auch Nahrungsmitteln etc.? Ich bin total enttäuscht und habe wirklich allmählich Angst vor der Zukunft. Ich hoffe, meine Kinder schaffen sich keine Kinder an.

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Gestern sah ich eine ukrainische Nummer in München.

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Zitat von Dr Mittendrin

Ich bin bald einer der frei ist und der deutschen Selbstgeiselung fern ist. IM MAI !

Ich habe gedient ( ungern) aber gedient. Und einigen Schwulen Weicheiern hätte es nicht geschadet

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Dann kannst du ja auch konsequenterweise auf die Rente verzichten. Man soll doch nichts von Leuten annehmen, die man nicht mag.

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Zitat von Dr Mittendrin

Gestern sah ich eine ukrainische Nummer in München.

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In Berlin Massen davon!

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Zitat von Flaschengeist

Und Thanos war noch viel schlimmer. Vergessen wir einfach die Bandera-Glorifizierung. Schließlich gab es Stalin und Thanos

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Dieser Bandera interessiert mich ehrlich gesagt einen Scheißdreck.

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Zitat von Dr Mittendrin

Gestern sah ich eine ukrainische Nummer in München.

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Und?...?

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Zitat von Großmoff

Wenn du es noch etwas präzisieren würdest? Die Bundeswehr raubt im Auftrag Dritter andere Länder aus? Welche denn?

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Na ja!
Was machen die denn z. B. in Mali?
Was haben die z. B. in Afghanistan gemacht?
Dann fragen wir uns mal, wieviel deutsches Steuergeld im Krieg gegen Libyen, den Irak, Syrien ... steckt, bzw die bw dort tatsächlih auch involviert war, auch wenn es offiziell nicht danach aussehen sollte, weil gerade irgendwelche Wahlen anstanden?

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Zitat von LOL

Russlands Politik hat es mit dieser inflationär gebrauchten Nazi-Nazi-Rhetorik absolut übertrieben.

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Find auch ich so. Auch wenn es Fakten sind, aber es sind nicht dominierende Fakten. Andere muss man besser rausstellen.

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Zitat von Sjard

Putin ist selbst Jude. Seine Mutter Maria war eine geborene Shelomova.

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Du lügst.

...Die Erziehung durch den kommunistischen Vater war streng, während die russisch-orthodoxe Mutter Milde walten ließ. Mitte 2013 berichtete Wladimir Putin im russischen Fernsehen, dass seine Mutter ihn früh heimlich habe taufen lassen, ohne dem Vater davon etwas zu sagen... wiki

Bist du Jude?

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Zitat von mathetes

SWIFT ist aber ein Witz gegen das was jetzt passiert, teilweise weigert man sich russisches Öl überhaupt anzunehmen. Andere Länder werden die Ölproduktion steigern, damit wird auch der Ölpreis sich wieder normalisieren. Man wird das E-Auto noch stärker forcieren, sich aus der Abhängigkeit Russlands lösen, alles nicht im Sinne Putins.

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Die USA kaufen auch weiterhin russisches Öl und Uran, trotz ihres propagandistisch aufgeblasenen "Importstopps" der de facto gar nicht stattfindet. Wo US-Firmen direkt nichts kaufen können, dürfen und sollen sie auf die Empfehlung der US-Regierung selbst, den Import mit Russland über ein Drittland organisieren ...

Die OPEC hat den USA den Mittelfinger gezeigt und will die Fördermenge nicht steigern. Und der Iran und Venezuela haben zu den USA ebenfalls fuck you gesagt. Von China will ich gar nicht erst anfangen.

Ich schlage vor, dass du dich besser informierst, statt einfach nur stumpf Nato-Propaganda zu repetieren.

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Zitat von Shahirrim

Der Botschafter macht doch nur, was Trumps Botschafter Grenell ihm vorgelebt hat, dem hat man ja auch viel durchgehen lassen.

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Ja, stimmt. Mit der BRD kann man es machen. Also wird der Melnyk weiterquengeln und uns eine "historische Schuld" einreden wollen.

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Zitat von schlaufix

Worüber bist du denn genau enttäuscht?

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Politiker sind auch nur Menschen, aber wenn man sie sieht, jetzt gerade wieder, sie tagen in den schönsten Schlössern (Versaille), denkt man sie hätten so einigermaßen alles im Griff. Sie gönnen sich ja auch einiges, viele, viele Sitze im Parlament, damit auch wirklich etwas Kluges bei ihrer Arbeit heraus kommt (dachte ich so). Ganz zu schweigen von vielen anderen Dingen .... und dann stellst du fest, dass du dich geirrt hast, dass es doch nicht läuft, dass du nicht sicher bist, so wie du immer dachtest, dass gar nichts sicher ist.

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Zitat von Bolle

In Berlin Massen davon!

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Ist ja näher und kommen wohl über Polen.

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Zitat von mathetes

SWIFT ist aber ein Witz gegen das was jetzt passiert, teilweise weigert man sich russisches Öl überhaupt anzunehmen. Andere Länder werden die Ölproduktion steigern, damit wird auch der Ölpreis sich wieder normalisieren. Man wird das E-Auto noch stärker forcieren, sich aus der Abhängigkeit Russlands lösen, alles nicht im Sinne Putins.

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Steigern ? die OPEC, träum weiter.

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Zitat von Maitre

Der Afghanistankrieg war in dem Sinne berechtigt, dass die Sowjets 21 (!) Male von der jeweiligen afghanischen Regierung um militärische Hilfe gebeten wurden. In diesen Konflikt wurden sie quasi hineingezogen und gingen in die Falle. Die jüngeren Mitglieder des Politbüros haben den Braten damals gerochen und drängten auf Nichteinmischung. Doch der alte Mann (Breschnew) war nicht zu erweichen.

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Schwierig zu entscheiden, weil auch die Frage nach der Legitimierung dieser diversen afghanischen Regierungen gestellt werden müsste.

Ist ja mal wieder ein Paradebeispiel. Ob WWII, Vietnam, Afghanistan, Kosovo, Irak, Syrien und nun Ukraine. Die Frage nach Recht oder Unrecht sollte nicht gestellt werden, denn letztlich hatten alle Unrecht. Es sind sehr viele Menschen gestorben, angeblich "um die Welt ein bisschen besser zu machen". ist sie denn wirklich besser geworden durch all die Kriege? Ne, oder.

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Zitat von Maitre

Beim Genossen Putin muss man natürlich auch annehmen, dass er solche Beweise nötigenfalls beschafft. Er sagte ja mal in Bezug auf Dabbeljuhs Erklärungsnöte hinsichtlich angeblicher Massenvernichtungswaffen im Irak: "An seiner Stelle hätte ich welche gefunden!"

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Die Existenz der Biolabore haben die Amis zugegeben. Auch die WHO hat das inzwischen bestätigt.

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Zitat von Buella

Na ja!
Was machen die denn z. B. in Mali?
Was haben die z. B. in Afghanistan gemacht?
Dann fragen wir uns mal, wieviel deutsches Steuergeld im Krieg gegen Libyen, den Irak, Syrien ... steckt, bzw die bw dort tatsächlih auch involviert war, auch wenn es offiziell nicht danach aussehen sollte, weil gerade irgendwelche Wahlen anstanden?

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Aber was rauben die den da in Mali oder was haben die in Afghanistan geraubt?

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Zitat von Hay

Und?...?

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Sehe ich normal selten. Sie sind nunmal da, Muttis Worte.

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Zitat von Dr Mittendrin

Find auch ich so. Auch wenn es Fakten sind, aber es sind nicht dominierende Fakten. Andere muss man besser rausstellen.

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Dann erklärst du mir mal, was ein Nazi ist! Bitteschön!

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Zitat von Hay

Dann erklärst du mir mal, was ein Nazi ist! Bitteschön!

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Ich sag mal so, like NSDAP. Bandera ist denen schon ähnlich.

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Zitat von Fleet

Politiker sind auch nur Menschen, aber wenn man sie sieht, jetzt gerade wieder, sie tagen in den schönsten Schlössern (Versaille), denkt man sie hätten so einigermaßen alles im Griff. Sie gönnen sich ja auch einiges, viele, viele Sitze im Parlament, damit auch wirklich etwas Kluges bei ihrer Arbeit heraus kommt (dachte ich so). Ganz zu schweigen von vielen anderen Dingen .... und dann stellst du fest, dass du dich geirrt hast, dass es doch nicht läuft, dass du nicht sicher bist, so wie du immer dachtest, dass gar nichts sicher ist.

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Ja, das ist so. Einige haben immer mehr als andere.

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Zitat von Swesda

Schwierig zu entscheiden, weil auch die Frage nach der Legitimierung dieser diversen afghanischen Regierungen gestellt werden müsste.

Ist ja mal wieder ein Paradebeispiel. Ob WWII, Vietnam, Afghanistan, Kosovo, Irak, Syrien und nun Ukraine. Die Frage nach Recht oder Unrecht sollte nicht gestellt werden, denn letztlich hatten alle Unrecht. Es sind sehr viele Menschen gestorben, angeblich "um die Welt ein bisschen besser zu machen". ist sie denn wirklich besser geworden durch all die Kriege? Ne, oder.

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Eher nicht. Leider wird das der Menschheit wohl nie klarwerden.

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Zitat von schlaufix

Ja, das ist so. Einige haben immer mehr als andere.

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Ich glaube, du hast mich falsch verstanden.

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Zitat von Dr Mittendrin

Ich sag mal so, like NSDAP. Bandera ist denen schon ähnlich.

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Geht es vielleicht ein ganz klein wenig genauer?

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Zitat von mathetes

Hohe Preise machen Fracking wieder rentabel, die amerikanische Ölwirtschaft wird boomen und viele Arbeitsplätze schaffen, dazu ein weltweiter Rüstungsboom von dem die USA auch profitieren werden, wenn man die Gefährlichkeit erkannt hat, von "feindlichen" Staaten abhängig zu sein, wird man vll. auch Wertschöpfungsketten aus China zurück verlagern. Wenn dieser Krieg einen Gewinner kennt, dann die USA.

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Träume. Fracking ist schädlich.
Von den hohen Ölpreisen profitiert Russland, Waffen exportiert es auch, zB S400 in die Türkei, die die Gefährlichkeit von USrael erkannt hat.

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Ich denke das dortige System wird sich Putin entledigen und einen vorzeigbareren Kandidaten installieren.

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Denkfehler. :schnief:

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Zitat von Buella

Nun, aber das ganze verlogen doppelmoralische Theater im Westen ist auf der Moral der US-Amerikaner aufgebaut.

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Ja, das ist es. Immer noch eine Spätfolge des großen Krieges. Dabei, ich habe das schon mal geschrieben, bin ich noch heute Herrn Adenauer SEHR dankbar, dass er sich1946 für die Amerikaner und gegen die Russen entschied. Das war keine Frage von Pest oder Cholera. Mit den Amerikanern geht es uns nicht besonders gut, aber wie wäre es heute als Teil einer russischen Föderation, oder noch schlimmer, als unabhängiger Staat in der Nähe Russlands?
Nicht alle werden meine Meinung teilen, aber ich glaube fest, dass es für Deutschland besser gewesen wäre, das Bärtchen rechtzeitig gestoppt zu haben. Viel wäre uns erspart geblieben.

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Zitat von Fleet

Ich glaube, du hast mich falsch verstanden.

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Kann schon sein. Deshalb fragte ich ja weshalb du genau enttäuscht bist. Ich las da was von Flüchtlingen.

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Zitat von DonauDude

"Nazi" oder "Faschist" ist im russischen Sprachgebrauch jeder, der gewaltsam gegen Russen vorgeht. Kann sonstwelche Ideologie oder gar keine Ideologie sein für den Grund, gegen Russen gewaltsam vorzugehen. Das ist einfach eine russische Redewendung.

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Das stimmt so nicht.

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Zitat von Dr Mittendrin

Auf deine bessere Welt scheiß ich. Wieviel Steuer kassiert jetzt der Staat pro Liter Diesel ? Auch 20 % ?

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Ich rede von Einkommensteuer. Dass der Steueranteil bei Energietrögern wie Benzin bei 48 Prozent liegt, ist eine Unverschämtheit!
Der Liter Kraftstoff sollte höchstens nur 50 Cent kosten, dafür wären alle deutschen Innenstädte aber autofrei zu halten und anstelle der Privat-PKW stünden kostenfreie Transportmöglichkeiten des ÖPNV bereit - ohne Aggregate, die auf fossilen Brennstoffen basieren.

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Zitat von schlaufix

Kann schon sein. Deshalb fragte ich ja weshalb du genau enttäuscht bist. Ich las da was von Flüchtlingen.

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Ich wäre auch geflohen. Ich kann die Leute verstehen. So etwas bringt einfach Belastungen mit sich, auch für die aufnehmenden Länder. Es hätte nicht so weit kommen dürfen. Das hätte ich erwartet. Ich hätte auch erwartet, dass man auf eine Pandemie vorbereitet ist. Und was ist? Keiner ist vorbereitet, alles Chaos und dann bleibt nur Waffen liefern.

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Zitat von Querfront

Die Existenz der Biolabore haben die Amis zugegeben. Auch die WHO hat das inzwischen bestätigt.

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.. "BLÖD" hat es aber immer noch nicht gerafft ..

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Zitat von schlaufix

Aber was rauben die den da in Mali oder was haben die in Afghanistan geraubt?

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In Mali ist es z. B. das begehrte Uran im Nachbarland Niger, im Norden Malis und um andere dort vor-
kommende Rohstoffe wie Öl, Gas, sowie Gold und Phosphat.

In Afghanistan ist das begehrte (o.k. kein Bodenschatz) Opium, kombiniert mit geostrategischen Interessen, da in Afghanistan noch viel mehr an Bodenschätzen, wie Eisen, Kupfer, Lithium, Gold. Afghanistan ist reich an Bodenschätzen. Der Wert wird auf mehrere Billionen Dollar geschätzt. Das hat man allerdings versemmelt.

Macht aber nix, da der Einsatz der Truppen dort mit Steuer-Talern finanziert wird.