Vollständige Version anzeigen : Sammelstrang: Mißbrauch in katholischen Institutionen
Nun ja, ich denke schon, daß in so ziemlich allen Fällen eine perverse sexuelle Orientierung ( damit ist nicht die Homosexualität, sondern die pädophile Veranlagung gemeint! ) vorliegt, weil ich mir zwar vorstellen kann, daß man als zölibater lebender Priester Probleme bekommt, ohne Geschlechtsakt zu leben, aber ich mir absolut nicht vorstellen kann wie die Folge daraus erwächst, daß man sich an Kindern vergeht. Man muß schon pervers sein, um sich von Kindern sexuell ,,angesprochen" zu fühlen.
Die Kirche muß den Mut haben trotz Priestermangels gnadenlos auszusortieren. Die Zeit der Volkskirche ist vorbei. Das sagt der Papst immer wieder. Also braucht die Kirche nicht viele, sondern gute Priester. Ich bin kein Psychologe und weiß nicht, inwiefern es möglich ist eventuelle sexuelle Abnormalitäten herauszubekommen, aber was möglich ist, sollte auch versucht werden.
Persönlich bin ich mit dem Begriff pervers sehr vorsichtig. In der westlichen Welt ist moralisch das Vermehrungsgebot der mosaischen Religionen gefallen. Sex ist auch zu reinen Vergnügungszwecken nicht mehr geächtet, und damit ist auch das Schema hinfällig um Sexualität zu bewerten.
Problematisch ist das, wie in diesem Fall, weil hier Dritten schaden passiert, ohne dass diese den Schaden explizit wollen, wie es beispielsweise bei sadomasochistischen Praktiken der Fall ist. Wissenschaftlich gilt in großen Bereichen die Ansicht, dass eine Sexualität, sofern sie einmal geprägt ist, nicht mehr verändert werden kann. Die meisten Ausprägung davon sind gesellschaftlich tolerierbar. Ein Mensch mit einem Fetisch für Latex und Leder, wird im öffentlichen Leben wahrscheinlich dadurch auffallen gerne Lederhosen zu tragen. Da dies aber wiederum üblich ist, wird es außerhalb der in seine Sexualität eingeweihten für die Öffentlichkeit der Zusammenhang zwischen seiner Person und solch einer Prägung kaum sichtbar sein.
Ich bezweifle daher, dass ein Pädophiler oder eine Pädophile (davon gibt es gar nicht so wenige Fälle) durch Therapie zu einem Heterosexuellen Menschen gemacht werden können, aber eine Therapie kann ihnen ermöglichen mit ihren Impulsen besser umzugehen und diese besser zu Kontrollieren, wenn es darauf ankommt. Menschen, die Kinder missbrauchen, sind aber in den wenigsten Fällen pädophil, sondern Heterosexuelle Menschen.
Was ich der katholischen Kirche daher nicht vorwerfe ist, dass sie Pädophile durch irgendetwas anzieht, sondern dass sie deren Missbrauch oft über Jahrzehnte gedeckt hat, statt diese Menschen zu therapieren ihnen neue Gemeinden zugewiesen hat, und Opfern mit Ausschluss gedroht hat.
Das Potential dafür innerhalb einer Gesellschaft wird immer gegeben sein. Bei medizinischen Tests haben etwa 20% der Männer auf Grund von kinderpornographischen Material mit erektilen Funktionen reagiert. Chemische als auch physische Kastration funktionieren bei Männern mehr schlecht als Recht. Wie ein Pendant dazu für weibliche Sexualitäterinnen aussehen soll, ist mir gänzlich fraglich. Pädophile suchen oftmals explizit die Nähe von Kindern. Daher sind sie in den Organisationen auch stärker vertreten: in Schulen, Kindergärten, Sportvereinen etc. zu finden.
Persönlich denke ich, es wäre sinnvoll diesen Menschen Therapie anzubieten, bevor es überhaupt zu übergriffen kommt. Hierbei haben sich Gruppentherapien als problematisch entpuppt, weil diese gerne zum Tausch von Kinderpornos benutzt wurden, daher wäre ein individuelles Modell zu bevorzugen.
Freddy Krüger
16.03.2010, 20:55
Bischof Ackermann räumt Vertuschung ein
Nach Ansicht des Trierer Bischofs Stephan Ackermann hat die katholische Kirche bisher durch falsche Rücksichtnahmen eine wesentlich frühere Aufklärung von sexuellen Missbrauchsfällen verhindert. Wirklicher Aufklärungswille sei nicht überall vorhanden gewesen, sagte er.
"Da wo (...) Täter einfach nur versetzt wurden, müssen wir in einer ganzen Reihe von Fällen gestehen, dass vertuscht worden ist", sagte der Beauftragte der katholischen Kirche zur Aufklärung von sexuellem Missbrauch in der "Rhein-Zeitung"
http://www.swr.de/nachrichten/rp/-/id=1682/nid=1682/did=6133620/1s5r78z/
Brotzeit
16.03.2010, 20:58
Freddy langsam läßt die RKK die Katze aus dem Sack ...
Freddy langsam läßt die RKK die Katze aus dem Sack ...
wer weiß...
Vielleicht guckt auch erst der Kopf raus...
Brotzeit
16.03.2010, 21:09
wer weiß...
Vielleicht guckt auch erst der Kopf raus...
Richtig!
Dann wird die Schlinge um den Hals wieder zugezogen ... :rolleyes: :] :P
Freddy Krüger
16.03.2010, 21:21
Freddy langsam läßt die RKK die Katze aus dem Sack ...
Einige Bischöfe sind sehr vernüftig (wollen Zölibat abschaffen), andere relativieren die Verbrechen weiter.
Freddy Krüger
16.03.2010, 21:55
Neue Entwicklungen in zwei Diözesen
http://www.faz.net/s/Rub8D05117E1AC946F5BB438374CCC294CC/Doc~EE5FE5C51886B4B6A992D1D5DE40425C1~ATpl~Ecommon ~Scontent.html
http://www.focus.de/panorama/welt/missbrauchsskandal/missbrauchsskandal-piusbruderschaft-klagt-gesellschaft-an_aid_490333.html
Und wieder einmal zeigt Piusbruder Schmideberger , das er immer den klarsten Durchblick hat und die Wahrheiten voll beim Namen nennt.
Seine Argumente lassen keinen Widerspruch zu.
Bravo Piusbruderschaft zu soche brillianten Köpfe, die auch noch den Papst schützen.
http://www.focus.de/politik/deutschland/katholische-kirche-piusbruderschaft-attackiert-bischoefe_aid_468986.html
Auch hier den Nagel wieder voll auf den Kopf getroffen.
http://www.focus.de/panorama/welt/missbrauchsskandal/missbrauchsskandal-piusbruderschaft-klagt-gesellschaft-an_aid_490333.html
Und wieder einmal zeigt Piusbruder Schmideberger , das er immer den klarsten Durchblick hat und die Wahrheiten voll beim Namen nennt.
Seine Argumente lassen keinen Widerspruch zu.
Bravo Piusbruderschaft zu soche brillianten Köpfe, die auch noch den Papst schützen.
http://www.focus.de/politik/deutschland/katholische-kirche-piusbruderschaft-attackiert-bischoefe_aid_468986.html
Auch hier den Nagel wieder voll auf den Kopf getroffen.
Im Sinne dieser Popen hoffe ich daher, dass du Sex nur zur Vermehrung und nie aus barem Spaß heraus hattest, und dementsprechend nach Zeugung der Kinder auch sofort wieder jegliche Sexualität abgelehnt hast, dass du nie einen Porno oder Sexszene in Filmen gesehen hast. Vergiss nicht, die Sünde beginnt immer schon im Geist.
Im Sinne dieser Popen hoffe ich daher, dass du Sex nur zur Vermehrung und nie aus barem Spaß heraus hattest, und dementsprechend nach Zeugung der Kinder auch sofort wieder jegliche Sexualität abgelehnt hast, dass du nie einen Porno oder Sexszene in Filmen gesehen hast. Vergiss nicht, die Sünde beginnt immer schon im Geist.
Nein habe ich auch alles getan.
Doch bin ich mir dessen Sünde bewußt und versuche sie bewußt zu meiden.
Weil ich die Schlechtkeit und Verderbniss dieser Unsitten erkenne und verachte.
Das ist der Unterschied.
Doch was Pädophile und Schwule betrifft, da habe ich klare Standpunkte und strikte Ablehnung , Verachtung , Hass in mir.
Im NS-Regíme war es für alle normalen deutschen Bürger eben besser!!!
Freddy Krüger
16.03.2010, 22:39
Und wieder einmal zeigt Piusbruder Schmideberger , das er immer den klarsten Durchblick hat und die Wahrheiten voll beim Namen nennt:
„Wer dauernd pornographische Schriften zu Gesicht bekommt, unzüchtige Szenen im Fernsehen und schmutzige Bilder im Internet vor Augen hat, wird kaum mehr begreifen, dass die geschlechtliche Lust an die Pflicht gebunden ist“, so Schmidberger.
Zur Zeit der Mißbräuche gab es kein Internet, und keine Pornos im TV.
Das Widerlichste ist, die Schuld auch noch der Gesellschaft zu geben.
Im Sinne dieser Popen hoffe ich daher, dass du Sex nur zur Vermehrung und nie aus barem Spaß heraus hattest, und dementsprechend nach Zeugung der Kinder auch sofort wieder jegliche Sexualität abgelehnt hast, dass du nie einen Porno oder Sexszene in Filmen gesehen hast. Vergiss nicht, die Sünde beginnt immer schon im Geist.
Lies mal die Empfehlungen Paulus zu Ehe und Sexualität, Du atheistischer Dummschwätzer.
Oder schwätz einfach weiter. Ich will ja niemanden überfordern.
Atheisten suhlen sich ja lieber als zu denken.
Nein habe ich auch alles getan.
Doch bin ich mir dessen Sünde bewußt und versuche sie bewußt zu meiden.
Weil ich die Schlechtkeit und Verderbniss dieser Unsitten erkenne und verachte.
Das ist der Unterschied.
Doch was Pädophile und Schwule betrifft, da habe ich klare Standpunkte und strikte Ablehnung , Verachtung , Hass in mir.
Homosexualität und Pädophilie sind 2 Paar Schuhe, auch wenn beides sexuelle Prägungen sind. Während bei einer homosexuellen Person davon ausgegangen werden kann, außer es handelt sich um sexuellen Missbrauch der natürlich auch dort vorkommt, Person A und Person B zu einem Geschlechtsakt egal welcher Art zustimmen können, geht diese Gesellschaft und deren Rechtsgeber mehrheitlich davon aus, dass Kinder dies nicht tun können, und im weiteren dass den Kindern durch den sexuellen Akt Schaden entsteht. Dieses Schadereignis, das erst die Straftat ausmacht, ist bei schwulen und lesbischen Personen einfach nicht gegeben.
Dir persönlich Lege ich Mathäus 5 ans Herz:
29 Wenn aber dein rechtes Auge dir Anlaß zur Sünde gibt, so reiß es aus und wirf es von dir; denn es ist besser, daß eins deiner Glieder umkommt und nicht dein ganzer Leib in die Hölle geworfen wird. 30 Und wenn deine rechte Hand dir Anlaß zur Sünde gibt, so hau sie ab und wirf sie von dir; denn es ist dir besser, daß eins deiner Glieder umkommt und nicht dein ganzer Leib in die Hölle geworfen wird.
In diesem Sinne: Wenn dein Schniedelwutz dir Anlass zur Sünde gibt, und offensichtlich hat er das getan, dann...ich denke die restliche Anleitung kannst du selbst konstruieren.
Zur Zeit der Mißbräuche gab es kein Internet, und keine Pornos im TV.
Selbst wenn es damals kein Feuer gegeben hätte, könnte das Deine haßtriefende Lügenpropaganda nicht stoppen.
Lies mal die Empfehlungen Paulus zu Ehe und Sexualität, Du atheistischer Dummschwätzer.
Oder schwätz einfach weiter. Ich will ja niemanden überfordern.
Atheisten suhlen sich ja lieber als zu denken.
Alle werden in der Hölle schmoren, vor allem Schwule, denn die sind wie Satanisten. Ich hoffe, ich habe so ansatzweise zusammengefasst, was dort steht. Ich habe das Buch auch gelesen, und ich könnte hier einiges aus dem Stegreif posten, um zu belegen, dass die Bibel als moralischer Ratgeber minderwertig ist.
Für die katholische Kirche, egal was in dem Buch steht, denn das ist ihr im Endeffekt leidlich egal, und wird auch vollständig dem Zeitgeist entsprechend in der Interpretation bis zur Unkenntlichkeit verbogen, und in deren Sinne ist Sex außerhalb der Ehe eine Sünde, die vollkommen gleichwertig steht zu Homosexualität unter Erwachsenen oder der Missbrauch von Kindern. Sex existiert in der katholischen Kirche nur unter dem Imperativ der Fortpflanzung. Wird dieser Verletzt also Pille, Kondom etc eingesetzt handelt es sich auch unter Erwachsenen um Sünde.
Alle werden in der Hölle schmoren, vor allem Schwule, denn die sind wie Satanisten. Ich hoffe, ich habe so ansatzweise .
Genau so ist es. Und nicht nur die, alle Sünder die Gott ablehnen werden verdammt in alle Ewigkeit sein.
Das gibt mir die einzige Genugtuung für alle das Unrecht in der modernen Zeit und den zerstörerischen Zeitgeist.
Selbst wenn es damals kein Feuer gegeben hätte, könnte das Deine haßtriefende Lügenpropaganda nicht stoppen.
Du bist doch nicht ernsthaft so hirnverbrannt und denkst wirklich, nur weil es kein Internet gab, gab es keinen Porno bzw. ohne Internet waren Menschen weniger homosexuell etc. Kindesmissbrauch ist ein Thema, dass in der katholischen Kirche systematisch geleugnet wurde. Der Pfarrer, der mich getauft hat, ging später dafür in den Knast, weil er einen jungen mit dem Downsyndrom, als er ihn vergewaltigt hat, Risse im Rektum zugefügt hat. Zu diesem Zeitpunkt war dies seine dritte Pfarre. 2 Mal zuvor ist er wegen Anschuldigungen des Kindesmissbrauches versetzt worden. Beim letzten Fall, der ihn dann hinter Gitter gebracht hat, hat die Anzeige das Krankenhaus erstellt, dass den Jungen danach zusammenflicken durfte. Wenn sich dann der Generalvikar meiner Diözese vor die Kamera stellt, gütig lächelt, und behauptet er würde nicht wissen, ob es einen Priester gibt, der wegen Kindesmissbrauchs verurteilt worden ist, und der in der Diözese trotzdem arbeitet, so weiß ich, dass er eine Sünde begeht und lügt, weil dieser Priester nach der Strafe heute 20km weg von mir bis heute als Priester tätig ist.
Die katholische Kirche ist nicht dafür verantwortlich, dass es in ihren Reihen Vergewaltiger von Kindern gibt, aber sie ist dafür verantwortlich diese Personen systematisch zu decken, die Vorfälle nicht den Behörden sondern nach Rom zu melden. Der Vatikan fordert dies explizit in den Verhaltensanweisungen in so einem Fall. Wenn die Opfer nicht Spuren, und Eltern aus Scham die Anzeigen zurück ziehen, soll ihnen auch genau lt diesen Anweisungen auch noch mit Exkommunikation gedroht werden, um Druck auszuüben. Dieses Verhalten gleicht dem einer verbrecherischen Organisation, landläufig auch Mafia genannt.
Alle werden in der Hölle schmoren, vor allem Schwule, denn die sind wie Satanisten. Ich hoffe, ich habe so ansatzweise zusammengefasst, was dort steht.
Nein, Deine Aussage klingt eher nach 1,5 Promille.
Aber Du bist wenigstens ehrlich und gibst nicht vor die Bibel zu kennen, wenn Du über sie schwätzt.
Du schwätzt einfach und bist offenbar auch stolz darauf.
Du scheinst ein einfacher Mensch zu sein, aber Du bist ehrlich. Das ehrt Dich.
Der Pfarrer, der mich getauft hat, ging später dafür in den Knast, weil er einen jungen mit dem Downsyndrom, als er ihn vergewaltigt hat, Risse im Rektum zugefügt hat.
Das ist doch Lüge, unreiner Geist. Das nimmt Dir keiner ab.
Genau so ist es. Und nicht nur die, alle Sünder die Gott ablehnen werden verdammt in alle Ewigkeit sein.
Das gibt mir die einzige Genugtuung für alle das Unrecht in der modernen Zeit und den zerstörerischen Zeitgeist.
Reine Auslegungssache, oder die wie du gerade selektiv zitierst. Ich kann auch den netten Jesus nehmen, der die Kinder zu sich kommen lässt, auch wenn der Text rundherum dann um etwas ganz anders handelt, der betont, dass alle gleich sind, und dass Sünden auch vergeben werden können.
Mein Problem als Atheist ist mehr, wie komme ich aus dem Verein ganz raus. Allemal bin ich gefirmt, und die Kirche von heute exkommuniziert nicht mehr so gerne und leicht wie früher. Ich würde auch ein bitterböses atheistisches Buch schreiben, wenn mir Razzi dafür eine Bannbulle schickt. Zur Not könnte der Trick funktionieren, dass ich den heiligen Geist leugne, was ich hiermit erneut mache, denn sollte es trotz meiner Überzeugung diesen wirren Jachwe und sein in Sohn und Geist gespaltenes ich geben, und würde dieser blutrünstige Egomane und seine Lehre tatsächlich der Wahrheit entsprechen, dann will ich lieber auf ewig in der Hölle schmoren, als mir mit Menschen wie Krabat eine chronische Netzhautentzündung vom Anblick Gottes zu holen.
Das ist doch Lüge, unreiner Geist. Das nimmt Dir keiner ab.
Mit der Zeit ist er schlauer geworden. Die Dorfkinder seiner alten Gemeinden haben das irgendwann ihren Eltern erzählt. In meiner Gemeinde final hatte er einige Klassen einer sonderpädagogischen Einrichtung in Religion zu unterrichten. Darunter war auch der Junge dem er final Analrapturen zugefügt hat.
Ich kann dir auch Zeiträume nennen, oder die Gerichte von denen er verurteilt worden ist. Der Prozess selbst hat dabei nochmals einige menschliche Untiefen zu bieten, aber um die geht es hier nicht.
Du musst mir diese Geschichte nicht glauben, aber zumindest mein Bild der katholischen Kirche wurde erheblich davon mitgeprägt als mir ein Kriminalpolizist im Zuge der Ermittlungen bei denen auch die Dorfkinder der Gemeinde wie ich befragt wurden, erklärt hat, was Analverkehr ist, und ob ich davon etwas mitbekommen habe, was ich persönlich glücklicherweise nicht habe. Warum ist eine ganz andere Geschichte, aber zumindest konnte ich ihm bestätigen, dass im Pfarrhaus Kindern ein- und aus gegangen sind, die nicht aus dem Ort selbst stammten.
Heute wohnt er 10minuten mit dem Auto von mir entfernt und arbeitet 30min entfernt am Sitz der Diözese. Hast du eigentlich einen anderen Grund, außer dass ich Atheist bin, dass du das nicht glaubst?
Nein, Deine Aussage klingt eher nach 1,5 Promille.
Aber Du bist wenigstens ehrlich und gibst nicht vor die Bibel zu kennen, wenn Du über sie schwätzt.
Du schwätzt einfach und bist offenbar auch stolz darauf.
Du scheinst ein einfacher Mensch zu sein, aber Du bist ehrlich. Das ehrt Dich.
DMoll, der religiös ja ähnlich wie du veranlagt zu sein scheint, gibt mir aber genau mit meiner Zusammenfassung recht. Wer von euch beiden religiösen Gesteinen sagt mir jetzt die Wahrheit?
Du könntest auch gerne die Stelle bringen, an der sich die Bibel positiv über Sex äußert. Ich bin noch immer gespannt, wenn du endlich deine Bibelkenntnisse präsentierst, aber bei dir gibt's auch nicht mehr außer wüste Beleidigungen, haltlose Unterstellungen und hohle Drohungen.
Du musst mir diese Geschichte nicht glauben, ...
Ich glaube Dir die Geschichte auch nicht. Ich bin überzeugt davon, daß Du lügst.
Nenne uns den Namen des Pfarrers. Nenne uns den Ort der Tat.
Ein Pfarrer, der einen Behinderten krankvergewaltigt, da müssen wir keine Hemmungen haben, den Namen zu nennen. auch der Spiegel würde sich freuen ...
Ach Du kannst Dich nicht mehr an den Namen erinnern? Ach Du willst niemanden bloßstellen, weil Du ein ganz Netter bist? Ach so genau weißt Du es dann doch nicht?
Gucken wir mal, welche Begründung Du wählst Deine Lüge zu decken.
dr-esperanto
16.03.2010, 23:38
Da nennt man immer das Hohe Lied der Liebe im Alten Testament, aber das ist ja nur metaphorisch für die Liebesbeziehung zwischen Gott und seinem Volk. Die Bibel ist kein Erotikbuch.
DMoll, der religiös ja ähnlich wie du veranlagt zu sein scheint, gibt mir aber genau mit meiner Zusammenfassung recht. Wer von euch beiden religiösen Gesteinen sagt mir jetzt die Wahrheit?
Du könntest auch gerne die Stelle bringen, an der sich die Bibel positiv über Sex äußert. Ich bin noch immer gespannt, wenn du endlich deine Bibelkenntnisse präsentierst, aber bei dir gibt's auch nicht mehr außer wüste Beleidigungen, haltlose Unterstellungen und hohle Drohungen.
Wo habe ich Dir gedroht? Nenne uns die Stelle. Ich habe gesagt, daß Du lügst. Und Du hast es gerade bewiesen.
Die Bibelstelle, an der sich Paulus über die Ehe geäußert hat, nenne ich Dir nicht.
Ich will nicht, daß Du die Bibel berührst. Besser Du läßt es und schwätzt weiter.
Ich glaube Dir die Geschichte auch nicht. Ich bin überzeugt davon, daß Du lügst.
Nenne uns den Namen des Pfarrers. Nenne uns den Ort der Tat.
Ein Pfarrer, der einen Behinderten krankvergewaltigt, da müssen wir keine Hemmungen haben, den Namen zu nennen. auch der Spiegel würde sich freuen ...
Ach Du kannst Dich nicht mehr an den Namen erinnern? Ach Du willst niemanden bloßstellen, weil Du ein ganz Netter bist? Ach so genau weißt Du es dann doch nicht?
Gucken wir mal, welche Begründung Du wählst Deine Lüge zu decken.
Nein, ich kann mich an den Namen erinnern, und zur Not steht er neben den Bildern meiner Taufe oder Erstkommunion im Fotoalbum meiner Kindheit. Den Namen zu nennen wäre kein großartiges Problem, aber dieser Mann ist dafür vor Gericht gekommen. Wenn das Krankenhaus einmal Anzeige erstattet, und in solchen Fällen müssen sie das, kann die Diözese wenig vertuschen. Der Fall ging auch damals durch die Medien, wenn auch eher durch die lokalen. Dieser Mann wurde verurteilt und hat seine Strafe gebüßt. Wenn auch ich seinen Namen kenne, gibt es mir kein Recht ihn für eine Tag öffentlich an den Pranger zu stellen, zumal er mir nichts getan hat. Wenn es nach mir geht, würde ich schon längst bei einer Zeitung sitzen, und ihnen den Fall schildern, aber mir persönlich hat er glücklicherweise nichts getan und dies obliegt den Opfern ob sie die Öffentlichkeit suchen, und nicht Menschen wie mir, die davon passiv betroffen waren.
Neben diesen simplen Überlegungen seines Personenschutzes, der ihm zusteht, ist es auch eine Frage meines persönlichen Schutzes. Ich bin in einem recht kleinen Dorf aufgewachsen. Die Zahl der Kinder war gut überblickbar. Wenn ich diese Pfarre und entsprechende Diözese publik mache, könnten damit Menschen auf meine Identität schließen, aber wenn du da den Anfang machst, Name Adresse und Anschrift von dir veröffentlichst, ziehe ich gerne mit und liefere dir die anderen Daten, um meine Gesichte zu überprüfen.
Freddy Krüger
16.03.2010, 23:47
Video: Priester-Gruppe vergewaltigt 500 Kinder:
http://www.youtube.com/watch?v=s_tO-KOjR5o
dr-esperanto
16.03.2010, 23:50
[U]Ein derartiger Vertrauensmissbrauch ist für mich als
ungläubigen Menschen ebenfalls unfassbar. Wäre ich
gläubig und hätte ein Kind, dem ich eine gute Zukunft
durch die Ausbildung in einem Internat oder eine gute
Betreuung in einem kirchlichen Kindergarten ermöglichen
wollte, wäre ich bei derartiger Enttäuschung vermutlich
nicht mehr der Herr meiner Sinne und rastete wohl aus.
Wenn sich ein Priester unter dem Vorwand der sittlichen,
und moralisch einwandfreien Erziehung an mein Kind
herangemacht hätte und es dann missbrauchte, würde
ich den Täter schlachten wie ein Schwein und seinen Kopf
im Vatikan dem Papst auf den prunkvollen Tisch werfen.
In meinem näheren Umfeld habe ich mehrere Christen
die aufrichtige Gläubige sind, aber jetzt stark unter einer
Unsicherheit leiden. Sie werden deshalb nicht vom Glauben
ablassen, aber einige haben sich klar dazu entschlossen,
Ihre Kinder nicht länger in Obhut kirchlicher Institutionen
zu lassen.
Deshalb muss meiner Auffassung nach über die Wirkungsfolge
eine öffentlich zugängliche Statistik vom Staat erstellt werden,
um die notwendigen, zusätzlichen Kapazitäten an staatlichen
Kitas und Schulausbildungsplätzen rechtzeitig, verantwortlich
planen und ausweiten zu können.
In staatlichen Schulen sind sehr viel mehr Pädophile unterwegs. Und 90% aller Fälle finden ohnehin in der Familie statt.
Wo habe ich Dir gedroht? Nenne uns die Stelle. Ich habe gesagt, daß Du lügst. Und Du hast es gerade bewiesen.
Die Bibelstelle, an der sich Paulus über die Ehe geäußert hat, nenne ich Dir nicht.
Ich will nicht, daß Du die Bibel berührst. Besser Du läßt es und schwätzt weiter.
In meinem Regal steht ein zerfleddertes Schulexemplar der Standardübersetzung. Ich habe sie gut zwischen diversen Werken von Nietzsche und Sartre gepackt, in der fernen Hoffnung, niemand möge es sehen, dass ich eine Bibel besitzen, und wenn er oder sie es schon mitbekommt, dann soll diese Person auch erkennen, dass ich versuche dieses Übel in Grenzen zu bannen.
Persönlich bevorzuge ich heute aber die Onlinevariante:
http://www.bibleserver.com/index.php
Dort kann ich mehrere Übersetzungen vergleichen, und glaube mir, nicht immer redet das Orginal von Wildtieren, wenn es auch in der katholischen Variante so steht, sondern von Einhörnern etc. Witzigerweise haben sie Behemoth aus der Übersetzung komplett rausgeworfen, auch wenn die Bibelstellen dann wenig Sinn ergeben wie bei Hiob.
Du musst mir nur das Kapitel sagen. Ich bin gerne bereit ein paar aramäische Märchen zu lesen.
Freddy Krüger
16.03.2010, 23:53
In staatlichen Schulen sind sehr viel mehr Pädophile unterwegs.
Na dann weiterhin viel Spaß.
Nein, ich kann mich an den Namen erinnern, und zur Not steht er neben den Bildern meiner Taufe oder Erstkommunion im Fotoalbum meiner Kindheit. Den Namen zu nennen wäre kein großartiges Problem, aber dieser Mann ist dafür vor Gericht gekommen. Wenn das Krankenhaus einmal Anzeige erstattet, und in solchen Fällen müssen sie das, kann die Diözese wenig vertuschen. Der Fall ging auch damals durch die Medien, wenn auch eher durch die lokalen. Dieser Mann wurde verurteilt und hat seine Strafe gebüßt. ...
Das ist doch nur hohles Gerede. Ich nehme Dir kein einziges Wort ab. Mitleid für einen Pfarrer zu empfinden, der angeblich einen Down-Jungen in das Krankenhaus anal vergewaltigt haben soll, nehme ich Dir nicht ab.
Ich hätte mit sojemanden kein Mitleid.
Ich bleibe dabei: Du lügst.
Es nimmt Dir hier auch keiner ab, daß man auf Dich schließen könnte, wenn Du den Namen sagst.
Das ist doch nur hohles Gerede. Ich nehme Dir kein einziges Wort ab. Mitleid für einen Pfarrer zu empfinden, der angeblich einen Down-Jungen in das Krankenhaus anal vergewaltigt haben soll, nehme ich Dir nicht ab.
Ich hätte mit sojemanden kein Mitleid.
Ich bleibe dabei: Du lügst.
Es nimmt Dir hier auch keiner ab, daß man auf Dich schließen könnte, wenn Du den Namen sagst.
Ich bin humaner als die Christen und hab mit dem Kerl mitleid. Ein Mensch, der so kaputt ist wie er, hat das auch verdient.
Sein Name ist glücklicherweise ein landläufiger. Seine Wurzeln sind, wenn das auch nichts zur Sache tut, sudentendeutsch, und die letzten 30 Jahre hatte er immer einen Oberlippenbart.
Diözese spare ich mir trotzdem, weil ich noch immer denke, dass der Name schon zu weit geht, und öffentlich dürfte dieser beispielsweise gar nicht mehr publiziert werden.
dr-esperanto
17.03.2010, 00:05
Und wenn der hl. Paulus über gewisse Leute schreibt, die das Heiraten und das Essen von Fleisch verbieten, dann meint er damit ganz offensichtlich die gnostischen Sekten im Gefolge des Simon Magus, die allen ihren Mitgliedern das Ehelichen verboten haben. Aber die Kirche verbietet ja keineswegs allen ihren Mitgliedern generell den Fleischverzehr oder die Heirat, sondern nur ihren Priestern, die Jesus selber darstellen sollen, der ja schließlich auch ehelos gelebt hat.
Und wenn der hl. Paulus über gewisse Leute schreibt, die das Heiraten und das Essen von Fleisch verbieten, dann meint er damit ganz offensichtlich die gnostischen Sekten im Gefolge des Simon Magus, die allen ihren Mitgliedern das Ehelichen verboten haben. Aber die Kirche verbietet ja keineswegs allen ihren Mitgliedern generell den Fleischverzehr oder die Heirat, sondern nur ihren Priestern, die Jesus selber darstellen sollen, der ja schließlich auch ehelos gelebt hat.
Lt. Katechismus ist das der wundervolle Satz: Wer es fassen kann, der fasse es. Die Stelle sagt real sehr wenig aus, wenn auch die katholische Kirche aus ihr die Ehelosigkeit der Priester ableitet. Sie könnten genau so gut mit dem alten Testament argumentieren, und Priestern die Ehe vorschreiben oder die Stelle des Neuen anders auslegen. Da ist viel Spielraum.
Freddy Krüger
17.03.2010, 00:17
Und noch mehr Fälle: Pater zeigt sich selbst an:
http://www.muensterschezeitung.de/lokales/muenster/Muenster-Pater-der-Hiltruper-Missionare-will-sich-selbst-anzeigen;art993,850166
Freddy Krüger
17.03.2010, 00:17
4 Pater vergewaltigen Kind:
http://www.muensterschezeitung.de/lokales/muenster/Muenster-65-Jahre-danach-Leid-fuer-ein-ganzes-Leben;art993,849128
4 Pater vergewaltigen Kind:
http://www.muensterschezeitung.de/lokales/muenster/Muenster-65-Jahre-danach-Leid-fuer-ein-ganzes-Leben;art993,849128
Nachdem das in den USA bereits durchgekaut wurde, entsprechen diese Meldungen nur dem Bild, das sich auch schon dort abgezeichnet hat. Persönlich denke ich aber, dass im Ausmaß Irland nicht zu überbieten sein wird. Das Ersetzen von staatlichen durch kirchlichen Institutionen im Sozialsystem, die Schwestern- und Kinderheime in denen abertausende Iren untergebracht und ausgebeutet.
Um nur ein Beispiel zu nennen: Die Magdalenenheime
http://de.wikipedia.org/wiki/Magdalenenheime
Die jungen Mädchen, die in die Fänge dieser Organisation aus Gründen wie: Geschlechtsverkehr außerhalb der Ehe, oder ob ihrer Schönheit eingesperrt wurden, um ihre Arbeitskraft in Wäschereien auszubeuten. Wer keinen Familienangehörigen außerhalb dieser katholischen Nonnengefängnisse hatte, war bis an sein Lebensende in den Fängen der Schwestern.
dr-esperanto
17.03.2010, 00:45
Na dann weiterhin viel Spaß.
Ist wirklich so, du kannst auch Turnvereine oder so nehmen.
Schau dir mal diesen exzellenten Artikel von Buck-Rogers an:
"Dabei muss man auch noch, wie oben kurz angedeutet, unterscheiden zwischen Missbrauch im Sinne von Züchtigung, welcher aber wie schon festgestellt in einer gewissen Zeit normal und von der Gesellschaft toleriert war, und sexuellem Missbrauch. Dies relativiert diese Zahlen noch weiter. Und in einem ganz anderem Licht erscheinen diese Zahlen, wenn man die Zahl von zur Zeit jährlich etwa 15.000 zur Anzeige gebrachten Fälle von sexuellem Missbrauch daneben stellt, welche nicht in katholischen Einrichtungen hervorgegangen sind, sondern zu 80 % in der Familie passiert sind und die restlichen 20 % in öffentlichen Schulen, Kindergärten oder Sportvereinen zugetragen haben.
Das sind alles Institutionen, in denen sich der Kontakt zwischen Erwachsenen und Kindern nicht vermeiden lässt. Laut Spiegel sind seit 1995 in der oben genannten Zeitspanne 94 innerkirchliche Täter bekannt geworden. Und diese stehen gegenüber den 210.000 nur seit 1995 zur Anzeige gebrachten Fällen von sexuellem Missbrauch in Deutschland! Dies zeigt mehr als deutlich, und Experten bestätigen dies auch, dass es eher selten zu sexuellem Missbrauch in Institutionen der Katholischen Kirche kommt, im Vergleich zu anderen Einrichtungen unserer Gesellschaft!"
http://www.politik.de/forum/religion-werte-und-ethik/220974-missbrauch-missbrauch-tralala.html
Also etwa 100 Täter in den letzten 60 Jahren in der Kirche
gegenüber
einer Fünftelmillion in den letzten 15 Jahren in der Welt.
Jetzt kann man sich fragen, warum diese, man muss es wirklich so nenne, Hetze gegen die kath. Kirche veranstaltet wird. Wahrscheinlich, weil sie die einzige Institution ist, die den Weg zum Banquier-Sozialismus noch behindert (neben dem Islam natürlich). Das Bürgertum liegt schon in den letzten Zügen, die Masse der jungen Weltbevölkerung lebt nach den Vorgaben aus Hollywood und New York (nicht nach den Vorgaben aus Rom jedenfalls).
dr-esperanto
17.03.2010, 00:49
Lt. Katechismus ist das der wundervolle Satz: Wer es fassen kann, der fasse es. Die Stelle sagt real sehr wenig aus, wenn auch die katholische Kirche aus ihr die Ehelosigkeit der Priester ableitet. Sie könnten genau so gut mit dem alten Testament argumentieren, und Priestern die Ehe vorschreiben oder die Stelle des Neuen anders auslegen. Da ist viel Spielraum.
Das Neue Testament hat immer Vorrang, das Alte Testament kann man nur nehmen, wenn es dem Neuen nicht widerspricht.
Ehelosigkeit wird aber auch vom hl. Paulus selber empfohlen (wenn auch nicht befohlen). Aber auch die Kirche befiehlt ja keineswegs die Ehelosigkeit - sie zwingt ja keinen, Priester zu werden.
dr-esperanto
17.03.2010, 01:03
4 Pater vergewaltigen Kind:
http://www.muensterschezeitung.de/lokales/muenster/Muenster-65-Jahre-danach-Leid-fuer-ein-ganzes-Leben;art993,849128
Du bringst hier einen Fall von vor 65 Jahren?
dr-esperanto
17.03.2010, 01:04
Und noch mehr Fälle: Pater zeigt sich selbst an:
http://www.muensterschezeitung.de/lokales/muenster/Muenster-Pater-der-Hiltruper-Missionare-will-sich-selbst-anzeigen;art993,850166
Das ist auch keine Vergewaltigung.
Das Neue Testament hat immer Vorrang, das Alte Testament kann man nur nehmen, wenn es dem Neuen nicht widerspricht.
Ehelosigkeit wird aber auch vom hl. Paulus selber empfohlen (wenn auch nicht befohlen). Aber auch die Kirche befiehlt ja keineswegs die Ehelosigkeit - sie zwingt ja keinen, Priester zu werden.
Wenn man die Bibel genau nimmt, und da genügt das neue Testament allein, widerspricht sich das Buch sehr schnell. Die katholische Kirche ist da sehr schnell von Bibelzitaten weg bei den Bibellehrern a la Augustinus. In diesem Sinne, würde ich das Gedankenspiel, dass das alte nur dann in Anwendung kommt, wenn es dem neuen nicht widerspricht, und wenn es dafür im Neuen nichts gibt, auf Priester anwenden, würde weiterhin aus dem alten Testament gelten, dass ein Priester folgendene Regeln erfüllen muss: 3Mo20
16 Der Herr sprach zu Mose: 17 Sag zu Aaron: Keiner deiner Nachkommen, auch in den kommenden Generationen, der ein Gebrechen hat, darf herantreten, um die Speise seines Gottes darzubringen. 18 Denn keiner mit einem Gebrechen darf herantreten: kein Blinder oder Lahmer, kein im Gesicht oder am Körper Entstellter, 19 kein Mann, der einen gebrochenen Fuß oder eine gebrochene Hand hat, 20 keiner mit Buckel, Muskelschwund, Augenstar, Krätze, Flechte oder Hodenquetschung. 21 Keiner der Nachkommen Aarons, des Priesters, darf herantreten, um die Feueropfer des Herrn darzubringen, wenn er ein Gebrechen hat. Er hat ein Gebrechen, er darf nicht herantreten, um die Speise seines Gottes darzubringen. 22 Doch darf er von der Speise seines Gottes, von den hochheiligen und heiligen Dingen, essen, 23 aber nicht zum Vorhang kommen und sich nicht dem Altar nähern; denn er hat ein Gebrechen und darf meine heiligen Gegenstände nicht entweihen; denn ich bin der Herr, der sie geheiligt hat.
Wenn ich mir die Priesterschaft zu gutem Teil vor der Pensionierung ansehe, frage ich mich oft, wie die solche Kriterien erfüllen sollen.
dr-esperanto
17.03.2010, 02:16
Na, da siehst du doch, dass Altes und Neues Testament völlig verschiedene Welten sind. Im Alten wird das Weltliche hochgepriesen, es wird auf Äußerlichkeiten geachtet, während im Neuen Testament die inneren Werte zählen.
harlekina
17.03.2010, 07:02
Es wird behauptet, das Zölibat hätte nichts mit den sexuellen Verfehlungen zu tun.
Unabhängig davon, dass nicht jeder dazu geeignet ist, ein Leben lang in sexueller Enthaltsamkeit zu leben, kann ich dem bedingt zustimmen.
Solche Entgleisungen haben mit Sicherheit auch etwas damit zu tun, dass man ein gewisses Machtgefühl ausleben kann. Es beschränkt sich nicht nur auf die katholische Kirche, sondern auf Heimleben allgemein in früheren Zeiten.
Das Zölibat sollte aber dringenst in Verbindung mit dem Priesternachwuchs diskutiert werden.
Es wird behauptet, das Zölibat hätte nichts mit den sexuellen Verfehlungen zu tun.
Unabhängig davon, dass nicht jeder dazu geeignet ist, ein Leben lang in sexueller Enthaltsamkeit zu leben, kann ich dem bedingt zustimmen.
Solche Entgleisungen haben mit Sicherheit auch etwas damit zu tun, dass man ein gewisses Machtgefühl ausleben kann. Es beschränkt sich nicht nur auf die katholische Kirche, sondern auf Heimleben allgemein in früheren Zeiten.
Das Zölibat sollte aber dringenst in Verbindung mit dem Priesternachwuchs diskutiert werden.
Ich kann nur hoffen, dass der Zölibat abgeschafft wird. Auch Frauen für das Priesteramt zuzulassen ist eine Möglichkeit, dass die RKK ins Heute kommt und nicht im MA stehen bleibt.
Apotheos
17.03.2010, 08:51
Na, da siehst du doch, dass Altes und Neues Testament völlig verschiedene Welten sind. Im Alten wird das Weltliche hochgepriesen, es wird auf Äußerlichkeiten geachtet, während im Neuen Testament die inneren Werte zählen.
Äußeres und Inneres sind einander bedingende Bestandteile des Lebens.
Freddy Krüger
17.03.2010, 09:52
Ehelosigkeit wird aber auch vom hl. Paulus selber empfohlen (wenn auch nicht befohlen).
Du erzählst nur Quatsch, wahrscheinlich hast du die Bibel nie gelesen. Paulus sagte:
1.Kor7,1
Wegen der Gefahr der Unzucht soll aber jeder seine Frau haben, und jede soll ihren Mann haben.
1 Timotheus 3,2:
Es soll aber ein Bischof unsträflich sein, eines Weibes Mann, nüchtern, mäßig, sittig, gastfrei, lehrhaft, nicht ein Weinsäufer, nicht raufen, nicht unehrliche Hantierung treiben, sondern gelinde, nicht zänkisch, nicht geizig, der seinem eigenen Hause wohl vorstehe, der gehorsame Kinder habe mit aller Ehrbarkeit
1. Mose 2,18:
Und Gott der HERR sprach: Es ist nicht gut, daß der Mensch allein sei; ich will ihm eine Gehilfin machen, die um ihn sei.
Das Problem mit euch Katholiken ist, dass ihr auf die Bibel scheißt, und euch eure eigenen Regeln macht. Daher habt ihr die Bibel (das Wort Gottes) auch jahrhundertelang verboten und bibeltreue Menschen verfolgt.
Freddy Krüger
17.03.2010, 09:56
Du bringst hier einen Fall von vor 65 Jahren?
Priester-Gang vergewaltigt 500 Kinder:
http://www.youtube.com/watch?v=s_tO-KOjR5o
Freddy Krüger
17.03.2010, 10:01
Priester vergewaltigt Nonne und droht mit seinen Mafia-Verbindungen:
http://www.youtube.com/watch?v=ua_6e0vfE1U&feature=related
Kein Wunder, in kath. Kirche sitzen die Mafiosies meist in der ersten Reihe.
Unschlagbarer
17.03.2010, 11:01
Selbstverständlich darf eine Organisation selbst ermitteln, wenn sie es denn nur wirklich unvoreingenommen und im staatlichen Rechtsverständnis täte! Für die Vorbereitung und Begründung einer fristlosen Entlassung von Straftätern oder für das Aussprechen von kirchlichen Strafen und Bußen (1000x Herunterleiern eines Rosenkranzgebetes, Selbstgeißelungen, das Schlagen von 1000 Kreuzen vor der Brust oder anderen religiösen "Strafen") kann die Kirche von mir aus ermitteln wie, solange und so gründlich sie mag. Auf die Durchsetzung der für alle geltenden staatlichen Rechtsordnung hat das keinerlei Einfluss. Am Ende bekommt der Straftäter Priester XYZ gar noch Strafmilderung, weil er 1000x den Rosenkranz gebetet hat! Geht mir fort! Wo leben wir denn!
Die Organisation und deren interne "Ermittler" müssen selbstverständlich auch mit den staatlichen Ermittlern kooperieren, umgedreht ist das nur soweit erforderlich, als es die Rechtsvorschriften eben vorschreiben. Die Organisation Kirche kann nicht erwarten, dass die staatlichen Ermittler ihr gegenüber alles offenlegen, schon allein deshalb nicht, weil sie selbst keineswegs alles für die rechtliche Ermittlung Notwendige offenlegen.
Die Ergebnisse der eigenen Ermittler haben keinerlei Bedeutung im Sinne des Rechtsstaates, denn was bei diesen kircheneigenen "Ermittlungen" herauskommt, hat die Welt 2000 Jahre lang erleben müssen. Sie beugen die Wahrheit auf Teufelkommraus und setzt immer nur eines durch: Die Wahrung ihrer eigenen Interessen. Staatliche Rechtssysteme interessierten diese eigenen Ermittler nur, wenn sie mit den Interessen der Kirche übereinstimmten, wenn Staat und Kirche einigermaßen gleiche Interessen vertraten.
Man darf eines niemals vergessen:
Es geht der katholischen und den christlichen Kirchen, den kirchlichen Funktionären, immer nur um eines:
Um den Erhalt ihrer religiösen Ideologie - genannt religiöser Glaube - zur Sicherung ihres Machterhaltes.
.
Freddy Krüger
17.03.2010, 12:01
Man darf eines niemals vergessen:
Es geht der katholischen und den christlichen Kirchen, den kirchlichen Funktionären, immer nur um eines:
Um den Erhalt ihrer religiösen Ideologie - genannt religiöser Glaube - zur Sicherung ihres Machterhaltes.
.
Von der kath. Kirche verallgemeinerst du jetzt auf "alle Kirchen". Kennst du alle Kirchen?
Von der kath. Kirche verallgemeinerst du jetzt auf "alle Kirchen". Kennst du alle Kirchen?
Har har. Siehste, jetzt wirst Du Opfer Deiner eigenen besinnungslosen Bluthetze gegen die katholische Kirche. Leute wie Du meinen, sie sind auf der richtigen Seite und erhalten ihren Lohn, ihren Knochen, wenn es wieder losgeht im Land.
Aber sie werden Dir eins scheißen, Freddy.
Brotzeit
17.03.2010, 13:06
Har har. Siehste, jetzt wirst Du Opfer Deiner eigenen besinnungslosen Bluthetze gegen die katholische Kirche. Leute wie Du meinen, sie sind auf der richtigen Seite und erhalten ihren Lohn, ihren Knochen, wenn es wieder losgeht im Land.
Aber sie werden Dir eins scheißen, Freddy.
Tja da haben uns die Kathölchen was vorraus ..
Sie sind bereits beschissen!
harlekina
17.03.2010, 13:10
Tja da haben uns die Kathölchen was vorraus ..
Sie sind bereits beschissen!
Nein nein, so kannst du das nicht sagen.
Brotzeit
17.03.2010, 13:16
Nein nein, so kannst du das nicht sagen.
Nein?
Sind die Kathölchen angesicht der aktuellen Lage das nicht?
Fühlen die sich angesichts der offensichtlichen Verxxxxung durch die Kirche bzw. die RKK über Jahrzehnte hinweg nicht beschissen?
Wenn man mich so belügen (!) würde wie es die Kirche tat und auch noch tut;
ich würde mich angesichts der aktuellen Sachlage beschissen bzw. als Beschissener fühlen!
Unschlagbarer
17.03.2010, 13:22
Von der kath. Kirche verallgemeinerst du jetzt auf "alle Kirchen". Kennst du alle Kirchen?Muss ich denn überall erst Mitglied werden, um die Ideologie beurteilen zu können?
Natürlich ist es auch in der islamischen Gesellschaft so. Oder glaubst du etwa, dass der Khomeini von Paris nach dem Iran ging und dort gegen den Schah und den Westen und die Ungläubigen hetzte, um Gott einen Gefallen zu tun?
Gott, Himmel oder Hölle sind sämtlich nur Mittel zum Zweck.
Ob die religiösen Funktionäre wirklich gläubig sind, kann man nicht beweisen. Man darf es in bestimmten Fällen sogar bezweifeln. Das sie sämtlich aber nur eines im Sinn haben, nämlich ihren eigenen Machterhalt, ist aufgeklärten Leuten wohl so ziemlich klar. Oder meinst du etwa, dass der damalige Ober-Lutheraner von Berlin/Brandenburg sich aus Gottesliebe für die Aufwertung des Religionsunterrichtes eingesetzt hatte, nur weil er den Menschen etwas Gutes tun wollte? Dass ich nicht lache! Es geht den Funktionären der christlichen und muslimischen Religionen immer nur um eines:
Um den Machterhalt, um die Vergrößerung von Macht und Einfluss der Kirchen in der Gesellschaft.
Darauf kannst du einen lassen. Genau das war auch Bestreben der Neuen in der Evangelischen Gemeinschaft, als sie androhte, sich künftig wieder mehr in die Politik einmischen zu wollen. Vielleicht war die Sache mit der Fahrt im Rausch ja nur ein geschickt eingefädelter Coup der Politik, um diese lästig zu werdende religiöse Politikerin so schnell wie möglich wieder loszuwerden? Wer weiß...
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Unschlagbarer
17.03.2010, 13:23
Nein?
Sind die Kathölchen angesicht der aktuellen Lage das nicht?
Fühlen die sich angesichts der offensichtlichen Verxxxxung durch die Kirche bzw. die RKK über Jahrzehnte hinweg nicht beschissen?
Wenn man mich so belügen (!) würde wie es die Kirche tat und auch noch tut;
ich würde mich angesichts der aktuellen Sachlage beschissen bzw. als Beschissener fühlen!Du vergisst, dass ihnen bereits die Tränen der Rührung und der Hingabe kommen, wenn sie den Namen ihres Papstes auch nur hören.
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Brotzeit
17.03.2010, 13:28
Du vergisst, dass ihnen bereits die Tränen der Rührung und der Hingabe kommen, wenn sie den Namen ihres Papstes auch nur hören.
.
Was für ein Verbrechen meinerseits .....
"Verdammt!" Als Mensch vergaß ich .....
Für die katholischen Kinderliebhaber gibt es ja keine Verbrechen;
nur jederzeit überall und immer gegenüber einem nicht existenten G-TT verzeihbare und entschuldbare "Sünden" .........
Freddy Krüger
17.03.2010, 13:39
Es geht den Funktionären der christlichen und muslimischen Religionen immer nur um eines:
Um den Machterhalt, um die Vergrößerung von Macht und Einfluss der Kirchen in der Gesellschaft.
Darauf kannst du einen lassen. .
Jesus wollte keine Macht, er verweigerte sogar die Königswürde:
Da nun die Menschen das Zeichen sahen, das Jesus tat, sprachen sie: Das ist wahrlich der Prophet, der in die Welt kommen soll. Da Jesus nun merkte, daß sie kommen würden und ihn haschen, daß sie ihn zum König machten, entwich er abermals auf den Berg, er selbst allein.
http://www.bibel-online.net/buch/43.johannes/6.html
Aber Jesus rief sie zu sich und sprach: Ihr wisset, daß die weltlichen Fürsten herrschen und die Obersten haben Gewalt. So soll es nicht sein unter euch. Sondern, so jemand will unter euch mächtig sein, der sei euer Diener;und wer da will der Vornehmste sein, der sei euer Knecht,gleichwie des Menschen Sohn ist nicht gekommen, daß er sich dienen lasse, sondern daß er diene und gebe sein Leben zu einer Erlösung für viele.
http://www.bibel-online.net/buch/40.matthaeus/20.html#20,26
Lukas 22,26: Ihr aber nicht also! Sondern der Größte unter euch soll sein wie der Jüngste, und der Vornehmste wie ein Diener.
Lukas 22,27: Denn welcher ist größer: Der zu Tische sitzt oder der da dient? Ist's nicht also, daß der zu Tische sitzt! Ich aber bin unter euch wie ein Diener.
Was Atheisten daraus machen, die die Kirche unterwandert haben, ist eine andere Sache. Nicht umsonst gibt es die "Theologie ohne Gott".
Auch Martin Luther ging es nicht um Macht, sonst hätte er Karriere gemacht, und sich nicht mit seinen oberen angelegt und Verfolgung erlitten.
Natürlich kann man alles pervertieren, aber der einzelne Gläubige will ja keine Macht. Es sind nur die oberen. Ansonsten müßtest du ja auch alle Deutschen als machthungrig bezeichnen, weil die Politiker machthungrig sind. Daher ist dein Beitrag einfach nur polemisch.
Es geht den Funktionären der christlichen und muslimischen Religionen immer nur um eines:
Um den Machterhalt, um die Vergrößerung von Macht und Einfluss der Kirchen in der Gesellschaft.
In corpore: ja. In persona: um ein möglichst bequemes Leben auf Kosten anderer zu führen. Es ist schon ein beträchtlicher Unterschied, ob jemand morgens in der Früh zum Beten aufsteht oder sich aus dem Bette quält, um einer Erwerbstätigkeit nachzugehn. Geschützt vor der Unbill weltlicher Geschäftigkeit läßt es sich leicht ein Wohlleben führen. Choräle singen, Litaneien aufsagen, erbauliche Literatur lesen, Moral predigen, sich mit Speis und Trank verköstigen lassen und hin und wieder bei günstiger Gelegenheit sich an den Schutzbefohlenen verlustieren, das muß ein paradiesisches Leben auf Erden sein.
In corpore: ja. In persona: um ein möglichst bequemes Leben auf Kosten anderer zu führen. Es ist schon ein beträchtlicher Unterschied, ob jemand morgens in der Früh zum Beten aufsteht oder sich aus dem Bette quält, um einer Erwerbstätigkeit nachzugehn. Geschützt vor der Unbill weltlicher Geschäftigkeit läßt es sich leicht ein Wohlleben führen. Choräle singen, Litaneien aufsagen, erbauliche Literatur lesen, Moral predigen, sich mit Speis und Trank verköstigen lassen und hin und wieder bei günstiger Gelegenheit sich an den Schutzbefohlenen verlustieren, das muß ein paradiesisches Leben auf Erden sein.
Ich hoffe doch sehr, dass Du hier Sarkasmus pur geschrieben hast. Oder irre ich?
harlekina
18.03.2010, 07:31
In corpore: ja. In persona: um ein möglichst bequemes Leben auf Kosten anderer zu führen. Es ist schon ein beträchtlicher Unterschied, ob jemand morgens in der Früh zum Beten aufsteht oder sich aus dem Bette quält, um einer Erwerbstätigkeit nachzugehn. Geschützt vor der Unbill weltlicher Geschäftigkeit läßt es sich leicht ein Wohlleben führen. Choräle singen, Litaneien aufsagen, erbauliche Literatur lesen, Moral predigen, sich mit Speis und Trank verköstigen lassen und hin und wieder bei günstiger Gelegenheit sich an den Schutzbefohlenen verlustieren, das muß ein paradiesisches Leben auf Erden sein.
Ich hatte neulich Gelegenheit, den Terminkalender unseres Pfarrers zu sehen und ich muß sagen, da ist sehr wenig Freizeit dabei.
Ansonsten scheinst du vom Priesteramt - vor allem auf dem Lande, wenn mehrere Pfarrstellen durch eine Person bedient werden - recht wenig Ahnung zu haben.
Ich hatte neulich Gelegenheit, den Terminkalender unseres Pfarrers zu sehen und ich muß sagen, da ist sehr wenig Freizeit dabei.
Ansonsten scheinst du vom Priesteramt - vor allem auf dem Lande, wenn mehrere Pfarrstellen durch eine Person bedient werden - recht wenig Ahnung zu haben.
Mein Mann, der streng katholisch aufwuchs, hätte Priester werden sollen. Er besuchte das Kollegium in Schwyz und begann danach das Studium der Theologie. Seit jenen Tagen korrespondiert er noch immer mit ehemaligen Kommilitonen. Ich selbst wohnte ca. zwei Monate lang im Haus eines evangelischen Pfarrers (in einer reichen linksufrigen Zürichseegemeinde). Während meiner Tessinerzeit wohnte ich vis-à-vis des Pfarrhauses. Der Pfarrer war oft bei mir zum Tee. Wir hörten Werke Mozarts und Bachs. – Später wohnte ich vier Jahre lang auf einem Weingut im Klettgau und besuchte aus reinem Interesse die Bibelstunden Pfarrer Gerhard Blochers (dem Bruder Christoph Blochers) in Hallau.
Dies und vieles mehr könnte ich Dir noch erzählen. Die Hirten kennen ihre Schäflein; und ich kenne die Schäfer.
Gruß von Leila
Na, da siehst du doch, dass Altes und Neues Testament völlig verschiedene Welten sind. Im Alten wird das Weltliche hochgepriesen, es wird auf Äußerlichkeiten geachtet, während im Neuen Testament die inneren Werte zählen.
Das Neue ist über gute Teile bestimmt, das Alte zu bestätigen. Vor allem wenn es darum geht die Heilsfigur zu rechtfertigen. Alles andere, ob innerliche oder äußerliche Werte mehr zählen etc. ist dann wiederum reine Interpretationssache. Mit diesem Buch lässt sich schnell etwas als richtig, in welchem Sinn auch immer, darstellen, oder es zu einer Sünde gegen Gott inklusive Verdammnis werden lassen. Persönlich finde ich bei alttestamentarischer Morallehre das Buch Hiob schön, dass leider bei den Protestanten normalerweise nicht im Kanon enthalten ist. Meine persönlichen Lieblingsstellen sind jene, über das Benehmen und die Werte einer Frau, welche den Koran gynophil erscheinen lassen.
Das Neue Testament selbst wimmelt, eigentlich wie auch das alte, von Symboliken über die sich heute Wissenschaftler_innen in diversen Spaten prügeln. Ein Beispiel dafür aus dem Neuen. Kreuzigung, der Soldat stößt eine Lanze in den Brustkorb von Jesus: "Und es kam sogleich Blut und Wasser heraus" Joh 19:34
Einer der ersten Googlehits ergibt folgende Interpreation.
Auf diese Art gab es eine Flut wässeriger Flüssigkeit von dem Sack, der das Herz umgibt, und Blut vom Inneren des Herzens. Wir haben deshalb postmortem ziemlich überzeugende Beweise, dass unser Herr nicht den üblichen Kreuzigungstod durch Erstickung starb, sondern an Herzstillstand durch Schock und eine Einengung des Herzens durch Flüssigkeit im Pericardium.
Bei den Synoptikern kommt das gar nicht vor. Johannes, ein späterer Text, der wahrscheinlich schon urchristlichen Gemeinden zuzuschreiben ist, die sich vom Judentum stärker emanzipiert hatten, könnte Jesus deshalb Wasser bluten haben lassen, um damit zu zeigen, dass er nicht einfach Mensch ist, sondern ein Gott und daher Wasser in seinen Adern fließt. Final ist es krude Spekulation.
Jungfräulich geboren worden zu sein, bringt uns heute zu einem absurden Marienkult in der katholischen Kirche. In der römischen Antike hat man dies als Ehrerbietung auch gerne über Cäsaren gesagt. Mit der ewigen Jungfräulichkeit war es aber bei Maria auch nicht weit her, denn:Mk 6,3
Ist das nicht der Zimmermann, der Sohn der Maria und der Bruder von Jakobus, Joses, Judas und Simon? Leben nicht seine Schwestern hier unter uns? Und sie nahmen Anstoß an ihm und lehnten ihn ab.
Im neuen Testament wird dann auch gerne das letzte Kapitel übersehen. Die Offenbarung des Johannes ist eine Buch gewordene Vergeltungsfantasie. Am Ende sind bis auf ein paar tausend alle Tod und in ewiger Verdammnis.
Ich hatte neulich Gelegenheit, den Terminkalender unseres Pfarrers zu sehen und ich muß sagen, da ist sehr wenig Freizeit dabei.
Ansonsten scheinst du vom Priesteramt - vor allem auf dem Lande, wenn mehrere Pfarrstellen durch eine Person bedient werden - recht wenig Ahnung zu haben.
Je nach Gebiet ist der Priestermangel noch immer sehr Unterschiedlich. Nicht alle werden so schlecht bemannt sein wie die katholische Diözese Berlin. Die Priester in meiner Region schaukeln heute oftmals 3 bis 4 Messen an einem Sonntag, um ihre Kirchen bedienen, aber dafür bedienen sie in der Seelenheilindustrie auch nur mehr viel weniger Schäfchen als früher, und diese wollen oftmals weniger lange bedient werden, weil die Bänke hart sind. Bei einer katholischen Sonntagsmesse liegt der Rekord, den ich selbst miterlebt habe, bei 35 Minuten für eine Messe.
Katholischer Pfarrer, für andere kann ich aus meinem Erfahrungskreis nicht sprechen, haben aber trotzdem ein recht ansehnliches Leben mit gutem Gehalt und Jobsicherheit (sofern sie nicht gerade Kinder prügeln oder schlimmeres), und der Dorfpfarrer hat auch immer sehr gerne und viel Zeit in den lokalen Gastwirtschaften verbracht.
Schöner Wohnen (http://images.google.de/images?q=Pfarrhaus&ie=UTF-8)
Apotheos
18.03.2010, 10:56
Ich hoffe doch sehr, dass Du hier Sarkasmus pur geschrieben hast. Oder irre ich?
Die Realität ist selbst oft sarkastisch genug.
Unschlagbarer
18.03.2010, 11:02
In corpore: ja. In persona: um ein möglichst bequemes Leben auf Kosten anderer zu führen. Es ist schon ein beträchtlicher Unterschied, ob jemand morgens in der Früh zum Beten aufsteht oder sich aus dem Bette quält, um einer Erwerbstätigkeit nachzugehn. Geschützt vor der Unbill weltlicher Geschäftigkeit läßt es sich leicht ein Wohlleben führen. Choräle singen, Litaneien aufsagen, erbauliche Literatur lesen, Moral predigen, sich mit Speis und Trank verköstigen lassen und hin und wieder bei günstiger Gelegenheit sich an den Schutzbefohlenen verlustieren, das muß ein paradiesisches Leben auf Erden sein.Ich verstehe es ganz und gar nicht als Sarkasmus, denn es ist soviel Wahrheit daran, dass man es gar nicht abstreiten kann.
Genau das und noch ein paar andere sind auch die Gründe für das krampfhafte Festhalten an der ganzen verlogenen Ideologie überhaupt. Die darf man gar nicht in Frage stellen, sonst würde man seine eigene Existenz ebenfalls in Frage stellen.
.
Ich verstehe es ganz und gar nicht als Sarkasmus [u.s.w. …]
Erfinden wir eine Ortschaft, deren Name heute auf „wil“ auslautet, wie zum Beispiel „Adliswil“, welche früher „Adliswilo“, „Adliswilere“, „Adelmundes –“ oder „Adelmundis Wilare“ hieß. „Wil“ kommt von „Weiler“; diese Endsilbe, welche selbst ein Wort ist, rührt von „Villa“ her, was einstmals „Landhaus“ oder „Gehöft“ und später „Dorf“ bedeutete. Die Ortschaft soll in bestem Neudeutsch Dummyswil heißen. Nun springen wir, je nach Standpunkt, im Kalender vor oder zurück: mitten in die 1950er-Jahre hinein.
Damals gab es in Dummyswil fünf Telephonapparate (der ortsansässige Fabrikant, der Wirt der Wirtschaft „Zum Bären“, der Dorfpolizist, der Gemeindearzt und der Pfarrer hatten einen). So war es damals in Dummyswil. In hoher Achtung standen: der ortsansässige Fabrikant, der Wirt der Wirtschaft „Zum Bären“, der Dorfpolizist, der Gemeindearzt und – der Pfarrer.
Wer hätte das gedacht!
Gruß von Leila
Was macht die katholische Kirche, wenn ein Kardinal wegen eines Sexskandals zurück treten muss? Richtig, sie treibt seine Seeligsprechung voran.
http://www.kreuz.net/article.4526.html
Wunder durch den Kardinal können beim Priester des Vertrauens eingereicht werden.
Freddy Krüger
18.03.2010, 17:58
Der ganze katholische Glaube ist anti-biblisch. Jesus sagte:
Matthaeus 23,9:
Und sollt niemand Vater heißen auf Erden, denn einer ist euer Vater, der im Himmel ist.
Und der alte Mann in Rom läßt sich sogar "heiliger" Vater nennen. Sein Bruder hat übrigens mitgeprügelt, wurde jetzt bekannt.
Freddy Krüger
18.03.2010, 18:02
Im neuen Testament wird dann auch gerne das letzte Kapitel übersehen. Die Offenbarung des Johannes ist eine Buch gewordene Vergeltungsfantasie. Am Ende sind bis auf ein paar tausend alle Tod und in ewiger Verdammnis.
Das steht da nicht, Dicker, da steht dass die Kinder Abrahams zahlreich sein werden, wie der Sand am Meer. Also mülle das Forum nicht mit Lügen zu.
Das Gott allerdings ein Massaker veranstalten wird, ist wahr. Und das ist gut so, ich möchte nämlich nicht mit Hitler und Stalin die Ewigkeit verbringen.
Je nach Gebiet ist der Priestermangel noch immer sehr Unterschiedlich. Nicht alle werden so schlecht bemannt sein wie die katholische Diözese Berlin. Die Priester in meiner Region schaukeln heute oftmals 3 bis 4 Messen an einem Sonntag, um ihre Kirchen bedienen, aber dafür bedienen sie in der Seelenheilindustrie auch nur mehr viel weniger Schäfchen als früher, und diese wollen oftmals weniger lange bedient werden, weil die Bänke hart sind. Bei einer katholischen Sonntagsmesse liegt der Rekord, den ich selbst miterlebt habe, bei 35 Minuten für eine Messe.
Was beweist, daß Du noch nicht in vielen Sonntagsmessen gewesen sein kannst, aber Deine Geschichtchen trotzdem zum Besten gibst.
35 Minuten ist die Zeit für eine Messe ohne Predigt. Messen ohne Predigt sind an Wochentagen üblich. Womöglich hast Du also Sonntag mit zum Beispiel Donnerstag verwechselt.
Oder aber Du warst gar nicht in einer Messe, sondern beim Rosenkranzgebet.
Ich hatte neulich Gelegenheit, den Terminkalender unseres Pfarrers zu sehen und ich muß sagen, da ist sehr wenig Freizeit dabei.
Ansonsten scheinst du vom Priesteramt - vor allem auf dem Lande, wenn mehrere Pfarrstellen durch eine Person bedient werden - recht wenig Ahnung zu haben.
Sehr richtig. Allein die ganzen Besuche im Rahmen der Seelsorge, die Besuche bei Jubilaren, Krankenhausseelsorge ... da kommt viel zusammen.
In corpore: ja. In persona: um ein möglichst bequemes Leben auf Kosten anderer zu führen. Es ist schon ein beträchtlicher Unterschied, ob jemand morgens in der Früh zum Beten aufsteht oder sich aus dem Bette quält, um einer Erwerbstätigkeit nachzugehn. Geschützt vor der Unbill weltlicher Geschäftigkeit läßt es sich leicht ein Wohlleben führen. Choräle singen, Litaneien aufsagen, erbauliche Literatur lesen, Moral predigen, sich mit Speis und Trank verköstigen lassen und hin und wieder bei günstiger Gelegenheit sich an den Schutzbefohlenen verlustieren, das muß ein paradiesisches Leben auf Erden sein.
Freud läßt grüßen.:))
Was beweist, daß Du noch nicht in vielen Sonntagsmessen gewesen sein kannst, aber Deine Geschichtchen trotzdem zum Besten gibst.
35 Minuten ist die Zeit für eine Messe ohne Predigt. Messen ohne Predigt sind an Wochentagen üblich. Womöglich hast Du also Sonntag mit zum Beispiel Donnerstag verwechselt.
Oder aber Du warst gar nicht in einer Messe, sondern beim Rosenkranzgebet.
Ministrant, gefirmter Katholik und viel zu viele Jahre langweiliger Religionsunterricht, ich weiß wie eine Sonntagsmesse abläuft. Diese Messe habe ich damals mit meinen Großeltern besucht, und die Predikt war ca 3 Minuten lang, außerdem hat der Orgelspieler das Tempo hochgehalten. Möglicherweise wollte der Priester auch einfach nur nach Hause zu seiner Familie und seinen Kindern. Allemal ist Sonntag und dieser Tag sollte der Familie gehören.
Das steht da nicht, Dicker, da steht dass die Kinder Abrahams zahlreich sein werden, wie der Sand am Meer. Also mülle das Forum nicht mit Lügen zu.
Das Gott allerdings ein Massaker veranstalten wird, ist wahr. Und das ist gut so, ich möchte nämlich nicht mit Hitler und Stalin die Ewigkeit verbringen.
Offenbarung Kapitel 7
3 Fügt dem Land, dem Meer und den Bäumen keinen Schaden zu, bis wir den Knechten unseres Gottes das Siegel auf die Stirn gedrückt haben. 4 Und ich erfuhr die Zahl derer, die mit dem Siegel gekennzeichnet waren. Es waren hundertvierundvierzigtausend aus allen Stämmen der Söhne Israels, die das Siegel trugen: 5 Aus dem Stamm Juda trugen zwölftausend das Siegel, aus dem Stamm Ruben zwölftausend, aus dem Stamm Gad zwölftausend, 6 aus dem Stamm Ascher zwölftausend, aus dem Stamm Naftali zwölftausend, aus dem Stamm Manasse zwölftausend, 7 aus dem Stamm Simeon zwölftausend, aus dem Stamm Levi zwölftausend, aus dem Stamm Issachar zwölftausend, 8 aus dem Stamm Sebulon zwölftausend, aus dem Stamm Josef zwölftausend, aus dem Stamm Benjamin trugen zwölftausend das Siegel.
und Kapitel 14
1 Und ich sah: Das Lamm stand auf dem Berg Zion und bei ihm waren hundertvierundvierzigtausend; auf ihrer Stirn trugen sie seinen Namen und den Namen seines Vaters. 2 Dann hörte ich eine Stimme vom Himmel her, die dem Rauschen von Wassermassen und dem Rollen eines gewaltigen Donners glich. Die Stimme, die ich hörte, war wie der Klang der Harfe, die ein Harfenspieler schlägt. 3 Und sie sangen ein neues Lied vor dem Thron und vor den vier Lebewesen und vor den Ältesten. Aber niemand konnte das Lied singen lernen außer den hundertvierundvierzigtausend, die freigekauft und von der Erde weggenommen worden sind. 4 Sie sind es, die sich nicht mit Weibern befleckt haben; denn sie sind jungfräulich. Sie folgen dem Lamm, wohin es geht. Sie allein unter allen Menschen sind freigekauft als Erstlingsgabe für Gott und das Lamm. 5 Denn in ihrem Mund fand sich keinerlei Lüge. Sie sind ohne Makel.
Dann beginnt das Gemetzel mit der restlichen Menschheit. Wenn auch auch gerne als gnädig beschrieben wird, hier wütet dieser Gott wieder mal im Racherausch, sonst bestraft er nur die Menschen damit, dass sie unterschiedliche Sprachen sprechen, oder er lässt sie töten auch die Kinder.
Natürlich wird jetzt der Einwand kommen, dass es sich hier um eine symbolische Zahl handelt, was ich auch keineswegs bestreite, aber die historische Interpretation eines 2000 Jahre alten Zahlenspiels würde ich als eher spekulativ auffassen, und selbst dann bleibt noch immer die Frage, warum welche Stellen wörtlich zu nehmen sind, und welche nur als Symbol eine Bedeutung haben. Bisher konnte mir dabei auch hier noch niemand ein besseres Erklärungsmuster als ein Phänomen, welches gerne Zeitgeist genannt wird, geben
Ich hoffe doch sehr, dass Du hier Sarkasmus pur geschrieben hast. Oder irre ich?
Ja, Heide, Du irrst.
Die Deine Hoffnung enttäuschende
Leila
Brotzeit
18.03.2010, 18:54
Sehr richtig. Allein die ganzen Besuche im Rahmen der Seelsorge, die Besuche bei Jubilaren, Krankenhausseelsorge ... da kommt viel zusammen.
Der Priester - Das Arbeitstier -
Krabat , willst du vielleicht eine neue Geschichtsschreibung einführen ..........
Freddy Krüger
18.03.2010, 19:17
Die berühmte Bergpredigt dauert 5 Minuten. Warum soll man länger in der Kirche sitzen?
Freddy Krüger
18.03.2010, 19:21
Offenbarung Kapitel 7
3 Fügt dem Land, dem Meer und den Bäumen keinen Schaden zu, bis wir den Knechten unseres Gottes das Siegel auf die Stirn gedrückt haben. 4 Und ich erfuhr die Zahl derer, die mit dem Siegel gekennzeichnet waren. Es waren hundertvierundvierzigtausend aus allen Stämmen der Söhne Israels, die das Siegel trugen: 5 Aus dem Stamm Juda trugen zwölftausend das Siegel, aus dem Stamm Ruben zwölftausend, aus dem Stamm Gad zwölftausend, 6 aus dem Stamm Ascher zwölftausend, aus dem Stamm Naftali zwölftausend, aus dem Stamm Manasse zwölftausend, 7 aus dem Stamm Simeon zwölftausend, aus dem Stamm Levi zwölftausend, aus dem Stamm Issachar zwölftausend, 8 aus dem Stamm Sebulon zwölftausend, aus dem Stamm Josef zwölftausend, aus dem Stamm Benjamin trugen zwölftausend das Siegel.
und Kapitel 14
1 Und ich sah: Das Lamm stand auf dem Berg Zion und bei ihm waren hundertvierundvierzigtausend; auf ihrer Stirn trugen sie seinen Namen und den Namen seines Vaters. 2 Dann hörte ich eine Stimme vom Himmel her, die dem Rauschen von Wassermassen und dem Rollen eines gewaltigen Donners glich. Die Stimme, die ich hörte, war wie der Klang der Harfe, die ein Harfenspieler schlägt. 3 Und sie sangen ein neues Lied vor dem Thron und vor den vier Lebewesen und vor den Ältesten. Aber niemand konnte das Lied singen lernen außer den hundertvierundvierzigtausend, die freigekauft und von der Erde weggenommen worden sind. 4 Sie sind es, die sich nicht mit Weibern befleckt haben; denn sie sind jungfräulich. Sie folgen dem Lamm, wohin es geht. Sie allein unter allen Menschen sind freigekauft als Erstlingsgabe für Gott und das Lamm. 5 Denn in ihrem Mund fand sich keinerlei Lüge. Sie sind ohne Makel.
Dann beginnt das Gemetzel mit der restlichen Menschheit. Wenn auch auch gerne als gnädig beschrieben wird, hier wütet dieser Gott wieder mal im Racherausch, sonst bestraft er nur die Menschen damit, dass sie unterschiedliche Sprachen sprechen, oder er lässt sie töten auch die Kinder.
Natürlich wird jetzt der Einwand kommen, dass es sich hier um eine symbolische Zahl handelt, was ich auch keineswegs bestreite, aber die historische Interpretation eines 2000 Jahre alten Zahlenspiels würde ich als eher spekulativ auffassen, und selbst dann bleibt noch immer die Frage, warum welche Stellen wörtlich zu nehmen sind, und welche nur als Symbol eine Bedeutung haben. Bisher konnte mir dabei auch hier noch niemand ein besseres Erklärungsmuster als ein Phänomen, welches gerne Zeitgeist genannt wird, geben
"Sie sind es, die sich nicht mit Weibern befleckt haben; denn sie sind jungfräulich. "
Oh man, du bastelst dir da eine Auslegung zurecht. Demnach werden nur Jungfrauen gerettet. :rolleyes:
Les doch mal einfach ein paar Sätze weiter:
Darnach sah ich, und siehe, eine große Schar, welche niemand zählen konnte, aus allen Heiden und Völkern und Sprachen, vor dem Stuhl stehend und vor dem Lamm, angetan mit weißen Kleidern und Palmen in ihren Händen, 10schrieen mit großer Stimme und sprachen: Heil sei dem, der auf dem Stuhl sitzt, unserm Gott, und dem Lamm! 11Und alle Engel standen um den Stuhl und um die Ältesten und um die vier Tiere und fielen vor dem Stuhl auf ihr Angesicht und beteten Gott an 12und sprachen: Amen, Lob und Ehre und Weisheit und Dank und Preis und Kraft und Stärke sei unserm Gott von Ewigkeit zu Ewigkeit! Amen. 13Und es antwortete der Ältesten einer und sprach zu mir: Wer sind diese, mit den weißen Kleidern angetan, und woher sind sie gekommen? 14Und ich sprach zu ihm: HERR, du weißt es. Und er sprach zu mir: Diese sind's, die gekommen sind aus großer Trübsal und haben ihre Kleider gewaschen und haben ihre Kleider hell gemacht im Blut des Lammes.
Brotzeit
18.03.2010, 19:49
Die berühmte Bergpredigt dauert 5 Minuten. Warum soll man länger in der Kirche sitzen?
Die berühmt berüchtigte Bergpredigt dauerte genau 6 Minuten zu lang ........
harlekina
18.03.2010, 20:04
Die berühmte Bergpredigt dauert 5 Minuten. Warum soll man länger in der Kirche sitzen?
Weil schon manche Lieder länger sind.
Freddy Krüger
18.03.2010, 20:06
Weil schon manche Lieder länger sind.
2x5 Singen + 1x5 Minuten Predigt = 15 Minuten
Reicht doch!
Außerdem muß man ja auch mal aufs Klo. Daher halte ich nichts von langen Predigten. Man kann sie ja auch auf youtube anbieten.
2x5 Singen + 1x5 Minuten Predigt = 15 Minuten
Reicht doch!
Außerdem muß man ja auch mal aufs Klo. Daher halte ich nichts von langen Predigten. Man kann sie ja auch auf youtube anbieten.
Reicht ohne Abendmahl? Also bist Du ein Zeuge Jehovas. Deswegen nennst Du also Deine Gemeinde nicht.
Na wunderbar. Mit Lady Gaga hat der Dicke den Strang endlich seiner Bestimmung zugeführt.
Lady Gaga kann gar nicht so abgedreht sein wie viele Beiträge in diesem Strang.
Ich schicke ihr den Strang. Sie hat eine Ader für Surrealität.
Wenn ihr jüdischer Agent, vorausgesetzt sie hat einen jüdischen Agenten, das liest, ist Stoff da für die nächsten Videos.
Sexstoff wie sie ihn brauchen.
Sie hat nur wirklich einen sehr gewagten Kleidungsgeschmack und ein sehr gutes Team an Stylisten, aber auch Razzinger kann sich mit Bling in Pose werfen.
http://bob.seldo.com/wp-content/uploads/2008/03/ratzinger-in-gold-hat.jpg
Sie hat nur wirklich einen sehr gewagten Kleidungsgeschmack und ein sehr gutes Team an Stylisten, aber auch Razzinger kann sich mit Bling in Pose werfen.
http://bob.seldo.com/wp-content/uploads/2008/03/ratzinger-in-gold-hat.jpg
Mir kann jeder erzählen was er will. Wer sich heute
dazu berufen fühlt Priester, Bischoff oder Papst zu
werden und in diesem Pomp herumläuft, der muss
einfach pervers sein. Die gesamte Klicke gehört in
die Psychatrie. Die Kinderfickerei und Schwulerei
ist bei diesem Berufsstand nicht Ausnahme, sondern
Regel. Ausserdem sind sicher auch viele machtgierige
Sardisten, darunten. Fetichisten sind sie alle. So eine
Kleidung ist im 21. Jahrhundert abartig. :hihi:
Ausserdem ist mir seit langer Zeit der Blick von
dem Papst Razzinger auf vielen Fotos aufgefallen.
Dieser Mann blickt wie ein Dämon, wie ein Teufel,
und nicht wie ein Papst.
Nehmen wir nur ein klassisches Beispiel von Ehre,
Mut und Anstand, wie es bei hohen Offizieren auf
der gesamten Welt im Krieg praktiziert wurde.
Wenn ein hoher Offizier mit Ehre eine strategische
Entscheidung getroffen hat und diese Entscheidung
das Leben vieler Soldaten gekostet hat, gaben sich
die ehrenhaftesten Kommandeure selbst die Kugel.
Sie haben in der Verantwortung versagt und dafür
litten und starben viele Befehlsempfänger.
Die gesamte Kurie und der Papst sollten sich bei
diesem Totalversagen und dem Leid was Vertreter
der Kirchen Kindern und Eltern angetan haben, in
aller Form selbst richten. Das wäre ehrenvoll und
für die Gläubigen dieser Welt ein klares Signal, der
Reue. Das Pack sollte sich gegenseitig die Giftschale
reichen und von der Erde verschwinden. Es können
dann jüngere Priester nachwachsen und die Aufgabe
besser und verantwortungsvoller erfüllen.
Aber auch für diese Fälle der Ehre hat die katholische
Kirche manipulativ zum Machterhalt vorgesorgt ! Der
Suizid ist, so wie ich als Atheist gehört habe, eine Sünde
und somit können sich die Verbrecher wieder wie eine
Schlange aus der Ehrendebatte herauswinden. Es wird
auch keine Priester oder Bischöffe geben, die wenn sie
des Kindesmissbrauchs überführt wurden, den Suizid
als Reue wählen. Der menschliche Abschaum ist völlig
ohne Würde und Ehre. Unerträglich für die Gesellschaft.
http://bob.seldo.com/wp-content/uploads/2008/03/ratzinger-in-gold-hat.jpg
Sehr schönes Bild!
Wir Deutschen dürfen stolz sein auf unseren Papst. Er prägt die Kirche seit langer Zeit, schon als Vorsitzender der Glaubenskongregation.
Ich glaube kein Ausländer versteht, warum der Papst in Deutschland so gehaßt wird.
Ich glaube andere Nationen lieben den Papst. Ich glaube, gehaßt wird er nur in Deutschland.
Und da freue ich mich immer, daß meine Milliarden Schwestern und Brüder auf der ganzen Welt Benedikt lieben.
Der
Suizid ist, so wie ich als Atheist gehört habe, eine Sünde
und somit können sich die Verbrecher wieder wie eine
Schlange aus der Ehrendebatte herauswinden. Es wird
auch keine Priester oder Bischöffe geben, die wenn sie
des Kindesmissbrauchs überführt wurden, den Suizid
als Reue wählen. Der menschliche Abschaum ist völlig
ohne Würde und Ehre. Unerträglich für die Gesellschaft.
Auch wenn ich es mir bei keinem Menschen wünsche, so befürchte ich, dass auch Menschen aus dem katholischen Umfeld den Freitod wählen könnten, angesichts der aktuell sehr aufgeheizten Lage, wenn sie sich durch solche Vorwürfe, egal ob diese haltbar sind oder nicht, diskreditiert sehen.
Der Freitod gilt im Katholizismus als eine Art von Sünde. Ich weiß nicht, ob sich das geändert hat, aber früher haben in meinem Umfeld katholische Priester keine Beerdigungen für Selbstmörder gehalten, auch wenn diese Personen bis zum Zeitpunkt ihres Todes Mitglieder dieser Kirche waren, und sie oder ihre Verwandten ein katholisches Begräbnis gewünscht hätten.
Sehr schönes Bild!
Wir Deutschen dürfen stolz sein auf unseren Papst. Er prägt die Kirche seit langer Zeit, schon als Vorsitzender der Glaubenskongregation.
Ich glaube kein Ausländer versteht, warum der Papst in Deutschland so gehaßt wird.
Ich glaube andere Nationen lieben den Papst. Ich glaube, gehaßt wird er nur in Deutschland.
Und da freue ich mich immer, daß meine Milliarden Schwestern und Brüder auf der ganzen Welt Benedikt lieben.
Du bist ein gläubiges naives Dummchen. Ich rege mich als
Atheist und nicht direkt Betroffener über diesen Skandal bis
an die Grenzen des Erträglichen auf, weil ich nicht verstehen
kann wie noch soviele Menschen auf den Glaubensbetrug und
die Verbrechen der Kirchen im 21. Jahrhundert hereinfallen.
Der Papst wird in einigen Monaten von irgendeinem Vater
oder einer Mutter auf dieser Welt, deren Kind misshandelt
wurde, durch ein Attentat bezahlen. Unter den vielen der
Betroffenen muss nur ein Elternteil sein, das die Misshandlung
Ihres Kindes im Vertrauen auf die Kirche nicht verkraften kann.
Die Liebe zum Kind geht über jeden Glauben und die Kirche.
Blut ist dicker als Weihwasser.
Dieser Papst stirbt nicht eines natürlichen Todes. Seine Tage
sind durch die Skandale schon gezählt. Und wenn ich dann
aus den Nachrichten von der Meldung erfahren haben und
der Pope unter der Erde liegt, mache ich eine Flasche Sekt
auf. Vielleicht fahre ich auch nach der Beerdigung in den
Vatikan und pisse auf sein prunkvolles Grab. :hihi:
Und da freue ich mich immer, daß meine Milliarden Schwestern und Brüder auf der ganzen Welt Benedikt lieben.
http://www.zenit.org/article-17223?l=german (http://www.zenit.org/article-17223?l=german)
"Einer Presseerklärung des Heiligen Stuhles ist zu entnehmen, dass die Katholiken 2007 weltweit auf 1,147 Milliarden angestiegen sind (2006: 1,131 Milliarden). Die Zahl der Bischöfe stieg von 4.898 auf 4.949."
Es gibt zwar über eine Mrd Katholiken auf diesem Planeten, aber die Zahl ist weit weg von 2 und von den 1.1 Mrd werden wahrscheinlich auch nicht alle hell auf begeistert von Benedikt sein. Ich wüsste persönlich gerne, wie der Vatikan bei dieser Zählung vorgeht, zumal nicht wenige seiner potentiellen Schäfchen in Staaten leben, deren demographische Zahlen auf Schätzungen basieren.
Freikorps
19.03.2010, 01:06
Geistliche in Holland mißbrauchen blinde Kinder:
Amsterdam - Katholische Geistliche haben blinde Kinder in einer Schule jahrelang auch vor der gesamten Klasse missbraucht. Der Fall war bekannt und wurde bewusst vertuscht.
In den Niederlanden sollen katholische Geistliche auch blinde Kinder regelmäßig sexuell missbraucht haben. Das ergab eine Untersuchung des staatlichen Rundfunks und der Zeitung “NRC Handelsblad“, über die das Abendblatt am Donnerstag berichtete. An den Sexualverbrechen im Blindeninstitut Sint Henricus in der südniederländischen Ortschaft Grave seien nach Aussagen Betroffener in den 60er Jahren sechs Mitglieder des katholischen Männerordens Fraters van Tilburg beteiligt gewesen. “Es geschah mehrmals pro Woche in der Schulklasse - auch die anderen Kinder konnten ja nichts sehen - oder in einem Abstellraum“, berichtete der 54-jährige damalige Internatsschüler Peter Dijcks. Das sei mindestens drei Jahre lang so gegangen.
http://www.merkur-online.de/nachrichten/welt/blinde-kinder-sexuell-missbraucht-679205.html
Das toppt alle Meldungen. Sex mit Blinden ist wirklich das Allerletzte.Wieso? Atheisten tun es mit Buckeligen auf dem Tisch mit dem Buckel in der Schublade.
Ja, Heide, Du irrst.
Die Deine Hoffnung enttäuschende
Leila
Gut, jeder darf seine Meinung schreiben. Der eine härter, der andere weicher in der Ausdrucksweise. Ich finde es gut, dass Du dazu stehst.
Die Realität ist selbst oft sarkastisch genug.
Das ist wohl war.
Freddy Krüger
19.03.2010, 09:53
Geistliche in Holland mißbrauchen blinde Kinder:
http://www.merkur-online.de/nachrichten/welt/blinde-kinder-sexuell-missbraucht-679205.html
Und immer wenn ich denke, die Katholiken finden keine Steigerung, dann finden sie doch noch eine. Was kommt als nächstes? Kirche veranstaltet Gladiatorenkämpfe mit Behinderten? :(
warum sollte man einem verein vertrauen, der jahrelang seine täter schützte ?
dass in einem verein der von männern geleitet wird es auch zu sexuellen übergriffen an kinder und jugendliche kommt-kommen kann ist natürlich ein verbrechen, aber leider zum teil gängige praxis.
dass aber ein verein wie die röm.kath kirche ihre verbrecher schützt in dem sie diese fälle verschweigen und unter den tisch kehren möchten, anstatt diese priester hochkant aus ihrem verein hinauszuwerfen ist eine besondere sauerei.
zumal sie ja eine moralische autorität für sich reklamiert.
und gläubige die dieses unsägliche, schäbige verhalten nicht ebenfalls auf das allerschärfste kritisieren und verurteilen sind die letzten die von moral und anstand sprechen sollten.
dies ist der knackpunkt der mich besonders stört !
Alle werden in der Hölle schmoren, vor allem Schwule, denn die sind wie Satanisten. Ich hoffe, ich habe so ansatzweise zusammengefasst, was dort steht. Ich habe das Buch auch gelesen, und ich könnte hier einiges aus dem Stegreif posten, um zu belegen, dass die Bibel als moralischer Ratgeber minderwertig ist.
Für die katholische Kirche, egal was in dem Buch steht, denn das ist ihr im Endeffekt leidlich egal, und wird auch vollständig dem Zeitgeist entsprechend in der Interpretation bis zur Unkenntlichkeit verbogen, und in deren Sinne ist Sex außerhalb der Ehe eine Sünde, die vollkommen gleichwertig steht zu Homosexualität unter Erwachsenen oder der Missbrauch von Kindern. Sex existiert in der katholischen Kirche nur unter dem Imperativ der Fortpflanzung. Wird dieser Verletzt also Pille, Kondom etc eingesetzt handelt es sich auch unter Erwachsenen um Sünde.
nö,die knaus ogino methode ist meines wissens nach erlaubt. :]
Du bist doch nicht ernsthaft so hirnverbrannt und denkst wirklich, nur weil es kein Internet gab, gab es keinen Porno bzw. ohne Internet waren Menschen weniger homosexuell etc. Kindesmissbrauch ist ein Thema, dass in der katholischen Kirche systematisch geleugnet wurde. Der Pfarrer, der mich getauft hat, ging später dafür in den Knast, weil er einen jungen mit dem Downsyndrom, als er ihn vergewaltigt hat, Risse im Rektum zugefügt hat. Zu diesem Zeitpunkt war dies seine dritte Pfarre. 2 Mal zuvor ist er wegen Anschuldigungen des Kindesmissbrauches versetzt worden. Beim letzten Fall, der ihn dann hinter Gitter gebracht hat, hat die Anzeige das Krankenhaus erstellt, dass den Jungen danach zusammenflicken durfte. Wenn sich dann der Generalvikar meiner Diözese vor die Kamera stellt, gütig lächelt, und behauptet er würde nicht wissen, ob es einen Priester gibt, der wegen Kindesmissbrauchs verurteilt worden ist, und der in der Diözese trotzdem arbeitet, so weiß ich, dass er eine Sünde begeht und lügt, weil dieser Priester nach der Strafe heute 20km weg von mir bis heute als Priester tätig ist.
Die katholische Kirche ist nicht dafür verantwortlich, dass es in ihren Reihen Vergewaltiger von Kindern gibt, aber sie ist dafür verantwortlich diese Personen systematisch zu decken, die Vorfälle nicht den Behörden sondern nach Rom zu melden. Der Vatikan fordert dies explizit in den Verhaltensanweisungen in so einem Fall. Wenn die Opfer nicht Spuren, und Eltern aus Scham die Anzeigen zurück ziehen, soll ihnen auch genau lt diesen Anweisungen auch noch mit Exkommunikation gedroht werden, um Druck auszuüben. Dieses Verhalten gleicht dem einer verbrecherischen Organisation, landläufig auch Mafia genannt.
:top:
klarer fall von dunkelgrün.
In staatlichen Schulen sind sehr viel mehr Pädophile unterwegs. Und 90% aller Fälle finden ohnehin in der Familie statt.
und ?
macht es das besser ?
und vor allem schweigen die lehrer immer wenn einer von ihnen sich an kinder vergreifen sollte ?
Die Realität ist selbst oft sarkastisch genug.Ja: http://www.24-carat.de/2010/AKKU-NR.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Die Realität ist wirklich sehr sarkastisch: bei den 165.000 in der BRD 2009 angezeigten Fällen von Kindermißbrauch sind nur 5 katholische Geistliche angeklagt. Ob zu Recht oder ob es nur Abzock-Versuche sind, müssen wohl Gerichte klären.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Es ist kein Zufall, daß Verbrechen in der BRD in dem Maß zunimmt wie sich Leute dem Einfluß ihrer christlichen Gemeinden und ihrer Seelsorger entziehen. Die brauchen eben andere Seelsorge.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Da unsere Sozialhelfer ohne Abi und Theologie Studiim so hilflos in der Gasse stehen wie ein Neger mit Fliegenklatsche in der Heuschrecken-Plage, muß eben eine Konfessionslosen-Steuer kompetente Seelsorge für Atheisten finanzieren.
__________________
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2010/Konfessa.gif
Ja: http://www.24-carat.de/2010/AKKU-NR.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Die Realität ist wirklich sehr sarkastisch: bei den 165.000 in der BRD 2009 angezeigten Fällen von Kindermißbrauch sind nur 5 katholische Geistliche angeklagt. Ob zu Recht oder ob es nur Abzock-Versuche sind, müssen wohl Gerichte klären.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Es ist kein Zufall, daß Verbrechen in der BRD in dem Maß zunimmt wie sich Leute dem Einfluß ihrer christlichen Gemeinden und ihrer Seelsorger entziehen. Die brauchen eben andere Seelsorge.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Da unsere Sozialhelfer ohne Abi und Theologie Studiim so hilflos in der Gasse stehen wie ein Neger mit Fliegenklatsche in der Heuschrecken-Plage, muß eben eine Konfessionslosen-Steuer kompetente Seelsorge für Atheisten finanzieren.
__________________
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2010/Konfessa.gif
glaubst Du nicht, dass es eine enorme dunkelziffer gibt.
nicht nur bei denen die im familiären kreis opfer eines missbrauchs wurden ?
nur im gegensatz zu diesen, die sich ja nicht als eine moralische instanz sieht, müsste die kirche alles tun um solche missbräuche zu verhindern.
das gelingt sicherlich nicht dadurch dass man den betreffenden herrn pfarrer woanders hin versetzt wo er weiter seiner perversität nachgehen kann.
Ja: http://www.24-carat.de/2010/AKKU-NR.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Die Realität ist wirklich sehr sarkastisch: bei den 165.000 in der BRD 2009 angezeigten Fällen von Kindermißbrauch sind nur 5 katholische Geistliche angeklagt. Ob zu Recht oder ob es nur Abzock-Versuche sind, müssen wohl Gerichte klären.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Es ist kein Zufall, daß Verbrechen in der BRD in dem Maß zunimmt wie sich Leute dem Einfluß ihrer christlichen Gemeinden und ihrer Seelsorger entziehen. Die brauchen eben andere Seelsorge.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Da unsere Sozialhelfer ohne Abi und Theologie Studiim so hilflos in der Gasse stehen wie ein Neger mit Fliegenklatsche in der Heuschrecken-Plage, muß eben eine Konfessionslosen-Steuer kompetente Seelsorge für Atheisten finanzieren.
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http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2010/Konfessa.gif
Die Kirche blockt die Ermittlungen der Staatsanwaltschaft
und der Polizei von vorneherein ab. Deshalb ist die Quote
der Missbrauchsfälle durch Geistliche im statistischen
Vergleich trügerisch niedrig. Der formelle und insbesondere
der informelle Einfluss der Kirchen auf den Staat muss daher
beendet werden.
In dem "Misthaufen" Kirche muss mal richtig mit dem BKA
und Sonderermittlern, sowie einer speziell geschulten und
zentralen Staatsanwaltschaft aufgeräumt werden. Weshalb
schaltet sich der Generalbundesanwalt nicht ein ?
Das kompromislose Vorgehen muss medial begleitet werden,
da es im hohen öffentlichen Interesse liegt. Der Umgang mit
der Erziehung und damit der Zukunft der Kinder muss offen,
ehrlich, verantwortungsvoll und vertrauensvoll sein.
Ausserdem sollte ein öffentliche Liste erstellt werden, welche
Jesuiten in hohen und einflussreichen Ämtern des Staates
stehen. Wenn z.B. der Generalbundesanwalt ein Jesuit ist,
erklärt das die Zurückhaltung des Eingreifens. Sind Verleger
oder einflussreiche TV, Radio oder Printmedien-Journalisten
ebenfalls Jesuiten, erklärt das den verhängten Maulkorb.
Der Medienmaulkorb funktioniert immer wieder. Das geht
auch per Telefon. Der Jesuitenchef eines grossen Konzerns
kontaktiert den Chef eines Medienkonzernes , und deutet
an, das er alle Werbeausgaben diesem Konzern entziehen
wird, wenn bestimmte Themen über die Kirche nicht sofort
tabu sind und aus medialer Berichterstattung verschwinden.
Da es um Millionen-Etats geht, die sich leicht auf Millarden
summieren und Werbeeinnahmen für Medien ausnahmslos
eine existenzielle Bedeutung haben, gibt der Konzernchef
aus Verantwortungsbewusstsein zu seinem Unternehmen
nach und lässt sich damit einen "Maulkorb" verpassen.
Die Asiaten haben für derartige Verpflechtungen zwischen
hohen Kirchenvertretern, der Politik, Wirtschaft und dem
Staat eine treffende Weisheit:
"Kirchenmacht, Politikmacht, Staatsmacht, Medienmacht
und Wirtschaftsmacht stecken in einer gemeinsamen Hose"
Freddy Krüger
19.03.2010, 12:47
Wer in der kath. Kirche bleibt, und schweigt, der macht sich mitschuldig!
glaubst Du nicht, dass es eine enorme dunkelziffer gibt ...Vielleicht 200% zusätzlich zu gemeldeten Fällen. Also gab es 2009 vielleicht 15 Fälle, in denen ein Kind von einem Katholen-Geistlichem mißbraucht wurde bei 495.000 Fällen insgesamt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Jedem Mißbrauch durch Katholen-Geistliche stehen also 33.000 andere Mißbrauchs-Fälle gegenüber, leidert auch viele weit üblere Fälle, da Vergewaltigung mit Folter und Lustmord nur bei Atheisten und Islamis vorkommt. Bei Katholen-Geistlichen nicht.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Und Leute, die sich wie Du dem Einfluß ihrer christlichen Gemeinden und ihrer Seelsorger entzogen, sorgten von 2190-2004 für 50% mehr Verbrechen. Ab 2005 wohl noch viel mehr, da sich viele Unreife mit HartzIV auch noch der Kontrolle ihrer Eltern enzogen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Bist Du auch zu früh der Kontrolle Deiner Eltern entwicht? Deine Eltern können Dich doch unmöglich so gewollt haben, wie Du jetzt bist, oder sind das so versiffte und verkiffte Alt-Hippies, denen das völlig egal ist? Solche Fälle gibt es ja auch viel zu häufig.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Ist das bei Dir so, dann solltest Du schnell einen Termin mit Deinem Gemeinde-Pfarrer machen. Der hilft Dir auch, wenn Du zu arm bist, um Kirchensteuer zu zahlen. Christlich Seelsorger machen aus vielen entgleisten Menschen wieder nützliche Mitbürger.
Freddy Krüger
19.03.2010, 13:47
bibel, 1. Korinther 6,9:
Wisset ihr nicht, daß die Ungerechten das Reich Gottes nicht ererben werden? Lasset euch nicht verführen! Weder die Hurer noch die Abgöttischen noch die Ehebrecher noch die Weichlinge noch die Knabenschänder
Und wieder lügt die kath. Kirche über die Bibel, und exkommuniziert Knabenschänder nicht
Freddy Krüger
19.03.2010, 13:52
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF[/IMG]
Irland: Bis zu 150.000 Fälle von Kindesmissbrauch durch hunderte Priester
Eine Ermittlungskommission zum Thema Kindesmissbrauch in Irland soll in diesen Tagen nach nunmehr neunjähriger Ermittlungsdauer ihre Ergebnisse offenlegen.
Die Ermittlungen reichen über 60 Jahre zurück. Allein in der Diözese Dublin seien über 500 Priester betroffen. Nachdem ursprünglich an die 10.000 Opfer angenommen wurden, stellte sich nun heraus, dass es bis zu 150.000 sein werden.
http://www.shortnews.de/id/765388/Irland-Bis-zu-150-000-Faelle-von-Kindesmissbrauch-durch-hunderte-Priester
Typisch katholisch: Lügen, betrügen, leugnen, verharmlosen und verniedlichen ...
Auf Europa hochgerechnet: Mindestens 1 Mio durch Priester missbrauchte Kinder
Vielleicht 200% zusätzlich zu gemeldeten Fällen. Also gab es 2009 vielleicht 15 Fälle, in denen ein Kind von einem Katholen-Geistlichem mißbraucht wurde bei 495.000 Fällen insgesamt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Jedem Mißbrauch durch Katholen-Geistliche stehen also 33.000 andere Mißbrauchs-Fälle gegenüber, leidert auch viele weit üblere Fälle, da Vergewaltigung mit Folter und Lustmord nur bei Atheisten und Islamis vorkommt. Bei Katholen-Geistlichen nicht.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Und Leute, die sich wie Du dem Einfluß ihrer christlichen Gemeinden und ihrer Seelsorger entzogen, sorgten von 2190-2004 für 50% mehr Verbrechen. Ab 2005 wohl noch viel mehr, da sich viele Unreife mit HartzIV auch noch der Kontrolle ihrer Eltern enzogen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Bist Du auch zu früh der Kontrolle Deiner Eltern entwicht? Deine Eltern können Dich doch unmöglich so gewollt haben, wie Du jetzt bist, oder sind das so versiffte und verkiffte Alt-Hippies, denen das völlig egal ist? Solche Fälle gibt es ja auch viel zu häufig.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Ist das bei Dir so, dann solltest Du schnell einen Termin mit Deinem Gemeinde-Pfarrer machen. Der hilft Dir auch, wenn Du zu arm bist, um Kirchensteuer zu zahlen. Christlich Seelsorger machen aus vielen entgleisten Menschen wieder nützliche Mitbürger.
Nein.
ich bin röm.kath. getauft und erzogen worden.
Ich besuchte vier jahre eine private röm.kath. geprägte volksschule (neulandschule) und dananch vier jahre das schottengymnasium in wien, welches ausschliesslich von geistlichen geleitet und betrieben wurde.
dort war ich auch ministrant.
mir sind von damals keinerlei missbräuche oder drakonische strafen/misshandlungen gegenüber jugendlichen bekannt.
jedoch, es kam später die zeit wo ich hinterfrug und mir ein eigenes bild machte.
nicht nur von der röm.kath.kirche, der gottesfrage, sondern auch über das aufoktroyierte, völlig einseitige geschichtsbild welches uns in der schule vermittelt wurde.
nochmals, Deine zahlen können praktisch nicht stimmen, weil alleine schon die letzten bekannten fälle weit über deine genannte zahl liegt.
zum wesentlichen hast Du keine stellung bezogen:
ein verein, der für sich in anspruch nimmt eine moralische autorität zu sein, macht sich total unglaubwürdig, wenn er seine "schwarzen schafe", also priester die ein verbrechen begehen schützt, alles unter dem tisch kehren möchte.
nicht nur der schon geschehenen taten wegen, sondern auch der zukünftigen.
denn einen priester der kinder missbrauchte nur zu versetzen bedeutet bewusst einem weiteren missbrauch vorschub zu leisten, in kauf zu nehmen.
es ist enttäuschend, dass diese schändliche praxis nicht von allen gläubigen auf das schärfste verurteilt wird, da seid "ihr" alle äusserst zurückhaltend.[/B]
Brotzeit
19.03.2010, 19:10
http://bob.seldo.com/wp-content/uploads/2008/03/ratzinger-in-gold-hat.jpg
Der Typ schaut drein wie der Teufel persönlich ...........
Vielleicht ist er es auch ?
Der Typ schaut drein wie der Teufel persönlich ... Vielleicht ist er es auch?Der Papa Razzi? Nö, sonst hätte er Dich schon längst zum Kardinal gemacht ...
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2010/HEILIG.JPG ... und mich schon längst ins tiefste Verließ gesperrt, weil ich so ein durch und durch guter Mensch bin und so unbeugsam dem Bösem widerestehe.
Freddy Krüger
19.03.2010, 21:55
17% der Katholiken denken über einen Austritt nach. In Österreich wären das über 1Mio, in Deutschland 5 Mio:
http://diepresse.com/home/panorama/religion/547167/index.do?direct=544836&_vl_backlink=/home/panorama/religion/547555/index.do&selChannel=399
17% der Katholiken denken über einen Austritt nach. In Österreich wären das über 1Mio, in Deutschland 5 Mio:
http://diepresse.com/home/panorama/religion/547167/index.do?direct=544836&_vl_backlink=/home/panorama/religion/547555/index.do&selChannel=399
Freddy, ich möchte Dich nicht desillusionieren, aber Du mußt damit rechnen, daß es nicht so kommt und man diese Zahlen auch vor 2 Monaten hätte ermitteln können.
Klar, Du bist jetzt heiß. Du rotierst im hohen Systemdrehzahlbereich. Du peitscht eine Google-Meldung nach der anderen raus wie ein Fiebernder.
Für Dich persönlich wäre es gut, wenn Du Dir neben Deinem Kampf gegen die Heilige Kirche noch etwas anderes suchen würdest womit Du Deine Zeit verbringst.
Egal was, kochen, radfahren, Pflanzenzucht, Musik, irgendetwas was Dich davon ablenkt ständig an Analvergewaltigungen zu denken, die niemals stattgefunden haben.
Oder lies halt mal ein Buch oder nimm ein Bad.
Für Dich persönlich [Freddy Krüger ist gemeint] wäre es gut, wenn Du Dir neben Deinem Kampf gegen die Heilige Kirche noch etwas anderes suchen würdest womit Du Deine Zeit verbringst.
Egal was, kochen, radfahren, Pflanzenzucht, Musik, irgendetwas was Dich davon ablenkt ständig an Analvergewaltigungen zu denken, die niemals stattgefunden haben.
Oder lies halt mal ein Buch oder nimm ein Bad.
Wort eines Allwissenden.
„Die amerikanische Kirche zahlte seit 2002 über 1,5 Milliarden Dollar Schadensersatz an Mißbrauchsopfer.“ Tagesschau (http://www.tagesschau.de/ausland/missbrauch138.html
) – Für nichts und wieder nichts?
Gruß von Leila
Freddy Krüger
19.03.2010, 22:56
Umfrage in Österreich:
56% überlegen auszutreten
16% wollen bleiben
27% sind schon austreten
Richtig so! Es gibt genug alternative Kirchen.
http://diepresse.com/home/panorama/religion/series/poll/vote.do
Oder lies halt mal ein Buch oder nimm ein Bad.
OT
Bei einigen Permaon Foristi frage ich mich inzwischen wirklich, wann waschen die sich ?( Oder waschen sie sich?
Wenn ich mal morgens hineingucke sind die on, in meiner Mittagspause sind die on, wenn ich mal zwischendurch hineingucke sind die on, und abends sind die auch on und sogar noch nachts, wenn ich mal wachgeworden bin.
Und ich gucke nicht immer hinein und bin auch oft tageweise nicht on.
Zwei meiner Verwandten sind zu Weihnachten in die römisch katholische Kirche eingetreten. Und ich habe gerade zwei Freunde, die auch eintreten wollen.
Beide evangelisch, die eine allerdings katholisch getauft. Falls jemand mal wissen will, wie es geht, ich kenne mich inzwischen aus.
An der Umfrage nehme ich nicht teil. Für Ermittlungen ist die Polizei bzw. die Staatsanwaltschaft zuständig.
Eine Soko halte ich für völlig überzogen. Sowas wird bei schweren Raubüberfällen, Entführungen oder Mord eingesetzt und nicht bei Kindesmissbrauch.
OT
Bei einigen Permaon Foristi frage ich mich inzwischen wirklich, wann waschen die sich ?( Oder waschen sie sich?
Wenn ich mal morgens hineingucke sind die on, in meiner Mittagspause sind die on, wenn ich mal zwischendurch hineingucke sind die on, und abends sind die auch on und sogar noch nachts, wenn ich mal wachgeworden bin.
Und ich gucke nicht immer hinein und bin auch oft tageweise nicht on.
Diese Frage treibt auch Deine hart arbeitende Schwester im Geiste, Branka, um. Leider weiß ich die Antwort nicht.
Gruß von Leila
Permafrosti
Apotheos
19.03.2010, 23:05
Zwei meiner Verwandten sind zu Weihnachten in die römisch katholische Kirche eingetreten. Und ich habe gerade zwei Freunde, die auch eintreten wollen.
Manchmal bin ich mir sicher, dass es hoffnungslos ist.
Darum sollte man Cannabis legalisieren.
Ich möchte den Weltuntergang genießen.
Diese Frage treibt auch Deine hart arbeitende Schwester im Geiste, Branka, um. Leider weiß ich die Antwort nicht.
Gruß von Leila
Permafrosti
Das Gute ist, dass man im Internet nicht riecht! :)
Apotheos
19.03.2010, 23:12
Das Gute ist, dass man im Internet nicht riecht! :)
Muahaha.
Der war echt schlecht. Deine Maske bröckelt.
Wort eines Allwissenden.
„Die amerikanische Kirche zahlte seit 2002 über 1,5 Milliarden Dollar Schadensersatz an Mißbrauchsopfer.“ Tagesschau (http://www.tagesschau.de/ausland/missbrauch138.html
) – Für nichts und wieder nichts?
Gruß von Leila
Der Kirche geht es wie Deutschland. Wir zahlen, damit die Propaganda aufhört.
Und was sind schon 1,5 Milliarden?
Griechenland zahlen wir Deutschen gerade 5 Milliarden, Israel schenken wir alles was gefordert wird, Polen will bezahlt sein, die Palästinensergebiete leben nur durch deutsches Geld.
Der deutsche Katholik hat ein vielfaches Los zu tragen: Er zahlt für die Juden, er zahlt für Hitler, er zahlt und zahlt und ist eigentlich die ärmste Sau auf Erden.
Gleichzeitig muß er sich ansehen wie seine Heimat überfremdet und seine Kultur zerstört wird.
Und bezahlen müsssen die kinderfickenden katholischen Nationalsozialisten dafür auch noch.
Irgendwann wird dieses falsche und böse Spiel ein Ende haben.
Das Gute ist, dass man im Internet nicht riecht! :)
:lach: :lach: .......
Zwei meiner Verwandten sind zu Weihnachten in die römisch katholische Kirche eingetreten.
Seltsame Verwandte hast Du, Sui! (Genealogen und Glaubensprüfer mögen sich darüber den Kopf zerbrechen).
Und ich habe gerade zwei Freunde, die auch eintreten wollen.
Von Wahlverwandtschaften kann hier wohl kaum die Rede sein; eher von Zufallsbekanntschaften.
Beide evangelisch, die eine allerdings katholisch getauft. Falls jemand mal wissen will, wie es geht, ich kenne mich inzwischen aus.
Ja, das möchte ich gerne erfahren. Ich höre und sehe.
Gruß von Leila
Apotheos
19.03.2010, 23:25
:lach: :lach: .......
Hahahahahahaha!
o___Ô
Muahaha.
Der war echt schlecht. Deine Maske bröckelt.
An meine Haut lasse ich nur Wasser und Dr. X,
was bedeutet bei mir bröselt nix. :P
Im Übrigen, die Devise lautet: immer der Nase nach.
Apotheos
19.03.2010, 23:29
An meine Haut lasse ich nur Wasser und Dr. X,
was bedeutet bei mir bröselt nix. :P
Im Übrigen, die Devise lautet: immer der Nase nach.
Wie kann man denn der Nase nachgehen? Schielst du?
Seltsame Verwandte hast Du, Sui! (Genealogen und Glaubensprüfer mögen sich darüber den Kopf zerbrechen).
Ja, die Genetik ist erstklassig. Neidisch?
Von Wahlverwandtschaften kann hier wohl kaum die Rede sein; eher von Zufallsbekanntschaften.
Es sind keine Saufkollegen.
Ja, das möchte ich gerne erfahren. Ich höre und sehe.
Ich denke.
Wie kann man denn der Nase nachgehen? Schielst du?
Die Nase ist natürlich für die Orientierung der Beinbewegung zuständig.
Der Kirche geht es wie Deutschland. Wir zahlen, damit die Propaganda aufhört.
Wer ist „wir“? Doch nicht Du allein?
Und was sind schon 1,5 Milliarden?
Vielleicht die Summe der letzten Kollekte?
und so geht Dein Gestammel weiter: „…“
Apropos „Propaganda“: Du hast einen Knopf im Schwanz! „Missionieren“ hättest Du sagen sollen.
Gruß von Leila
Apotheos
19.03.2010, 23:41
Die Nase ist natürlich für die Orientierung der Beinbewegung zuständig.
Also doch nicht das Hirn. Danke für die Info.
Jetzt weiß ich warum blinde noch gehen können.
Die schnüffeln einfach!
Also doch nicht das Hirn. Danke für die Info.
Jetzt weiß ich warum blinde noch gehen können.
Die Schnüffeln einfach!
Zu später Stunde also noch was dazugelernt.
Wie schön.
Apotheos
19.03.2010, 23:49
[ Die Nase steuert das Hirn. *notiert* ]
Wiederholung in größerer Schrift für die Sehbehinderten:
Egal was, kochen, radfahren, Pflanzenzucht, Musik, irgendetwas was Dich davon ablenkt ständig an Analvergewaltigungen zu denken, die niemals stattgefunden haben.
„Die amerikanische Kirche zahlte seit 2002 über 1,5 Milliarden Dollar Schadensersatz an Mißbrauchsopfer.“
Apotheos
19.03.2010, 23:51
Wiederholung in größerer Schrift für die Sehbehinderten:
„Die amerikanische Kirche zahlte seit 2002 über 1,5 Milliarden Dollar Schadensersatz an Mißbrauchsopfer.“
Na, da bleibt ja nur Analvergewaltigung!
Apropos „Propaganda“: Du hast einen Knopf im Schwanz! „Missionieren“ hättest Du sagen sollen.
Gruß von Leila
Es ist mir nicht bewußt, daß ich einen Knopf im Schwanz habe. Ich nehme die Tipps erfahrener reifer sexwissender Frauen aber gerne an.
Interessieren tut mich das aber nicht wirklich.:)
bibel, 1. Korinther 6,9:
Wisset ihr nicht, daß die Ungerechten das Reich Gottes nicht ererben werden? Lasset euch nicht verführen! Weder die Hurer noch die Abgöttischen noch die Ehebrecher noch die Weichlinge noch die Knabenschänder
Und wieder lügt die kath. Kirche über die Bibel, und exkommuniziert Knabenschänder nicht
Du darfst kann Weichling sein? Was war zu dieser Zeit ein Weichling?
Außerdem kommt niemand in den Himmel, wenn man das erste Testament glaubt:
http://whywontgodhealamputees.com/video1.htm
Das Video ist leider Englisch, aber ich habe nichts gefunden, dass so etwas auf Deutsch machen würde.
Der Typ schaut drein wie der Teufel persönlich ...........
Vielleicht ist er es auch ?
Ich wollte mit Absicht ein Bild finden, auf dem er möglichst nett aussieht, und trotzdem in einem festlicheren Messgewand ist. Das ist eines der besseren in hoher Auflösung, und auch mir persönlich geht es so, dass sein Lächeln mir irgendwie ein wenig Angst macht. Vielleicht sind es aber auch die immer etwas dunklen Augen. Bei Johannes Paul war das nicht so. Er war vor allem in jüngeren Jahren telegener.
Ich möchte kein Mitglied eines Vereines sein, der Vergewaltiger von Kindern deckt und schützt; und auch niemanden dazu ermuntern, einem solchen Verein beizutreten.
dr-esperanto
20.03.2010, 00:06
und ?
macht es das besser ?
und vor allem schweigen die lehrer immer wenn einer von ihnen sich an kinder vergreifen sollte ?
Ich wäre ja auch gegen Vertuschen, aber die kath. Kirche hat um sich weltweit nur Feinde, besonders in der Presse, sie ist das Letzte oder Allerletzte in der öffentlichen Meinung, besonders in Europa. Von daher müssen wir schon darauf achten, dass es nicht wieder einen Skandal gibt. Das wird von unseren zahlreichen Feinden sonst sofort ausgeschlachtet.
Auch wenn ich es mir bei keinem Menschen wünsche, so befürchte ich, dass auch Menschen aus dem katholischen Umfeld den Freitod wählen könnten, angesichts der aktuell sehr aufgeheizten Lage, wenn sie sich durch solche Vorwürfe, egal ob diese haltbar sind oder nicht, diskreditiert sehen.
Der Freitod gilt im Katholizismus als eine Art von Sünde. Ich weiß nicht, ob sich das geändert hat, aber früher haben in meinem Umfeld katholische Priester keine Beerdigungen für Selbstmörder gehalten, auch wenn diese Personen bis zum Zeitpunkt ihres Todes Mitglieder dieser Kirche waren, und sie oder ihre Verwandten ein katholisches Begräbnis gewünscht hätten.
Danke für die Erklärung. Ich hatte so etwas schon vermutet.
Meiner Meinung nach spricht aber nichts dagegen, wenn ein
Priester, der sich an Kindern vergangen hat, was dem Grunde
nach auch eine Sünde und Vertrauensbruch ist, sich dessen
klar bewusst wird. Es geht nicht nur um die Stratat, die an
den Kindern begangen wurde. Es geht um die Folgen und das
Leid für diese Kinder und den Eltern der Kinder.
Es spricht meiner Meinung nach nichts dagegen, das ein
überführter Priester oder ein Priester der genau weiss das
er schuldig ist, den Freitod wählt und dadurch Reue zeigt.
Der Täter hat sich an Kindern versündigt, also kommt es
auf die Sünde " Freitod " mehr oder weniger nicht an.
Für diese Fälle wäre dann auch eine christliche Beerdigung
nicht angebracht. Die perversen Priester könnte man dann
neben dem Friedhof an abgelegenen Stelle oder auf einem
Friedhof für Tiere verscharrren. Eine Müllverbrennungsanlage
hielte ich auch für geeignet.
In der VR China werden Kinderschänder ohnehin zum Tode
verurteilt. Bei Misshandlung von Schutzbefohlenen wird die
Todesstrafe auch nicht zu einer lebenslangen Freiheitsstrafe
ausgesetzt. Hier geht das nicht. Aber die Täter könnten
aus Ehre und Reue sich selbst richten, wenn noch Anstand
und Selbstverantwortung für die abscheulichen Taten in
ihrem Gewissen als " Geistlicher " vorhanden sein sollte.
Mir soll auch keiner mehr von den Katholiken mit dem
Argument der " Nächstenliebe und Vergebung " in Bezug
auf diese Straftaten kommen. Es sind unverzeihbare Taten
die gesühnt werden müssen. Der deutsche Strafrahmen
reicht dazu nicht aus und die Kirche verschleiert ohnehin
viele unaufgeklärte Fälle mit allen Mitteln.
Wenn sich die betroffenen Geistlichen selbst richten, ist
das auch ein Zeichen der Reue für alle Gläubigen der kath.
Kirche. Es wird dann weniger Kirchenaustritte geben. Das
Privatvermögen könnten sie den Opfern noch im Testament
vermachen und damit einen kleinen Teil der Schuld zahlen.
Viele Kinder und Eltern werden lebenslange pschologische
Betreung benötigen und bei einigen Fällen wird selbst das
nicht helfen.
Es ist mir nicht bewußt, daß ich einen Knopf im Schwanz habe. Ich nehme die Tipps erfahrener reifer sexwissender Frauen aber gerne an.
Interessieren tut mich das aber nicht wirklich.:)
Jeder, der Deine absonderlichen Absonderungen liest, weiß, was in Deinem kranken Hirn herumspukt: der Klosterfrauen Melissengeist.
http://ecx.images-amazon.com/images/I/418G22qP-uL.jpg
Apotheos
20.03.2010, 00:08
Ich möchte kein Mitglied eines Vereines sein, der Vergewaltiger von Kindern deckt und schützt; und auch niemanden dazu ermuntern, einem solchen Verein beizutreten.
http://www.karikatur-cartoon.de/bilder/missbrauch.jpg
Und was sind schon 1,5 Milliarden?
Der Konkurs:
http://jurist.law.pitt.edu/paperchase/2009/10/delaware-catholic-diocese-bankruptcy.php
Vielleicht ist hier einer im US Konkursrecht besser vertraut als ich. Wenn Chapter 11 zum Einsatz kommt, kann am Endes des Konkurses trotzdem das Unternehmen - in diesem Fall Diözese aufgelöst werden, wenn keine Fortführung möglich ist? Außerdem dürften die Klagen ja trotz des Konkurses nicht aufhören. Was passiert, wenn Chapter 11 bereits angewendet wurde, und auf Grund dieser Schadensersatzproteste die Diözese wiederum pleite wäre?
Was ist eigentlich mit den ganzen Perversen, die frei herumrennen?
Oder mit den ganzen Ehrenmördern in Deutschland?
Offensichtlich hat man mal wieder nichts Besseres zu tun, als auf den verschwindend kleinen Teil der katholischen Kirche herumzuhacken.
Wie schön, dass ihr unter anderem diese Forum habt, um eure Gülle auszuschütten! Was würdet ihr sonst euren Frust abbauen?
Apotheos
20.03.2010, 00:11
Jeder, der Deine absonderlichen Absonderungen liest, weiß, was in Deinem kranken Hirn herumspukt: der Klosterfrauen Melissengeist.
http://ecx.images-amazon.com/images/I/418G22qP-uL.jpg
Hat Arthas die Verpackung designed?
Apotheos
20.03.2010, 00:13
Was ist eigentlich mit den ganzen Perversen, die frei herumrennen?
Oder mit den ganzen Ehrenmördern in Deutschland?
Offensichtlich hat man mal wieder nichts Besseres zu tun, als auf den verschwindet kleinen Teil der katholischen Kirche herumzuhacken.
Die armen Pfaffen. Schwanzvergleich der Moralkacke?
Die sind alle Scheiße. Punkt!
Hat Arthas die Verpackung designed?
Nee, der hat nur dran gerochen!
Die armen Pfaffen. Schwanzvergleich der Moralkacke?
Die sind alle Scheiße. Punkt!
Wie war dies nochmal mit dem evolutionären Dingsdabums?
Versuchte man dort nicht die Moral durch die Ethik zu ersetzen und mit dieser neuen Ideologie durch Buchverkauf sein Leben zu finanzieren?
Das ist doch richtig fäkal.
Freddy Krüger
20.03.2010, 00:18
Was ist eigentlich mit den ganzen Perversen, die frei herumrennen?
Oder mit den ganzen Ehrenmördern in Deutschland?
Offensichtlich hat man mal wieder nichts Besseres zu tun, als auf den verschwindend kleinen Teil der katholischen Kirche herumzuhacken.
Wie schön, dass ihr unter anderem diese Forum habt, um eure Gülle auszuschütten! Was würdet ihr sonst euren Frust abbauen?
Allein in Irland gibt es 150.000 Fälle. Also hör auf solche Scheiße zu erzählen. Es sind so Typen wie du, die jede Kirche kaputtmachen, weil sie alles unter den Teppich kehren, anstatt den Opfern zum Recht zu verhelfen.
Schäm dich!
Was ist eigentlich mit den ganzen Perversen, die frei herumrennen?
Oder mit den ganzen Ehrenmördern in Deutschland?
Offensichtlich hat man mal wieder nichts Besseres zu tun, als auf den verschwindend kleinen Teil der katholischen Kirche herumzuhacken.
Wie schön, dass ihr unter anderem diese Forum habt, um eure Gülle auszuschütten! Was würdet ihr sonst euren Frust abbauen?
Sorge Dich nicht, Sui! Wenn jemand auf verlorenem Posten steht, dann ich. Milliarden Irre werden von wenigen Irren in die Irre geführt.
Gruß von Leila
Apotheos
20.03.2010, 00:19
Fragt Hitler Stalin: Na, wie viel hast du umgebracht?
Stalin: 20 Millionen, nichts leichter als das!
Hitler erleichtert: Oh, da hatten die Juden ja nochmal Glück!
Logik des Moralrelativismus. Leichtgemacht!
Apotheos
20.03.2010, 00:21
Wie war dies nochmal mit dem evolutionären Dingsdabums?
Versuchte man dort nicht die Moral durch die Ethik zu ersetzen und mit dieser neuen Ideologie durch Buchverkauf sein Leben zu finanzieren?
Das ist doch richtig fäkal.
Ein Glück. Salomon verschont die Welt mit Moralpropaganda!
Es ist Schade, dass Krenn das nicht mehr als aktiver Bischof miterlebt, aber dafür haben seine Lausbubendummheiten Sprichwortcharakter bekommen:
http://www.mats.at/tagebuch/tagebuch2004/deix_priester.jpg
Es ist Schade, dass Krenn das nicht mehr als aktiver Bischof miterlebt, aber dafür haben seine Lausbubendummheiten Sprichwortcharakter bekommen:
http://www.mats.at/tagebuch/tagebuch2004/deix_priester.jpg
Das ist vermutlich Vorspiel der Kleriker.
Danach gehts Kindern und Messdienern
an die Wäsche, für den finalen Abgang.
Wenn Harlekina „online“ ist, dann wird die Kirche für die Lobpreiser der Päderasten herausgeputzt.
Harlekina, Du elendigliche Heuchlerin, ich sag’s Dir mit einem Bildchen: :moon:
Leila
Allein in Irland gibt es 150.000 Fälle. Also hör auf solche Scheiße zu erzählen. Es sind so Typen wie du, die jede Kirche kaputtmachen, weil sie alles unter den Teppich kehren, anstatt den Opfern zum Recht zu verhelfen.
Schäm dich!
Ich kehre nichts unter den Teppich. Natürlich ist das furchtbar, dass habe ich auch nie bestritten. Der Missbrauch fängt aber ganz woanders an. Denk mal nach.
Kinder sind grundsätzlich in erster Linie ihren Eltern bzw. ihren Sorgeberechtigten ausgeliefert. Sie haben kaum eine Lobby. Sie bekommen kaum Hilfe von irgendjemanden, wenn jemand Kindern nur aus selbstsüchtigen Gründen bekommt, sei es die Hartz4er, die durch eine hohe Anzahl von Kindern, eine hohe Summe Sozialgeld bekommen, seien es Frauen, die sich wohlsituierte Männer aussuchen, möglichst viele Kinder bekommen und auch ihren Lebensunterhalt gesichert haben.
Und da ist es egal, ob Kinder missbraucht werden, weil Kinder werden instrumentalisert. Und solange Kinder zuwenig Schutz geniessen, wird es diese Zustände immer wieder geben.
In den Waisenheimen hat niemand vernünftig kontrolliert, weil alle froh waren, die Waisen "Menschen 2. Klasse" endlich loszusein. Und wenn man Menschen diese Machtbefugnisse gibt, werden sie oft schamlos ausgenutzt und Menschen werden unterdrückt.
Und Kinder sind die schwächste Kette in Glied!
Es gibt ganz wenig Menschen, die in der Lage sind ihre Überlegenheit nicht auszunutzen. Und leider gab es auch in der katholischen Kirche Menschen, die offenbar gar nicht dorthin gehörten, sondern ihre Macht böse ausnutzen.
Jeder, der Deine absonderlichen Absonderungen liest, weiß, was in Deinem kranken Hirn herumspukt: der Klosterfrauen Melissengeist.
Wenn Klosterfraumelissengeist gegen dumpfen Haß hilft, solltest Du ihn auch versuchen.
Das ist vermutlich das klerale Vorspiel.
Danach gehts dann den Kindern an die
Wäsche für den finalen Abgang.
Das ist einer der Kommentare von Manfred Deix zu einem österreichischen Kirchensexskandal. Im Priesterseminar wurden Schnappschüsse von Zungenküssenden Seminaristen und auch deren Hirten gemacht, und gelangten an die Presse, was der damalige Bischof als Lausbubendummheiten abhandelte. Auf einem PC im Seminar wurden auch Kinderpornos gefunden, da aber dies ein öffentlicher PC war, konnte keinem nachgewiesen werden, dass er diese Bilder auch konsumiert hat, und deshalb verliefen die Ermittlungen im Sand. Der Bischof musste aber gehen und wurde durch das Opus Dei Mitglied Küng, nicht zu verwechseln mit dem deutschen Theologen, ersetzt.
Eine Karikatur von Deix des damals amtierenden Bischof Krenn
http://static.twoday.net/universe/images/deix12_800.jpg
Ein Glück. Salomon verschont die Welt mit Moralpropaganda!
Leider hat er nicht genügend einfältige Menschen gefunden, die seinem schlechten Plagiat Glauben schenken.
Das ist einer der Kommentare von Manfred Deix zu einem österreichischen Kirchensexskandal. Im Priesterseminar wurden Schnappschüsse von Zungenküssenden Seminaristen und auch deren Hirten gemacht, und gelangten an die Presse, was der damalige Bischof als Lausbubendummheiten abhandelte. Auf einem PC im Seminar wurden auch Kinderpornos gefunden, da aber dies ein öffentlicher PC war, konnte keinem nachgewiesen werden, dass er diese Bilder auch konsumiert hat, und deshalb verliefen die Ermittlungen im Sand. Der Bischof musste aber gehen und wurde durch das Opus Dei Mitglied Küng, nicht zu verwechseln mit dem deutschen Theologen, ersetzt.
Eine Karikatur von Deix des damals amtierenden Bischof Krenn
http://static.twoday.net/universe/images/deix12_800.jpg
Davon habe ich gehört. Es war wohl schon 2004 und
hat so wie ich damals in den Medien gelesen habe, nur
mit einer Pensionierung des Bischofs geendet.
Offenbar haben die Österreicher diesen frühen Skandal
nicht vergessen. Die neu hinzugekommen reichen dann
wohl für viele Katholiken aus der Kirche auszutreten:
Die aktuellen Entwicklungstrends in Österreich:
Eine Million Katholiken überlegt Austritt
Eine Mehrheit von 56 Prozent würde ihre Kinder nicht mehr in die Obhut der Kirche geben.
Die jüngst bekanntgewordenen Missbrauchsfälle könnten der römisch-katholischen Kirche einen noch nie dagewesenen Schaden zufügen. Laut einer Umfrage des Integral-Instituts überlegen sich derzeit 17 Prozent der rund 5,6 Mio. Kirchenmitglieder, das entspricht fast eine Million, den Austritt. Mit 77 Prozent hat sich zudem eine große Mehrheit für eine rückwirkende Abschaffung der Verjährungsfristen bei Missbrauch ausgesprochen.
Link zum Quelltext:
http://www.oe24.at/oesterreich/chronik/Eine-Million-Katholiken-ueberlegt-Austritt-0668391.ece
Apotheos
20.03.2010, 00:52
Leider hat er nicht genügend einfältige Menschen gefunden, die seinem schlechten Plagiat Glauben schenken.
Es ist nur logisch, dass ein Philosoph und Schriftsteller
vom Verkauf seiner Arbeit lebt, so wie eigentlich jeder Mensch.
Die Kritik hast du auch nicht begriffen.
Es ist nur logisch, dass ein Philosoph und Schriftsteller
vom Verkauf seiner Arbeit lebt, so wie eigentlich jeder Mensch.
Ja, ja auch vom Verkauf von schlechten Plagiaten kann man unter Umständen gut leben.
Apotheos
20.03.2010, 01:01
Das was er schreibt ist nichts wirklich neues, nein. Einige Ansätze sind aber in der heutigen Zeit fortschrittlich, denn im evolutionären Humanismus steckt eben bereits der Anspruch der sinnlichen Vernunft und einer darauf beruhenden Gesellschaft. Ethik, Kritik, Mündigkeit, sind da Stichworte. Dieses Potential umzusetzen wäre... progressiv. Das zu artikulieren ist zeitgemäße Aufklärung... und hat mit irgend einer hirnlosen Moralpropaganda nichts zu tun!
Das was er schreibt ist nichts wirklich neues, nein. Einige Ansätze sind aber in der heutigen Zeit fortschrittlich, denn im evolutionären Humanismus steckt eben bereits der Anspruch der sinnlichen Vernunft und einer darauf beruhenden Gesellschaft. Ethik, Kritik, Mündigkeit, sind da Stichworte. Dieses Potential umzusetzen wäre... progressiv. Das zu artikulieren ist zeitgemäße Aufklärung... und hat mit irgend einer hirnlosen Moralpropaganda nichts zu tun!
Dann lies mal das neue Testament in der Bibel. Da hat er nämlich abgekupfert und es einige Begriffe mit progessiveren, zeitgeistfreudigeren Worten ersetzt.
Das was er schreibt ist nichts wirklich neues, nein. Einige Ansätze sind aber in der heutigen Zeit fortschrittlich, denn im evolutionären Humanismus steckt eben bereits der Anspruch der sinnlichen Vernunft und einer darauf beruhenden Gesellschaft. Ethik, Kritik, Mündigkeit, sind da Stichworte. Dieses Potential umzusetzen wäre... progressiv. Das zu artikulieren ist zeitgemäße Aufklärung... und hat mit irgend einer hirnlosen Moralpropaganda nichts zu tun!
Bitte erkläre mir sinnliche Vernunft.
Ich wäre ja auch gegen Vertuschen, aber die kath. Kirche hat um sich weltweit nur Feinde, besonders in der Presse, sie ist das Letzte oder Allerletzte in der öffentlichen Meinung, besonders in Europa. Von daher müssen wir schon darauf achten, dass es nicht wieder einen Skandal gibt. Das wird von unseren zahlreichen Feinden sonst sofort ausgeschlachtet.
ich kann kaum glauben was du da geschrieben hast.
der ruf der kirche hat eine höhere priorität als einem kinderschänder das handwerk zu legen, bzw. eine neuerliche tat billigend in kauf zu nehmen indem der betroffene priester einfach nur versetzt wird ?
Bitte erkläre mir sinnliche Vernunft.
das wird ein ding der unmöglichkeit sein. :)
Unschlagbarer
20.03.2010, 08:22
Leider hat er nicht genügend einfältige Menschen gefunden, die seinem schlechten Plagiat Glauben schenken.Diese Art Propaganda läuft ins Leere. Selbst wenn sie vorerst noch paar Anhänger in der geistigen Unterschicht finden sollte.
Ich meine DIESE hier von Sui.
.
Brotzeit
20.03.2010, 12:37
Ich wollte mit Absicht ein Bild finden, auf dem er möglichst nett aussieht, und trotzdem in einem festlicheren Messgewand ist. Das ist eines der besseren in hoher Auflösung, und auch mir persönlich geht es so, dass sein Lächeln mir irgendwie ein wenig Angst macht. Vielleicht sind es aber auch die immer etwas dunklen Augen. Bei Johannes Paul war das nicht so. Er war vor allem in jüngeren Jahren telegener.
Ein "Führer", wie der Vorsitzende der kath. Wirtschaftsorganisation "Röm.-kath. Kirche" hat nicht telegen auszusehen.
Er hat logische Entscheidungen zu treffen und dafür die Verantwortung zu tragen!
Und nicht schön zu lächeln! ..........
Aber offensichtlich ist der aktuell in Rom amtierende Greis nicht in der Lage effiziente; logische Entscheidungen zu trffen und deren Konsequenzen richtig einzuschätzen!
Es ist halt ´einfacher zu lächeln und zu lügen als offene und ehrliche Worte zu sprechen!
Seit 10:00 bzw. 12:00 Uhr kann man den Brief von Papst Benedikt zu den Mißbrauchsfällen in Irland lesen:
http://kath.net/detail.php?id=26070
Abgesehen von dem Ausdruck "tiefen Bedauerns", dem Verweis auf die Geschichte berühmter Katholiken aus Irland, dem Tadel der entsprechenden Geistlichen ("Schande und Unehre auf Eure Mitbrüder gebracht", "Ihr müsst Euch vor dem allmächtigen Gott und vor den zuständigen Gerichten dafür verantworten") usw.
scheinen mir vorallem folgende Passagen zitationswürdig zu sein:
Bedeutsam war während [der vergangenen Dekaden] ebenfalls die Tendenz vieler Priester und Ordensleute, Weisen des Denkens und der Einschätzung säkularer Realitäten ohne ausreichenden Bezug zum Evangelium zu übernehmen. Das Programm der Erneuerung, dass das Zweite Vatikanische Konzil vorgelegt hat, wurde häufig falsch gelesen; im Licht des tiefen sozialen Wandels war es schwer, die richtigen Weisen der Umsetzung zu finden. Es gab im Besonderen die wohlmeinende aber fehlgeleitete Tendenz, Strafen für kanonisch irreguläre Umstände zu vermeiden. In diesem Gesamtkontext müssen wir das verstörende Problem des sexuellen Missbrauchs von Kindern zu verstehen versuchen, das nicht wenig zur Schwächung des Glaubens und dem Verlust des Respekts vor der Kirche und ihre Lehren beigetragen hat.
Sicherlich können wir zu den entscheidenden Faktoren hinzuzählen: unangemessene Verfahren zur Feststellung der Eignung von Kandidaten für das Priesteramt und das Ordensleben; nicht ausreichende menschliche, moralische, intellektuelle und geistliche Ausbildung in Seminarien und Noviziaten; eine Tendenz in der Gesellschaft, den Klerus und andere Autoritäten zu favorisieren; und eine fehlgeleitete Sorge für den Ruf der Kirche und die Vermeidung von Skandalen, die zum Versagen in der Anwendung bestehender kanonischer Strafen und im Schutz der Würde jeder Person geführt hat.
14. Ich möchte Euch nun auch einige konkrete Initiativen zum Umgang mit der Situation vorschlagen.
Am Ende meines Treffens mit den irischen Bischöfen habe ich darum gebeten, dass diese Fastenzeit reserviert wird für das Gebet um das Ausgießen der Barmherzigkeit Gottes und der Geistesgaben der Heiligkeit und Stärke über der Kirche in Eurem Land. Ich lade Euch alle ein, die Freitagsbuße für die Dauer eines Jahres bis Ostern 2011 dieser Intention zu widmen. Ich bitte Euch, Euer Fasten, Euer Gebet, Eure Schriftlesung und Eure Werke der Nächstenliebe dem zu widmen, damit Ihr so die Gnade der Heilung und der Erneuerung für die Kirche in Irland erlangt. Ich ermutige Euch, aufs Neue das Sakrament der Versöhnung für Euch zu entdecken und häufiger die verwandelnde Kraft seiner Gnade zu nutzen.
Besondere Aufmerksamkeit sollte ebenfalls der eucharistischen Anbetung zuteil werden; in jedem Bistum soll es Kirchen oder Kapellen geben, die speziell diesem Zweck gewidmet sind. Ich fordere Pfarreien, Seminarien, Ordenshäuser und Klöster dazu auf, Zeiten eucharistischer Anbetung zu organisieren, so dass sich alle beteiligen können. Durch intensives Gebet vor dem anwesenden Herrn könnt Ihr Wiedergutmachung leisten für die Sünde des Missbrauchs, die so viel Schaden angerichtet hat. Gleichzeitig könnt Ihr so die Gnade neuer Stärke erflehen und einen tieferen Sinn des Auftrags aller Bischöfe, Priester, Ordensleute und Gläubigen.
Ich bin zuversichtlich, dass dieses Unterfangen zu einer Neugeburt der Kirche in Irland führen in der Fülle von Gottes Wahrheit führen wird, denn es ist die Wahrheit, die uns frei macht (Johannesevangelium 8:32).
Darüber hinaus, nachdem ich darüber beraten und gebetet habe, habe ich vor, eine Apostolische Visitation einiger Bistümer Irlands abzuhalten, ebenso von Seminarien und Ordensgemeinschaften. Absprachen für diese Visitation, die der Ortskirche auf ihrem Weg der Erneuerung helfen soll, werden in Absprache mit den zuständigen Büros der römischen Kurie und der irischen Bischofskonferenz getroffen. Die Einzelheiten werden zu gegebener Zeit bekannt gegeben.
Ich schlage ebenfalls eine gemeinsame Mission in ganz Irland für alle Bischöfe, Priester und Ordensleute vor. Es ist meine Hoffnung, dass durch das Nutzen der Expertise erfahrener Prediger und Exerzitienbegleiter von Irland und andernorts und durch das erneute Studium der Dokumente des Konzils, der liturgischen Riten von Weihe und Profess und der neueren päpstlichen Lehren, Ihr zu einem tieferen Verständnis für Eure jeweilige Berufung kommt, um so die Wurzeln Eures Glaubens in Jesus Christus wieder zu entdecken und aus dem Quell des lebendigen Wassers zu trinken, den er Euch durch seine Kirche bietet.
D.h.: Eucharistische Anbetung, apostolische Visitation, Nachhilfe und Exerzitien.
Brotzeit
20.03.2010, 13:07
Freddy, ich möchte .................oder nimm ein Bad.
Krabat ; informiere dich erst mal aus seriösen Quellen!
D a n n ; aber auch erst dann, darfst du gerne einen fundierten Beitrag zu dieser Diskussion leisten!
Brotzeit
20.03.2010, 13:08
Umfrage in Österreich:
56% überlegen auszutreten
16% wollen bleiben
27% sind schon austreten
Richtig so! Es gibt genug alternative Kirchen.
http://diepresse.com/home/panorama/religion/series/poll/vote.do
Freddy ; wo steht geschrieben , daß man als Gläubige reiner Kirche angehören muss ?
Brotzeit
20.03.2010, 13:14
Zwei meiner Verwandten sind zu Weihnachten in die römisch katholische Kirche eingetreten. Und ich habe gerade zwei Freunde, die auch eintreten wollen.
Beide evangelisch, die eine allerdings katholisch getauft. Falls jemand mal wissen will, wie es geht, ich kenne mich inzwischen aus.
"Danke!" für das Angebot!
Ich verzichte gerne zu Gunsten von Dritten!
Über das Geld ( Sprich: Die widerliche "Kirchensteuer", die auf dem auch widerlichen und perversen Konkordat zwischen der janusköpfigen RKK und den Nazischweinen resultiert ) was ich der Wirtschaftsorganisation Kirche nicht zwangsweise geben muss , kann ich frei verfügen und es direkt zu Gunsten von wahrlich bedürftigen Mitbürgern und Nachbarn wesentlich effektiver einsetzen, als zur Renovierung von alten Dorfkirchen!
Brotzeit
20.03.2010, 13:17
An der Umfrage nehme ich nicht teil. Für Ermittlungen ist die Polizei bzw. die Staatsanwaltschaft zuständig.
Eine Soko halte ich für völlig überzogen. Sowas wird bei schweren Raubüberfällen, Entführungen oder Mord eingesetzt und nicht bei Kindesmissbrauch.
Wer die Täter in seinenn Reihen wissentlich deckt, anstatt diese klar zu benennen, wie die Kirche; der hat inder Tat jedes moralische Recht auf Respekt seiner Intimsphäre und Unverletztlichkeit seines privaten Lebensraumes verloren!
Ich wünsche Dir , daß in deinem Umfeld ein Betroffenenr lebt ......
Brotzeit
20.03.2010, 13:19
Das Gute ist, dass man im Internet nicht riecht! :)
Dann würde in diesem Thread und im Umfeld der verlogenen Kathölchen und des Papstes nämlich nach Schwefel riechen! :rolleyes: :]
Brotzeit
20.03.2010, 13:21
..........Irgendwann wird dieses falsche und böse Spiel ein Ende haben.
- "Sicher!" - :]
Für die verlogene und scheinheilige Mutter "Kirche" .........
Brotzeit
20.03.2010, 13:22
An meine Haut lasse ich nur Wasser und Dr. X,
was bedeutet bei mir bröselt nix. :P
Im Übrigen, die Devise lautet: immer der Nase nach.
Ausser alte ; aufgekochte Sprüchen nichts Neues .......
So wie die Kirche!
Brotzeit
20.03.2010, 13:24
Die Nase ist natürlich für die Orientierung der Beinbewegung zuständig.
Bei dem Wind ........
Deshalb gehst du und eine Kathölchen auch immer querab und ohne erkennbares Ziel planlos durch die Welt! :rolleyes: :]
Freddy Krüger
20.03.2010, 13:28
Freddy ; wo steht geschrieben , daß man als Gläubige reiner Kirche angehören muss ?
In der Bibel. Paulus sagte, man solle die Versammlungen der Heiligen (Kirchenmitglieder) besuchen.
Brotzeit
20.03.2010, 13:35
Es ist mir nicht bewußt, daß ich einen Knopf im Schwanz habe. Ich nehme die Tipps erfahrener reifer sexwissender Frauen aber gerne an.
Interessieren tut mich das aber nicht wirklich.:)
Sarkasmusmodus "An!"
Weil dich das nicht interessiert ..........
Interessant!
Jetzt verstehe ich auch warum die kath. Priester nicht an erwachsenen Frauen ; sondern an minderjährigen Mädchen interessiert sind!
Es ist interessant zu erfahren, daß du dem zu Folge logischerweise erkannt haben musst, daß die erwachsenen kath. Priester den kleinen kath. Mädchen und kleinen kath. Jungen ein interessantes Beispiel oder wie sie es nennen "Gleichnis" geben ..............
Es ist ferner auch interessant zu erfahren , daß du zweifelsfrei gelernt hast, daß kath. Priester zumindest potentielle Kinderficker sind!
:rolleyes:
Sarkasmusmodus "Aus!"
Siegfriedphirit
20.03.2010, 13:37
Die Masse von den Männern der katholischen Kirche ist ja auch noch schwul- zumeist Missbrauch von Knaben. Schwul und dazu noch mit Kindern - Unsere Zivilisation scheint nicht nur finanztechnisch und wirtschaftlich am Ende zu sein, sondern auch politisch und moralisch. Früher haben sie Unschuldige auf dem Scheiterhaufen verbrannt und heute gehen sie an die Kinder....was ist diese Kirche noch wert?
Brotzeit
20.03.2010, 13:37
In der Bibel. Paulus sagte, man solle die Versammlungen der Heiligen (Kirchenmitglieder) besuchen.
Zitat :
"......will ich meine Kirche bauen! ......"
Das heisst nicht das ich dort zahlendes Mitgleid oder ein "Stein" sein muss!
"Soll" bedeutet hier nicht "Muss" !
Felix Krull
20.03.2010, 13:44
Das einzige Ziel dieser Kampagne ist die Entchristianisierung des Abendlandes.
Stanley_Beamish
20.03.2010, 13:50
..............
Es ist ferner auch interessant zu erfahren , daß du zweifelsfrei gelernt hast, daß kath. Priester zumindest potentielle Kinderficker sind!
Du bist auch ein zumindest potentieller Kinderficker.
Brotzeit
20.03.2010, 13:55
Du bist auch ein zumindest potentieller Kinderficker.
Das kleine gelbe und vorlaute Entchen schnattert wieder mal!
So wie immer ............ Nur Unsinn!
Brotzeit
20.03.2010, 13:57
Das einzige Ziel dieser Kampagne ist die Entchristianisierung des Abendlandes.
Auch für die Kirche gilt:
"Wer zu spät kommt , den bestraft das Leben!"
:rolleyes:
Wo hat sich die archaische und in ihrer Evolution stagnierte Kirche weiter entwickelt ?
:rolleyes:
Freddy Krüger
20.03.2010, 13:58
Das einzige Ziel dieser Kampagne ist die Entchristianisierung des Abendlandes.
Ich bin zwar Christ und Anti-Islamist, aber diese Kampagne ist total gerechtfertigt. Wer Kinderficker deckt, der hat in der Kirche nichts zu suchen.
Im übrigen betreibt der Papst selbst die Entchristianisierung des Abendlandes, wenn er sich (wie alle Volkskirchen) für den Islam einsetzt, und vom gemeinsamen Kampf gegen die Ungläubigen spricht (schon vergessen, dass der Papst den Koran küßte?).
Aber das kapieren einige Taufschein-Katholiken nicht.
Freddy Krüger
20.03.2010, 14:01
Die Masse von den Männern der katholischen Kirche ist ja auch noch schwul- zumeist Missbrauch von Knaben. Schwul und dazu noch mit Kindern - Unsere Zivilisation scheint nicht nur finanztechnisch und wirtschaftlich am Ende zu sein, sondern auch politisch und moralisch. Früher haben sie Unschuldige auf dem Scheiterhaufen verbrannt und heute gehen sie an die Kinder....was ist diese Kirche noch wert?
Meine Schätzung:
30% schwul
30% Puffgänger (Zwangsprostituierte)
30% nehmen die Haushälterin
5% nehmen die Meßdiener
5% echte Christen
Meist sind es übrigens selbst mißbrauchte Männer, die Priester werden, weil der Mißbrauch ihr Sexualleben zerstört hat. So auch in dem neuesten Fall. Das Zölibat zieht sexuell gestörte Männer an, und wer es noch nicht ist, der wird es mit der Zeit.
Ein "Führer", wie der Vorsitzende der kath. Wirtschaftsorganisation "Röm.-kath. Kirche" hat nicht telegen auszusehen.
Er hat logische Entscheidungen zu treffen und dafür die Verantwortung zu tragen!
Und nicht schön zu lächeln! ..........
Aber offensichtlich ist der aktuell in Rom amtierende Greis nicht in der Lage effiziente; logische Entscheidungen zu trffen und deren Konsequenzen richtig einzuschätzen!
Es ist halt ´einfacher zu lächeln und zu lügen als offene und ehrliche Worte zu sprechen!
Er trifft unter anderem die Entscheidungen. Sein Umfeld, die Institutionen des Vatikans oder persönliche Mitarbeiter, etc. haben darauf aber erheblichen Einfluss, und eine Entscheidung ist für den Vatikan final nur dann machbar, wenn sie auch im Einklang mit ihrer Theologie steht.
Persönlich, gleich wie ich zu seinen Ansichten stehe, denke ich, dass Benedikt ein überaus intelligenter Mensch ist, und vermutlich auch brillanter Theologe. Die heutige Erklärung gegenüber den Fällen in Irland wiederholt im Endeffekt schon vorher gesagtes und gibt nur die PR Arbeit des Vatikans der letzten Wochen wieder.
Brotzeit
20.03.2010, 14:19
Er trifft unter anderem die Entscheidungen. Sein Umfeld, die Institutionen des Vatikans oder persönliche Mitarbeiter, etc. haben darauf aber erheblichen Einfluss, und eine Entscheidung ist für den Vatikan final nur dann machbar, wenn sie auch im Einklang mit ihrer Theologie steht.
Persönlich, gleich wie ich zu seinen Ansichten stehe, denke ich, dass Benedikt ein überaus intelligenter Mensch ist, und vermutlich auch brillanter Theologe. Die heutige Erklärung gegenüber den Fällen in Irland wiederholt im Endeffekt schon vorher gesagtes und gibt nur die PR Arbeit des Vatikans der letzten Wochen wieder.
Mag ´Alles wohl sein!..........
Fakt ist :
Er ist offensichtlich nicht in der Lage, schnell und kompetent "Herr der Lage" im Falle des immer offener zu Tage tretenden moralischen Zerfall der Kirche zu werden!
Ferner ist er auch nicht in der Lage, sich Rspekt im eigenen kath. Lager bzw. bei den Gläubigen in Deutschland ; Irland etc ... zu verschaffen, in dem er klar und deutlich sagt, daß alle Priester, die kleine Kinder sexuell missbraucht haben, exkommuniziert werden! Er faselt nur rum .......
Kurz:
Er ist nicht fähig seinen eigenen Saustall auszumisten!
Was bedeutet es noch ?
Er ; der Papst ist letztlich nur ein Symbol ; eine Marionette des Apparates Kirche!
Stanley_Beamish
20.03.2010, 14:27
Allein in Irland gibt es 150.000 Fälle. Also hör auf solche Scheiße zu erzählen. Es sind so Typen wie du, die jede Kirche kaputtmachen, weil sie alles unter den Teppich kehren, anstatt den Opfern zum Recht zu verhelfen.
Schäm dich!
Woher hast Du diese Zahl? Und wieviele der angeblich 150.000 Fälle von Misshandlung waren Vergewaltigungen und sexuelle Misshandlungen, und bei wievielen handelt es sich um zwar aufs Schärfste zu verurteilende, aber in der damaligen Zeit durchaus übliche körperliche Züchtigungen und Erniedrigungen zum Zwecke der Bestrafung?
Die Masse von den Männern der katholischen Kirche ist ja auch noch schwul- zumeist Missbrauch von Knaben. Schwul und dazu noch mit Kindern - Unsere Zivilisation scheint nicht nur finanztechnisch und wirtschaftlich am Ende zu sein, sondern auch politisch und moralisch. Früher haben sie Unschuldige auf dem Scheiterhaufen verbrannt und heute gehen sie an die Kinder....was ist diese Kirche noch wert?
Die meisten Kinder werden von heterosexuellen Menschen missbraucht. Ich denke, dass hier ein medial etwas verzerrtes Bild entsteht, weil einerseits Institutionen wie Schulen oder Internate, die von Mönchsorden betrieben werden, früher normalerweise nicht koedukativ waren, also gar keine Mädchen unterrichtet haben, und dies auch teilweise bis heute so ist, und weil es mir persönlich so vorkommt, als würden die Fälle, in denen Jungen missbraucht wurden, mehr Platz in den Medien bekommen, als die Fälle in denen Mädchen missbraucht wurden.
Ohne dadurch das Verhalten des Klerus in diesem Punkt entschuldigen zu wollen, gehörte die Knabenliebe zu den zentralen Werten der griechischen Antike, wenn gleich dort auch ganz andere weitere Bedingen geknüpft worden sind, als die Befriedigung des Geschlechtstriebes, sondern dieser auch in lokalen Varianten besonders kritisiert wurde, und bestimmte Praktiken tabuisiert waren wie der Analverkehr. Global gesehen gibt es dies in einigen Varianten mit Paarbindungsähnlichen Konstrukten aber auch als Initiationsritual. Homosexualität selbst ist erst ein Begriff der im 19 Jh. auftaucht, und ist in anderen Gesellschaften bis heute in einem europäischen Sinn nicht gebräuchlich.
Freddy Krüger
20.03.2010, 14:33
Woher hast Du diese Zahl? Und wieviele der angeblich 150.000 Fälle von Misshandlung waren Vergewaltigungen und sexuelle Misshandlungen, und bei wievielen handelt es sich um zwar aufs Schärfste zu verurteilende, aber in der damaligen Zeit durchaus übliche körperliche Züchtigungen und Erniedrigungen zum Zwecke der Bestrafung?
Die Links hab ich schon mehrfach gepostet, ansonst ist google dein Freund:
http://www.shortnews.de/id/765388/Irland-Bis-zu-150-000-Faelle-von-Kindesmissbrauch-durch-hunderte-Priester
Man bekommt wohl kaum 150.000 Euro pro Fall, für eine Ohrfeige, die vor 30 Jahren stattfand.
Es geht um Missbrauch und nicht um Mißhandlung.
Das einzige Ziel dieser Kampagne ist die Entchristianisierung des Abendlandes.
Bravo Bravissimo
:klatsch::klatsch::klatsch::klatsch::klatsch:
Ganz genau auf dem Punkt gebracht, und wenn sich das mal legen wird wird wieder eine andere sau durchs dorf gejakt
Typisch deutsche medienlandschaft
Es geht um Missbrauch und nicht um Mißhandlung.
Es wir dleider nicht unterschieden sondern alles zusamengelegt durch die Medien
Stanley_Beamish
20.03.2010, 14:53
Die Links hab ich schon mehrfach gepostet, ansonst ist google dein Freund:
http://www.shortnews.de/id/765388/Irland-Bis-zu-150-000-Faelle-von-Kindesmissbrauch-durch-hunderte-Priester
Man bekommt wohl kaum 150.000 Euro pro Fall, für eine Ohrfeige, die vor 30 Jahren stattfand.
Es geht um Missbrauch und nicht um Mißhandlung.
Aus Deiner Quelle (http://www.smh.com.au/world/priests-brace-for-report-on-child-sex-abuse-20090518-bcps.html):
The commission was founded in 2000 after a documentary for Irish television said there had been widespread sexual, physical and emotional abuse within Catholic institutions.
Und nein, es geht nicht um Ohrfeigen, sondern schon um etwas, das wir in der heutigen Zeit als Misshandlung ansehen, damals aber nicht. Zum Beispiel Schläge mit dem Stock auf den blanken Arsch, seelische Erniedrigungen usw. Also nochmal meine Frage. Wieviele Fälle sexuellen Missbrauchs gab es in Irland?.
abuse = Missbrauch, Misshandlung, Beschimpfung
http://dict.leo.org/ende?lp=ende&lang=de&searchLoc=0&cmpType=relaxed§Hdr=on&spellToler=on&chinese=both&pinyin=diacritic&search=abuse&relink=on
Mag ´Alles wohl sein!..........
Fakt ist :
Er ist offensichtlich nicht in der Lage, schnell und kompetent "Herr der Lage" im Falle des immer offener zu Tage tretenden moralischen Zerfall der Kirche zu werden!
Ferner ist er auch nicht in der Lage, sich Rspekt im eigenen kath. Lager bzw. bei den Gläubigen in Deutschland ; Irland etc ... zu verschaffen, in dem er klar und deutlich sagt, daß alle Priester, die kleine Kinder sexuell missbraucht haben, exkommuniziert werden! Er faselt nur rum .......
Kurz:
Er ist nicht fähig seinen eigenen Saustall auszumisten!
Was bedeutet es noch ?
Er ; der Papst ist letztlich nur ein Symbol ; eine Marionette des Apparates Kirche!
Die katholische Kirche ist schnell für ihr internes Tempo. Der Vatikan ist intern noch immer mehr absolutistische Monarchie als ein modernes Unternehmen, und dementsprechend nicht so schnell und geschmeidig in ihren Möglichkeiten, zumal diese wesentlich begrenzter sind.
Im Moment verkauft der Vatikan Gott als gütig und gnädig. Insofern müssen sie auch gütig und gnädig sein zu ihren eigenen Mitarbeitern sein. Das Problem ist, das hier kontradiktorische Interessen vorliegen. Einerseits wollen sie ihre Priester schützen, zumal es von denen wenig gibt, und diese überaltert sind, andererseits wollen sie ihre Gläubigen schützen, was in diesem Fall wieder bedeuten würde, mit den Priester rigoros umzugehen.
Brotzeit
20.03.2010, 14:54
Woher hast Du diese Zahl? Und wieviele der angeblich 150.000 Fälle von Misshandlung waren Vergewaltigungen und sexuelle Misshandlungen, und bei wievielen handelt es sich um zwar aufs Schärfste zu verurteilende, aber in der damaligen Zeit durchaus übliche körperliche Züchtigungen und Erniedrigungen zum Zwecke der Bestrafung?
Auch die Prügel , die Schüler in den kath. Schulen von den Priestern einstecken mussten .....
Ist das keine Misshandlung ? :rolleyes:
Ich möchte nicht wissen , wie viele Schüler auf dem rechten Ohr dank der äusserst christlichen; wohlgemeinten und wohldosierten Ohrfeigen ihrer kath. Lehrer oder / und kath. Priester tagelang oder für immer Hörschwierigkeiten oder Hörschäden haben bzw. hatten oder mit gebrochenen Finger nach Hause gegangen sind weil ein (kath.) Priester sich dank der Gnade G-ttes erdreistete und glaubte, er könne mit dem Lineal dem Kind im Namen G-ttes und zur Ehre G-ttes auf die Finger hauen .......
Schläge; körperliche Züchtigungen sind also für dich ein untrügliches Indiz von christlicher Nächstenliebe und legitim?
Warum fragst du so scheinheilig?
Warum willist du die Zahlen auseinander dividieren um die Schweinepriester zu "entlasten"?
Es ist wohl offensichtlich, daß du Stanley Beamish, in der Schule; während des Religionsunterrichtes und im kath. Kommunionsunterricht vom kinderlieben Priester nicht genug Ohrfeigen bekommen hast! ........ :rolleyes:
Brotzeit
20.03.2010, 14:58
.........Im Moment verkauft der Vatikan Gott als gütig und gnädig. ................
Entschuldige Dexter ,
aber über diesen Satz ist schlichtweg nicht hinweg zu sehen ..........
Was hat er "vorher" uns "verkauft" und oder was "verkauft" er "hinterher" ?
.......... :rolleyes:
Sicher ist das auch in einem sinn misshadlung aber keine sexuelle, und was noch wichtig wäre warum schisst man grad ausschlisslich auf die Kirche/Priester
Damals gab das in allen schule also auch die weltlichen
Ich weiss wie es meinen Eltern ergangen ist die waren in keine klosterschule und wurden auch gezüchtig teils mit schlägern oder ohren ziehen
Brotzeit
20.03.2010, 15:03
Sicher ist das auch in einem sinn misshadlung aber keine sexuelle, und was noch wichtig wäre warum schisst man grad ausschlisslich auf die Kirche/Priester
Damals gab das in allen schule also auch die weltlichen
Ich weiss wie es meinen Eltern ergangen ist die waren in keine klosterschule und wurden auch gezüchtig teils mit schlägern oder ohren ziehen
Aber die Leute / die Kirche die Menschlichkeit und Moral predigt muss ihren eigenen Thesen auch folgen ...........
Tut oder tat sie das ?
- Nein ! -
Stanley_Beamish
20.03.2010, 15:04
Es ist wohl offensichtlich, daß du Stanley Beamish, in der Schule; während des Religionsunterrichtes und im kath. Kommunionsunterricht vom kinderlieben Priester nicht genug Ohrfeigen bekommen hast! ........ :rolleyes:
Ich bin doch nicht geschlagen worden.
Im Gegenteil, der Kaplan hat, so wie es ja bei den Katholiken üblich ist, immer mit uns Jungens rumgeschmust.
Entschuldige Dexter ,
aber über diesen Satz ist schlichtweg nicht hinweg zu sehen ..........
Was hat er "vorher" uns "verkauft" und oder was "verkauft" er "hinterher" ?
.......... :rolleyes:
Die Bibel ermöglicht nicht nur selektives zitieren, sie erzwingt es sogar dadurch, dass sie widersprüchlich ist. Im Mittelalter und auch in der Neuzeit hast du Gott als wesentlich wütender beschrieben und Punkte wie ewige Verdammnis betont, während heute sogar die Babyvorhölle abgeschafft wurde. Wenn du mit Ablasshandel und Hurenzins dein Auskommen finden musst, ist es für die Geschäftskasse förderlich, wenn du Seelenheil dadurch verkaufst, dass du den Menschen versprichst, sie könnten ihre Sünden, die sie zwangsläufig begehen werden, dadurch entwerten und sich so ein paar Jahre im Fegefeuer sparen. Der Vatikan lebt nicht durch Luft und Theologie allein.
Brotzeit
20.03.2010, 15:17
Ich bin doch nicht geschlagen worden.
Im Gegenteil, der Kaplan hat, so wie es ja bei den Katholiken üblich ist, immer mit uns Jungens rumgeschmust.
Na sag ´ich ´s doch!
Stanley Beamish ist ein kleiner Junge und ein Opfer der Schweinepriester!
Sowohl in psychischer als auch in physischer Hinsicht! ...
:P
Brotzeit
20.03.2010, 15:21
Die Bibel ermöglicht nicht nur selektives zitieren, sie erzwingt es sogar dadurch, dass sie widersprüchlich ist. ..............
Das ist ein sehr bemerkenswerter Satz!
Das ist das erste Mal , daß ich das von einem "Bibeltreuen" öffentlich lese!
"Chapeau!"
Allerdings ist dies; also diese "Janusköpfigkeit"; dieses "Ampholytenhafte" auch mit der bzw. einer der entscheidenden Gründe warum ich die Bibel weggeschmissen habe!
Das ist ein sehr bemerkenswerter Satz!
Das ist das erste Mal , daß ich das von einem "Bibeltreuen" öffentlich lese!
"Chapeau!"
Allerdings ist dies; also diese "Janusköpfigkeit"; dieses "Ampholytenhafte" auch mit der bzw. einer der entscheidenden Gründe warum ich die Bibel weggeschmissen habe!
Ich bin Atheist. Nur weil ich gegen Religion per se nichts habe, bedeutet dass noch lange nicht, dass die Bibel für mich einen höheren Wert hat, als die einer interessanten Sammlung von Mythen und Regeln diverser Völker.
Brotzeit
20.03.2010, 15:22
..............Der Vatikan lebt nicht durch Luft und Theologie allein.
"Sorry!" ......
Er ist also eine doppelzüngige "Hure" ? .......
Eine Hure , die dort hinhält, wo sie am Meisten "verdient" ?
Brotzeit
20.03.2010, 15:24
Ich bin Atheist. Nur weil ich gegen Religion per se nichts habe, bedeutet dass noch lange nicht, dass die Bibel für mich einen höheren Wert hat, als die einer interessanten Sammlung von Mythen und Regeln diverser Völker.
"OK!"
"Chapeau!"
:bow:
Die Bibel ist ein Mythos .........Ein "Märchen der Völker"!
Freddy Krüger
20.03.2010, 15:27
Von wegen Einzelfälle (Quelle: wiki)
Nach Auswertung der American Society of Criminology wurden darin für die Jahre 1950 bis 2002 insgesamt 4.392 Fälle mit 10.667 Opfern registriert.[96] Die im November 2005 veröffentlichte Studie kam zu dem Schluss, dass es sich um ein „weit verbreitetes Problem“ handele: von den 195 teilnehmenden Diözesen berichteten 188, das es mindestens einen Verdachtsfall des sexuellen Missbrauchs gegen einen Priester oder Diakon gegeben habe. Je nach Region waren gegen 3 bis 6 % der tätigen Priester Anschuldigungen erhoben worden.[97]
Brotzeit
20.03.2010, 15:32
Von wegen Einzelfälle (Quelle: wiki)
"Och; Mann!"
Freddy ; für die orthodoxen kath. (G)Eiferer ist das nicht verständlich .....
Sie sind nicht von dieser Welt und sie leben nicht in dieser Welt!
:P
Freddy Krüger
20.03.2010, 16:44
Was sagt die Bibel dazu:
Du sprichst man solle nicht ehebrechen, und du brichst die Ehe; ... du rühmst dich des Gesetzes, und schändest Gott durch Übertretung des Gesetzes; denn "eurethalben wird Gottes Name gelästert unter den Heiden", wie geschrieben steht.
http://www.bibel-online.net/buch/45.roemer/2.html#2,24
Es sind nicht "die Medien", so links die heute auch alle sein mögen, es sind die Zölibatbrecher, Homo-Priester, Pädo-Priester und vor allem die Vertuscher, die unseren Glauben entehren, und der Lästerung preisgeben.
Aber die Katholiken haben den gleichen Chorgeist, wie die Fremdenlegion: Mein Bruder ist mir wichtiger als seine Opfer.
Freddy Krüger
20.03.2010, 16:48
Umgerechnet auf die Bevölkerung hieße dies: Wenn die Normalen so kriminell wären wie die Priester, dann müßte die Polizei im Augenblick gegen 2.000.000 Deutsche Männer wegen sex. Übergriffe ermitteln.
Zum Glück sind die "normalen" Bürger nicht so kriminell wie die Priester, oder besser: Gott sei Dank!
Übrigens: Aus der ev. Kirche ist mir ein Fall bekannt, in den letzten 30 Jahren.
Für mich ist der Vatikan eine Erfindung des Satans, denn dort geht es zu wie in Sodom und Gonorrhe.
Nach Auswertung der American Society of Criminology wurden darin für die Jahre 1950 bis 2002 insgesamt 4.392 Fälle mit 10.667 Opfern registriert.[96] Die im November 2005 veröffentlichte Studie kam zu dem Schluss, dass es sich um ein „weit verbreitetes Problem“ handele: von den 195 teilnehmenden Diözesen berichteten 188, das es mindestens einen Verdachtsfall des sexuellen Missbrauchs gegen einen Priester oder Diakon gegeben habe. Je nach Region waren gegen 3 bis 6 % der tätigen Priester Anschuldigungen erhoben worden.[97]
Stanley_Beamish
20.03.2010, 17:41
Von wegen Einzelfälle (Quelle: wiki)
4.392 Fälle in 52 Jahren, das sind 85 Fälle pro Jahr von geschätzten 500.000 Missbrauchsfällen pro Jahr insgesamt in den USA.
Freddy Krüger
20.03.2010, 18:50
4.392 Fälle in 52 Jahren, das sind 85 Fälle pro Jahr von geschätzten 500.000 Missbrauchsfällen pro Jahr insgesamt in den USA.
Gibt es da auch eine Quelle zu?
Laut wikipedia gibt es allein 10.000 Klagen, verjährte Fälle und nicht gemeldete Fälle (wohl die Mehrzahl) nicht mitgerechnet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Sexueller_Missbrauch_in_der_r%C3%B6misch-katholischen_Kirche#cite_note-102
Stanley_Beamish
20.03.2010, 19:03
Gibt es da auch eine Quelle zu?
Laut wikipedia gibt es allein 10.000 Klagen, verjährte Fälle und nicht gemeldete Fälle (wohl die Mehrzahl) nicht mitgerechnet.
http://de.wikipedia.org/wiki/Sexueller_Missbrauch_in_der_r%C3%B6misch-katholischen_Kirche#cite_note-102
Das sind pro Jahr 200 Klagen, mit nichtgemeldeten vielleicht 400, meinetwegen auch 500 Klagen.
Das ist alles sehr schlimm, und ich verurteile das auch aus Schärfste und kann manche Handlungsweisen der verantwortlichen Bischöfe auch nicht immer nachvollziehen, aber in den USA leben über 300 Millionen Menschen. Da muss man doch mal die Relationen sehen.
Das Gute ist, dass man im Internet nicht riecht!Krügers PC-Vomitose ist schutzlos http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:G9G1HdgmvdPKOM:http://www.dastex.de/img/dynamic/navpages/51big.jpg doch gar nicht lesbar! Dauerschnupfen? Merkst Du nicht den fäkalen Offene-Hose-Ruch, wenn er wie Koks-Nutten-Friedmann (http://de.altermedia.info/general/abt-der-hats-notig-mr-moralin-und-der-sexuelle-misbrauch-in-der-kirche-18-03-10_41977.html) exhibitionistisch mit seinen Perversions-Phantasien hausieren geht und sich kreischend an Pädophilie aufgeilt?
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Ja, das Jahr 2015 wird hart: Kirchen-Austritte (5 mio. Katholen + 5 mio. Evangelen), Gestorbene der Aufbaufenerationen (3 mio.) und Auwanderer (1,5 mio. Christen und 0,5 mio. andere Leistungsträger) fehlen dann sehr. Deine 2 schweizer Beitritte retten Europa nicht.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Sui schrieb: http://www.politikforen.net/images/cpf/buttons/viewpost.gif (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=3569832#post3569832) "... ich habe gerade 2 Freunde, die auch eintreten wollen ..."
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
10 mio. Ex-Christen, 2 mio. mehr Import-Proleten und 4 mio. zu Jung-Rabauken herangewachsene Import-Proleten-Kinder, bringen der BRD millionen mehr Straftaten, die viele Opfer treffen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Da kaum ein Opfer alleine leidet, treffen 10,6 mio. Untaten also ca. 30 mio. Bürger, über 80.000/Tag. Siehst Du nun, wie die Schätzungen entstand, daß die BRD schon 2016 pleite gehen könnte?
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2010/AKKU-NR.GIF Das Desaster des BRD-Kírchen-Abbaus zeigt sich aber erst zusammen mit der BRD-Demographie:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2010/000-hob0.gif
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
2025 werden im Ausland schon mehr Deutsche geboren und deutsche Produkte hergestellt als hier. Europa ist dann schon lange 3.-Welt mit Sharía-Diktatur, oder von Abendländern ferngesteuert:
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Bullen an Monitoren in Rio oder Peking schicken bei Krawall Flugdrohnen mit Betäubungsgas. Dann sammeln Robot-LKWs die Körper ein und bringen sie zur Verwertung in Koma-Tanks.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
http://www.24-carat.de/2009/Bull-oma.jpg
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Herzen, Augen, Pimmel, Lungen, Nieren, irgendwas ist immer gefragt, Herzschrittmacher, Goldzähne und Schmuck finden auch Verwendung, und Leute mit genug Hirn und Geld können mit Austauschkörpern uralt werden und dennoch immer jung bleiben. Schöne neue Welt (http://www.youtube.com/watch?v=p2amWvKDhls)!
Freddy Krüger
20.03.2010, 20:55
4.392 Fälle in 52 Jahren, das sind 85 Fälle pro Jahr von geschätzten 500.000 Missbrauchsfällen pro Jahr insgesamt in den USA.
Stimmt nicht:
Es sind 4.392 Priester verurteilt, nicht "Fälle".
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,676748,00.html
Übrigens: Das entspricht einen pädophilen Priester in jeder Stadt.
Reicht das nicht?
Ganz zu schweigen von der Dunkelziffer....
Krügers PC-Vomitose ist schutzlos http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:G9G1HdgmvdPKOM:http://www.dastex.de/img/dynamic/navpages/51big.jpg doch gar nicht lesbar! Das grafische Massaker von dir, verhält sich da nicht besser.
Dauerschnupfen? Merkst Du nicht den fäkalen Offene-Hose-Ruch, wenn er wie Koks-Nutten-Friedmann (http://de.altermedia.info/general/abt-der-hats-notig-mr-moralin-und-der-sexuelle-misbrauch-in-der-kirche-18-03-10_41977.html) exhibitionistisch mit seinen Perversions-Phantasien hausieren geht und sich kreischend an Pädophilie aufgeilt?Friedmann ist erwachsen, und hat mit anderen erwachsenen Menschen Dinge getan, die andere Menschen wiederum mehr oder minder anstößig finden können, und zweifelsfrei seine Beziehung gut durchgeschüttelt haben werden, aber er und alle anderen Beteiligten, waren dabei erwachsen und wussten damit offiziell was sie tun
Freddy Krüger
20.03.2010, 21:21
Das grafische Massaker von dir, verhält sich da nicht besser.Friedmann ist erwachsen, und hat mit anderen erwachsenen Menschen Dinge getan, die andere Menschen wiederum mehr oder minder anstößig finden können, und zweifelsfrei seine Beziehung gut durchgeschüttelt haben werden, aber er und alle anderen Beteiligten, waren dabei erwachsen und wussten damit offiziell was sie tun
Minderjährige Zwangsprostituierte aus der Ukraine besteigen ist das gleiche wie Kinderficken.
Krügers PC-Vomitose ist schutzlos http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:G9G1HdgmvdPKOM:http://www.dastex.de/img/dynamic/navpages/51big.jpg doch gar nicht lesbar! Dauerschnupfen? Merkst Du nicht den fäkalen Offene-Hose-Ruch, wenn er wie Koks-Nutten-Friedmann (http://de.altermedia.info/general/abt-der-hats-notig-mr-moralin-und-der-sexuelle-misbrauch-in-der-kirche-18-03-10_41977.html) exhibitionistisch mit seinen Perversions-Phantasien hausieren geht und sich kreischend an Pädophilie aufgeilt?
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Er hat das Thema jedenfalls porentief durchdacht. Da stecken lange und harte phantasiepralle Nächte dahinter.:]
Freddy Krüger
20.03.2010, 23:04
Wenn das Zölibat nicht am Mißbrauch schuld ist, warum gibt das Problem bei den Evangelischen nur in seltenen Einzelfällen?
Irgendworan muß es ja liegen. Aber da schweigen sich die Forums-katholiken zu aus.
Einige Bischöfe sind weiter. Einer sagte: Wieviel Kinder müssen noch vergewaltigt werden, damit man das Zwangs-Zölibat abschafft?
Wenn das Zölibat nicht am Mißbrauch schuld ist, warum gibt das Problem bei den Evangelischen nur in seltenen Einzelfällen?
Irgendworan muß es ja liegen. Aber da schweigen sich die Forums-katholiken zu aus.
Einige Bischöfe sind weiter. Einer sagte: Wieviel Kinder müssen noch vergewaltigt werden, damit man das Zwangs-Zölibat abschafft?
Es wird aber niemand gezwungen Priester zu werden.
Wenn das Zölibat nicht am Mißbrauch schuld ist, warum gibt das Problem bei den Evangelischen nur in seltenen Einzelfällen?
Weil die Priesterschaft bei den Evangelen in Deutschland aus 68er-geschwängerten geschlechtslosen Emanzenweibern besteht, die in ihren schwarzen lustlosen Gewändern gar nicht an Sex denken können.
Die Vergiftung, die von diesen schwarzen Emanzenschabracken für das deutsche Volk ausgeht, ist aber tausendmal schlimmer als alles, was von den Homoverbrechern, die sich in die katholische Kirche eingeschlichen haben, ausgehen kann.
Die wissen das auch. Deshalb saufen sie.
Freddy Krüger
20.03.2010, 23:39
Weil die Priesterschaft bei den Evangelen in Deutschland aus 68er-geschwängerten geschlechtslosen Emanzenweibern besteht, die in ihren schwarzen lustlosen Gewändern gar nicht an Sex denken können.
Die Vergiftung, die von diesen schwarzen Emanzenschabracken für das deutsche Volk ausgeht, ist aber tausendmal schlimmer als alles, was von den Homoverbrechern, die sich in die katholische Kirche eingeschlichen haben, ausgehen kann.
Die wissen das auch. Deshalb saufen sie.
Die Frauenordination in der ev. Kirche gibt es aber noch nicht so lange, manche lehnen sie noch heute ab.
Also: Woran liegt es, dass Protestanten keine Kinder vernaschen, wenn nicht am Zölibat?
Freddy Krüger
20.03.2010, 23:42
Es wird aber niemand gezwungen Priester zu werden.
Stimmt, aber weil es an echten Christen fehlt, bleiben eben nur sexuell abartige Menschen übrig (zu geschätzen 50-80%).
Der Papst will sie ja "aussortieren", aber wie schaut man jemanden in den Kopf?
Die Frauenordination in der ev. Kirche gibt es aber noch nicht so lange, manche lehnen sie noch heute ab.
Also: Woran liegt es, dass Protestanten keine Kinder vernaschen, wenn nicht am Zölibat?
Das Lustige an Freddy ist immer die entlarvende Sprache. Er spricht von "Kinder vernaschen".
Freddy entlarvt sich durch seine Pädosprache.
Stimmt, aber weil es an echten Christen fehlt, bleiben eben nur sexuell abartige Menschen übrig (zu geschätzen 50-80%).
Der Papst will sie ja "aussortieren", aber wie schaut man jemanden in den Kopf?
Man achtet auf seine Sprache ("Kinder vernaschen").:]
was bedeutet eigentlich ein Gelübde der Keuschheit, des Zölibats vor dem Ewigen (!), wenn man es ungestraft brechen kann ?
was bedeutet eigentlich ein Gelübde der Keuschheit, des Zölibats vor dem Ewigen (!), wenn man es ungestraft brechen kann ?
Zölibat, Du Dummkopf, bedeutet Ehelosigkeit.
Aber was bedeutet "gerecht unter den Völkern", wenn man sich selbst auf Steinzeitniveau bewegt?
Und wer im Namen des Ewigen 8 Tage alten Babys am Penis herumschneidet, sollte ohnehin seinen Mund halten in Sachen Kindesmißbrauch.
Zölibat, Du Dummkopf, bedeutet Ehelosigkeit.
Aber was bedeutet "gerecht unter den Völkern", wenn man sich selbst auf Steinzeitniveau bewegt?
Und wer im Namen des Ewigen 8 Tage alten Babys am Penis herumschneidet, sollte ohnehin seinen Mund halten in Sachen Kindesmißbrauch.
Aha, das Gebot der Ehelosigkeit entschuldigt demnach den sexuellen Missbrauch an Kindern weil deine Leute mit diesen nicht verheiratet sind ?
Aha, das Gebot der Ehelosigkeit entschuldigt demnach den sexuellen Missbrauch an Kindern weil deine Leute mit diesen nicht verheiratet sind ?
Dumme Unterstellungen in Frageform sind die Spezialität dieser Leute. Deshalb ist Diskussion da überflüssig.
Wer sich mit Friedmännern unterhält, ist selber schuld.
Ich gebe diesen Menschen weder Zucker noch Kokain.
Dumme Unterstellungen in Frageform sind die Spezialität dieser Leute. Deshalb ist Diskussion da überflüssig.
Wer sich mit Friedmännern unterhält, ist selber schuld.
Ich gebe diesen Menschen weder Zucker noch Kokain.
du bist ein echter Menschenfreund.
dr-esperanto
21.03.2010, 03:02
Wenn das Zölibat nicht am Mißbrauch schuld ist, warum gibt das Problem bei den Evangelischen nur in seltenen Einzelfällen?
Irgendworan muß es ja liegen. Aber da schweigen sich die Forums-katholiken zu aus.
Einige Bischöfe sind weiter. Einer sagte: Wieviel Kinder müssen noch vergewaltigt werden, damit man das Zwangs-Zölibat abschafft?
Das hätte ich ja mal gerne bewiesen. Wo steht, dass Missbrauch mehr von katholischen Pfarrern betrieben wird?
Weil die Priesterschaft bei den Evangelen in Deutschland aus 68er-geschwängerten geschlechtslosen Emanzenweibern besteht, die in ihren schwarzen lustlosen Gewändern gar nicht an Sex denken können.
Die Vergiftung, die von diesen schwarzen Emanzenschabracken für das deutsche Volk ausgeht, ist aber tausendmal schlimmer als alles, was von den Homoverbrechern, die sich in die katholische Kirche eingeschlichen haben, ausgehen kann.
Die wissen das auch. Deshalb saufen sie.
Ich kann Protestanten schlicht und einfach nicht beurteilen, weil sie in meiner Umgebung selten sind, aber ich denke, dass trotzdem dort die Mehrheit noch immer männlich sein sollte.
Die katholische Kirche hat keine Probleme mit Homosexuellen sondern mit Menschen, die Kinder missbrauchen. Darüber hinaus ist Homosexualität kein Verbrechen.
Man achtet auf seine Sprache ("Kinder vernaschen").:]
Was in dem von dir zitierten Text nicht vorkommt.
Stanley_Beamish
21.03.2010, 07:20
Aha, das Gebot der Ehelosigkeit entschuldigt demnach den sexuellen Missbrauch an Kindern weil deine Leute mit diesen nicht verheiratet sind ?
Diese Schlussfolgerung entspringt doch nur Deinem eigenen kranken Hirn. Krabat hat das jedenfalls nicht geschrieben. Er hat nur einem Deppen den Begriff Zölibat erklärt.
was bedeutet eigentlich ein Gelübde der Keuschheit, des Zölibats vor dem Ewigen (!), wenn man es ungestraft brechen kann ?"Wer ohne Sünde ist, hebe den 1. Stein!" Bestrafung obliegt für Christen nur Gott, nicht Mitmenschen, die Sündern nur bei Buße und Vermeidung ihrer Sünden helfen sollen. Das klappt auch meist, nur eben nicht immer, da jede menschliche Ordnung eben auch ihre Unfälle hat.
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Offensichtlich erleiden Priester, Mönche, Nonnen und in christliche Gemeinden eingebunde und von Seelsorgern betreute Leute weit weniger Unfälle als Islamis und Juden, die immer wieder irdische Gottes-Strafen auf sich ziehen. Und ebenso weit weniger Unfälle als Atheisten, die sich mit Gulags, KZs und Kinderlosigkeit immer selbst vernichten, sobald sie zu zahlreich werden.
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Keuchheits- und Wahrhaftigkeits-Versprechen werden übrigens von Priestern, Mönchen und Nonnen weit seltener gebrochen als von Anderen, aber ihnen wird vergeben, falls sie ihre Sünden gestehen, sie bereuen, Buße tun und das Jesus-Wort befolgen: "Gehe hin und sündige nicht mehr!"
http://www.24-carat.de/Forum/L-635.GIF
Gesteh nun nicht, wie oft Du lügst und fremdgehst, da Dir vielleicht nicht vergeben wird.
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Unschlagbarer
21.03.2010, 09:24
Weil die Priesterschaft bei den Evangelen in Deutschland aus 68er-geschwängerten geschlechtslosen Emanzenweibern besteht, die in ihren schwarzen lustlosen Gewändern gar nicht an Sex denken können.
Die Vergiftung, die von diesen schwarzen Emanzenschabracken für das deutsche Volk ausgeht, ist aber tausendmal schlimmer als alles, was von den Homoverbrechern, die sich in die katholische Kirche eingeschlichen haben, ausgehen kann.
Die wissen das auch. Deshalb saufen sie.Ogottogottogottogott.
Ich weiß nur eines: Das normal gebildete und erzogene Volk sollte unbedingt vor Leuten mit Meinungen wie Krabat sie hat geschützt werden.
Wenn schon religiös, dann aber lieber besoffen und evangelisch
als katholisch und verbockt dämlich.
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Freddy Krüger
21.03.2010, 09:24
Das hätte ich ja mal gerne bewiesen. Wo steht, dass Missbrauch mehr von katholischen Pfarrern betrieben wird?
Hä? Bist du irre?
Freddy Krüger
21.03.2010, 09:26
Zölibat, Du Dummkopf, bedeutet Ehelosigkeit.
Aber was bedeutet "gerecht unter den Völkern", wenn man sich selbst auf Steinzeitniveau bewegt?
Und wer im Namen des Ewigen 8 Tage alten Babys am Penis herumschneidet, sollte ohnehin seinen Mund halten in Sachen Kindesmißbrauch.
Dennach war Gott verrückt, als er die Beschneidung befohl?
Du bist nicht katholisch, du bist ein Troll, der sich als Katholik ausgibt.
Das einzige Ziel dieser Kampagne ist die Entchristianisierung des Abendlandes.
Dafür sorgen die Pfaffen selbst, dadurch, indem sie mit dem schlechten Beispiel vorangehen.
Unschlagbarer
21.03.2010, 09:39
Ich kann Protestanten schlicht und einfach nicht beurteilen, weil sie in meiner Umgebung selten sind, aber ich denke, dass trotzdem dort die Mehrheit noch immer männlich sein sollte.Denken kannst du, aber was sagt die offizielle Statistik? Ich nehme an, du meinst mit "dort" nicht das Fußvolk, nicht die Mitglieder, sondern die Funktionäre, und da gibt es sicher in letzter Zeit zunehmend Frauen. Übrigens war schon meine damalige Religionslehrerin weiblich, einen nachhaltigen Eindruck hat sie jedenfalls bei uns nicht hinterlassen, als erste trat nämlich sogar die Tochter unsres evangelischen Pfarrers aus der Kirche aus.
Und der Trend hält ungebrochen an.
Die katholische Kirche hat keine Probleme mit Homosexuellen sondern mit Menschen, die Kinder missbrauchen. Darüber hinaus ist Homosexualität kein Verbrechen.Sehr richtig. Diese Kirche hat aber auch Probleme mit dem Eingeständnis der eigenen Schuld. Es sind immer die andern die Bösen, jetzt sind es wieder mal die Medien, vorher war es die sexuelle Revolution, dann die 68er Bewegung, mal die Aufklärung, ein andermal der Humanismus oder der Kommunismus. Wie kann auch eine Kirche, die doch eine so wundervolle Botschaft (die Betonung liegt auf "Wunder") zu verkünden weiß, auch nur in die Nähe der Ursachen irgendeines Verbrechens gerückt werden!
Das namengebende Idol hat jedenfalls nicht verkündet (lt. der Feder der Erfinder dieser Geschichte), dass ein religiöser Führer nicht heiraten und dafür Kinder sexuell missbrauchen dürfe.
Wenn in den Evangelien nichts über den Sex ihres Idols gesagt wurde, so bedeutet das lange nicht irgendeine Aussage überhaupt dazu.
.
Unschlagbarer
21.03.2010, 09:52
Das hätte ich ja mal gerne bewiesen. Wo steht, dass Missbrauch mehr von katholischen Pfarrern betrieben wird?Dumme Frage. Man braucht doch nur die bekanntgewordenen Fälle addieren und gegenüberstellen.
Die "katholischen Pfarrer" nennen sich Priester, Seelsorger. Eine "wunder"volle Art übrigens, für die Seele der Schutzbefohlenen zu "sorgen". Dafür bekommen sie auch noch ein recht ansehnliches Gehalt!
Wann übrigens wird der erste dieser "Seelsorger" entlassen werden?
Bereits 2002 kam die Nachricht bei religion.orf.at:
"US-Sexskandal: 200 Priester entlassen – 300 Klagen anhängig"
rp-online meldet 2010:
"Auch in Italien sind Fälle sexuellen Missbrauchs durch Priester bekanntgeworden. Der ehemalige Erzbischof von Lecce, Cosmo Francesco Ruppi, räumte in einem Interview entsprechende Vergehen durch Kleriker in der Region Apulien ein."
In Irland gibt es Tausende Missbrauchsfälle durch katholische Priester. Zu dem deutschen Pendant schweigt der Papst aber ungerührt weiter und entlässt oder exkommuniziert keinen einzigen dieser Verbrecher und großen "Sünder vor dem Herrn".
Wahrscheinlich wird in Deutschland noch gezögert, weil man auf Enthüllungen der Presse oder vom Krabat wartet, dass die Atheisten und Evangelischen Millionen Kinder vergewaltigt haben. Kinder haben ja auch so große Angst vor den Atheisten und den Lutherischen Ketzern, sie zittern seit Jahren schon am ganzen Körper.
.
Freddy Krüger
21.03.2010, 09:56
Die kath. Kirche kann gegen Pädos und Vertuscher nicht vorgehen, denn wenn die auspacken würden, gäbe es keine kath. Kirche mehr.
Daher werden Pädos weiter gedeckt, und bleiben im Schoße der Mutter Kirche.
Mein Vorschlag: Exkommuniziert doch die Opfer, dann könnt ihr sagen, dass es die Lügen von Atheisten sind.
Unschlagbarer
21.03.2010, 10:03
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Müller (muss ich erklären, was das ist?) verglich die Medienkampagne gegen die Sexskandale in der katholischen Kirche mit dem Vorgehen während der Nazizeit.
Toll, was für Leute in dieser Organisation immer noch das Sagen haben!
Hätten die braven Katholiken das Selber-Denken gelernt, wäre es ihnen nicht erfolgreich abgewöhnt worden, würden sie endlich gegen diese Sippschaft aufstehen. Müller soll lieber nachschaun, wer von seinen unterstellten Funktionären in diesen Verbrechen mit drinhängt und er soll diese entlassen, exkommunizieren, sie für vogelfrei erklären und sich für den Rest seines kümmerlichen Lebens in eine einsame Höhle zurückziehn. Vorher sollte er noch prüfen, ob und inwieweit er selbst für die Vertuschung der Verbrechen und schweren Sünden gesorgt hat.
.
Benedikts Reaktion auf Kirchenskandal
Papstbrief enttäuscht Missbrauchopfer
" Benedikt habe "eine glorreiche Möglichkeit verstreichen lassen, den Kernpunkt des kirchlichen Missbrauchsskandals anzusprechen: Die absichtliche Politik der katholischen Kirche bis in die höchsten Ebenen, Missbrauchstäter zu beschützen und damit Kinder zu gefährden", so Lewis. Opfer Andrew Madden erklärte, er habe keine Bestätigung gebraucht, dass Missbrauch eine Straftat und Sünde ist: "Die Entschuldigung von heute gilt nicht für die Verschleierung." Das aber sei ebenfalls eine Sünde gewesen, da deshalb viele Kinder weiterem Missbrauch ausgesetzt worden seien. "
Link zum Quelltext:
http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/0,1518,684784,00.html
Die Strategie der Verwässerung, Ablenkung und Täuschung:
Die besten der Jesuiten arbeiten gerade daran die
Skandale als eine Verschwörung gegen die Kirche in
die Öffentlichkeit zu lancieren. Der Papst hat schon
ein Andeutung gemacht ! Es wird jetzt noch einige
Monate mediale Gehirnwäsche betrieben und dann
war alles nur eine Verschwörung, die von der Kirche
aufgeklärt wurde. Alle Katholiken sind dann wieder
beruhigt und lassen weiter Ihre Kinder in den kath.
Bildungseinrichtung im Vertrauen, dass es nur eine
Verschwörung war und real niemals stattgefunden
hat. Die Priester und Bischöfe missbrauchen dann
in aller Ruhe, mit dem Segen " Gottes " die Kinder
weiter, so wie es immer war und immer sein wird.
In Zusammenarbeit mit abgebrühten PR-Strategen
und externen Unternehmensberatungsfirmen für
Krisen-Management werden die Jesuiten nach dem
bewährten Muster der Ablenkung und Umkehrung
vorgehen:
Es melden sich bei einer der kirchlichen Hot-Lines einige
ehemaligen Schüler eines Jesuiten-Kollegs die vorgeben
auf widerliche Weise über eine lange Zeit missbraucht
worden zu sein.
Diese Fälle werden besondern in die Medien lanciert um
einen hohen Aufmerksamkeitsgrad zu erzielen. Es werden
die Ermittlungsbehörden eingeschaltet. Ein Strafverfahren
wird eingeleitet. In dem gerichtlichen Verfahren, welches
ebenfalls medial begleitet wird, kommt die Umkehrung !
"Die angebliche Opfer werden der Vortäuschung einer
Straftat überführt, mit dem Motiv von der kath. Kirche
Schadenersatz zu erpressen".
Das wird dann über Wochen gezielt öffentlich in den Medien
von der Kirche ausgeschlachtet, bis die Menschen glauben,
alles sei nur eine Verschwörung gewesen und alle anderen
Opfer auch unglaubwürdig und damit Lügner sind, welche
aus der Gier heraus Schadenersatzforderungen fingieren.
Damit ist die mediale Gehirnwäsche erfolgt und in den
Köpfen der Gutgläubigen bleibt der aktuelle letzte Eindruck
verankert. Alle Missbrauchsopfer sind Lügner, Verschwörer
und Vortäuscher, welche die Kirche um Geld erleichtern
wollen.
Da der Mensch dazu neigt es sich einfach zu machen
bleibt Folgendes dann nach der medialen Gehirnwäsche bei
den meisten im Unterbewusstsein hängen:
Missbrauchsopfer = schuldige Täter
Katholische Kirche = unschuldiges Opfer
Katholische Kirche = Gut und Vertrauenswürdig
Die kath. Kirche kann gegen Pädos und Vertuscher nicht vorgehen, denn wenn die auspacken würden, gäbe es keine kath. Kirche mehr.
Daher werden Pädos weiter gedeckt, und bleiben im Schoße der Mutter Kirche.
Mein Vorschlag: Exkommuniziert doch die Opfer, dann könnt ihr sagen, dass es die Lügen von Atheisten sind.
Schau nur, Freddy: Der Einsiedler Abt Werlen beschäftigt diese Missetäter weiterhin, um ihnen, wie es heißt, eine neue Chance zu geben.
Gruß von Leila
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