Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von SprecherZwo

Ganz sicher nicht. Ich sehe nur die realen Möglichkeiten die Deutschland hat und träume nicht von einer unter den jetzigen Umständen völlig unrealistischen Allianz mit Russland, für die nicht nur Deutschland zu schwach ist, sondern auch Russland. Würden wir uns jetzt tatsächlich mit Russland zu verbünden versuchen, würden uns die Amis von der Landkarte bomben und der Russe würde keinen Finger für uns rühren. Berücksichtigt auch mal unsere geographische Lage.

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Ein Bündnis mit Russland setzt auch die Anerkennung des russischen Narrativs voraus, dass der Westen eben ein faschistisches Monster sei, das durch die Geschichte hindurch permanent Nazis gegen Russland in Stellung bringt sowie eben die Anerkennung der russischen Darstellung über den 2. WK.

Das hätte hier erstmal eine grosse Entnazifizierungsaktion zur Folge, sollte Putin bis zum Rhein oder gar Atlantik rollen. Da waren die Alliierten ja gemäss russischer Darstellung nicht gründlich genug bzw. wollten es ja gar nicht sein.

Muss man alles wissen wenn man Putin als Erlöser betrachtet.

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Zitat von mick31

:haha::haha:

Wir hätten euch Kommunisten in der Pfeife geraucht du Depp du armer.

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Träum weiter. Bevor eure Bundeswehr aus dem Wochenendurlaub angetreten wäre, stünde die NVA schon am Rhein:haha:

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Zitat von Alter Stubentiger

Die betest nur das nach was der Kreml dir vorsagt. Sowas habe ich fast wörtlich schon von Putin vernommen, Vielleicht solltest du mal anfangen selber nachzudenken.
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Soll ich meine Meinung ändern, nur weil Putin das Gleiche gesagt hat?

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Zitat von Alter Stubentiger

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Das auch in der Ukraine nicht alles einwandfrei ist bei der Akte Odessa hat schon der Europarat vor Jahren bemängelt. Schon bevor Selensky Regierungchef wurde. Das liegt also gar nicht in dessen Verantwortung. Es ist überhaupt nicht glaubwürdig diese Sache als Kriegsgrund anzuführen. Da müssten doch auch hartgesottene Putin-Versteher mal so langsam ins grübeln kommen.

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Was ist denn der wirkliche Kriegsgrund, wenn nicht das was Putin sagte?

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Zitat von Klopperhorst

Die Amis wollten im Kalten Krieg leicht verheizbares Menschenmaterial ohne eigene Militärtraditionen in der besetzten Zone.
Daher hat man alles unterbunden, was den Anschein erwecken könnte, dass es sich um eine souveräne Armee handelt.

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Nicht so souverän wie das Heizmaterial NVA?

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Zitat von Krabat

Nicht so souverän wie das Heizmaterial NVA?

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Soviel ich weiss hatte die NVA einen ideologischen Kern, die Bundeswehr nicht.
Die Ideologie der NVA war "nie wieder Faschismus" und "Verteidigung des Arbeiter- und Bauernstaates".
Also ein klarer Auftrag, zusammen mit den preußischen Militärtraditionen auf jeden Fall effektiver, als das Bild "Bürger in Uniform".

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Zitat von Klopperhorst

Soviel ich weiss hatte die NVA einen ideologischen Kern, die Bundeswehr nicht.
Die Ideologie der NVA war "nie wieder Faschismus" und "Verteidigung des Arbeiter- und Bauernstaates".
Also ein klarer Auftrag, zusammen mit den preußischen Militärtraditionen auf jeden Fall effektiver, als das Bild "Bürger in Uniform".

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Also antideutscher Dreck.

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Zitat von BrüggeGent

Es gab in den letzten 40 Jahren keinen grünen/linken Verteidigungsminister.Die CDU/CSU und SPD haben die Bundeswehr heruntergewirtschaftet.Das ist ja die Ironie der Geschichte.:cool:

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Wie hieß es doch, Wir sind von Freunden umzingelt, wir brauchen keine Bundeswehr, und dann war da noch, Soldaten sind Mörder ... dann fing man an die Bw nach Männern zu filtern, Rechte raus, und hypte Transen in Uniform. Über den aktuellen desolaten Zustand muss man sich dann nicht mehr wundern.

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Zitat von Krabat

Nicht so souverän wie das Heizmaterial NVA?

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Das ist jetzt alles Schnee von gestern.Die BRD bräuchte eine 300 000 Personen-Armee.Und einen regelmäßigen 2%-Anteil im Haushalt.Aber v
vor allem eine unaufgeregtere Diskussion , wenn es um ihr Aufgabenfeld geht.:cool:

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Zitat von Flaschengeist

Du solltest dein Trauma von einem Psychologen begutachten lassen, anstatt hier jeden als Agenten hinstellen zu wollen

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Eine schöne Zusammenstellung. Ich habe mir aber noch nie die Mühe gemacht seine immer gleichen, nur minimal variierten Hirnfürze zu merken oder gar zu notieren. Er muss an einem gewaltigen, vermutlich multiplenTrauma leiden.

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Zitat von Kuchenhuber

Träum weiter. Bevor eure Bundeswehr aus dem Wochenendurlaub angetreten wäre, stünde die NVA schon am Rhein:haha:

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In Coburg wäre Feierabend für euch gewesen.

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Zitat von Valdyn

Ein Bündnis mit Russland setzt auch die Anerkennung des russischen Narrativs voraus, dass der Westen eben ein faschistisches Monster sei, das durch die Geschichte hindurch permanent Nazis gegen Russland in Stellung bringt sowie eben die Anerkennung der russischen Darstellung über den 2. WK.

Das hätte hier erstmal eine grosse Entnazifizierungsaktion zur Folge, sollte Putin bis zum Rhein oder gar Atlantik rollen. Da waren die Alliierten ja gemäss russischer Darstellung nicht gründlich genug bzw. wollten es ja gar nicht sein.

Muss man alles wissen wenn man Putin als Erlöser betrachtet.

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Einige "Nationale" scheinen sich schon darin zu übe, antifaschistischen Agitprop aufzusagen.

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Zitat von Klopperhorst

Soviel ich weiss hatte die NVA einen ideologischen Kern, die Bundeswehr nicht.
Die Ideologie der NVA war "nie wieder Faschismus" und "Verteidigung des Arbeiter- und Bauernstaates".
Also ein klarer Auftrag, zusammen mit den preußischen Militärtraditionen auf jeden Fall effektiver, als das Bild "Bürger in Uniform".

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Der ideologische Kern der Bundeswehr war die Verteidigung des demokratischen Deutschlands für alle Deutschen mit Hinblick auf eine mögliche Vereinigung Deutschlands in Frieden und Freiheit.

Bürger in Uniform meinte, dass dies die Aufgabe aller wehrfähiger Männer ist.

Die Beherrschung preussischen Stechschrittes hat auch keinen Soldaten effektiver gemacht.

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Zitat von SprecherZwo

Also antideutscher Dreck.

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Faschismus ist antideutsch, richtig.
Deutsch hingegen ist echte Volksdemokratie.

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Zitat von Kuchenhuber

Träum weiter. Bevor eure Bundeswehr aus dem Wochenendurlaub angetreten wäre, stünde die NVA schon am Rhein:haha:

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Lachhaft. Eure NVA hatte nichts als Schrott, der sogar den Russen zu schlecht war. Die Leos hätten euren Russenschrott in Stücke geschossen.

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Zitat von Kuchenhuber

Träum weiter. Bevor eure Bundeswehr aus dem Wochenendurlaub angetreten wäre, stünde die NVA schon am Rhein:haha:

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Machst Du am Wochenende eigentlich "historical reenactment"
in NVA-Uniform im Wald?:cool:

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Zitat von mick31

:haha::haha:

Wir hätten euch Kommunisten in der Pfeife geraucht du Depp du armer.

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Aber nur vor 16:00 Uhr. Da ist Dienstschluss und die Kasernen haben sich rasant geleert.

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Zitat von SprecherZwo

Ganz sicher nicht. Ich sehe nur die realen Möglichkeiten die Deutschland hat und träume nicht von einer unter den jetzigen Umständen völlig unrealistischen Allianz mit Russland, für die nicht nur Deutschland zu schwach ist, sondern auch Russland. Würden wir uns jetzt tatsächlich mit Russland zu verbünden versuchen, würden uns die Amis von der Landkarte bomben und der Russe würde keinen Finger für uns rühren. Berücksichtigt auch mal unsere geographische Lage.

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Die Amis tun uns nix, die sind unsere besten Freunde

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Zitat von Eridani

In einer Welt ohne Atomwaffen, wären die USA Russlands- und Chinas Armeen hoffnungslos unterlegen.
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Noch schlimmer; Deutschland ist zur Zeit völlig wehrlos und könnte unser Land gar nicht verteidigen. Theoretisch könnte Polen uns in 4 Wochen überrennen. Schuld ist das linke Gutmenschenpack, was die Bundeswehr immer mehr verkleinert und abgerüstet hat - allein eine Frau als "Verteidigungsministerin" ist hirnrissig - hier gehört ein lang gedienter General hin.

Frag mal die bundesdeutsche Generalität; die sind stinksauer, was Links-Grün aus Deutschland gemacht hat in 40 Jahren............:cool:

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Wo wurde denn verkleinert und abgerüstet?
Der Rüstungshaushalt steigt seit Jahren immer weiter an und ist heute auf einem Höchststand.

https://static.dw.com/image/43565901_403.png

Und 2022 soll er noch weiter steigen.

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Demnach soll der Verteidigungshaushalt 2022 weiter steigen – von 46,93 Milliarden Euro auf 49,29 Milliarden Euro. Das entspricht einer Steigerung von fünf Prozent im Vergleich zum Vorjahr. Den Eckwert des Haushaltes 2022 hat das Bundesministerium der Verteidigung damit erfolgreich verhandelt.

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https://www.bmvg.de/de/aktuelles/ver...teigen-5045176

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Zitat von SprecherZwo

Einige "Nationale" scheinen sich schon darin zu übe, antifaschistischen Agitprop aufzusagen.

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Ich hab ganz am Anfang vor ca. einer Woche auch geschrieben, hoffentlich rollt Putin bis zum Rhein durch, dann hat das Elend hier endlich ein Ende. Aber das kann natürlich nicht die Lösung sein.

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Zitat von Klopperhorst

Faschismus ist antideutsch, richtig.
Deutsch hingegen ist echte Volksdemokratie.

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Typen wie du sind um nichts besser als die Amiarschkriecher im Westen. Nur dass du eben in Russenärsche kriechst.

Anschauliche Bilder von zerstörten russischen Panzern in Südukraine.

https://twitter.com/i/status/1497569098322087939

Im Moment bin ich etwas undifferenziert und sehe die Sache wohl auch ein wenig grobschlächtig, aber in meinen Augen ist eben alles, was dem Buntländer-Parteienkartell nicht gefällt gut und alles was diese Leute wollen Scheiße.

Klar mag das unfair den Ukrainern gegenüber sein, aber ich kann auf Grund meiner Erfahrungen mit dem buntländer Korruptions- und Verbrechersystem derzeit eben nur in ziemlich einfachen Bahnen argumentieren. Auch wenn das den einfachen Ukrainern gegenüber empathielos erscheinen mag.

Mir ist alles recht was den Buntland-Lumpen gegen den Strich geht oder ihnen hoffentlich schadet und ich werde nichts tun, was die Buntland-Bonzokratie von mir erwartet.

Mein Land ist Deutschland - nicht Buntland. Als Deutscher wünsche ich mir, daß der Westen ordentlich auf die Schnauze kriegt.

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Zitat von konfutse

Aber nur vor 16:00 Uhr. Da ist Dienstschluss und die Kasernen haben sich rasant geleert.

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:gp:

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Zitat von SprecherZwo

Typen wie du sind um nichts besser als die Amiarschkriecher im Westen. Nur dass du eben in Russenärsche kriechst.

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In der DDR wurde keine Russenarschkriecherei gepflegt, sondern Freundschaft mit der Sowjetunion.
Russe selbst wurde kaum gesagt, da man kein Menschenbild hatte, in dem alte Feindbegriffe auftauchten.

Im Westen sah man die DDR als Vasall der Sowjetunion, was ja auch stimmte.
Aber heute sieht man die BRD nicht als Vasall der USA, was leider nicht stimmt.

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Zitat von SprecherZwo

Einige "Nationale" scheinen sich schon darin zu übe, antifaschistischen Agitprop aufzusagen.

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Ein Beweis mehr für die politische Unfähigkeit der "Nationalen"/"Rechten".Rechts von Union und FDP ist nur noch Brachland.:cool:

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Der polnische Fußball-Verband PZPN will mit seinem Nationalteam nicht in den WM-Play-offs gegen Russland antreten. Damit reagiert der polnische Verband auf die Eskalation im Ukraine-Konflikt.

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Münchens OB Dieter Reiter hat den Chefdirigenten der Münchner Philharmoniker, Waleri Gergijew, aufgefordert, sich vom "Machthaber Putin" zu distanzieren. Andernfalls werde ihm gekündigt.

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Die Bundesregierung hat sich nun für eine "gezielte und funktionale" Einschränkung des internationalen Zahlungssystems SWIFT für Russland ausgesprochen. Man arbeite "mit Hochdruck" daran, eine Abkopplung Russlands vom SWIFT-Systems einzugrenzen, damit sie die richtigen treffe.

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Tja, jetzt werden die Russen überall rausgeworfen.

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Zitat von BrüggeGent

Machst Du am Wochenende eigentlich "historical reenactment"
in NVA-Uniform im Wald?:cool:

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Warum nur am Wochenende. Den Kult kann man die ganze Woche über betreiben.

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Zitat von Valdyn

Ich hab ganz am Anfang vor ca. einer Woche auch geschrieben, hoffentlich rollt Putin bis zum Rhein durch, dann hat das Elend hier endlich ein Ende. Aber das kann natürlich nicht die Lösung sein.

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Ja man hat halt aus Frust über die Situation hier vieles in Putin hineinprojeziert, was tatsächlich nichts mit der Realität zu tun hatte.

Ich nehme mich da nich aus, ich habe Putin früher ja auch ziemlich positiv gesehen, wobei mir seine Obsession von der Sowjetunion und dem "vaterländischen Krieg" schon immer suspekt war.

Würden wirklich seine Truppen hier einmarschieren, würde er hier wahrscheinlich irgendwelche Linkspartei-Typen als Marionettenregierung installieren.

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Zitat von Deniz Tyson

Anschauliche Bilder von zerstörten russischen Panzern in Südukraine.

https://twitter.com/i/status/1497569098322087939

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Super, ein Ukrainer postet Heldentaten des Volkssturms....mach dich weiter lächerlich

Die BRD ist nicht einmal ein Vasalle der USA, sondern noch darunter. Sie ist ein Kolonialstaat, der fremde Völkerschaften aufnehmen und peppeln muss. Sie zahlt Tribut an Washington und ist gezwungen für fremde Soldaten aufzukommen.

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Zitat von Meister Hora

Wo wurde denn verkleinert und abgerüstet?
Der Rüstungshaushalt steigt seit Jahren immer weiter an und ist heute auf einem Höchststand.

https://static.dw.com/image/43565901_403.png

Und 2022 soll er noch weiter steigen.



https://www.bmvg.de/de/aktuelles/ver...teigen-5045176

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Dann geh mal noch ein paar Jahre zurück.

Bis 1986 lag der Verteidigungshaushalt bei 3% des BIP oder höher.
Mit Gorbi und den Problemen der Sowjetunion sank er langsam bis 1990 auf ca. 2,7% des BIP.
heute liegt er bei ca. 1,2-1,3 % des BIP.
In der Spitze lag der Verteidigungshaushalt 1963 bei ca. 5,3% des BIP.

Zitat:

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Zitat von BrüggeGent

Ein Beweis mehr für die politische Unfähigkeit der "Nationalen"/"Rechten".Rechts von Union und FDP ist nur noch Brachland.:cool:

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Muss dir bedauerlicherweise zustimmen.

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Zitat von Deniz Tyson

Anschauliche Bilder von zerstörten russischen Panzern in Südukraine.

https://twitter.com/i/status/1497569098322087939

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das sind nur BMP Mukkerbusse und keine Panzer

ich finde das gehört hier mit rein:

Bundeswehr - Granate

http://www.youtube.com/watch?v=AHzKsrCKKCE

https://www.youtube.com/watch?v=AHzKsrCKKCE

:umkipp:

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Zitat von hamburger

Super, ein Ukrainer postet Heldentaten des Volkssturms....mach dich weiter lächerlich

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ignoriert diesen Türken-Spammer. Er will nur provozieren.

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Zitat von Klopperhorst

China forderte erst gestern die Beendigung der Sanktionen.
Nicht alle sind gehirngewaschen durch jahrelange Umerziehung. Sie wissen, was die Ursache dieses Krieges ist und das ist nicht Aggressivität Russlands,
sondern die Einkreisungs- und Sanktionspolitik des Westens.
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Bei Hitler hat man auf solche Sentimentalitäten auch keine Rücksicht genommen. Was soll das Messen mit zweierlei Maß?

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Zitat von Bettmaen

Die BRD ist nicht einmal ein Vasalle der USA, sondern noch darunter. Sie ist ein Kolonialstaat, der fremde Völkerschaften aufnehmen und peppeln muss. Sie zahlt Tribut an Washington und ist gezwungen für fremde Soldaten aufzukommen.

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Ein Kolonialstaat, dessen Volk vernichtet wird.

Das haben nicht mal die alten Kolonialmächte fertiggebracht, die Afrikaner sind immer Afrikaner geblieben.

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Zitat von Krabat

Der ideologische Kern der Bundeswehr war die Verteidigung des demokratischen Deutschlands für alle Deutschen mit Hinblick auf eine mögliche Vereinigung Deutschlands in Frieden und Freiheit.

Bürger in Uniform meinte, dass dies die Aufgabe aller wehrfähiger Männer ist.

Die Beherrschung preussischen Stechschrittes hat auch keinen Soldaten effektiver gemacht.

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Nicht das ich dich Depp noch loben muss.....

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Zitat von rumpelgepumpel

ich finde das gehört hier mit rein:

Bundeswehr - Granate

https://www.youtube.com/watch?v=AHzKsrCKKCE

:umkipp:

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https://www.youtube.com/watch?v=yNqgikHPxkg

Zitat:

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Zitat von Bettmaen

ignoriert diesen Türken-Spammer. Er will nur provozieren.

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Fühlst du dich durch den Anblick abgeschossener Russen-Panzer provoziert?