Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

Zitat:

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Zitat von Juergen

Über Deutschland:



Das würde dann ja bedeuten, dass Hitler nichts weiter als ein Büttel dieser Mächte war, und dass seine öffentlichen und geheimen Ansprachen, in denen er sich als handlungsfähig und als Herr der Lage dargestellt hat, reine Augenwischerei waren, weil er eine Marionette dieser Mächte war - natürlich zusammen mit allen anderen Leuten, die im Dritten Reich etwas zu sagen hatten.

Ach ja: Wer waren eigentlich diese zionistischen Finanziers? Und zu welchem Zeitpunkt haben sie welche Summen an Hitler gezahlt?

Du weißt schon: Zitate, Namen, Buchtitel und so weiter. Überprüfbare Angaben.

Ach ja, und noch etwas - die Finanzierung allein, falls dies denn überhaupt stimmt, hätte noch gar nichts bewirkt. Hitler musste ja erst einmal Diktator werden, um wirkungsvoll für seine Hintermänner arbeiten zu können. Das hat der Reichstag erledigt, der demnach an diesem Komplott beteiligt war.

Erläutere doch bitte an einigen Beispielen, wie es diese "zionistischen Finanziers" geschafft haben, die katholische Zentrumspartei in ihrem Sinne zu beeinflussen. Du weißt schon: Zitat, Autor, Titel, und natürlich die konkreten Belege für die konkreten Geldsummen.

Vielleicht könntest du bei dieser Gelegenheit auch erklären, wie es denn kam, dass der erzkonservative und nationalistische Hindenburg sich ebenfalls diesen Mächten gebeugt und Hitler zum Reichskanzler ernannt hat.

Ach ja, und wenn du schon all diese Beweise aufführst, könntest du vielleicht auch noch erläutern, warum keine einzige Zeitung der damaligen Zeit - von ganz links bis ganz rechts - auch nur mit einer Silbe erwähnt hat, dass Hitler ein zionistischer Agent war? Angesichts seines Antisemitismus wäre dies doch gerade für seine linken Gegner ein gefundenes Fressen gewesen: Der Judenhasser Hitler wird von Zionisten bezahlt.

Oder waren die KPD und die SPD und ihre Parteiblätter etwa auch an diesem Komplott beteiligt? Und das gesamte Ausland auch? Warum haben wir überhaupt keine zeitgenössischen Quellen, die das bestätigen, was du behauptest?

Ich ahne schon, worauf das hinausläuft: Es gab und gibt eine weltweite Verschwörung, an der alle beteiligt waren und sind. Alle außer dir, denn du bist der Einzige, der das durchschaut hat.

Wow.

@beißer: Bitte rot anpinseln. Der letzte Satz war kein Lob, sondern Ironie. Ich will ja nicht, dass du mich missverstehst.

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Hey Jürgen, Brutus ist eigentlich ein User, den ich sehr schätze , weil man mit ihm normalerweise das Schwert streichen kann.
Bin eben ein Jude und mehr an Israel interessiert, deshalb kenne ich mich nicht so aus wie Du, aber , Hut ab! Ich habe mich immer auf Zeitzeugen verlassen, wie meine Oma, meine Mutter, meinen Opa durfte ich leider nie kennenlernen(als man anfing, den Juden als das Übel herauszufinden, brauchten sie dennoch 5 stramme Teutsche, um ihn totzuschlagen...) Was ich damit ausdrücken möchte ist eine ganz einfache Sache! Nachdem auch dem letzten bewußt wurde, was jetzt abgeht, haben Deutsche Staatsbürger ihr Leben riskiert, damit meine Mutter , damals 4 Jahre <alt und meine Oma nach Amerika fliehen konnten! Man hat ihnen ausreichend Geld gegeben und dafür gesorgt, dass sie unbehelligt nach Amerika fliehen konnten. Meine Oma hatte die Namen aufgeschrieben und als ich während meiner Zeit in der Army in Ramstein stationiert war, habe ich jede einzelne Familie aufgesucht und mich persönlich bedankt...... Wer jemals geglaubt hat, dass ich die Menschen hassen könnte, die dafür gesorgt haben, dass ich überhaupt geboren bin, der hat nicht mehr alle <Latten am Zaun.

Was nicht bedeutet, dass ich Brutus beipflichte, um Gottes Willen! Ein liebenswürdiger , intelligenter Mensch, aber so voller Hass! Wir haben uns gegenseitig ein frohes Neues Jahr gewünscht und dass rechne ich ihm hoch an, er hat mein Angebot damals angenommen, dass wir für einen Augenblick, dass Gezicke vergessen und uns einfach alles Gute wünschen! Mein Gott , ein Mensch mit soviel Wissen und doch gleichzeitig so viel Hass. What happened .......

Zitat:

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Zitat von skydive

Mein Gott , ein Mensch mit soviel Wissen und doch gleichzeitig so viel Hass. What happened to him?

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Ganz einfach. Die Erkenntnis, daß wir von einer Verbrecherbande regiert werden, deren wichtigstes Machtmittel die Lüge ist. Angefangen hat's mit dem €urotz.

Zitat:

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Zitat von Brutus

Ganz einfach. Die Erkenntnis, daß wir von einer Verbrecherbande regiert werden, deren wichtigstes Machtmittel die Lüge ist. Angefangen hat's mit dem €urotz.

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Das hat doch schon einiges vorher angefangen.

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Zitat von JPK

Das hat doch schon einiges vorher angefangen.

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Wollte sagen, ab da hat bei mir der Groschen angefangen zu fallen. Vorher war auch ich ein Systemdemokrat, der die BRD trotz ihrer erkennbaren Schwächen für den besten und freiesten Staat gehalten hat, den es je auf deutschem Boden gab.

Na einige der NS Fraktion hier sind vielleicht keine
unrechten (Hahaha) Gesellen.Jedoch:Der Hass und die
Verblendung.Schauderhaft.

Zitat:

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Zitat von Brutus

Ganz einfach. Die Erkenntnis, daß wir von einer Verbrecherbande regiert werden, deren wichtigstes Machtmittel die Lüge ist. Angefangen hat's mit dem €urotz.

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Mit dem Euro hast Du meine absolute Zustimmung...:cool2:

Zitat:

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Zitat von skydive

Mit dem Euro hast Du meine absolute Zustimmung...:cool2:

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Vielen Dank, auch für die freundlichen Worte von vorhin.

Zitat:

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Zitat von Brutus

Vielen Dank, auch für die freundlichen Worte von vorhin.

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Kein Thema, Ehre wem Ehre gebührt! :)

Ich habe mal auf Englisch gegoogelt und gefragt, "who startet WWII?"
In einem der Antworten stiess ich auf eine Antwort, die als erstes fragte? "What is WWII?" .... Eine Reaktion auf den Versailler Vertrag!

Zitat:

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.... But in all of those hundreds of works and in a common thread of German politics before Hilter got involved in politics there is one clear thread, the Treaty of Versailles.
The form of it and the manner in which it was imposed upon Germany negates its legal and moral worth.

It does not have the merit to deserve the title Treaty.
...
When it was imposed upon Germany, Germany was not an equal. Britain continued its naval blockade of Germany for the stated purpose of forcing Germany to sign it.

Therefore, in law, fact and morality, it was not a treaty and Germany was not bound by it.

It was an offer Germany could not refuse. Either its signature would be on the paper or more millions would fill its morgues. A half million died before Germany signed.

Any form of duress negates any contract.

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Also, der Versailler Vertrag war rechtswidrig und daher null und nichtig. DAS hat Hitler erkannt und dementsprechend gehandelt, wie auch jeder andere Politiker es getan haette.

Zitat:

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If we can proceed from the most common point of view, that the seeds of WWII were sown at Versailles then we can see that any political leader would have exactly the same objective as Hitler, to overturn it as its imposition had no standing in any tradition of law by virtue of duress.

Thus in honesty we are only talking Hitler's methods as opposed to other methods. And in this regard we must remember that the 1930s, despite pious statements, was an era where diplomacy was a means of avoiding war immediately. And despite pious words that is still the way war is today. Failure then and failure now still results in war, [insert links to Gulf War.]

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Hitler handelte im Interesse des deutschen Volkes...

Zitat:

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The first principle is that any person leading Germany would be working to reverse every provision of Versailles as the entire treaty was imposed by criminal means, duress, causing a half million deaths, murder to force a signature.

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Jeder deutsche Fuehrer wuerde daran arbeiten, die Bedingungen des Vertrages rueckgaengig zu machen, da er nur unterschrieben wurde durch Zwang, Mord und Drohung, noch mehr Menschen verhungern zu lassen.

Zitat:

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The next to note is that Hitler accomplished almost the complete reversal of Versailles without a drop of blood being shed. This is not an accomplishment to be ignored. Rather it is to be acknowledged as an accomplishment to be put in the balance of exactly one success our world calls a failure.

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Als naechstes sollte man zur Kenntnis nehmen, dass Hitler diese Aufgabe, den Versailler Vertrag komplett rueckgaengig zu machen, geschafft hat, ohne dass ein Tropfen Blut fiel.
Diese Leistung sollte man nicht ignorieren, sondern als einen Erfolg anerkennen und in die Balance werfen gegen das, was die Welt ein Versagen nennt.

http://www.giwersworld.org/wwii/started.html
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Es strengt mich sehr an, lange Texte einigermassen accurat zu uebersetzen. Deswegen mache ich erstmal Schluss und esse Abendbrot.
Ich wuerde mich freuen, wenn einer von Euch sich den weiteren Text vorknoepfen und ins Deutsche uebersetzen wuerde. Wenn nicht, dann habt Geduld mit mir.

Fortsetzung

http://www.giwersworld.org/wwii/started.html

So, lasst uns jetzt zur Invasion Polens kommen.

Die ganze Sache ruhte auf der Forderung, dass Polen das Land zurueckgeben sollte, welches ihm unter dem Versailler Vertrag zugesprochen worden war.
Gib die Dinge zurueck, die Deutschland gehoeren.

Zurueckgehend in der Geschichte hatte vor Hitler jeder deutsche Fuehrer, beginnend mit 1919, aehnliche Ziele zu erreichen versucht.

Hitler war der erste, der seine Ansprueche sogar noch verminderte und zu einem absoluten Minimum brachte... und trotzdem wurde er abgewiesen.

Nach langen Vereinbahrengsversuchen fuer die volle Rueckgabe der deutschen Gebiete zu vor-Versailler Grenzen (Polen hatte NIEMALS in irgend einer Form Anspruch of irgendwelche Territorien, die es sich durch das Versailler Abkommen nahm) reduzierte Hitler seine Forderungen zu einem nur zollfreien, abgabefreien, steuerfreien Zugang zu Danzig (nur eine Autobahn und eine Eisenbahnlinie). Die Betonung lag auf "freien" Zugang, und frei meinte auch in Kosten.

Als Gegenangebot wollte Hitler auf alle anderen territorialen Ansprueche der Laendereien, die Polen nach Versaille genommen hatte, verzichten.

Haette es damals eine Oppositionspartei in Deutschland gegeben, sie wuerde Hitler attackiert haben wegen Nichteinhaltung seines Versprechens, den Versailler Vertrag rueckgaengig zu machen, und ihren Waehlern eine weniger friedvolle Loesung vorgeschlagen haben.

Wie in den vorherigen 20 Jahren lehnte Polen ab. Aber dieses Mal wollte es sich noch nicht einmal hinsetzen und das Angebot diskutieren. Anstatt zu diskutieren, eskalierte es seine Grenzueberfaelle in der Tschechischen Republik und Deutschland. Diese Uebertritte sind separat von irgend welchen Behauptungen von Angriffen auf Gleiwitz. Das ist in keinem offiziellen deutschen Bericht, den ich finden kann.

Was ich finden kann in den offiziellen deutschen Unterlagen sind die nicht in Frage gestellten Grenzueberfaelle,

die polnische Blockade von Danzig,

Polens Verletzung der Vereinbarungen fuer die Behandlung der deutschen Minderheiten in den durch Versailles angegliederten deutschen Gebieten.

Hier waren sie also, am Vorabend zum Krieg! Polen, in einer expandierenden Laune, benahm sich abstossend und widerlich entgegen der Ordnung zivilisierter Voelker.
Es hatte bereits drei Nationen erfordert, um die Polen aus Tschechoslowakien zu entfernen.

Um endlich mal nach 20 Jahren ein Zugestaendnis zu machen, anstatt zuzusehen, wie ein schwacher Hitler staendig seine Verhandlungsposition zurueckkurbelt, benehmen sie sich, als koennten sie ohne Konsequenzen mit allem durchkommen.
Als Rueckantwort zerteilen Russland und Deutschland das Probleme machende Land!

Aber warum wuerden England und Frankreich eine "Tripartite" Allianz mit Polen formen?
Noch nie zuvor von den Tripartiten Maechten in diesem Krieg gehoert? Es kommt direkt von Chamberlain, wie er es im Parlament nannte. Bevor es sich Allies oder Vereinigte Nationen nannte, hiess es Tripartite Maechte.

Sollte es Polen vor Invasoren schuetzen? Nein. Sie haetten ja sonst ihren Vertrag mit Polen eingehalten und Russland den Krieg erklaert.

Sollte es den Frieden bewahren? Nein, sonst wuerde England Italiens Sieg ueber Ethiopia nicht akzeptiert haben.

Ich kann durch ein ganzes Dutzend von Dingen gehen, was es nicht war. Aber das eine, was Tripartite machte war, es diente als einen Vorwand und einen Weg, Deutschland anzugreifen und zu kontrollieren
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Das habe ich frei und ohne Gewaehr nach bestem Koennen uebersetzt.
Ihr duerft es jetzt pruefen und zerpfluecken und widerlegen.
Fuer mich enthaelt es einige neue Erkenntnisse, aber fuer die Gelehrten unter Euch ist sicherlich nichts Weltbewegendes dabei.


P.S.... lest we forget:
http://rexcurry.net/socialists.jpg