Krisenherd Ukraine ab Mai 2023

Zitat:

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Zitat von navy

noch mehr Verbrecher Gebiete für Banden, braucht niemand in der EU

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Du bist also gegen einen Waffenstillstand?

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Die Fähigste?
Diese Frage stellt sich bei den "derzeitigen Politikern" nicht.

Wie schon geschrieben, ist leider deren Beharrungsvermögen auf/an ihren Sesseln einfach zu gross,
sodass keine große Änderung zu erwaten ist.

Also bleibt nur "das kleinere Übel" übrig.

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Und in der Vergangenheit?

Zitat:

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Zitat von Bruddler

Damals war auch nur ein Teil von D in der NATO...Du erinnerst Dich ?

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Ein seeehr guter Einwand!

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Zitat von Rabauke076

Und jeder normal frei und selbstständig denkende Mensch kann sich , sollte dieser hirnrissige Vorschlag jemals umgesetzt werden , denken wer diese " Demarkationslinie " nie hin nehmen wird !

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Du verstehst den Unterschied zwischen einem Waffenstillstand und einem Frieden?

Zitat:

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Zitat von Rabauke076

Und , hat das was gebracht ?

Die ehemalige DDR hatte ihre Ruhe , heute müssen die Neuen Bundesländer auch für jeden Scheiß den die Nato veranstaltet mit zahlen !

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Du hast eine politische Wahrnehmung, die ich noch nicht einmal an den Stammtischen in den Arbeiterhochburgen des Ruhrpotts verorte.

Zitat:

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Zitat von Sheharazade

:isgut:

Dein Lügen und Geisteskrankheiten sind für jedermann sichtbar. Von daher bleib besser in deiner Gummizelle, dann kannst du dir selber nichts antun. Außer dich mit deinen eigenen Fäkalien beschmieren. :haha:

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Meistens schliesst man von sich auf andere. Jetzt haben wir einen Einblick in dein erbaermliches Leben als Putin - Zaepfchen bekommen. :D

Zitat:

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Zitat von Larry Plotter

Was dagegen spräche?

Russlands Sichtweise!
Die Sichtweise der Nato!


Um da zu einem Ergebnis zu kommen
müsste man mit den Russen verhandeln, doch dies hat man verzweifelt versucht, zu umgehen
mit dem derzeitigen Ergebnis.


Die Russen wollten und wollen die Ukraine nicht in der Nato sehen. Sie waren und sind wahrscheinlich auch noch heute
maximal mit der Ukraine als Pufferstaat zwischen Nato/EU und Russland einverstanden.
Da man aber die Ukraine in die Nato haben wollte,
wollte man keine Verhandlungen USA/Nato - Russland, in den man dann über die jeweiligen Einflusszonen hätte verhandeln müssen
und das Ergebnis wäre dann schriftlich fixiert.

Also sind dies alles schwachsinnnige Vorschläge, weil sie zwar den Wunsch "des Westens" darstellen
aber nicht mit dem derzeitigen Gegner der Ukraine d.h. Russland abgestimmt sind bzw. abstimmbar wären.
Und solange sich da Keiner bewegt, bleibt es beim Krieg Russland/Ukraine und
wer sich direkt einmischt, ist dann mit in der Auseinandersetzung dabei!!

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Dann wird es weitergehen; die Ukraine wird weitere Patriots- und Iris-T-Systeme bekommen, schon bald wird die ukrainische Luftwaffe wieder eine Bedeutung erlangen und die Reichweite der Präzisionsartillerie sowie die deutlich gesteigerte Anzahl westlicher Marschflugkörper und Drohnen wird dafür sorgen, dass es auf der Krim und im Donbass verdammt ungemütlich wird.
Russische Mütter werden zunehmend wissen, in welche Gefahr Putin ihre Söhne bringt...

Zitat:

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Zitat von Cudi

Meistens schliesst man von sich auf andere. Jetzt haben wir einen Einblick in dein erbaermliches Leben als Putin - Zaepfchen bekommen. :D

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Frankenstein, deine Hirnzelle langweilt

https://media2.giphy.com/media/v1.Y2...fqyk/giphy.gif

Zitat:

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Zitat von Maggie

Deutschland verdoppelt Militärhilfe für Ukraine auf 8 Milliarden! Obwohl Brüssel diese Summe gar nicht verlangt. Man müßte sie erschlagen.

https://www.tagesschau.de/ausland/eu...-nato-100.html

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Das machen wir aus Überzeugung!

Zitat:

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Zitat von amendment

Dann wird es weitergehen; die Ukraine wird weitere Patriots- und Iris-T-Systeme bekommen, schon bald wird die ukrainische Luftwaffe wieder eine Bedeutung erlangen und die Reichweite der Präzisionsartillerie sowie die deutlich gesteigerte Anzahl westlicher Marschflugkörper und Drohnen wird dafür sorgen, dass es auf der Krim und im Donbass verdammt ungemütlich wird.
Russische Mütter werden zunehmend wissen, in welche Gefahr Putin ihre Söhne bringt...

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So wie du die Leos groß geredet hast, dass diese die Russen fortjagen würde. :haha:

Die Patriots und vor allem die Iris-T haben komplett versagt. Ukr. Polizisten sind mit ihren AK-47 erfolgreicher in der Luftabwehr, als der überteuerte Schrott.

Zitat:

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Zitat von Sheharazade

Ich habe auch gedient, aber mache daraus keine großen Lügengeschichten wie du, Baron von Münchhausen.

Was warst du alles? Elitekämpfer, Fallschirmjäger, Ernährungsberater, Fitnessstudiobesitzer, Latrinenputzer und 3 absolvierte Studiengänge.

Du solltest Märchenerzähler werden

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Und du wirst niemals Deutscher werden; geh zurück in deine Steppe, wo du herkommst...

Zitat:

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Zitat von Sheharazade

So wie du die Leos groß geredet hast, dass diese die Russen fortjagen würde. :haha:

Die Patriots und vor allem die Iris-T haben komplett versagt. Ukr. Polizisten sind mit ihren AK-47 erfolgreicher in der Luftabwehr, als der überteuerte Schrott.

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Todesfallen für Ukrainer, die die Dinger für unbesiegbar hielten.

Zitat:

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Zitat von amendment

Das machen wir aus Überzeugung!

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Aus der, dass Deutschland doch kaputtzubekommen sein muss?

Zitat:

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Zitat von amendment

Und du wirst niemals Deutscher werden; geh zurück in deine Steppe, wo du herkommst...

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.
.. @ amendment .. du bist einer von den Deutschen , die dieses Land vernichten wollen , nur merkst es selber nicht einmal in deinen irrsinnigen Wahnvorstellungen ..

Zitat:

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Zitat von Maggie

Aus der, dass Deutschland doch kaputtzubekommen sein muss?

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-.
.. @ amendment .. merkt es nicht einmal , welchen Wahnvorstellungen er da applaudiert ..

Zitat:

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Zitat von Politikqualle

-.
.. @ amendment .. merkt es nicht einmal , welchen Wahnvorstellungen er da applaudiert ..

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Ach, meint er das ernst?

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Zitat von Politikqualle

.
.. @ amendment .. du bist einer von den Deutschen , die dieses Land vernichten wollen , nur merkst es selber nicht einmal in deinen irrsinnigen Wahnvorstellungen ..

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Wie sollte er das auch erkennen können?

Der ist doch vollständig in seinen Vorstellungen von seiner eigenen Grandiosität gefangen.

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Zitat von Sheharazade

So wie du die Leos groß geredet hast, dass diese die Russen fortjagen würde. :haha:

Die Patriots und vor allem die Iris-T haben komplett versagt. Ukr. Polizisten sind mit ihren AK-47 erfolgreicher in der Luftabwehr, als der überteuerte Schrott.

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Wann hast du das letzte Mal den Namen "Armata" erwähnt? Sollten nicht schon jetzt, zu Ende diesen Jahres, Hunderte davon über die ukrainischen Schlachtfelder rollen?

Zitat:

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Zitat von amendment

Du bist also gegen einen Waffenstillstand?

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ist doch nur Show! Heimlich bildet dann die NATO, neue Nazi Mörder, Terroristen aus, kann Waffen liefern, das wäre der einzige Grund, warum die Profi Kriminellen das wollen rund um die NATO, wo ja Neu Wahlen ebenso verhindert werden in der Ukraine.

Verscheißere hier nicht Alle, denn das ist der einzige Grund, wer sowas verkaufen will

Zitat:

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Zitat von Maggie

Ach, meint er das ernst?

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.. was dachtest du denn wohl ? ... seine Gehirn ist doch vollkommen von militärischen Doktrin vergiftet ..

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Zitat von Sheharazade

So wie du die Leos groß geredet hast, dass diese die Russen fortjagen würde. :haha:

Die Patriots und vor allem die Iris-T haben komplett versagt. Ukr. Polizisten sind mit ihren AK-47 erfolgreicher in der Luftabwehr, als der überteuerte Schrott.

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die Leo's kamen nicht einmal in Schussweite der Front. Patriot und Co. kann man nur an Sylvester verwenden, was man schon in Saudi Arabien sah.

Zitat:

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Zitat von Maggie

Aus der, dass Deutschland doch kaputtzubekommen sein muss?

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Nein, die bekannte "Fünfte Kolonne" versucht das aber...

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Zitat von Bruddler

Man hatte von der Merkel-CDU einfach die Schnauze voll, und Laschet hat dem Ganzen noch die Krone aufgesetzt, um es mal kurz zu formulieren.

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So kann man es auch sagen!

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Zitat von amendment

Das machen wir aus Überzeugung!

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Das nennt man wohl einen toten Gaul reiten!

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Zitat von navy

die Leo's kamen nicht einmal in Schussweite der Front. Patriot und Co. kann man nur an Sylvester verwenden, was man schon in Saudi Arabien sah.

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Sag mal was zum Armata, du Militärexperte. Patrouilliert der nur nachts im Großraum Rostow? An den Fronten in der Ukraine wurde er nirgends gesehen... oder ist das wegen der überragenden Stealth-Eigenschaften des Panzers so? Wie viele Abschüsse hat der Armata zu vermelden?

Zitat:

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Zitat von Maggie

Das nennt man wohl einen toten Gaul reiten!

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Totgesagte leben zuweilen auch schon mal länger...

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Zitat von navy

ist doch nur Show! Heimlich bildet dann die NATO, neue Nazi Mörder, Terroristen aus, kann Waffen liefern, das wäre der einzige Grund, warum die Profi Kriminellen das wollen rund um die NATO, wo ja Neu Wahlen ebenso verhindert werden in der Ukraine.

Verscheißere hier nicht Alle, denn das ist der einzige Grund, wer sowas verkaufen will

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Du sprichst auf die heimliche Ausbildung der prorussischen Separatisten im Donbass an? Russland wollte diesen Krieg, keine Frage! Jetzt zahlt das Putin-Regime den Preis dafür...

Zitat:

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Zitat von amendment

Und in der Vergangenheit?

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Jeder hat seine Fehler gemacht,
aber
Adenauer, Erhard und Kohl stellten die fähigsten Regierungen, insgesamt gesehen.

Aussenpolitisch waren komischerweise die SPD-Regierungen Brand und Schröder sehr gut,
nur die SPD hatte gleichzeitig gigantische Defizite in Sachen Volkswirtschaft,
was dann sich sehr negativ auf den Staat insgesamt auswirkte.

Zitat:

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Zitat von navy

bis dahin ist Deutschland kaputt, geplündert, bei der EU, Berliner Banden, die real Nichts tun, nur Geschichten erfinden und Posten verteilen in der Mafia Klientel Politik

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Irgendwie wird es trotzdem weitergehen müssen, noch ist nicht alles verloren.

Zitat:

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Zitat von amendment

Dann wird es weitergehen; die Ukraine wird weitere Patriots- und Iris-T-Systeme bekommen, schon bald wird die ukrainische Luftwaffe wieder eine Bedeutung erlangen und die Reichweite der Präzisionsartillerie sowie die deutlich gesteigerte Anzahl westlicher Marschflugkörper und Drohnen wird dafür sorgen, dass es auf der Krim und im Donbass verdammt ungemütlich wird.
Russische Mütter werden zunehmend wissen, in welche Gefahr Putin ihre Söhne bringt...

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Und die Russen werden, im gegensatz zum Westen,
ihre Rüstungsindustrie und ihre Reserven langsam aber stetig mobilisieren (wobei sie daran schon mit Hochdruck arbeiten)
Und der Ukraine werden irgendwann die Soldaten ausgehen.....................

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Zitat von Larry Plotter

Und die Russen werden, im gegensatz zum Westen,
ihre Rüstungsindustrie und ihre Reserven langsam aber stetig mobilisieren (wobei sie daran schon mit Hochdruck arbeiten)
Und der Ukraine werden irgendwann die Soldaten ausgehen.....................

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Richtig. Die Russen (wieder-)eröffnen gerade eine zweite Produktionsstätte für Panzer (Omsktransmash), dieweil die USA seit 1996 keinen neuen Panzer mehr produziert haben, sondern nur eingelagerte Fahrzeuge aufbauen.

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Zitat von Maitre

Richtig. Die Russen (wieder-)eröffnen gerade eine zweite Produktionsstätte für Panzer (Omsktransmash), dieweil die USA seit 1996 keinen neuen Panzer mehr produziert haben, sondern nur eingelagerte Fahrzeuge aufbauen.

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Und wir unsere letzten Panzer ausschlachten, um einen geradezu erbärmlichen Rest (knapp 100 Stück) am Laufen zu halten.

Zitat:

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Zitat von amendment

Sag mal was zum Armata, du Militärexperte. Patrouilliert der nur nachts im Großraum Rostow? An den Fronten in der Ukraine wurde er nirgends gesehen... oder ist das wegen der überragenden Stealth-Eigenschaften des Panzers so? Wie viele Abschüsse hat der Armata zu vermelden?

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der ist unsichtbar für Satelliten und Drohnen, eine Geheimwaffe. :haha: Der konnte den Leo orten, wenn er noch weit außer Schussweite war. :appl: Ausgezeichnete Technik, wenn man unsichtbar operieren kann

Zitat:

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Zitat von amendment

Du bist also gegen einen Waffenstillstand?

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Nach Merkels Aussage in bezug auf das minsker Abkommen werden die Russen nicht noch einmal so einen "Fehler" machen.

Ich würde vermuten, das sie VORHER auf abschliessenden Verhandlungen bestehen werden,
in der die Einflussspähren von USA/Nato und Russland abgesteckt werden
um nicht nochmal, wie bei dem Versprechen keine Natoosterweiterung, zu hören zu bekommen,
wo habt ihr das denn schriftlich?
Da aber die USA/Nato in Bezug auf weitere Ausdehnung der Einflussspähre sich nicht festlegen wollen, derzeit,
wird es keine Verhandlungen geben und damit auch keinen Waffenstillstand.

Anders wird die Situation aussehen,
wenn die US-Republikaner bei der nächsten Wahl an die Macht kämmen und die Ukraine
für ein Loslösen Russlands von China, an Russland verkaufen wollen.

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Zitat von navy

die Leo's kamen nicht einmal in Schussweite der Front. Patriot und Co. kann man nur an Sylvester verwenden, was man schon in Saudi Arabien sah.

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Die Leo's waren ja auch nie als Angriffspanzer konzipiert.
Dazu war damals die zahlenmässige Überlegenheit der Russen an Panzern einfach zu gross.

Die Aufagbe der Leo's, vorallem des Typ's 2 war es, grosse Mengen angreifender russischer Panzer aus gesicherten Stellungen
zu vernichten, auszuschalten, zu zerstören usw. und gegebenenfalls schnell in neue Abwehrstellungen zu wechseln.
Bei "unseren spezialisierten Waffen" kann man eben nicht einfach diese für Aufgaben verwenden, für die sie nicht ausgelegt wurden.

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Zitat von Larry Plotter

Die Leo's waren ja auch nie als Angriffspanzer konzipiert.
Dazu war damals die zahlenmässige Überlegenheit der Russen an Panzern einfach zu gross.

Die Aufagbe der Leo's, vorallem des Typ's 2 war es, grosse Mengen angreifender russischer Panzer aus gesicherten Stellungen
zu vernichten, auszuschalten, zu zerstören usw. und gegebenenfalls schnell in neue Abwehrstellungen zu wechseln.
Bei "unseren spezialisierten Waffen" kann man eben nicht einfach diese für Aufgaben verwenden, für die sie nicht ausgelegt wurden.

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und für weichen Boden, Morast, sind die sowieso nie konstruiert worden

Zitat:

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Zitat von navy

und für weichen Boden, Morast, sind die sowieso nie konstruiert worden

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Das kommt noch dazu, denn "unsere Waffen" waren für "unsere Klimazone" d.h. für Mitteleuropa konstruiert.

Siehe dazu auch das G36, ein Gewehr für "Europa" und nicht um in Afrika oder am Hindukusch Krieg zu führen.
Nur leider ist vielen Politikern der Unterschied zwischen Wunschtraum und Realität nicht zu vermitteln.

Zitat:

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Zitat von navy

und für weichen Boden, Morast, sind die sowieso nie konstruiert worden

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Hatten wir das Problem nicht schon einmal? Gelernt haben die Hersteller, Verzeihung, Geldabfasser nichts.

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Zitat von ich58

Hatten wir das Problem nicht schon einmal? Gelernt haben die Hersteller, Verzeihung, Geldabfasser nichts.

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Wieso?
Die haben geliefert, was bestellt wurde.

Bei Konstruktion und Herstellung konnten DIE doch nicht wissen, was die Politik 10-20 Jahre später so alles anstellen will!
Natürlich kann man vieles "anpassen" , in diesem Falle durch andere Ketten auf den Panzern,
doch.............................................. ...........................irgendeiner muss diese dann auch
bestellen und bezahlen. Den Weihnachtsmann, der die geschenkt bringt, den gibts nicht!

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Zitat von amendment

Und wiederum Andere fordern ganz offen und schamlos dazu auf, unseren Staat, unsere Gemeinschaft auszunehmen und haben dabei noch nicht einmal ein schlechtes Gewissen...

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Nur absolute Vollidioten hätten ein schlechtes Gewissen, wenn sie ihre wohlerworbenen und durch eigene Beiträge begründeten Rentenansprüche wahrnehmen, während gleichzeitig Leute die nie einen Cent einbezahlt haben und oft auch nie einen Cent einzahlen werden vom ersten Tag an mit lebenslanger, leistungsloser Vollversorgung beglückt werden.

Wer diese Diskrepanz im Leistungsverhalten - und im Leistungsbezug - nicht sieht, ist absolut ungeeignet später einmal die Funktion eines Großkhans und Reichsverwesers der Region Moskau auszuüben.