Du scheinst ein echter Genussmensch unter den
transatlantischen Systemlingen zu sein! Haha!
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Nur noch ad personam Geschwafel. Nun denn, machen wir weiter mit der Wahrheit.
Die Ukraine wird über die Gaspreise erpresst, nunmehr knickte Janukowitsch engültig ein und ließ das Assoziierungsabkommen mit der Europäischen Union scheitern. Die Opposition skandierte "Schande" im Parlament, auf dem Kiewer Unabhängigkeitsplatz - Schauplatz der Orangenen Revolution von 2004 - versammelten sich tausende Ukrainer, um zu protestieren. In zwei anderen Städten forderte die Menge eine Amtsenthebung des Präsidenten Janukowitsch.
"Zusammen können wir die Botschaft vermitteln, dass die Ukraine zu Europa gehören und ein demokratischer Staat sein wird", rief Boxweltmeister und Oppositionspolitiker Vitali Klitschko der Menge in der Nacht zum Freitag zu. "Und zusammen können wir diese Regierung austauschen."
http://www.spiegel.de/politik/auslan...-a-935073.html
Sehr viele Ukrainer wollen lieber einen europäischen Kurs sehen, wenn nicht die meisten. Die allgemeine Stimmung wendet sich gegen den amtierenden Präsidenten, bei den kommenden Wahlen könnte es eng werden. Beobachter fürchten jedoch, dass es keine freien Wahlen mehr geben wird - Janukowitsch hat nun außer seiner besessenen Furcht vor der Erzrivalin Timoschenko auch den Zorn der Ukrainer zu fürchten und gerät vollends in Abhängigkeit zu Putin. Dieser wiederum bastelt seine Eurasische Union mit Druck zusammen, nicht mit Beliebtheit.
Fakten über Fakten. Wer hält dagegen?
Mike Tyson sollte sich zur Presidentschaftswahl in den USA aufstellen. Genug Rückhalt und eine eigene SSSA hätte er ja auch. :D
http://polpix.sueddeutsche.com/bild/...mike-tyson.jpg
http://www.aceshowbiz.com/images/events/PXP-000331.jpg
Weiter mit der Wahrheit im Vorfeld des Euromaidan.
Mit ganz großen Schritten kommen wir der Wahrheit bruchstückhaft näher, denn diese Fakten wurden von den Putin-Beklatschern wissentlich unterschlagen.Zitat:
Mit Drohungen, Handelsblockaden und Grenzschikanen hat Moskau seine Möglichkeit vorgeführt, die Ukraine in den Staatsbankrott zu treiben, falls sie das Abkommen mit der EU unterzeichnet. Und jetzt soll Putin am Verhandlungstisch Platz nehmen?
Damit niemand auf die Idee kommt, ich würde etwas unterschlagen stelle ich natürlich die Quelle in ihrer Gesamtheit ein, in der zu lesen ist, wie korrupt die ukrainische Führung ist, aber das wird ja momentan nicht diskutiert, sondern wir nähern uns der Wahrheit bröckchenweise dadurch, dass wir die Vorgeschichte noch einmal durchgehen. Diesmal allerdings nicht ohne die wichtigsten Fakten sondern mit.
http://www.faz.net/aktuell/politik/r...-12675296.html
Was meine Sie denn mit "allgemeiner Stimmung"?
Und ist eine Abhängigkeit von USA und EU besser?
Die Ukraine ist von Russland wirtschaftlich abhängig. Oder kennen Sie ein Produkt aus der Ukraine das in der EU verkauft wird. Einen KrAZ z.B. habe ich in der BRD als Neufahrzeug noch nie gesehen. In Russland wird dieses Fzg. aber gekauft.https://de.wikipedia.org/wiki/KrAZ
Es war das gute Recht der ukrainischen Regierung das Abkommen mit der EU nicht zu unterschreiben. Aber die EU und USA hatten kein Recht die demokratische Regierung in der Ukraine durch eine Junta zu ersetzen.
Es ist falsch, dass eine Separation gegen den Willen der Regierung einen Bruch des Völkerrechts darstellt.
Die Bewohner der Krim haben das Referendum gewollt, sie haben es unter dem Schutz russischer Sicherheitskräfte erhalten, und sich in überwältigender Mehrheit für den Anschluss entschieden.
Die Abstimmung lief, nach allem was ich weiß, formal korrekt ab, und die völkerrechtliche Anerkennung durch andere Staaten wird durch die normative Kraft des Faktischen stattfinden.
Völkerrechtssubjekte, und das Völkerrecht betreffende Handlungen werden übrigens nicht von einer sog. Staatengemeinschaft anerkannt, sondern immer noch von den einzelnen Staaten.
Für skydive gibt es zwei Sorten von Separationen. Die guten, die von den USA herbeigebombt wurden, und die schlechten, die unter dem Schutz und im Interesse Moskaus stattfanden.
Gute Idee.
Aber warum fängst Du gleich wieder mit einer Lüge an?
Niemand hat die Ukraine erpresst. Wie auch? Die Ukraine kann Gas kaufen, wo immer sie will.
Die EU und die Amis haben Angebote gemacht, die Russen haben Angebote gemacht, und die Ukraine konnte sich aussuchen, welches Angebot sie annehmen wollte. Nach langen Verhandlungen kam Janukowitsch zu dem Schluß, dass das russische Angebot für die Ukraine besser ist.
Preise gestaltet Adam Smith' unsichtbare Hand.
Der Opposition und Teilen der Bevölkerung gefiel diese Entscheidung Janukowitschs nicht. Das ist ihr gutes Recht. Auch Demonstrationen gehören zu den selbstverständlichen Rechten der Bevölkerung, daran besteht nicht der geringste Zweifel. Die Gewaltexzesse auf dem Maidan gehören allerdings nicht mehr zu diesen Rechten. Auch der Austausch der Regierung unter Mißachtung der Verfassung gehört nicht zu diesen Rechten.
Unbestritten. Andererseits wollen sehr viele Ukrainer lieber den engen Kontakt zu Russland halten, wenn nicht die meisten.
Der Ärger ist, dass die meisten nicht gefragt werden. Die Bewohner der Krim wurden gefragt, sie haben sich mit großer Mehrheit für Russland entschieden.
Wahre Demokraten würden diese Entscheidung akzeptieren. Wahre Demokraten würden Referenden in der gesamten Ukraine abhalten, und zwar pro Wahlkreis.
Nun ist es leider so, dass in Kiew, in der EU, und in den USA wahre Demokraten Mangelware sind. Zumindest an den Stellen, wo Entscheidungen getroffen werden. Die Entscheider geben keinen Cent auf die Demokratie. Darum lassen sie dem Volk nicht die Wahl, ob ihnen die territoriale Integrität oder die Ausrichtung nach Osten bzw. Westen wichtiger ist.
Das ist nun überwiegend Spekulation. Zumindest die Bevölkerung im Süden und Osten der Ukraine wollte den Putschisten offensichtlich nicht folgen. Die machten es sich einfach, und erklärten jeden zum Terroristen, der ihrer Linie nicht folgte. Und sogleich sandten diese Superdemokraten ihre Panzer in die abtrünnigen Regionen, um dort auf die Demonstranten zu feuern.
Beliebtheit ist nicht nötig. Gemeinsame Interessen reichen völlig aus.
Viele Fakten waren es nun nicht gerade, und die wenigen Fakten hast Du auch noch falsch interpretiert.
Nulandfraktion und US-Transatlantiker, wer aber glaubt, dass alle Israelis auf deren Linie ist, taeuscht sich.
Nicht vergessen: Die USA sind eine Diktatur, die als Demokratie getarnt worden ist. Es handelt sich dabei um ein faschistisches System:
http://www.rutherford.org/publicatio...as_a_democracy
https://tucker.liberty.me/fascism-is-real-and-alive/
http://www.telegraph.co.uk/news/worl...concludes.html
http://www.washingtonsblog.com/2014/04/oligarchy.html
http://www.salon.com/2014/04/15/we_a...royed_america/
http://www.blacklistednews.com/Study...38/38/Y/M.html
Das ist so bei den Amis, sie können nur abschreiben, den Unterrichtsstoff behalten sie aber nicht. Die Ausspähung der deutschen Industrie hat auch nicht sonderlich viel gebracht. Und ohne deutsche Alt-"Nazi"-Ingenieure können sie jetzt auch nicht mehr allein ins All fliegen. :D
Ich würde nicht sagen erpresst, sondern eher geködert. Die Ukraine bezog russisches Gas zu Sonderkonditionen was weit unter dem Weltmarkt lag.
Es ist unbestritten das Putin, zusammen mit der Ukraine seine Zollunion plante. Wenn jemand die Ukraine erpresst hat, war es die EU, denn sie hat Janukowitsch nur eins erlaubt, entweder Assoziation mit der EU oder Zollunion mit Russland.
Sowas nenne ich Erpressung.
Selbst als dann der Maidan losging war das Ukrainische Volk weiterhin gespalten, denn man darf eins nicht vergessen, der korrupte Janukowitsch hatte mindestens 50% der Ukrainer hinter sich, er war ein gewählter Präsident. Seine Wähler sind aber in der Industrieregion des Ostens und auf der Krim zu Hause, während die Kiewer und der Westteil der Ukraine eher pro westlich ist, deswegen war der Maidanaufstand auch erfolgreich, da der amtierende Präsident seinerzeit fern seiner Unterstützer regierte.
Der Westen hatte nichts eiligeres zu tun, als gegen den gewählten Präsidenten vorzugehen und Solidarität mit den Maidanaktivisten zu zeigen.
Sowas nenne ich heuchlerisch, was die westlichen Politiker da abzogen.
Auf einer Seite halten sie die Fahne der Demokratie hoch und höher, bis sie Armschmerzen bekommen, auf der anderen Seite bekämpfen sie ein demokratisch gewählten Präsidenten, nur weil er ihnen nicht im kram passt.
Ukraine ist ein gespaltenes Land, vielleicht sollte man sich mit den Gedanken vertraut machen, die Spaltung zuzulassen.
Denn einigen wirst du West und Ostukrainer nicht mehr.
Und Putin als den einzigen Bösewicht hinzustellen ist oberflächlich, denn selbst bis zur Krimannektion hatte er nicht viel Wahl gehabt, anders zu reagieren.
Dabei wäre es so einfach gewesen, praktisch liegen zwei Lösungen auf der Hand, entweder der Ukraine die Möglichkeit zu geben, sowohl mit der Zollunion zu paktieren, als auch das Abkommen mit der EU. Und vertraglich festlegen, keine Nato auf Ukrainischen Boden.
Zweite Lösung wäre, das selbe assoziationsabkommen auch Russland anzubieten, hätten die Euro Politiker damals mit dieser weisen vorraussicht gehandelt, wäre die Krim heute noch ukrainisch.
Kiew war auch geteilt und mehrheitlich von Regierungsanhängern bewohnt. Darum musste man ja auch Massen von Westukrainiern nach Kiew bringen um gewaltsam die Regierung zu stürzen. Selbst jetzt, trotz masssiver Propaganda und Einschüchterung, sind viele Kiewer gegen diesen Angriffskrieg ihrer Regierung
Das Problem ist, dass Leute wie Boris, Skydive, Umananda und andere hier im Forum und anderswo seit Jahren den Deutschen suggerieren, dass alle Juden Transatlantiker seien und auf Seiten der faschistischen USA stehen wuerden und alle Juden das FIAT-Geldsystem gutheissen wuerden. Das ist aber nicht so.
Es gibt nicht diesen Einheitsbrei und auch nicht diese politische Gleichschaltung. Nicht alle sind auf Nulandkurs oder fuer Soros. Waeren alle Juden fuer das faschistische System in den USA, dann muessten wir ja zwangslaeufig alle selber Faschisten sein.
Der Normalojude bzw. Fussindianer ist selber Opfer dieses Systems geworden.
Die Machteliten in den USA und UK sowie deren Vasallen in Europa wuerden vor Millionen juedischen Opfern auch in Zukunft nicht zurueckschrecken. Die haben frueher schon Hitler unterstuetzt und jetzt in den USA und der EU ein faschistisches System installiert.
Das hat auch niemand behauptet. Fakt ist und das hat Putin öffentlich zugegeben, dass das "Referendum " unter Anwesenheit bewaffneten russischen Militärs stattfand. Somit war die Krim von russischen Truppen besetzt und deshalb wird das Referendum weder von der EU noch von der UN anerkannt. Territoriale Veränderungen gegen den Willen des betroffenen Staates sind völkerrechtlich null and void.
Es hat schon etwas Belustigendes wenn ein hilfloser Account zu einer solchen Argumentation greifen muss. Weder wurde ich wegen "Lügengeschichten" noch wegen "Prahlereien " gesperrt, denn das ist kein Sperrgrund. Des Weiteren sind alle Großmäuler, die mir jemals eine "Lüge oder Prahlerei " nachweisen wollten, grandios gescheitert. Aber das gehört hier nicht hin, denn ich bin nicht das Thema. Solltest du weiterhin dein ad personam - Geschwafel abhalten, weil du keine Ahnung vom Thema hast, muss ich dich melden und dann war es das.
Warum wurden die Absprachen mit dem Westen bezüglich Neuwahlen von den ukrainischen Rassisten gebrochen?
Weil sie dem CIA nicht in den Kram passten.
Maidan war von Anfang an ein Komplott geschmiedet von de CIA und den Oligarchen.
Putin war zu jener Zeit vor allem mit seiner Olympiade in Sotschi beschäftigt. Insofern war der CIA-Termin clever gewählt.
Aber nicht clever genug.....dafür büßten sie letztlich die Krim ein.
Putin war immer ein Getriebener.
In anderen Quellen kann man nachlesen, wie die Erpressung funktionierte, z.B. über Zölle auf ukrainische Waren, nur noch Vorkasse, Bezahlung von alten Rechnungen, etc., hatte ich alles schon eingestellt. Die EU braucht die Ukraine nicht. Die EU hat eine Mitgliedschaft davon abhängig gemacht, dass Timoschenko aus der Haft entlassen wird. Bei genauer Betrachtung stellt man also fest, dass die Ukraine etwas vom Westen wollte, nicht etwa umgekehrt. Die Probleme entstanden erst dadurch, dass sich Putin in die inneren Angelegenheiten eines souveränen Staates einmischte, in dem J. zwang seine Anbiederungen an die EU aufzugeben.