Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von KatII

Willst du es dir schönreden? Selbst ich, für den die Geschehnisse von 2014 ein politischer Schock war, habe den Putsch bereits im November 2013 wenn nicht vorausgesehen dann zumindest befürchtet. Nach dem "Arabischen Bombenfrühling" war es auch naheliegend. Der schwule Schwesterwelle hat am Maidan seine Stricher ausgesucht und seinen Arsch angeboten mit der widerlichen westlichen Arroganz.

Spiegel 05.12.13

http://www.spiegel.de/politik/auslan...-a-937307.html
'http://www.spiegel.de/politik/ausland/besuch-in-kiew-westerwelle-wehrt-sich-gegen-russische-kritik-a-937307.html

Es geht einfach nicht in mein Kopf rein, dass der damals neue sozialdemokratische Außenminister Steinmeier nicht wusste, was geschehen wird. Schließlich waren die am Vorabend des endgültigen Staatsstreichs getroffenen Vereinbarungen zwei Tage später vergessen, als wären sie nie da gewesen. Wobei ich auch nicht unterschlagen möchte, dass Janukowitsch sich sehr feige verhalten hat und das Feld geräumt hat, was natürlich eine willkommene Angriffsfläche für seine Gegner war.

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Westerwelle war nur noch amtierend. Er legte seinem Nachfolger sozusagen ein persönliches Ei ins Nest.

Die nachfolgende Bundesregierung, inkl. Steinmeier, ist von der Einmischung in ukrainische Angelegenheiten nicht zu entlasten, aber Steinmeier übernahm praktisch einen laufenden eigendynamischen Prozess. Er hätte mit Janukowitsch ja keine geordnete Übergabe verhandeln müssen, sondern die Dinge auch einfach laufen lassen können. Zum US-Putsch wäre es mutmaßlich trotzdem gekommen (Nuland-Telefonat). Den CDU-Mann Klitschko brachten die Deutschen ja gerade noch so am Katzentisch unter.

Dass Steinmeier durch seine Verhandlung Janukowitsch de facto zum Stillhalten gezwungen hat und damit den Putsch begünstigte, ist sicher richtig. Wenn man fragt, ob genau das von Steinmeier gewollt war, dann denke ich: eher nicht, sondern riskanter Einsatz und verloren (All-in).

Janukowitsch Feigheit vorzuwerfen, ist problematisch. Der Westen verbot ihm ja praktisch jeden Einsatz von Gewalt zur Unterbindung der Proteste. Hätte er trotzdem durchgegriffen, wäre er für die "Wertegemeinschaft" der neue Hitler geworden. Für Janukowitsch eine Lose-lose-situation.

Zitat:

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Zitat von brain freeze

Westerwelle war nur noch amtierend. Er legte seinem Nachfolger sozusagen ein persönliches Ei ins Nest.

Die nachfolgende Bundesregierung, inkl. Steinmeier, ist von der Einmischung in ukrainische Angelegenheiten nicht zu entlasten, aber Steinmeier übernahm praktisch einen laufenden eigendynamischen Prozess. Er hätte mit Janukowitsch ja keine geordnete Übergabe verhandeln müssen, sondern die Dinge auch einfach laufen lassen können. Zum US-Putsch wäre es mutmaßlich trotzdem gekommen (Nuland-Telefonat). Den CDU-Mann Klitschko brachten die Deutschen ja gerade noch so am Katzentisch unter.

Dass Steinmeier durch seine Verhandlung Janukowitsch de facto zum Stillhalten gezwungen hat und damit den Putsch begünstigte, ist sicher richtig. Wenn man fragt, ob genau das von Steinmeier gewollt war, dann denke ich: eher nicht, sondern riskanter Einsatz und verloren (All-in).

Janukowitsch Feigheit vorzuwerfen, ist problematisch. Der Westen verbot ihm ja praktisch jeden Einsatz von Gewalt zur Unterbindung der Proteste. Hätte er trotzdem durchgegriffen, wäre er für die "Wertegemeinschaft" der neue Hitler geworden. Für Janukowitsch eine Lose-lose-situation.

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Ich frage mich wie "Der Westen" reagiert hätte wenn die Pegida, von Putin finanziell und logistisch unterstützt, zu etwas wie dem Maidan eskaliert wäre.

Zitat:

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Zitat von Erich von Stahlhelm

Ich frage mich wie "Der Westen" reagiert hätte wenn die Pegida, von Putin finanziell und logistisch unterstützt, zu etwas wie dem Maidan eskaliert wäre.

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Wenn das Wörtchen wenn nicht wär... Pegida wird auch durch Geld-in-den-Arsch schieben nix.

Zitat:

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Zitat von Erich von Stahlhelm

Ich frage mich wie "Der Westen" reagiert hätte wenn die Pegida, von Putin finanziell und logistisch unterstützt, zu etwas wie dem Maidan eskaliert wäre.

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Unterstützen reicht nicht. Du brauchst irgend eine Wurst, nach der die Leute schnappen können.

Zitat:

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Zitat von brain freeze

Unterstützen reicht nicht. Du brauchst irgend eine Wurst, nach der die Leute schnappen können.

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Die Wurst ist für die theoretische Betrachtung des Szenarios unwichtig.

Zitat:

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Zitat von borisbaran

Wenn das Wörtchen wenn nicht wär... Pegida wird auch durch Geld-in-den-Arsch schieben nix.

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Das ist doch egal, mir geht es um das Beispiel. Würde im Westen etwas vergleichbares wie der Maidan, aber durch Russland intrigiert und finanziert passieren,
dann würden die westl. Sicherheitsbehörden mit Sicherheit radikaler reagieren als Janukowitsch. Egal welche Regierung du nimmst, wenns denen an den Hals
geht, dann werden die Samthandschuhe ausgezogen. Überall. Auch in vorgeblich demokratischen Staaten. Schau dir die USA die gerade massivst ihre inneren
Behörden aufrüsten, mit Kriegsmaterial, MRAPS, Schützenpanzern und Hohlspitzmunitionsrekordkäufen.

Zitat:

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Zitat von brain freeze

Wer sagt denn, dass Steinmeier aktiv am Putsch beteiligt war bzw. das Außenamt diesen Putsch wollte? .....

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Von Steinmeier habe ich garnicht geredet.
Aber Deutschland hat, was du wohl vergessen hast, massiv den Putsch befördert durch Forderung von Sanktionen gegen die Regierung!

Unruhen in der Ukraine: Merkel und Hollande drohen Janukowitsch mit Sanktionen

http://www.spiegel.de/politik/auslan...-a-954475.html

Merkel wird als Frau ohne Rückgrat bzw. als Analraupe in die Geschichte eingehen.

Zitat:

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Es gibt noch eine andere Lesart: Steinmeier wollte den Putsch mit dem Abkommen zur vorgezogenen Präsidentschaftswahl gerade in letzter Minute aufhalten,....

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Darauf lassen wir Putin antworten:

Wladimir Putin: Tatsächlich sind am 21. Februar nicht nur der deutsche Außenminister, sondern auch die Außenminister Polens und Frankreichs in die Ukraine nach Kiew gekommen. Und als Garanten, sie traten als Garanten ein der Vereinbarung zwischen dem damaligen ukrainischen Präsidenten Janukowitsch und der Opposition darüber, dass der Prozess sich ausschließlich friedlich entwickeln soll. Sie haben als Garantiegeber unterschrieben, dieses Dokument, dieses Abkommen zwischen der Regierung und der Opposition. Und die Regierung ging davon aus, dass es auch eingehalten wird. Ich habe tatsächlich an diesem Tag am Abend mit dem Präsidenten der Vereinigten Staaten telefoniert. Wir haben über dieses Thema gesprochen. Aber am nächsten Tag, trotz aller Garantien von westlichen Partnern, kam es zu einem Putsch. Das Präsidialamt wurde besetzt, das Regierungsgebäude. In diesem Zusammenhang möchte ich Folgendes sagen: Entweder hätten die Außenminister der europäischen Staaten – Deutschland, Polen und Frankreich – als Garanten für die Einhaltung der Vereinbarungen zwischen der Regierung und der Opposition nicht unterschreiben sollen, oder, wenn man unterschrieben hat, hätte man auch die Einhaltung der Vereinbarungen sicherstellen sollen. Und sie haben sich zurückgezogen.
http://friedensblick.de/13923/wladim...essen-ukraine/

Zitat:

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Schröder hätte den Putsch in diesem Falle auch nicht aufhalten können.

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Richtig, er hätte ihn vielleicht nicht aufhalten können, aber ich schrieb:
"Schröder hätte nicht den Putsch unterstützt und nicht bei den Sanktionen und Waffenlieferungen mitgemacht, darum ging es mir.

Zitat:

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Auf die Rückkehr der Krim hätte auch Schröder reagieren bzw. den Forderungen nach Sanktionen nachgeben müssen. Andernfalls hätte er eine Isolation Deutschlands riskiert und wäre von den Transatlantik-Lobby abeschossen worden.

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Nein, die Nichtbeteiligung am Irakkrieg war für USrael viel schlimmer - er wurde nicht abgeschossen.

Schröder hatte und hat Rückgrat, auch jetzt setzt er weiter auf Freundschaft mit Russland, das Beste, was man für Deutschland in diesen Zeiten tun kann.

Zitat:

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Zitat von Erich von Stahlhelm

Das ist doch egal, mir geht es um das Beispiel. Würde im Westen etwas vergleichbares wie der Maidan, aber durch Russland intrigiert und finanziert passieren,
dann würden die westl. Sicherheitsbehörden mit Sicherheit radikaler reagieren als Janukowitsch. Egal welche Regierung du nimmst, wenns denen an den Hals
geht, dann werden die Samthandschuhe ausgezogen. Überall. Auch in vorgeblich demokratischen Staaten. Schau dir die USA die gerade massivst ihre inneren
Behörden aufrüsten, mit Kriegsmaterial, MRAPS, Schützenpanzern und Hohlspitzmunitionsrekordkäufen.

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Hast recht. Scheiß-Doppelstandards. Quod licet Jovi, non licet bovi.

Zitat:

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Zitat von brain freeze

Wer sagt denn, dass Steinmeier aktiv am Putsch beteiligt war bzw. das Außenamt diesen Putsch wollte?

Es gibt noch eine andere Lesart: Steinmeier wollte den Putsch mit dem Abkommen zur vorgezogenen Präsidentschaftswahl gerade in letzter Minute aufhalten, Deutschland wollte die geordnete Übergabe. Die Amerikaner haben dieses Abkommen praktisch ignoriert und damit die unkontrollierte Eskalation ausgelöst.

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Find ich irgendwie lustig wie man diese Arschgeige verteidigen kann. Der Herr Steinbeißer oder Steineule hatte nicht mal 48 Stunden nach der Einigung mit Janukowitsch,
die Anständigkeit und Moral die Putschregierung nicht als neue ukrainische Regierung zu legitimieren.

Die Ereignisse vom 22.2-24.2.2014 waren der Auslöser für den derzeitigen Krieg in der Ukraine, der nicht nur tausende Leben gekostet hat, wie uns die Westmedien ständig vorlügen - sondern zehntausende Menschenleben.
3-4 Millionen Menschen sind aus ihrer Heimat geflohen.
Und für dieses Chaos , Tod und Verwüstung hat die Steineule eine gehörige Mitverantwortung.

https://www.youtube.com/watch?featur...;v=YVY5izufs8Q

Zitat:

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Zitat von Panther

Find ich irgendwie lustig wie man diese Arschgeige verteidigen kann. Der Herr Steinbeißer oder Steineule hatte nicht mal 48 Stunden nach der Einigung mit Janukowitsch,
die Anständigkeit und Moral die Putschregierung nicht als neue ukrainische Regierung zu legitimieren.

Die Ereignisse vom 22.2-24.2.2014 waren der Auslöser für den derzeitigen Krieg in der Ukraine, der nicht nur tausende Leben gekostet hat, wie uns die Westmedien ständig vorlügen - sondern zehntausende Menschenleben.
3-4 Millionen Menschen sind aus ihrer Heimat geflohen.
Und für dieses Chaos , Tod und Verwüstung hat die Steineule eine gehörige Mitverantwortung.

[...]

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Ich verteidige gar nichts. Lesen lernen.

Zitat:

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Zitat von brain freeze

Ich verteidige gar nichts. Lesen lernen.

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Du unterstellst dieser Arschgeige - Unwissenheit, Naivität und Blauäugigkeit.
Ich erinnere daran, das dieser feine SPD Herr die Putschistenregierung aus Faschisten und Oligarchenkriechern nicht schnell genug anerkennen konnte.

Zitat:

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Zitat von Panther

Du unterstellst dieser Arschgeige - Unwissenheit, Naivität und Blauäugigkeit.
Ich erinnere daran, das dieser feine SPD Herr die Putschistenregierung aus Faschisten und Oligarchenkriechern nicht schnell genug anerkennen konnte.

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Nein. Steinmeier trat seinen Dienst an, als die Sache bereits an Eigendynamik gewonnen hatte (Dez. 2013) und nicht mehr zu stoppen war. Janukowitsch war spät. im Februar nicht mehr zu halten. Steinmeier versuchte, die Machtübergabe in geordnete Bahnen zu lenken.

Das ging schief. Ich schrieb x-mal, dass Steinmeier nach seinem Scheitern hätte zurücktreten müssen. Alles weitere waren zwingende Folgen seines Scheiterns. Er konnte nicht an Janukowitsch festhalten, ohne direkte Konfrontation mit den Amerikanern oder Deutschland zu isolieren. Die Ereignisse haben auch Steinmeier überrollt.

Jetzt kann man spekulieren, ob seine Verhandlungen Teil eines perfiden Plans waren, Janukowitsch in Sicherheit zu wiegen und abzulenken. Das - und nur das - bezweifle ich stark.

Als Steinmeier in Kiew war, hatte Washington längst den Regierungssturz beschlossen. Als der Putsch erfolgt war, blieb Steinmeier nichts anderes übrig, als auf den fahrenden Zug aufzuspringen und zu versuchen, die Situation zu entschärfen (Genf) mit der Hoffnung auf eine demokratische Absolution durch Wahlen. Also das sog. Heft des Handelns wieder in die Hand zu bekommen.

Dieses Vorgehen entlastet die sog. Bundesregierung nicht von der Mitverantwortung für die Gesamtentwicklung. Es erklärt nur den Handlungsrahmen.

Steinmeier hat spätestens in dem Augenblick seine Glaubwürdigkeit als oberster Diplomat Deutschlands verloren als er die Putschregierung anerkannt hat.

Zitat:

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Zitat von konfutse

Steinmeier hat spätestens in dem Augenblick seine Glaubwürdigkeit als oberster Diplomat Deutschlands verloren als er die Putschregierung anerkannt hat.

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Die Frage ist halt: Wer hätte es dann machen sollen? Es gibt ja praktisch kein sozialdemokratisches Schwergewicht mehr, dass sich schnell internationalen Respekt verschafft hätte.

Zitat:

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Zitat von brain freeze

Die Frage ist halt: Wer hätte es dann machen sollen? Es gibt ja praktisch kein sozialdemokratisches Schwergewicht mehr, dass sich schnell internationalen Respekt verschafft hätte.

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Wirklichen Respekt hätte er sich verschaffen können, wenn er die Putschregierung nicht den USA unterwürfig anerkannt hätte. Aber so kann man die Aushandelung des Abkommens zwischen Janukowitsch und den Demonstranten, die noch in der gleichen Nacht endgültig zu Putschisten wurden, nur als Ablenkungsmanöver von eigener Einflusslosigkeit sehen.

Zitat:

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Zitat von konfutse

Wirklichen Respekt hätte er sich verschaffen können, wenn er die Putschregierung nicht den USA unterwürfig anerkannt hätte. Aber so kann man die Aushandelung des Abkommens zwischen Janukowitsch und den Demonstranten, die noch in der gleichen Nacht endgültig zu Putschisten wurden, nur als Ablenkungsmanöver von eigener Einflusslosigkeit sehen.

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Richtig. Wobei ich Einflusslosigkeit durch Einfallslosigkeit ersetzen würde. Ein Bisschen Eier zum richtigen Moment, das hat ihm gefehlt. Aber so kennen wir die SPD, mit Verlaub, seit 1933.

Zitat:

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Zitat von brain freeze

Ich schrieb: in den Köpfen. Der EU-Integrationsprozess schreitet ja offiziell auch immer weiter voran, aber die Bürger selbst wenden sich ab. TTIP soll die Europäer an die USA anketten, während sie sich innerlich von den USA ablösen. Ob die gewaltsame Bindung durch TTIP dauerhaft hält, darf bezweifelt werden.

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Das ist wohl einkalkuliert. Mit TTIP werden die Nationalstaaten eh an Bedeutung verlieren, selbst die Demokratie parlamentarischer Art wird dann sinn- und zwecklos, weil alles letztendlich in die Haende der Banken und Konzerne uebergehen wird. Der Mensch selbst wird dann einfach auf die Stufe eines Tieres oder Maschine degradiert. Der Westen als Ganzes zur totalitaeren Diktatur, welches zunaechst das Dritte Reich, dann aber auch die kommunistischen Systeme in den Schatten stellen wird.

Zitat:

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Die Situation der Krim-Tataren hat sich wesentlich verbessert, seitdem die Halbinsel wieder zu Russland gehört, schätzt Russlands Ständiger Vertreter in der OSZE, Andrej Kelin, ein.

Nach Angaben der russischen Einwanderungsbehörde haben insgesamt nur 3427 Krim-Einwohner auf die russische Staatsbürgerschaft freiwillig verzichtet. Auf der Halbinsel leben insgesamt nahezu zwei Millionen Menschen.

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http://de.sputniknews.com/politik/20...302450757.html

Gut zu hören das es auch den Krim Tataren durch die Wiedervereinigung jetzt besser geht.

Zitat:

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Zitat von Muninn

http://de.sputniknews.com/politik/20...302450757.html

Gut zu hören das es auch den Krim Tataren durch die Wiedervereinigung jetzt besser geht.

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Ich meine gehört zu haben, dass die Ukren eine Propaganda vom totalen Widerstand auf der Krim gegen Russland verbreiten.:D

Die gemeinen Separatisten(russ. Armee) hindern Kiew daran, der Krim zur Hilfe zu kommen.

Zitat:

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Zitat von Rikimer

Das ist wohl einkalkuliert. Mit TTIP werden die Nationalstaaten eh an Bedeutung verlieren, selbst die Demokratie parlamentarischer Art wird dann sinn- und zwecklos, weil alles letztendlich in die Haende der Banken und Konzerne uebergehen wird. Der Mensch selbst wird dann einfach auf die Stufe eines Tieres oder Maschine degradiert. Der Westen als Ganzes zur totalitaeren Diktatur, welches zunaechst das Dritte Reich, dann aber auch die kommunistischen Systeme in den Schatten stellen wird.

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So weit kommt es nicht mehr.

Ist eh alles schön fragil.

Zitat:

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Zitat von brain freeze

Die Frage ist halt: Wer hätte es dann machen sollen? Es gibt ja praktisch kein sozialdemokratisches Schwergewicht mehr, dass sich schnell internationalen Respekt verschafft hätte.

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Es geht da nicht um Steinmeier sondern um die angeblich mächtigste Frau der Welt (Merkel). Nochmal:

Deutschland hat massiv den Putsch befördert durch Forderung von Sanktionen gegen die Regierung!

Unruhen in der Ukraine: Merkel und Hollande drohen Janukowitsch mit Sanktionen

http://www.spiegel.de/politik/auslan...-a-954475.html


Und es geht um die Garantien der Garantiegeber, u.a. Deutschlands, die nicht eingehalten wurden:

Wladimir Putin: Tatsächlich sind am 21. Februar nicht nur der deutsche Außenminister, sondern auch die Außenminister Polens und Frankreichs in die Ukraine nach Kiew gekommen.
Und als Garanten, sie traten als Garanten ein der Vereinbarung zwischen dem damaligen ukrainischen Präsidenten Janukowitsch und der Opposition darüber, dass der Prozess sich ausschließlich friedlich entwickeln soll.
Sie haben als Garantiegeber unterschrieben, dieses Dokument, dieses Abkommen zwischen der Regierung und der Opposition. Und die Regierung ging davon aus, dass es auch eingehalten wird. Ich habe tatsächlich an diesem Tag am Abend mit dem Präsidenten der Vereinigten Staaten telefoniert. Wir haben über dieses Thema gesprochen.
Aber am nächsten Tag, trotz aller Garantien von westlichen Partnern, kam es zu einem Putsch. Das Präsidialamt wurde besetzt, das Regierungsgebäude. In diesem Zusammenhang möchte ich Folgendes sagen: Entweder hätten die Außenminister der europäischen Staaten – Deutschland, Polen und Frankreich – als Garanten für die Einhaltung der Vereinbarungen zwischen der Regierung und der Opposition nicht unterschreiben sollen, oder, wenn man unterschrieben hat, hätte man auch die Einhaltung der Vereinbarungen sicherstellen sollen. Und sie haben sich zurückgezogen.
http://friedensblick.de/13923/wladim...essen-ukraine/......

Zitat:

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Zitat von tosh

Es geht da nicht um Steinmeier sondern um die angeblich mächtigste Frau der Welt (Merkel). Nochmal:

Deutschland hat massiv den Putsch befördert durch Forderung von Sanktionen gegen die Regierung!

Unruhen in der Ukraine: Merkel und Hollande drohen Janukowitsch mit Sanktionen

http://www.spiegel.de/politik/auslan...-a-954475.html
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Ich muss jetzt nicht die Bilder von brennenden Polizisten raussuchen, denn solche Aussagen zeigen jedem nicht ideologisch-propagandistisch-Verblödeten deutlich, von welcher Doppelmoral EU-"Demokraten" durchdrungen sind.

Zitat:

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Zitat von konfutse

Ich muss jetzt nicht die Bilder von brennenden Polizisten raussuchen, denn solche Aussagen zeigen jedem nicht ideologisch-propagandistisch-Verblödeten deutlich, von welcher Doppelmoral EU-"Demokraten" durchdrungen sind.

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Mußt du nicht, aber die Erinnerung daran sollte wachgehalten werden:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_EOyz8yS5cc

Zitat:

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Zitat von tosh

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Deutschland hat massiv den Putsch befördert durch Forderung von Sanktionen gegen die Regierung!

Unruhen in der Ukraine: Merkel und Hollande drohen Janukowitsch mit Sanktionen
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So etwas würde unser Merkel nie gar nie nicht nicht tun. Das wäre eine Einmischung in die inneren Angelegenheiten eines fremden Staates und würde dessen staatliche Souveränität beeinträchtigen. So etwas geht überhaupt nicht.

Der Militärchef der DVR Basurin informiert über die Stationierung schwerfer Raketenwerferabteilungen nahe Domezk.
2/3 der ukrainischen Armee sollen sich vor Donezk und bei Mariupol versammelt haben.

https://www.youtube.com/watch?v=8so6Sl8Eq70

Anhang 49672

Der berühmte Kommandant der mechanisierten Brigade "Prisrak", Aleksej Mosgovoj, wurde heute in der Nähe von Michailowka in seinem Jeep auf dem Gebiet der LNR ermordet:
http://rusvesna.su/news/1432399437

Es gab einen Feuerüberfall aus dem Hinterhalt - Mosgovoj, seine Pressesprecherin Anna und drei seiner Bodyguards kamen dabei ums Leben.

Das ist nun schon die dritte prominente Persönlichkeit der Lugansker Volksrepublik, die eines gewaltsamen Todes sterben musste. Einige Monate zuvor wurden bereits der Kommandant mit dem Rufnamen "Batman" und der Bürgermeister der Stadt Pervomaisk ermordet. Die Täter wurde in allen Fällen nicht gefasst.

Zitat:

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Zitat von Panther

Der Militärchef der DVR Basurin informiert über die Stationierung schwerfer Raketenwerferabteilungen nahe Domezk.
2/3 der ukrainischen Armee sollen sich vor Donezk und bei Mariupol versammelt haben.

https://www.youtube.com/watch?v=8so6Sl8Eq70

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Das wäre ne Chance für Polen sich Galizien wieder zu holen.

Zitat:

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Zitat von konfutse

Das wäre ne Chance für Polen sich Galizien wieder zu holen.

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Aber nein.

Zitat:

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Zitat von FranzKonz

So etwas würde unser Merkel nie gar nie nicht nicht tun. Das wäre eine Einmischung in die inneren Angelegenheiten eines fremden Staates und würde dessen staatliche Souveränität beeinträchtigen. So etwas geht überhaupt nicht.

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Sag niemals nie!

Zitat:

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Zitat von Panther

Der Militärchef der DVR Basurin informiert über die Stationierung schwerfer Raketenwerferabteilungen nahe Domezk.
2/3 der ukrainischen Armee sollen sich vor Donezk und bei Mariupol versammelt haben.

https://www.youtube.com/watch?v=8so6Sl8Eq70

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Wenn es wirklich 2/3 der regulären Ukrainischen Armee sind, haben die wohl in einer Telefonzelle Platz, mehr sind davon nicht übrig geblieben.

Zitat:

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Zitat von Justice

Anhang 49672

Der berühmte Kommandant der mechanisierten Brigade "Prisrak", Aleksej Mosgovoj, wurde heute in der Nähe von Michailowka in seinem Jeep auf dem Gebiet der LNR ermordet:
http://rusvesna.su/news/1432399437

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https://www.youtube.com/watch?v=xguVVCu_0Qg&feature=youtu.be

Seine gemäßigten Ansichten waren wohl einigen ein Dorn im Auge. Von allen Rebellenführern wusste Mozgovoy um was es in diesem Krieg wirklich geht: Dem Kampf Reich gegen Arm. Bis zum Schluss setzte er sich für die Versöhnung zwischen West- und Ostukrainern ein und war gegen die Oligarchen, die ihr Land gegen die Wand fahren. Möge er in Frieden ruhen.
Möge er in Frieden ruhen.
http://russia-insider.com/en/breakin...sinated/ri7308

Zitat:

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Zitat von Löwe

Wenn es wirklich 2/3 der regulären Ukrainischen Armee sind, haben die wohl in einer Telefonzelle Platz, mehr sind davon nicht übrig geblieben.

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Nicht einmal ein einziger schwerer Raketenwerfer hat in einer Telefonzelle Platz.
Die Zivilisten und Soldaten in Donezk werden sich sicher über deine Witze freuen.

http://bilder3.n-tv.de/img/incoming/...80/5702103.jpg

http://bilder3.n-tv.de/img/incoming/...80/5702103.jpg

Zitat:

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Zitat von tosh

Nicht einmal ein einziger schwerer Raketenwerfer hat in einer Telefonzelle Platz.
Die Zivilisten und Soldaten in Donezk werden sich sicher über deine Witze freuen.

http://bilder3.n-tv.de/img/incoming/...80/5702103.jpg

http://bilder3.n-tv.de/img/incoming/...80/5702103.jpg

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Du hast dich schon mehfach gewaltig geirrt. Bist du dir diesesmal sicher, daß die Geräte von regulären Unkrainischen Soldaten bedient werden?

Zitat:

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Zitat von Bieleboh

Seine gemäßigten Ansichten waren wohl einigen ein Dorn im Auge. Von allen Rebellenführern wusste Mozgovoy um was es in diesem Krieg wirklich geht: Dem Kampf Reich gegen Arm. Bis zum Schluss setzte er sich für die Versöhnung zwischen West- und Ostukrainern ein und war gegen die Oligarchen, die ihr Land gegen die Wand fahren. Möge er in Frieden ruhen.
Möge er in Frieden ruhen.
http://russia-insider.com/en/breakin...sinated/ri7308

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Der mit dem Volksgerichtshof. :)

Die Revolution frisst ihre ersten Kinder.

Zitat:

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Zitat von Löwe

Du hast dich schon mehfach gewaltig geirrt. Bist du dir diesesmal sicher, daß die Geräte von regulären Unkrainischen Soldaten bedient werden?

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Nein. Das Foto sollte dir nur zeigen, dass die Dinger nicht in eine Telefonzelle passen.

Massive Kriegsverbrechen durch die NATO-Faschisten
Bei den Angriffen der Faschisten des USA/NATO/EU-Putsch-Regimes in Kiew gegen den antifaschistischen Widerstand haben die NATO-Söldner nach Angaben von Human Rights Watch (HRW) Mehrfachraketenwerfer wiederholt gegen Wohngebiete eingesetzt, was laut der internationalen Menschenrechtsorganisation als Kriegsverbrechen einzustufen ist.

http://media.rotefahne.eu/2014/07/pr...25-640x360.jpg
Ukraine: Raketenwerfer gegen Wohngebiete
http://rotefahne.eu/2014/07/ukraine-...n-wohngebiete/

Zitat:

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Zitat von Justice

Anhang 49672

Der berühmte Kommandant der mechanisierten Brigade "Prisrak", Aleksej Mosgovoj, wurde heute in der Nähe von Michailowka in seinem Jeep auf dem Gebiet der LNR ermordet:
http://rusvesna.su/news/1432399437

Es gab einen Feuerüberfall aus dem Hinterhalt - Mosgovoj, seine Pressesprecherin Anna und drei seiner Bodyguards kamen dabei ums Leben.

Das ist nun schon die dritte prominente Persönlichkeit der Lugansker Volksrepublik, die eines gewaltsamen Todes sterben musste. Einige Monate zuvor wurden bereits der Kommandant mit dem Rufnamen "Batman" und der Bürgermeister der Stadt Pervomaisk ermordet. Die Täter wurde in allen Fällen nicht gefasst.

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De Verbrecher sagte vor kurzem:Ich töte immer wenn ich will!

Zitat:

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Zitat von Dayan

De Verbrecher sagte vor kurzem:Ich töte immer wenn ich will!

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Du verwechselt ihn mit " Motorola".

Zitat:

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Zitat von Para ou rien

Der mit dem Volksgerichtshof. :)

Die Revolution frisst ihre ersten Kinder.

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Nichts genaues weiss man nicht. Inzwischen hat sich eine ukrainische Einheit zum Anschlag bekannt.

Zitat:

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Zitat von Bieleboh

Nichts genaues weiss man nicht. Inzwischen hat sich eine ukrainische Einheit zum Anschlag bekannt.

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Das ist wohl eher Wunschdenken. Also Wunschdenken der Ukrainer.