Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

Zitat:

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Zitat von cajadeahorros

Lech Wałęsa scheint inzwischen auch von massiver Altersdemenz befallen.



http://www.zeit.de/politik/ausland/2...l-gauck-kritik

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Meinst Du Lejba Kohne?
Da hat die Demenz so Einiges getilgt, und zwar vor dem Alter!

:hi:

Zitat:

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Zitat von borisbaran

Nun, Lech weiß ja, wie sich der Rotarmistenstiefel auf dem Nacken anfühlt...

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Hauptsache er weiß, wie sich ein feuchtes Händchen vom Polen-Paule anfühlt.

http://www.popejohnpaul.inhispeace.com/pope_11.jpg

Zitat:

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Zitat von umananda

Gut oder böse? Darum geht es doch gar nicht. Es geht ausschließlich darum, dass in Europa die Zeiten eines anachronistischen Imperialismus, in dem nach Nachbarn Gebiete heraustrennt, weil man über eine stärkere Armee verfügt, vorbei sind. Und wenn Russland mit Europa gemeinsam eine Zukunft haben möchte, dann sollte Russland sich auch daran halten. Libyen hat damit gar nichts zu tun ...

Servus umananda

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Ich wollte, Du hättest Recht. Leider sind die Zeiten des Imperialismus noch lange nicht vorbei. Im Gegenteil: Der amerikanische Imperialismus baut eine Air Base nach der anderen rund um die Welt auf, er bombt nach Lust und Laune rund um die Welt, schert sich einen Dreck um Völkerrecht und Menschenrechte, schickt seine Drohnen als Mörder rund um die Welt, und Du hast nichts besseres zu tun, als Dich künstlich darüber aufzuregen, dass Russland diesen Imperialisten vor seiner Haustüre rote Linien aufzeigt.

Zitat:

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Zitat von KatII

http://www.zeit.de/politik/ausland/2...l-gauck-kritik
http://de.wikipedia.org/wiki/Lech_Wa%C5%82%C4%99sa

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Da steht nix vom CIA. Versuchs nochmal.

Zitat:

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Zitat von KatII

Aber der reale Kommunismus existiert. Nicht in China, nicht in Nordkorea sondern in Israel, und zwar ganz nach der obersten Ideologie.

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Nicht mal mehr in den Kubbutzim!!

Zitat:

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Zitat von Trantor

Das weis halt cajadeahorros nicht, er wäre vermutlich eher derjenige der die Stiefel anhat....

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Zumindest in seinen Träumen.

Zitat:

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Zitat von cajadeahorros

Hauptsache er weiß, wie sich ein feuchtes Händchen vom Polen-Pauleanfühlt.
http://www.popejohnpaul.inhispeace.com/pope_11.jpg

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Ist das jetzt die Frustration darüber, dass keine Soldaten der Roten Armee mehr in Polen stehen?

Zitat:

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Zitat von FranzKonz

Ich wollte, Du hättest Recht. Leider sind die Zeiten des Imperialismus noch lange nicht vorbei. Im Gegenteil: Der amerikanische Imperialismus baut eine Air Base nach der anderen rund um die Welt auf, er bombt nach Lust und Laune rund um die Welt, schert sich einen Dreck um Völkerrecht und Menschenrechte, schickt seine Drohnen als Mörder rund um die Welt, und Du hast nichts besseres zu tun, als Dich künstlich darüber aufzuregen, dass Russland diesen Imperialisten vor seiner Haustüre rote Linien aufzeigt.

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Und das ist das Grundproblem auch wenn du und Russland das anders sehen, aber die ukraine ist nicht die "Haustür" von russland sondern ein eigenständiger souveräner Staat der das Recht hat Entscheidungen unabhängig von der Meinung Moskaus zu treffen.
Und solange ihr das nicht akzeptiert erübrigt sich jedwede Diskussion, denn dieser Standpunkt ist absolut und nicht verhandelbar.

Zitat:

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Zitat von Trantor

Und das ist das Grundproblem auch wenn du und Russland das anders sehen, aber die ukraine ist nicht die "Haustür" von russland sondern ein eigenständiger souveräner Staat der das Recht hat Entscheidungen unabhängig von der Meinung Moskaus zu treffen.
Und solange ihr das nicht akzeptiert erübrigt sich jedwede Diskussion, denn dieser Standpunkt ist absolut und nicht verhandelbar.

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Läge die Ukraine in Südamerika, wäre so ein Putsch nie geschehen durch die USA.

Souverän hahaha ein US Vasall

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Läge die Ukraine in Südamerika, wäre so ein Putsch nie geschehen durch die USA.

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Wenn das Wörtchen wenn nicht wär...

Zitat:

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Zitat von borisbaran

Wenn das Wörtchen wenn nicht wär...

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Willst du den US Putsch immer noch bestreiten ?

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Willst du den US Putsch immer noch bestreiten ?

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Welchen US Putsch?

https://www.youtube.com/watch?v=_i3w...etailpage#t=60

Zitat:

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Zitat von borisbaran

Welchen US Putsch?

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Orange Revolution Mccaine war oft zugegen

Jud stell dich nicht so blöd. das hat 5 MRD gekostet.

Zitat:

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Zitat von Trantor

Und das ist das Grundproblem auch wenn du und Russland das anders sehen, aber die ukraine ist nicht die "Haustür" von russland sondern ein eigenständiger souveräner Staat der das Recht hat Entscheidungen unabhängig von der Meinung Moskaus zu treffen.
Und solange ihr das nicht akzeptiert erübrigt sich jedwede Diskussion, denn dieser Standpunkt ist absolut und nicht verhandelbar.

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Auch unabhängig von EU und USA. Hat der gewählte Präsident Janukowitsch getan. Hat den Amis nicht gefallen. Der Maidan-Putsch hat den Amis gefallen.

Wie gesagt: Der Imperialismus ist noch lange nicht anachronistisch. Schade eigentlich.

Jaja, der anachronistische russische Imperialismus.


http://www.stripes.com/polopoly_fs/1.../514483726.jpg

google: children, iraq, du

Freedom & Democracy on tour.

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

[...]Orange Revolution

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Das war keine US Revolution.

Zitat:

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Mccaine war oft zugegen

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Und?

Zitat:

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Jud stell dich nicht so blöd.

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:fuck:

Zitat:

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das hat 5 MRD gekostet.

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Was hat 5 Mrd. gekostet? Dein dummes Gewäsch?

Zitat:

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Zitat von FranzKonz

Auch unabhängig von EU und USA. Hat der gewählte Präsident Janukowitsch getan. Hat den Amis nicht gefallen. Der Maidan-Putsch hat den Amis gefallen.

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Wann wurde der Janukowitsch von Parlament rausgeschmissen und von den Ukrainern ein neuer gewählt.

Zitat:

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Wie gesagt: Der Imperialismus ist noch lange nicht anachronistisch. Schade eigentlich.

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Ja. Siehe Krim und Ostukraine.

Zitat:

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Zitat von borisbaran

Wann wurde der Janukowitsch von Parlament rausgeschmissen und von den Ukrainern ein neuer gewählt.

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Der Rausschmiss war verfassungswidrig, bei der Neuwahl konnten die Ukrainer im Osten nicht abstimmen.

Zitat:

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Zitat von umananda

Gut oder böse? Darum geht es doch gar nicht. Es geht ausschließlich darum, dass in Europa die Zeiten eines anachronistischen Imperialismus, in dem nach Nachbarn Gebiete heraustrennt, weil man über eine stärkere Armee verfügt, vorbei sind. Und wenn Russland mit Europa gemeinsam eine Zukunft haben möchte, dann sollte Russland sich auch daran halten. Libyen hat damit gar nichts zu tun ...

Servus umananda

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Wenn Russland deiner Meinung nach das Recht des Stärkeren ausübt, ist das "anachronistischer Imperialismus". Und wenn diejenigen, die das Prädikat "Die Guten" für sich reklamieren, genauso handeln, hast du kein Problem mit dem Faustrecht.

Zitat:

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Zitat von FranzKonz

Der Rausschmiss war verfassungswidrig,

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Nicht, dass dich das bei der Krim geschert hat.

Zitat:

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bei der Neuwahl konnten die Ukrainer im Osten nicht abstimmen.

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Weil sie von den Separatisten gehalten wurde:
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...n_2014_Map.png

Zitat:

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Zitat von borisbaran

Nicht, dass dich das bei der Krim geschert hat.

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Natürlich nicht, denn das Selbstbestimmungsrecht der Krim-Bevölkerung steht über der Verfassung der Ukraine.

Zitat:

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Zitat von borisbaran

Weil sie von den Separatisten gehalten wurde:
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...n_2014_Map.png

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Richtig. Und deshalb haben die Separatisten jetzt eigene Präsidenten.

Zitat:

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Zitat von FranzKonz

Natürlich nicht, denn das Selbstbestimmungsrecht der Krim-Bevölkerung steht über der Verfassung der Ukraine.

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Du bist ja ein Scherzkeks. Da erobert Russland die Krim, besetzt das Regionalparlament nach eigenem Gusto neu und lässt sich das Ergebnis mit "Wahlen" legitimieren und du nennst das "Selbstbestimmungsrecht"?

Zitat:

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Richtig. Und deshalb haben die Separatisten jetzt eigene Präsidenten.

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Jede Stadt eine?

Zitat:

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Zitat von cajadeahorros

Jaja, der anachronistische russische Imperialismus.


http://www.stripes.com/polopoly_fs/1.../514483726.jpg

google: children, iraq, du

Freedom & Democracy on tour.

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Ist der Irak nun auch Neu-Amerika?
Oder möchtest du diese Differenzierung lieber unter den Tisch fallen lassen.

Zitat:

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Zitat von borisbaran

Jede Stadt eine?

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:haha: :haha: :D

ich warte ja nur darauf das es dann Separatismus in der Stadt gibt, Strassenzug xy +yz separieren sich von den Separatisten und fordern eine eigene Regierung

Was für eine verarsche das alles ist.

Zitat:

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Zitat von borisbaran

Du bist ja ein Scherzkeks. Da erobert Russland die Krim, besetzt das Regionalparlament nach eigenem Gusto neu und lässt sich das Ergebnis mit "Wahlen" legitimieren und du nennst das "Selbstbestimmungsrecht"?

Jede Stadt eine?

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Die Bevölkerung der Krim hat abgestimmt, nicht Russland.

[QUOTE=borisbaran;7506162]Das war keine US Revolution.

Zitat:

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Und?

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Sehr verdächtig. Klitschko ist Mitglieder der Konrad Adenauerstiftung. Er war auch dort.

Zitat:

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Was hat 5 Mrd. gekostet? Dein dummes Gewäsch?

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Jud eure Hinterfotzigkeit hat......

https://www.freitag.de/autoren/hans-...-staatsstreich

Zitat:

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Einen Beleg lieferte die für Europa und Eurasien zuständige Abteilungsleiterin des US-Außenministeriums Victoria Nuland am 13. Dezember 2013 in Washington vor der „U.S.-Ukraine Foundation“. Sie berichtete nach ihren mehrfachen Auftritten in Kiew stolz, dass die US-Regierung seit 1991 rund fünf Milliarden Dollar für eine „wohlhabende und demokratische Ukraine“ investiert habe. Es sei darum gegangen, alles zu tun, dass die Ukraine die Voraussetzungen erfülle, um der EU angegliedert werden zu können, d.h. das Land aus seiner historischen Beziehung zu Russland herauszureißen und via „Europa“ in die US-Interessensphäre zu führen

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Zitat:

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Wann wurde der Janukowitsch von Parlament rausgeschmissen und von den Ukrainern ein neuer gewählt.

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Wann ? 1914

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Ja. Siehe Krim und Ostukraine.

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Die ganze Ukraine ist US Interessenssphäre.

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Zitat von borisbaran

Du bist ja ein Scherzkeks. Da erobert Russland die Krim, besetzt das Regionalparlament nach eigenem Gusto neu und lässt sich das Ergebnis mit "Wahlen" legitimieren und du nennst das "Selbstbestimmungsrecht"?

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Zitat:

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Jede Stadt eine?

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Ich hätte ja auch für Russland gestimmt, weisst du warum ?

Zitat:

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Zitat von Trantor

:haha: :haha: :D
ich warte ja nur darauf das es dann Separatismus in der Stadt gibt, Strassenzug xy +yz separieren sich von den Separatisten und fordern eine eigene Regierung
Was für eine verarsche das alles ist.

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Volksrepublik Hauptbahnhofsscheißhaus Nr. 69.

Zitat:

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Zitat von Trantor

Ist der Irak nun auch Neu-Amerika?
Oder möchtest du diese Differenzierung lieber unter den Tisch fallen lassen.

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US Vasall.

Zitat:

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Zitat von Dr Mittendrin

Sehr verdächtig.

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Wieso?

Zitat:

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Klitschko ist Mitglieder der Konrad Adenauerstiftung. Er war auch dort.

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Nein. UDAR hat Unterstützung von der Konrad-Adenauer-Stiftung bekommen und Vitali Klitschko ist ihr Vorsitzender.

Zitat:

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Jud eure Hinterfotzigkeit hat......

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:fuck:

Zitat:

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https://www.freitag.de/autoren/hans-...-staatsstreich

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Eine chronisch linkes Schmierblatt, dass sich u.a. auf Spinnerblogs wie Nachdenkseiten und GlobalResearch bezieht? Mann oh Mann, wird ja immer schlimmer hier.

Zitat:

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Wann ? 1914

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Du hast dich um 100 Jahre vertan.

Zitat:

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Die ganze Ukraine ist US Interessenssphäre.

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Ziemlich vage.

Zitat:

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Zitat von borisbaran

Du bist ja ein Scherzkeks. Da erobert Russland die Krim ....

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Das ist schon 230 Jahre her.

Zitat:

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Zitat von FranzKonz

Das ist schon 230 Jahre her, da kräht kein Hahn mehr danach.

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Nein, eigentlich fand es 2014 statt.

Zitat:

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Zitat von borisbaran

Nein, eigentlich fand es 2014 statt.

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Dann wäre es eine Rückeroberung, oder?

Zitat:

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Zitat von umananda

Ich kann diesem blindwütigen Eifer, mit der Putin Russland immer mehr in die Isolation treibt, nicht nachvollziehen. Dieser Mann leidet an Realitätsverlust.

Servus umananda

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na ja...
Alles hat zwei Seiten und der Westen hat nichts getan um diese Situation zu vermeiden,im Gegenteil..😊

Zitat:

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Zitat von borisbaran

Nein, eigentlich fand es 2014 statt.

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Die Eroberung durch die Russen war um 1780. Du brauchst offensichtlich ein wenig Geschichtsunterricht. Hier kannst Du die jüngere Geschichte der Krim nachlesen:

http://www.kriminfo.at/content/artik...hp?id=12&cid=1

Zitat:

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Zitat von brain freeze

Dann wäre es eine Rückeroberung, oder?

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2014 gab es gar keine Eroberung. Siehe unten. http://politikforen.net/showthread.p...=1#post7506265

Zitat:

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Zitat von umananda

Ich kann diesem blindwütigen Eifer, mit der Putin Russland immer mehr in die Isolation treibt, nicht nachvollziehen. Dieser Mann leidet an Realitätsverlust.

Servus umananda

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Die Ursache für Deine Defizite kannst Du in der Allgemeinen Hühnertheorie nachlesen.

Zitat:

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Zitat von FranzKonz

Die Eroberung durch die Russen war um 1780. Du brauchst offensichtlich ein wenig Geschichtsunterricht. Hier kannst Du die jüngere Geschichte der Krim nachlesen:
http://www.kriminfo.at/content/artik...hp?id=12&cid=1

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Zitat:

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Zitat von FranzKonz

2014 gab es gar keine Eroberung. Siehe unten. http://politikforen.net/showthread.p...=1#post7506265

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Sicher. Russische Streitkräfte kamen aus den Kasernen und über die Grenze und besetzten Schlüsselpositionen.

Zitat:

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Zitat von FranzKonz

2014 gab es gar keine Eroberung. Siehe unten. http://politikforen.net/showthread.p...=1#post7506265

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Selbstbestimmungsrecht is klar. Ich wollte mich nur mit Boris in seiner Sprache unterhalten.

Deutsches Privatrecht beschreibt die Situation übrigens auch von einer anderen Seite ganz gut:

Zitat:

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§ 530
Widerruf der Schenkung

(1) Eine Schenkung kann widerrufen werden, wenn sich der Beschenkte durch eine schwere Verfehlung gegen den Schenker oder einen nahen Angehörigen des Schenkers groben Undanks schuldig macht.

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http://dejure.org/gesetze/BGB/530.html

Zitat:

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Zitat von brain freeze

Selbstbestimmungsrecht is klar. Ich wollte mich nur mit Boris in seiner Sprache unterhalten.
Deutsches Privatrecht beschreibt die Situation übrigens auch von einer anderen Seite ganz gut:
http://dejure.org/gesetze/BGB/530.html

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Was zur Hölle hat der BGB jetzt mit der Ukraine zu tun???

Zitat:

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Zitat von brain freeze

Selbstbestimmungsrecht is klar. Ich wollte mich nur mit Boris in seiner Sprache unterhalten.

Deutsches Privatrecht beschreibt die Situation übrigens auch von einer anderen Seite ganz gut:


http://dejure.org/gesetze/BGB/530.html

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Beides ist falsch. Eroberung bzw. Rückeroberung setzt ein militärisches Eingreifen gegen den Widerstand von Volk und Militär voraus. Das fand auf der Krim nicht statt.

Es wurde auch keine Schenkung widerrufen. Wie auch? Den Schenker, die UdSSR gab es doch schon lange nicht mehr. Zudem gilt in der Region alles Mögliche, nur kein deutsches BGB.

Zitat:

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Zitat von borisbaran

Sicher. Russische Streitkräfte kamen aus den Kasernen und über die Grenze und besetzten Schlüsselpositionen.

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Kannst Du zwischen einem Spaziergang und einer Eroberung unterscheiden? Offensichtlich nicht!

Zitat:

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Zitat von borisbaran

Was zur Hölle hat der BGB jetzt mit der Ukraine zu tun???

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Wir betrachten die Ukraine als unser Einflussgebiet, schon seit 1918. Wusstest Du nicht? --- Ist natürlich ein Scherz. Nein, das BGB versucht alle zwischenmenschlichen Eventualitäten justitiabel einzufangen. Also eine Art Knigge für Konflikte. Es erleichtert in diesem Fall einfach eine moralische Bewertung, ist aber selbstredend nicht anwendbar. Ich weiß nicht, wie ukrainisches Zivilrecht aussieht, einige Staaten haben deutsches Recht übernommen.

Zitat:

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Zitat von FranzKonz

Kannst Du zwischen einem Spaziergang und einer Eroberung unterscheiden? Offensichtlich nicht!

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Eine leichte Eroberung ist immer noch einer Eroberung.