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Der offizielle Sprachgebrauch im Land. Dort ist man von diplomatischem Geziere weit entfernt und nennt Schweine 'Schweine'.Zitat:
Zitat von DausK
ABAS möchte sie 'pro-Russische Freiheitskämpfer' nennen.
In deutschen Medien zurückhaltend 'pro-Russische Separatisten'.
Ich nenne sie meist 'Separatisten'-Darsteller, um zu betonen daß die meisten gar keine Ukrainer sind...
So hat jeder sein Lieblingsvokabular.
Du hast keine Ahnung. Es ist nicht das Erste mal das inZitat:
Zitat von Cetric
Kriegswirren von Soldaten aus Versehen grosse Schaeden
oder Menschenopfer in der Zivilbevoelkerung angerichtet
werden. Wenn es passiert ist das genauso bedauerlich wie
friedly fire was auch oft genug vorkommt.
Es besteht daher ueberhaupt kein Anlass oder Grund fuer
Russland bzw. die pro-russischen Rebellen wenn es ein
Abschuss gewesen waere und dieser von ihnen verursacht
worden ist, das nicht oeffentlich einzugestehen. Putin hat
Eier in der Hose und gestaende einen gemachten Fehler
ein, weil:
keine Aufstaende > kein Krieg > keine Fehler im Krieg
> keine Kollateralschaeden an der Zivilbevoelkerung
Damit ginge die Arschkarte klar an das verbrecherische,
verschiesse US Regime, welches die Aufstaende in der
Ukraine nachweislich gelegt hat.
Ausserdem weiss jeder das Einsatz von Sprengstoffen
egal ob TNT, ANFO, C4 anderer Plastiksprengstoff und
nukleare Sprengmittel immer chemische Spuren auf
den beschaedigten Teilen des zerstoerten Zielobjekts
und auch auf Leichenteilen hinterlassen.
Der einzige plausible Grund die Spekulationen ueber
den angeblichen Abschuss erfunden zu haben und in
der Oeffentlichkeit aufrecht zu erhalten ist das seitens
der US Militaerjunta und des verschiessene US Regimes
die pro-russischen Freiheitskaempfer und Putin auf eine
miese, hinterhaeltige Vorgehensweise verleumdet und
diskreditiert werden sollen.
Fuer diese schaebige Vorgehensweise muessen die USA
oeffentlich, vor den Augen der Welt abgestraft werden!
Und wenn die USA irgendwo einmaschieren wirst du wieder Wach?Zitat:
Zitat von OneDownOne2Go
Ja schön, und in Transnistrien, gleich nebenan, stehen bereits russische Truppen, die die Bevölkerung äußerst beunruhigen. Man weiß ja seit der Krim, wie Rußland das Gastrecht mißbraucht.Zitat:
Zitat von WildSwan
Das hat Widder noch nie gestört. Vielleicht hat sein Avatar ihm auch schon eine Schizophrenie eingebracht, so ein Schreckensmann kann auf subalterne Träger und Sprachrohre ganz schön abfärben.Zitat:
Zitat von Kurti
Zitat:
Zitat von Dr Mittendrin
https://ci6.googleusercontent.com/pr...etter_sbu.jpeg
https://ci3.googleusercontent.com/pr...7/breaking.jpgZitat:
Report by Head of SBU, V.O. Nalyvaichenko, to the President of Ukraine, P.A. Poroshenko
Header Left: Security Service of Ukraine. 16, Malopidvalna St., Kiev, 01601
Tel: 226-25-64, 256-97-32, July 19 2014, No. 5/2/2-1331
Header right: Absolutely Confidential (Addendum 1)
Personally to the President of Ukraine, P.A. Poroshenko
Handwritten Across the Top: "To continue until Victory!"
Signed V.O. Nalyvaichenko 20/7 [July 20]
I am reporting.
In the period from July 14th to 19th, 2014 we witness a catastrophic increase (of 3473 people, or 47%) in the number of deserters in the units of the Army and the National Guard – in comparison with last week’s numbers (1847 people, 25%). Apart from that, during the stated period the number of missing in action had increased as well (1344 people , 47%, last week – 344 people, 10%).
This phenomenon is connected to increased activity of the enemy in the Donetsk and the Lugansk regions as well as to the increase in the number of casualties in the ranks of the above-mentioned structures. This fact [negatively] influences the combat-worthiness of the personnel and makes continuation of the ATO impossible. In the event the negative trend continues at the same level, I estimate that 2/3 of the active combat military units currently participating in the ATO will simply cease to exist in as little as 4 to 5 days.
With the aim of preserving the combat potential of our military structures, I am proposing that we perform a withdrawal maneuver of our militarily units to the area around Dobropil'ya and Smolyaninove. After replenishment of the ammunition stocks, re-grouping as well as rotation of the personnel by at least 60%, we can continue the offensive.
Signed,
The Head of the Ukrainian Security Service of Ukraine,
V. Nalyvaichenko
Agreed,
The head of the Antiterrorist Centre of the Security Service,
B. Hrytsak
vineyardsaker.blogspot.ca/2014/07/catastrophic-desertions-and-losses-in.htmlZitat:
Official Ukrainian Military Report of Losses for July 9-15, 2014(Arsen Avakov, Minister of Interior and V. Gritsak, Head of the ATO)
.. We admit the possibility that all the fighters have been purged by the separatists.
In vide of the concentration of a large number of fighters near the airport, as well as lack of prospects in conducting an evacuation of the members of the National Guard from the Donetsk airport, I propose to withdraw the units of the Ukrainian military to the area of Avdeevka in order to regroup them for a further attack against the forces of the separatists.
An Accounting of the Losses among Ukrainian Military, the Militants and the Civilians in the Donetsk and the Lugansk regions (for the period from July 9-15, 2014)
TOTAL UKRAINIAN LOSSES
Killed in Action: 1600
Wounded in Action: 4723
Tanks: 35
Armoured Battle Vehicles: 96
Artillery: 38
Aircraft: 7
Helicopters: 2
Automobiles: 104
TOTAL MILITIA LOSSES
Killed in Action: 48
Wounded in Action: 64
Tanks: 2
Armoured Battle Vehicles: 0
Artillery: 5
Automobiles: 8
TOTAL CIVILIAN LOSSES
Killed: 496
Wounded: 762
SIGNED & SUBMITTED BY: Arsen Avakov (Minister of Interior) and V. Gritsak (Head of the ATO)
Die Behandlung von Soldaten durch die Widerstandskaempfer in Donetsk und Lugansk:
http://www.vineyardsaker.de/video/wa...ete-behandeln/
http://www.vineyardsaker.de/
Sinngemaess:
Wir waren nicht auf dem Maidan, da ist nicht unser Krieg, wir geben unsere Soehne nicht fuer euren Krieg. Dann verbrennen der Einberufungsbefehle aus Kiev, aufgrund der totalen Mobilmachung fuer das Militaer. Weil die Verluste des ukrainischen Militaers zu gross werden. Aufgrund von Unprofessionalitaet und weil die wichtigsten Einheiten ganz einfach desertiert bzw. uebergelaufen sind. Zitat: "Die Autoritaeten/Eliten haben den ganzen Schlamassel angerichtet und brauchen uns nun um es zu bereinigen. Jeder der dies (den Maidan) wollte, kann zum Krieg gehen. "
https://www.youtube.com/watch?v=J_R9-LCwd54
Video vermutlich im Westen der Ukraine an der Grenze zu Rumaenien aufgenommen worden.
Es gibt Bürgerkriegsparteien - oder eher - Kontrahenten.Zitat:
Zitat von OneDownOne2Go
Und es gibt die Zivilbevölkerung, die davon weitgehend nichts wissen will.
Die festgestellten Verletzungen sind ja nicht unter Soldaten gesucht worden, sondern unter unbeteiligten Dritten , eben der Zivilbevölkerung.
Oder auch den Unterdrückten in den Städten der okkupierten 'Separatisten'-Darsteller-Gebiete.
Tue nicht so als könntest du nicht wie ich Unterschiede machen.
Nein, da ist mir das ebenso egal. Auch da nervt mich nur die endlose Heuchelei vom gerechten und sauberen Krieg, den man angeblich führen kann.Zitat:
Zitat von schlaufix
Du bist wirklich so dämlich zu glauben, dass das drin sein wird was drauf steht. Welche "Demokratie" in der Ukraine mit den 5 Mrd geschaffen wurde, könntest auch du sehen. Aber dazu müsstest du die Fakten zur Kenntnis nehmen und selbst denken können.Zitat:
Zitat von Kurti
Ja, aber nicht wegen Menschenrechtsverletzungen, sondern um sich in die Brust zu werfen und zu verkünden: "Hab ich doch gesagt, Globalstrategie! Wovon Ceddie keine Ahnung hat! Väterchen Vladimir Vladimirowitsch kriegt jetzt von mir eine Kerze gespendet! Der Wahrer des Orthodoxen Glaubens! Sammler Russischer Erde! Unser Befreier!"Zitat:
Zitat von schlaufix
Zitat:
Zitat von Rikimer
Guter Beitrag. Ohne die von den US gelegten Aufstaende
am Maidan waere es niemals zu einem Buergerkrieg in
der Ukraine gekommen. Die Amis haben mal wieder das
Volk eines Landes das sie ausrauben wollen, hinterhaeltig
getaeuscht und wollen dieses Volk auf die Schlachtbank
schicken.
Das US Verbrecherimperium muss endlich bestraft werden
und das konsquent mit aller Haerte vor den Augen der
gesamten Weltoeffentlichkeit, weil wenn das nicht geschieht
was wird danach als Steigerung der kriminellen Energie der
skrupelosen, von Gier gezeichneten Verbrecher aus den USA
kommen? Welches Land ueberfallen sie als Naechstes ?
Die Drecksaecke des US Regimes duerfen aus dem Ukraine
Konflikt nicht so leicht herauskommen wie im Syrienkonflikt.
Die Taeter, Tatbeteiligen und Erfuellungsgehilfen der USA
muessen in der Ukraine vor ein Militaergericht gestellt und
danach sofort standrechtlich erschossen werden.
Das Militaergericht wird gebildet aus Russland, China und
Indien. Die EU nebst NATO Vasallen duerfen zuschauen und
die UN darf einen Bericht darueber anfertigen! :D
Immer geistern diese 5 Milliarden durch den Raum. Größtenteils verpulvertes Geld ohne Wirkung. Übrigens seit 1991 investiert und nicht erst seit Putins Amoklauf. Das wird oft verwischt.Zitat:
Zitat von konfutse
Es gibt keine von den USA gelegten Aufstände am Majdan. Es ist und bleibt eine ukrainische Leistung. Plapper keinen Putin-Müll nach, Chinaböller.Zitat:
Zitat von ABAS
http://de.wikipedia.org/wiki/Euromaidan
Den Link muß ich wohl noch in die Signatur aufnehmen, so oft muß ich ihn benutzen gegen dummdreiste Verdrehungen.
Oh je, der Geringfügig-Beschäftigte wieder in Aktion.:):auro:
Ohne diese Bestrebungen wäre der Krieg noch viel dreckiger als er sowieso schon ist. Also unterschätz mal nicht den Einfluß einiger Generationen sogenannter 'Gutmenschen' (die hierzuforum in so schlechtem Ruf stehen), etwas zum Besseren zu bewenden!Zitat:
Zitat von OneDownOne2Go
Übrigens verdanken wir anderen 'Gutmenschen', denen vergangener Zeiten, daß es überhaupt sowas wie Rotes Kreuz, Haager Landkriegsordnung oder Kriegsrecht überhaupt gibt!
Wenn man sich auf den Standpunkt des Zynismus zurückzieht, ändert sich nämlich nie was und Barbarei bleibt auf ewig bestehen.
Fuerchtest du etwa seine Fakten?Zitat:
Zitat von Kreuzbube
Wie denn, was denn...Du auch...?!:haha:Zitat:
Zitat von Kurti
Zitat:
Zitat von Kurti
Gut dann gründet einer eine Stiftung, die das Wohl von Kindern inne hat und ist ein Pädophiler.
So in etwa agiert Soros.
dieser Faschismus ist in Kiew seit den Neunziger Jahren gereift, mithilfe westlicher Stiftungen - See more at: http://www.4pt.su/en/node/1156#sthash.2QX6Jc8V.dpuf
Zieh mich nicht in dein Sozialisten- und Putinisten-Boot!Zitat:
Zitat von Kreuzbube
Zitat:
Zitat von Cetric
Es gibt Beweise vom chinesischen Geheimdienst das die CIA
ueber Tarn NGOs die ukrainische Mitarbeiter in Unternehmen
dafuer bezahlt wurden die Arbeit niederzulegen und an den
Aufstaenden am Maidan teilzunehmen.
Bloederweise haben hat die CIA dabei auch Unternehmen
erwischt die chinesisch-ukrainischen Joint-Ventures sind.
Dadurch ist die Vorgehensweise der CIA aufgeflogen. Ich
habe die Meldungen darueber aus serioesen Medien und
hier im Forum mehrfach gelinkt.
US Systemlinge und US Speichellecker wie Du haben natuerlich
ein hohes Interesse daran das die bewiesen Tatbestaende nicht
oeffentlich verbreitet sondern totgeschwiegen werden bzw. in
der Ueberlastung der Medien mit Desinformation unter den Tisch
fallen.
Du bist kein Naivling sonder eine gerissene, boesartige Kreatur
weil Du genau weisst was Du machst. Du hast Deine Seele an
das Boese, an die Teufel aus den USA verkauft. Du bist daher
in meinen Augen ein Verraeter des Europaeischen Volkes!
dieser Faschismus ist in Kiew seit den Neunziger Jahren gereift, mithilfe westlicher Stiftungen - See more at: http://www.4pt.su/en/node/1156#sthash.2QX6Jc8V.dpufZitat:
Zitat von konfutse
Aber sicher.Zitat:
Zitat von Cetric
http://www.sueddeutsche.de/politik/2...gmbh-1.1061251
Soros Revolutionen
Zitat:
Ab dem 18. Februar 2014 kam es zu einer unüberschaubaren Eskalation, welche über 80 Todesopfer forderte
Aus Wiki: Bedeutet Sniper schossen von Dächern auf Demonstranten und Polizisten um Chaos anzurichten.
Bloedsinnige Unterstellung - wie ueblich!Zitat:
Zitat von Dr Mittendrin
Mal ein bodenständiger Artikel:
„Poroschenko hofft auf schnellen Sieg
Doch frühere Versuche, die männliche Bevölkerung zum Kampf zu zwingen, scheiterten auch daran, dass viele Männer sich freikauften. Zwischen 350 und mehr als 1000 Euro sollen Offiziere in Wehrkreisersatzämtern für eine Zurückstellung kassieren.
Viele Soldaten klagen sogar über Mangel an Wasser, Nahrung und vor allem über schlechte Kampfausrüstung. Vielfach fehlen Schutzwesten. Aktivisten berichten, dass vieles von Privatinitiativen gesammelt und unter Lebensgefahr an die Front gebracht werde.
Poroschenkos Mobilmachung dürfte auch damit zusammenhängen, dass nach massiven Verlusten der Regierungseinheiten dringend neue Kräfte gebraucht werden.
Viele früher Einberufene sind inzwischen seit mehr als vier Monaten im Kampfeinsatz. Ihren Familien fehlen die Einkommen der Männer, zumal der Sold von umgerechnet etwas mehr als 150 Euro nur unregelmäßig kommt. Viele können Kredite für Wohnung oder Auto kaum noch bezahlen.
In den westlichen Landesteilen, die einen Großteil des Blutzolls zu zahlen haben, mehren sich Berichte über verärgerte Angehörige. Sie blockieren Kasernen und Straßen, um den gefürchteten Fronteinsatz der Männer zu verhindern. Die Todeszahlen gehen wohl in die Tausende. Den offiziellen Angaben zu den Opferzahlen glaubt kaum jemand in der Ukraine. Sicherheitsratschef Andrej Parubij bezifferte die Verluste der Regierungstruppen zuletzt auf „mehr als 300 Mann“. Viele sehen darin bloße Schönfärberei.“
http://www.merkur-online.de/aktuelle...r-3720780.html
Die Amiarschkrampe Cetric ist nicht der Muehe wert.Zitat:
Zitat von Dr Mittendrin
Es versucht gezielt das sich User an ihm abarbeiten.
Cetric sollte aus dem Ukraine Strang entsorgt werden!
Naja das Abarbeiten gehört zum Forum. Tageweise ist er ja nicht da.Zitat:
Zitat von ABAS
Du solltest den Tatsachen ins Auge blicken.Zitat:
Zitat von Kurti
Hier Bilder einer Heldentat Deines amerikanisch-europäisch- ukrainischen Terrorsyndikads. Die Mordbanden der Kiewer Junta sollte man an den Eiern aufhängen.
Artilleriebeschuß in Parks und Wohnblocks der Großständte, dass sind die großartigen Erfolge, die Cetric beschreibt - in der Realität.
Schau es Dir gut an, was Dein Schokokönig mit Unterstützung westlicher Regierungen anrichtet.
http://cs7002.vk.me/c540105/v5401058...xhvTJEH6HI.jpg
<keine Leichenbilder, G.>
Weisst du wie er seine Revolutionen durch zieht ?Zitat:
Zitat von Kurti
http://www.sueddeutsche.de/politik/2...gmbh-1.1061251
Soros Revolutionen
Wenn du nicht bereit bist den link zu lesen halt deine Fresse.
Die ukrainische Leistung sind die Schüsse der Faschisten in den Rücken der Demonstranten.Zitat:
Zitat von Cetric
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2CA0L8kKH0c#t=0Zitat:
Zitat von Widder58
Hier das selbe.
Klar die trauen sich nicht in die Städte, dort erwartet sie eine Abreibung.
Deshalb aus der Entfernung der Beschuss.
Das ist plausibel. Die Zeit braucht er um DesinformationenZitat:
Zitat von Dr Mittendrin
beim Briefing zu erhalten die er hier ins Forum postet. :D
Und "deinen" Kriegstreiber Putin daneben!Zitat:
Zitat von Widder58
Er hat schon exotische Quellen.Zitat:
Zitat von ABAS
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2CA0L8kKH0c#t=0https://www.youtube.com/watch?featur...CA0L8kKH0c#t=0Zitat:
Zitat von Kurti
Die sitzen in USA und befehlen Kiev.
Was die Seperatisten wollen:
"Welches Ziel hat unser Kampf?
Aufbau einer gerechten sozialen Volksrepublik ohne Oligarchen und ohne korrumpierte Bürokratie auf dem Territorium der Ukraine.
Was ist die soziale Volksrepublik, für die wir kämpfen?
Die soziale Volksrepublik ist eine politische Organisationform der Gesellschaft, bei der:
- die Interessen des Volkes und seine allseitige Entwicklung — geistig, intellektuell, sozial, physisch — die höchsten Ziele und die Aufgaben des Staates sind;
- alle Macht beim Volk liegt; die Macht verwirklicht sich durch Wahlorgane in direkter Vertretung;
- jeder arbeitende Bürger das Recht auf ärztliche Behandlung, auf Bildung, Renten- und Sozialfürsorge durch den Staat hat;
- würdige Renten ausgezahlt werden und alle Bürger im Falle des Verlustes der Arbeit, der vorübergehenden oder ständigen Arbeitsunfähigkeit die Garantie eines vollwertigen sozialen Schutzes haben;
- jede private oder kollektive Initiative erlaubt ist, die auf den Nutzen des Volkes und seine Entwicklung zielt;
- ein wuchernder Bankkapitalismus untersagt ist, der von Kreditzinsen lebt; Geld soll nicht auf Kosten von jemandes Schuldknechtschaft, sondern durch die Realisierung erfolgreicher Projekte verdient werden;
- ein Staat, der im Namen des Volkes von dessen Vertretern kontrolliert wird, der größte Halter von Kapital ist und die strategischen Zweige der Wirtschaft kontrolliert;
- Privateigentum erlaubt ist, aber die großen Vermögen und deren Investition in der Politik und der Wirtschaft sich unter Kontrolle der Gesellschaft befinden. Niemandem ist es erlaubt, das Volk parasitär auszubeuten, oligarchische Imperien zu schaffen und durch Bildung künstlich geschaffener Monopole über Menschen zu herrschen."
http://www.russland.ru/blick-in-den-...n-der-ukraine/
Ja, alles ganz wunderbar. Aber im Krieg geht es noch immer darum, den Feind zu töten. Deswegen trägt man Kriege auch mit scharfen Waffen aus, nicht mit Paintball-Markieren...Zitat:
Zitat von Cetric
Ich habe gestern zufällig eine Doku auf ZDF.Info gesehen, wo es um Grausamkeit im Krieg ging. Und, du wirst es nicht glauben, ein Psychologe erklärte da doch glatt, dass Grausamkeit zum menschlichen Wesen gehört, Krieg eben Räume mit hoher Gewalttoleranz schafft, und man sich weder über Gewaltorgien wundern noch echauffieren müsse. Besonders das massive Echauffiern sei nichts anderes als Heuchelei und Flucht vor der eigenen Gewaltaffinität.
Also, träum ruhig weiter vom sauberen Krieg, aber spar dir - oder wenigstens mir - deine dauernde Heuchelei. So vermeidest du dann auch den Verdacht, selbst ein nur von den Umständen gehemmter Gewaltmensch zu sein... :hi:
Sehr guter Artikel. Allerdings möchte ich darauf hinweisen, dass die offenbar bei mir abgeschrieben haben - ich werd das mit dem Honorar noch klären müssen.Zitat:
Zitat von Haidach
Ich schätze die Verluste unter den Ukrainischen Greenhorns bei mindestens 2500-3000 Mann. Ich spreche von Toten. Dazu dürften mindestens 2000 desertiert sein, weitere Tausende versuchen sich frei zu kaufen.
Die ärmsten Schweine werden in Uniformen gesteckt und von den Faschisten verheizt. Die Söldner tun das Übrige. Dier erhalten so um die 5000 Dollar- pro Tag versteht sich.
Aufgrund mangelnder Kriegserfahrung haben die Poroschenko-Loser auch den Passagierjet auf dem Gewissen. Der Artillerie und Panzerbeschuß kommt nicht zufällig, und er findet auch nicht umsonst wahllos statt.
Das ballern in die Städte ist das einzige, zu was dieses Gemüse fähig ist. Einen Einzelkampf überleben ukrainische Greenhorns keine 2 Minuten. Poroschenko versucht derzeit mit vorhandenem Material und Menschenmassen
einige Geländegewinne zu erzielen. Auf ein paar Hundert Mann kommt es bei dem Kriegtreiber nicht an. Gedeckt vom Westen wird ihm dennoch der internationale Gerichtshof erspart bleiben.
Zumal diese UN-Kommission mit keinem Wort auf den Bomben- und Artillerieterror der Kiever-Putschregierung eingeht:Zitat:
Zitat von OneDownOne2Go
https://www.youtube.com/watch?v=yR6dX56amW4
“Grad rockets are notoriously imprecise weapons that shouldn’t be used in populated areas,” said Ole Solvang, senior emergencies researcher at Human Rights Watch
http://www.hrw.org/news/2014/07/24/u...ling-civilians
http://www.washingtonpost.com/news/c...ing-civilians/
http://militaryforces.ru/photo/rusarms_0081a.jpg
Grad Rocket im Einsatz in der Ukraine gegen die Zivilbevoelkerung im Osten der Ukraine. Und der Westen schweigt.
Ja, Herrenmensch C. ist ein Animateur. Ein Problem für den Strang ist er aber nicht. Harmlose Blindgänger wie "Kurti", die das Thema mit ihren hausbackenen Banalitäten zersetzen, sind eine größere Gefahr.Zitat:
Zitat von ABAS
Dein Dummgeschwätz ist mehr als peinlich - vergleichbares hat Putin nicht zu bieten. Im Übrigen ist Putin für das Chaos in der Ukraine und die zivilien Opfer nicht veranwortlich.Zitat:
Zitat von Kurti