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Filofax
Du fischt im Trüben...
Keiner kann sagen, wie hoch die Dunkelziffern sind.
Je mehr Angst ich vor einem neuen Virus mache, desto höher wird die Bereitschaft sein, zum Arzt zu gehen.
Jetzt kann ich die Panik noch zusätzlich erhöhen, indem ich bei allen Todesfällen Corona Tests postmortem durchführe...
Auch du hast nicht verstanden, dass man bei der Grippe genau so im Trüben fischt.
Wenn man vergleichen will, kann man nur die vorhandene Daten nehmen. Und die fallen nunmal eindeutig so aus, dass Corona deutlich tödlicher ist.
Und da kommen noch die anderen Dinge wie längere Inkubationszeit, höheres Ansteckungspotential, kein Impfstoff usw. hinzu.
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Schwabenpower
Habe ich schon gelesen und ist längst bekannt. Lungenentzündung eben. Wieviel sterben normalerweise an Lungenentzündung pro Jahr?
Die Frage sollte eher lauten, wie viele Menschen sterben in einem derartig kurzen Zeitraum an einer doppelseitigen Lügenentzündung? Meinst Du das ist der Normalbetrieb in einem italienischen Krankenhaus?
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Cybeth
Alles nur "Verschwörungstheorie" (?)... :hmm:
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Filofax
Du fischt im Trüben...
Keiner kann sagen, wie hoch die Dunkelziffern sind.
Je mehr Angst ich vor einem neuen Virus mache, desto höher wird die Bereitschaft sein, zum Arzt zu gehen.
Jetzt kann ich die Panik noch zusätzlich erhöhen, indem ich bei allen Todesfällen Corona Tests postmortem durchführe...
Richtig.
Das würde mitunter offenlegen wie verbreitet das ist. Dient der Wahrheitsfindung. Aber die ist bei reichlich Ideologie eh egal.
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Cybeth
Bin auch seit gut 14 Tagen angeschlagen! Trockener Husten, Schwindel und stellenweise schweres atmen + leichte Kopfschmerzen. Beim Doc war ich deswegen noch nicht.
Das ist ein grosser Fehler.
Wer weiss, was das ist ?
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Fußball-EM 2020 wegen Coronavirus vor Absage...
Update vom 12. März, 17.10 Uhr: Das wäre der Hammer! In dem für kommenden Dienstag (17.) angekündigten Statement der UEFA, soll diese angeblich verkünden, dass die EM im Sommer auf das Jahr 2021 verschoben werden soll. Das berichte zumindest die L‘Equipe.
https://www.tz.de/muenchen/coronavir...-13573018.html
An Neujahr habe ich noch abgewiegelt, Baba Wanga hat wohl als sie für 2020 ein menschenleeres Europa sah die leeren Strassen beim Endspiel der EM gesehen.
Nur kann das jeder voraussehen, dafür braucht es eigentlich gar keine Prophetin.
Inzwischen muss man wohl eher an leere Strassen denken weil alle wegen covid19 in Heimquarantäne gehen werden.
Auch für Syrien gibt es keine Entwarnung: Der verrückte größenwahnsinnige Erdowahn kündigte an, wenn in Idlib der Waffenstillstand gebrochen wird, militärisch anzugreifen (gegen Syrien und Russland). Wohin das über die Ausrufung des NATO-Bündnisfalls für NATO-Mitglied Türkei womöglich eskalieren könnte kann sich jeder selbst denken...
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Cybeth
Bin auch seit gut 14 Tagen angeschlagen! Trockener Husten, Schwindel und stellenweise schweres atmen + leichte Kopfschmerzen. Beim Doc war ich deswegen noch nicht.
Ich geh' auch nicht zum Arzt. Dort hockt wohl alles voll. Auch viele Schatzsuchende aus dem Altenheimneubau. Der Bau wurde vor Jahren für viel Geld hochgezogen, weil die Zustände im Altbau angeblich "menschenunwürdig und absolut unzumutbar" waren.
Ende vom Lied: Die Alten hocken jetzt immer noch im menschenunwürdigen und absolut unzumutbarem Altbau. Im Neubau sind "unbekleidete" mindestjährige Schatzsuchende untergebracht. AWO und Rentenkürzerparteiwesen eben.
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Komisch. Ich kann mich erinnern als hier im Forum das Thema ansteckende Krankheiten von Asylanten wilde Panik hervorgerufen hat. Jetzt, wo es gilt einfach mal für eine gewisse Zeit sich und andere aus der Schusslinie zu bringen um unser Gesundheitssystem nicht vor die Wand zu fahren, ist’s auch nicht recht.
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autochthon
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Bruddler
Eine (neue) Sau, namens Corona, die derzeit durch's Dorf getrieben wird... :pfeif:
Blickst du eigentlich durch, was läuft? Oder bloggst du vom Rollator aus.
Was genau hast Du nicht verstanden ? :trost:
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autochthon
Richtig.
Das würde mitunter offenlegen wie verbreitet das ist. Dient der Wahrheitsfindung. Aber die ist bei reichlich Ideologie eh egal.
Die Angst ist nach bisherigem Kenntnisstand berechtigt. Aber warten wir einfach wenn wir in 4 Wochen wegen der exponentiellen Verbreitung mehrere Zehntausende Infizierte haben.
Die, die jetzt in die Supermärkte rennen um zu hamstern haben vor 2 Wochen auch noch gelacht und der Witzfigur Spahn geglaubt.
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Lord Laiken
stimmt nicht, kretschmann/ba-wü war nicht da. der hat sich das gezoffe im glaspalast erspart, richtig so, dafür läufts im ländle ganz gut mit der krise.
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Merkelraute
Ich empfehle zur Aufheiterung deutsches Kabarett. Einen schönen Abend mit 68er verbringen und viele Unterhaltungen führen. Einfach ein bischen Trost spenden. :engel:
Brauche mir nur auf Facebook n-tv und WELT die Breaking News alles 10 min anschauen. Comedy pur.
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Bruddler
Alles nur "Verschwörungstheorie" (?)... :hmm:
Wenn nur 10% davon der Wahrheit entsprechen, reicht das schon völlig aus
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Flaschengeist
Wenn ich das richtig verstehe, hätten die Menschen eher ins Krankenhaus gehen sollen um die Überlebenschancen zu erhöhen?
Das kam mir auch in den Sinn. DAS könnte einer Gründe sein warum die Todesfälle in Italien so hoch sind. Im Gegensatz zu Deutschland, wo die Menschen wegen jedem Mist in die Notaufnahme rennen, scheint der Italiener anders gestrickt zu sein.
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Merkelraute
Schau Dir mal an, wer Pressesprecherin im Robert Koch Institut ist:
Susanne Glasmacher:
https://www.wissenschaft-im-dialog.d...6a6b48c0c9.jpg
Eine "Susanne Glasmacher" ist auch privat auf Twitter unterwegs.
Dort ist ihr Schwerpunkt Hetze gegen die AfD und Verbreitung von "pro Refugee" - Propaganda.
Kann natürlich eine Namensvertreterin sein. Halte ich aber für unwahrscheinlich, da sie auch viel zum Thema "impfen" retweeted...
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sibilla
stimmt nicht, kretschmann/ba-wü war nicht da. der hat sich das gezoffe im glaspalast erspart, richtig so, dafür läufts im ländle ganz gut mit der krise.
Kommt immer drauf an, wie viele Viren und Refugees man zugeteilt bekommt.
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Filofax
Schau Dir mal an, wer Pressesprecherin im Robert Koch Institut ist:
Susanne Glasmacher:
https://www.wissenschaft-im-dialog.d...6a6b48c0c9.jpg
Eine "Susanne Glasmacher" ist auch privat auf Twwitter unterwegs.
Dort ist ihr Schwerpunkt Hetze gegen die AfD und Verbreitung von "pro Refugee" - Propaganda.
Kann natürlich eine Namanevetterin sein. Halte ich aber für unwahrscheinlich, da sie auch viel zum Thema "impfen" retweeted...
Ekelhaftes linkes Stück deutsche Drecksscheisse!
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Haspelbein
Das ist wahr und ein sehr guter Punkt, wobei China eine ziemlich deutliche Anlaufphase hatte, wodurch der Virus leider nicht begrenzt werden konnte. Aber ja, in vielen westlichen Nationen gibt es für sowas kaum Pläne. Die USA sind sehr stark auf Naturkastastrophen ausgerichtet, aber Krankenhausbetten wurden eher reduziert, da man versuchte, die medizinische Versorgung zu dezentralisieren.
Zur Anlaufphase in China: stelle mir das recht schwierig vor, zeitnah auf einen zuvor unbekannten Erreger reagieren zu können. Erst mal ist das differentialdiagnostisch schwierig bis unmöglich. ;)
(Zugegeben, meine Sicht - chin. Ärzte sind da sicher breiter aufgestellt gerade wegen der vorherigen Erfahrungen). Zumal keine Tests existier(t)en.
Dann die Phase, wenn ein Verdacht besteht und erst mal die Bürokratie durchlaufen werden muß.
Wie auch immer, insgesamt hat China in Sachen Seuchenhygiene vorbildlich agiert und zumindest Europa mehrere Wochen Vorlauf verschafft, welcher hingegen nicht genutzt wurde.
Vielleicht hatten unsere Politschranzen schlicht mehr Angst vor einer ähnlich schlechten Presse wie damals bei der Schweinegrippe? Halte ich nicht für ausgeschlossen. Es ist nun mal so, daß in den Machtpositionen der BRiD keinesfalls "Experten" sitzen. Höchstens Experten für Karriere ohne Können.
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Filofax
Schau Dir mal an, wer Pressesprecherin im Robert Koch Institut ist:
Susanne Glasmacher:
https://www.wissenschaft-im-dialog.d...6a6b48c0c9.jpg
Eine "Susanne Glasmacher" ist auch privat auf Twwitter unterwegs.
Dort ist ihr Schwerpunkt Hetze gegen die AfD und Verbreitung von "pro Refugee" - Propaganda.
Kann natürlich eine Namanevetterin sein. Halte ich aber für unwahrscheinlich, da sie auch viel zum Thema "impfen" retweeted...
Robert Koch Institut ist nicht ernst zu nehmen. Das ist der verlängerte Arm der Rauten Regierung.
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FranzKonz
Naja, der Dachboden ist noch nicht voll, und mit der Scheune hab' ich noch gar nicht angefangen. Und das Auto muss auch nicht unbedingt in der Garage stehen.
uffbasse,
du gibst den mäusen eine beschäftigungstherapie, die sich gewaschen hat. :haha:
was glaubst du, was die mit diesen vorlagen für nester bauen?
selber erlebt, in meinen gummistiefeln waren fetzen in allen farben drin, so daß ich genau wußte, mit welchen servietten welches fest gefeiert wurde.:D
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"Es könnten US-Militärs gewesen sein, die die Epidemie nach Wuhan gebracht haben", twitterte Zhao Lijian am Donnerstagabend auf Englisch.
https://www.tagesschau.de/ausland/co...a-usa-101.html
Das wäre m.M.n. ein kriegerischer Akt. Aber die USA hätten sich damit in's eigene Knie geschossen. :hmm:
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Cybeth
Robert Koch Institut ist nicht ernst zu nehmen. Das ist der verlängerte Arm der Rauten Regierung.
Und wie haelst du es mit dem Bernhard Nocht Institut?
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Valdyn
Du kapierst nicht, dass das kein Argument ist. Dass nicht jeder zum Arzt geht trifft auf beides zu. Normale Grippe und Corona. Also hat man für beide dieselbe zuverlässige bzw. unzuverlässige Datenlage.
Und noch einmal: es kommt auf das Verhältnis Toter zu Infizierter an. Auf nichts anderes. Dein Vergleich ist absoluter Mumpitz. Denn deinen 25000 Grippetoten stehen ein paar Millionen Infizierter gegenüber. Den ca. 5000 Corona Toten stehen aber im Vergleich "nur" 130 000 Infizierte gegenüber. Da sind wir bei fast 4% während wir bei der normalen Grippe in der Regel keine 1% haben.
Und ich mach mich nicht verrückt. Ich verharmlose aber auch nicht sondern nehme die Zahlen so zur Kenntnis. Du bist offenbar derjenige von uns beiden, der hier ein Ziel verfolgt.
Merkst Du nicht daß Du Dir selber widersprichst?
Einzig entscheidend sind 25.000 zu 6
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BRDDR_geschaedigter
Ich sags jetzt schon, durch die Maßnahmen gegen den Virus sterben sicher 10 mal mehr Leute als durch den Virus selbst.
In Berlin denken sie darüber nach, den ÖPNV einzuschränken.
Das bedeutet weniger U-Bahn-Züge und Busse, die dann aber umso voller sein werden. :fizeig:
Naja, rot/rot/grüner Deppensenat halt.
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erselber
Ja zu Deiner vorigen Antwort: "Auch Bargeld ist in jeglicher Hinsicht kontaminiert, also nur noch Karte aber vorher
darauf nießen."
Bargeld ist kein Problem, Viren sterben dort sehr schnell. Alles Panik Mache und Toiletten Papier kaufen die smartphone verblödeten Leute nun ohne Ende.
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FaustDick
Die Frage sollte eher lauten, wie viele Menschen sterben in einem derartig kurzen Zeitraum an einer doppelseitigen Lügenentzündung? Meinst Du das ist der Normalbetrieb in einem italienischen Krankenhaus?
Woher soll ich das wissen? Wieviel sterben denn im Normalbetrieb an Lungenentzündung / Grippe?
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Suedwester
Unser naechstliegendes KH versucht gerade, das in Rente geschickte Personal
der letzten paar Jahre zu einer Art "Alarmbereitschaft" zu bewegen......
Vermutlich wird das auch andernorts versucht.
sehr seltsam, genau diese gehören doch dann auch knallhart zur risikogruppe, oder nicht?
rentner, fast ... ach was solls, die "verantwortlichen" greifen jetzt nach jedem strohhalm.
ich hab schon schleudertrauma vor lauter kopfschütteln.
das kann! doch alles nicht mehr wahr sein.
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Schwabenpower
Merkst Du nicht daß Du Dir selber widersprichst?
Einzig entscheidend sind 25.000 zu 6
Das kann doch nicht dein ernst sein, dass du das wirklich nicht kapierst. Stehst du unter Drogen? Bist du betrunken?
Entscheidend ist das Verhältnis Toter zu Infizierter. Nichts anderes. Und das liegt bei Grippe bei 0,x und bei Corona bei fast 4%.
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Schwabenpower
Merkst Du nicht daß Du Dir selber widersprichst?
Einzig entscheidend sind 25.000 zu 6
6 Tote bei weniger als 25.000 Infizierungen.
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Bruddler
"Es könnten US-Militärs gewesen sein, die die Epidemie nach Wuhan gebracht haben", twitterte Zhao Lijian am Donnerstagabend auf Englisch.
https://www.tagesschau.de/ausland/co...a-usa-101.html
Das wäre m.M.n. ein kriegerischer Akt.
Aber die USA hätten sich damit in's eigene Knie geschossen. :hmm:
Dass die Tagesschau hier einfach Behauptungen von Vertretern dieser Diktatur zitiert passt. Insgeheim sind sie doch alle Anhänger von Mao/Stalin und den anderen Massenmördern.
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Valdyn
Das kann doch nicht dein ernst sein, dass du das wirklich nicht kapierst. Stehst du unter Drogen? Bist du betrunken?
Entscheidend ist das Verhältnis Toter zu Infizierter. Nichts anderes. Und das liegt bei Grippe bei 0,x und bei Corona bei fast 4%.
Das weißt Du nicht Kapiere es endlich. Viermal erklären reicht
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Bruddler
Alles nur "Verschwörungstheorie" (?)... :hmm:
Es gab doch die Idee von der Evakuierung von Ebolakranken aus den afrikanischen "hot spots",
nach Deutschland, hat Heiko Maas eigentlich schon "sein Importprojekt" begonnen ?
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KTN
6 Tote bei weniger als 25.000 Infizierungen.
Woher willst Du wissen, wie viele infiziert sind? Eben!
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Schwabenpower
Das weißt Du nicht Kapiere es endlich. Viermal erklären reicht
Doch. Das wissen wir. Denn wie ich dir schon erklärt habe, haben wir Dunkelziffern in beiden Fällen.
Kapierst du das nicht, dass das kein Argument ist wenn wir in beiden Fällen die selben Vorausetzungen zur Erhebung der Daten haben?
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Schwabenpower
Woher soll ich das wissen? Wieviel sterben denn im Normalbetrieb an Lungenentzündung / Grippe?
Das würde mich für Italien, Wuhan, Südkorea und Iran auch interessieren. Sind die jedes Jahr um diese Zeit wegen einer harmlosen Grippewelle überfordert? Und warum haben wir davon nichts mitbekommen?
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Leibniz
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Bruddler
"Es könnten US-Militärs gewesen sein, die die Epidemie nach Wuhan gebracht haben", twitterte Zhao Lijian am Donnerstagabend auf Englisch.
https://www.tagesschau.de/ausland/co...a-usa-101.html
Das wäre m.M.n. ein kriegerischer Akt.
Aber die USA hätten sich damit in's eigene Knie geschossen. :hmm:
Dass die Tagesschau hier einfach Behauptungen von Vertretern dieser Diktatur zitiert passt. Insgeheim sind sie doch alle Anhänger von Mao/Stalin und den anderen Massenmördern.
Die USA hätten mit einer solchen "Aktion" einen Bumerang geworfen.
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Stanley_Beamish
Warum verwendest du dann als Argument für deine Theorie eine Statistik über die Qualität der Gesundheitssysteme?
Weil es in meiner Theorie um die Auswirkungen des besseren Gesundheitssystems in D auf die 2 besonderen Risikogruppen geht.
Obwohl ich das sehr aufgrund eigener Erfahrungen thematisiert habe lag ich wohl doch nicht so falsch, da D wie gepostet wohl nach Japan an 2. Stelle liegt.
https://www.bdae.com/journalbeitraeg...steme-der-welt
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Filofax
Schau Dir mal an, wer Pressesprecherin im Robert Koch Institut ist:
Susanne Glasmacher:
https://www.wissenschaft-im-dialog.d...6a6b48c0c9.jpg
Eine "Susanne Glasmacher" ist auch privat auf Twitter unterwegs.
Dort ist ihr Schwerpunkt Hetze gegen die AfD und Verbreitung von "pro Refugee" - Propaganda.
Kann natürlich eine Namensvertreterin sein. Halte ich aber für unwahrscheinlich, da sie auch viel zum Thema "impfen" retweeted...
Der Herr da auf dem Bild soll "Susanne" heißen ? :?
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Bruddler
Die USA hätten mit einer solchen "Aktion" einen Bumerang geworfen.
Die USA hat diese Aktion nicht verursacht. Wie verblödet muss man sein...
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Ansuz
Zur Anlaufphase in China: stelle mir das recht schwierig vor, zeitnah auf einen zuvor unbekannten Erreger reagieren zu können. Erst mal ist das differentialdiagnostisch schwierig bis unmöglich. ;)
(Zugegeben, meine Sicht - chin. Ärzte sind da sicher breiter aufgestellt gerade wegen der vorherigen Erfahrungen). Zumal keine Tests existier(t)en.
Dann die Phase, wenn ein Verdacht besteht und erst mal die Bürokratie durchlaufen werden muß.
Ja, da wurde jedoch innerhalb der Bürokratie Zeit verloren, selbst als die Mediziner lokal schon von wussten, mit was sie es zu tun hatten, weil die lokalen Behörden eine ganze Weile glaubten, dass sie keine Handlungsvollmacht hätten. Solche Dinge sind im Nachhinein immer offensichtlich, jedoch ist es ebenso eine Phase, bei der die Ausbreitung einer Seuche noch am ehesten begrenzt werden kann.
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Wie auch immer, insgesamt hat China in Sachen Seuchenhygiene vorbildlich agiert und zumindest Europa mehrere Wochen Vorlauf verschafft, welcher hingegen nicht genutzt wurde.
Vielleicht hatten unsere Politschranzen schlicht mehr Angst vor einer ähnlich schlechten Presse wie damals bei der Schweinegrippe? Halte ich nicht für ausgeschlossen. Es ist nun mal so, daß in den Machtpositionen der BRiD keinesfalls "Experten" sitzen. Höchstens Experten für Karriere ohne Können.
Ja, ab dem Zeitpunkt, an dem die Zentralregierung anfing zu handeln, war das wirklich vorbildlich. Und ja, die Zeit wurde im Westen nicht genutzt. Aber auch hier much ich sagen, dass diese Aussage in der Retrospektive einfach ist, denn im Vergleich war vor Jahren der Ausbruch von SARS relativ begrenzt, auch (oder gerade weil) die Letatlität höher war.
Aber komischerweise scheint es immer noch so, als sähe man in Deutschland nur einen begrenzten Handlungsbedarf.