Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

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Zitat von Alter Stubentiger

Die Schulden Reagans sind den Reaganomics geschuldet. Schon unter Clinton wurden Schulden getilgt. Und G.W.Bush sowie diverse Finanzmarktkrisen haben die Schulden erste so richtig explodieren lassen.

Russland kaputt zu rüsten war weniger schwierig als du denkst weil die russische Wirtschaft zu dem Zeitpunkt einfach nur noch Schrott war. Der Sargnagel war auch nicht die Rüstung sondern das Öl. Die Amerikaner haben die Welt mit billigem Öl überschwemmt so daß der UDSSR wirklich bedeutende Einnahmen wegbrachen. Wer kauft teures russisches Öl wenn es Billiges aus Saudi-Arabien gibt?

Im Moment sinkt der Ölpreis wieder. Für mich ein Zeichen dafür daß man den Russen den Geldhahn zudreht. Die neuesten Sanktionen tragen da auch ihren Teil dazu. Ich bin mir sicher daß es Frieden gibt in der Ukraine. Ganz einfach weil Russland nicht in der Lage ist einen Winterkrieg durchzustehen. Denn neben den "freiwilligen" Kämpfern, perfekt mit dem Umgang mit schweren Waffen ausgebildet, muß auch die Krim versorgt werden. Über See aber klappt daß jetzt schon nicht richtig. Russland braucht also sehr schnell Versorgungswege. Poroschenko hat heute so ganz nebenbei angesprochen daß bei einem lang anhaltenden Waffenstillstand natürlich freie Straßen garantiert werden. Sicher kein Zufall.

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Jaja unter Jelzin konnte man mit Russland noch spielen.

So wie es die Gegner Russlands sich vorstellen haut das nicht mehr hin wie man sieht.

Zitat:

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Zitat von Milla

Nein, Putin war dort noch nicht aktiv!
Aber es könnte ja sein, dass sich die Russen dort bald bedroht fühlen werden?

Sie würden sehen, wie schnell das Gebiet dort mit russischen „Urlaubern“ überschwemmt wird!

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Die Russen fühlen sich dort schon lange bedroht oder zumindest diskriminiert, trotzdem mischt sich Russland dort nicht ein. Wenn die Balten Angst vor Russland haben, dann nur deswegen, weil sie wissen, dass sie die Russen schlecht behandeln. Die Balten hatten es in der Sowjetunion nicht schlechter als die Russen in Russland. Im Gegenteil das Baltikum galt als Aushängeschild der Sowjetunion gegenüber dem Westen. Die Balten sollen mal nicht so tun, als hätten sie damals zu leiden.

Zitat:

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Zitat von Soshana

Interessanterweise soll bzgl. des MH-17 Absturzes zwischen verschiedenen Laendern eine Geheimhaltungsvereinbarung unterzeichnet worden sein:

http://www.democracynow.org/2014/9/5...s_agree_not_to

Die Oeffentlichkeit und die Familienangehoerigen der Opfer werden wohl nie erfahren, wer tatsaechlich das Flugzeug abgeschossen hat ?

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Dumme Filmchen ohne Beweiskraft. Generation Videoschnipsel....

Zitat:

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Zitat von Multiplex

Es gab nicht eine Sendung, wo direkte Angehörige konkreter Opfer gezeigt wurden. Immer waren es nur angebliche Lehrerinnen, Eltern von entfernten Bekannten oder irgendwelche Nachbarn. Als Grund wurde in den Medien genannt, dass die Opfer irgendwo zentral in einem Hotel betreut werden, was natürlich totaler Quatsch ist. Das passt auch zu den Leichen, die beim Absturz schon verwest waren.

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Komm die Sache von MH 17 stinkt von hinten bis vorne.

Verweste asiatische Leichen ohne Blutspuren.

Zitat:

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Zitat von Alter Stubentiger

Europa lacht. Er müßte schon den Gashahn zudrehen. Dann aber kann Putin den Insolvenzverwalter bestellen.

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Hier lacht keiner, weil wir erwiesenermasen mehr Schaden haben.

Russland hat noch genug im Köcher.


Ausserdem lacht die USA über die sanktionsgeilen Europäer.

Zitat:

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Zitat von Justice

Die Russen fühlen sich dort schon lange bedroht oder zumindest diskriminiert, trotzdem mischt sich Russland dort nicht ein. Wenn die Balten Angst vor Russland haben, dann nur deswegen, weil sie wissen, dass sie die Russen schlecht behandeln. Die Balten hatten es in der Sowjetunion nicht schlechter als die Russen in Russland. Im Gegenteil das Baltikum galt als Aushängeschild der Sowjetunion gegenüber dem Westen. Die Balten sollen mal nicht so tun, als hätten sie damals zu leiden.

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Die Balten wurden in die UDSSR gezwungen. Auch nach 1945 sind sie nicht freiwillig in die UDSSR eingegliedert worden. Warum sollten sie also noch dankbar sein?

Zitat:

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Zitat von Sprecher

Nö aber transatlantische Vaterlandsverräter wollen unbedingt dass die Amis mit ihren 60.000 Besatzer-Soldaten hierbleiben.

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Was glaubst du wohl, warum der Ami so viel Wert darauf gelegt hatte, West-Berlin zu behalten? Hätte man es aufgegeben, wäre für den Russen kein Halten mehr gewesen. Ihr wisst ja gar nicht, was passiert wäre, wenn es gar keinen Ami-Soldaten in seiner Zone gegeben hätte. Das gleiche gilt für den Fall, dass Adenauer die Neutralität gewählt hätte. Die Westbindung war die bessere Lösung. Sozusagen das kleinere Übel.

Zitat:

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Zitat von WIENER

Die Übergabe dieser wichtigen Beweismittel an die Komplizen der Massenmörder war ein Fehler. Russland hätte die Daten auswerten und die Ergebnisse dann veröffentlichen sollen.

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Da hätten alle "Fälschung!" gebrüllt. Es war gut, so zu handeln, denn dieses Verhalten entlarvt den Westen mehr, als eine Veröffentlichung durch die Separatisten!

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Zitat von Kreuzbube

Nach Thailand eher weniger.:cool:

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Aber Japan und Korea, China.

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Zitat von Alter Stubentiger

Europa lacht. Er müßte schon den Gashahn zudrehen. Dann aber kann Putin den Insolvenzverwalter bestellen.

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Sicher? Fragt sich, wer zu Letzt lacht. Wenn im Dezember, also drei Monate nach Hahn Zudrehen - solange sollen die Vorräte in den Gasspeichern ja reichen - hier dann reihenweise die blauen Flämmchen in den teuren Niederbrennwert-Gasthermen ausgehen, weil "unvorhersehbare Lücken in der Erdgasversorgung" auftraten.

Was meinst Du, wohin die Versorger das verbliebene Gas zuerst hin leiten? Industrie-Großverbraucher (die ihre Kontingente längst gekauft haben) oder Haushalte?? Wer ist DENEN wohl wichtiger? Was meinst Du?

Was haben meine Nachbarn alle gelacht, als ich sagte, ich wolle zunächst mal meine E-Nachtspeicherheizung behalten, weil ich den Return on Invest erst in etwa 15 Jahren sehe.....Von denen lacht keiner mehr.

Zitat:

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Zitat von Multiplex

Was glaubst du wohl, warum der Ami so viel Wert darauf gelegt hatte, West-Berlin zu behalten? Hätte man es aufgegeben, wäre für den Russen kein Halten mehr gewesen. Ihr wisst ja gar nicht, was passiert wäre, wenn es gar keinen Ami-Soldaten in seiner Zone gegeben hätte. Das gleiche gilt für den Fall, dass Adenauer die Neutralität gewählt hätte. Die Westbindung war die bessere Lösung. Sozusagen das kleinere Übel.

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Wieder Sowjetgeschichte GÄHN

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Zitat von Dr Mittendrin

Ich will mit meiner Kohle dort gar nix aufbauen.

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Sollst du ja auch nicht. Soll der Russe daran zerbrechen.

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Zitat von Dr Mittendrin

Aber Japan und Korea, China.

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Das dürfte die geilen Hunde weniger interessieren...:)

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Zitat von Dr Mittendrin

Aber Japan und Korea, China.

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Heute kostet ein Flug von München nach Tokio und zurück 620 € .
Wird teurer werden.

Preis p. P. ab 621,69 €*


Russische AEROFLOT.

Die wird vorab noch mehr profitieren, sollte Japan keine Landeerlaubnis geben, steigt der Preis deutlich.

Zitat:

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Zitat von Multiplex

In der Ukraine marschieren sie ja auch nicht ein und sind trotzdem da. Warum nicht auch bei uns? Ihr wollt das doch alle.

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Für den "Einmarsch" wie auch für alle anderen Vorwürfe gibt es mal wieder keine Beweise aber Sanktionen.
Also immer locker bleiben...

Befreit zu werden würde ich begrüßen...

Zitat:

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Zitat von Multiplex

Sollst du ja auch nicht. Soll der Russe daran zerbrechen.

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Die Dummheit steht dir ins Gesicht geschrieben.
Staatliche Gelder sind Volkseigentum.

Russland wird dort auch keine Lust haben was aufzubauen, für einen USA Vasall.

Zitat:

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Zitat von Multiplex

Was glaubst du wohl, warum der Ami so viel Wert darauf gelegt hatte, West-Berlin zu behalten? Hätte man es aufgegeben, wäre für den Russen kein Halten mehr gewesen.

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Dann gäbe es heute in Westberlin genausowenig Türken wie im Ostteil der Stadt. Welch grauslige Vorstellung.

Zitat:

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Zitat von Widder58

Das Manöver ist Pillepalle. Von solchen Störaktionen läßt sich ein Putin nicht aus der Ruhe bringen, aber es gibt eine weitere Eintragung ins "Schwarze Buch". Keine Bange - so sehr der Westen den Krieg provoziert,
so wenig wird Putin darauf reagieren. Putin ist Pragmatiker, hat Nerven wie Drahtseile, ist den westlichen Gossenpinschern in jeder Hinsicht überlegen.
Vergleiche Putin mit Oelinger, van Rumpuy, Bar-roso oder den Wadenbeißer Rasnussen etc.- und Du wirst verstehen, was ich meine.
Erschreckend ist nach wie vor der Grad der Verdummung in Reihen des deutschen Michel, der auf die plumpen Aktionen der EU reinfällt.

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...da muss ich dir widersprechen @Widder58... der "dumme deutsche Michel" wehrt sich zu Tausenden in den Kommentarspalten der Staatspresse, was es in einem derartigen Ausmaß in der Bunzelrepublik noch nie gegeben hat.

Sämtliche Hetzsender und Blätter werden von Protesten der Bürger/Leser überschwemmt, so dass die sich fortwährend in "Rechtfertigungskämpfen" befinden und sich genötigt sehen, schon nach kurzer Zeit die Kommentarfunktion zu sperren, oder bei Radiotalks den Anrufer einfach zu unterbrechen und abzuschalten.
Der nächste Anrufer nimmt dann sofort Bezug auf das Gesagte usw... selbst mehrfach gehört, im Presseclub im Radio...

Egal, was ich in der Zeitung lese, oder im Radio (WDR 2,4,5 ,DW etc.) für politische Sendungen höre, überall nur Wiederspruch und Protest von Lesern und Hörern ...



Welch verheerende Auswirkungen dieses Gebaren auf die Glaubwürdigkeit der öffentlich-rechtlichen Medien beim Bürger/Zuschauer/Zuhörer hinterlassen, ist heute noch garnicht absehbar...

Zitat:

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Zitat von Bergischer Löwe

Sicher? Fragt sich, wer zu Letzt lacht. Wenn im Dezember, also drei Monate nach Hahn Zudrehen - solange sollen die Vorräte in den Gasspeichern ja reichen - hier dann reihenweise die blauen Flämmchen in den teuren Niederbrennwert-Gasthermen ausgehen, weil "unvorhersehbare Lücken in der Erdgasversorgung" auftraten.

Was meinst Du, wohin die Versorger das verbliebene Gas zuerst hin leiten? Industrie-Großverbraucher (die ihre Kontingente längst gekauft haben) oder Haushalte?? Wer ist DENEN wohl wichtiger? Was meinst Du?

Was haben meine Nachbarn alle gelacht, als ich sagte, ich wolle zunächst mal meine E-Nachtspeicherheizung behalten, weil ich den Return on Invest erst in etwa 15 Jahren sehe.....Von denen lacht keiner mehr.

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Langfristig wird daß Europa stärken. Mehr Autarkie bei der Energie sollte ein strategisches Ziel sein Weg von Uran, Gas und Kohleimporten. Langfristig! Nicht von jetzt auf gleich.

Der Punkt aber ist daß die Folgen für Russland größer sind. Dann kommt nämlich ein umfassendes Embargo. Und Russland kann auch nirgendwo anders einkaufen weil ja kein Geld da ist.

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Zitat von spezialeinheit

Für den "Einmarsch" wie auch für alle anderen Vorwürfe gibt es mal wieder keine Beweise aber Sanktionen.
Also immer locker bleiben...

Befreit zu werden würde ich begrüßen...

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Rechte sind eben Vaterlandsverräter.

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Zitat von Alter Stubentiger

Langfristig wird daß Europa stärken. Mehr Autarkie bei der Energie sollte ein strategisches Ziel sein Weg von Uran, Gas und Kohleimporten.

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Lass mich raten: du willst noch mehr Windrädchen und Solarpanel in die Gegend stellen und glaubst das macht uns dann unabhängig von Uran, Kohle und Gas.

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Zitat von Sprecher

Dann gäbe es heute in Westberlin genausowenig Türken wie im Ostteil der Stadt. Welch grauslige Vorstellung.

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:appl:​...danke..!

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Zitat von Multiplex

Was glaubst du wohl, warum der Ami so viel Wert darauf gelegt hatte, West-Berlin zu behalten? Hätte man es aufgegeben, wäre für den Russen kein Halten mehr gewesen. Ihr wisst ja gar nicht, was passiert wäre, wenn es gar keinen Ami-Soldaten in seiner Zone gegeben hätte. Das gleiche gilt für den Fall, dass Adenauer die Neutralität gewählt hätte. Die Westbindung war die bessere Lösung. Sozusagen das kleinere Übel.

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Sehe ich überhaupt nicht so. Die Verpflichtungen des westlichen Bündnissen kosten den Völkern, die dem Bündnis angehören, seine Existenz. Die Völker des Ostens hingegen werden leben. Zumindest überleben!

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Zitat von Alter Stubentiger

Rechte sind eben Vaterlandsverräter.

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Die BRD ist kein Vaterland.

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Zitat von Sprecher

Lass mich raten: du willst noch mehr Windrädchen und Solarpanel in die Gegend stellen und glaubst das macht uns dann unabhängig von Uran, Kohle und Gas.

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Dabei pusten die ******* so viel aus wie noch nie, seit der Energiewende.

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Zitat von Alter Stubentiger

Langfristig wird daß Europa stärken. Mehr Autarkie bei der Energie sollte ein strategisches Ziel sein Weg von Uran, Gas und Kohleimporten. Langfristig! Nicht von jetzt auf gleich.

Der Punkt aber ist daß die Folgen für Russland größer sind. Dann kommt nämlich ein umfassendes Embargo. Und Russland kann auch nirgendwo anders einkaufen weil ja kein Geld da ist.

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Langfristig hilft aber nix, wenn es in deutschen (Wähler)Wohnstuben so um die Weihnachtszeit plötzlich und unerwartet kalt wird. Das könnte der BRD den Kopf kosten. Ein verdammt hoher Preis für den Haufen Dreck östlich von Polen.

Zitat:

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Zitat von Alter Stubentiger

Langfristig wird daß Europa stärken. Mehr Autarkie bei der Energie sollte ein strategisches Ziel sein Weg von Uran, Gas und Kohleimporten. Langfristig! Nicht von jetzt auf gleich.

Der Punkt aber ist daß die Folgen für Russland größer sind. Dann kommt nämlich ein umfassendes Embargo. Und Russland kann auch nirgendwo anders einkaufen weil ja kein Geld da ist.

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Was sind das für Märchen von einem kaum verschuldeten Land.

Konstantin Weckers Wut-Ausbruch gegen die Kriegs-Hysterie: „Ja, ich bin ein Putin-Versteher!“

Wecker wirft Politik und Medien vor, mit Erfindungen und Propaganda „ein friedliebendes Volk kriegslüstern“ machen zu wollen...

http://deutsche-wirtschafts-nachrich...tin-versteher/

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Zitat von Alter Stubentiger

Die Balten wurden in die UDSSR gezwungen. Auch nach 1945 sind sie nicht freiwillig in die UDSSR eingegliedert worden. Warum sollten sie also noch dankbar sein?

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Dankbarkeit erwartet auch niemand, aber dieses Rumgejammere, wie schlimm es ihnen doch in der SU ergangen sei, ist Blödsinn. Wie gesagt, Ihnen gings nicht schlechter als den Russen. Dieses Verhalten ist typisch für kleine Völker/Länder mit Minderwertigkeitskomplexen. Jetzt schmiegen die sich an die USA und die EU und merken nicht, dass sie dadurch auch nicht unabhängiger werden.

Zitat:

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Zitat von Sprecher

Lass mich raten: du willst noch mehr Windrädchen und Solarpanel in die Gegend stellen und glaubst das macht uns dann unabhängig von Uran, Kohle und Gas.

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Grundsätzlich wäre das die Idee der Energiewende. Leider ist diese nicht zu Ende gedacht bzw. von den fossilen Lobbys im Ansatz abgewürgt worden. Eine von Denkern (und nicht von Ideologen) durchgeführte Energiewende wäre nämlich dazu in der Lage, den größten Kostenfaktor - nämlich Heizen - für uns private Haushalte erträglich teuer und absolut sicher zu erhalten. Dummerweise hat das bis heute niemand erkannt. Oder will das nicht erkennen.

Zitat:

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Zitat von Alter Stubentiger

Rechte sind eben Vaterlandsverräter.

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Mein Vaterland ist Deutschland und nicht der Vasallenstaat namens Brd! Insofern kannst Du Dir deine Meinung sonstwo hinstecken!

Zitat:

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Zitat von Alter Stubentiger

Die Schulden Reagans sind den Reaganomics geschuldet. Schon unter Clinton wurden Schulden getilgt. Und G.W.Bush sowie diverse Finanzmarktkrisen haben die Schulden erste so richtig explodieren lassen.

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Du redest von Staatsschulden, ich rede von den Gesamtschulden inklusive der Privathaushalte. Und zwar netto, also abzüglich der Guthaben.

Übrigens war Poroschenko heute überraschend in Mariupol:

Zitat:

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Der ukrainische Präsident hat den Bewohnern von Mariupol bei einem überraschenden Besuch seine Unterstützung im Kampf gegen prorussische Separatisten zugesichert. Er habe militärische Verstärkung zur Verteidigung in Form von Panzern und Raketenwerfern angeordnet, sagte Petro Poroschenko. Außerdem werde der Luftraum überwacht. Der Feind werde eine vernichtende Niederlage erleiden. "Dies ist unser ukrainisches Land und wir werden es niemanden überlassen", schrieb er am Montag auf Twitter.

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http://www.zeit.de/politik/ausland/2...aschungsbesuch

Ich frage mich, wie er dort rein gekommen ist, wenn die Stadt doch eingekesselt ist.
Außerdem sieht man anhand seiner Äußerungen, dass er kein bisschen an Frieden denkt. Wird Zeit, dass die Armee Neurusslands endlich wieder loslegt, bevor es zu spät ist.

Zitat:

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Zitat von Multiplex

Was glaubst du wohl, warum der Ami so viel Wert darauf gelegt hatte, West-Berlin zu behalten? Hätte man es aufgegeben, wäre für den Russen kein Halten mehr gewesen. Ihr wisst ja gar nicht, was passiert wäre, wenn es gar keinen Ami-Soldaten in seiner Zone gegeben hätte. Das gleiche gilt für den Fall, dass Adenauer die Neutralität gewählt hätte. Die Westbindung war die bessere Lösung. Sozusagen das kleinere Übel.

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Warum muss das kleinere Übel so groß sein? Und warum wachsen sich die kleineren Übel mit der Zeit zu derart großen Übeln aus?

Wobei noch lange nicht sicher ist, dass Adenauer wirklich das kleinere Übel gewählt hat.

Zitat:

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Zitat von Klopperhorst

Jetzt wirds lustig:
Die EU-Trottel haben die Sanktionen nochmal verschärft, im Gegenzug will Russland nun die Überflugsrechte für europ. Fluggesellschaften verbieten.
Logistische Katastrophe für die europ. Wirtschaft.

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Ja, der Wahnsinn scheint noch nicht am Ende, mal sehen, was alles noch kommt.

Zitat:

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Zitat von Justice

Übrigens war Poroschenko heute überraschend in Mariupol:


http://www.zeit.de/politik/ausland/2...aschungsbesuch

Ich frage mich, wie er dort rein gekommen ist, wenn die Stadt doch eingekesselt ist.

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Seine Durchhalteparolen erinnern ein wenig an Mohammed Saeed al-Sahhaf: "My feelings - as usual - we will slaughter them all"

Zitat:

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Zitat von FranzKonz

Warum muss das kleinere Übel so groß sein? Und warum wachsen sich die kleineren Übel mit der Zeit zu derart großen Übeln aus?

Wobei noch lange nicht sicher ist, dass Adenauer wirklich das kleinere Übel gewählt hat.

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Die Mitwirkung an der Teilung Deutschlands war Vaterlandsverrat par excellence.

Zitat:

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Zitat von Dayan

Erlaube mir eine Klarstellung: [...]

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Das ist keine Klarstellung, Dayan, das ist kindisch. Aber noch mal: Lassen wir das.

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Zitat von spezialeinheit

Für den "Einmarsch" wie auch für alle anderen Vorwürfe gibt es mal wieder keine Beweise aber Sanktionen.
Also immer locker bleiben...

Befreit zu werden würde ich begrüßen...

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Und du Depp glaubst wohl auch noch, die Separatisten kommen aus dem Nichts und kommen völlig ohne russische Führung klar, oder was? :haha:

Zitat:

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Zitat von Justice

Übrigens war Poroschenko heute überraschend in Mariupol:


http://www.zeit.de/politik/ausland/2...aschungsbesuch

Ich frage mich, wie er dort rein gekommen ist, wenn die Stadt doch eingekesselt ist.
Außerdem sieht man anhand seiner Äußerungen, dass er kein bisschen an Frieden denkt. Wird Zeit, dass die Armee Neurusslands endlich wieder loslegt, bevor es zu spät ist.

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Neurußland hat die Belagerung kurzfristig beendet.
Wer aus der Stadt raus will, der kann jetzt auch raus.

http://voicesevas.ru/news/yugo-vosto...a-sobytiy.html

Die Neurussen wissen auch ganz genau bescheit, was die Junta Truppen zur Zeit rankarren.

Und zu Rußland.

China und Rußland wollen in den nächsten Jahren, gemeinsam einen Langstreckenpassagierjet entwickeln und bauen.
Außerdem werden sie zukünftig enger zusammenarbeiten, damit die Welt friedlicher wird.

http://www.youtube.com/watch?v=skP1-xVS7ns