Vollständige Version anzeigen : Westerwelles "spätrömische Dekadenz"
roxelena
11.02.2010, 16:40
http://pix.sueddeutsche.de/politik/ressort/animg_0_1265900592_image_toptopthema_0_11755.jpg
FDP-Chef Westerwelle: Ausflug in die Geschichte
Guido Westerwelle attackiert den Sozialstaat: Ufert die Hartz-IV-Mentalität aus, droht Deutschland "spätrömische Dekadenz", fürchtet der FDP-Chef. Offenbar hat er ein schiefes Geschichtsbild. Sonst würde er nicht solche Phrasen verbreiten - die zudem die Falschen treffen.
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,677225,00.html
Beim Guido weiss man inzwischen nicht mehr ob man lachen oder weinen soll.
Als Teilzeithistoriker befürchtet er jetzt, bedingt durch spätrömische Dekadenz die er in Deutschland entdeckte, den Untergang des Imperium germanicum
Welche apokalyptischen Szenen mag Westerwelle der Seher vor seinem inneren Auge erblickt haben? Enthemmte Hartz-IV-Horden, die sich für ihren Regelsatz von 359 Euro kistenweise Aldi-Schampus kaufen? Und die dann auf ihren Third-Hand-Sofas aus dem Caritas-Möbellager wilde Orgien feiern, bei denen ganz neue Almosenempfänger-Generationen gezeugt werden?
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,677225,00.html
Guido der Seher hätte also von materieller Dekadenz in Deutschland sprechen können, über die Banker zum Beispiel, die nach einer Krise, an deren Folgen die ganze Welt leidet und die sie maßgeblich verantwortet haben, nun fette Boni einstreichen. Und er könnte - ohne dem Stammtisch das Wort zu reden - auch vom lebensfernen Dasein der Berliner Classe Politique berichten, von fahrbereitschaftlich zur Verfügung gestellten Luxuskarossen, von Empfängen und Anlässen, bei denen Büffets aufgetürmt sind, so reichlich bestückt, das noch jedem Hartz-IV-Empfänger der Magen übergehen würde.
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,677225,00.html
Unsere weibliche Doppelspitze ist schon grandios. Aber Platz 1 im politischen Entertainment nimmt einwandfrei Frau Guido ein :cool:
.
dieser herr oder dame, jeh nach dem, ist ein superprallarsch und menschendiskriminierer erster güt. wegtreten!
.
roxelena
11.02.2010, 16:57
Vorsicht, Dekadenz - Westerwelle wild wie nie
Herausforderungen in aller Welt, aber nichts als Ärger in Berlin: Der hypernervöse Guido Westerwelle pendelt zwischen seinen Rollen als Außenminister und FDP-Chef hin und her. Er warnt vor spätrömischen Verhältnissen - und verliert jede Souveränität.
http://www.sueddeutsche.de/politik/676/502905/text/
Ich frage mich wie 14,6% der wahlberechtigten Bevölkerung diesen Clown wählen konnten
...
Welche apokalyptischen Szenen mag Westerwelle der Seher vor seinem inneren Auge erblickt haben? Enthemmte Hartz-IV-Horden, die sich für ihren Regelsatz von 359 Euro kistenweise Aldi-Schampus kaufen? Und die dann auf ihren Third-Hand-Sofas aus dem Caritas-Möbellager wilde Orgien feiern, bei denen ganz neue Almosenempfänger-Generationen gezeugt werden?
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,677225,00.html
Guido der Seher hätte also von materieller Dekadenz in Deutschland sprechen können, über die Banker zum Beispiel, die nach einer Krise, an deren Folgen die ganze Welt leidet und die sie maßgeblich verantwortet haben, nun fette Boni einstreichen. Und er könnte - ohne dem Stammtisch das Wort zu reden - auch vom lebensfernen Dasein der Berliner Classe Politique berichten, von fahrbereitschaftlich zur Verfügung gestellten Luxuskarossen, von Empfängen und Anlässen, bei denen Büffets aufgetürmt sind, so reichlich bestückt, das noch jedem Hartz-IV-Empfänger der Magen übergehen würde.
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,677225,00.html
Unsere weibliche Doppelspitze ist schon grandios. Aber Platz 1 im politischen Entertainment nimmt einwandfrei Frau Guido ein :cool:
Ein guter Beitrag! Die Schwesterwelle ist derart weltfremd, dass es einem den Magen rumdreht.
Der hätte lieber als "Unbekannter Nummer 1" in seinem Popo- Club bleiben sollen...
Hi all,
mal wieder ein Klasse-Beitrag des "Spiegel" - treffend, zutreffend und wahr!
Ich frage mich eigentlich nur, was die FDP und ihre Parteioberen geritten hat.
Sind die nur Größenwahnsinnig - oder schlicht noch sturzbesoffen seit der Wahl?
So ein übler Haufen klientengeiler Nichtsnutze......
Hoffentlich verreisst´s das Pack bei der kommenden Landtagswahl aber sowas von....
KaRol
Vom schwulen Besserverdienenden kann man halten, was man will, recht hat er doch mit seiner Aussage.
Der Spiegel wird immer linker, da links Deutschland schadet.
Hier ein Artikel aus der "Welt" über das Thema, aber etwas fundierter.
"Der Sozialstaat pumpt Geld und vermehrt die Armut"
http://www.welt.de/debatte/article6305249/Der-Sozialstaat-pumpt-Geld-und-vermehrt-die-Armut.html
Cinnamon
11.02.2010, 17:50
Och nein, nicht schon wieder diese abartige Debatte über die armen Hartz-4-Empfänger, denen doch keiner was gönnt. 359 Euro im Monat zum Ausgeben, das entsprach bis Anfang 2002, man erinnere sich, über 700,- DM. Wer damals mit 700,- DM nicht auskam, hatte sie echt nicht alle. Der Westerwelle hat also mit seiner Schelte absolut Recht und der Spiegel liegt mit seinem billigen Versuch einer Schelte falsch. Im alten Rom gab es keine Sozialhilfe für Nichtstun. Heute will hingegen die Unterschicht fürs Nichtstun alimentiert werden und das noch zu ihren Bedingungen. DAS, meine lieben Kinder, ist Dekadenz vom Feinsten.
Och nein, nicht schon wieder diese abartige Debatte über die armen Hartz-4-Empfänger, denen doch keiner was gönnt. 359 Euro im Monat zum Ausgeben, das entsprach bis Anfang 2002, man erinnere sich, über 700,- DM. Wer damals mit 700,- DM nicht auskam, hatte sie echt nicht alle. Der Westerwelle hat also mit seiner Schelte absolut Recht und der Spiegel liegt mit seinem billigen Versuch einer Schelte falsch. Im alten Rom gab es keine Sozialhilfe für Nichtstun. Heute will hingegen die Unterschicht fürs Nichtstun alimentiert werden und das noch zu ihren Bedingungen. DAS, meine lieben Kinder, ist Dekadenz vom Feinsten.
Wer diktiert hier die Bedingungen, und woher weißt du Ahnungsloser wer alles Alg2 bezieht ?
Schau dir mal die Statistiken an, und du wirst eine Überraschung erleben.
Seit wann ist es dekadent in einem Sozialstaat ein halbwegs würdiges Leben führen zu wollen.
Und wer dekadent ist, kannst du auf den von Steuergeldern finanzierten Festivitäten der Tunte Wowereit beobachten.
Cinnamon
11.02.2010, 18:14
Wer diktiert hier die Bedingungen, und woher weißt du Ahnungsloser wer alles Alg2 bezieht ?
Schau dir mal die Statistiken an, und du wirst eine Überraschung erleben.
Seit wann ist es dekadent in einem Sozialstaat ein halbwegs würdiges Leben führen zu wollen.
Und wer dekadent ist, kannst du auf den von Steuergeldern finanzierten Festivitäten der Tunte Wowereit beobachten.
Schau dir die Kläger an, die da vor dem BVerfG geklagt haben.
Schau dir die Kläger an, die da vor dem BVerfG geklagt haben.
Familien mit Kindern, die später damit beschäftigt sein werden auch deine Pension oder Rente zu erarbeiten. Und wenn die Eltern das geld in Bildung oder Ausbildung investieren wie es wohl vorgesehen ist, ist das wohl nicht zu abwegig, oder ?
Also was ist daran Unterschicht , die Unterschicht die du meinst, gibt es sicherlich auch.
Aber du glaubst doch nicht, das die Willens oder in der Lage wären diese Verfahren durch zuziehen ?
Schau dir die Statistiken an, wer alles in Bezug ist. Dann komm wieder und erzähl was von Unterschicht !
Cinnamon
11.02.2010, 18:28
Familien mit Kindern, die später damit beschäftigt sein werden auch deine Pension oder Rente zu erarbeiten. Und wenn die Eltern das geld in Bildung oder Ausbildung investieren wie es wohl vorgesehen ist, ist das wohl nicht zu abwegig, oder ?
Also was ist daran Unterschicht , die Unterschicht die du meinst, gibt es sicherlich auch.
Aber du glaubst doch nicht, das die Willens oder in der Lage wären diese Verfahren durch zuziehen ?
Schau dir die Statistiken an, wer alles in Bezug ist. Dann komm wieder und erzähl was von Unterschicht !
Diese Verfahren werden zumeist von Rechthabern in Gang gesetzt, und da der Instanzenweg im Sozialrecht kostenlos ist und sich sicher auch ein Anwalt findet, der sich für solche Verfahren hergibt, geht das ohne persönliches Risiko.
So wie die erbärmlichen Überreste des christlich-bürgerlichen Konservatismus nur noch aus gelegentlichen Attacken auf Homosexuelle bestehen - so bestehen die erbärmlichen Überreste des Liberalismus nur noch aus gelegentlichen Attacken auf den Sozialstaat.
Wenn der Mann Recht & Ordnung gegen "spätrömische Dekadenz" verteidigen wöllte, müsste er an ganz anderen Stellen ansetzen...
Weiter_Himmel
11.02.2010, 18:33
http://pix.sueddeutsche.de/politik/ressort/animg_0_1265900592_image_toptopthema_0_11755.jpg
FDP-Chef Westerwelle: Ausflug in die Geschichte
Guido Westerwelle attackiert den Sozialstaat: Ufert die Hartz-IV-Mentalität aus, droht Deutschland "spätrömische Dekadenz", fürchtet der FDP-Chef. Offenbar hat er ein schiefes Geschichtsbild. Sonst würde er nicht solche Phrasen verbreiten - die zudem die Falschen treffen.
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,677225,00.html
Beim Guido weiss man inzwischen nicht mehr ob man lachen oder weinen soll.
Als Teilzeithistoriker befürchtet er jetzt, bedingt durch spätrömische Dekadenz die er in Deutschland entdeckte, den Untergang des Imperium germanicum
Welche apokalyptischen Szenen mag Westerwelle der Seher vor seinem inneren Auge erblickt haben? Enthemmte Hartz-IV-Horden, die sich für ihren Regelsatz von 359 Euro kistenweise Aldi-Schampus kaufen? Und die dann auf ihren Third-Hand-Sofas aus dem Caritas-Möbellager wilde Orgien feiern, bei denen ganz neue Almosenempfänger-Generationen gezeugt werden?
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,677225,00.html
Guido der Seher hätte also von materieller Dekadenz in Deutschland sprechen können, über die Banker zum Beispiel, die nach einer Krise, an deren Folgen die ganze Welt leidet und die sie maßgeblich verantwortet haben, nun fette Boni einstreichen. Und er könnte - ohne dem Stammtisch das Wort zu reden - auch vom lebensfernen Dasein der Berliner Classe Politique berichten, von fahrbereitschaftlich zur Verfügung gestellten Luxuskarossen, von Empfängen und Anlässen, bei denen Büffets aufgetürmt sind, so reichlich bestückt, das noch jedem Hartz-IV-Empfänger der Magen übergehen würde.
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,677225,00.html
Unsere weibliche Doppelspitze ist schon grandios. Aber Platz 1 im politischen Entertainment nimmt einwandfrei Frau Guido ein :cool:
Dieser Herr befürchtet eine Horde von Hartz4 Empfängern die ab und zu mal schwarz arbeiten und sich damit zufriedengeben während arbeitende Menschen und Unternehmen immer höhere Belastungen ertragen müssen.Und er hat damit nicht mal unrecht.
Hatz4 Empfänger brauchen sich über die Bankenrettung übrigens nicht zu beschweren da sie sowieso nichts zu ihr beigetragen haben.
Cinnamon
11.02.2010, 18:37
So wie die erbärmlichen Überreste des christlich-bürgerlichen Konservatismus nur noch aus gelegentlichen Attacken auf Homosexuelle bestehen - so bestehen die erbärmlichen Überreste des Liberalismus nur noch aus gelegentlichen Attacken auf den Sozialstaat.
Wenn der Mann Recht & Ordnung gegen "spätrömische Dekadenz" verteidigen wöllte, müsste er an ganz anderen Stellen ansetzen...
Der Anknüpfungspunkt ist gar nicht so falsch. Immerhin reden wir ja von jede Menge Hartz4-Türken.
roxelena
11.02.2010, 18:51
Der Anknüpfungspunkt ist gar nicht so falsch. Immerhin reden wir ja von jede Menge Hartz4-Türken.
Und dann wagt sich der promovierte Jurist aus Bad Honnef in die Weltgeschichte und doziert in Sachen Hartz IV: "Wer dem Volk anstrengungslosen Wohlstand verspricht, lädt zu spätrömischer Dekadenz ein."
An einem solchen Denken könne Deutschland scheitern, mahnt Westerwelle. Fast klingt es so, als sei die schwäbische Hausfrau in Versuchung, wie weiland römische Herrschergattinnen täglich in der Milch von 500 Eseln zu baden.
http://www.sueddeutsche.de/politik/676/502905/text/
Vor diesem Szenario , vor dem "Uns" Guido warnt, hast du Angst?
Ich versteh deine Ängste :cool2:
Computer einschalten, Name eingeben und schauen wie lange diese Person eingezahlt hat. Nie gearbeitet, nie eingezahlt und tschüß....und wieder ausmachen! Nur in besonderen Notfällen guckt man noch ein zweites Mal, aber dann mit einem spitzen Bleistift.
http://pix.sueddeutsche.de/politik/ressort/animg_0_1265900592_image_toptopthema_0_11755.jpg
FDP-Chef Westerwelle: Ausflug in die Geschichte
Guido Westerwelle attackiert den Sozialstaat: Ufert die Hartz-IV-Mentalität aus, droht Deutschland "spätrömische Dekadenz", fürchtet der FDP-Chef. Offenbar hat er ein schiefes Geschichtsbild. Sonst würde er nicht solche Phrasen verbreiten - die zudem die Falschen treffen.
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,677225,00.html
Beim Guido weiss man inzwischen nicht mehr ob man lachen oder weinen soll.
Als Teilzeithistoriker befürchtet er jetzt, bedingt durch spätrömische Dekadenz die er in Deutschland entdeckte, den Untergang des Imperium germanicum
Welche apokalyptischen Szenen mag Westerwelle der Seher vor seinem inneren Auge erblickt haben? Enthemmte Hartz-IV-Horden, die sich für ihren Regelsatz von 359 Euro kistenweise Aldi-Schampus kaufen? Und die dann auf ihren Third-Hand-Sofas aus dem Caritas-Möbellager wilde Orgien feiern, bei denen ganz neue Almosenempfänger-Generationen gezeugt werden?
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,677225,00.html
Guido der Seher hätte also von materieller Dekadenz in Deutschland sprechen können, über die Banker zum Beispiel, die nach einer Krise, an deren Folgen die ganze Welt leidet und die sie maßgeblich verantwortet haben, nun fette Boni einstreichen. Und er könnte - ohne dem Stammtisch das Wort zu reden - auch vom lebensfernen Dasein der Berliner Classe Politique berichten, von fahrbereitschaftlich zur Verfügung gestellten Luxuskarossen, von Empfängen und Anlässen, bei denen Büffets aufgetürmt sind, so reichlich bestückt, das noch jedem Hartz-IV-Empfänger der Magen übergehen würde.
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,677225,00.html
Unsere weibliche Doppelspitze ist schon grandios. Aber Platz 1 im politischen Entertainment nimmt einwandfrei Frau Guido ein :cool:
der verwechselt da wohl was.
Das römische Reich ist auch zugrunde geganen an der Dekandenz seiner Eliten.
Also nicht am kleinen Mann.
Der soll mal seine Geschichtskenntnisse (falls überhaupt vorhanden) etwas asuffrischen. Ich kann ihm gerne Nachhilfe erteilen
Und dann wagt sich der promovierte Jurist aus Bad Honnef in die Weltgeschichte und doziert in Sachen Hartz IV: "Wer dem Volk anstrengungslosen Wohlstand verspricht, lädt zu spätrömischer Dekadenz ein."
An einem solchen Denken könne Deutschland scheitern, mahnt Westerwelle. Fast klingt es so, als sei die schwäbische Hausfrau in Versuchung, wie weiland römische Herrschergattinnen täglich in der Milch von 500 Eseln zu baden.
http://www.sueddeutsche.de/politik/676/502905/text/
Vor diesem Szenario , vor dem "Uns" Guido warnt, hast du Angst?
Ich versteh deine Ängste :cool2:
dabei gibt es doch für die schäbische Hausfrau keine Eselsmilch.
Sie kann nur Kuhmilch nehmen :]
Senator74
11.02.2010, 21:46
der verwechselt da wohl was.
Das römische Reich ist auch zugrunde geganen an der Dekandenz seiner Eliten.
Also nicht am kleinen Mann.
Der soll mal seine Geschichtskenntnisse (falls überhaupt vorhanden) etwas asuffrischen. Ich kann ihm gerne Nachhilfe erteilen
Sowas braucht doch ein Politiker nicht...der hat immer Recht,aber wenn es mal anders ist,dann hat er es nicht so gemeint,wie er es gesagt hat....hüstel...
Tja, der liebe Finrod erleuchtet uns wieder....wenn denn nur seine Ergüße stimmen würden, gell.
Von den 359 Ocken müssen keine Versicherungskosten, kein Fahrgeld für Bus oder Bahn gezahlt werden, kein Strom, kein Telefon, vor allem keine Kleider ( es lebe FKK..) und auch keine Schuhe erworben werden. Tageszeitung - Müllgebühren - keine Reparaturen für Haushaltsgeräte etc ( und NEIN, die werden nicht übernommen...)
Ach so, Essen muß man vom Rest 30/31 Tage auch noch.....
Tja, der liebe Finrod, der Menschenfreund, der alles weis.....
Und wie man von 6,9 Millionen Hartz IV Berechtigten - quer durch alle Bevölkerungsschichten von H IV - "Unterschichten" reden kann......
http://www4.pic-upload.de/11.02.10/1pzonq3ijspw.jpg (http://www.pic-upload.de/view-4568053/hartz_IV_01c-1-.jpg.html)
Upps....ja, ich erinnere mich: "Unterschicht"....das war doch die, die man zu Addis Zeiten beseitigen wollte, um mehr Lebensraum zu schaffen....
Und ich dachte tatsächlich, diese Zeiten hätten wir hinter uns...:rolleyes:
KaRol
Familien mit Kindern, die später damit beschäftigt sein werden auch deine Pension oder Rente zu erarbeiten. Und wenn die Eltern das geld in Bildung oder Ausbildung investieren wie es wohl vorgesehen ist, ist das wohl nicht zu abwegig, oder ?
Also was ist daran Unterschicht , die Unterschicht die du meinst, gibt es sicherlich auch.
Aber du glaubst doch nicht, das die Willens oder in der Lage wären diese Verfahren durch zuziehen ?
Schau dir die Statistiken an, wer alles in Bezug ist. Dann komm wieder und erzähl was von Unterschicht !
Ein großer Teil vom Hartz 4 Geld wird abgeschöpft vom orientalischem Lebensborn, der unsere Wirtschaftskraft nur nach unten zieht.
Brotzeit
12.02.2010, 08:27
. ......................Beim Guido weiss man inzwischen nicht mehr ob man lachen oder weinen soll. ...........
Bei Dir und deinen Beiträgen auch nicht!
Brotzeit
12.02.2010, 08:29
[B]..............Ich frage mich wie 14,6% der wahlberechtigten Bevölkerung diesen Clown wählen konnten
Insgesamt noch mehr haben offensichtlich diese roten Lügner gewählt!
Brotzeit
12.02.2010, 08:31
Wir brauchen wieder eine Politk , die sich an den latenten Bedürfnissen der Bürger und den Interessen des Souveräns orientiert!
Weder brauchen wir linke Sozialutopisten; noch Wirtschaftslobbyisten!
Cinnamon
12.02.2010, 08:36
Tja, der liebe Finrod erleuchtet uns wieder....wenn denn nur seine Ergüße stimmen würden, gell.
Von den 359 Ocken müssen keine Versicherungskosten, kein Fahrgeld für Bus oder Bahn gezahlt werden, kein Strom, kein Telefon, vor allem keine Kleider ( es lebe FKK..) und auch keine Schuhe erworben werden. Tageszeitung - Müllgebühren - keine Reparaturen für Haushaltsgeräte etc ( und NEIN, die werden nicht übernommen...)
Ach so, Essen muß man vom Rest 30/31 Tage auch noch.....
Tja, der liebe Finrod, der Menschenfreund, der alles weis.....
Und wie man von 6,9 Millionen Hartz IV Berechtigten - quer durch alle Bevölkerungsschichten von H IV - "Unterschichten" reden kann......
http://www4.pic-upload.de/11.02.10/1pzonq3ijspw.jpg (http://www.pic-upload.de/view-4568053/hartz_IV_01c-1-.jpg.html)
Upps....ja, ich erinnere mich: "Unterschicht"....das war doch die, die man zu Addis Zeiten beseitigen wollte, um mehr Lebensraum zu schaffen....
Und ich dachte tatsächlich, diese Zeiten hätten wir hinter uns...:rolleyes:
KaRol
Nachdem du dich so richtig schön ausgekotzt hast, möchte ich gern auf deinen "Erguss" eingehen:
1. Die Kosten für Haushaltsgeräte etc. wurden bei ALH auch früher nicht übernommen, sondern nur bei Sozialhilfe. Ein kleiner aber eminenter Unterschied. Weiterhin gibt es heute zwar keine Beihilfe im eigentlichen Sinne mehr, aber ein Zinsloses Darlehen dass dann mit 5 Euro oder so im Monat abbezahlt wird. H4 ist nicht so wenig wie du es darstellst. Weiterhin werden Strom und Heizung bezahlt. Nachzahlungen werden übernommen.
2. Ja, die Erwerbsfähigen-Nichterwerbsfähigen-Sache. Dazu nur so viel: Als Erwerbsfähig gilt man nach SGB II ab dem 15. Geburtstag. Du kannst also die tatsächliche Zahl derer, die wirklich erwerbsfähig sind, weil sie nicht mehr zur Schule gehen nochmal reduzieren. Und Aufstocker stellen auch nicht die Mehrheit. Bei den tatsächlich Arbeitslosen kannst du nochmal die Hälfte abziehen die gar nicht arbeiten wollen.
Ein großer Teil vom Hartz 4 Geld wird abgeschöpft vom orientalischem Lebensborn, der unsere Wirtschaftskraft nur nach unten zieht.
Stimmt! Aber auch Schwesterwelle latscht von einem Fettnäpfchen ins Nächste:
Die hohe Kunst, sich unbeliebt zu machen >>>
„Wer dem Volk anstrengungslosen Wohlstand verspricht, lädt zu spätrömischer Dekadenz ein.“
http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/politik/westerwelle_laeuft_hartz-amok/155443.php
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3482909&postcount=8067
http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/abstimmung/_bin/index.php#abswesterwelles+hartz
E:
Stimmt! Aber auch Schwesterwelle latscht von einem Fettnäpfchen ins Nächste:
Die hohe Kunst, sich unbeliebt zu machen >>>
http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/politik/westerwelle_laeuft_hartz-amok/155443.php
http://www.politikforen.net/showpost.php?p=3482909&postcount=8067
http://www.berlinonline.de/berliner-kurier/abstimmung/_bin/index.php#abswesterwelles+hartz
E:
Ich bin der letzte, der besondere Sympathien für ihn pflegt, mit seinen Äußerungen zu diesem Thema liegt er jedoch voll auf meiner Seite.
Der zu gute Sozialstaat der letzten Jahrzehnte ist mit hauptverantwortlich für die Vermehrung der Armut.
schlaufix
12.02.2010, 10:48
Nachdem du dich so richtig schön ausgekotzt hast, möchte ich gern auf deinen "Erguss" eingehen:
1. Die Kosten für Haushaltsgeräte etc. wurden bei ALH auch früher nicht übernommen, sondern nur bei Sozialhilfe. Ein kleiner aber eminenter Unterschied. Weiterhin gibt es heute zwar keine Beihilfe im eigentlichen Sinne mehr, aber ein Zinsloses Darlehen dass dann mit 5 Euro oder so im Monat abbezahlt wird. H4 ist nicht so wenig wie du es darstellst. Weiterhin werden Strom und Heizung bezahlt. Nachzahlungen werden übernommen.
2. Ja, die Erwerbsfähigen-Nichterwerbsfähigen-Sache. Dazu nur so viel: Als Erwerbsfähig gilt man nach SGB II ab dem 15. Geburtstag. Du kannst also die tatsächliche Zahl derer, die wirklich erwerbsfähig sind, weil sie nicht mehr zur Schule gehen nochmal reduzieren. Und Aufstocker stellen auch nicht die Mehrheit. Bei den tatsächlich Arbeitslosen kannst du nochmal die Hälfte abziehen die gar nicht arbeiten wollen.
Deine Kenntnisse sind schon einzigartig:)
Cinnamon
12.02.2010, 11:05
Deine Kenntnisse sind schon einzigartig:)
Dummkopf, ich habe das gelernt. Da werden nur ein paar Euro monatlich für die RZ des Darlehens abgezogen. Mehr als 5 sind es keinesfalls. Und nochmal: Das Darlehen ist ZINSLOS. Reine Tilgung, sonst nichts.
Paul Felz
12.02.2010, 11:27
Dummkopf, ich habe das gelernt. Da werden nur ein paar Euro monatlich für die RZ des Darlehens abgezogen. Mehr als 5 sind es keinesfalls. Und nochmal: Das Darlehen ist ZINSLOS. Reine Tilgung, sonst nichts.
Strom wird nicht bezahlt.
Cinnamon
12.02.2010, 11:29
Strom wird nicht bezahlt.
Echt? Mir war so als ob.... Naja, ich kann auch mal einen Fehler machen.
@schlaufix:
...stimmt...:D:D
Der liebe Finrod lernt´s halt nicht; mit seinem Halb.-und Falschwissen wird sein Beitrag eben auch nicht richtiger!
....ich hatte von Reparaturenvon Haushaltsgeräten gesprochen....
Wieso Finrod dann von Kostenübernahme von Haushaltsgeräten spricht....? ?(
Offenbar wirft er reparaturbedürftiges Gerät gleich weg und kann sich nicht vorstellen, dass man diese Teile auch reparieren kann? ( dafür braucht man aber auch Kohle, Schotter, Kies...Euros...)
Diese Kosten sind vom ALG wegzusparen....Darlehen gibt es explizit dafür
nicht!
Darlehen werden - wenn überhaupt - nur in Ausnahmefällen gegeben, meist dann, wenn ein Anspruch auf Übernahme besteht, den aber die Behörde gerne in ein Darlehen ummünzt, damit sie die Kosten sparen kann...
Aus einem aktuellen Fall:
H IVler baut einen Raum, der früher als Lager/Hobbyraum gedient hat, Wasser und Heizung enthält, ebenso ein Fenster für seinen behinderten Sohn zu einem Kinderzimmer um, weil er in der 3 Zimmer -Wohnung nur 1 KiZi hat, welches aber auch seine Tochter ( 11 Jahre ) benötigt...
Eigentlich müssten die Kosten für die Renovierung/Umbau übernommen werden, da es die 1. Wohnung des Sohnes ist. Das Amt sagt die Kostenübernahme unter Vorbehalt der Überprüfung vorab zu....der Umbau beginnt.
Alle Bauabschnitte werden dokumentiert, mit Bildern belegt und die Rechnungen penibel sortiert....dann der Ablehnungsbescheid mit viel BlaBla ...und dem Hinweis, dass man die Kosten per Darlehen übernehmen könnte....
Also Darlehen beantragt.......im Oktober 2009! Bis heute keine Entscheidung....
Nachfrage, was geht: Die ARGE: Jetzt müßten ja die Kosten für den Umbau beglichen sein...nach so langer Zeit... da braucht´s kein Darlehen mehr....
Du verstehst jetzt schon, dass dieser Bürger jegliches Vertrauen in diesen Staat und seine Organe verloren hat....Nun seht er mit über 400 Euro bei Freunden und Familie in der Kreide und stottert die Summe ab - die eigentlich hätte übernommen werden müssen, weil exakt für diese Fälle das Gesetz das Darlehen vorsieht. Nun, das Sozialgericht hat nun einen Fall mehr zu bearbeiten....:(
Weiterhin, lieber Finrod, werden Strom und Heizung nicht bezahlt.......
Strom nie! Das kannst du in 100 Urteilen nachlesen....
Heizung ja, aber nur pauschal. Gehen die Kosten drüber hinaus, weil der Betroffene vielleicht einen höheren Wärmebedarf hat ( chronisch krank, alt, gebrechlich...) dann liegt es im Ermessen der Behörde, hierfür eine Notwendigkeit anzunehmen. In den 5 Fällen, in denen ich versucht habe, für die Betroffenen eine Notwendigkeit zu konstruieren, wurde nur im Falle eines krebskranken Mannes eine Beihilfe zur Nachzahlungssumme erstattet.....Darlehen gab´s dafür schon öfters, gell...:rolleyes:
Jetzt will der Gesetzgeber endlich diesen Unstand prüfen und beseitigen, so dass Kranke und (wirklich) Bedürftige im Winter nicht auch noch frieren müssen.
Ja frieren, denn viele alte, sehr alte Menschen lassen lieber die Heizung aus, als später eine Nachzahlung zu erhalten, die sie sich nimmer leisten können....- aber das kann sich so ein Gutmensch wie Du aber nun wirklich nicht vorstellen...
Zum 2. Absatz von Finrod´s Antwort:
Bezweifelst du die Zahlen der von mir veröffentlichten offiziellen Statistik?
Gut, denn es interessiert keine Sau, was du da hineininterpretierst oder nicht, was du annimmst oder unterstellst:
Extra für Dich:
Das sind Zahlfälle, die von den Fachbehörden zu berappen sind und vom Steuerzahler sowieso! 6,8 Millionen!!!!!!!!!!! F ä l l e !
Und die sind alle überprüft und für zahlungswürdig eingestuft worden....nix mit deinen Reduzierungen, gell!
Und es sind 6,8 Millionen Menschen, Mitbürger, Nachbarn, Freunde, Vereinsmitglieder, Arbeitskollegen......- kein Vieh!
KaRol
Cinnamon
12.02.2010, 11:45
In Einzelfällen mag es Fehlentscheidungen geben, ja. Alte Leute kriegen übrigens kein Hartz 4, sondern HLU nach SGB XII, du Schlaumeier. Ebenso Leute, die aufgrund chronischer Krankheiten nicht mehr als 3 h in der Woche arbeiten können. Sprich: Du zeigst, dass du keine Ahnung hast.
Weiter: Ja, diese 6,8 Millionen Fälle wurden als Zahlungswürdig im Sinne des Gesetzes eingestuft. ÜBer Arbeitsscheue etc. pp ist da noch kein Wort gesagt und wurde auch nie eins gesagt. Mit diesen Angaben sollen höhere Arbeitslosenzahlen suggeriert werden als wir wirklich haben, mehr nicht. Da wird Elend herbeizitiert, dass es nicht gibt.
Weiter: Ja, ein neues Haushaltsgerät ist mitunter billiger als reparieren lassen. Mir ist letztens auch die Waschmaschine kaputtgegangen. Erstmal habe ich einen Mechaniker gebeten, es sich anzusehen, das Ersatzteil war meiner Auffassung nach zu teuer und habe dann Preise für neue Maschinen verglichen. Und siehe da: Es gab eine Günstige.
dabei gibt es doch für die schäbische Hausfrau keine Eselsmilch.
Sie kann nur Kuhmilch nehmen :]
eine anständige schwäbisch hausfrau duscht kurz mit wasser :hihi:
und nimmt die kuhmilch für die familie zum kochen und trinken, gell? /:(
aber der ww kennt sich ja gut aus mit baden und eselsmilch und schwäbischen hausfrauen und so :rolleyes:
grüßle
Hi Finrod,
mit den "Alten" ( i.S.v. "Lebensalter" ) war die Gruppe zwischen 55 bis 65 Lj. gemeint. Und was die chronischen Krankheiten angeht: theoretisch fallen die
3 Stunden pro T A G - nicht pro Woche! - Fälle alle raus; de fakto aber
wird nahezu keiner " unter 3 Std/Tag" vom Amtsarzt bewertet. ( Soviel zum Thema "Schlaumeier" . Sorry, aber das musste jetzt sein...:D - und ist nicht persönlich gemeint..)
So finden sich Schlaganfallpatienten geeignet für über 3 Stunden/Tag wieder, ebenso Herzkasper-Genesende oder Krebspatienten ( ohne akute Chemo) - sofern sie die Krankheit länger als 6 Monate hinter sich haben....
Gemeinsam ist allen Fällen aber, dass die dann ausgesprochenen Einschränkungen ( sitzende Tätigkeit, ohne Stress, keine körperliche Belastung, klimatisierter Raum!!....) aber so auffällig sind, dass eine Vermittlung erst gar nicht mehr möglich ist. Hauptsache, nicht unter 3 Stunden/Tag! Du begreifst die Intension des Amtes...?
Irgendwoher müssen die 1,8 Millionen nicht erwerbsfähigen Hartzler ja herkommen ( siehe meine zuvor veröffentlichte Statistik).
Wenn ich so meine Schäfchen sehe, so wundere ich mich immer wieder, wie die es schaffen, zu überleben. Da sind starke ( abhängige ) Raucher dabei, bei denen die 10. Nichtraucherkur vergebens war....die sammeln morgens um 6.oo Uhr bei Wind und Wetter Flaschen aus den Mülleimern, um ihre Sucht bezahlen zu können.
Trotzdem reicht das Geld nicht, um eine neue Waschmaschine etc. anschaffen zu können. Für uns ist es unvorstellbar, dass es Menschen gibt, die keine 300 Euro haben, um ein Billig-Weissteil gebraucht oder beim Blöd-Markt zu erstehen. Bei diesen Menschen ist es Alltag und eine Reparatur bedeutet bei denen den Weltuntergang. Und wenn die letzten 7-10 Tage im Monat "Spahetti und Tomatensosse-Tage" sind, dann sind selbst 50 Euro Reparatur unerschwinglich.
Wir reden hier von der Mehrzahl der Hartzler, die eben keine 2, 3 oder4 oder mehr Kinder haben, und deren Einkünfte wahrlich ausreichend sind, sondern von den Singles, Alleinerziehenden mit 1,2 Kindern oder Paaren ( ältere) ohne Kinder....- und das sind Millionen!
Auch hierzu die passende Statistik:
http://www4.pic-upload.de/12.02.10/cjvv34u7ek7v.jpg (http://www.pic-upload.de/view-4575249/hartz_IV_06a.jpg.html)
Und was das Darlehen betrifft....siehe meine Einlassungen zuvor!
Deshalb reagiere ich ziemlich empfindlich, wenn ich (hier) höre, wie unbedarft manche Zeitgenossen über ihre Mitmenschen herziehen, gerade so als ob das alles Schmarotzer und Taugenichtsw wären und Millionen selbst schuld an ihrem Unglück wären....
KaRol
roxelena
12.02.2010, 17:42
Hartz-IV-Debatte
Westerwelle wütet sich in die Isolation
Von wegen Entschuldigung: FDP-Chef Westerwelle legt bei seiner Hartz-IV-Kritik sogar noch nach. Jede andere Position als seine eigene brandmarkt er als "Sozialismus". Angela Merkel distanziert sich vom Ton ihres Vizekanzlers - und auch die Liberalen halten sich mit Solidaritätsadressen zurück.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,677531,00.html
Unser Guido lässt immer mehr seine Maske fallen. Die Arbeitssuschenden, die, wie er meint der spätrömischen Dekadenz anheimgefallen sind, hält er weiterhin für wenig achtenswert.
Er meint anscheinend wirklich was er von sich gegeben hat.
Bruddler
12.02.2010, 19:17
Was dem guten Guido mißfällt ist Folgendes:
Es darf nicht sein, dass Menschen mit Arbeit offtmals weniger verdienen, als diejenigen, die ALG II erhalten.
D.h. entweder die Hartzler bekommen zu viel, oder die Geringverdiener bekommen zu wenig.
Guido Westerwelle will sicherlich nicht, dass die Geringverdiener mehr Geld verdienen, sondern dass die Hartz IV-Empfänger weniger Geld bekommen....soziale Gerechtigkeit à la Guido Westerwelle :whateva:
http://magazine.web.de/de/themen/finanzen/geld/9859140-Merkel-distanziert-sich-von-Westerwelle.html
Jodlerkönig
12.02.2010, 19:24
http://pix.sueddeutsche.de/politik/ressort/animg_0_1265900592_image_toptopthema_0_11755.jpg
FDP-Chef Westerwelle: Ausflug in die Geschichte
Guido Westerwelle attackiert den Sozialstaat: Ufert die Hartz-IV-Mentalität aus, droht Deutschland "spätrömische Dekadenz", fürchtet der FDP-Chef. Offenbar hat er ein schiefes Geschichtsbild. Sonst würde er nicht solche Phrasen verbreiten - die zudem die Falschen treffen.
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,677225,00.html
Beim Guido weiss man inzwischen nicht mehr ob man lachen oder weinen soll.
Als Teilzeithistoriker befürchtet er jetzt, bedingt durch spätrömische Dekadenz die er in Deutschland entdeckte, den Untergang des Imperium germanicum
Welche apokalyptischen Szenen mag Westerwelle der Seher vor seinem inneren Auge erblickt haben? Enthemmte Hartz-IV-Horden, die sich für ihren Regelsatz von 359 Euro kistenweise Aldi-Schampus kaufen? Und die dann auf ihren Third-Hand-Sofas aus dem Caritas-Möbellager wilde Orgien feiern, bei denen ganz neue Almosenempfänger-Generationen gezeugt werden?
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,677225,00.html
Guido der Seher hätte also von materieller Dekadenz in Deutschland sprechen können, über die Banker zum Beispiel, die nach einer Krise, an deren Folgen die ganze Welt leidet und die sie maßgeblich verantwortet haben, nun fette Boni einstreichen. Und er könnte - ohne dem Stammtisch das Wort zu reden - auch vom lebensfernen Dasein der Berliner Classe Politique berichten, von fahrbereitschaftlich zur Verfügung gestellten Luxuskarossen, von Empfängen und Anlässen, bei denen Büffets aufgetürmt sind, so reichlich bestückt, das noch jedem Hartz-IV-Empfänger der Magen übergehen würde.
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,677225,00.html
Unsere weibliche Doppelspitze ist schon grandios. Aber Platz 1 im politischen Entertainment nimmt einwandfrei Frau Guido ein :cool:er hat in den letzten wochen viel dreck fabriziert....aber hier mit dieser aussage ist er einsame spitze. kein wort ist falsch!
er hat in den letzten wochen viel dreck fabriziert....aber hier mit dieser aussage ist er einsame spitze. kein wort ist falsch!
Dem kann ich nur zustimmen. Anstatt Arbeit zu erleichtern, verschärfen die gutmeinenden Sozialromantiker die Abhängigkeit von Millionen von staatl. Transferleistungen. Bis auf die ausufernde Sozialindustrie mit ihren Heerscharen von Sozialpädagogen u.a. Taugenichtsen werden letztendlich alle verlieren.
Hrafnaguð
12.02.2010, 21:56
Vom schwulen Besserverdienenden kann man halten, was man will, recht hat er doch mit seiner Aussage.
Der Spiegel wird immer linker, da links Deutschland schadet.
Hier ein Artikel aus der "Welt" über das Thema, aber etwas fundierter.
"Der Sozialstaat pumpt Geld und vermehrt die Armut"
http://www.welt.de/debatte/article6305249/Der-Sozialstaat-pumpt-Geld-und-vermehrt-die-Armut.html
ich bin gewiss kein "linker", aber in dem fall hat der spiegel recht.
es ist doch die dekandez der "Besserstverdienenden", der banker, shareholder und schamlosen absahner die deutschland zu der jobwüste gemacht hat die es ist.
dem millionenheer der arbeitslosen pauschal zu unterstellen es wäre faul ist im vergleich einfach nur absurd.
dieses pack aus fdp und cdu würde gerne wieder die lohnkurve noch weiter nach unten verlegen, so das eine würdige beschäftigung immer undenkbarer wird.
man mag sagen das gewerkschaften und linke politik die arbeitnehmerrechte
zT so hoch gestellt haben das sie schon mißbräuchlich waren und dabei recht haben, aber die entwicklung heute, das ausnutzen der wirtschaftskrise zum systematischen abbau von löhnen und arbeitnehmerrechten ist dies mindestens genauso.
gebt den leuten wieder arbeit und den batzen brot der ihnen zusteht, dann wird das millionenheer der arbeitslosen auch wieder verschwinden, was DANN übrigbleibt sind die kranken und schmarotzer.
und einen gewissen anteil letzterer kann sich eine gesunde gesellschaft dicke leisten, allein des lieben friedens willen.
was sie sich nicht leisten kann ist zerstörung der arbeitswelt und massenweisen import von unintegrierbaren minderheiten in die sozialsysteme und da laste ich westerwelle an das er zu feige war DAS anzusprechen, sondern in erster linie auf die deutschen opfer der wirtschaftskrise, rationalisierung und kaputtmanagerei durch profitgier einschlägt anstatt den wahren kostenfaktor der sozialmisere aufzuzeigen!
ich bin gewiss kein "linker", aber in dem fall hat der spiegel recht.
es ist doch die dekandez der "Besserstverdienenden", der banker, shareholder und schamlosen absahner die deutschland zu der jobwüste gemacht hat die es ist.
dem millionenheer der arbeitslosen pauschal zu unterstellen es wäre faul ist im vergleich einfach nur absurd.
dieses pack aus fdp und cdu würde gerne wieder die lohnkurve noch weiter nach unten verlegen, so das eine würdige beschäftigung immer undenkbarer wird.
man mag sagen das gewerkschaften und linke politik die arbeitnehmerrechte
zT so hoch gestellt haben das sie schon mißbräuchlich waren und dabei recht haben, aber die entwicklung heute, das ausnutzen der wirtschaftskrise zum systematischen abbau von löhnen und arbeitnehmerrechten ist dies mindestens genauso.
gebt den leuten wieder arbeit und den batzen brot der ihnen zusteht, dann wird das millionenheer der arbeitslosen auch wieder verschwinden, was DANN übrigbleibt sind die kranken und schmarotzer.
und einen gewissen anteil letzterer kann sich eine gesunde gesellschaft dicke leisten, allein des lieben friedens willen.
was sie sich nicht leisten kann ist zerstörung der arbeitswelt und massenweisen import von unintegrierbaren minderheiten in die sozialsysteme und da laste ich westerwelle an das er zu feige war DAS anzusprechen, sondern in erster linie auf die deutschen opfer der wirtschaftskrise, rationalisierung und kaputtmanagerei durch profitgier einschlägt anstatt den wahren kostenfaktor der sozialmisere aufzuzeigen!
Die Jobwüste in D hat einerseits der globale Turbokapitalismus zu verantworten, andererseits zu hohes Anspruchdenken der Gewerkschaften, deutsche Manager und Banker spielen dabei höchstens die Rolle der Clofrau.
Hartz 4 dient in D zu 50 % der Vermehrung der Moslem- und Hiphop- Schicht, sowas kann keiner wollen.
Hätten wir ein deutsches Sozialsystem für Deutsche, eine deutsche Wirtschaft für Deutsche und eine Regierung zum Wohle des deutschen Volkes, dann hätten wir diese ewige Neiddebatte nicht, denn wir hatten in D immer einen guten Mittelweg zwischen Unternehmer und Arbeiter.
bürger_auf_der_palme
12.02.2010, 22:21
http://pix.sueddeutsche.de/politik/ressort/animg_0_1265900592_image_toptopthema_0_11755.jpg
FDP-Chef Westerwelle: Ausflug in die Geschichte
Guido Westerwelle attackiert den Sozialstaat: Ufert die Hartz-IV-Mentalität aus, droht Deutschland "spätrömische Dekadenz", fürchtet der FDP-Chef.
...
Als Teilzeithistoriker befürchtet er jetzt, bedingt durch spätrömische Dekadenz die er in Deutschland entdeckte, den Untergang des Imperium germanicum ...
Westerwelle hat gar nicht so unrecht mit seiner Analyse, nur fehlt es ihm an Selbsterkenntnis, denn er vergisst zu erwähnen, dass er als schwuler Schnullipulli selbst Teil des Dekadenz-Problems und ganz bestimmt nicht dessen Lösung ist.
Manfred_g
12.02.2010, 22:28
...gebt den leuten wieder arbeit und den batzen brot der ihnen zusteht, dann wird das millionenheer der arbeitslosen auch wieder verschwinden, was DANN übrigbleibt sind die kranken und schmarotzer...
An wen genau ist diese Aufforderung gerichtet?
...und einen gewissen anteil letzterer kann sich eine gesunde gesellschaft dicke leisten, allein des lieben friedens willen...
Eine Gesellschaft, wo zuviele unkoordiniert hinausplärren "gebt ihnen Arbeit", ist nicht gesund!
Hrafnaguð
13.02.2010, 00:19
Die Jobwüste in D hat einerseits der globale Turbokapitalismus zu verantworten, andererseits zu hohes Anspruchdenken der Gewerkschaften, deutsche Manager und Banker spielen dabei höchstens die Rolle der Clofrau.
Hartz 4 dient in D zu 50 % der Vermehrung der Moslem- und Hiphop- Schicht, sowas kann keiner wollen.
Hätten wir ein deutsches Sozialsystem für Deutsche, eine deutsche Wirtschaft für Deutsche und eine Regierung zum Wohle des deutschen Volkes, dann hätten wir diese ewige Neiddebatte nicht, denn wir hatten in D immer einen guten Mittelweg zwischen Unternehmer und Arbeiter.
das habe ich ja angesprochen und gebe dir zum teil recht.
aber gerade bei deinen absätzen 2 und 3 ist herr schwesterwelle schlicht zu feige genau DAS zu sagen.
anstelle dieses nötigen offenen wortes prügelt er auf ALLE arbeitslosen ein und erklärt sie für faul.
und wenn firmen mieseste gehälter zahlen in dem wissen das dies nicht reichen kann, wenn leute malochen gehen wie bekloppt und trotzdem sich und ihre familien nicht am kacken halten können und zusätzlich aufstockung des gehalts auf h4 regelsatz brauchen, trotz hammerharter arbeit 40h die woche DANN ist DAS sehr wohl schuld der geistigen einstellunge solcher fatzkes wie westerwelle.
arbeit muss sich wieder LOHNEN!
mein opa war etwa ein einfacher mann, schlosser bei der bahn mit einem sehr bescheidenem gehalt - trotzdem hat das gereicht um drei kinder großzuziehen UND noch ein haus zu bauen UND satt zu bleiben.
das geht heute kaum noch.
zu hohes anspruchsdenken seitens der arbeitnehmer mag ein fehler sein, die behandlung der arbeitende bevölkerung heutzutage mittels ausnutzung der wirtschaftskrise als druckmittel ist genauso pervertiert.
es muß auch wieder ein anderes arbeitsklima her - die menschen müssen endlich "arbeiten um zu leben", es muß ein arbeitsklima her in dem man gerne morgens aus dem bett aufsteht und schaffen geht und die leute müssen es wieder im säckel spüren das der chef ihnen die arbeit dankt.
was machen den leute wie westerwelles lieblingsklientel?
sie sehen den arbeitenden mensche in erster linie als kostenfaktor!
wer geht denn noch gerne arbeiten wenn in der firma nur noch die angst umgeht "wer wird als nächstes eingespart", die verbliebenen immer mehr arbeit für immer weniger geld und leistung aufgehalst bekommen und abends ausgebrannt ins bett fallen, im betrieb ein mieses klima ist und die firmenleitung die angst der leute gnadenlos ausnutzt und versucht sie gegeneinander auszuspielen.
ich kenn mehrere fälle im bekanntenkreis die mir ständig solches erzählen.
lust eine familie zu gründen bekommt von denen keiner bei diesen aussichten.
wer dann fliegt, aus welchen gründen auch immer, landet gleich mal ein paar gehaltsstufen weiter unten auf der treppe so er überhaupt noch einen job findet.
mal ehrlich:
die ganze h4 debatte dient in erster linie der schürung von sozialneid und der spaltung des volkes, der zerstörung der letzten reste von solidarität unter den menschen hier im lande.
die anzahl der echten schmarotzer unter deutschen h-4 empfängern halte ich für vergleichsweise (zu eingewanderten volksgruppen, vorrangig moslems) niedrig und vernachlässigbar.
das problem sind die leute die resigniert haben, die leute die hunderte bewerbungen abschicken und nicht genommen werden oder nur unzumutbare jobs angeboten bekommen.
nicht jeder kann jede arbeit machen.
mir wurde mal in einer phase von arbeitslosigkeit vor jahren ein job als därmesortierer oder Kopfschlächter (der mann mit dem bolzenschussgerät..) in einer großschlachterei angeboten - SO etwas KANN ich nicht, SO etwas will ich nicht und SO etwas unterstütze ich nicht und ehrlich gesagt ist meine ekelgrenze zu hoch angesetzt um SO etwas überhaupt zu ertragen, da würde ich dir innerhalb von 3 tagen amok laufen wenn mich irgendjemand dazu zwingen wollte oder mir leistungen streichen würde weil ich eine derart unzumutbare arbeit ablehnen würde - da braucht es GANZ stumpfe gesellen, für SO etwas bin ich einfach zu feinfühlig.
für leute wie westerwelle ist das völlig scheißegal.
es geht nicht nach dem motto "hauptsache arbeit", die arbeit sollte auch zu den menschen passen, sonst macht sie den mensch auf dauer kaputt.
wir sind (noch) reich genug um uns das leisten zu können.
der fehler liegt in der politik - angefangen in der bildungspolitik bis hin zur arbeitsmarktpolitik, keine konzepte, kein mut, keine visionen zu lösung, kein mut zur konsequenz im umgang mit unnütz gewordenen fremdarbeitern und deren noch unnützeren nachkommen, da sind leute wie schwesterwelle ganz vorne in der konzeptlosigkeit.
da ist es einfach auf den durch die eigene geisteshaltung arbeitslos gewordenen michel einzuschlagen, das volk zu spalten und von den wahren ursachen abzulenken.
arbeit muss sich wieder LOHNEN!
mein opa war etwa ein einfacher mann, schlosser bei der bahn mit einem sehr bescheidenem gehalt - trotzdem hat das gereicht um drei kinder großzuziehen UND noch ein haus zu bauen UND satt zu bleiben.
das geht heute kaum noch.
Er hatte nicht nur ein bescheidenes Gehalt - er hatte auch ein bescheidenes Leben. Ein Leben wie dein Großvater kannst du selbst mit Harz 4 führen.
Sowas braucht doch ein Politiker nicht...der hat immer Recht,aber wenn es mal anders ist,dann hat er es nicht so gemeint,wie er es gesagt hat....hüstel...
Gesetz:
§1 Die Regierung hat immer Recht
§2 Wenn die Regierung nicht recht hat dann tritt automatisch
§1 in Kraft.
Zu Westerwelle und seines neoliberalen Gleichen fällt mir eigentlich nur noch ein:
Dieses Land, wie immer es sich jetzt schimpfen darf, muß unermeßlich reich sein, daß es sich solche unerreichten Schwachköpfe leisten kann!
:cool2:
Bruddler
13.02.2010, 07:44
Zu Westerwelle und seines neoliberalen Gleichen fällt mir eigentlich nur noch ein:
Dieses Land, wie immer es sich jetzt schimpfen darf, muß unermeßlich reich sein, daß es sich solche unerreichten Schwachköpfe leisten kann!
:cool2:
Bitte nicht vergessen, diese Schwachköpfe erfüllen ein wichtiges Kriterium:
Sie sind linientreu, korrupt, geldgeil, redegewandt, überzeugend und charakterlos...
Bitte nicht vergessen, diese Schwachköpfe erfüllen ein wichtiges Kriterium:
Sie sind linientreu, korrupt, geldgeil, redegewandt, überzeugend und charakterlos...
Selbstverständlich sind sie, obwohl Schwachköpfe, sehr gefährlich!
;)
Senator74
13.02.2010, 08:36
Gesetz:
§1 Die Regierung hat immer Recht
§2 Wenn die Regierung nicht recht hat dann tritt automatisch
§1 in Kraft.
und diesen "mix" verklammern wir mit den 10Geboten und fertig ist die Laube!?!
http://pix.sueddeutsche.de/politik/ressort/animg_0_1265900592_image_toptopthema_0_11755.jpg
FDP-Chef Westerwelle: Ausflug in die Geschichte
Guido Westerwelle attackiert den Sozialstaat: Ufert die Hartz-IV-Mentalität aus, droht Deutschland "spätrömische Dekadenz", fürchtet der FDP-Chef. Offenbar hat er ein schiefes Geschichtsbild. Sonst würde er nicht solche Phrasen verbreiten - die zudem die Falschen treffen.
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,677225,00.html
Beim Guido weiss man inzwischen nicht mehr ob man lachen oder weinen soll.
Als Teilzeithistoriker befürchtet er jetzt, bedingt durch spätrömische Dekadenz die er in Deutschland entdeckte, den Untergang des Imperium germanicum
Welche apokalyptischen Szenen mag Westerwelle der Seher vor seinem inneren Auge erblickt haben? Enthemmte Hartz-IV-Horden, die sich für ihren Regelsatz von 359 Euro kistenweise Aldi-Schampus kaufen? Und die dann auf ihren Third-Hand-Sofas aus dem Caritas-Möbellager wilde Orgien feiern, bei denen ganz neue Almosenempfänger-Generationen gezeugt werden?
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,677225,00.html
Guido der Seher hätte also von materieller Dekadenz in Deutschland sprechen können, über die Banker zum Beispiel, die nach einer Krise, an deren Folgen die ganze Welt leidet und die sie maßgeblich verantwortet haben, nun fette Boni einstreichen. Und er könnte - ohne dem Stammtisch das Wort zu reden - auch vom lebensfernen Dasein der Berliner Classe Politique berichten, von fahrbereitschaftlich zur Verfügung gestellten Luxuskarossen, von Empfängen und Anlässen, bei denen Büffets aufgetürmt sind, so reichlich bestückt, das noch jedem Hartz-IV-Empfänger der Magen übergehen würde.
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,677225,00.html
Unsere weibliche Doppelspitze ist schon grandios. Aber Platz 1 im politischen Entertainment nimmt einwandfrei Frau Guido ein :cool:
Schickt Westerwelle nochmal zur Schule. Die spät römische Dekadenz fußte ja wohl auf gierigen, nimmer satten Beamten und Politikern.
mfg
rutt
Voortrekker
13.02.2010, 09:34
Er hat doch Recht.
Hartz 4 ist zu hoch und zwar genau 350 Euro zu hoch!
.
diese aussage von Geißler finde ich einfach treffend.
deshalb stell ich sie hier ein:
Guido Westerwelle steht wegen seinen Hartz IV Äußerungen weiter in der Kritik. Jetzt hat sich der frühere CDU-Generalsekretär Heiner Geißler zum Hartz IV Vorstoß des FDP-Politikers geäußert.
"Die spätrömische Dekadenz bestand darin, dass die Reichen nach ihren Fressgelagen sich in Eselsmilch gebadet haben und der Kaiser Caligula einen Esel zum Konsul ernannt hat", sagte er einer Tageszeitung.
Damit würde Westerwelles Vergleich richtig sein, meinte Geißler weiter, denn "vor 100 Tagen sei ein Esel Bundesaußenminister geworden."
hahahaaaaaaaaa ................... :rofl::rofl::rofl:
http://www.shortnews.de/start.cfm?id=815524
.
Nun, dieser Begriff ist seit dieser Woche wieder in aller Munde.
Zu diesem Begriff fallen mir sofort "Brot und Spiele" ein:
Die römischen Kaiser nutzten Massenunterhaltungen im Stile einer „Manipulation von oben“ als Mittel der Herrschaftspolitik, d. h. zur Selbstrepräsentation und Steigerung der eigenen Popularität, besonders aber auch zur Ablenkung von politischen Fragen. Verführung durch Großzügigkeit war angesagt, beinahe perfektioniert zu einem System der politischen Einschläferung.
Auch die Tolerierung und Forcierung der Knabenliebe waren ein deutliches Zeichen für den Verfall:
Vor allem die Knabenliebe wurde in republikanischer Zeit verurteilt und als Zeichen verweichlichter griechischer Lebensart abgetan. In der mittleren Republik wurden gleichgeschlechtliche Handlungen weitestgehend akzeptiert, wenn es sich bei dem aktiven Partner um einen Römer, bei dem passiven Partner um einen Sklaven oder Nichtrömer handelte.
http://de.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A4t_im_antiken_Rom
Ich meine, man kann vor diesem Hintergrund durchaus von einem Zustand der spätrömischen Dekadenz im heutigen Abendland sprechen.
fatalist
13.02.2010, 11:25
Genau, und ein Pferd wird zum Gott erhoben. siehe Nero.
Republikanische Verhältnisse würden aber Schwesterwelle und Pobereit gar nicht gefallen ;)
FranzKonz
13.02.2010, 11:26
Nun, dieser Begriff ist seit dieser Woche wieder in aller Munde.
Zu diesem Begriff fallen mir sofort "Brot und Spiele" ein:
Darüber amüsierte ich mich vor einiger Zeit mit dem Don. :]
Auch die Tolerierung und Forcierung der Knabenliebe waren ein deutliches Zeichen für den Verfall:
http://de.wikipedia.org/wiki/Homosexualit%C3%A4t_im_antiken_Rom
Ich meine, man kann vor diesem Hintergrund durchaus von einem Zustand der spätrömischen Dekadenz im heutigen Abendland sprechen.
Diesen Teil der Diskussion führte ich vor längerer Zeit schon mal mit dem Gelehrten. :))
Ob Westerwelle hier klaut? :smoke:
Manfred_g
13.02.2010, 11:34
.
diese aussage von Geißler finde ich einfach treffend.
deshalb stell ich sie hier ein:
Guido Westerwelle steht wegen seinen Hartz IV Äußerungen weiter in der Kritik. Jetzt hat sich der frühere CDU-Generalsekretär Heiner Geißler zum Hartz IV Vorstoß des FDP-Politikers geäußert.
"Die spätrömische Dekadenz bestand darin, dass die Reichen nach ihren Fressgelagen sich in Eselsmilch gebadet haben und der Kaiser Caligula einen Esel zum Konsul ernannt hat", sagte er einer Tageszeitung.
Damit würde Westerwelles Vergleich richtig sein, meinte Geißler weiter, denn "vor 100 Tagen sei ein Esel Bundesaußenminister geworden."
hahahaaaaaaaaa ................... :rofl::rofl::rofl:
http://www.shortnews.de/start.cfm?id=815524
.
Und ich halte Geißler für einen senilen Heuchler, der jetzt, wo er in der CDU nichts mehr zu melden und damit auch nichts mehr zu verlieren hat, sein Heil in Schalmeienklängen und pseudointellektuellem Sozialistengewäsch sucht.
Nichts empfinde ich widerwärtiger, als Menschen, die ihren eigenen Überzeugungen in den Rücken fallen, sobald sie ein Lüftchen zu spüren meinen, das aus einer andern Richtung weht.
Diesen Teil der Diskussion führte ich vor längerer Zeit schon mal mit dem Gelehrten. :))
Ob Westerwelle hier klaut? :smoke:
Von vornherein, um minderbegabte Geister nicht zu beunruhigen; ich stehe der Knabenliebe völlig unaufgeregt und völlig neutral gegenüber, ich betrachte sie nur als Phänomen.
Wenn sie zum Trend wird, wie wir es momentan in führenden Kreisen beobachten (Führer von Berlin: "Das ist auch gut so!") ist sie einfach nur ein untrügerisches Zeichen für Dekadenz.
Denn anders als im antiken Sparta ist ausschliessliche Knabenliebe mit Fortpflanzugsverweigerung gleichzusetzen.
Marathon
13.02.2010, 11:47
Er hat doch Recht.
Hartz 4 ist zu hoch und zwar genau 350 Euro zu hoch!
Das Verfassungsgericht hat dem einen Riegel vorgeschoben, denn der Staat muss das Existenzminimum sichern.
Westerwelle hat keine Ahnung, wenn er in Bezug auf Hartz 4 von "Wohlstand" spricht.
Er hat doch Recht.
Das hat er. Die Schicht, die den Laden finanziert ist medial vollkommen unterrepräsentiert. Ich bin es einfach leid, dass die Nachrichten ausschließlich von Hartzern geprägt sind. Sie sind nicht in der Mehrheit verdammt noch mal!
Hartz 4 ist zu hoch und zwar genau 350 Euro zu hoch!
Nein, aber.
Die ganzen Regelungen drumherum, die den Kohl eigentlich fett machen, sind doch das Grundübel. Diese 350 sind ja nur die Grundsicherung, dazu kommt noch dies und jenes. Und dann ist man sehr schnell bei einem Betrag, der einen nicht so gut verdienenden aufrechnen lässt, warum er überhaupt schaffen geht.
schlaufix
13.02.2010, 11:56
Er hat doch Recht.
Hartz 4 ist zu hoch und zwar genau 350 Euro zu hoch!
Auch wenn Du und viele andere es noch so sehr begrüßen würden, wird der Staat auch weiterhin für Bedürftige zahlen. Schon mal darüber nachgedacht wie es wäre die Preisspirale zu stoppen, oder vernünftige Löhne zu zahlen? Und wovon sollen die Bedürftigen leben? Da gehören auch die dazu, die gestern noch in Arbeit waren!
Schon mal darüber nachgedacht wie es wäre die Preisspirale zu stoppen, oder vernünftige Löhne zu zahlen? Und wovon sollen die Bedürftigen leben? Da gehören auch die dazu, die gestern noch in Arbeit waren!
Bsirske ist der Treiber der Preisspirale und fordert darum bessere Löhne. Ein Paradoxon, das abgeschafft gehört.
Manfred_g
13.02.2010, 12:23
Das hat er. Die Schicht, die den Laden finanziert ist medial vollkomen unterrepräsentiert. Ich bin es einfach leid, dass die Nachrichten ausschließlich von Hartzern geprägt sind. Sie sind nicht in der Mehrheit verdammt noch mal!...
Richtig! Wobei ich betone, daß ich einem wirklich(!) Bedürftigen, seine "Grundsicherung" herzlich gönne, und wenn er sich bemüht, seine Einkommens- bzw. Lebenskrise selbst zu bewältigen, erst recht!
Die wirkliche Perversion dieses Landes besteht aber in dem sich hier ausgebreiteten kranken, linken Weltbild, daß ein arbeitender Mensch heute geradezu hysterischer Empörtheit gegenübersteht, wenn er auch nur andeutet, einen Teil seines Einkommens für sich selbst zu beanspruchen. Längst beansprucht gerade das planwirtschaftlich orientierte Kollektiv der Sozialschmarotzer, das selbst am wenigsten zum (noch) vorherrschenden Wohlstand beiträgt, die Deutungshoheit darüber, wer was zu bekommen hat. Und das muß sich ändern!
http://pix.sueddeutsche.de/politik/ressort/animg_0_1265900592_image_toptopthema_0_11755.jpg
FDP-Chef Westerwelle: Ausflug in die Geschichte
Guido Westerwelle attackiert den Sozialstaat: Ufert die Hartz-IV-Mentalität aus, droht Deutschland "spätrömische Dekadenz", fürchtet der FDP-Chef. Offenbar hat er ein schiefes Geschichtsbild. Sonst würde er nicht solche Phrasen verbreiten - die zudem die Falschen treffen.
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,677225,00.html
Beim Guido weiss man inzwischen nicht mehr ob man lachen oder weinen soll.
Als Teilzeithistoriker befürchtet er jetzt, bedingt durch spätrömische Dekadenz die er in Deutschland entdeckte, den Untergang des Imperium germanicum
Welche apokalyptischen Szenen mag Westerwelle der Seher vor seinem inneren Auge erblickt haben? Enthemmte Hartz-IV-Horden, die sich für ihren Regelsatz von 359 Euro kistenweise Aldi-Schampus kaufen? Und die dann auf ihren Third-Hand-Sofas aus dem Caritas-Möbellager wilde Orgien feiern, bei denen ganz neue Almosenempfänger-Generationen gezeugt werden?
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,677225,00.html
Guido der Seher hätte also von materieller Dekadenz in Deutschland sprechen können, über die Banker zum Beispiel, die nach einer Krise, an deren Folgen die ganze Welt leidet und die sie maßgeblich verantwortet haben, nun fette Boni einstreichen. Und er könnte - ohne dem Stammtisch das Wort zu reden - auch vom lebensfernen Dasein der Berliner Classe Politique berichten, von fahrbereitschaftlich zur Verfügung gestellten Luxuskarossen, von Empfängen und Anlässen, bei denen Büffets aufgetürmt sind, so reichlich bestückt, das noch jedem Hartz-IV-Empfänger der Magen übergehen würde.
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,677225,00.html
Unsere weibliche Doppelspitze ist schon grandios. Aber Platz 1 im politischen Entertainment nimmt einwandfrei Frau Guido ein :cool:
Bei dir gibt es nur ganz oben und ganz unten.
Die Masse der Menschen besteht aber aus denen dazwischen und die haben es leid für die oben und unten blechen zu müssen.
Darum geht es der FDP.....zu Recht.
FranzKonz
13.02.2010, 12:29
Richtig! Wobei ich betone, daß ich einem wirklich(!) Bedürftigen, seine "Grundsicherung" herzlich gönne, und wenn er sich bemüht, seine Einkommens- bzw. Lebenskrise selbst zu bewältigen, erst recht!
Die wirkliche Perversion dieses Landes besteht aber in dem sich hier ausgebreiteten kranken, linken Weltbild, daß ein arbeitender Mensch heute geradezu hysterischer Empörtheit gegenübersteht, wenn er auch nur andeutet, einen Teil seines Einkommens für sich selbst zu beanspruchen. Längst beansprucht gerade das planwirtschaftlich orientierte Kollektiv der Sozialschmarotzer, das selbst am wenigsten zum (noch) vorherrschenden Wohlstand beiträgt, die Deutungshoheit darüber, wer was zu bekommen hat. Und das muß sich ändern!
Ich setze mich entschieden dagegen zur Wehr, daß dieses kranke Weltbild ein linkes Weltbild ist. Karl Marx hat nie ein Recht auf Faulheit postuliert, und Gerhard Schröder sagte ausdrücklich "Es gibt kein Recht auf Faulheit!".
Zu bedauern ist lediglich, daß diese einfache Tatsache nicht täglich und aus jeder Richtung wiederholt wird.
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diese aussage von Geißler finde ich einfach treffend.
deshalb stell ich sie hier ein:
Guido Westerwelle steht wegen seinen Hartz IV Äußerungen weiter in der Kritik. Jetzt hat sich der frühere CDU-Generalsekretär Heiner Geißler zum Hartz IV Vorstoß des FDP-Politikers geäußert.
"Die spätrömische Dekadenz bestand darin, dass die Reichen nach ihren Fressgelagen sich in Eselsmilch gebadet haben und der Kaiser Caligula einen Esel zum Konsul ernannt hat", sagte er einer Tageszeitung.
Damit würde Westerwelles Vergleich richtig sein, meinte Geißler weiter, denn "vor 100 Tagen sei ein Esel Bundesaußenminister geworden."
hahahaaaaaaaaa ................... :rofl::rofl::rofl:
http://www.shortnews.de/start.cfm?id=815524
.
...und der Esel Geissler merkt dabei nicht dass er sich selbst und seine politische Kaste als Eselei degradiert.
Ich setze mich entschieden dagegen zur Wehr, daß dieses kranke Weltbild ein linkes Weltbild ist.
Es wird zweifelsohne von den Linken besetzt.
FranzKonz
13.02.2010, 12:34
Es wird zweifelsohne von den Linken besetzt.
Immer diese Vorurteile.
...und der Esel Geissler merkt dabei nicht dass er sich selbst und seine politische Kaste als Eselei degradiert.
diese esel treten sich gegenseitig, eben so, wie das esel gerne machen.
ihr iiiaaa, iiiaaa ist für ihre gläubigen und staunenden wähler.
esel regieren das land,
ganz gleich, aus welchem stall so ein esel kommt.
.
Immer diese Vorurteile.
Über das "Vor" bin ich hinweg. Da aber auch Merkel eine Öffnung nach links propagiert, ist dieses Urteil eigentlich kaum relevant. Jedoch lässt das nicht den Umkehrschluss zu, dass Westerwelle ein Rechter ist. Er zeigt jetzt nur, dass er sich doch an alten FDP-Größen wie Möllemann orientiert. Eine späte, aber gute Einsicht.
Landogar
13.02.2010, 12:39
der verwechselt da wohl was.
Das römische Reich ist auch zugrunde geganen an der Dekandenz seiner Eliten.
Also nicht am kleinen Mann.
Der soll mal seine Geschichtskenntnisse (falls überhaupt vorhanden) etwas asuffrischen. Ich kann ihm gerne Nachhilfe erteilen
Naja, was heisst hier "auch", das römische Reich ist ausschließlich an der Dekadenz der Elite zerbrochen, von daher hinkt dieser Vergleich von Westerwelle auch rein historisch gewaltig.
Ich finde es übrigens scheinheillig, wie sich hier unser Außen-Guido als Kämpfer der kleinen und mittleren Einkommen aufspielt.
das habe ich ja angesprochen und gebe dir zum teil recht.
aber gerade bei deinen absätzen 2 und 3 ist herr schwesterwelle schlicht zu feige genau DAS zu sagen.
anstelle dieses nötigen offenen wortes prügelt er auf ALLE arbeitslosen ein und erklärt sie für faul.
und wenn firmen mieseste gehälter zahlen in dem wissen das dies nicht reichen kann, wenn leute malochen gehen wie bekloppt und trotzdem sich und ihre familien nicht am kacken halten können und zusätzlich aufstockung des gehalts auf h4 regelsatz brauchen, trotz hammerharter arbeit 40h die woche DANN ist DAS sehr wohl schuld der geistigen einstellunge solcher fatzkes wie westerwelle.
arbeit muss sich wieder LOHNEN!
mein opa war etwa ein einfacher mann, schlosser bei der bahn mit einem sehr bescheidenem gehalt - trotzdem hat das gereicht um drei kinder großzuziehen UND noch ein haus zu bauen UND satt zu bleiben.
das geht heute kaum noch.
zu hohes anspruchsdenken seitens der arbeitnehmer mag ein fehler sein, die behandlung der arbeitende bevölkerung heutzutage mittels ausnutzung der wirtschaftskrise als druckmittel ist genauso pervertiert.
es muß auch wieder ein anderes arbeitsklima her - die menschen müssen endlich "arbeiten um zu leben", es muß ein arbeitsklima her in dem man gerne morgens aus dem bett aufsteht und schaffen geht und die leute müssen es wieder im säckel spüren das der chef ihnen die arbeit dankt.
was machen den leute wie westerwelles lieblingsklientel?
sie sehen den arbeitenden mensche in erster linie als kostenfaktor!
wer geht denn noch gerne arbeiten wenn in der firma nur noch die angst umgeht "wer wird als nächstes eingespart", die verbliebenen immer mehr arbeit für immer weniger geld und leistung aufgehalst bekommen und abends ausgebrannt ins bett fallen, im betrieb ein mieses klima ist und die firmenleitung die angst der leute gnadenlos ausnutzt und versucht sie gegeneinander auszuspielen.
ich kenn mehrere fälle im bekanntenkreis die mir ständig solches erzählen.
lust eine familie zu gründen bekommt von denen keiner bei diesen aussichten.
wer dann fliegt, aus welchen gründen auch immer, landet gleich mal ein paar gehaltsstufen weiter unten auf der treppe so er überhaupt noch einen job findet.
mal ehrlich:
die ganze h4 debatte dient in erster linie der schürung von sozialneid und der spaltung des volkes, der zerstörung der letzten reste von solidarität unter den menschen hier im lande.
die anzahl der echten schmarotzer unter deutschen h-4 empfängern halte ich für vergleichsweise (zu eingewanderten volksgruppen, vorrangig moslems) niedrig und vernachlässigbar.
das problem sind die leute die resigniert haben, die leute die hunderte bewerbungen abschicken und nicht genommen werden oder nur unzumutbare jobs angeboten bekommen.
nicht jeder kann jede arbeit machen.
mir wurde mal in einer phase von arbeitslosigkeit vor jahren ein job als därmesortierer oder Kopfschlächter (der mann mit dem bolzenschussgerät..) in einer großschlachterei angeboten - SO etwas KANN ich nicht, SO etwas will ich nicht und SO etwas unterstütze ich nicht und ehrlich gesagt ist meine ekelgrenze zu hoch angesetzt um SO etwas überhaupt zu ertragen, da würde ich dir innerhalb von 3 tagen amok laufen wenn mich irgendjemand dazu zwingen wollte oder mir leistungen streichen würde weil ich eine derart unzumutbare arbeit ablehnen würde - da braucht es GANZ stumpfe gesellen, für SO etwas bin ich einfach zu feinfühlig.
für leute wie westerwelle ist das völlig scheißegal.
es geht nicht nach dem motto "hauptsache arbeit", die arbeit sollte auch zu den menschen passen, sonst macht sie den mensch auf dauer kaputt.
wir sind (noch) reich genug um uns das leisten zu können.
der fehler liegt in der politik - angefangen in der bildungspolitik bis hin zur arbeitsmarktpolitik, keine konzepte, kein mut, keine visionen zu lösung, kein mut zur konsequenz im umgang mit unnütz gewordenen fremdarbeitern und deren noch unnützeren nachkommen, da sind leute wie schwesterwelle ganz vorne in der konzeptlosigkeit.
da ist es einfach auf den durch die eigene geisteshaltung arbeitslos gewordenen michel einzuschlagen, das volk zu spalten und von den wahren ursachen abzulenken.
Vielleicht werden nach und nach mehr Menschen verstehen wie ein Hitler nach dem verlorenen WK an die Macht kommen konnte.
Die Ausbeutung des Volkes war damals nicht geringer.
Naja, was heisst hier "auch", das römische Reich ist ausschließlich an der Dekadenz der Elite zerbrochen, von daher hinkt dieser Vergleich von Westerwelle auch rein historisch gewaltig.
Ich finde es übrigens scheinheillig, wie sich hier unser Außen-Guido als Kämpfer der kleinen und mittleren Einkommen aufspielt.
Nur waren im Unterschied zu heute alle Römer Elite.......die Ausländer waren die Sklaven.
Manfred_g
13.02.2010, 12:45
Ich setze mich entschieden dagegen zur Wehr, daß dieses kranke Weltbild ein linkes Weltbild ist. Karl Marx hat nie ein Recht auf Faulheit postuliert, und Gerhard Schröder sagte ausdrücklich "Es gibt kein Recht auf Faulheit!"...
Doch Franz, das ist es. Beim besten Willen kann man das nicht anders sagen.
Denn grade die Linken kritisieren doch Schröder heute noch wegen seiner "neoliberalen" Wirtschaftsgesinnung und Marx muß man nicht bemühen um zu umreißen, was die heutige Linke ist.
Tatsache ist, daß es sich sicherlich nicht um einen konservativen und noch weniger um einen liberalen Standpunkt handelt, aber um einen der Deutschland fest im Griff hat. Und das ist durch nichts anderes verursacht, als durch einen generellen Linksruck, der völlig unbestreitbar ist (auch wenn das keine Präzisionsaussage darstellt).
Das Problem ist eher, daß DU dich ständig meisnt, dich als Linker darstellen zu müssen, ohne linke Positionen zu vertreten. :))
FranzKonz
13.02.2010, 12:49
Doch, Franz das ist es. Beim besten Willen kann man das nicht anders sagen.
Denn grade die Linken kritisieren doch Schröder heute noch wegen seiner "neoliberalen" Wirtschaftsgesinnung und Marx muß man nicht bemühen um zu umreißen, was die heutige Linke ist.
Tatsache ist, daß es sich sicherlich nicht um einen konservativen und noch weniger um einen liberalen Standpunkt handelt, aber um einen der Deutschland fest im Griff hat. Und das ist durch nichts anderes verursacht, als durch einen generellen Linksruck, der völlig unbestreitbar ist (auch wenn das keine Präzisionsaussage darstellt).
Das Problem ist eher, daß DU dich ständig meisnt, dich als Linker darstellen zu müssen, ohne linke Positionen zu vertreten. :))
Hmm. Gerade die Konservativen beziehen sich gerne mal auf Bibel und Evangelium. Dort werden die Vögel als Beispiel genannt.
http://www.ref-gemeinde-larrelt.de/predigt/daten/predigt-080803%20Jan%20Ross.htm
Du siehst also, der Verzicht auf Arbeit ist eine zutiefst christliche Idee, eine konservative Idee. Linke haben mit diesem Schmonzes nichts am Hut. ;)
diese esel treten sich gegenseitig, eben so, wie das esel gerne machen.
ihr iiiaaa, iiiaaa ist für ihre gläubigen und staunenden wähler.
esel regieren das land,
ganz gleich, aus welchem stall so ein esel kommt.
.
Warum können diese Arschl...... nicht ihren Mund halten und das tun wofür sie bezahlt werden.......nämlich das was sie in ihren Programmen avisiert haben........und das war nicht das Versprechen die Medien mit Gewäsch zu versorgen.
tommy3333
13.02.2010, 12:55
Doch, Franz das ist es. Beim besten Willen kann man das nicht anders sagen.
Denn grade die Linken kritisieren doch Schröder heute noch wegen seiner "neoliberalen" Wirtschaftsgesinnung und Marx muß man nicht bemühen um zu umreißen, was die heutige Linke ist.
Tatsache ist, daß es sich sicherlich nicht um einen konservativen und noch weniger um einen liberalen Standpunkt handelt, aber um einen der Deutschland fest im Griff hat. Und das ist durch nichts anderes verursacht, als durch einen generellen Linksruck, der völlig unbestreitbar ist (auch wenn das keine Präzisionsaussage darstellt).
Das Problem ist eher, daß DU dich ständig meisnt, dich als Linker darstellen zu müssen, ohne linke Positionen zu vertreten. :))
Das sehe ich auch so. Gerade in der Union kann man diesen Linksruck am deutlichsten beobachten. Politisch hat sie sogar Schröder inzwischen links überholt. Und die SPD steht schon auf einer Linie mit der Linkspartei - sie weiß es nur noch nicht oder verschweigt es den Wählern vorsorglich. Im Osten ist sie ihr dabei noch näher als im Westen (man denke nur an die "Verräter"-Vorwürfe an Matschie aus der eigenen Basis in Thüringens SPD).
Auch wenn Du und viele andere es noch so sehr begrüßen würden, wird der Staat auch weiterhin für Bedürftige zahlen. Schon mal darüber nachgedacht wie es wäre die Preisspirale zu stoppen, oder vernünftige Löhne zu zahlen? Und wovon sollen die Bedürftigen leben? Da gehören auch die dazu, die gestern noch in Arbeit waren!
Wie willst du eine Preisspirale stoppen?
Das ginge nur mit Staatsbeweirtschaftung.
Die hatten wir und das Ergebnis war Verelendung.
Jetzt kommen diese gleichen Staatsscheisser wieder und wollen uns das als Lösung verkaufen. Spinnt ihr total`?
Warum können diese Arschl...... nicht ihren Mund halten und das tun wofür sie bezahlt werden.......nämlich das was sie in ihren Programmen avisiert haben........und das war nicht das Versprechen die Medien mit Gewäsch zu versorgen.
du stellst zu hohe anforderungen.
wie soll ein esel das einmaleins und das alphabet lernen,
wenn seine intelligenz nur zwei buchstaben zulässt "i" und "a".
"i" = ICH
"a" = Andere
.
bürger_auf_der_palme
13.02.2010, 13:02
Ich frage mich was passiert, wenn ein durch SPD/GRÜNE/LINKE aufgrund veränderter Mehrheitsverhältnisse dominiertes BVG eines Tages beschließt, dass der Hartz IV Satz auf 1.000,- € pro Nase steigen muss.
Entweder sie lassen an jeden Euro-Schein einfach ´ne Null dran drucken (sozusagen als Signum ihrer eigenen Kompetenz), oder werden die verbliebenen Arbeitsplatzbesitzer in diesem Lande zu noch mehr Arbeit bei noch mehr Abgaben per Gesetz verdonnert.
Ab welcher Abgabenquote darf man eigentlich von Sklaverei per Gesetz sprechen? Ich glaube wir sind davon nicht mehr weit entfernt.
Damit man mich nicht falsch versteht: Ich habe nichts dagegen Menschen in einer Notlage zu helfen. Nur scheint mir die Balance in solchen Situationen zwischen den Verschämten und den Unverschämten seit längerem schwer gestört.
Manfred_g
13.02.2010, 13:03
Hmm. Gerade die Konservativen beziehen sich gerne mal auf Bibel und Evangelium. Dort werden die Vögel als Beispiel genannt.
http://www.ref-gemeinde-larrelt.de/predigt/daten/predigt-080803%20Jan%20Ross.htm
Du siehst also, der Verzicht auf Arbeit ist eine zutiefst christliche Idee, eine konservative Idee. Linke haben mit diesem Schmonzes nichts am Hut. ;)
Humor hast du auf jeden Fall! :)) Schon das distanziert dich von den Linken.
Ich habe die These, dass das BVerfG spätrömisch dekadent sei, noch einmal mittels einer visuellen Gegenüberstellung überprüft, das ist wirklich nur albernes Gebrabbel von Westerwelle:
http://blogs.rockymountainnews.com/bridget/nero.jpg http://www.richard-hillinger.de/images/Prof.%20Dr.%20Dres.%20h.c.%20Hans-Juergen%20Papier.jpg
siehe auch: Grundgesetz Aktivierer (http://35828.forendienst.de/show_messages.php?mid=4616894&lastpost=true)
FranzKonz
13.02.2010, 13:08
Das sehe ich auch so. Gerade in der Union kann man diesen Linksruck am deutlichsten beobachten. Politisch hat sie sogar Schröder inzwischen links überholt. Und die SPD steht schon auf einer Linie mit der Linkspartei - sie weiß es nur noch nicht oder verschweigt es den Wählern vorsorglich. Im Osten ist sie ihr dabei noch näher als im Westen (man denke nur an die "Verräter"-Vorwürfe an Matschie aus der eigenen Basis in Thüringens SPD).
Es mag eine Diskussion um des Kaisers Bart sein, aber ich nehme sie trotzdem auf.
Ich kann in der kranken Versorgungsmentalität, die in diesem Volk wie eine Seuche grassiert, beim besten Willen nichts entdecken, was in irgendeiner linken Ideologie vorhanden wäre.
Außerdem beschränkt sich diese Versorgungsmentalität nicht auf linkes Klientel. Man findet sie in Aufsichtsräten, Behörden, Banken, im Management genauso wie in der Unterschicht. Lediglich bei Handwerkern und Kleinunternehmern ist die Krankheit noch nicht ausgebrochen. Dafür haben die allmählich den Kanal bis oben hin voll davon, Melkkuh und Fußabstreifer der Nation zugleich zu sein.
The Romans were even more promiscuous than we initially thought.
http://s-ec-sm.buzzfeed.com/static/imagebuzz/web03/2010/2/9/9/roman-oral-currency-nsfwish-7951-1265727572-6.jpg
Diese Steigerung auf dem Euro steht uns noch bevor.
FranzKonz
13.02.2010, 13:12
Humor hast du auf jeden Fall! :)) Schon das distanziert dich von den Linken.
Hmm. Wenn ich Dich schon nicht zu den Linken bekehren konnte, wirst Du vielleicht noch zum Piraten. Da wärst Du dann weder rechts, noch links, sondern vorne. Du rechts vorne, ich links vorne. :]
Ich frage mich was passiert, wenn ein durch SPD/GRÜNE/LINKE aufgrund veränderter Mehrheitsverhältnisse dominiertes BVG eines Tages beschließt, dass der Hartz IV Satz auf 1.000,- € pro Nase steigen muss.
Entweder sie lassen an jeden Euro-Schein einfach ´ne Null dran drucken (sozusagen als Signum ihrer eigenen Kompetenz), oder werden die verbliebenen Arbeitsplatzbesitzer in diesem Lande zu noch mehr Arbeit bei noch mehr Abgaben per Gesetz verdonnert.
Ab welcher Abgabenquote darf man eigentlich von Sklaverei per Gesetz sprechen? Ich glaube wir sind davon nicht mehr weit entfernt.
Damit man mich nicht falsch versteht: Ich habe nichts dagegen Menschen in einer Notlage zu helfen. Nur scheint mir die Balance in solchen Situationen zwischen den Verschämten und den Unverschämten seit längerem schwer gestört.
und damit wären wir bei 5 millionen ausländer/migranten die hier ungestraft kassieren dürfen, die bananen in den arsch geschoben werden während der ureigensten bevölkerung für diesen wahnsinn die versorgung streitig gemacht wird.
.
Es mag eine Diskussion um des Kaisers Bart sein, aber ich nehme sie trotzdem auf.
Ich kann in der kranken Versorgungsmentalität, die in diesem Volk wie eine Seuche grassiert, beim besten Willen nichts entdecken, was in irgendeiner linken Ideologie vorhanden wäre.
Außerdem beschränkt sich diese Versorgungsmentalität nicht auf linkes Klientel. Man findet sie in Aufsichtsräten, Behörden, Banken, im Management genauso wie in der Unterschicht. Lediglich bei Handwerkern und Kleinunternehmern ist die Krankheit noch nicht ausgebrochen. Dafür haben die allmählich den Kanal bis oben hin voll davon, Melkkuh und Fußabstreifer der Nation zugleich zu sein.
America has less than 5% of the world's people but almost 25% of it's prisoners.
Solche Aussagen sind falsch weil die Basis ihres %-Bezugs falsch ist. Ein schönes aber dummes Bonmot.
Ganz oben und ganz unten umfasst vielleicht 10% (max 20%). Die Masse dazwischen umfasst aber 80-90%.
Für die müssen die Gesetze passen.
Ausonius
13.02.2010, 13:17
Banzai, für 2013 heißts "Tschüß FDP". Ich kann warten, da steigt die Vorfreude nur noch...
FranzKonz
13.02.2010, 13:20
Banzai, für 2013 heißts "Tschüß FDP". Ich kann warten, da steigt die Vorfreude nur noch...
Freu' Dich nicht zu früh. Denn in einem Punkt hat der Jodlerkönig definitiv Recht: Mit Adam Riese kann man nicht verhandeln.
und damit wären wir bei 5 millionen ausländer/migranten die hier ungestraft kassieren dürfen, die bananen in den arsch geschoben werden während der ureigensten bevölkerung für diesen wahnsinn die versorgung streitig gemacht wird.
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In den allfälligen Talkshows über Bildung, Geld etc hörst du niemals das Thema Ausländer. Es scheint so zu verboten zu sein wie die Auschwitzlüge. Ob es da einen Zusammenhang gibt?
FranzKonz
13.02.2010, 13:24
America has less than 5% of the world's people but almost 25% of it's prisoners.
Solche Aussagen sind falsch weil die Basis ihres %-Bezugs falsch ist. Ein schönes aber dummes Bonmot.
Kannst Du das ausführlicher begründen?
Ganz oben und ganz unten umfasst vielleicht 10% (max 20%). Die Masse dazwischen umfasst aber 80-90%.
Für die müssen die Gesetze passen.
Das wäre schön. da aber die oberen max. 20% die Gesetze machen, kannst Du nicht erwarten, dass sie für die Masse passen. Schon gar nicht, wenn die Masse immer wieder ein Kreuzchen beim Merkel macht.
Was ist daran so verwerflich, wenn der Westerwelle als Parteivorsitzender der FDP seine Meinung kund tut? Das Peinliche daran ist lediglich, dass die Linken die freie Meinungsäußerung immer weniger gelten lassen wollen, sonder nur ihre eigene politisch korrekte Meinung gelten lassen wollen. Aber das war ja eigentlich schon klar, als die Sozis in die Opposition abtreten mußten, dass jetzt den Regierenden ein eisigerer Wind entgegenschlagen wird. Da ist es dem Westerwelle nur zu Gute zu halten, dass er im Gegensatz zu seiner Chefin nicht einknickt wie ein Lämmerschwanz.
Jodlerkönig
13.02.2010, 13:37
Was ist daran so verwerflich, wenn der Westerwelle als Parteivorsitzender der FDP seine Meinung kund tut? Das Peinliche daran ist lediglich, dass die Linken die freie Meinungsäußerung immer weniger gelten lassen wollen, sonder nur ihre eigene politisch korrekte Meinung gelten lassen wollen. Aber das war ja eigentlich schon klar, als die Sozis in die Opposition abtreten mußten, dass jetzt den Regierenden ein eisigerer Wind entgegenschlagen wird. Da ist es dem Westerwelle nur zu Gute zu halten, dass er im Gegensatz zu seiner Chefin nicht einknickt wie ein Lämmerschwanz.die dreckssozen nützen ihre über 400 medienbeteiligungen, mit der sie ein bild der öffentlichen meinung schaffen, das nicht der realität entspricht....ich spreche mit vielen menschen über derartige dinge. kaum einer hat sozen oder linkenmeinung......kaum einer ist dieser öffentlich propagierten meinung.....somit ist für mich der fall klar.......propaganda brutal durch links und rot.
FranzKonz
13.02.2010, 13:39
die dreckssozen nützen ihre über 400 medienbeteiligungen, mit der sie ein bild der öffentlichen meinung schaffen, das nicht der realität entspricht....ich spreche mit vielen menschen über derartige dinge. kaum einer hat sozen oder linkenmeinung......kaum einer ist dieser öffentlich propagierten meinung.....somit ist für mich der fall klar.......propaganda brutal durch links und rot.
Wenn die Meinungshoheit der SPD so stark wäre, hätten nicht sämtliche Medien das Merkel in den Himmel gehoben.
So wie die erbärmlichen Überreste des christlich-bürgerlichen Konservatismus nur noch aus gelegentlichen Attacken auf Homosexuelle bestehen - so bestehen die erbärmlichen Überreste des Liberalismus nur noch aus gelegentlichen Attacken auf den Sozialstaat.
Wenn der Mann Recht & Ordnung gegen "spätrömische Dekadenz" verteidigen wöllte, müsste er an ganz anderen Stellen ansetzen...
Absolut richtig: Er müßte ALLE Nettostaatsprofiteure attackieren .... und damit würde er sich selbst vors eigene Zielfernrohr stellen. Schließlich lebt auch er auf Kosten der Nettosteuerzahler.
Wenn die Meinungshoheit der SPD so stark wäre, hätten nicht sämtliche Medien das Merkel in den Himmel gehoben.
Wieso denn? Das Merkel ist auch nur ein schwarzer Sozialdemokrat. Sie ist in den eigenen Reihen nicht umsonst so "beliebt", wie die regelmäßigen Zwergenaufstände zeigen.
Jodlerkönig
13.02.2010, 13:41
Wenn die Meinungshoheit der SPD so stark wäre, hätten nicht sämtliche Medien das Merkel in den Himmel gehoben.bis vor 100 tagen waren auch die sozen noch ganz geil auf bundesmuddi....hat sie doch mit den sozen 4 jahre gemeinsam geherrscht.....jetzt sind die roten beleidigt und greifen auf ihr "vermögen" zurück.
schlaufix
13.02.2010, 14:02
Es wird zweifelsohne von den Linken besetzt.
Wer hat uns eigentlich in diese Lage hinein manövriert? Ich kann mich nicht erinnern das es die Linken waren die Hartz IV kreiert haben.
FranzKonz
13.02.2010, 14:04
bis vor 100 tagen waren auch die sozen noch ganz geil auf bundesmuddi....hat sie doch mit den sozen 4 jahre gemeinsam geherrscht.....jetzt sind die roten beleidigt und greifen auf ihr "vermögen" zurück.
Daran glaube ich nicht, denn in diesem Fall wäre Schröder noch immer Kanzler.
tommy3333
13.02.2010, 14:06
Es mag eine Diskussion um des Kaisers Bart sein, aber ich nehme sie trotzdem auf.
Ich kann in der kranken Versorgungsmentalität, die in diesem Volk wie eine Seuche grassiert, beim besten Willen nichts entdecken, was in irgendeiner linken Ideologie vorhanden wäre.
Du brauchst Dir doch nur Scorpis Sig mal anschauen oder das Brecht-Zitat, das er vorher in seiner Sig hatte. Da werden die Feindbilder abgesteckt und Schwarz/Weiß gemalt. Neid auf den berfl. (und damit finanziellen) Erfolg anderer und eine so kranke Vorstellung, mit der er Staat mit Volk 1:1 gleichsetzt, und aus denen er dann sogar noch einen Besitzanspruch ableitet.
Außerdem beschränkt sich diese Versorgungsmentalität nicht auf linkes Klientel. Man findet sie in Aufsichtsräten, Behörden, Banken, im Management genauso wie in der Unterschicht. Lediglich bei Handwerkern und Kleinunternehmern ist die Krankheit noch nicht ausgebrochen. Dafür haben die allmählich den Kanal bis oben hin voll davon, Melkkuh und Fußabstreifer der Nation zugleich zu sein.
Es ist aber ein Unterschied, seine Versorgungsmentalität auch noch in Gesetze und daraus verbindliche Rechtsansprüche gießen zu wollen (dann auch für's Nichtstun).
schlaufix
13.02.2010, 14:07
Wie willst du eine Preisspirale stoppen?
Das ginge nur mit Staatsbeweirtschaftung.
Die hatten wir und das Ergebnis war Verelendung.
Jetzt kommen diese gleichen Staatsscheisser wieder und wollen uns das als Lösung verkaufen. Spinnt ihr total`?
Also ich spinne nicht. Da unterliegst du einem Irrtum.
schlaufix
13.02.2010, 14:08
und damit wären wir bei 5 millionen ausländer/migranten die hier ungestraft kassieren dürfen, die bananen in den arsch geschoben werden während der ureigensten bevölkerung für diesen wahnsinn die versorgung streitig gemacht wird.
.
So ist es, und nicht anders.
http://img12.imageshack.us/img12/8161/74737590.jpgan sollte G. Westerwelle den Ehrendoktor der Altertumswissenschaften verleihen, hat er doch eine der brennenden Fragen der Historikerzunft schlüssig beantwortet:
Das Römische Imperium ist wegen Hartz IV untergegangen.
:lol:
FranzKonz
13.02.2010, 14:17
Du brauchst Dir doch nur Scorpis Sig mal anschauen oder das Brecht-Zitat, das er vorher in seiner Sig hatte. Da werden die Feindbilder abgesteckt und Schwarz/Weiß gemalt. Neid auf den berfl. (und damit finanziellen) Erfolg anderer und eine so kranke Vorstellung, mit der er Staat mit Volk 1:1 gleichsetzt, und aus denen er dann sogar noch einen Besitzanspruch ableitet.
Nur weil ein (oder einige) Linke spinnen, heißt das ja nicht, dass alle Linken spinnen oder gar dass Linke ein Monopol auf Spinnerei hätten.
Es ist aber ein Unterschied, seine Versorgungsmentalität auch noch in Gesetze und daraus verbindliche Rechtsansprüche gießen zu wollen (dann auch für's Nichtstun).
Jeder wie er kann. Wenn es einer Minderheit gelingt, dies durch geschickte Rechtsauslegung in großem Stil zu tun, kann ich der Mehrheit nicht übel nehmen, wenn sie es auf demokratischem Wege versucht.
Nein, mein Lieber, wir haben insgesamt und über alle Ebenen hinweg eine Versorgungsmentalität, die einfach nur krank ist. Und ein jeder glaubt, ihm stünde seine Versorgung zu. Ich kann da keinen nennenswerten Unterschied zwischen rechts und links erkennen.
kotzfisch
13.02.2010, 14:22
Chinesen,Koreaner,Vietnamesen (Vertragsarbeiter der Ex DD) tauchen in H4 so gut wie gar nicht auf.
In Brandenburg sind asiatische Kinder zu 74% auf dem Gymnasium.
Mentalitätsfrage? Ja sicher!
Nein, mein Lieber, wir haben insgesamt und über alle Ebenen hinweg eine Versorgungsmentalität, die einfach nur krank ist. Und ein jeder glaubt, ihm stünde seine Versorgung zu. Ich kann da keinen nennenswerten Unterschied zwischen rechts und links erkennen.
Das kann ich so unterschreiben. Die Versorgung wurde aber in den letzten Jahren wegen der leeren Kassen nur auf der einen Seite gekürzt. Ich erinnere nur an Eigenheimzulage und Kilometerpauschale. Diejenigen, die aber große Fresse haben, immer mehr fordern und damit sogar vor Gericht liegen, sind vor allem auf der linken Seite zu finden.
Die Politiker bringen es fertig die BRD an die Wand zu fahren ohne es zu merken.
Sehr schlechte Motivationstrainer sind es.
Was sind die Ziele dieses Staates???
Integration ?????
Die BRD haben fertig und mich stört es auch nicht weiter :hihi:
Es besteht keinen Grund das Land mit Ausländern auf zu füllen, ganz im Gegenteil :D
FranzKonz
13.02.2010, 14:38
Das kann ich so unterschreiben. Die Versorgung wurde aber in den letzten Jahren wegen der leeren Kassen nur auf der einen Seite gekürzt. Ich erinnere nur an Eigenheimzulage und Kilometerpauschale. Diejenigen, die aber große Fresse haben, immer mehr fordern und damit sogar vor Gericht liegen, sind vor allem auf der linken Seite zu finden.
Ist das wirklich Dein Ernst in Anbetracht der Tatsache, dass das Handelsblatt kürzlich über 480 Mrd berichtete, die der SoFFin unter den Bankstern verteilte?
Ist das wirklich Dein Ernst in Anbetracht der Tatsache, dass das Handelsblatt kürzlich über 480 Mrd berichtete, die der SoFFin unter den Bankstern verteilte?
Er meinte Häuslebauer und Leute die noch zur Arbeit fahren, nicht Bankster.
FranzKonz
13.02.2010, 14:45
Er meinte Häuslebauer und Leute die noch zur Arbeit fahren, nicht Bankster.
Das ist schon richtig, aber er sprach auch davon, daß die Schmarotzer vor allem auf der linken Seite zu finden seien. Darauf bezog sich mein Einwand.
Ist das wirklich Dein Ernst in Anbetracht der Tatsache, dass das Handelsblatt kürzlich über 480 Mrd berichtete, die der SoFFin unter den Bankstern verteilte?
Er meinte Häuslebauer und Leute die noch zur Arbeit fahren, nicht Bankster.
Ja.
Das ist schon richtig, aber er sprach auch davon, daß die Schmarotzer vor allem auf der linken Seite zu finden seien. Darauf bezog sich mein Einwand.
Rechte sind konservativ, richtig? Wollen das alles so bleibt wie es ist und wachsende Bonis dabei herauskommen. Linke wollen Veränderung. Sie haben den Einsturz herbeigeführt. :D
FranzKonz
13.02.2010, 14:57
Ja.
Rechte sind konservativ, richtig? Wollen das alles so bleibt wie es ist und wachsende Bonis dabei herauskommen. Linke wollen Veränderung. Sie haben den Einsturz herbeigeführt. :D
Humor haste. :))
Jodlerkönig
13.02.2010, 15:09
Daran glaube ich nicht, denn in diesem Fall wäre Schröder noch immer Kanzler.man investiert keine geschätzte milliarde in medienbeteiligungen, wenn man sie nicht nützt....manchmal nützt aber auch das nix, wenn man fast 15 jahre bewiesen hat, daß man es nicht draufhat.
ps., die sozialisierte cdu-csu..kanns in der jetztigen verfassung auch nicht.
Und ich halte Geißler für einen senilen Heuchler, der jetzt, wo er in der CDU nichts mehr zu melden und damit auch nichts mehr zu verlieren hat, sein Heil in Schalmeienklängen und pseudointellektuellem Sozialistengewäsch sucht.
Nichts empfinde ich widerwärtiger, als Menschen, die ihren eigenen Überzeugungen in den Rücken fallen, sobald sie ein Lüftchen zu spüren meinen, das aus einer andern Richtung weht.
Was aber den Inhalt der Aussage Geißlers nicht falscher macht!
Er hat den Nagel auf den Kopf getroffen!
Nebenbei darf erwähnt sein, daß auch die CDU/CSU mal humane Züge besaß, trotz Bimbes und Kohl, und weiß Gott für dekadenten selbstgefälligen egoistischen Analöffnungen!
;)
Das ist schon richtig, aber er sprach auch davon, daß die Schmarotzer vor allem auf der linken Seite zu finden seien. Darauf bezog sich mein Einwand.
Ich verstand ihn so, daß die nur lauter sind weil sie mehr Zeit zum plärren haben solange die andern in der Arbeit sind.
FranzKonz
13.02.2010, 15:32
Was aber den Inhalt der Aussage Geißlers nicht falscher macht!
Er hat den Nagel auf den Kopf getroffen!
Nebenbei darf erwähnt sein, daß auch die CDU/CSU mal humane Züge besaß, trotz Bimbes und Kohl, und weiß Gott für dekadenten selbstgefälligen egoistischen Analöffnungen!
;)
Trotz Bimbes und Kohl oder vor Bimbes und Kohl?
Skorpion968
13.02.2010, 15:34
Die wirkliche Perversion dieses Landes besteht aber in dem sich hier ausgebreiteten kranken, linken Weltbild, daß ein arbeitender Mensch heute geradezu hysterischer Empörtheit gegenübersteht, wenn er auch nur andeutet, einen Teil seines Einkommens für sich selbst zu beanspruchen.
Das wurde nie jemandem abgesprochen.
Längst beansprucht gerade das planwirtschaftlich orientierte Kollektiv der Sozialschmarotzer, das selbst am wenigsten zum (noch) vorherrschenden Wohlstand beiträgt, die Deutungshoheit darüber, wer was zu bekommen hat. Und das muß sich ändern!
Stattdessen willst du gerne die Deutungshoheit darüber beanspruchen.
Rechte sind konservativ, richtig? Wollen das alles so bleibt wie es ist und wachsende Bonis dabei herauskommen. Linke wollen Veränderung. Sie haben den Einsturz herbeigeführt. :D
Völlig falsche Sicht auf die Dinge. Konservative bewirken Änderungen um Erhaltenswertes erhalten zu können, im Wissen um den alten Spruch: panta rei.
Linke wollen daß alles so bleibt wie es ist, nur besser für die eigene Klientel.
Rechte auch, ist eh dasselbe Gesindel. Seit wann sind Rechte konservativ?
Trotz Bimbes und Kohl oder vor Bimbes und Kohl?
Natürlich eher VOR und sogar TROTZ!
Nur was davon auf Landes- bzw. Bundesebene noch übrig ist, kann nicht mehr viel sein. Das räumt der Sargnagel Merkel alles weg!
:cool2:
Skorpion968
13.02.2010, 15:49
Du brauchst Dir doch nur Scorpis Sig mal anschauen...
Ist dir schon mal in den Sinn gekommen, dass das Sarkasmus sein könnte?
Da werden die Feindbilder abgesteckt und Schwarz/Weiß gemalt. Neid auf den berfl. (und damit finanziellen) Erfolg anderer und eine so kranke Vorstellung, mit der er Staat mit Volk 1:1 gleichsetzt, und aus denen er dann sogar noch einen Besitzanspruch ableitet.
Och bitte, nicht schon wieder die Neidkeule. Es langweilt.
Krank ist die Vorstellung, der Staat sei irgendein externes Wesen, das Menschen beraubt.
FranzKonz
13.02.2010, 16:20
Völlig falsche Sicht auf die Dinge. Konservative bewirken Änderungen um Erhaltenswertes erhalten zu können, im Wissen um den alten Spruch: panta rei.
Linke wollen daß alles so bleibt wie es ist, nur besser für die eigene Klientel.
Rechte auch, ist eh dasselbe Gesindel. Seit wann sind Rechte konservativ?
Hmm. Dann wäre ich ja konservativ. Dann ist das Merkel aber nicht konservativ. ?(
Sehr verwirrend, das Ganze, ich werde wohl noch mal drüber schlafen müssen.
Völlig falsche Sicht auf die Dinge. Konservative bewirken Änderungen um Erhaltenswertes erhalten zu können, im Wissen um den alten Spruch: panta rei.
Linke wollen daß alles so bleibt wie es ist, nur besser für die eigene Klientel.
Rechte auch, ist eh dasselbe Gesindel. Seit wann sind Rechte konservativ?Konservativ und Änderungen .... http://i49.tinypic.com/2zrkfhj.jpg
... die sind so flexibel wie Bene der X-te
Arroganz
13.02.2010, 17:11
BITTE WEITERGEBEN
Hier grüßt Euch Guido WESTERWELLE,
direkt aus Zürich, des Geldes Quelle.
Das Land hier ist total grandiosi,
in jeder Bank fast nur Mafiosi.
Bescheißen kann ich längst global,
versteck hier manches Kapital,
von Leuten ohne jeden Geiz,
mit Tonnen von Kohle in der Schweiz.
Denen helfe ich, natürlich gleich,
und baue mit denen das Vierte Reich ...
ne Weile wird noch stark geräubert,
aber bald, ja bald ... wird streng gesäubert ...
roxelena
13.02.2010, 17:38
http://www.taz.de/uploads/hp_taz_img/full/17352408.jpg
So nicht mein lieber Westerwave! Die Kanzlerin und ihr Vize
Nach Empörung bei Opposition und Gewerkschaften distanziert sich die Kanzlerin von den Hartz-IV-Äußerungen ihres Vize-Kanzlers Westerwelle. Die Evangelische Kirche zweifelt an seiner Redlichkeit.
http://www.taz.de/1/politik/deutschland/artikel/1/merkel-distanziert-sich-von-westerwelle/
Dass der Westerwave auf seiner persönlichen Luxuswolke schwebend ausgerechnet den Hartz4-Beziehern Spätrömische Dekadenz vorwirft hatdie meisten gesellschaftlich relevanten Gruppen gegen die FDP-Luschen aufgebracht.
Hoffentlich kriegen sie bei NRW-Wahl ordentlich auf den Sack
Hmm. Dann wäre ich ja konservativ.
Das sehe ich durchaus so.:)
Dann ist das Merkel aber nicht konservativ. ?(
Natürlich nicht. Das Merkel ist gar nichts. Außer Kanzleuse. Leider.
Ein großer Teil vom Hartz 4 Geld wird abgeschöpft vom orientalischem Lebensborn, der unsere Wirtschaftskraft nur nach unten zieht.
aberr, aber, das sind doch solche liebenswerten Menschen mir ihrer Fröhlichkeit die uns bereichern.
Das weißt Du doch
Konservativ und Änderungen .... http://i49.tinypic.com/2zrkfhj.jpg
... die sind so flexibel wie Bene der X-te
Der ist äußerst flexibel und extrem hell im Köpfchen.
Was man von dir nicht sagen kan.
Dummkopf, ich habe das gelernt. Da werden nur ein paar Euro monatlich für die RZ des Darlehens abgezogen. Mehr als 5 sind es keinesfalls. Und nochmal: Das Darlehen ist ZINSLOS. Reine Tilgung, sonst nichts.
wo hasdt #Du gelernt? Bei Lehrer Ast in der Baumschule?
Darlehen gibt es zum Teil, das kommt auf die Stadt an, für Stromschulden.
Der monatliche Strom jedoch wird nicht gesondet von der ARGE geazhlt, der ist im Regelsatz enthaltn, ebenso Telefon
Hier bei uns haben die Stadtwerke in Zusammenarbeit it der Stadt auch gerade mit der ARGE ein Abkommen geschlossen, Stromschulden von der ARGE bezalt zu bekommen damit Härtefälle vermieden werden können, wenn z. B. kleine Kidner im Haushalt sind und durch Stromsperren kein heißes Wasser vorhanden usw.
Dies kann dann von den Menschen in Raten an die ARGE zurück gezahlt werden
Die Raten sind aber nicht unter 20 €
Ich glaube vom SGB V und SGB II habe ich mehr Ahnung, ebenso vom SGB XI
Denn was Du da geschreiben hast, ist bulshit.
Wenn Du das gelernt hast, müßtes #Du wissen, dass monatliche Stromkosten nicht bezahlt werden, ein so gravierender Fehler darf einem "Gelernten" nicht unterlaufen
Wenn man diese Diskussion hier verfolgt, kann man es drehen und wenden wie man möchte.
Angesichts leerer Kassen und einer Mega-Verschuldung beschäftigt sich unsere Regierung (und jene davor) mit nichts anderem mehr als mit Umverteilung.
Mal von rechts nach links, dann wieder von links nach rechts, oder von quer diagonal nach was weiß ich wohin - Hauptsache es wird umverteilt.
Die Kassen sind leer und unser Staat quasi pleite!
Warum begreift das eigentlich niemand??
roxelena
13.02.2010, 18:16
Wenn man diese Diskussion hier verfolgt, kann man es drehen und wenden wie man möchte.
Angesichts leerer Kassen und einer Mega-Verschuldung beschäftigt sich unsere Regierung (und jene davor) mit nichts anderem mehr als mit Umverteilung.
Mal von rechts nach links, dann wieder von links nach rechts, oder von quer diagonal nach was weiß ich wohin - Hauptsache es wird umverteilt.
Die Kassen sind leer und unser Staat quasi pleite!
Warum begreift das eigentlich niemand??
warum hast das nicht geäussert als es um das Schuldenbeschleunigungsgesetz einschliesslich Hoteliergeschenk ging
warum hast das nicht geäussert als es um das Schuldenbeschleunigungsgesetz einschliesslich Hoteliergeschenk ging
Ich habe es bereits vor mehr als einem Jahr hier gepostet.
Du kannst Dir den Beitrag selbst heraussuchen!
warum hast das nicht geäussert als es um das Schuldenbeschleunigungsgesetz einschliesslich Hoteliergeschenk ging
Es heißt korrekt "Wachstumsbeschleunigungsgesetz"!
Hätte es das schon bei Gerhard Schröder gegeben, hätte er sich bei Interviews nicht immer auf ein Podest stellen brauchen!
Manfred_g
13.02.2010, 18:31
Was aber den Inhalt der Aussage Geißlers nicht falscher macht!
Er hat den Nagel auf den Kopf getroffen!
Nebenbei darf erwähnt sein, daß auch die CDU/CSU mal humane Züge besaß, trotz Bimbes und Kohl, und weiß Gott für dekadenten selbstgefälligen egoistischen Analöffnungen!
;)
Dem Letzteren mit der CDU/CSU stimme ich zu; was Geißler angeht, jedoch nur bedingt.
Die Dekadenz lag generell darin, daß die Nachfrage von Brot und Spielen stärker wuchs, als die Bereitschaft, das zu tun, um diese Nachfrage erfüllbar zu machen.
Und das betraf sicher die herrschende und reiche Klasse - aber es betraf auch den Bürger. Gladiatorenspielchen und Hinrichtungen wurden durchaus auch für sie abgehalten.
Nur hat Westerwelle das doch gar nicht bestritten! Ich nehme sogar an, daß ihm das durchaus bewußt war. Darauf kommt es nämlich letztlich auch gar nicht an, sondern es geht um das Mißverhältnis, einen Wohlstand einzufordern, den letztlich niemand mehr zu schaffen bereit ist. Das ist der Punkt!
@alle
Ihr wisst schon, dass hier über Geld geredet wird, welches de facto gar nicht vorhanden ist?
Oder wisst Ihr es tatsächlich nicht??
roxelena
13.02.2010, 18:50
@alle
Ihr wisst schon, dass hier über Geld geredet wird, welches de facto gar nicht vorhanden ist?
Oder wisst Ihr es tatsächlich nicht??
Da die Finanznot Deutschlands erkannt wird ist es an der Zeit auf keinerlei Einnahmen zu verzichten.
Als erstes sollte das Schuldenbeschleunigungsgesetz einschliesslich des Geschenks an die Hotelbranche geschreddert werden
Mehr Steuerprüfer einstellen um Steuergerechtigkeit zu erprüfen
Schlupfloch Schweiz stopfen. Sofort Ermittlungen gegen die Steuerbetrüger aufnehmen die auf den Erfolgs CDs zu finden sind.
Spätrömische Dekadenz beim bankergesindel sofort einen Riegel vorschieben.
Guido raus aus der Luxuskarosse rauf aufs Fahrrad.
Westerwave-Fahrrad : Sattel abmontieren damit Guido auf der nackten Sattelstütze schöne Gefühle hat :]....ich meins doch nur gut mit ihm :]
Da die Finanznot Deutschlands erkannt wird ist es an der Zeit auf keinerlei Einnahmen zu verzichten.
Tue mir bitte den Gefallen und begreife endlich, dass es keine zusätzlichen Einnahmen geben wird! Wo sollen die herkommen????
Es gibt lediglich nur noch Umverteilung, wobei man sich vorwiegend Gedanken darum macht, wem man noch alles etwas wegnehmen kann.
Unsere Polit-Eliten sind gerade dabei die DDR in Sachen "Sozialismus" sogar noch zu überholen, und die EU leistet dabei Schützenhilfe.
Du brauchst Dich doch gar nicht zu beklagen, denn es läuft doch alles in Deinem Sinne! Hie und da ein kurzes Aufbäumen, damit der Schein gewahrt bleibt, ist in diesem Gesamtkontext doch völlig irrelevant.
Mit einem muss ich dieser rosaroten Schwester recht geben , nicht mehr Harz4 wird uns retten, sondern mehr Arbeit ,
weniger schmarotzende Familienclans aus Muselland, weniger scheiss Beamte,
weniger öffentlicher Schmarotzdienst,
weniger steuerfinanzierte Lügen Institute,
weniger Betrüger Kommisare in der EU,
weniger Unterstützung für Linke Faulpelze und Schmarotzer,
weniger Mittel im Kampf gegen das eigene Volk,
weniger bescheuerte Steuerverordner,
weniger Geld für die Welt,
weniger Geld für Betrügerstaaten,
weniger Geld für Menschen die nicht mal unsere Sprache sprechen aber "haben" wollen in diesem Land,
weniger Geld für Politikschmarotzer
etc. etc.
Dann klappts auch wieder mit der Wirtschaft !
Die deutschen sind schon so bescheuert das sie meinen, der der nichts tut muss mit viel unterstützt werden und der der viel tut muss ständig betraft werden ....was für ein völlig krankes Klappshaus , was für total bescheuerte Menschen doch in diesem Land wohnen !
Ich hoffe die Scheisse fliegt euch bald richtig um die Ohren ihr verkappten SPD SED CDU Grüne LINKEN Wähler !
Skorpion968
13.02.2010, 19:13
Es heißt korrekt "Wachstumsbeschleunigungsgesetz"!
Faktisch ist es ein Schuldenbeschleunigungsgesetz.
Faktisch ist es ein Schuldenbeschleunigungsgesetz.
Oder ein "Lobbyisten-Good-Will-Gesetz".
Sorry, mir fällt auf die schnelle gerade kein besserer (deutsch-klingender) Ausdruck ein.
Skorpion968
13.02.2010, 19:19
Oder ein "Lobbyisten-Good-Will-Gesetz".
Genau. So kann man es auch nennen.
Wenn man diese Diskussion hier verfolgt, kann man es drehen und wenden wie man möchte.
Angesichts leerer Kassen und einer Mega-Verschuldung beschäftigt sich unsere Regierung (und jene davor) mit nichts anderem mehr als mit Umverteilung.
Mal von rechts nach links, dann wieder von links nach rechts, oder von quer diagonal nach was weiß ich wohin - Hauptsache es wird umverteilt.
Die Kassen sind leer und unser Staat quasi pleite!
Warum begreift das eigentlich niemand??
Und wen juckt es schon, also mich nicht (BRD :hihi:)
Ingeborg
13.02.2010, 19:24
Die Stundenhotels freuen sich auch - über Guidos Senkung der MWST.
Ingeborg
13.02.2010, 19:27
Chinesen,Koreaner,Vietnamesen (Vertragsarbeiter der Ex DD) tauchen in H4 so gut wie gar nicht auf.
In Brandenburg sind asiatische Kinder zu 74% auf dem Gymnasium.
Mentalitätsfrage? Ja sicher!
Dafür die Hälfte der Berliner Türken!
... Sein Klient ist die „vergessene Mitte“. Das sind jene rund 25 Millionen Menschen, die der Liberale Leistungsträger nennt. Sie erwirtschaften das Geld, mit dem der Staat die Ansprüche des Rests der 82-Millionen-Population in Deutschland bezahlt. Westerwelle findet, das sei ein sehr bedeutender Mandant.
Und dennoch vertritt er eine Minderheit. Die hält die Gesellschaftsmaschine zwar am Laufen. Aber sie schrumpft. Und sie steht einer wachsenden Mehrheit von Empfängern staatlicher Transferleistungen gegenüber, deren Interessen ein ganzes Heer von Anwälten wahrnimmt: Sozialverbände, Gewerkschaften, die SPD und andere sozialdemokratisierte Parteien wie Grüne, Linke, CSU und Teile der CDU. Das ist das eine Problem Westerwelles. ...
http://www.welt.de/politik/deutschland/article6370175/Westerwelle-einziger-Anwalt-der-vergessenen-Mitte.html
Die Stundenhotels freuen sich auch - über Guidos Senkung der MWST.
Prostituierte führen MwSt ab?
Landogar
13.02.2010, 20:02
Die bisherigen Taten des Herrn Westerwelle lassen nicht darauf schließen, dass er die Rechte der Mitte (kleine und mittlere Einkommen) wahrzunehmen beliebt. Würde ihm das Wohlergehen dieses wichtigen Teils der Gesellschaft am Herzen liegen, so hätten genau hier Entlastungen stattfinden müssen, was auch ökonomisch sinnvoller gewesen wäre, da dies eher den Konsum und den Binnenmarkt ankurbelt, als Entlastungen für das obere Drittel, wo bereits auf hohem, kaum mehr steigerungsfähigen Niveau konsumiert wird, und Entlastungen eher zu einer höheren Sparquote führen.
Statt dessen wird ein Gesetzespaket geschnürt, dessen ökonomische Wirksamkeit zu Recht angezweifelt wird, und welches mit einer steigenden Staatsverschuldung "gegenfinanziert" wird. Und genau diese explodierende Verschuldung wird von der Mittelschicht finanziert werden müssen, bzw. von der folgenden Generation dieser (schwindenden) Mittelschicht. Die damit einhergehende Perspektivlosigkeit wird weiter zu einer starken Abwanderung gut ausgebildeter Fachkräfte und Akademikern führen, was letzlich dem Wirtschafts- und Wissenschaftsstandort Deutschland den Todesstoß versetzen wird.
Seriöse Politik sieht anders aus.
Ich finde, daß Westerwelle mit seiner Meinung recht hat. Die Leistungswilligen und -träger dieser Gesellschaft sind die Dummen, die immer schärfer ausgepreßt werden.
Allerdings kann ich gegenwärtig absolut nicht erkennen, daß die gegenwärtige Bundesregierung daran etwas ändern will. Ganz im Gegenteil, der Ausbau des vormundschaftlichen Staates wird massiv vorangetrieben.
meckerle
13.02.2010, 20:11
http://www.welt.de/politik/deutschland/article6370175/Westerwelle-einziger-Anwalt-der-vergessenen-Mitte.html
In diesem Bericht werden Leistungsträger und Leistungsempfänger verwechselt.
Kann ja vorkommen.
Landogar
13.02.2010, 20:12
Ich finde, daß Westerwelle mit seiner Meinung recht hat. Die Leistungswilligen und -träger dieser Gesellschaft sind die Dummen, die immer schärfer ausgepreßt werden.
Allerdings kann ich gegenwärtig absolut nicht erkennen, daß die gegenwärtige Bundesregierung daran etwas ändern will. Ganz im Gegenteil, der Ausbau des vormundschaftlichen Staates wird massiv vorangetrieben.
Zustimmung.
Wer hat uns eigentlich in diese Lage hinein manövriert? Ich kann mich nicht erinnern das es die Linken waren die Hartz IV kreiert haben.
Grüne und SPD sind keine Linken?
meckerle
13.02.2010, 20:14
Ich finde, daß Westerwelle mit seiner Meinung recht hat. Die Leistungswilligen und -träger dieser Gesellschaft sind die Dummen, die immer schärfer ausgepreßt werden.
Allerdings kann ich gegenwärtig absolut nicht erkennen, daß die gegenwärtige Bundesregierung daran etwas ändern will. Ganz im Gegenteil, der Ausbau des vormundschaftlichen Staates wird massiv vorangetrieben.
Vom Staat abhängige Bürger sind leicht zu manipulieren. das ist der HG der "Wohltaten"!
Wenn man diese Diskussion hier verfolgt, kann man es drehen und wenden wie man möchte.
Angesichts leerer Kassen und einer Mega-Verschuldung beschäftigt sich unsere Regierung (und jene davor) mit nichts anderem mehr als mit Umverteilung.
Mal von rechts nach links, dann wieder von links nach rechts, oder von quer diagonal nach was weiß ich wohin - Hauptsache es wird umverteilt.
Die Kassen sind leer und unser Staat quasi pleite!
Warum begreift das eigentlich niemand??
das wissen die in Berlin ganz genau und viele Bürger, die noch des Denkens mächtig sind auch.
Aber es wird natürlich mal wieder umverteilt von unten nach oben und die wahren Problme werden nicht benannt.
jedes gesunde Land kann sich einen Anteil Sozialhilfeempfänger leisten und auch einen Teil Arbeitsloser, die ja auch Jahrzehnte in eine Versicherung eingezahlthaben
Aber kein Land kann sich eine Millionen Zuwanderung ind ie Sozialsysteme leisten.
Das gibt es auch nur hier und genau das muß in dieser Duiskussion auch angesprochen werden.
Jetzt wird über Hartz IV-Bezieher geschimpft auf Teufel komm raus, von denen aber mehr als die Hälfte tatsächliche wirkliche Arbeitslose sind.
Das sit schäbig und unwürdig.
Und wenn sich Merkel von Westerwelle in diesen Aussagen distanziert, wie im Spiegel zu lesen ist, ist das der endgültige Beweis dafür, dass diese Frau lügt, wenn sie den Mudn aufmacht. Merkel saß seinerzit als Oppositonsführerin mit am Verhandlungstisch als die Hartz-Gesetze gemacht wurden.
Es wird Zeit, dass die Presse endlich den Mythos Merkel zerstört.
Und es wird höchste Zeit, dass über die Zuwanderung gesprochen wird.
Prozentual geshen, erhaltn mehr Ausländer Hartz IV als Deusche
Feuerfalter
13.02.2010, 20:21
Westerwelle sollte lieber um sein Politkfeld als Aussenminster kümmern und die Backen still halten. Da er reichlich zu tun, aber da kriegt er auch nix gebacken wie die Idee der Abwrackprämie für Talbian zeigt. Er und seine blau gelben Genossen haben ein Gesetz namens Hartz IV mitverabschiedet, welches zum Ziel hatte die Leute in Niedriglohnjobs und prekäre Arbeitsverhältnisse zu drängen. Er ist der Zerstörer der der Mittelschicht und er ist wie die anderen Heinis im Bundestag, dafür verantwortlich das Deutschland mittlerweile, den zweitgrößten Niedriglohnsektor nach den USA besitzt.
Er beschwert sich darüber, dass über Leistungsträger nichts erzählt wird im Bundestag. Sagt aber kein Wort über die Ausbeuter bei Schlecker und über die Umwandlung normaler Arbeit in 1 euro jobs. Er sagt kein Wort wie man vermeiden kann, dass Leute nach 8 h Arbeit immernoch beim Amt aufstocken müssen. Was höchstwahrscheinlich damit zusammerhängt, dass der Begriff Leistungsträger bei ihm erst beim Zahnartzt oder Bonimanager anfängt. Hoffe nach einer ordentlichen Schlappe wird der Clown im Jahre 2013 aus dem Amt gekickt.
Ich finde, daß Westerwelle mit seiner Meinung recht hat. Die Leistungswilligen und -träger dieser Gesellschaft sind die Dummen, die immer schärfer ausgepreßt werden.
Allerdings kann ich gegenwärtig absolut nicht erkennen, daß die gegenwärtige Bundesregierung daran etwas ändern will. Ganz im Gegenteil, der Ausbau des vormundschaftlichen Staates wird massiv vorangetrieben.
Die gegenwärtige Regierung besteht auch noch aus einer ehemaligen FDJ-Sekretärin, die sich zwar kaum zu Wort meldet angesichts der brisanten Thematik, aber im stillen Kämmerlein dennoch die Fäden ziehen dürfte.
BITTE WEITERGEBEN
Hier grüßt Euch Guido WESTERWELLE,
direkt aus Zürich, des Geldes Quelle.
Das Land hier ist total grandiosi,
in jeder Bank fast nur Mafiosi.
Bescheißen kann ich längst global,
versteck hier manches Kapital,
von Leuten ohne jeden Geiz,
mit Tonnen von Kohle in der Schweiz.
Denen helfe ich, natürlich gleich,
und baue mit denen das Vierte Reich ...
ne Weile wird noch stark geräubert,
aber bald, ja bald ... wird streng gesäubert ...
;an sollte Mails nach Berlin schicken an alle, die jettz so kreischen mit folgendem Inhalt:
Zur Krise des Vaterlandes
Noch sitzt Ihr da oben, Ihr feigen Gestalten.
Vom Feinde bezahlt, doch dem Volke zum Spott!
Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten,
dann richtet das Volk, dann gnade Euch Gott!
Theodor Körner(1791-1813)
Es heißt korrekt "Wachstumsbeschleunigungsgesetz"!
Hätte es das schon bei Gerhard Schröder gegeben, hätte er sich bei Interviews nicht immer auf ein Podest stellen brauchen!
ja, jetzt wird dem Wachstum gesagt, dass es sich beschleunigen soll.
An diesen ganzen blöden Wortghebilden sieht man, wie dämlich diese Deppen in Berlin sind
Übrigens war heute gerade in der Zeitung zu lesen, dass das Wirtsdhaftswachstum im letzten Quartal absolut Null war
Und nun? Was wird jetzt beschleunigt?
Aber es wird natürlich mal wieder umverteilt von unten nach oben und die wahren Problme werden nicht benannt.
Natürlich wird von "unten" nach "oben" umverteilt, denn von "denen da oben" ist ja auch kaum was zu holen.
Was bringt es denn, wenn jemand 5 Millionen p.a. verdient, und davon 4 Millionen abgeben muss? Nix - ein Tropfen auf den heißen Stein.
Auf den Multiplikator kommt es an!
Lieber hole ich mir doch von 25 Millionen Erwerbstätigen zusätzlich 1.000 Euro p.a. und schon bin ich bei 25 Milliarden Euro an Zusatzeinnahmen.
An diesen ganzen blöden Wortghebilden sieht man, wie dämlich diese Deppen in Berlin sind.
:top:
meckerle
13.02.2010, 20:49
Die gegenwärtige Regierung besteht auch noch aus einer ehemaligen FDJ-Sekretärin, die sich zwar kaum zu Wort meldet angesichts der brisanten Thematik, aber im stillen Kämmerlein dennoch die Fäden ziehen dürfte.
Genau so ist es! Und wenn wir 2 + 2 zusammen zählen, sind wir dem Sozialismus näher, als es uns lieb ist.
maxikatze
13.02.2010, 20:49
Die gegenwärtige Regierung besteht auch noch aus einer ehemaligen FDJ-Sekretärin, die sich zwar kaum zu Wort meldet angesichts der brisanten Thematik, aber im stillen Kämmerlein dennoch die Fäden ziehen dürfte.
http://smilys.net/lachende_smilies/smiley1146.gif
Stimmt und das Aussitzen hat sie von Kohl gelernt.
Genau so ist es! Und wenn wir 2 + 2 zusammen zählen, sind wir dem Sozialismus näher, als es uns lieb ist.
Du hast es mal wieder bestens getroffen
Genau so ist es! Und wenn wir 2 + 2 zusammen zählen, sind wir dem Sozialismus näher, als es uns lieb ist.
Nein, wir sind ihm nicht näher, ich möchte behaupten wir sind gerade dabei den "real existierenden Sozialismus" der DDR sogar noch zu überholen!! :(
Der einzige mir bekannte deutsche Politiker, der sich noch mehr recht als schlecht dagegen wehrt, dürfte Guido Westerwelle sein.
Aber der wird ja gerade in den öffentlichen Medien niedergemacht.
Westerwelle sollte lieber um sein Politkfeld als Aussenminster kümmern und die Backen still halten. Da er reichlich zu tun, aber da kriegt er auch nix gebacken wie die Idee der Abwrackprämie für Talbian zeigt. Er und seine blau gelben Genossen haben ein Gesetz namens Hartz IV mitverabschiedet, welches zum Ziel hatte die Leute in Niedriglohnjobs und prekäre Arbeitsverhältnisse zu drängen. Er ist der Zerstörer der der Mittelschicht und er ist wie die anderen Heinis im Bundestag, dafür verantwortlich das Deutschland mittlerweile, den zweitgrößten Niedriglohnsektor nach den USA besitzt.
Er beschwert sich darüber, dass über Leistungsträger nichts erzählt wird im Bundestag. Sagt aber kein Wort über die Ausbeuter bei Schlecker und über die Umwandlung normaler Arbeit in 1 euro jobs. Er sagt kein Wort wie man vermeiden kann, dass Leute nach 8 h Arbeit immernoch beim Amt aufstocken müssen. Was höchstwahrscheinlich damit zusammerhängt, dass der Begriff Leistungsträger bei ihm erst beim Zahnartzt oder Bonimanager anfängt. Hoffe nach einer ordentlichen Schlappe wird der Clown im Jahre 2013 aus dem Amt gekickt.
Harz IV wurde von einer rot-grünen bundesregierung erbrochen. Die FDP war daran nicht beteiligt.
Etwas offtopic: Warum setzen die Taliban der neuesten Großoffensive der Amis und Briten so wenig Widerstand entgegen? Sie sind mit den dt. Antragsformularen für Taliban IV derartig beschäftigt, daß sie keine Zeit zum kämpfen mehr haben. So bewirkt die dt. Bürokratie auf Umwegen eine Befriedung Afghanistans.
meckerle
13.02.2010, 21:10
Nein, wir sind ihm nicht näher, ich möchte behaupten wir sind gerade dabei den "real existierenden Sozialismus" der DDR sogar noch zu überholen!! :(
Der einzige mir bekannte deutsche Politiker, der sich noch mehr recht als schlecht dagegen wehrt, dürfte Guido Westerwelle sein.
Aber der wird ja gerade in den öffentlichen Medien niedergemacht.
Ich werde dir hierzu nicht widersprechen!
Und ja, Westerwelle hat den Aussenministerposten von dem Merkel nur bekommen, damit er nicht so oft in ihrer Nähe ist.
Feuerfalter
13.02.2010, 21:16
Harz IV wurde von einer rot-grünen bundesregierung erbrochen. Die FDP war daran nicht beteiligt.
Etwas offtopic: Warum setzen die Taliban der neuesten Großoffensive der Amis und Briten so wenig Widerstand entgegen? Sie sind mit den dt. Antragsformularen für Taliban IV derartig beschäftigt, daß sie keine Zeit zum kämpfen mehr haben. So bewirkt die dt. Bürokratie auf Umwegen eine Befriedung Afghanistans.
Die Hartz gesetzte wurden von allen Parteien verabschiedet. Von ALG II bis zur Deregulierung der Zeitarbeit hat der ganze Bundestag zugestimmt-
FranzKonz
13.02.2010, 21:19
Die Hartz gesetzte wurden von allen Parteien verabschiedet. Von ALG II bis zur Deregulierung der Zeitarbeit hat der ganze Bundestag zugestimmt-
Stimmt. Und wer erwartet von Lehrern und Juristen, dass sie rechnen können. :hihi:
Stimmt. Und wer erwartet von Lehrern und Juristen, dass sie rechnen können. :hihi:
Zu meiner Schulzeit durfte das noch zu recht erwartet werden.
Heute leider nicht mehr!!!
Heute steht leider die politisch ideologische Gesinnung vor der Qualifiaktion im Vordergrund.
Siehe auch hier:
http://www.politikforen.net/showthread.php?t=90091
Silencer
13.02.2010, 21:23
Die Hartz gesetzte wurden von allen Parteien verabschiedet. Von ALG II bis zur Deregulierung der Zeitarbeit hat der ganze Bundestag zugestimmt-
Falsch. Die Mehrheit im Bundestag hat durch Fraktionszwang zugestimmt.
FranzKonz
13.02.2010, 21:24
Falsch. Die Mehrheit im Bundestag hat durch Fraktionszwang zugestimmt.
Scheiß drauf. Durch den Bundesrat musste die Gesetzgebung auch.
Scheiß drauf. Durch den Bundesrat musste die Gesetzgebung auch.
Wie war zu der Zeit dieser Abstimmung der Bundesrat zusammengesetzt???
Silencer
13.02.2010, 21:31
Westerwelle hat sicher recht, ich frage mich nur wieso er nicht gleichzeitig sagt was zu ändern nötig gewesen wäre?
Ich vermute, er möchte den H4 Satz senken um die Löhne und Gehälter nicht anheben zu müssen. So denkt die FDP. Die Reichen müssen reich bleiben weil die Kohle dem Staat inzwischen (seit Jahrzehnten) ausgegangen ist, und er sich lieber auf EU Ebene engagiert (Geld zum Fenster rauswirft) statt Hausaufgaben zu machen und zum Wohle des Volkes (des dummen Wahlvieh) wirken.
Feuerfalter
13.02.2010, 21:33
Wie war zu der Zeit dieser Abstimmung der Bundesrat zusammengesetzt???
Ist doch egal. Ob schwarz-rot,schwarz-gelb oder rot grün sie alle stehen hinter diesen Gesetzen.
FranzKonz
13.02.2010, 21:36
Wie war zu der Zeit dieser Abstimmung der Bundesrat zusammengesetzt???
Weiß ich nicht mehr. Ich kann mich nur daran erinnern, dass Schröder immer schwer tricksen musste. Nicht zuletzt deshalb ist er letztlich abgetreten.
Silencer
13.02.2010, 21:36
Scheiß drauf. Durch den Bundesrat musste die Gesetzgebung auch.
Im Bundesrat wird alles durchgewunken, kennen wir. Neulich hat Schleswig-Holstein gezeigt wie man sogar bei Bundesratentsscheidungen Vorteile für sich rausschlägt aber dumme Gesetze nicht verhindert. Korruptes Saustall an allen Ebenen der Berliner Macht.
Ist doch egal. Ob schwarz-rot,schwarz-gelb oder rot grün sie alle stehen hinter diesen Gesetzen.
Es ist in der Tat alles ein einziger Klüngel.
Zu DDR-Zeiten hatte man noch von "Seilschaften" gesprochen.
Hier findet nichts anderes statt, außer dass man noch keinen "denglischen" Begriff dafür gefunden hat.
Sprecher
13.02.2010, 23:33
http://www.welt.de/politik/deutschland/article6370175/Westerwelle-einziger-Anwalt-der-vergessenen-Mitte.html
Die FDP-Schwuchtel interessiert sich einen Dreck für die Mittelschicht. Deren Wohlwollen gilt nur Ärzten, Bankstern und der Pharmamafia sowie allen möglichen ausländischen Lobbygruppen die Deutschland auspressen wollen.
Feuerfalter
13.02.2010, 23:52
Die FDP-Schwuchtel interessiert sich einen Dreck für die Mittelschicht. Deren Wohlwollen gilt nur Ärzten, Bankstern und der Pharmamafia sowie allen möglichen ausländischen Lobbygruppen die Deutschland auspressen wollen.
So ist es für goldman sachs in den Krieg ziehen, für Bertelsmann die Sozialsysteme zerstören und für rothshild die öffentliche Infastruktur verhöcken. Dann noch für die Deutsche Bank die Spielregeln auf den internationallen Finanzmärkten runtersetzten. Dann der Patient im mafiösen Gesundheitssystem im Namen der Versicherungs und Pharmalobby ausgequescht. Zu guter letzt zieht einem noch die Energiemonopolmafia das Geld aus der Tasche. Wie verdorben, die herrschende politsche Klasse merkt man ihren Beratern und Geldgebern.
Der ist äußerst flexibel und extrem hell im Köpfchen.
Was man von dir nicht sagen kan.
Konservativ ist Stillstand
Ansonsten kann ich mit deiner - inspersönlichgehendenAnmache - nichts
anfangen.
Was Westerwelle anbetrifft, so übernimmt er sich mal wieder, dieser
MöchtegernStaatsmann in Trullas Kabinett. :D
Geißler meint zu Westerwelle:
"
Geißler: "Ein Esel im Außenamt"
Über Westerwelles Aussage von der "spätrömischen Dekadenz" in der
Hartz-IV-Debatte sagte der ehemalige CDU-Generalsekretär Heiner Geißler
der Tageszeitung "Die Welt": "Die spätrömische Dekadenz bestand darin,
dass die Reichen nach ihren Fressgelagen sich in Eselsmilch gebadet haben
und der Kaiser Caligula einen Esel zum Konsul ernannt hat."
Insofern stimme Westerwelles Vergleich, sagte Geißler weiter:
Vor 100 Tagen sei "ein Esel Bundesaußenminister geworden".
"
Undogmatischer_Freidenker
14.02.2010, 06:56
Der Anknüpfungspunkt ist gar nicht so falsch. Immerhin reden wir ja von jede Menge Hartz4-Türken.
Und noch mehr Hartz4 Ossis.
und diesen "mix" verklammern wir mit den 10Geboten und fertig ist die Laube!?!
Dieser Satz stand auf einem Zettel in meinem Büro in der Lehrfirma. Statt Regierung stand da natürlich "Chef..
Vielleicht ist der Herr Westerwelle gar nicht so doof, wie es scheint. Natürlich ist ihm bekannt, dass mit den Harz IV Sätzen kein dekadenter Wohlstand zu finanzieren ist.
Er weiß auch, dass er eine Sklavenhaltergesellschaft zum Vergleich heranzieht.
Ich glaube ehr, dass er sich die harten Worte von Sarrazin zum Vorbild nahm und meinte, er könne damit ebenso punkten. Wichtiger ist noch, dass er die Ausweitung der Sozialleistungen auf das angebliche Anspruchsdenken der Arbeitslosen zurückführt und damit die Stammtische bedient.
Die Ausweitung der Geldausgaben für Soziales hängt aber nicht mit der Neigung zu mehr Wohltaten zusammen, sondern ist ein Folge von Massenarbeitslosigkeit und Armut. Er und seine Partei hat vor der Wahl Kreide gefressen und einige soziale Themen angesprochen, dafür bekam er dann auch mehr Stimmen. Jetzt ist er wieder der Alte.
Unsere weibliche Doppelspitze ist schon grandios. Aber Platz 1 im politischen Entertainment nimmt einwandfrei Frau Guido ein :cool:
Erstaunlich, zu welchen Bemerkungen sich die besseren, differenzierter denkenden und Minderheiten schützenden Vertreter der politischen Linken so hinreißen lassen, wenn die geschützte Minderheit auf der "falschen Straßenseite" steht.
Man muß Herrn Westerwelle nicht verteidigen, denn er ist - wie alle anderen - ein Profiteur des fiskalischen Mundraubes. Auch seine Partei begrenzt die politischen Ziele trotz des Attributs 'liberal' nicht auf einen Minimalstaat, sondern setzt laut Parteiprogramm sehr vielseitig auf Umverteilungsalgorithmen. Er ist auch nur ein gelber Sozialdemokrat.
Aber offenbar versteht er es bis in dieses Forum hinein, die Heuchler aus den Höhlen zu locken.
@alle
Ihr wisst schon, dass hier über Geld geredet wird, welches de facto gar nicht vorhanden ist?
Oder wisst Ihr es tatsächlich nicht??
Die meisten wissen gar nicht, was Geld eigentlich ist. Ich meine jenseits des greifbaren Phänomens kleiner Metallscheiben und bunter Papierscheinchen. Die ersten erhobenen Augenbrauen und in Comicmanier über den Schädeln schwebenden Fragezeichen begegnen einem bereits bei dem Begriff "Buchgeld." Noch etwas mehr fachliche Tiefe und wir sitzen in einer kleinen gemütlichen Runde am Kaminfeuer bei Tee und Gebäck und benötigen keinen Konferenzsaal mehr ...
Vielleicht ist der Herr Westerwelle gar nicht so doof, wie es scheint. Natürlich ist ihm bekannt, dass mit den Harz IV Sätzen kein dekadenter Wohlstand zu finanzieren ist.
Er weiß auch, dass er eine Sklavenhaltergesellschaft zum Vergleich heranzieht.
Ich glaube ehr, dass er sich die harten Worte von Sarrazin zum Vorbild nahm und meinte, er könne damit ebenso punkten. Wichtiger ist noch, dass er die Ausweitung der Sozialleistungen auf das angebliche Anspruchsdenken der Arbeitslosen zurückführt und damit die Stammtische bedient.
Die Ausweitung der Geldausgaben für Soziales hängt aber nicht mit der Neigung zu mehr Wohltaten zusammen, sondern ist ein Folge von Massenarbeitslosigkeit und Armut. Er und seine Partei hat vor der Wahl Kreide gefressen und einige soziale Themen angesprochen, dafür bekam er dann auch mehr Stimmen. Jetzt ist er wieder der Alte.
Herr Westerwelle spricht endlich aus, was viele denken. Hartz4 ist zu einem "Ruhekissen" ganze Schichten geworten.
Grundversorgung durch H4 und dann nebenbei etwas dazu verdienen:
Das ist spätrömische Dekadenz
und wenn man die Jugendlichen aus diesen Schichten hört, oder sogar liest was sie schreiben :lach: also, da hat die Dekadenz in anderer Form schon Einzug gehalten :))
Der Staat ist schuld, die Arbeitgeber sind schuld, die Globalisierung ist schuld, der Ami ist schuld, die Banker sind schuld, die Klimaerwärmung ist schuld .... alle sind schuld ...
nur der kleine dekadente (arbeitsfaule, bildungsscheue) Hartzer kann überhaupt nichts dafür !:))
Wenn es nicht so selten dumm wäre, dann müsste ich :kotz:
Undogmatischer_Freidenker
14.02.2010, 09:46
Der Staat ist schuld, die Arbeitgeber sind schuld, die Globalisierung ist schuld, der Ami ist schuld, die Banker sind schuld, die Klimaerwärmung ist schuld .... alle sind schuld ...
nur der kleine dekadente (arbeitsfaule, bildungsscheue) Hartzer kann überhaupt nichts dafür !:))
Wenn es nicht so selten dumm wäre, dann müsste ich :kotz:
Hast du gerade den typischen, ewig nörgelnden Ossi beschrieben?
FranzKonz
14.02.2010, 09:50
...
Geißler: "Ein Esel im Außenamt"
Über Westerwelles Aussage von der "spätrömischen Dekadenz" in der
Hartz-IV-Debatte sagte der ehemalige CDU-Generalsekretär Heiner Geißler
der Tageszeitung "Die Welt": "Die spätrömische Dekadenz bestand darin,
dass die Reichen nach ihren Fressgelagen sich in Eselsmilch gebadet haben
und der Kaiser Caligula einen Esel zum Konsul ernannt hat."
Insofern stimme Westerwelles Vergleich, sagte Geißler weiter:
Vor 100 Tagen sei "ein Esel Bundesaußenminister geworden".
"
Dafür gebührt dem Heiner der Orden wider den tierischen Ernst. :))
Hast du gerade den typischen, ewig nörgelnden Ossi beschrieben?
Nein ... diese "Vögel" gibt es überall ... (leider)
Jodlerkönig
14.02.2010, 10:33
Herr Westerwelle spricht endlich aus, was viele denken. Hartz4 ist zu einem "Ruhekissen" ganze Schichten geworten.
Grundversorgung durch H4 und dann nebenbei etwas dazu verdienen:
Das ist spätrömische Dekadenz
und wenn man die Jugendlichen aus diesen Schichten hört, oder sogar liest was sie schreiben :lach: also, da hat die Dekadenz in anderer Form schon Einzug gehalten :))
Der Staat ist schuld, die Arbeitgeber sind schuld, die Globalisierung ist schuld, der Ami ist schuld, die Banker sind schuld, die Klimaerwärmung ist schuld .... alle sind schuld ...
nur der kleine dekadente (arbeitsfaule, bildungsscheue) Hartzer kann überhaupt nichts dafür !:))
Wenn es nicht so selten dumm wäre, dann müsste ich :kotz:Ganz deutschland spinnt. selbst eine csu wettert gegen wahre worte westerwelles.....es ist in diesem lande nicht mehr klar, daß der arbeitende mehr haben muß als ein soziemfänger. schönes land für faulenzer......geil wir sägen den ast ab, auf dem wir sitzen....nein besser, wir sägen gleich den ganzen baum ab.
sowas von einem dreckigen heuchlerischen bürokratiesauhaufen und faulenzerstaat wie deutschland kann man sich nur abwenden. man hat das gefühl, es gibt in deutschland nur noch hartzler und schwule, minderheiten aller art .....der ausguss aus einem fäkalbehälter in den die ganze welt geschissen hat.
amen deutschland.
Alfredos
14.02.2010, 10:44
Och nein, nicht schon wieder diese abartige Debatte über die armen Hartz-4-Empfänger, denen doch keiner was gönnt. 359 Euro im Monat zum Ausgeben, das entsprach bis Anfang 2002, man erinnere sich, über 700,- DM. Wer damals mit 700,- DM nicht auskam, hatte sie echt nicht alle. Der Westerwelle hat also mit seiner Schelte absolut Recht und der Spiegel liegt mit seinem billigen Versuch einer Schelte falsch. Im alten Rom gab es keine Sozialhilfe für Nichtstun. Heute will hingegen die Unterschicht fürs Nichtstun alimentiert werden und das noch zu ihren Bedingungen. DAS, meine lieben Kinder, ist Dekadenz vom Feinsten.
Das größte Hemmnis im Geldkreislauf sind die Banken und nicht Hartz IV Empfänger. Banken häufen Geld und hemmen den Geldfluss. Das hat Silvio Gisell theoretisch und Parktisch bewiesen. Anstatt die Banken in die Schranken zu weisen und unnötige Steuergelder für Bonuszahlungen auszugeben, die weit höher liegen, als ein paar Euro mehr für Hartz IV Empfänger, holt Westerwelle jetzt seine wirtschaftliche Unwissenheit zum Besten. Im Gegensatz zu den Bonuszahlungen der Banker, die im Ausland verschwinden, bleibt das Geld der Hartz IV Empfänger zu 99% im Inland.
Westerwelles Wirtschaftspolitik und Verständnis errinnert mich an Honecker und Ulbricht, die auch eine Branche ständig bevozugte und die gesamte Wirtschaftspolitik nicht mehr übersehen konnten. Die Hotelier- Partei FDP und Westerwelle haben bei der Bankenkrise ebenfalls versagt.
Dafür gebührt dem Heiner der Orden wider den tierischen Ernst. :))
Heiner ist allemal einen Bembel wert :D
Prostituierte führen MwSt ab?
Die "arbeiten" auch für Deutschland :D
henriof9
14.02.2010, 10:56
Das größte Hemmnis im Geldkreislauf sind die Banken und nicht Hartz IV Empfänger. Banken häufen Geld und hemmen den Geldfluss. Das hat Silvio Gisell theoretisch und Parktisch bewiesen. Anstatt die Banken in die Schranken zu weisen und unnötige Steuergelder für Bonuszahlungen auszugeben, die weit höher liegen, als ein paar Euro mehr für Hartz IV Empfänger, holt Westerwelle jetzt seine wirtschaftliche Unwissenheit zum Besten. Im Gegensatz zu den Bonuszahlungen der Banker, die im Ausland verschwinden, bleibt das Geld der Hartz IV Empfänger zu 99% im Inland.
Westerwelles Wirtschaftspolitik und Verständnis errinnert mich an Honecker und Ulbricht, die auch eine Branche ständig bevozugte und die gesamte Wirtschaftspolitik nicht mehr übersehen konnten. Die Hotelier- Partei FDP und Westerwelle haben bei der Bankenkrise ebenfalls versagt.
Dann weißt Du aber über die DDR nicht sehr viel.
Und was die Bankenkrise betrifft, was eine Oppositionspartei ist, weißt Du aber ?
Heiner ist allemal einen Bembel wert :D
Heiner sollte eine weiße Jacke bekommen :top: so eine, wo die Ärmel länger sind als normal, die man "verkehrtherum" anzieht, und die Ärmel auf dem Rücken zusammen geknotet werden :))
Geißler weiter so, die Leute vom Jackendienst, warten schon :))
FranzKonz
14.02.2010, 11:04
Dann weißt Du aber über die DDR nicht sehr viel.
Und was die Bankenkrise betrifft, was eine Oppositionspartei ist, weißt Du aber ?
Ja. Die Oppositionspartei macht lautstark auf die Fehler der Regierung aufmerksam. An Guidos lautstarke Opposition zur Bankenrettung kann ich mich jetzt gar nicht so erinnern.
henriof9
14.02.2010, 11:11
Ja. Die Oppositionspartei macht lautstark auf die Fehler der Regierung aufmerksam. An Guidos lautstarke Opposition zur Bankenrettung kann ich mich jetzt gar nicht so erinnern.
Die Opposition ist aber auch nicht dazu da, die Arbeit der Regierung zu erledigen.
Und im übrigen, dem "Finanzmarktstabilisierungsgesetz" hat die FDP zugestimmt, was man von den anderen beiden Oppostionsparteien nicht sagen kann.
Und wenn wir schon mal dabei sind, auch wenn die FDP jetzt in der Regierung sitzt, wie sieht es denn aus, wenn jemand die Wahrheit ausspricht ?
Bevor man sich also wie ein Geier auf Aussagen stürzt, sollte man dies auch mal im Zusammenhang sehen und beleuchten, was übrigens Geisler u.a. nicht tun, schon um nicht in die Kritik des allgemein geltenden Mainstreams zu geraten.
Daher mal folgendes in gesamter Länge :
Die Hartz-IV-Diskussion trägt sozialistische Züge. Gerufen wird nach dem Staat, die Rechnung begleicht der Steuerzahler. Es scheint in Deutschland nur noch Bezieher von Steuergeld zu geben, aber niemanden, der das alles erarbeitet. Empfänger sind in aller Munde, doch die, die alles bezahlen, finden kaum Beachtung.
Die Diskussion nach der Karlsruher Hartz-IV-Entscheidung hat sozialistische Züge. Debattiert wird die Frage: Wer bekommt mehr? „Staatliche Leistungen“ nennt man diese Zahlungen. Dabei sind es Leistungen des Steuerzahlers, die der Staat verteilt. Wie in einem pawlowschen Reflex wird gerufen, jetzt könne es erst recht keine Entlastung der Bürger mehr geben, das Geld brauche man für höhere Hartz-IV-Sätze.
Es scheint in Deutschland nur noch Bezieher von Steuergeld zu geben, aber niemanden, der das alles erarbeitet. Empfänger sind in aller Munde, doch die, die alles bezahlen, finden kaum Beachtung.
Die Mittelschicht in Deutschland ist in den vergangenen zehn Jahren von zwei Dritteln auf noch gut die Hälfte der Gesellschaft geschrumpft. Damit bröckelt die Brücke zwischen Arm und Reich. Eine Gesellschaft ohne Mitte fliegt auseinander, und der Politik fliegt sie um die Ohren.
CDs mit den Daten krimineller Steuerhinterzieher erregen die ganze Republik. Tausendmal mehr. Bürger, die für ihre Arbeit weniger bekommen, als wenn sie Hartz IV bezögen, tun es nicht. Was sagt eigentlich die Kellnerin mit zwei Kindern zu Forderungen, jetzt rasch mehr für Hartz IV auszugeben? Wer kellnert, verheiratet ist und zwei Kinder hat, bekommt im Schnitt 109 Euro weniger im Monat, als wenn er oder sie Hartz IV bezöge. Diese Leichtfertigkeit im Umgang mit dem Leistungsgedanken besorgt mich zutiefst. Die Missachtung der Mitte hat System, und sie ist brandgefährlich. Wer dem Volk anstrengungslosen Wohlstand verspricht, lädt zu spätrömischer Dekadenz ein.
An einem solchen Denken kann Deutschland scheitern. In vielen aufstrebenden Gesellschaften andernorts auf der Welt wird hart gearbeitet, damit die Kinder es einmal besser haben. Bei uns dagegen wird Leistung schon im Bildungssystem gering geschätzt: Wir debattieren Einheitsschulen und das Ende der Notengebung. Dabei muss doch gerade die Jugend lernen, dass Leistung keine Körperverletzung ist.
Zu lange haben wir in Deutschland die Verteilung optimiert und darüber vergessen, wo Wohlstand herkommt. Leistungsgerechtigkeit ist mehr als Steuertechnik – Leistungsgerechtigkeit ist ein Gesellschaftsbild. Bei fairen Steuern genau wie bei Aufstiegschancen durch ein durchlässiges Bildungssystem muss die Mitte unserer Gesellschaft wieder in den Mittelpunkt der Politik rücken.
Dieses Umsteuern ist für mich der Kern der geistig-politischen Wende, die ich nach der Diskussion über die Karlsruher Entscheidung für nötiger halte denn je.
Quelle Welt Online von 12.02.2010
Landogar
14.02.2010, 11:13
Hier mal ein lesenswerter Artikel vom Spiegelfechter:
http://www.spiegelfechter.com/wordpress/1905/hartz-iv-und-der-hausgemachte-niedriglohnsektor
Hier mal ein lesenswerter Artikel vom Spiegelfechter:
http://www.spiegelfechter.com/wordpress/1905/hartz-iv-und-der-hausgemachte-niedriglohnsektor
Genau das ist: "Spätrömische geistige Dekadenz" /:(
FranzKonz
14.02.2010, 11:58
Die Opposition ist aber auch nicht dazu da, die Arbeit der Regierung zu erledigen.
Das habe ich auch nicht behauptet.
Und im übrigen, dem "Finanzmarktstabilisierungsgesetz" hat die FDP zugestimmt, was man von den anderen beiden Oppostionsparteien nicht sagen kann.
Damit hat die FDP die größten Sozialschmarotzer in diesem unserem Lande gefüttert.
Und wenn wir schon mal dabei sind, auch wenn die FDP jetzt in der Regierung sitzt, wie sieht es denn aus, wenn jemand die Wahrheit ausspricht ?
Ich habe gar nicht bestritten, daß Westerwelles Aussage einen wahren Kern hat. Immerhin habe ich selbst ähnliche Aussagen weit früher hier im Forum getroffen.
Fakt ist aber doch, dass sich seine Handlungen von seinen Aussagen eklatant unterscheiden. Und deshalb ist er eben angreifbar. Und einen solchen Angriff hat der Heiner unternommen, und er hat es schön gemacht.
henriof9
14.02.2010, 12:10
Fakt ist aber doch, dass sich seine Handlungen von seinen Aussagen eklatant unterscheiden. Und deshalb ist er eben angreifbar. Und einen solchen Angriff hat der Heiner unternommen, und er hat es schön gemacht.
Damirthast Du recht und, auch wenn ich nie die FDP gewählt habe oder wählen würde, bin ich sehr enttäuscht von ihr.
Wenn ich nämlich jetzt unterstelle, daß Guido einen nicht unerheblichen Eínfluß auf die Kanzlerin hat, sollte er endlich die Möglichkeit wahrnehmen eine Änderung in den Punkten durchzuführen welche er im Wahlkampf so markig von sich gegeben hat.
Die Senkung der Hotelsteuer hat jedenfalls nicht dazu beigetragen und mehr Netto vom Brutto sehe ich auch nicht, nichteinmal in ferner Zukunft.
Trotzdem kann ich den Heiner nicht leiden, profiliert er sich lediglich als Rückenstecher, bläst ins gleiche Horn und ansonsten versucht der auch nichts zu ändern. Da soll er mal wieder ganz schnell in die Versenkung verschwinden wo er hervor gekrochen kam.
FranzKonz
14.02.2010, 12:14
Damirthast Du recht und, auch wenn ich nie die FDP gewählt habe oder wählen würde, bin ich sehr enttäuscht von ihr.
Wenn ich nämlich jetzt unterstelle, daß Guido einen nicht unerheblichen Eínfluß auf die Kanzlerin hat, sollte er endlich die Möglichkeit wahrnehmen eine Änderung in den Punkten durchzuführen welche er im Wahlkampf so markig von sich gegeben hat.
Die Senkung der Hotelsteuer hat jedenfalls nicht dazu beigetragen und mehr Netto vom Brutto sehe ich auch nicht, nichteinmal in ferner Zukunft.
Gut, dann herrscht hier schon mal Einigkeit.
Trotzdem kann ich den Heiner nicht leiden, profiliert er sich lediglich als Rückenstecher, bläst ins gleiche Horn und ansonsten versucht der auch nichts zu ändern. Da soll er mal wieder ganz schnell in die Versenkung verschwinden wo er hervor gekrochen kam.
Seit er nichts mehr zu melden hat und sich nur gelegentlich mit satirischen und bissigen Kommentaren zu Wort meldet, mag ich ihn eigentlich ganz gern. Ich finde, er macht als Kabarettist eine viel bessere Figur, als zu seinen aktiven Zeiten als Politiker. :D
henriof9
14.02.2010, 12:15
Gut, dann herrscht hier schon mal Einigkeit.
Seit er nichts mehr zu melden hat und sich nur gelegentlich mit satirischen und bissigen Kommentaren zu Wort meldet, mag ich ihn eigentlich ganz gern. Ich finde, er macht als Kabarettist eine viel bessere Figur, als zu seinen aktiven Zeiten als Politiker. :D
Damit sind wir uns dann auch einig. :]
FranzKonz
14.02.2010, 12:24
Damit sind wir uns dann auch einig. :]
Mit Vernunft und gutem Willen ist Einigkeit kein Problem. :]
Ausonius
14.02.2010, 12:25
Im alten Rom gab es keine Sozialhilfe für Nichtstun.
Es wird schon länger vermutet, dass es auch in der Antike Phasen großer Arbeitslosigkeit gab.
Das römische Reich kannte durchaus auch eine Form von Sozialpolitik, das waren nämlich die Getreidespenden.
http://de.wikipedia.org/wiki/Tessera
Ausonius
14.02.2010, 12:27
der verwechselt da wohl was.
Das römische Reich ist auch zugrunde geganen an der Dekandenz seiner Eliten.
Also nicht am kleinen Mann.
Der soll mal seine Geschichtskenntnisse (falls überhaupt vorhanden) etwas asuffrischen. Ich kann ihm gerne Nachhilfe erteilen
Die "römische Dekadenz" ist ein großer Mythos, den es so nicht gegeben hat. Das weströmische Reich ist auch nicht von innen zerfallen, sondern bekam auf lange Sicht die militärische Lage nicht mehr in Griff.
Ausonius
14.02.2010, 12:33
Westerwelle hat gar nicht so unrecht mit seiner Analyse, nur fehlt es ihm an Selbsterkenntnis, denn er vergisst zu erwähnen, dass er als schwuler Schnullipulli selbst Teil des Dekadenz-Problems und ganz bestimmt nicht dessen Lösung ist.
Homosexuelle Handlungen galten im römischen Reich nicht als besonders dekadent; im Gegenteil, erst die Christianisierung zum Ende des Reiches hin veränderte viele gesellschaftliche Vorstellungen.
Ausonius
14.02.2010, 12:35
.
"Die spätrömische Dekadenz bestand darin, dass die Reichen nach ihren Fressgelagen sich in Eselsmilch gebadet haben und der Kaiser Caligula einen Esel zum Konsul ernannt hat", sagte er einer Tageszeitung.
.
Geißler hat genauso wenig Ahnung vom römischen Reich wie Westerwelle. Das weströmische Reich überlebte den Kaiser Caligula immerhin über 435 Jahre lang.
Ausonius
14.02.2010, 12:36
Genau, und ein Pferd wird zum Gott erhoben. siehe Nero.
Das war eigentlich kein größeres Problem; die römische Religion kannte wirklich tausende von Göttern.
maxikatze
14.02.2010, 12:37
Och nein, nicht schon wieder diese abartige Debatte über die armen Hartz-4-Empfänger, denen doch keiner was gönnt. 359 Euro im Monat zum Ausgeben, das entsprach bis Anfang 2002, man erinnere sich, über 700,- DM. Wer damals mit 700,- DM nicht auskam, hatte sie echt nicht alle. Der Westerwelle hat also mit seiner Schelte absolut Recht und der Spiegel liegt mit seinem billigen Versuch einer Schelte falsch. Im alten Rom gab es keine Sozialhilfe für Nichtstun. Heute will hingegen die Unterschicht fürs Nichtstun alimentiert werden und das noch zu ihren Bedingungen. DAS, meine lieben Kinder, ist Dekadenz vom Feinsten.
Finrod , ich widerspreche dir nur ungern.
Aber die Hetze gegen H4-Empfänger funktioniert wunderbar und verfehlt seine Wirkung nicht.
Wer hat schuld, dass der H4-Empfänger kein Lohn-Empfänger ist ?
Wer hat schuld, dass der Lohnabstand zwischen Arbeitern und H4-Empfängern immer kleiner wird ?
Als nächstes hat der H4-Empfänger noch daran schuld, dass er noch nicht verhungert ist. So ein Böser aber auch.
maxikatze
14.02.2010, 12:44
Das habe ich auch nicht behauptet.
Damit hat die FDP die größten Sozialschmarotzer in diesem unserem Lande gefüttert.
Ich habe gar nicht bestritten, daß Westerwelles Aussage einen wahren Kern hat. Immerhin habe ich selbst ähnliche Aussagen weit früher hier im Forum getroffen.
Fakt ist aber doch, dass sich seine Handlungen von seinen Aussagen eklatant unterscheiden. Und deshalb ist er eben angreifbar. Und einen solchen Angriff hat der Heiner unternommen, und er hat es schön gemacht.
Ja, das war kabarettreif von Heiner Geißler. -
Auch bei der FDP-Parole, dass sich Arbeit wieder lohnen muss, dämmert es langsam, dass WW eine ganz andere Klientel gemeint hat, nämlich die Besserverdienenden.
FranzKonz
14.02.2010, 12:50
Finrod , ich widerspreche dir nur ungern.
Aber die Hetze gegen H4-Empfänger funktioniert wunderbar und verfehlt seine Wirkung nicht.
Wer hat schuld, dass der H4-Empfänger kein Lohn-Empfänger ist ?
Wer hat schuld, dass der Lohnabstand zwischen Arbeitern und H4-Empfängern immer kleiner wird ?
Als nächstes hat der H4-Empfänger noch daran schuld, dass er noch nicht verhungert ist. So ein Böser aber auch.
Sag's mir.
Jodlerkönig
14.02.2010, 12:52
Finrod , ich widerspreche dir nur ungern.
Aber die Hetze gegen H4-Empfänger funktioniert wunderbar und verfehlt seine Wirkung nicht.
Wer hat schuld, dass der H4-Empfänger kein Lohn-Empfänger ist ?
Wer hat schuld, dass der Lohnabstand zwischen Arbeitern und H4-Empfängern immer kleiner wird ?
Als nächstes hat der H4-Empfänger noch daran schuld, dass er noch nicht verhungert ist. So ein Böser aber auch.mir dreht sich der magen langsam um. alle aussagen, die nicht für eine erhöhung der hartz4 bezüge zum inhalt haben, ist in diesem drecksland mittlerweile eine diskriminierung dieser zum teil stinkfaulen ansammlung von nichtsnutzen. keiner auch nicht ww bezweifelt, daß viele staatliche hilfe benötigen....aber was wahr ist muß gesagt werden. langsam frage ich mich, ob wir in diesem land nur noch deppen in den land und bundestagen haben. diese politischen schweinepriester haben so ziemlich jegliche soziale errungenschaft (rente, krankenkasse, pflegeversicherung, staatliche haushalte uvm.) an die wand gefahren....lassen aber keine kritik zu an dingen, die dazu geführt haben und das ist nun mal auch ein ganz beträchtlicher teil von sozialbetrügern.
übrigens, die fdp war über 10 jahre nicht an der regierung, was nicht heissen will, daß sie den dreck der anderen parteien nicht gemacht hätten.....aber zu allerst mal sind sie nicht dafür verantwortlich, sonder so mistviecher wie dieses drecksmerkel, die die letzen jahre schon an der regierung war....aber sie hat ossilike die begabung, eigenes versagen anderen anlasten zu könnenl. drecksland!
Ja, das war kabarettreif von Heiner Geißler. -
Auch bei der FDP-Parole, dass sich Arbeit wieder lohnen muss, dämmert es langsam, dass WW eine ganz andere Klientel gemeint hat, nämlich die Besserverdienenden.
Selbst das ist noch eine Beschönigung. Wenn es wirklich um Besserverdienende im Sinne von Leistungsträgern ginge, dann wäre das FDP - Konzept ja noch einigermaßen schlüssig und wahrheitsgemäß vor der Wahl dargestellt worden.
Tatsächlich geht es um Vielkassierende unabhängig von deren Leistungen, das sieht man z. B. an der nachgerade kriminellen Lobbyarbeit der FDP für die Klientel der privaten Krankenhausgesellschaften. Das geschieht alles im Interesse der Anleger und richtet sich gegen die dort arbeitenden Menschen ebenso wie gegen die Kassen und die Patienten.
Die Hartz IV Arbeitspflicht funktioniert nur in Verbindung mit einem Mindestlohn, weil sich skrupellose Unternehmer sonst billige Sklaven vom Arbeitsamt liefern lassen können.
Arbeitspflicht zu jedem Preis ist natürlich eine Marktverzerrung.
Und Billig-Sklavenhaltung ist tatsächlich römische Dekadenz. ;)
Jodlerkönig
14.02.2010, 13:10
Die Hartz IV Arbeitspflicht funktioniert nur in Verbindung mit einem Mindestlohn, weil sich skrupellose Unternehmer sonst billige Sklaven vom Arbeitsamt liefern lassen können.
Arbeitspflicht zu jedem Preis ist natürlich eine Marktverzerrung.
Und Billig-Sklavenhaltung ist tatsächlich römische Dekadenz. ;)skrupellose unternehmer, was für ein blödsinn. netto 1500, brutto 3300 plus kosten für den arbeitsplatz. wenn dir da noch nix auffällt, wunderts mich nicht.
FranzKonz
14.02.2010, 13:11
Die Hartz IV Arbeitspflicht funktioniert nur in Verbindung mit einem Mindestlohn, weil sich skrupellose Unternehmer sonst billige Sklaven vom Arbeitsamt liefern lassen können.
Arbeitspflicht zu jedem Preis ist natürlich eine Marktverzerrung.
Es gibt jede Menge Arbeit, die heute mangels Finanzierbarkeit einfach liegen bleibt. So verfallen zum Beispiel in alten Weinbaugebieten die Trockenmauern, weil die Wartung einfach zu aufwendig ist. So gehen uralte Kulturlandschaften vor die Hunde. Eine sehr schöne Aufgabe für einige hundert arbeitsscheue Elemente. Sie dient einem guten Zweck, nämlich der Erhaltung einer alten Kulturlandschaft, und es ist keine Arbeit, die irgendeinen Marktpreis drücken würde.
maxikatze
14.02.2010, 13:12
Sag's mir.
Zuallererst mache ich die Schröder/Fischer Regierung dafür verantwortlich, die die Bedingungen geschaffen haben. Sie waren die ersten, die sagten, alles was Arbeit schafft, sei sozial. Vllt haben sie es sich damals nicht träumen lassen, das so brutal und ohne Rücksicht von da an, Lohndrückerei stattgefunden hat.
Das ist nur einer der Gründe von vielen.....
Globalisierung
Deregulierung der Finanzmärkte
Kosten der Einheit
Nettozahler der EU.....usw
Jodlerkönig
14.02.2010, 13:13
Es gibt jede Menge Arbeit, ....zumal der bedarf für waren und dienstleistungen da ist. dieser staat macht nur die arbeit so teuer....wie anders wäre es zu erklären, daß ein handwerker 4 stunden arbeiten muß, um sich selbst eine stunde leisten zu können.
FranzKonz
14.02.2010, 13:20
Zuallererst mache ich die Schröder/Fischer Regierung dafür verantwortlich, die die Bedingungen geschaffen haben. Sie waren die ersten, die sagten, alles was Arbeit schafft, sei sozial. Vllt haben sie es sich damals nicht träumen lassen, das so brutal und ohne Rücksicht von da an, Lohndrückerei stattgefunden hat.
Das ist nur einer der Gründe von vielen.....
Globalisierung
Deregulierung der Finanzmärkte
Kosten der Einheit
Nettozahler der EU.....usw
Sicher hat die Regierung Schröder etliche Fehler gemacht, aber die Ansätze waren richtig. Umso schlimmer, daß die nachfolgende Regierung nicht vernünftig nachbesserte.
Die Globalisierung bringt in Deutschland Arbeitsplätze.
Die Deregulierung der Finanzmärkte hat die Löhne gedrückt?
Klar kostet die Einheit Geld. Wäre Dir der eiserne Vorhang lieber gewesen?
Als Nettozahler der EU subventionieren wir unsere Exporte und schaffen damit Arbeitsplätze im eigenen Land.
Nein, meine Liebe, du liegst total daneben. Die gestiegene Produktivität setzt Arbeitskräfte frei. Statt angemessen darauf zu reagieren, glaubte die Regierung Kohl, den Pillenknick durch Zuwanderung ausgleichen zu müssen. Infolgedessen haben wir ein Heer von Billiglöhnern importiert während gleichzeitig die Zahl der Arbeitsplätze für diese Leute schrumpfte.
Das mag nicht die ganze Wahrheit sein, aber es ist des Pudels Kern.
Alfredos
14.02.2010, 13:33
Dann weißt Du aber über die DDR nicht sehr viel.
Und was die Bankenkrise betrifft, was eine Oppositionspartei ist, weißt Du aber ?
Westerwelle sieht die Banken und Hoteliers im Vordergrund, also nur eine Sache im gesamten Kreislauf. Honecker und Ulbricht sahen vorallem die Absicherung der Arbeitskräfte durch eine Mauer und die unwirtschaftlichen Subventionen des Wohnungsbau und Landwirtschaft im Vordergrund, ebenfalls nur eine Sache im gesamten Kreislauf.
Westerwelle war Oppositionspartei während der Bankenkrise und das auch zum Glück. Die Subventionen der Banken sowie deren Bonuszahlungen trotz schlechter Arbeit (Bonuszahlungen der Banker sind nur mit dem Leistungsprinzip des Kommunismus zu vereinbaren, nicht einmal des Sozialismus) durch die FDP wären noch üppiger ausgefallen. Anhand der Hotel-Lobby sehen wir, dass die FDP einige Sparten begünstigt, aber zum Nachteil anderer Sparten.
FranzKonz
14.02.2010, 13:43
zumal der bedarf für waren und dienstleistungen da ist. dieser staat macht nur die arbeit so teuer....wie anders wäre es zu erklären, daß ein handwerker 4 stunden arbeiten muß, um sich selbst eine stunde leisten zu können.
Mein Reden. 4 Stunden reichen übrigens schon lange nicht mehr, jedenfalls nicht bei einem Gesellen. Der kriegt netto so seine 10-12 Euro, eine Stunde Autowerkstatt kostet, je nach Marke und Art der auszuführenden Arbeit, schon zwischen 60 und 100 Euro.
Im ungünstigen Falle liegt das Verhältnis also schon bei 10:1.
maxikatze
14.02.2010, 13:57
FranzKons, ich stolpere über deinen Satz *Die Globalisierung bringt in Deutschland Arbeitsplätze.*
Ich muss fragen, woher du den Optimismus nimmst ? Ich sehe eher das Gegenteil.
Die Diskussion welche in Deutschland geführt wird ist doch paradox und zieht völlig am Thema vorbei.
Die FDP behauptet immer arbeit müsse sich lohnen, was tut sie aber dafür nichts.
Warum hat Deutschland nicht Flächendeckend Löhne in allen Berufsbereichen, als Vorbild sollte da die Schweiz gelten.
Es müssen Arbeitsplätze geschaffen werden, dies fuktioniert aber nicht im Niedriglohnsektor. Die Unternehmer müssen per Gesetz dazu verpflichtet werden gesetzlichen Mindestlöhne zu zahlen, welche es jedem arbeitenden ermöglichen davon ohne staatliche Hilfe zu leben.
Zweitens braucht es eine Instituition welche diese garantierten Löhne kontroliert und diese umsetzt.
Wenn jemand einen Job annimmt muss sich dieser Lohnen, es kann nicht sein das ein Mensch für 6 Euro brutto die Stunde auf Arbeit geht.
Es ist absolut unzulässig das ein Mensch 50% oder mehr von seinem Verdienten Geld dem Staat abdrücken muss, das empfinde ich als eine der grössten Frechheiten die sich der deutsche Staat herausnimmt.
Alle nicht arbeitsfähigen, unwilligen oder aufgrund von sprachlichen oder anderen kulturellen Gründen, nicht integrierbare Ausländer auf dem Arbeitsmarkt müssen Deutschland verlassen. Es ist Verrat am Deustchen Volk, diesen Bevölkerungsteil mit durchzufüttern und sich tag täglich von diesen ernidrigen zu lassen.
Im grossen und ganzen wären so die Probleme welche Deutschland beschäftigen gelöst.
Es gibt jede Menge Arbeit, die heute mangels Finanzierbarkeit einfach liegen bleibt. So verfallen zum Beispiel in alten Weinbaugebieten die Trockenmauern, weil die Wartung einfach zu aufwendig ist. So gehen uralte Kulturlandschaften vor die Hunde. Eine sehr schöne Aufgabe für einige hundert arbeitsscheue Elemente. Sie dient einem guten Zweck, nämlich der Erhaltung einer alten Kulturlandschaft, und es ist keine Arbeit, die irgendeinen Marktpreis drücken würde.
Da sind wir uns völlig einig. Es darf nur nicht sein, dass staatliche angeordnete Lohndrückerei den Wettbewerb verzerrt.
Wo es keinen Wettbewerb gibt, da sind 1 EUR Jobs sinnvoll. Sie dürfen halt nur keine regulären Arbeitsplätze unter Druck setzen.
Feuerfalter
14.02.2010, 14:15
Sicher hat die Regierung Schröder etliche Fehler gemacht, aber die Ansätze waren richtig. Umso schlimmer, daß die nachfolgende Regierung nicht vernünftig nachbesserte.
Die Globalisierung bringt in Deutschland Arbeitsplätze.
Die Deregulierung der Finanzmärkte hat die Löhne gedrückt?
Klar kostet die Einheit Geld. Wäre Dir der eiserne Vorhang lieber gewesen?
Als Nettozahler der EU subventionieren wir unsere Exporte und schaffen damit Arbeitsplätze im eigenen Land.
Nein, meine Liebe, du liegst total daneben. Die gestiegene Produktivität setzt Arbeitskräfte frei. Statt angemessen darauf zu reagieren, glaubte die Regierung Kohl, den Pillenknick durch Zuwanderung ausgleichen zu müssen. Infolgedessen haben wir ein Heer von Billiglöhnern importiert während gleichzeitig die Zahl der Arbeitsplätze für diese Leute schrumpfte.
Das mag nicht die ganze Wahrheit sein, aber es ist des Pudels Kern.
Die Probleme gehen noch viel weiter. Seit Heltmut Kohl sucht man für volkswirtschaftliche Probleme, betriebswirtschaftliche Antworten. Zudem probiert man zur Lösung des Problems Massenarbeitslosigkeit immer wieder Rezepte aus der Springerpresse aus. Die FDP ist sicherlich Spitzenreiter in dieser Position. Weil sie einzigst nach der Vorstellung handelt, was für die Deutsche Bank gut ist, ist auch für Gesamtdeutschland gut, "die geben uns schließlich Geld".
Worher nimmt die FDP eigentlich ihre Wirtschafts und Finanzkompetenz,die sie ja immer so gern anpreist. Das Finanzminsterium hatten sie sogut wie nie in den Händen. Was auch logisch ist, eine Fleischerei würde ich auch nicht von einem Rudel hungriger Hunde überwachen lassen. Die Wirtschaftskonzepte des Grafen Lambsdorf die seit dem Bruch mit sozialliberalen Koaliton, das wirtschaftspolitsche Mantara der FDP darstellen haben immer nur zur steigenden Arbeitslosigkeit und Staatsverschuldung geführt. Die Bürgerrechtskompetenz nimmt der FDP niemand mehr ab. So lange sie nur die absurdesten Steuersenkungsvorstellungen durchkriegen geht denen, dass Image als Bürgerrechtspartei völlig am allerwertesten vorbei. Das aussenpolitsche Feld, das letzte Feld auf die FDP geglänzt hat haben sie in den letzten Jahren so gut wie gar nicht mehr bedient. Nicht mal mehr die Hälfte der Bürger konnte sich westerwave als Aussenminster vorstellen, was auch nicht verwunderlich zu aussenpolitschen Problemen hat sich die FDP gar nicht mehr weiter geäußert.
Was bleibt also von der FDP übrig. Nicht viel. Sie ist heutzutage eine entkernte Partei die ausser zweifelhaften marktradikalen Durchalteparolen nichts mehr zu bieten hat. So ist es nun kein Wunder, das ihr in einer Zeit des wirtschaftlichen Niedergangs, des Schnüffelstattes und in der Zeit in der Bundeswehr in zig dutzend Ländern Einsätzte verübt ( Ein Thema zudem sich der Aussenminster eigentlich permanent auslassen müßte) die Wähler davonrennen. Die FDP hat die papierdünne Wände ihrer Idologie auf Wüstensand gebaut. Diese fliegen nun fort, weil Mauern die kein Firmament trägt, beim kleinsten Sturm zusammenbrechen.
Stadtknecht
14.02.2010, 14:19
Dort wo die der Mittelschicht angehörenden Leistungsträger im öffentlichen Dienst angestellt sind, schröpft die FDP noch viel mehr. So im Land NRW.
Im Rahmen der "Verschlankung der Verwaltung" ( ich könnte bei diesem Wort kotzen! ) werden Stellen abgebaut, Einkommen gekürzt und Arbeitszeiten verlängert, während gleichzeitig die Arbeitsbelastung und vor allem die Bürokratie mehr und mehr ansteigt.
Also ist hier nix mit Entlastung.
Feuerfalter
14.02.2010, 14:19
FranzKons, ich stolpere über deinen Satz *Die Globalisierung bringt in Deutschland Arbeitsplätze.*
Ich muss fragen, woher du den Optimismus nimmst ? Ich sehe eher das Gegenteil.
http://de.wikipedia.org/wiki/Komparative_Kostenvorteile
Aussenhandelsbeziehungen gibt es schon ewig zwischen Ländern. Sie sind für alle Länder von Vorteil oder können vorteilhaft gestaltet werden.
Die FDP-Schwuchtel interessiert sich einen Dreck für die Mittelschicht. Deren Wohlwollen gilt nur Ärzten, Bankstern und der Pharmamafia sowie allen möglichen ausländischen Lobbygruppen die Deutschland auspressen wollen.
Seh ich auch so.
"Leistungsträger" ist ja ein sehr schwammiger Begriff, zuerst sollte unser schwule Türkeifreund den Begriff einmal definieren.
Aber gut, daß Westerwave den Begriff "Dekadenz" einmal ins Spiel brachte.
Migrationsromantiker, Islamversteher, Hartz 4 Alis, kinderlose Emanzen und CSD Fetischisten haben jetzt mal was zum nachdenken.........
Mr Capone-E
14.02.2010, 14:44
Sisterwave ist höchstens Anwalt von Taliban und anderen Ausländern. Da will er großzügig deutsches Geld verteilen, aber für seine Landsleute hat er nur Hetze übrig. Es wird Zeit, dass die Schweiz die Kontodaten der FDP freigibt.
Jodlerkönig
14.02.2010, 14:45
Mein Reden. 4 Stunden reichen übrigens schon lange nicht mehr, jedenfalls nicht bei einem Gesellen. Der kriegt netto so seine 10-12 Euro, eine Stunde Autowerkstatt kostet, je nach Marke und Art der auszuführenden Arbeit, schon zwischen 60 und 100 Euro.
Im ungünstigen Falle liegt das Verhältnis also schon bei 10:1.völlig richtig....weiteres beispiel wäre, die lohnsteuerklasse 5......mann berufstätig, frau halbtags....da bleiben von brutto 1500 noch satte 550 über.....eine schweinerei sondersgleichen. schulden für hartz4 sind oki....steuerentlastung für arbeitende wäre ein verbrechen. wir haben wirklich nur noch deppen hier im lande.
Jodlerkönig
14.02.2010, 14:48
Die Diskussion welche in Deutschland geführt wird ist doch paradox und zieht völlig am Thema vorbei.
Die FDP behauptet immer arbeit müsse sich lohnen, was tut sie aber dafür nichts.
Warum hat Deutschland nicht Flächendeckend Löhne in allen Berufsbereichen, als Vorbild sollte da die Schweiz gelten.
Es müssen Arbeitsplätze geschaffen werden, dies fuktioniert aber nicht im Niedriglohnsektor. Die Unternehmer müssen per Gesetz dazu verpflichtet werden gesetzlichen Mindestlöhne zu zahlen, welche es jedem arbeitenden ermöglichen davon ohne staatliche Hilfe zu leben.
Zweitens braucht es eine Instituition welche diese garantierten Löhne kontroliert und diese umsetzt.
Wenn jemand einen Job annimmt muss sich dieser Lohnen, es kann nicht sein das ein Mensch für 6 Euro brutto die Stunde auf Arbeit geht.
Es ist absolut unzulässig das ein Mensch 50% oder mehr von seinem Verdienten Geld dem Staat abdrücken muss, das empfinde ich als eine der grössten Frechheiten die sich der deutsche Staat herausnimmt.
Alle nicht arbeitsfähigen, unwilligen oder aufgrund von sprachlichen oder anderen kulturellen Gründen, nicht integrierbare Ausländer auf dem Arbeitsmarkt müssen Deutschland verlassen. Es ist Verrat am Deustchen Volk, diesen Bevölkerungsteil mit durchzufüttern und sich tag täglich von diesen ernidrigen zu lassen.
Im grossen und ganzen wären so die Probleme welche Deutschland beschäftigen gelöst.der staat die löhne vorschreiben....was für ein hahnebüchener blödsinn. mehr netto vom brutto, weniger staat, weniger sinnlose vorschriften und gesetze....weniger arbeitsplatzschaffungverhinderung.
ihr hirnis glaubt immer der staat machts schon.....kein wunder, stellen sich die politdeppen ja immer hin, sie könnten alles besser machen und ihr glaubt den scheiss noch. geht rüber, gründet die ddr neu, tut dies, aber bitte geht und lasst uns mit diesem drecksscheiss in ruhe. wir haben staat genug...mehr als genug!
FranzKonz
14.02.2010, 15:01
FranzKons, ich stolpere über deinen Satz *Die Globalisierung bringt in Deutschland Arbeitsplätze.*
Ich muss fragen, woher du den Optimismus nimmst ? Ich sehe eher das Gegenteil.
Wir sind Exportweltmeister. Das bedeutet im Klartext, daß wir mehr exportieren als importieren. Da wie vorwiegend Rohstoffe importieren, verkaufen wir also unsere Arbeit. Und zwar offensichtlich mit gutem Erfolg und in alle Welt.
Jodlerkönig
14.02.2010, 15:02
Nein, wir sind ihm nicht näher, ich möchte behaupten wir sind gerade dabei den "real existierenden Sozialismus" der DDR sogar noch zu überholen!! :(
Der einzige mir bekannte deutsche Politiker, der sich noch mehr recht als schlecht dagegen wehrt, dürfte Guido Westerwelle sein.
Aber der wird ja gerade in den öffentlichen Medien niedergemacht.völlig richtig! derartige verhaltensweisen zeigen sich, wenn in einem land die deppen die mehrheit stellen.
Jodlerkönig
14.02.2010, 15:04
Wir sind Exportweltmeister. Das bedeutet im Klartext, daß wir mehr exportieren als importieren. Da wie vorwiegend Rohstoffe importieren, verkaufen wir also unsere Arbeit. Und zwar offensichtlich mit gutem Erfolg und in alle Welt.das mit dem exportweltmeister ist doch alles gelogen. wir lassen im ausland fertigen, bauen es hier dann zusammen und exportieren dann das ganze.......
exportweltmeister....sorry, da muß ich gewaltig lachen.
FranzKonz
14.02.2010, 15:09
Da sind wir uns völlig einig. Es darf nur nicht sein, dass staatliche angeordnete Lohndrückerei den Wettbewerb verzerrt.
Wo es keinen Wettbewerb gibt, da sind 1 EUR Jobs sinnvoll. Sie dürfen halt nur keine regulären Arbeitsplätze unter Druck setzen.
So war es auch gemeint. Wenn man sich Mühe gibt, findet man mit Sicherheit genug Arbeit für alle. Ein ganz einfaches Beispiel ist vielleicht auch die alte Dame, die mir gegenüber wohnt. Sie ist inzwischen knapp 85, geistig noch fit, aber die Knochen wollen nicht mehr so recht. In Regel geht sie noch alleine zum Einkaufen, kehrt die Straße und putzt leidenschaftlich gerne ihre Fenster. Bei der aktuellen Wetterlage reicht die Kraft nicht mehr. Zum Schneeschippen ist sie einfach zu alt. Bei den glatten Wegen traut sie sich auch nicht recht aus dem Haus. Warum nicht in solchen Fällen einen Arbeitslosen als Unterstützung schicken?
Wenn man sich Mühe gibt, findet man tausende solcher Beispiele, und wenn man die Jungs zum Rasenmähen bei der arbeitenden Bevölkerung schickt.
FranzKonz
14.02.2010, 15:10
das mit dem exportweltmeister ist doch alles gelogen. wir lassen im ausland fertigen, bauen es hier dann zusammen und exportieren dann das ganze.......
exportweltmeister....sorry, da muß ich gewaltig lachen.
Was wir im Ausland fertigen, bezahlen wir auch im Ausland. Das ist in der Handelsbilanz berücksichtigt.
Davon mal abgesehen, daß auch Westerwelle nichts ernsthaft etwas gegen den ausufernden vormundschaftlichen Staat unternimmt finde ich es erschreckend, wie immer mehr Deppen nach immer mehr Staat mit immer mehr neuen Verordnungnen, Steuern und Überwachung jaulen. Mit immer mehr und neuen Sozialleistungen wird nur das Verharren und die Abhängigkeit von den Sozialsystemen zementiert. Anstatt auf Selbstinitiative zu setzen breitet sich der Überwachungsstaat auf Kosten der Arbeitenden immer weiter aus. Was für eine Irrenanstalt!!
Ingeborg
14.02.2010, 15:21
Hotelbesitzer und STeuersünder?
Familienväter (Stkl. 3 ) zahlen mehr.
Ingeborg
14.02.2010, 15:22
Westerwelle hat sicher recht, ich frage mich nur wieso er nicht gleichzeitig sagt was zu ändern nötig gewesen wäre?
Ich vermute, er möchte den H4 Satz senken um die Löhne und Gehälter nicht anheben zu müssen. So denkt die FDP. Die Reichen müssen reich bleiben weil die Kohle dem Staat inzwischen (seit Jahrzehnten) ausgegangen ist, und er sich lieber auf EU Ebene engagiert (Geld zum Fenster rauswirft) statt Hausaufgaben zu machen und zum Wohle des Volkes (des dummen Wahlvieh) wirken.
Genau damit läuft er ins Messer.
Und Merkel gefällts.
Jodlerkönig
14.02.2010, 15:24
Davon mal abgesehen, daß auch Westerwelle nichts ernsthaft etwas gegen den ausufernden vormundschaftlichen Staat unternimmt finde ich es erschreckend, wie immer mehr Deppen nach immer mehr Staat mit immer mehr neuen Verordnungnen, Steuern und Überwachung jaulen. Mit immer mehr und neuen Sozialleistungen wird nur das Verharren und die Abhängigkeit von den Sozialsystemen zementiert. Anstatt auf Selbstinitiative zu setzen breitet sich der Überwachungsstaat auf Kosten der Arbeitenden immer weiter aus. Was für eine Irrenanstalt!!mittlerweile ist es soweit, daß angeblich unabhängige umfragen gibt, die aussagen, daß der arbeitende nicht weniger sondern eher mehr steuern zahlen will.....demnächst kommt dann ein umfrageergebnis, daß wir überhaupt kein netto mehr brauchen und das 77% befürworten. in diesen zeiten tritt zutage, was für einen verlotterten und mafiösen staat wir haben. die nixkönner und faulenzer haben längst die meinungsführerschaft übernommen...und auch zig forenteilnehmer blasen ins selbe loch......nach kurzer zeit ist dann immer klar, wer diese leute sind...hartzler....zum glück reichts bei denen noch für einen internetanschluss...gez müssen sie schon nicht mehr bezahlen..... für ^^unabhängige berichterstattung......chefredakteurin zypris.....ist der den gebrieft.X(X(X(X(X(X(X(
Sathington Willoughby
14.02.2010, 15:36
http://www.welt.de/politik/deutschland/article6370175/Westerwelle-einziger-Anwalt-der-vergessenen-Mitte.html
Der Mann wird mir noch sympahisch, zumindestens das ,was er über Hartz4 abgelassen hat, kann man unterschreiben.
Schlimm, das so eine große Protestwoge aufgekommen ist!
Sathington Willoughby
14.02.2010, 15:41
Westerwelle sollte lieber um sein Politkfeld als Aussenminster kümmern und die Backen still halten. Da er reichlich zu tun, aber da kriegt er auch nix gebacken wie die Idee der Abwrackprämie für Talbian zeigt. Er und seine blau gelben Genossen haben ein Gesetz namens Hartz IV mitverabschiedet, welches zum Ziel hatte die Leute in Niedriglohnjobs und prekäre Arbeitsverhältnisse zu drängen. Er ist der Zerstörer der der Mittelschicht und er ist wie die anderen Heinis im Bundestag, dafür verantwortlich das Deutschland mittlerweile, den zweitgrößten Niedriglohnsektor nach den USA besitzt.
Er beschwert sich darüber, dass über Leistungsträger nichts erzählt wird im Bundestag. Sagt aber kein Wort über die Ausbeuter bei Schlecker und über die Umwandlung normaler Arbeit in 1 euro jobs. Er sagt kein Wort wie man vermeiden kann, dass Leute nach 8 h Arbeit immernoch beim Amt aufstocken müssen. Was höchstwahrscheinlich damit zusammerhängt, dass der Begriff Leistungsträger bei ihm erst beim Zahnartzt oder Bonimanager anfängt. Hoffe nach einer ordentlichen Schlappe wird der Clown im Jahre 2013 aus dem Amt gekickt.
DAs so viele Menschen im Niedriglohnsektor beschätigt sind, ist vor Allem Schuld der verfehlten EInwanderungs- unRentenpolitik der Linken, also SPD und Grünen.
Durch sie kamen in den 90ern Millioen von Fremden in unser Sozialsystem, die die Nebenkosten in atronomische HÖhen gedreht haben.
Gäbe es den Niedriglohnsektor nicht, wären Millionen von Menschen arbeitslos, wodurch noch mehr Nebenkosten entstehen und noch mehr arbeitslos würden.
Natülich ist der Niedriglohnsektor nicht schön und gehört abgeschafft - nach 8 Stunden Arbeit muss der Lohn für eine Familie gesichert sein, aber der wahre Grund liegt woanders, Westerwelle und andere Neolibrale reagieren nur auf die Vorlagen der sozialistischen Gutmenschen.
Vom Staat abhängige Bürger sind leicht zu manipulieren. das ist der HG der "Wohltaten"!
So ist es:
"Die Mehrheit?
Was ist die Mehrheit? Mehrheit ist der Unsinn;
Verstand ist stets bei Wen’gen nur gewesen.
Bekümmert sich ums Ganze, wer nichts hat?
Hat der Bettler eine Freiheit, eine Wahl?
Er muss dem Mächtigen, der ihn bezahlt,
Um Brot und Stiefel seine Stimm’ verkaufen.
Man soll die Stimmen wägen und nicht zählen;
Der Staat muss untergehen, früh oder spät,
Wo Mehrheit siegt und Unverstand entscheidet." (F. Schiller)
Deswegen muss das Dreiklassenwahlrecht wieder eingeführt werden.
Diejenigen, die diesen Staat am Laufen halten, müssen mehr Einfluss haben. Es kann nicht sein, dass sich die Regierung eine Wahklientel aus Leistungsverweigerern und Sozialschmarotzern heranzüchtet und für diese Klientel Politik betreibt, nur um an der Macht zu bleiben.
Es widerspricht dem gesunden Menschenverstand, dass jemand, der nichts leistet, das gleiche Stimmrecht haben soll wie ein Leistungsträger. Das ist nicht vertretbar. Die reine Demokratie kann nur unter Gleichartigen und Gleichrangigen herrschen.
henriof9
14.02.2010, 15:53
Wir sind Exportweltmeister. Das bedeutet im Klartext, daß wir mehr exportieren als importieren. Da wie vorwiegend Rohstoffe importieren, verkaufen wir also unsere Arbeit. Und zwar offensichtlich mit gutem Erfolg und in alle Welt.
Nicht mehr, China hat uns auf Platz 2 verwiesen.
Sathington Willoughby
14.02.2010, 15:56
So ist es:
Deswegen muss das Dreiklassenwahlrecht wieder eingeführt werden.
Diejenigen, die diesen Staat am Laufen halten, müssen mehr Einfluss haben. Es kann nicht sein, dass sich die Regierung eine Wahklientel aus Leistungsverweigerern und Sozialschmarotzern heranzüchtet und für diese Klientel Politik betreibt, nur um an der Macht zu bleiben.
Es widerspricht dem gesunden Menschenverstand, dass jemand, der nichts leistet, das gleiche Stimmrecht haben soll wie ein Leistungsträger. Das ist nicht vertretbar. Die reine Demokratie kann nur unter Gleichartigen und Gleichrangigen herrschen.
Es führt in den sicheren Untergang, wenn der Schmarotzer genauso viel zu sagen hat wie der Zahler, wenn der AHnungslose einfach aus einer Laune hers sein Kreuz setzt, ohne überhaupt zu wissen, was er wählt, was die Partei als Programm plant, nur, weil ihm die Gesichter und Namen bekannt vorkommen und ein paar leere Versprechungen machen.
Wenn sich Arbeit nicht mehr lohnt, wird niemand mehr arbeiten - jedenfalls nicht offiziell, und Steuern zahlen. Je ungerechter Arbeiter behandelt werden, umso mehr nimmt die Schwarzarbeit zu.
Nicht mehr, China hat uns auf Platz 2 verwiesen.
Naja, für die lumpigen 25 Millionen die hier überhaupt noch produktiv tätig sind nicht schlecht. Aber die Kraft und der Ehrgeiz lassen nach.
FranzKonz
14.02.2010, 16:01
Nicht mehr, China hat uns auf Platz 2 verwiesen.
Erbsenzähler! Ändert das etwas an den Auswirkungen? X(
Jodlerkönig
14.02.2010, 16:04
Es führt in den sicheren Untergang, wenn der Schmarotzer genauso viel zu sagen hat wie der Zahler, wenn der AHnungslose einfach aus einer Laune hers sein Kreuz setzt, ohne überhaupt zu wissen, was er wählt, was die Partei als Programm plant, nur, weil ihm die Gesichter und Namen bekannt vorkommen und ein paar leere Versprechungen machen.
Wenn sich Arbeit nicht mehr lohnt, wird niemand mehr arbeiten - jedenfalls nicht offiziell, und Steuern zahlen. Je ungerechter Arbeiter behandelt werden, umso mehr nimmt die Schwarzarbeit zu.
in deutschland hat der schmarotzer bereits weitaus mehr zu sagen als der zahler........bei politikern die ja auch schmarotzer sind, zeigt es sich noch deutlicher.
henriof9
14.02.2010, 16:06
Erbsenzähler! Ändert das etwas an den Auswirkungen? X(
Noch nicht, aber wer weiß wie lange noch. ;(
das mit dem exportweltmeister ist doch alles gelogen. wir lassen im ausland fertigen, bauen es hier dann zusammen und exportieren dann das ganze.......
exportweltmeister....sorry, da muß ich gewaltig lachen.
Zustimmung. Unsere Export sind längst nicht mehr eigene Arbeit
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