Stell Dir vor, Merkel, Gauckl und Steinmeier bruellen im Juli 2015 ganz hysterisch, es gaebe fuer die Deutschen Krieg und keiner geht hin.Zitat:
Zitat von hthor
Das waers.
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Stell Dir vor, Merkel, Gauckl und Steinmeier bruellen im Juli 2015 ganz hysterisch, es gaebe fuer die Deutschen Krieg und keiner geht hin.Zitat:
Zitat von hthor
Das waers.
Bitte keine Plattitüden. Die USA wollen Krieg keinen mit Russland, ein Krieg zw Großmächten ist zu gefährlich für beide (denen liegt viel mehr daran, wirtschaftliche Beziehungen wieder ins Lot zu bringen. Krieg mit dem Handelspartner ist schlecht fürs Geschäft).Zitat:
Zitat von Soshana
Deppen? So wie du, der vor, während und nach seinem eigenen Moralisieren anderen Moralisieren vorwirft und nur dann so was wie Selbstbestimmung der Völker rauskramt, wenn er maint, damit dem Westen auf dem Kopf hauen zu können?Zitat:
Zitat von FranzKonz
Stimmt, aber diesmal müssen sie einfach damit rechnen, im Osten also Sibirien wird China es nicht zulassen das US Truppen in Russland anlanden, also wird es nur über die NATO Staaten gehen, außer Polen und Litauen wäre wohl aber dazu kein weiterer NATO Staat bereit.Zitat:
Zitat von Helenos von Troja
Käme noch ein gewaltsames Eindringen ins Schwarze Meer was nur unter größten Verluste möglich wäre.
Die übliche Taktik der US Amerikaner, den Gegner erstmal mit der Luftwaffe niederzubomben wird in Russland nicht funktionieren, da ihre Luftstreitkräfte stark genug sind, sich zu verteidigen und ohne weiteres jede vorgeschobene US Basis in Osteuropa direkt anzugreifen.
Ihre Seeüberlegenheit wie im 2 Weltkrieg oder in den anderen Konflikten, ist gegen das kontinentale Russland eher unbedeutend, ganz im Gegenteil die russische Atomubootflotte stellt für die Trägerflotte der USA eine ernstzunehmende Bedrohung dar und könnte die Versorgung der US Truppen über die Meere ernsthaft gefährden.
Ich hab noch eine alte Axt im Keller, die kann ich ja den Gauckl ja überreichen, wenn die den Krieg unbedingt wollen, vorrausgesetzt er bekommt sie angehoben.Zitat:
Zitat von Soshana
Bobbele, Du bist einfach zu blöd für eine sinnvolle Auseinandersetzung. Lass es einfach.Zitat:
Zitat von borisbaran
Ich glaube dir gerne, da ich in Sachen Waffen wenig Ahnung habe.Zitat:
Zitat von hthor
Daher stelle ich die Frage: könnte der Westen die Russen überhaupt besiegen?
Du und "sinnvolle Auseinandersetzung"? Hast du eigentlich außer dem re-posten von Kremlpropaganda oder dem Anpöbeln von anderen Benutzern noch was drauf?Zitat:
Zitat von FranzKonz
Niemals. Russland ist den USA und der NATO an Kampfmoral und Leidensfähigkeit haushoch überlegen. Hinzu kommt der strategische Vorteil.Zitat:
Zitat von gurkenschorsch
Okay, dann angenommen dem ist so, was ich gerne glaube: Waren die Amis wirklich so blöd und haben geglaubt, die Russen würden einfach nur zuschauen, wenn sie in der UKR rumpfuschen? Hybris, Fehleinschätzung, Dummheit?Zitat:
Zitat von Helenos von Troja
Wie gesagt - für mich ist es glasklar, dass die Amis (+der Westen) hier der Hauptprovokateur (wenn nicht gar Aggressor) sind.
Ja, sie waren so blöd, denn die letzten 25 Jahre ist Russland grundsätzlich zurückgewichen. Diesmal bleibt Putin hart.Zitat:
Zitat von gurkenschorsch
Was, außer deiner West-Propaganda, hast du denn eigentlich so drauf?Zitat:
Zitat von borisbaran
Sehr gespalten.Zitat:
Zitat von Trantor
Meinst du den Russen der in Dnjeprpetrowsk wohnt oder den Ukrainer der in in Dnjeprpetrowsk wohnt ?Zitat:
Und ich bezweifel das die Ukrainer den Einsatz vom Westen ähnlich interpretieren wie du.
Ja es gibt Karten die stark Janukowitsch wählten. Besonders im OstenZitat:
wir könnten gernen neue Wahlen abhalten und schauen ob sich die Stimmung gewandelt hat und auf einmal alle für Pro Putin sind?
Ach was, die wählen Geld und von der EU ( Deppendeutschland ) kommt noch nicht so viel.Zitat:
Heute, morgen nächtsen Monat in einem Jahr in 5Jhren. Russland wird in absehbarer Zeit niemals mehr eine demokratische Mehrheit in der ukraine erhalten.
Ausser den Faschisten, haben Ukrainer nur ein besseres Leben im Sinn, das ihnen Proschenko versprach indem er sie angelogen hat.Zitat:
Und so Meinungen wie die von Franz Konz, welche den Ukrainern gurndsätzlich ihre Nationalität absprechen, die ja auch viele russische Meinungen widerspiegeln sind da sicherlich auch nicht hilfreich.
Zu dem Schluss käme ich nämlich auch. Für Geschichte usw. interessiere ich mich sowieso schon länger, aber bei den Waffen und in Sachen Militär i.A. habe ich noch Aufholbedarf. Seit ich mich etwas damit befasse, wirken die Aktionen der USA (+des Westens) noch dämlicher und plumper als vorher. Wirkt teilweise als würde man gegen ein Russland unter Jelzin agieren, ohne zu merken, dass da ein Putin sitzt und keine wandelnde Wokdaflasche.Zitat:
Zitat von Helenos von Troja
:crazy:
Ach Bobbele, was soll man mit Dir schon anfangen? Du schreibst nur Mist, und wenn man es Dir sagt, bist Du beleidigt. Ein armes kleines Würstchen bist Du.Zitat:
Zitat von borisbaran
Ich sag's noch mal: Schwätz mich nicht an, dann helfe ich Dir auch nicht, Dich zum Deppen zu machen.
Ukrainische Soldaten muessen im Kessel teilweise ueberrant worden sein ? In Schockstarre sollen sich einige Soldaten kampflos der Volkswehr ergeben haben:
https://www.youtube.com/watch?annota...&v=k9xczCg9SHU
Kiev soll die rund 8000 eingeschlossenen Soldaten im Stich lassen.
Ich hoffe, man kann auch einige US und UK-Soeldner lebend gefangen nehmen. CIA-Agenten sind wahrscheinlich auch dabei. Die Verhoere durch den FSB duerften spannend werden ?
Die könnte man schnell finanziell austrocknen.Zitat:
Zitat von Jodlerkönig
Ein klares Nein, heute noch viel weniger als zur Zeit des kalten Krieges.Zitat:
Zitat von gurkenschorsch
Die Russen haben zwar heute nicht mehr die Fähigkeit bis zum Atlantik vorzustossen, aber militärisch sind sie immer noch unbezwingbar, wenn es um bewaffnete Auseinandersetzungen auf eigenem Territorium geht.
Wenn du nicht willst, dass ich auf deine Beiträge antworte, verlass das Forum.Zitat:
Zitat von FranzKonz
Comical Ali, is that you?Zitat:
Ich sag's noch mal: Schwätz mich nicht an, dann helfe ich Dir auch nicht, Dich zum Deppen zu machen.
Meist gibt es dann Separatismus wenn der finanzielle Vorteil winkt. So what.Zitat:
Zitat von borisbaran
Der ukrainische Westen ist eine Agrarwirtschaft.
Wie blöde müsste man (=der Westen) dann denn sein, einen eh schon verlorenen Krieg noch mit "Defensivwaffen" für die zu 99,9%igen Unterlegenen zu unterstützen?Zitat:
Zitat von hthor
Da muss ja die Verarsche des Bürgers durch die westlichen Regierenden und MSM noch viel größer sein, als ich eh schon dachte.
Kann langsam wirklich nur noch lachen. Das ist doch an Blödheit nicht mehr zu überbieten.
Zitat:
Zitat von Para ou rien
Beim Demjanjuk Prozeß hatte ich nicht den Eindruck dass es da besonders darum gegangen wäre die Sowjets dafür verantwortlich zu machen. Ganze Generationen deutscher "Historiker" haben wohl falsche Dissertationen geschrieben bezüglich deutsche Besatzung der Ukraine.
http://www.ravensbrueckblaetter.de/a...117/3_117.html
Bzgl. Russland gibt es im CIA nur noch transatlantische Ja-Sager. Kritik ist intern am US-Kurs unerwuenscht und nicht gerade karrierefoerderlich.Zitat:
Zitat von gurkenschorsch
Das ist so, als ob man im Mossad bei Analyselageeinschaetzungen keine Kritik mehr an den gefundenen Fakten und Ergebnissen ueben darf, was fatal waere.
Dadurch soll es zu eklatanten Fehleinschaetzungen beim CIA bzgl. Russland gekommen sein.
Das sagen jedenfalls einige Geheimdienstinsider.
Wir werden verarscht, da hast du Recht, aber es hat weniger mit der Blödheit der eigenen Politiker zu tun, als das sie den Interessen der USA einfach nur hörig sind.Zitat:
Zitat von gurkenschorsch
Wenn Obama befieht wird gehorcht und wenn Obama der Eu ein Knochen hinwirft, wird sich bedankt für seine Grosszügigkeit, das er von den fetten Enten und Gänse die er aus dem Stall der EU stiehlt, dann doch noch ein Knochen übriglässt.
Unsere Politiker haben kein Rückgrat, sich für die Interessen ihres Volkes, ihres Staates dem sie dienen sollten, sich auch einzusetzen.
Es ist wirklich fraglich, ob es seitens der Amerikaner ein klares Konfliktszenario für den Ukrainekonflikt gab und gibt, also für die Ziele über den Regimewechsel hinaus. Sicher scheint mir zu sein, dass der Anschluss der Krim an Russland für die USA völlig überraschend kam und sozusagen alle Pläne über den Haufen warf.Zitat:
Zitat von gurkenschorsch
Seitdem ist keine wirkliche Strategie der Amerikaner mehr zu erkennen, außer dem Willen, diesen Konflikt um jeden Preis irgendwie zu "gewinnen", also das Beste daraus zu machen und Russland maximalen Schaden zuzufügen. Wobei eben dieses Destabilisieren Russlands auch große Risiken für den Westen birgt.
Bei der Judenverfolgung sollen einige Ukrainer mit aeusserster Brutalitaet und unvorstellbarer Grausamkeit vorgegangen sein. Ich glaube, dass ist historisch unstrittig.Zitat:
Zitat von Quo vadis
Dass die deutsche Regierung Bandera-Nazis unterstuetzt und ein Israeli Asov finanziert und Massenmorde befehligt haben soll, ist skandaloes.
Lugansk Heute.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=o6fHejaCgIE
http://voicesevas.cdnvideo.ru/img/32...eef6fe652e.jpg
http://voicesevas.ru
Lugansk und Donezk mobilisieren ab den heutigen Tag.
https://www.youtube.com/watch?v=TsG7USV8Js4
https://www.youtube.com/watch?v=xbiRB6i5BC4
http://voicesevas.cdnvideo.ru/img/cc...c38f688e0d.jpg
Zitat:
Zitat von brain freeze
Die wußten im Februar 2014 genau was sie dort anrichten würden, ein Syrien 2.0 stand klar auf dem Tableau. Im Gegensatz zur deutschen Öffentlichkeit (die ist Dumm in der Frage) wußte der CIA genau was Banderistan in Moskau für Reaktionen hervorrufen würde.
Mir ist es wurscht. Du darfst Dich gern zum Deppen machen, wie es Dir beliebt.Zitat:
Zitat von borisbaran
Das waren ja laut EU Lesart jetzt auf einmal alles die Russen bzw. Sowjets, UPA, Bandera, deutsche Besatzung, alles revisioniert. Das ist die zweite Schneide mit der auf Moskau jetzt eingehämmert wird- der Revisionismus.Zitat:
Zitat von Soshana
Selbst fuer Nahost nimmt doch die USA in Israel keiner mehr ernst.Zitat:
Zitat von brain freeze
Nur mal den PM fragen...
Warum ist der Putin wohl gerade bei el-Sisi in Kairo ? Der Mossad duerfte das sehr neugierig verfolgen ?
Es wurde keine Chemiefabrik getroffen, verwendete Rakete war eine Tochka. Evtl. sind seit Sowjetzeiten unterirdisch gelagerte Munitionsreste getroffen worden,
https://twitter.com/BungeeWedgie/sta...01422078443520
Danke an Soshana, hthor und brain freeze für die Antworten. :gib5:
Summa summarum sieht das alles sehr dilettantisch aus... :crazy:
Ukrainische Soldaten, die in der 1.und vordersten Frontlinie stehen und die Flucht ergreifen wollen oder desertieren, werden von einer nach hinten gerueckten 2.Frontline erschossen. Es gaebe kein Entkommen.
Hier die Bestaetigung ab Minute 2:00:
https://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_3631545463&feature= iv&src_vid=tJsbNecM8DU&v=k9xczCg9SHU
Zitat:
Zitat von gurkenschorsch
Vor allem gefährlicher, so etwas wie den Bandera-Putsch 2014 hätte es vor einigen Jahren niemals gegeben. Dort sind ganz bösartige Kräfte am wirken.
Nur der deutsche Soldat (nicht die BRD-Lachtruppe) war dem russischen überlegen. Die Amis werden laufen wie die Hasen, wenn sie durch ihre vollgeschissenen Hosen nicht daran gehindert werden.Zitat:
Zitat von Helenos von Troja
Kopierst du jetzt ABAS' China-Fanboyismus und schreibst ihn auf Russland um?Zitat:
Zitat von Nanu
Aber mal ernsthaft, normalerweise kalkuliert man doch mit einer Art Exit-Strategie. Sind die mittlerweile wirklich alle so abgehoben, dass das nicht mehr einkalkuliert wird?Zitat:
Zitat von Quo vadis
Wenns jetzt ganz dick kommt, dann kriegt der Westen voll eine auf die Fresse, allen voran die Amis. Wer gewinnt da noch, außer die Rüstungsindustrie? Wirtschaftliche Profit oder das Erschließen von Rohstoffquellen dürfte dann ja nicht mehr möglich sein.
Das kommt mir schon fast so vor, als wäre das ähnlich dem Euro-Szenario. Irgendwas ganz schnell unter dubiosen Vorwänden einführen, an keine Alternative denken ("alternativlos", merkt das eigentlich außer mir, dass vieles seit ein paar Jahren plötzlich "alternativlos" ist?) und dennoch volles Rohr rein in die Scheisse.
Wenn ich da jetzt noch irgendwo die Möglichkeit sehen, dass der Westen (+USA) da wirklich irgendeinen Profit rausschlagen, okay. Aber ich sehe überhaupt keinen Gewinn, egal welcher Natur. Das kann man ja eigentlich nicht mal mehr mit Blödheit, sondern nur noch mit einer ganz abgehobenen Denke Marke Wolkenkuckucksheim erklären. Und auch wenn wir hier im Forum immer noch eine Minderheit darstellen, die Mehrzahl der Kommentare unter den Online-Artikeln der Zeitungen zeigen ja immer mehr, dass mehr Leute zweifeln oder gar komplett vom Weltbild, das seitens des Westens transportiert werden soll, ablehnend abgerückt sind.
Das deutet für mich früher oder später auf einen riesen Knall hin.
Findest du nicht, dass es irgendeinen Grund haben muss, dass die Russen einen Krieg bis auf eine (mir bekannte) Ausnahme (Afghanistan) eigentlich nie verloren haben und wenn sie ihn verloren haben, danach stärker zurückgeschlagen haben? Das sind ja keine Mythen, das sind verbriefte Fakten. Die Vorurteile gegen Russen, die es ja auch ggü. Russen, die in Deutschland leben (bspw auch Russendeutsche) gibt, sprechen da ja auch eine klare Sprache und sind meiner Erfahrung nach alles andere als unbegründet. Es gibt in Sachen Krieg (+Gewalt, Stolz, etc.) kein mir bekanntes Volk, dass in dieser Hinsicht so einen Dickschädel, so eine Leidensfähigkeit und gleichzeitig aber auch Aufrichtigkeit hat wie die Russen.Zitat:
Zitat von borisbaran
An Moral waren sie gleichwertig, nur hatte der preussische Drill und die Ausbildung, den deutschen Soldaten ein Vorteil gegenüber den Russen verschafft. Deswegen war es den Russen nur unter enormen Opfern und einer hohen Überlegenheit an Menschen und Material möglich die Wehrmacht zu besiegen.Zitat:
Zitat von Nanu
https://www.youtube.com/watch?v=XS3OGweeOEwZitat:
Zitat von Nanu
Amis wären hysterisch gerannt :-)