Vollständige Version anzeigen : Wie stark ist die türkische Armee ?
Ή Λ K Λ П
24.02.2013, 15:25
Frisch aus der Küche
http://www.youtube.com/watch?v=pDW81UrKV1M&playnext=1&list=PL94E081A1AAD748A0&feature=results_video
Auch an die Araber wurde nun für 196M Dollar Cirit Laser Raketen verkauft
http://www.aa.com.tr/tr/ekonomi/136041--araplar-da-cirit-atacak
IDEX 2013 einige Fotos
Pars 8x8
http://farm9.staticflickr.com/8522/8484996095_27ef1cf1b5_c.jpg
Otokar Arma 8x8
http://farm9.staticflickr.com/8098/8484988641_045036930d_c.jpg
Otokar Cobra
http://farm9.staticflickr.com/8110/8486083020_ebb06107b0_c.jpg
Frisch aus der Küche
http://www.youtube.com/watch?v=pDW81UrKV1M&playnext=1&list=PL94E081A1AAD748A0&feature=results_video
Das Monstrum ist von Roketsan oder ? Hab noch diese Varianten gefunden
http://2.bp.blogspot.com/-tFnMr3nCcys/USEsaSiLq_I/AAAAAAAAE1c/Wpl9DJzEaNI/s1600/DSC_8328.JPG
http://1.bp.blogspot.com/-2PIiIcaEw5A/USEqAdk0U3I/AAAAAAAAEzE/j20w7i1PRwo/s1600/DSC_8221.JPG
Frisch aus der Küche
http://www.youtube.com/watch?v=pDW81UrKV1M&playnext=1&list=PL94E081A1AAD748A0&feature=results_video
häh,
sorry aber dieses Fahrzeug ist riesengroß, es mag eine verheerende Feuerkraft entfalten, aber es braucht ein ebenso großes Versorgungsfahrzeug, das ist ein Nachteil, es ist ein von einem Lkw gezogener Trailer, das mindert die Bewegungsfähigkeit auf dem Schlachtfeld und erlaubt kaum shoot and scoop Taktiken effektiv anzuwenden.
Ein gefundenes Fressen für jedes Counter Artillery Radarsystem.
Zudem handelt es sich um ein System dessen Haupwaffensystem nur eine Reichweite von 37 Kilometer erreicht ( und das wahrscheinlich nur satelliten gestützt ), d.h es kann nur auf taktischer Ebene angewandt werden, und da gibt es wesentlich kleinere bewegliche Platformen die ein größere Reichweite aufweisen.
Aber was erzähl ich da, Araber und taktisches Verständnis.
Hätten sie darauf eine taktische Rakete installiert, könnte ich das auch noch nachvollziehen, schlieslich muss sie sich nicht in die Reichweite normaler MLR System, begeben.
Das Monstrum ist von Roketsan oder ? Hab noch diese Varianten gefunden
http://2.bp.blogspot.com/-tFnMr3nCcys/USEsaSiLq_I/AAAAAAAAE1c/Wpl9DJzEaNI/s1600/DSC_8328.JPG
http://1.bp.blogspot.com/-2PIiIcaEw5A/USEqAdk0U3I/AAAAAAAAEzE/j20w7i1PRwo/s1600/DSC_8221.JPG
die beiden anderen Systeme sind viel plausibler.
Das Monstrum kann nur ein teuere PR sein.
die beiden anderen Systeme sind viel plausibler.
Das Monstrum kann nur ein teuere PR sein.
Man könnte in Eroberten Gebiete den Raketenwerfer stationieren und z.b das rückzugsgebiet der Feinde unter beschuß nehmen hätte ein gewaltiges zerstörungspotenzial und hinterher mit den F-16 bombadieren und dann mit den Truppen einmarschieren .
Quo vadis
25.02.2013, 02:28
Man könnte in Eroberten Gebiete den Raketenwerfer stationieren und z.b das rückzugsgebiet der Feinde unter beschuß nehmen hätte ein gewaltiges zerstörungspotenzial und hinterher mit den F-16 bombadieren und dann mit den Truppen einmarschieren .
Das können die VAE direkt an die Hamas liefern, die können das gut gebrauchen....ist schon beeindruckend
http://www.youtube.com/watch?v=i8fC7bxDYnA
Rumburak
25.02.2013, 02:41
Warum rüsten Völker, die teilweise noch in Lehmhütten hausen und kaum was zu Fressen haben? Mich als Bürger würde das ankotzen...
Ή Λ K Λ П
25.02.2013, 19:53
Warum rüsten Völker, die teilweise noch in Lehmhütten hausen und kaum was zu Fressen haben? Mich als Bürger würde das ankotzen...
Schaut, schaut, dass sich ausgerechnet am Tropf hängende Habenichtse aus dem Osten zu Wort melden.
Freikorps
25.02.2013, 20:08
Schaut, schaut, dass sich ausgerechnet am Tropf hängende Habenichtse aus dem Osten zu Wort melden.
Was sind dann deine Landsleute, die zu Millionen am Tropf des deutschen Sozialsystems hängen?
Man könnte in Eroberten Gebiete den Raketenwerfer stationieren und z.b das rückzugsgebiet der Feinde unter beschuß nehmen hätte ein gewaltiges zerstörungspotenzial und hinterher mit den F-16 bombadieren und dann mit den Truppen einmarschieren .
Dafür hat es schlicht nicht genug Reichweite, dafür gibt es geeignetere Systeme z.b smerch
Rumburak
25.02.2013, 21:38
Schaut, schaut, dass sich ausgerechnet am Tropf hängende Habenichtse aus dem Osten zu Wort melden.
Wüßte nicht, daß wir Mitteldeutschen in Lehmhütten hausen, Ziegen ficken und in anderen Ländern um Sozialhilfe betteln, so wie es die Türken tun.
Ή Λ K Λ П
28.02.2013, 17:08
Das Monstrum ist von Roketsan oder ? Hab noch diese Varianten gefunden
Ja, das ist von Roketsan.
http://www.youtube.com/watch?v=i8fC7bxDYnA
http://www.youtube.com/watch?v=dkK8vNNibsE&list=FLJIAHjXNJcYmNKJAahzjbHA
Durkheim
01.03.2013, 17:16
Wüßte nicht, daß wir Mitteldeutschen in Lehmhütten hausen, Ziegen ficken und in anderen Ländern um Sozialhilfe betteln, so wie es die Türken tun.
Rate mal, wer die sind mit "Lehmhütten hausen, Ziegen ficken und in anderen Ländern um Sozialhilfe betteln" ... als Indogermane solltest Du es vielleicht wissen, denn Türken sind es jedenfalls nicht. Nur weil es türkische Staatsbürger sind, sind es noch lange keine Türken!
Der Nordirak bestand übrigens, bevor die Türken die Region aufbauten, fast nur aus Lehmhütten. Einzige Ausnahme vielleicht was die Araber dort an Gebäuden errichteten.
Im Stahlbetonbau gibt es ausser den Türken vielleicht noch die Israelis, die im Stahlbeton und Infrastrukturaufbau Qualität abliefern können. Da kommt sehr sehr lange danach nichts ...
Durkheim
01.03.2013, 17:26
Ja, das ist von Roketsan.
http://www.youtube.com/watch?v=i8fC7bxDYnA
Das Ding rockt!
Wo sind eigentlich die ganzen Kürbisse? Ich sage nur, Kürbistan ade :D
Alman(kon)ya
03.03.2013, 23:25
Wüßte nicht, daß wir Mitteldeutschen in Lehmhütten hausen, Ziegen ficken und in anderen Ländern um Sozialhilfe betteln, so wie es die Türken tun.
Du hast noch vergessen zu erwähnen, dass die Türken die Bundeswehr knietief in die Scheisse stecken.
Und wenn man nicht spurt, gibt's auch noch eine Tracht Prügel mit blauen Flecken.
Das kommt davon, wenn man sich gegenüber dem Grosstürkentum nicht zu benehmen weiss.
Ή Λ K Λ П
03.03.2013, 23:28
http://www.youtube.com/watch?v=cMpbTyoP5q8
Wahrlich ein Augenschmaus dieses Monster!
Die türkische Armee ist schon sehr schwach, sonst würde man nicht Hilfe anfordern.
Ansonsten haben die nur eine grosse Fresse.
Affenpriester
04.03.2013, 00:15
Die türkische Armee ist schon sehr schwach, sonst würde man nicht Hilfe anfordern.
Ansonsten haben die nur eine grosse Fresse.
Stimmt, also ich fände es peinlich wenn mein Staat sich dauernd rühmt, eine schicke Armee zu haben und dann nicht einmal die eigene Grenze gegen ein paar Aufständische aus dem Nachbarland schützen kann.
Die türkische Armee ist schon sehr schwach, sonst würde man nicht Hilfe anfordern.
Ansonsten haben die nur eine grosse Fresse.
Du komplexbeladenes Individuum warum versucht ihr dauernd die Türkische Armee als schwach und hilflos darzustellen ? Die BW schaffst es nicht einmal gerade aus zu scheißen .
Du komplexbeladenes Individuum warum versucht ihr dauernd die Türkische Armee als schwach und hilflos darzustellen ? Die BW schaffst es nicht einmal gerade aus zu scheißen .
Du bist ein bischen arg primitiv.
Kommst auf Ign, jetzt kannst du weiter über deine Ernährer hetzen.
Wüßte nicht, daß wir Mitteldeutschen in Lehmhütten hausen, Ziegen ficken und in anderen Ländern um Sozialhilfe betteln, so wie es die Türken
tun.
tiersex wird hauptsächlich weltweit am meisten von deutschen praktiziert.und jetzt komm nicht mit ziegen etc. an.die meisten deutsche frauen lassen sich gerne von pferden oder hunden ficken.:D
Rumburak
06.03.2013, 02:22
tiersex wird hauptsächlich weltweit am meisten von deutschen praktiziert.und jetzt komm nicht mit ziegen etc. an.die meisten deutsche frauen lassen sich gerne von pferden oder hunden ficken.:D
Sicher. Jede deutsche Frau hält sich extra ein Pferd. Machen sicher eure Frauen. Türken sollen ja extrem kleine Schniedel haben.:D
tiersex wird hauptsächlich weltweit am meisten von deutschen praktiziert.und jetzt komm nicht mit ziegen etc. an.die meisten deutsche frauen lassen sich gerne von pferden oder hunden ficken.:D
Was seid ihr Türken doch nur für ein elendes primitives Volk, außer jammern und beleidigen könnt iht nix ihr Gesindel.
Was seid ihr Türken doch nur für ein elendes primitives Volk, außer jammern und beleidigen könnt iht nix ihr Gesindel.
als vermeintliches tätervolk verdient ihr es in allen sparten bereichert zu werden.und in jammern seid ihr unangefochten weltmeister.:D
als vermeintliches tätervolk verdient ihr es in allen sparten bereichert zu werden.und in jammern seid ihr unangefochten weltmeister.:D
Nu ja, wir haben aber nicht die Höchststrafe - Bereicherung durch die türkische Besatzung - verdient!
:aggr:
Nu ja, wir haben aber nicht die Höchststrafe - Bereicherung durch die türkische Besatzung - verdient!
:aggr:
türken sind das geringste übel.es wird noch viel viel schlimmer kommen.:D
Heidenreich
08.03.2013, 12:20
Die türkische Armee ist schwach!
Die Türken können nicht einmal eigene Waffen produzieren.
Heidenreich
08.03.2013, 12:22
Du komplexbeladenes Individuum warum versucht ihr dauernd die Türkische Armee als schwach und hilflos darzustellen ? Die BW schaffst es nicht einmal gerade aus zu scheißen .
Mach dich hier nicht zum Affen. Die türkische Armee ist schwach. Die Türken sind immer noch nicht in der Lage, eine Waffen zu produzieren.
Hast überhaupt in der türkischen Armee gedient? Pass-Deutscher, ne?
Zwei "Bereicherungen" durch die kulturell so hochstehenden "Fachkräfte" reichen mir mehr als genug: 1985 und 2007 wurde ich jedesmal von kleinen miesen Türkenjungs überfallen: beide Male von hinten (von vorn trauen die sich offensichtlich nicht), beide Male mit "Verbotenen Gegenständen" (Butterfly-Messer und Tonfa).
Für mich ist dieser Abschaum nicht diskussionswürdig. Die beleidigenden Einlassungen gegen das Deutsche Volk sprechen die Sprache des "Straßen-Pöbels".
Meine Liste der Ignos wächst wieder um 2 Kulturbereicherer.
Nanninga
08.03.2013, 18:23
Die Türken haben bekanntermaßen ein starkes Problem mit Homosexualität in ihrer Armee, sie wird dort flächendeckend praktiziert.
Kommando Spezialtraining
http://i.imgur.com/K1dALPf.jpg
http://i.imgur.com/N85NSTT.jpg
http://i.imgur.com/Xb0KCTd.jpg
http://i.imgur.com/UGlEFXq.jpg
http://i.imgur.com/IQZcIB0.jpg
http://i.imgur.com/wsbPtZB.jpg
http://i.imgur.com/4a7KM3M.jpg
http://i.imgur.com/2uEK3E3.jpg
http://i.imgur.com/vrbhhXP.jpg
http://i.imgur.com/vixFKjt.jpg
Durkheim
12.03.2013, 02:09
Die Türken haben bekanntermaßen ein starkes Problem mit Homosexualität in ihrer Armee, sie wird dort flächendeckend praktiziert.
Das kannst Du natürlich nicht wissen, Homosexuelle dürfen garnicht in die türkische Armee und sind vom Militärdienst freigestellt.
Also in der TSK wird so etwas jedenfalls nicht praktiziert, und schon garnicht flächendeckend :D
akainu2012
12.03.2013, 04:53
Ich habe gehört in Deutschland wird flächendeckend Schwulheit praktiziert. Das sieht man ja z.b. auch an den immer neuen Forderungen und Gesetzen, Gleichstellung der Homoehe, Homos können Kinder adoptieren usw.. jeden Tag wird Deutschland ein wenig Homosexueller.
Würde mich nicht wundern wenn Deutschland irgendwann in Homoland umbenannt wird :D
Eine Erklärung warum es immer weniger deutsche gibt und die deutschen immer weniger Kinder machen (Volkstod), könnte die weit verbreitetet und sich immer mehr breitenden Homosexualität in Deutschland sein.
Denn Homo + Homo können ja schlecht Kinder Produzieren.
Die weitverbreitet Homokultur in Deutschland, könnte in der Tat EINER der Erklärungen sein, warum es mit dem Nachwuchs für die Rente nicht klappen will.!
Im übrigen war meine Deutsch Lehrerin eine Lesbe, sie hat das offen vor der Klasse gesagt und wir haben darüber gepsrochen und sie hat den Schülern beigebracht dass Lesbich sein das "NORMALSTE" der Welt sei..
kein Wunder wenn man Generationen so erzieht braucht man sich nicht wundern dass immer mehr Lesbisch/Schwul werden und es immer weniger deutsche gibt, weil Mann mit Mann und Frau mit Frau schlecht Kinder Produzieren können.
Aber die deutsche Regierung hat ja ""Abhilfe"" geschaffen, mit Adoption. (die armen Kinder)
Ob das den Volkstod aufhalten und die Rente auf den Beinen halten kann ?
goldrush
12.03.2013, 05:10
Die türkische Soldateska ist augenscheinlich ein Saustall und erhält seine abschreckende Wirkung allein aus Primitivität:)
Dr Mittendrin
12.03.2013, 05:42
Zwei "Bereicherungen" durch die kulturell so hochstehenden "Fachkräfte" reichen mir mehr als genug: 1985 und 2007 wurde ich jedesmal von kleinen miesen Türkenjungs überfallen: beide Male von hinten (von vorn trauen die sich offensichtlich nicht), beide Male mit "Verbotenen Gegenständen" (Butterfly-Messer und Tonfa).
Für mich ist dieser Abschaum nicht diskussionswürdig. Die beleidigenden Einlassungen gegen das Deutsche Volk sprechen die Sprache des "Straßen-Pöbels".
Meine Liste der Ignos wächst wieder um 2 Kulturbereicherer.
Bereichert wäre ich auch beinahe schon. Es waren drei. Es war in einem Hallenbad. Dei Deppen erkennt man gleich an Boxershorts. Sonst fühlen sich die Deppen ja nackig.
Bei mir gibt es kein Igno, sondern hier den verbalen Kampf.Schnell wird ihnen klar wie primitiv sie sind. Ein der vom Niveau auf Deutsche herabschauen könnte war hier noch nicht.
Dr Mittendrin
12.03.2013, 05:58
und 3 mal darfst raten warum ?
weil die USA an die Türkei keine Patriotrakten verkaufen. Deutschland hat die Patriotraketen auch nicht selber gebaut sondern von den USA verkauft bekommen, und im Rahmen der Natoveträge braucht die Türkei die Patriotraketen. Hätte Deutschland von den USA kein Patriotraketen bekommne hätte, man auch die Hilfe Deutschlands nicht bekommen.
Die Türkei hat ja gesagt, schickt oder leiht uns nur die Raketen und die Bundeswehr kann zuhause bleiben.
Es geht also nur um die paar Raketen, nicht um die Hilfe (die paar Hundert Mann) der Bundeswehr an sich.
Die Frage lautet aber nicht wer hat von den USA Patriotraketen verkauft bekommen oder nicht, sondern Wie stark ist die türkische Armee ?
und da hatte ich festgestellt, dass die die türkische Armee stärker als die deutsche Armee ist, zumal die Deutsche Armee sich ja immer mehr totspart und schwächer wird.
Dass die Türkei keine Patriotraketen verkauft bekommen hat, macht sie jetzt nicht insgesamt schwächer als die deutsche Armee, das meine ich.
Wie gesagt ist nur ne Festellung also nichts persöhnliches oder kein Angriff auf das Deutschtum.
LG
Klar spart sich diese Armee tot, damit sie den türkischen Sozialballast füttern kann.
akainu2012
12.03.2013, 06:10
Klar spart sich diese Armee tot, damit sie den türkischen Sozialballast füttern kann.
Du meinst den CAsinomafiazocker Banken Sektor und ESM und wie sie alle heißen..
Außerdem wird die BRD GmbH von seine BESITZERN den USA beschützt, mach dir da mal keine Sorgen.
Ihr seit also sicher, selbst ohne Armee.
Mach dir mal lieber Gedanken wie Deutschland aus der GmbH Falle wieder raus kommt und zu sich findet, sodass Deutschland wieder dem deutschen Volk gehört und seine souveränität wieder bekommt.!
Aber ich sehe es schon, 2 streiten der dritte in dem Fall die besitzer der BRD GmbH herrschen. Du merkst nicht mal wie du deine Energie im sinne der BRD besitzer verschwendest und dich den Falschen Bereichen zuwendest. UND WEIL ES SO LEUTE wie dich gibt wird auch weiterhin die BRD GmbH eine GmbH bleiben, und die Besitzer (USA) sich keine Sorgen machen und entspannt zurück lehnen und sie werden zu schauen wie sich 2 Streiten und die USA herrschen.
ich weis hätte ich gegen eine Mauer gesprochen, hätte ich mehr Erfolg, denn die Mauer wiederspricht einem wenigsten nicht.
Deine Situation ist mit dem Wort OPFER, sehr zutreffend wenn auch wohlwollend, gut und Präzise beschrieben.
Agnostiker
12.03.2013, 06:40
Kommando Spezialtraining
.....
:D Ei ei ei, wenn das schon ein spezialtrainig ist für Komandoeinheiten in der Türkei, dann kann es nicht wirklich weit her sein mit der Türkischen Armee. Sowas nennt man bei uns Grundausbildung für den einfachen Soldaten.
Kommando Spezialtraining
Mit Verlaub, aber das hat nichts mit Spezialtraining zutun. Das ist absoluter Standart, Grundausbildung ohne Drill. Jede Paintball- Gruppe ist ernsthafter.
Denk lieber mal vorher nach, bevor Du solchen "Kram" hier postest.
"Spezialtraining" .... der war echt gut. :fizeig:
Moin, Doc !
Bereichert wäre ich auch beinahe schon. Es waren drei. Es war in einem Hallenbad. Dei Deppen erkennt man gleich an Boxershorts. Sonst fühlen sich die Deppen ja nackig.
Bei mir gibt es kein Igno, sondern hier den verbalen Kampf.Schnell wird ihnen klar wie primitiv sie sind. Ein der vom Niveau auf Deutsche herabschauen könnte war hier noch nicht.
Ich möchte hier nicht kämpfen, sondern mich mit Menschen austauschen und auch diskutieren, die Niveau nicht für eine Hautcreme halten und deren IQ deutlich höher als 15 sein sollte.
Lebewesen, deren stark simplifizierte Fäkalsprache auch noch undeutsch ist, gehören nicht zu der von mir gesuchten Klientel, weshalb solche "Sprach-Akrobaten" bei mir auf die Ignorier-Liste kommen.
MfG,
KuK
Dr Mittendrin
12.03.2013, 09:51
Moin, Doc !
Ich möchte hier nicht kämpfen, sondern mich mit Menschen austauschen und auch diskutieren, die Niveau nicht für eine Hautcreme halten und deren IQ deutlich höher als 15 sein sollte.
Lebewesen, deren stark simplifizierte Fäkalsprache auch noch undeutsch ist, gehören nicht zu der von mir gesuchten Klientel, weshalb solche "Sprach-Akrobaten" bei mir auf die Ignorier-Liste kommen.
MfG,
KuK
Jedem das seine. Hier schrieb auch schon Bushido. Nur shit, was sonst.
Moin, AGNOSTIKER !
QUOTE=Agnostiker;6125114]:D Ei ei ei, wenn das schon ein spezialtrainig ist für Komandoeinheiten in der Türkei, dann kann es nicht wirklich weit her sein mit der Türkischen Armee. Sowas nennt man bei uns Grundausbildung für den einfachen Soldaten.[/QUOTE]
Wenn das eine Spezialeinheit sein soll, die der Zeitgenosse SeZo uns darstellt, dann lachen ja die Hühner!
Im ersten Bild tragen die Jungs Handschuhe, Finger am Abzug des HK 33 A3, Man.Mun. .223 Rem im Mag., ManPatrG montiert, also eine Übung. Keine Helmtarnung....
In den nächsten Bildern Soldaten in Flecktarn im Schneegestöber, alle anderen Winterbilder laßen Schneetarnhemden vermissen... wie professionell....
Der Scharfschütze mit dem Bildwandler-ZF läßt seine 74mm-Optik-Objektivlinse ungetarnt feindwärts ... wie professionell: Lichtreflexe darauf erkennt man über Kilometer...
Die Üb-Truppe trägt auch im Felde lichtblaue Barette und Müllwerker-Handschuhe, die sichernden Soldaten des EPA-Essers liegen im Anschlag wie Hirten, der Kauende hält den Kopf hoch über die Deckung usw. usw.
Wenn das die Profis sein sollen, wie mag es dann erst beim "Fußvolk" aussehen....
Mit mil. Gruß,
KuK
OLt a.D.
:D Ei ei ei, wenn das schon ein spezialtrainig ist für Komandoeinheiten in der Türkei, dann kann es nicht wirklich weit her sein mit der Türkischen Armee. Sowas nennt man bei uns Grundausbildung für den einfachen Soldaten.
Würde mich interessieren wie es bei der Bundeswehr ausschaut habe nur paar Bilder gepostet der TR Armee gepostet .
Mit Verlaub, aber das hat nichts mit Spezialtraining zutun. Das ist absoluter Standart, Grundausbildung ohne Drill. Jede Paintball- Gruppe ist ernsthafter.
Denk lieber mal vorher nach, bevor Du solchen "Kram" hier postest.
"Spezialtraining" .... der war echt gut. :fizeig:
Für die Presse ist das eigentlich immer geschlossen aber die TSK war so lieb das sie ihre Türen geöffnet hat :)
Die Soldaten werden speziel für Bergige Regionen ausgebildet gegen Gerilla Kämpfe . Hier mal ein kurzes Video
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FaV9CgZeGHM
Spezialkräfte der Polizei : Özel Harekat
http://www.youtube.com/watch?v=dnzNlCZVyyE
http://www.youtube.com/watch?v=e-N3eDBlFyA
Agnostiker
12.03.2013, 12:41
Würde mich interessieren wie es bei der Bundeswehr ausschaut habe nur paar Bilder gepostet der TR Armee gepostet .
Da du schon Youtube eingestellt hast, weißt du auch sicher wie eine suche dort funktioniert, ich wette mit dir da findest du etwas bei den entsprechenden Suchbegriffen. Probiere einfach mal Bundeswehr Ausbildung.:D
Nanninga
12.03.2013, 12:56
Das kannst Du natürlich nicht wissen, Homosexuelle dürfen garnicht in die türkische Armee und sind vom Militärdienst freigestellt.
Also in der TSK wird so etwas jedenfalls nicht praktiziert, und schon garnicht flächendeckend :D
Hallo, lieber Durkheim, diese Sprüche kennen wir alle, stärker noch aus arabischen Kreisen, aber zum Teil auch aus türkischen Kreisen. Offiziell wird das natürlich alles nicht geduldet und angeblich sogar sanktioniert, aber ist das Licht in der Kaserne aus, werden dann die Betten zusammengeschoben.
Moin, AGNOSTIKER !
QUOTE=Agnostiker;6125114]:D Ei ei ei, wenn das schon ein spezialtrainig ist für Komandoeinheiten in der Türkei, dann kann es nicht wirklich weit her sein mit der Türkischen Armee. Sowas nennt man bei uns Grundausbildung für den einfachen Soldaten.
Wenn das eine Spezialeinheit sein soll, die der Zeitgenosse SeZo uns darstellt, dann lachen ja die Hühner!
Im ersten Bild tragen die Jungs Handschuhe, Finger am Abzug des HK 33 A3, Man.Mun. .223 Rem im Mag., ManPatrG montiert, also eine Übung. Keine Helmtarnung....
In den nächsten Bildern Soldaten in Flecktarn im Schneegestöber, alle anderen Winterbilder laßen Schneetarnhemden vermissen... wie professionell....
Der Scharfschütze mit dem Bildwandler-ZF läßt seine 74mm-Optik-Objektivlinse ungetarnt feindwärts ... wie professionell: Lichtreflexe darauf erkennt man über Kilometer...
Die Üb-Truppe trägt auch im Felde lichtblaue Barette und Müllwerker-Handschuhe, die sichernden Soldaten des EPA-Essers liegen im Anschlag wie Hirten, der Kauende hält den Kopf hoch über die Deckung usw. usw.
Wenn das die Profis sein sollen, wie mag es dann erst beim "Fußvolk" aussehen....
Mit mil. Gruß,
KuK
OLt a.D.[/QUOTE]
darum werden die auch in scharen in die jagdgründe der 72 jungfrauen gebeamt.:basta:
Heidenreich
12.03.2013, 14:54
Der Leopard, das G3 und die F-16 sind genuin türkische Entwicklungen...
Was wäre, wenn die USA und Deutschland die Türkei nicht mehr mit Waffen beliefern würden?
Der Leopard, das G3 und die F-16 sind genuin türkische Entwicklungen...
Was wäre, wenn die USA und Deutschland die Türkei nicht mehr mit Waffen beliefern würden?
.... genuin türkische Entwicklungen... :haha: :fizeig:
Wenn Deutschland und USA mal als Lieferanten ausfallen, würde heute sofort China oder Russland einspringen, dann aber mit deren bekannt "guten Qualitäten"...
Gruß,
KuK
http://www.turkiyegazetesi.com//Resources/2013/1/3/30811_04012013001544_1.gif
Göktürk 3 Türkiye'den fırlatılacak
Türkiye, Göktürk serisinin 3. uydusunun tamamen milli imkanlarla üretilmesi için hazırlıklara başladı.
http://www.turkiyegazetesi.com/haberdetay.aspx?newsid=30811#.UUBlelcjMpR
Göktürk 3 wird 2019 von der Türkei aus ins All befördert.
Agnostiker
13.03.2013, 15:37
http://www.turkiyegazetesi.com//Resources/2013/1/3/30811_04012013001544_1.gif
Göktürk 3 Türkiye'den fırlatılacak
Türkiye, Göktürk serisinin 3. uydusunun tamamen milli imkanlarla üretilmesi için hazırlıklara başladı.
http://www.turkiyegazetesi.com/haberdetay.aspx?newsid=30811#.UUBlelcjMpR
Göktürk 3 wird 2019 von der Türkei aus ins All befördert.
Bis dahin gibt es keine Türkei mehr.
Bis dahin gibt es keine Türkei mehr.
Und da hast du garnicht mal so unrecht aber es wird nicht gegen Türken interventiert sondern die Regierung wird den Staat komplett umändern von A-Z 2013 könnte wirklich das Finishing Jahr für die Türkische Republik sein .
Für die Presse ist das eigentlich immer geschlossen aber die TSK war so lieb das sie ihre Türen geöffnet hat :)
Die Soldaten werden speziel für Bergige Regionen ausgebildet gegen Gerilla Kämpfe . Hier mal ein kurzes Video
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=FaV9CgZeGHM
man läuft nicht mit knallblauem Barret durch eine Winterlandschaft, TArnung is das A und O,
die Soldaten verdecken weder ihre Waffen, noch ist ihre Ausrüstung für den Winterkrieg ausgelegt,
die müsssten dicker angezogen sein und ein ganz anderes Tarnmuster verwenden
Ottoman Empire
14.03.2013, 18:59
Der Leopard, das G3 und die F-16 sind genuin türkische Entwicklungen...
Was wäre, wenn die USA und Deutschland die Türkei nicht mehr mit Waffen beliefern würden?
Die türkische Waffenindustrie beliefert schon die türkische Armee mit neuesten und moderner Waffentechnik..Die Second -Hand Waffen könnt ihr an die Griechen verscherbeln:ätsch:
Der türkischer Panzer Altay,davon bauen wir 1000 Stück
https://www.youtube.com/watch?v=tXaNGJLfYg4
Die türkische Aufklärungsdrohne ANKA
35157
Der türkischer Angriffshubschrauber T-129 ,da bauen wir 90 Stück
https://www.youtube.com/watch?v=NhzWqvZ0Q5Y
Türkische Korvette Milgem
35158
Das mal ein kleiner Auszug von der türkischen Waffenindustrie
Bettmaen
17.03.2013, 07:18
Jedem das seine. Hier schrieb auch schon Bushido. Nur shit, was sonst.
Was kann man von einem migrantösen Proll-Rapper auch sonst erwarten?
Der Leopard, das G3 und die F-16 sind genuin türkische Entwicklungen...
Was wäre, wenn die USA und Deutschland die Türkei nicht mehr mit Waffen beliefern würden?
Stimmt! Und Ayram ist eine tiroler Spezialität.
Moin, Reichs-Türke!
Die türkische Waffenindustrie beliefert schon die türkische Armee mit neuesten und moderner Waffentechnik..Die Second -Hand Waffen könnt ihr an die Griechen verscherbeln:ätsch:
Der türkischer Panzer Altay,davon bauen wir 1000 Stück
https://www.youtube.com/watch?v=tXaNGJLfYg4
Den Panzer "Altay" als türkische Entwicklung zu bezeichnen, ist schon ein "starkes Stück" türkischer Selbstüberschätzung:
- die verbesserte Chobham-Panzerung ist in Deutschland patentiert,(WEGMANN, Kassel und CERAMTEC AG)
- die Kanone kommt von Rheinmetall / Düsseldorf
- die Feuerleitanlage von Jenoptik / Jena
- die Waffen-Stabilisierung von Raytheon / USA
- der Motor von KMW (Kraus-Maffei-Wegmann)
- das Getriebe von ZF /Friedrichshafen
- die Ketten von BARMAG / Remscheid
- die Funkanlagen von SIEMENS /Berlin
- die Optiken von Hensoldt / Wetzlar
- 7,62mm - Koax-MG 242 von FN / Begien
- Cal. .50 Br. Fla-MG aus USA/Belgien (Patent-Halter)
Und hier noch eine unabhängige Quelle:
http://www.defenseindustrydaily.com/turkey-signs-deal-with-s-korea-for-altay-tank-project-05012/
http://media.defenceindustrydaily.com/images/LAND_XK2_Tank.jpg (http://media.defenceindustrydaily.com/images/LAND_XK2_Tank_lg.jpg) South Korea’s XK2
(click to view full)
Turkey’s tank fleet is currently made up of American M-48s and M-60s, some of which have been modernized with Israeli cooperation into M-60 Sabra tanks, plus a large contingent of German Leopard 1s and Leopard 2s. That is hardly surprising. America and Germany are Turkey’s 2 most important geopolitical relationships, and this is reflected in Turkey’s choice of defense industry partners. The country’s industrial offset requirements ensure that these manufacturers have a long history of local partnerships to draw upon.
In recent years, however, a pair of new players have begun to make an impact on the Turkish defense scene. One was Israel, whose firms specialized in sub-systems, upgrades, and UAVs. The other is the Republic of [South] Korea, who has made inroads in the Turkish market with turboprop training aircraft, mobile howitzers… and now, main battle tanks.
Program http://media.defenceindustrydaily.com/images/LAND_Altay_Tests_Road_Otokar.jpg (http://media.defenceindustrydaily.com/images/LAND_Altay_Tests_Road_Otokar_lg.jpg) Turkey’s Altay
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Turkey’s new tank is named after Gen. Fahrettin Altay, a cavalry commander in Turkey’s War of Independence. The tank will use a 120mm smoothbore gun, with the usual 7.62mm coaxial machine gun and a pintle-mounted 12.7mm machin gun up top. Compared to the ROK’s K2 Black Panther, the Altay is reportedly longer, with an added road wheel and a slightly modified turret. It may also carry heavier armor.
Under this $400 million development deal, The Republic of Turkey shall own all design and intellectual property rights to the final vehicle. Turkey’s Otokar will build the tanks in cooperation with various sub-contractors, including:
South Korea’s Hyundai Rotem (http://www.rotem.co.kr/) http://www.defenseindustrydaily.com/images/icons/external.png (XK2 Black Panther base design, expertise and parts as required, help with modernization of Otokar’s factory in the northwestern province of Sakarya).
Aselsan (fire control and C3I systems, other sub-systems)
MTU Friedrichshafen (1,500 hp diesel engine. May be replaced by 1,800 hp Turkish engine if they can develop it)
SSM’s STM group (C3I co-development with Aselsan)
Turkish Mechanical and Chemical Industry Corporation, or MKE, (120mm/55 caliber main gun)
Roketsan (Modular Armor Package)
The 2008 System Development deal includes the production of 4 prototypes worth $70 million dollars, and technology transfer worth $330 million dollars.
Once development is complete, a second set of production contracts will be signed. The Turks’ official goal was to design, test, and build the first Altay tank in 6.5 years, which would place the event in early 2015. So far, 2015 remains the target date for production to begin.
Turkey reportedly plans to produce 200-250 of the tanks locally. (Zitat Ende)
Wenn nach Deinen Aussagen von Dir alles so genau stimmt wie die Anzahl der zu produzierenden Panzer ( 200 statt 1000) muß ich mir also keine Gedanken machen über die Kapazität der türkischen Schwerindustrie...
400 Mio. Entwicklungskosten für einen Kampfpanzer ist lächerlich. Der neue Audi 3 Sportback hat schon 1,9 Mrd. € verschlungen. Der kann aber weder schießen, noch ist er gepanzert.. :haha:
Deine Einlassungen sind lächerlich.
KuK
man läuft nicht mit knallblauem Barret durch eine Winterlandschaft, TArnung is das A und O,
die Soldaten verdecken weder ihre Waffen, noch ist ihre Ausrüstung für den Winterkrieg ausgelegt,
die müsssten dicker angezogen sein und ein ganz anderes Tarnmuster verwenden
Seit der Schlacht von Sarikamis müssten die Türken eigentlich genau das wissen. Das war sowas wie das osmanische Stalingrad. Von 90.000 Soldaten überlebten nur 12.000, weil sie wegen ihrer unzureichenden Ausrüstung nicht nur dem Gegner ausgeliefert waren, sondern vor allem der Kälte. Das war 1914. Anscheinend sind sie lernbehindert und haben deshalb seit 100 Jahren nichts dazugelernt.
Durkheim
18.03.2013, 16:55
Ein Bergvölker-Kurde will uns das Militär erklären :D
man läuft nicht mit knallblauem Barret durch eine Winterlandschaft, TArnung is das A und O,
die Soldaten verdecken weder ihre Waffen, noch ist ihre Ausrüstung für den Winterkrieg ausgelegt,
die müsssten dicker angezogen sein und ein ganz anderes Tarnmuster verwenden
Seit der Schlacht von Sarikamis müssten die Türken eigentlich genau das wissen. Das war sowas wie das osmanische Stalingrad. Von 90.000 Soldaten überlebten nur 12.000, weil sie wegen ihrer unzureichenden Ausrüstung nicht nur dem Gegner ausgeliefert waren, sondern vor allem der Kälte. Das war 1914. Anscheinend sind sie lernbehindert und haben deshalb seit 100 Jahren nichts dazugelernt.
Weisst Du, an euch frustrierte, komplexbeladenen Iraner und die witzlosen Schlachten mit euch, können wir Türken uns auch sehr sehr gut erinnern ;)
Als die Türken zuletzt gegen die Iraner Krieg führten, stellten sich die Iraner mit Schwertern gegen türkische Gewehre. Das Ende ist bekannt. Dieser Krieg war kürzer als ein Furz und ging auch genauso schnell zu Ende.
An eurer früheren Primitivität und extremen Rückständigkeit hat sich ja bis heute nichts geändert! Ihr ward früher primitiv und seid es seit der oben genannten Schlacht vor über 150 Jahren und seid es bis heute. Und je erfolgreicher die Türken werden, mit ihrer Wirtschaft und Entwicklung, desto tiefer sitzt der Stachel der grossen und niederschmetternden Niederlage der Iraner gegen die Türken.
Bergvölker-Kurde und Iraner, zwei absolute Totalversager haben sich getroffen :D
Klasse Show der Turkish Stars
http://www.youtube.com/watch?v=J3doottb2j4&list=FLJIAHjXNJcYmNKJAahzjbHA
Waffenimporte: Türkei zum drittgrößten Kunden im Nahen Osten aufgestiegen
Deutsch Türkische Nachrichten (http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/autor/deutsch-tuerkische-nachrichten/) | Veröffentlicht: 19.03.13, 13:07
Die Türkei hat in den vergangenen Jahren bei den Waffenimporten ordentlich zugelegt. Derzeit rangiert sie im Nahen Osten auf Platz drei. Übertroffen werden die Türken nur durch Saudi Arabien und den Vereinigten Arabischen Emiraten (UAE). Es wurde insbesondere in die Luft- und Seestreitkräfte investiert.
Die Türkei ist der drittgrößte Waffen-Importeur des Nahen Ostens. Zwischen 2008 und 2012 sind 17 Prozent aller Waffenverkäufe in den Nahen Osten in die Türkei gegangen. Saudi Arabien liegt mit 18 Prozent an zweiter Stelle und die Vereinigten Arabischen Emirate (UAE) sind mit 19 Prozent Spitzenreiter. Hinter der Türkei liegt als Viertplatzierter der Irak mit 10 Prozent. Das geht aus einer aktuellen Studie des Internationalen Stockholmer Friedensforschungsinstitut (SIPRI) hervor.
Dabei hat die Türkei alleine zwischen 2011 und 2012 insgesamt 1340 Flugzeuge, Helikopter sowie Ausrüstungen für die Luftstreitkräfte, 109 Panzerfahrzeuge, 168 großkalibrige Geschütze und Geschütztypen sowie Raketen, 70 Triebwerke, 81 Raketen, 241 Sonden und 160 Schiffe sowie Ausrüstungen für die Seestreifkräfte erhalten.
Aus Deutschland wurden insgesamt 56 Leopard-2A4 Panzer und eine Reihe von Dieselmotoren verschiedenster Typen gekauft. Aus den Niederlanden wurden hauptsächlich Suchradare gekauft. Bei den Importen aus den USA ist auffällig, dass die Türkei vor allem in ihre Luftstreitkräfte und Luftabwehr investiert hat. Weitere Lieferanten waren Frankreich, Israel, Italien, Kanada, Norwegen, Saudi Arabien, die Niederlande, Südkorea und Spanien.
http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2013/03/471338/waffenimporte-tuerkei-zur-drittstaerksten-kraft-im-nahen-osten-aufgestiegen/
First International Conference on Air & Space Power in Istanbul
http://www.harpak.edu.tr/icap/images/header.jpg
Vorstellungsvideo:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=RbjNC0L0Gcs
Die Internationale Ausstellung für die Verteidigungsindustrie beginnt in wenigen Tagen in Istanbul
http://www.idef13.com/images/header.gif
http://www.idef13.com/en/index.php
Neue Produkte von Otokar:
http://img844.imageshack.us/img844/445/tulpar2.jpg
http://i.imgur.com/EyOvyUR.jpg
http://webcdn.aa.com.tr/webdocs/625x424xc/content_new/722/20130503-122411_sakarya39-jpg20130503133645.jpg
Link URAL Rechts TULPAR
Arma 8x8 jetzt mit UMTAS-Raketen ein wahrer Panzer-Knacker
http://i.imgur.com/cDQZjYE.jpg
Die Internationale Ausstellung für die Verteidigungsindustrie beginnt in wenigen Tagen in Istanbul
http://www.idef13.com/images/header.gif
http://www.idef13.com/en/index.php
Neue Produkte von Otokar:
http://img844.imageshack.us/img844/445/tulpar2.jpg
http://i.imgur.com/EyOvyUR.jpg
http://webcdn.aa.com.tr/webdocs/625x424xc/content_new/722/20130503-122411_sakarya39-jpg20130503133645.jpg
Link URAL Rechts TULPAR
Arma 8x8 jetzt mit UMTAS-Raketen ein wahrer Panzer-Knacker
http://i.imgur.com/cDQZjYE.jpg
standard system, keine technische neuerung, nur eine anhäufung westlicher lizenzen,
was ist das ne 25 mm mk ?
UMTAS Panzerknacker,
dank neuer abstandsaktiver Waffensysteme ( Trophy ) usw. verlieren ATGM wieder an Bedeutung
die Wanne erinnert mich an den cv 90
der Turm, scheint auf dem gleichen israelischen Design zu beruhen, den die Brasilianer für ihren neuen Schützenpanzer einführen.
Wieviel wiegt der Tulpar
25 Tonnen ?
Die Breite der Kette lässt vermuten dass das Ding entweder wenig wiegt oder dass es einen sehr hohen Bodendruck haben muss
wie groß ist der Schützentrupp ?
7 Mann ?
und der URAL ?
Sieht eher aus nach dem Plasan Sandcat
das einzig gute ist das schlichte militärische Muster, sonst bringt es keine neue Innovation, weder in taktischer noch in technischer Hinsicht
Du könntest Deine profunden Kenntnisse in der türkischen Waffentechnik in eine oder mehrere Dokumentationen zusammenfassen und an "ntv" oder n24" verkaufen!
:haha:
Könnt ihr nicht auf türkischen Seiten wichsen? Hier kleben die Seiten zusammen.
standard system, keine technische neuerung, nur eine anhäufung westlicher lizenzen,
was ist das ne 25 mm mk ?
UMTAS Panzerknacker,
dank neuer abstandsaktiver Waffensysteme ( Trophy ) usw. verlieren ATGM wieder an Bedeutung
die Wanne erinnert mich an den cv 90
der Turm, scheint auf dem gleichen israelischen Design zu beruhen, den die Brasilianer für ihren neuen Schützenpanzer einführen.
Wieviel wiegt der Tulpar
25 Tonnen ?
Die Breite der Kette lässt vermuten dass das Ding entweder wenig wiegt oder dass es einen sehr hohen Bodendruck haben muss
wie groß ist der Schützentrupp ?
7 Mann ?
und der URAL ?
Sieht eher aus nach dem Plasan Sandcat
das einzig gute ist das schlichte militärische Muster, sonst bringt es keine neue Innovation, weder in taktischer noch in technischer Hinsicht
Der Tulpar wiegt zwischen 25-35 Tonnen genauso wie der Deutsche Schützenpanzer z.b der Puma kommt erst durch die Zusätzliche Rüstung auf 41 Tonnen.
Der Turm sieht nicht nur bei den Israelis gleich aus sondern auch bei den Deutschen der USA usw.. die Türken erfinden das Rad nicht neu. Mehr kann ich dir über den Tulpar und Ural nicht sagen da muss du schon die IDEF abwarten.
Überhaupt was zählt ist der Absatz die Weiterentwicklung und Produktionsanzahl und die Ausrüstung der Türkischen Armee ist im hinblick auf die Nachbarn mehr als ausreichend. Z.b würden die Deutschen uns niemals 1000 Leos verkaufen aber jetzt durch die Tech-Transfer stellen wir unsere 1000 Panzer her das ist der unterschied zwischen Tech-Transfer und Lizensproduktion.
Aber bei dir sitzt der Stachel wo ganz anders hab ich Recht Kurde?
Apollyon
03.05.2013, 19:26
Die Türken haben eine Recht gute Armee für urbanisierte Gebiete, und sind in ihrer Region recht militäriesch Gewappnet. Wenn sie jetzt wirklich Marine und ihre Luftwaffe ausbauen können sie auf jedenfall zulegen. Dem deutschen Militär fehlt es an privilegien um wirklich das Potential zu maximieren, die deutsche Rüstungsindustrie ist ehr für den Export ausgelegt. Aber welche Armee jetzt im Endeffekt besser ist kann ich nicht definieren, dafür fehlen mir die nötigen Einblicke, und ein paar Bilder sind für mich nicht gerade aussagekräftig, zumal mittlerweile das Militär der EU teilweise zusammen berechnet wird.
Aber der Militarismus hat in Deutschland eine lange tradition, und während des 2 WKs hat sich eine qualitative Kriegsführung etabliert, die bis heute gehalten wird.
Der Tulpar wiegt zwischen 25-35 Tonnen genauso wie der Deutsche Schützenpanzer z.b der Puma kommt erst durch die Zusätzliche Rüstung auf 41 Tonnen.
Der Turm sieht nicht nur bei den Israelis gleich aus sondern auch bei den Deutschen der USA usw.. die Türken erfinden das Rad nicht neu. Mehr kann ich dir über den Tulpar und Ural nicht sagen da muss du schon die IDEF abwarten.
Überhaupt was zählt ist der Absatz die Weiterentwicklung und Produktionsanzahl und die Ausrüstung der Türkischen Armee ist im hinblick auf die Nachbarn mehr als ausreichend. Z.b würden die Deutschen uns niemals 1000 Leos verkaufen aber jetzt durch die Tech-Transfer stellen wir unsere 1000 Panzer her das ist der unterschied zwischen Tech-Transfer und Lizensproduktion.
Aber bei dir sitzt der Stachel wo ganz anders hab ich Recht Kurde?
es gibt hier nur eine Gruppe, die ihre militärische Stärke und Produkte zur Schau stellen will,
das seit ihr,
allerdings sehe ich nur ne Anhäufung von westlichen Lizenzbauten, ein paar falsch angezogene Soldaten, ein undurchdachtes Artelleriesystem usw.
jungs ich weiß einiges über Waffensysteme und ich habe nur bei Anblick des Bildes die Gewichtsklasse des Fahrzeugs gut erraten
ich denke ich weiß auch in etwa das Leistungsverhältnis,
dürfte bestimmt um die 740 PS haben oder ?
und ich bin mir ziemlich sicher dass ich auch die Panzerungsdicke erraten kann und dass es sich um eine gewöhnliche Stahllegierung handelt, die wahrscheinlich mit Zusatzmodulen aus Aluiminiumoxid oder einer Titanverbindung verstärkt werden, so etwas wie MEXAS
und die Position des Sensoraufbaus an der Turmfront gefällt mir gar nicht, sieht nach einer Schwachstelle aus.
nein, ein Turm kann sehr unterschiedlich ausfallen, es gibt die verschiedensten Konfigurationen und Grundsatzentscheidungen die davon abhängen welche Waffe als primäres Waffensystem verwendet wird, wo die Munition gelagert wird, ob es ein bemannter oder unbemannter Turm wird usw.
und wenn ihr hier nicht etwas neues präsentieren könnt, dann prahlt damit nicht rum.
Der PUMA hat dieses Gewicht nur transportbedingt, in seinster höchsten Schutzstufe ist er neben dem Namer der best geschützte Schützenpanzer der Welt.
Darüber hinaus hat er ein ausreichendes Leistungsgewichtsverhältnis er hat wesentliche technische Erneuerungen eingeführt, an dem sich alle zukünftigen Schützenpanzer messen müssen, wie auch einst der Marder
das war ein Meilenstein in der Entwicklung des Schützenpanzers.
NTV oder N24 sind unter meiner Würde:cool:
Die Türken haben eine Recht gute Armee für urbanisierte Gebiete, und sind in ihrer Region recht militäriesch Gewappnet. Wenn sie jetzt wirklich Marine und ihre Luftwaffe ausbauen können sie auf jedenfall zulegen. Dem deutschen Militär fehlt es an privilegien um wirklich das Potential zu maximieren, die deutsche Rüstungsindustrie ist ehr für den Export ausgelegt. Aber welche Armee jetzt im Endeffekt besser ist kann ich nicht definieren, dafür fehlen mir die nötigen Einblicke, und ein paar Bilder sind für mich nicht gerade aussagekräftig, zumal mittlerweile das Militär der EU teilweise zusammen berechnet wird.
Aber der Militarismus hat in Deutschland eine lange tradition, und während des 2 WKs hat sich eine qualitative Kriegsführung etabliert, die bis heute gehalten wird.
Deutschland ist technisch um Meilen voraus,
bis auf wenige Ausnahmen hat jedes von Deutschland eingeführte Waffensystem stets einen Innovationsschub ausgelöst,
Marder, Leopard 1, Leopard 2, Panzerhaubitze 2000, der Luftabwehrpanzer Gepard
das sind alles Fahrzeuge, an denen die Messlatte angelegt wird.
es gibt hier nur eine Gruppe, die ihre militärische Stärke und Produkte zur Schau stellen will,
das seit ihr,
allerdings sehe ich nur ne Anhäufung von westlichen Lizenzbauten, ein paar falsch angezogene Soldaten, ein undurchdachtes Artelleriesystem usw.
jungs ich weiß einiges über Waffensysteme und ich habe nur bei Anblick des Bildes die Gewichtsklasse des Fahrzeugs gut erraten
ich denke ich weiß auch in etwa das Leistungsverhältnis,
dürfte bestimmt um die 740 PS haben oder ?
und ich bin mir ziemlich sicher dass ich auch die Panzerungsdicke erraten kann und dass es sich um eine gewöhnliche Stahllegierung handelt, die wahrscheinlich mit Zusatzmodulen aus Aluiminiumoxid oder einer Titanverbindung verstärkt werden, so etwas wie MEXAS
und die Position des Sensoraufbaus an der Turmfront gefällt mir gar nicht, sieht nach einer Schwachstelle aus.
nein, ein Turm kann sehr unterschiedlich ausfallen, es gibt die verschiedensten Konfigurationen und Grundsatzentscheidungen die davon abhängen welche Waffe als primäres Waffensystem verwendet wird, wo die Munition gelagert wird, ob es ein bemannter oder unbemannter Turm wird usw.
und wenn ihr hier nicht etwas neues präsentieren könnt, dann prahlt damit nicht rum.
Der PUMA hat dieses Gewicht nur transportbedingt, in seinster höchsten Schutzstufe ist er neben dem Namer der best geschützte Schützenpanzer der Welt.
Darüber hinaus hat er ein ausreichendes Leistungsgewichtsverhältnis er hat wesentliche technische Erneuerungen eingeführt, an dem sich alle zukünftigen Schützenpanzer messen müssen, wie auch einst der Marder
das war ein Meilenstein in der Entwicklung des Schützenpanzers.
NTV oder N24 sind unter meiner Würde:cool:
Wo sind eigentlich die Kurdischen Spezial Waffen die angeblich bald entwickelt werden und von der du immer geschwärmt hast ?
Deutschland ist technisch um Meilen voraus,
bis auf wenige Ausnahmen hat jedes von Deutschland eingeführte Waffensystem stets einen Innovationsschub ausgelöst,
Marder, Leopard 1, Leopard 2, Panzerhaubitze 2000, der Luftabwehrpanzer Gepard
das sind alles Fahrzeuge, an denen die Messlatte angelegt wird.
Und was davon bitte hat die Türkei nicht ?
Sprecher
03.05.2013, 20:40
Und was davon bitte hat die Türkei nicht ?
Die Türkei hat es nur importiert, kann es aber nicht selber bauen.
Und was davon bitte hat die Türkei nicht ?
die Türkei hat davon nichts entwickelt.
Dann überlege mal ganz scharf wozu Deutschland heute im Stande wäre,
der Leopard 2 in seiner neuesten Ausführung ist immer noch so gut dass man kein neues System entwickeln muss,
der PUMA setzt den Maßstab im Bau von Schützenpanzern,
die PzH.2000 dürfte das beste Rohrartelleriesystem der Welt sein
der GTK Boxer der bestgeschützte Transportpanzer der Welt, der ATF Dingo einer der bestgeschützten Minenschutzfahrzeuge der Welt, ( und eines der Ersten )
das neue Konzept des Infanteristen der Zukunft, erweitertes System lässt sogar die Amis erneiden
die einzige für mich nicht nachvollziehbare Entscheidung ist die Beschaffung des Tigers ohne ein volldrehbare Maschinenkanone.
Ihr seit in Deutschland, das militärtechnisch an der Spitze steht und gerade hier wollt ihr rum prahlen mit ein paar Lizenznachbauten, deren Motoren, Getriebe usw. wahrscheinlich sogar aus ausrangiertes deutsches Beständen stammt.
Mal abgesehen von den Optiken, die wohl ebenfalls deutschen oder asiatischen Ursprungs sind.
Wo sind eigentlich die Kurdischen Spezial Waffen die angeblich bald entwickelt werden und von der du immer geschwärmt hast ?
der Tag kommt und ich weiß jetzt schon dass ihr euch am meisten fürchtet werdet.
der Tag kommt und ich weiß jetzt schon dass ihr euch am meisten fürchtet werdet.
Meine Glaskugel sagt voraus, dass Kurdistan und Türkei in 10 Jahren beste wirtschaftliche und politische Beziehungen pflegen werden. Ich würde sogar mit dir wetten, wenn ich in 10 Jahren noch wüsste, wer du bist. :D
die Türkei hat davon nichts entwickelt.
Die Türkei hat es nur importiert, kann es aber nicht selber bauen.
Wie ich es oben beschrieben was zählt ist der Tech-Transfer und das Know-How. Uns steht niemand im weg wir können soviele Panzer wir wollen Bauen,Verkaufen und weiterentwickeln die nächsten 5-10 Jahre will man das alles 100% einheimisch entwickeln. Die Panzer Altay II oder Altay VX usw werden sicher 100% Türkisch.
An einem eigenen Motor wird sogar gearbeitet.
Meine Glaskugel sagt voraus, dass Kurdistan und Türkei in 10 Jahren beste wirtschaftliche und politische Beziehungen pflegen werden. Ich würde sogar mit dir wetten, wenn ich in 10 Jahren noch wüsste, wer du bist. :D
leider sieht es danach aus, früher habe ich gerne Türken verprügelt ( Araber waren zu zäh, einen Perser brauchst du nur böse anzugucken und er war weg, der Türke der hat genau die richtige Kombi gehabt, nicht zu zäh aber auch nicht zu weich ) , heute muss ich ihnen die Hand geben und mit ihnen Geld verdienen:auro:,
du hast schon recht
der Tag kommt und ich weiß jetzt schon dass ihr euch am meisten fürchtet werdet.
Du träumst einfach zuviel du gehört echt in die Berge.
Sprecher
03.05.2013, 21:03
Wie ich es oben beschrieben was zählt ist der Tech-Transfer und das Know-How. Uns steht niemand im weg wir können soviele Panzer wir wollen Bauen,Verkaufen und weiterentwickeln die nächsten 5-10 Jahre will man das alles 100% einheimisch entwickeln. Die Panzer Altay II oder Altay VX usw werden sicher 100% Türkisch.
Die Panzer werden vielleicht in der Türkei zusammengebaut aber viele High-tech-Komponenten werden auch weiter im Ausland beschafft werden müssen.
leider sieht es danach aus, früher habe ich gerne Türken verprügelt ( Araber waren zu zäh, einen Perser brauchst du nur böse anzugucken und er war weg, der Türke der hat genau die richtige Kombi gehabt, nicht zu zäh aber auch nicht zu weich ) , heute muss ich ihnen die Hand geben und mit ihnen Geld verdienen:auro:,
du hast schon recht
hahahahahah bist sicher auch so ein HIP HOP Kurde xD
ich mag rammstein
aber die Wortgefechte machen mit Türken immer noch am meisten Spaß
Du träumst einfach zuviel du gehört echt in die Berge.
Träume sind dazu da sie in die Realität umzusetzen.
Shahirrim
03.05.2013, 21:12
Die Panzer werden vielleicht in der Türkei zusammengebaut aber viele High-tech-Komponenten werden auch weiter im Ausland beschafft werden müssen.
Ein bisschen hat ja auch Necmettin Erbakan an der Entwicklung des Leopard 1 mitgewirkt! ;)
http://de.wikipedia.org/wiki/Necmettin_Erbakan
leider sieht es danach aus, früher habe ich gerne Türken verprügelt ( Araber waren zu zäh, einen Perser brauchst du nur böse anzugucken und er war weg, der Türke der hat genau die richtige Kombi gehabt, nicht zu zäh aber auch nicht zu weich ) , heute muss ich ihnen die Hand geben und mit ihnen Geld verdienen:auro:,
du hast schon recht
Weiste was Grossmäuler wie du an sich haben, das man bei euch nicht mal sonderlich grob werden muss, da reicht ein herzhaftes an die Wand pressen und schon lauft ihr rot an und stottert daher wie kleine Mädchen, wie schon deine weichen Vorfahren die nicht ohne Grund seit einem Jahrtausend unter zäher Türkenherrschaft leben.
Guilelmus
03.05.2013, 22:47
Die Armee scheint stark genug zu sein, man träumt vom Großtürkischen Reich mit Gebietsabtretungen von Griechenland, Bulgarian, Syrien, Irak...
http://s14.directupload.net/images/130503/xvwd34q8.jpg (http://www.directupload.net)
http://bg-daily-news.eu/world/1726-turkey-would-usurp-part-of-bulgaria
Die Armee scheint stark genug zu sein, man träumt vom Großtürkischen Reich mit Gebietsabtretungen von Griechenland, Bulgarian, Syrien, Irak...
http://s14.directupload.net/images/130503/xvwd34q8.jpg (http://www.directupload.net)
http://bg-daily-news.eu/world/1726-turkey-would-usurp-part-of-bulgaria
Das mit Griechenland und Bulgarien wäre ja noch machbar aber das wäre Europa doch zu nahe. So eine Aktion der Türkei würde im ganzen Balkan Kriege anzetteln die Nationalistischen Albaner oder die Mazedonier sind auch scharf auf die Griechen.
Die Östliche Grenzerweiterungen nennt sich misaki milli das wäre heute einfach nur Selbstmord. Ist nichts weiteres als Imperialistische Pläne um die Türkei erst zu vergrößern um in Zukunft ein Teil von ihr abzureißen.
Sprecher
04.05.2013, 09:49
Das mit Griechenland und Bulgarien wäre ja noch machbar aber das wäre Europa doch zu nahe. So eine Aktion der Türkei würde im ganzen Balkan Kriege anzetteln die Nationalistischen Albaner oder die Mazedonier sind auch scharf auf die Griechen.
Die Östliche Grenzerweiterungen nennt sich misaki milli das wäre heute einfach nur Selbstmord. Ist nichts weiteres als Imperialistische Pläne um die Türkei erst zu vergrößern um in Zukunft ein Teil von ihr abzureißen.
Den Nordirak zu annektieren hat USrael der Türkei ja nicht erlaubt also versucht man jetzt sein Glück mit Nordsyrien. Da gibts ja auch Erdöl.
Wo sind eigentlich die Kurdischen Spezial Waffen die angeblich bald entwickelt werden und von der du immer geschwärmt hast ?
Ist ja gut!
Du hast den längsten!
:isgut::haha:
Und was davon bitte hat die Türkei nicht ?
Hirn!
:ja:
die Türkei hat davon nichts entwickelt.
Das ist schlicht und ergreifend falsch!
Die Türken haben den typisch orientalischen Größenwahnsinn entwickelt!
:D
An einem eigenen Motor wird sogar gearbeitet.
Ja!
Der ist grau, hat lange Ohren und einen Streifen auf dem Rücken!
:D
Ein bisschen hat ja auch Necmettin Erbakan an der Entwicklung des Leopard 1 mitgewirkt! ;)
http://de.wikipedia.org/wiki/Necmettin_Erbakan
Wahrscheinlich hat er eine Vorrichtung entwickelt, um die Reifen aufzupusten!
:haha:
Ja!
Der ist grau, hat lange Ohren und einen Streifen auf dem Rücken!
:D
Genug getrollt..
Die Armee scheint stark genug zu sein, man träumt vom Großtürkischen Reich mit Gebietsabtretungen von Griechenland, Bulgarian, Syrien, Irak...
http://s14.directupload.net/images/130503/xvwd34q8.jpg (http://www.directupload.net)
http://bg-daily-news.eu/world/1726-turkey-would-usurp-part-of-bulgaria
Die Armee wird solange erfolgreich sein, wie sie nicht auf Militär trifft!
:D
Die Armee scheint stark genug zu sein, man träumt vom Großtürkischen Reich mit Gebietsabtretungen von Griechenland, Bulgarian, Syrien, Irak...
http://s14.directupload.net/images/130503/xvwd34q8.jpg (http://www.directupload.net)
http://bg-daily-news.eu/world/1726-turkey-would-usurp-part-of-bulgaria
Ich würde mich freuen wenn die Jabhat-al-Nusrah und andere Gruppen mit ihrem Kampf gegen die Türkei beginnen, dann wird man sehen ob die Türkische Armee einen Kampf Gewinnen kann den noch nie eine Armee gewann.
Russland bietet der Türkei Langstrecken-Raketenabwehrsysteme S-300WM (Nato-Code SA-12A Gladiator) an, mit denen Ankara einen modernen Raketenschild aufbauen kann. Das teilte der russische staatliche Waffenexporteur Rosoboronexport am Montag mit.
Die einzigartigen Fla-Systeme würden im Rahmen des bilateralen Kooperationsprogramms T-LORAMIS angeboten, hieß es. „Die Türkei ist das erste Nato-Land, mit dem Russland im militärtechnischen Bereich eng zusammenarbeitet“, sagte Anatoli Aksenow, der die Delegation von Rosoboronexport auf der Rüstungsmesse IDEF 2013 vom 7. bis 10. Mai in Istanbul leiten wird. Russland sähe große Chancen auf dem türkischen Rüstungsmarkt und halte die Zusammenarbeit mit der Türkei für sehr wichtig.
Nach Angaben von Rosoboronexport, auf das Unternehmen entfallen vier Fünftel der russischen Rüstungsausfuhren, zeigt die Türkei zudem Kaufinteresse an Feuerwehrhubschraubern Ka-32A11WS. Diese Hubschrauber und weitere mehr als 200 Artikel wird Russland auf der IDEF-Messe vorstellen.
Die S-300-Systeme (http://de.rian.ru/infographiken/20101210/257860072.html) sind zur Bekämpfung von Kampfflugzeugen und Marschflugkörpern bestimmt und können auch ballistische Langstreckenraketen abfangen. Die neuesten Modifikationen sind in der Lage, Ziele in Entfernungen von bis zu 150 km und in bis zu 27 km Höhe zu bekämpfen. Theoretisch können die S-300, die gegenwärtig den Kern der Luftabwehr Russlands bilden, auch gegen Bodenziele eingesetzt werden. Raketensysteme dieses Typs stehen in der Ukraine, in Weißrussland, Kasachstan, Bulgarien, Griechenland, China und der Slowakei im Dienst.
http://de.rian.ru/politics/20130506/266060610.html
Geronimo
07.05.2013, 02:44
Russland bietet der Türkei Langstrecken-Raketenabwehrsysteme S-300WM (Nato-Code SA-12A Gladiator) an, mit denen Ankara einen modernen Raketenschild aufbauen kann. Das teilte der russische staatliche Waffenexporteur Rosoboronexport am Montag mit.
Die einzigartigen Fla-Systeme würden im Rahmen des bilateralen Kooperationsprogramms T-LORAMIS angeboten, hieß es. „Die Türkei ist das erste Nato-Land, mit dem Russland im militärtechnischen Bereich eng zusammenarbeitet“, sagte Anatoli Aksenow, der die Delegation von Rosoboronexport auf der Rüstungsmesse IDEF 2013 vom 7. bis 10. Mai in Istanbul leiten wird. Russland sähe große Chancen auf dem türkischen Rüstungsmarkt und halte die Zusammenarbeit mit der Türkei für sehr wichtig.
Nach Angaben von Rosoboronexport, auf das Unternehmen entfallen vier Fünftel der russischen Rüstungsausfuhren, zeigt die Türkei zudem Kaufinteresse an Feuerwehrhubschraubern Ka-32A11WS. Diese Hubschrauber und weitere mehr als 200 Artikel wird Russland auf der IDEF-Messe vorstellen.
Die S-300-Systeme (http://de.rian.ru/infographiken/20101210/257860072.html) sind zur Bekämpfung von Kampfflugzeugen und Marschflugkörpern bestimmt und können auch ballistische Langstreckenraketen abfangen. Die neuesten Modifikationen sind in der Lage, Ziele in Entfernungen von bis zu 150 km und in bis zu 27 km Höhe zu bekämpfen. Theoretisch können die S-300, die gegenwärtig den Kern der Luftabwehr Russlands bilden, auch gegen Bodenziele eingesetzt werden. Raketensysteme dieses Typs stehen in der Ukraine, in Weißrussland, Kasachstan, Bulgarien, Griechenland, China und der Slowakei im Dienst.
http://de.rian.ru/politics/20130506/266060610.html
Oha. Feuerwehrhubschrauber für Türken? Ein gewagtes Unterfangen. Hier mal ein kleines Video in dem ein türkischer Pilot seinen "Wasserbomber", extra aus Kanada importiert, "landet".:haha:
http://www.youtube.com/watch?v=D2kjpHQ2wbA
Geronimo
07.05.2013, 02:47
Hier noch mal ausführlich:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-hDgtyIbD-M#!
Diese Türken...immer für einen Lacher gut!:rofl:
Geronimo
07.05.2013, 02:48
Ach ja. Zum Thema. Ungefähr so ist das gesamte Niveau aller Türken. Inkl. Armee. Fertsch.
Der Tulpar wiegt zwischen 25-35 Tonnen genauso wie der Deutsche Schützenpanzer z.b der Puma kommt erst durch die Zusätzliche Rüstung auf 41 Tonnen.
Der Turm sieht nicht nur bei den Israelis gleich aus sondern auch bei den Deutschen der USA usw.. die Türken erfinden das Rad nicht neu. Mehr kann ich dir über den Tulpar und Ural nicht sagen da muss du schon die IDEF abwarten.
Überhaupt was zählt ist der Absatz die Weiterentwicklung und Produktionsanzahl und die Ausrüstung der Türkischen Armee ist im hinblick auf die Nachbarn mehr als ausreichend. Z.b würden die Deutschen uns niemals 1000 Leos verkaufen aber jetzt durch die Tech-Transfer stellen wir unsere 1000 Panzer her das ist der unterschied zwischen Tech-Transfer und Lizensproduktion.
Aber bei dir sitzt der Stachel wo ganz anders hab ich Recht Kurde?
Trotzdem könnt ihr die PKK nach 30 Jahren nicht besiegen.:fizeig:
Russland bietet der Türkei Langstrecken-Raketenabwehrsysteme S-300WM (Nato-Code SA-12A Gladiator) an, mit denen Ankara einen modernen Raketenschild aufbauen kann. Das teilte der russische staatliche Waffenexporteur Rosoboronexport am Montag mit.
Die einzigartigen Fla-Systeme würden im Rahmen des bilateralen Kooperationsprogramms T-LORAMIS angeboten, hieß es. „Die Türkei ist das erste Nato-Land, mit dem Russland im militärtechnischen Bereich eng zusammenarbeitet“, sagte Anatoli Aksenow, der die Delegation von Rosoboronexport auf der Rüstungsmesse IDEF 2013 vom 7. bis 10. Mai in Istanbul leiten wird. Russland sähe große Chancen auf dem türkischen Rüstungsmarkt und halte die Zusammenarbeit mit der Türkei für sehr wichtig.
Nach Angaben von Rosoboronexport, auf das Unternehmen entfallen vier Fünftel der russischen Rüstungsausfuhren, zeigt die Türkei zudem Kaufinteresse an Feuerwehrhubschraubern Ka-32A11WS. Diese Hubschrauber und weitere mehr als 200 Artikel wird Russland auf der IDEF-Messe vorstellen.
Die S-300-Systeme (http://de.rian.ru/infographiken/20101210/257860072.html) sind zur Bekämpfung von Kampfflugzeugen und Marschflugkörpern bestimmt und können auch ballistische Langstreckenraketen abfangen. Die neuesten Modifikationen sind in der Lage, Ziele in Entfernungen von bis zu 150 km und in bis zu 27 km Höhe zu bekämpfen. Theoretisch können die S-300, die gegenwärtig den Kern der Luftabwehr Russlands bilden, auch gegen Bodenziele eingesetzt werden. Raketensysteme dieses Typs stehen in der Ukraine, in Weißrussland, Kasachstan, Bulgarien, Griechenland, China und der Slowakei im Dienst.
http://de.rian.ru/politics/20130506/266060610.html
Fettung durch mich!
Sind das die Waffen, über die die Türkei - wenn man Deinen hier gezeigten Propagandabildchen Glauben schenkt - schon lange verfügt?
:?
Klopperhorst
07.05.2013, 10:08
Die türkische Armee dürfte auf dem Niveau jeder mediterranen Armee sein.
Große Klappe, nichts dahinter, und wenn es ernst wird, klappen sie zusammen wir ein klappriger Klappstuhl.
---
Guenes.Coel
07.05.2013, 10:25
Trotzdem könnt ihr die PKK nach 30 Jahren nicht besiegen.:fizeig:
Du bist ein Schwachkopf. Versuchst du tatsächlich eine reguläre Armee mit ein paar Partisanen zu vergleichen??? Du bist echt selten dämlich. Die Geschichte würde schon ganz anders aussehen, wenn die sich nicht in Höhlen verstecken, nicht über die Grenze abhauen würden. Die Türkei konnte sie nicht besiegen, aber dafür Sorgen, dass sie nicht anwächst. Im Gegenteil, im Vergleich vor ein paar JAhren, ist die Zahl der PKK Terroristene her gesunken. Naja, evtl. steigt sie jetzt wieder durch die Ereignisse. Mal schauen.
Guenes.Coel
07.05.2013, 10:26
Die türkische Armee dürfte auf dem Niveau jeder mediterranen Armee sein.
Große Klappe, nichts dahinter, und wenn es ernst wird, klappen sie zusammen wir ein klappriger Klappstuhl.
---
Hmmmmm, eher nicht. Aber da darfst du dich selber informieren. ;)
Klopperhorst
07.05.2013, 10:29
Hmmmmm, eher nicht. Aber da darfst du dich selber informieren. ;)
Die Italiener und andere mediterrane Armeen haben auch immer etwas auf sich gehalten,
sich dann aber immer schnell als Luftpumpen erwiesen.
Wie es in türkischen Kasernen aussieht, wissen wir spätestens seit der Stationierung der Patriot-Einheiten dort.
Wer nicht mal eine Klospülung besitzt, kann auch sonst waffentechnisch und organisatorisch nicht
besonders gut sein - ausser im Menschenverheizen evt.
---
Guenes.Coel
07.05.2013, 10:46
Die Italiener und andere mediterrane Armeen haben auch immer etwas auf sich gehalten,
sich dann aber immer schnell als Luftpumpen erwiesen.
Wie es in türkischen Kasernen aussieht, wissen wir spätestens seit der Stationierung der Patriot-Einheiten dort.
Wer nicht mal eine Klospülung besitzt, kann auch sonst waffentechnisch und organisatorisch nicht
besonders gut sein - ausser im Menschenverheizen evt.
---
Entschuldige bitte, hast du irgendein Foto in den Medien gesehen, indem dies bestätigt worden ist??? Warum glaubt ihr eigentlich immer denselben Quatsch?? Ich durfte schon Verwnadte in den Kasernen besuchen, und türkische Kasernen haben einen hohen Standard. Es gibt sicherlich auch einige, die da durch rutschen. Im Gegensatz zu vielen anderen Buhle ich nicht nach Anerkennung. Das die türkische Armee eine schlagkräftige sein kann, hat sie im 1. Weltkrieg bewiesen, im Korea Krieg, im Zypern Konflikt. Daran hat sich nichts geändert, eher sogar noch verbessert. Von der Osmansichen Zeit will ich garnicht anfangen. Um das nochmal zu illustrieren, hier die beste Seite über die KOMPLETTE Stärke einer Armee, inkl. Logistik, Manpower, etc. alles was dazu gehört. http://www.globalfirepower.com/ . Noch vor einigen JAhren lag die Türkei in dieser Liste auf Platz 6. Durch Erdogan usw. sind wir auf Platz 11 gefallen. Ist aber immer noch gut.
Fettung durch mich!
Sind das die Waffen, über die die Türkei - wenn man Deinen hier gezeigten Propagandabildchen Glauben schenkt - schon lange verfügt?
:?
Wo hab ich gepostet das die Türkei solche Waffen besitzt ?
Trotzdem könnt ihr die PKK nach 30 Jahren nicht besiegen.:fizeig:
inshallah werden wir Kurden schon bald bessere Schützenpanzer entwickeln die sowohl den aufgesessenen und abgesessenen Kampf erlauben und angemessene Feuerunterstüzung und Deckungsfeuer für die Infantrieschützentrupp leisten können und in ein Gefechtskonzept der verbundenen Kriegsführung integriert werden können.
Ein modernes System dass vor allem auf den urbanisierten Gefechtsfeld und in hügeligem Terrain eingesetzt werden soll, muss anders aussehen und ein wesentlich größeres Schutzniveau leisten, das zeigen die Erfahrungen der letzten 20 Jahren wo reihenweise gepanzerte Truppentransporter in der Gewichtsklasse des Tulpar zerstört worden sind.
Diese Fahrzeuge sind immer noch auf die Massenschlachten in den Tiefebenen Europas ausgerichtet wo es darum ging möglichst viele Truppen auf dem nuklearen Schlachtfeld unter einem Mindestmaß an Schutz vor radioaktiver Strahlung zu transportieren ( daher wiegen alle Schützenpanzer aus dieser Zeit nicht mehr als 30 Tonnen)
Auf dem heutigen Schlachtfeldern wo IEDs, Minen und Angriffe von mit Panzerabwehrraketen ausgerüsteten Truppen die größte Gefahr darstellen, ist ein Fahrzeug dass auf dem Puma oder dem Namer basiert ( ein Panzergestell ) die einzig noch vernünftige Lösung für ein solches System. Alles andere ist unverantwortlich, vor allem Aluminium und Magnesiumbüchsen.
Das Mindestschutzniveau des Pumas kombiniert mit der Feuerkraft des K21 Schützenpanzers wäre eine ausgewogene Lösung für ein Schützenpanzer dass auf dem heutigen Gefechtsfeld eingesetzt werden soll, wobei ich eigentlich nicht viel vom Schützenpanzerkonzept an sich halte.
Guenes.Coel
07.05.2013, 14:34
inshallah werden wir Kurden schon bald bessere Schützenpanzer entwickeln die sowohl den aufgesessenen und abgesessenen Kampf erlauben und angemessene Feuerunterstüzung und Deckungsfeuer für die Infantrieschützentrupp leisten können und in ein Gefechtskonzept der verbundenen Kriegsführung integriert werden können.
Ein modernes System dass vor allem auf den urbanisierten Gefechtsfeld und in hügeligem Terrain eingesetzt werden soll, muss anders aussehen und ein wesentlich größeres Schutzniveau leisten, das zeigen die Erfahrungen der letzten 20 Jahren wo reihenweise gepanzerte Truppentransporter in der Gewichtsklasse des Tulpar zerstört worden sind.
Diese Fahrzeuge sind immer noch auf die Massenschlachten in den Tiefebenen Europas ausgerichtet wo es darum ging möglichst viele Truppen auf dem nuklearen Schlachtfeld unter einem Mindestmaß an Schutz vor radioaktiver Strahlung zu transportieren ( daher wiegen alle Schützenpanzer aus dieser Zeit nicht mehr als 30 Tonnen)
Auf dem heutigen Schlachtfeldern wo IEDs, Minen und Angriffe von mit Panzerabwehrraketen ausgerüsteten Truppen die größte Gefahr darstellen, ist ein Fahrzeug dass auf dem Puma oder dem Namer basiert ( ein Panzergestell ) die einzig noch vernünftige Lösung für ein solches System. Alles andere ist unverantwortlich, vor allem Aluminium und Magnesiumbüchsen.
Das Mindestschutzniveau des Pumas kombiniert mit der Feuerkraft des K21 Schützenpanzers wäre eine ausgewogene Lösung für ein Schützenpanzer dass auf dem heutigen Gefechtsfeld eingesetzt werden soll, wobei ich eigentlich nicht viel vom Schützenpanzerkonzept an sich halte.
Ihr werdet es nie verstehen. Solange die Kurden nur mittel zum zweck sind, werdet ihr niemals das erreichen, was ihr erreichen wollt. Momentan sind die USA eure Gönner. Davor waren es Jahrzehnte die Russen. Ihr behauptet ihr schafft alles alleine??? Ohne die Russen und die USA wäre eure einzige Waffe mit Steinen zu werfen. Ich bin auf gar keinen Fall gegen Kurden, aber mit meinem ganzen Herzen gegen die PKK und ihre Vorgänger. Wie gesagt, solange ihr euch nicht wirklich davon befreit, die lakaien von Mächten zu sein, die euch nur zu ihrem eigenen Interesse nutzen, werdet ihr auch niemals etwas erreichen. Das was ihr im moment erreicht habt, kann euch auch ganz schnell wieder weg genommen werden. Ihr wart immer das Werkzeug gegen den Iran, die Türkei, den Irak usw. Die USA helfen euch nur, weil sie dadurch ihre Vorteile sehen. Noch. Wenn sie euch eines tages fallen lassen, und dieser Tag könnte kommen, da auch Amerika auf Dauer nicth die Macht sein wird, was glaubt ihr dann was mit euch passiert??? Den Chinesen seit ihr egal. Ein miteinander wäre viel besser, und ich muss gestehen, einige im Nord IRak versuchen tatsächlich mit der Türkei und den anderen zusammen zu arbeiten, als immer noch gegeneinander zu kämpfen.
EiserneFaust
07.05.2013, 15:22
Ihr behauptet ihr schafft alles alleine???
Niemand behauptet hier irgendetwas. Nur die türkische Nationalisten wiederholen ihre ausgeleierten Phrasen immer wieder aufs Neue.
Manche Völker befinden sich in einer schwereren Lage als die anderen. Das Schicksal kann hart sein und ungerecht und das war es
zu den Kurden, aber wir schaffen es da raus, ob die USA oder Russland die Supermacht sein wird, auf dessen Schultern wir hinaufsteigen,
spielt dabei keine Rolle. Was zählt ist das Endziel und wer uns weshalb unterstützt, lass das unsere Sorge sein. Wir haben einen grossen
Teil des kurdischen Erdöls und auch Kirkuk ist in kurdischen Händen, mit lukrativen Verträgen werden wir die korrupten Staaten und ihre Elite
auf usere Seite ziehen und wie man sieht, ist auch ein Erdoschwein käuflich.
Durkheim
07.05.2013, 15:26
Die Italiener und andere mediterrane Armeen haben auch immer etwas auf sich gehalten,
sich dann aber immer schnell als Luftpumpen erwiesen.
Wie es in türkischen Kasernen aussieht, wissen wir spätestens seit der Stationierung der Patriot-Einheiten dort.
Wer nicht mal eine Klospülung besitzt, kann auch sonst waffentechnisch und organisatorisch nicht
besonders gut sein - ausser im Menschenverheizen evt.
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Nochmal zur Erinnung, kann ja sein, dass Du es nicht wusstest, die Klos der Bundeswehr wurden von kurdischen Bauarbeitern vollgeschissen. Mit der türkischen Armee hat das nichts zu tun. Dazu hatte ich die News aus einer deutschen Quelle gepostet. Nichts für ungut ;)
Ihr werdet es nie verstehen. Solange die Kurden nur mittel zum zweck sind, werdet ihr niemals das erreichen, was ihr erreichen wollt. Momentan sind die USA eure Gönner. Davor waren es Jahrzehnte die Russen. Ihr behauptet ihr schafft alles alleine??? Ohne die Russen und die USA wäre eure einzige Waffe mit Steinen zu werfen. Ich bin auf gar keinen Fall gegen Kurden, aber mit meinem ganzen Herzen gegen die PKK und ihre Vorgänger. Wie gesagt, solange ihr euch nicht wirklich davon befreit, die lakaien von Mächten zu sein, die euch nur zu ihrem eigenen Interesse nutzen, werdet ihr auch niemals etwas erreichen. Das was ihr im moment erreicht habt, kann euch auch ganz schnell wieder weg genommen werden. Ihr wart immer das Werkzeug gegen den Iran, die Türkei, den Irak usw. Die USA helfen euch nur, weil sie dadurch ihre Vorteile sehen. Noch. Wenn sie euch eines tages fallen lassen, und dieser Tag könnte kommen, da auch Amerika auf Dauer nicth die Macht sein wird, was glaubt ihr dann was mit euch passiert??? Den Chinesen seit ihr egal. Ein miteinander wäre viel besser, und ich muss gestehen, einige im Nord IRak versuchen tatsächlich mit der Türkei und den anderen zusammen zu arbeiten, als immer noch gegeneinander zu kämpfen.
wir müssen nur lernen aus Steine Projektile zu schaffen, das haben die westlichen Staaten auch vollbracht, der gesellschaftliche und technologische Fortschritt der westlichen Welt ist das wohlverdiente Resultat harter Arbeit, Fleiß und vorausschauenden Denkens.
Nein das Schicksal liegt in unserer Hand, wir müssen es nur zu nutzen wissen.
Kurden waren nie anderen Menschen gegenüber abgeneigt, das gebietet alleine unsere Gastfreundschaft, doch Respekt und Ehre sind für uns wichtig und die Amerikaner haben uns mehr auf Augenhöhe gesehen als anatolische Hinterwäldler die sich für die Herren des Nahen Ostens halten,
das ist die traurige Wahrheit die ihr vertuschen wollt.
Wir überholen euch, das werdet ihr alle in eurer Lebenszeit noch mitbekommen.
Durkheim
07.05.2013, 15:32
Erst vor wenigen Tagen präsentiert, aus 100% türkischer Produktion, die neuen türkischen Schnellfeuerwaffen - hier die SAR 223:
http://www.youtube.com/watch?v=11_trqEtEc4
Zur Präsentation der Waffe hat man sie ins Wasser gestellt. Bei der G2/G3 war das Problem, sobald es geregnet hat oder sonstwie Wasser auf die Waffe kam, gab es Probleme, oftmals konnte man damit auch nicht mehr schiessen.
Die SAR 223 ist die Basis für verschiedene Ausführungen und Varianten der Waffe. Die Waffe erfüllt die NATO-Standards und Anforderungen und soll in NATO-Partnerländer verkauft werden. Mit zahlreichen Patenten hat man sich zudem das Design, Konzept und die Konstruktion schützen lassen.
http://www.fnherstal.com/uploads/pics/scar_l_std_d_02.jpg
erinnert stark an die FN SCAR
Durkheim
07.05.2013, 15:39
wir müssen nur lernen aus Steine Projektile zu schaffen, das haben die westlichen Staaten auch vollbracht, der gesellschaftliche und technologische Fortschritt der westlichen Welt ist das wohlverdiente Resultat harter Arbeit, Fleiß und vorausschauenden Denkens.
Nein das Schicksal liegt in unserer Hand, wir müssen es nur zu nutzen wissen.
Kurden waren nie anderen Menschen gegenüber abgeneigt, das gebietet alleine unsere Gastfreundschaft, doch Respekt und Ehre sind für uns wichtig und die Amerikaner haben uns mehr auf Augenhöhe gesehen als anatolische Hinterwäldler die sich für die Herren des Nahen Ostens halten,
das ist die traurige Wahrheit die ihr vertuschen wollt.
Wir überholen euch, das werdet ihr alle in eurer Lebenszeit noch mitbekommen.
Aus dem Stadium des Höhlenbewohners, Steineklopfers und Steinewerfers seid ihr ja auch nicht hinausgekommen. Mit Deinesgleichen hat man es im 21. Jahrhundert mit unzivilisierten, archaischen Steinzeitmenschen zu tun. Und euer grösster Feind ist Bildung. Neben den Taliban sind Kurden die einzigen, die aufgrund dessen Lehrer massenhaft umgebracht haben. Denn Bildung sehen Kurden mehrheitlich als grosse Bedrohung für ihre archaischen Stammeskulturen an.
Mit etwas Bildung hat es sich bei euch relativ schnell ausgekurdet, alleine schon wenn die Person lernt, was das Wort Kurde direkt übersetzt bedeutet (nämlich Bergbewohner). Wer bezeichnet sich denn schon als Bergbewohner, nur Dummköpfe :D
Durkheim
07.05.2013, 15:43
http://www.fnherstal.com/uploads/pics/scar_l_std_d_02.jpg
erinnert stark an die FN SCAR
Kurde, Du hast wirklich von nichts eine Ahnung, aber davon viel! Geh Du weiter Steine klopfen :D
Hier die türkische Waffe, 100% türkische Entwicklung und mit Patenten geschützt:
http://i.ensonhaber.com/resimler/diger/tufek_4586.jpg
http://i.tmgrup.com.tr/ahbr/2013/05/06/479341261018.jpg
http://www.penturkhaber.com/images/haberler/ilk_yerli_tasarim_piyade_tufegi_sar_223_tanitildi_ h3953.jpg
http://cmsmedya.zaman.com.tr/2013/05/06/piyade10.jpg
Für die Ergonomie der Waffe und Handlichkeit wurde das Konzeptdesign mit tausenden Leuten zuvor getestet, die unterschiedlich gross waren in der Statur, verschieden grosse Hände hatten etc., so dass es praktisch universell für jeden ergonomisch funktioniert.
EiserneFaust
07.05.2013, 15:47
Lehrer? Aus Ankara importierte Spitzel und Rassisten waren das. Darin geschult Kindern in ihrer frühen Entwicklung eine Gehirnwäsche zu verpassen. Ganz nach dem Vorbild der nationalsozialistischen Jugendorganisation, wo man die Hitlerjugend schuf. Mit dem Unterschied,
das Atatürk der einzig wahre Gott sein sollte. Diese Menschen sind unerwünscht in Kurdistan, aus der Mitte der kurdischen
Gesellschaft werden echte Lehrer hervorgebracht werden, in der schönen kurdischen Sprache werden sie lehren und keiner
wird gezwungen sein, auf einen gestörten Diktator zu schwören. So wird die Zukunft aussehen, gewöhnt euch dran
Kurde, Du hast wirklich von nichts eine Ahnung, aber davon viel! Geh Du weiter Steine klopfen :D
Hier die türkische Waffe, 100% türkische Entwicklung und mit Patenten geschützt:
http://i.ensonhaber.com/resimler/diger/tufek_4586.jpg
http://i.tmgrup.com.tr/ahbr/2013/05/06/479341261018.jpg
http://www.penturkhaber.com/images/haberler/ilk_yerli_tasarim_piyade_tufegi_sar_223_tanitildi_ h3953.jpg
http://cmsmedya.zaman.com.tr/2013/05/06/piyade10.jpg
Für die Ergonomie der Waffe und Handlichkeit wurde das Konzeptdesign mit tausenden Leuten zuvor getestet, die unterschiedlich gross waren in der Statur, verschieden grosse Hände hatten etc., so dass es praktisch universell für jeden ergonomisch funktioniert.
du hast als Einziger von nichts ne Ahnung,
das Gewehr ist designtechnisch sehr an den FN Scar angelehnt, nur das Gewehr im Wasser noch mit einem optional aufsetzbaren Zusatzgriff abgelichtet wurde,
http://3.bp.blogspot.com/-ODnhRNqesBE/UQEOzCRf7wI/AAAAAAAAbqA/dbs5NlvgZ3g/s1600/FN_SCAR_L_by_Drake_UK.jpg
das hat die FN Scar auch.
Durkheim
07.05.2013, 15:55
Lehrer? Das waren Spitzel und Rassisten. Darin geschult Kindern in ihrer frühen Entwicklung eine Gehirnwäsche zu verpassen.
Ganz nach dem Vorbild der nationalsozialistischen Jugendorganisation, wo man die Hitlerjugend schuf. Mit dem Unterschied,
das Atatürk der einzig wahre Gott sein sollte. Diese Menschen sind unerwünscht in Kurdistan, aus der Mitte der kurdischen
Gesellschaft werden echte Lehrer hervorgebracht werden, in der schönen kurdischen Sprache werden sie lehren und keiner
wird gezwungen sein, auf einen gestörten Diktator zu schwören. So wird die Zukunft aussehen, gewöhnt euch dran
Der Kurde EiserneFaust, der nach eigenen Aussagen ein PKK-Beklopter ist, rechtfertig und legitimiert mit frei erfundener PKK-Propaganda, Morde an hunderten Lehrern. Wie ich schon sagte, ob Taliban oder PKK, ausser diesen beiden gibt es sonst nirgends welche, die Lehrer töten und umbringen. Bereits für die Kurdenstämme wurde Bildung immer als eine grosse Bedrohung für ihre archaischen Stammeskulturen angesehen. So verlangten die unzivilisierten kurdischen Barbarenstämme bei der Türkischen Republikgründung, dass Kurden nicht in Schulen gehen sollen, keine Aufklärung und Bildung bekommen sollen, sondern stattdessen verlangten die Kurdenstämme unabhängige Koranschulen (kurdische Medressen!), das sollten dann die Schulen für die kurdischen Kinder werden. Dann verlangten die kurdischen Stämme damals auch noch die Einführung der Scharia und Selbstjustiz nach kurdischem Stammesrecht.
Taliban und kurdische Stämme, beides kulturelle und zivilisatorische Primitivkulturen, die sich an der Moderne und Zivilisation reiben und nicht im 21. Jahrhundert angekommen sind.
Ab jetzt werde ich jede eurer sogenannten Wunderwaffen kommentieren.
Durkheim
07.05.2013, 16:02
du hast als Einziger von nichts ne Ahnung,
das Gewehr ist designtechnisch sehr an den FN Scar angelehnt, nur das Gewehr im Wasser noch mit einem optional aufsetzbaren Zusatzgriff abgelichtet wurde,
das hat die FN Scar auch.
Wie gesagt, geh Du weiter Steine klopfen und überlass die Entwicklung und Produktion von modernen Waffen jenen, die etwas davon verstehen. Selbst ein Blinder mit Krückstock erkennt sofort, dass vom Design und Konzept die Waffen nichts miteinander zu tun haben. Das Hauptaugenmerk der türkischen Konstruktion war ein einfacher, modularer Aufbau, niedriger Verschleiss und Dauerhaftigkeit. Bei Deinem Scar kann man bereits erkennen, dass die Waffe störanfällig ist, schon aufgrund des komplexen Designs. Das braucht nur mal ungünstig auf den Boden zu fallen aus einer aufrechten Haltehöhe und schon ist irgendetwas verbogen oder abgebrochen.
Die Design und Konzeptunterschiede sind ganz klar erkennbar. Und es ist auch ganz klar, bei welchem Design-Konzept und Konstruktion die Vorteile überwiegen.
Neue Cobra-II
http://i.imgur.com/BexTzg5.png
OTOKAR Arma 8x8 als Artillery 105mm Tower
https://pbs.twimg.com/media/BJpWhEPCEAAlAXf.jpg:large
Das Design der Türkischen TF-X steht nun fest
https://lh6.googleusercontent.com/-aYS6nlGeE8o/UYj7BkjuTEI/AAAAAAAABYY/-nisq6g-gK0/w901-h507-no/20130507_143058
Durkheim
07.05.2013, 16:05
Ab jetzt werde ich jede eurer sogenannten Wunderwaffen kommentieren.
Du kannst uns ja auch Deine Steineklopfkünste präsentierten :D
wir müssen nur lernen aus Steine Projektile zu schaffen :fizeig:
Bei Kurden im Nordirak, die nehmen einfach Panzer von Saddam Hussein aus dem Arsenal des zweiten Weltkrieges, bemalen sie etwas, weil sie keine Granaten haben, wird oben noch ein Maschinengewehrturm draufgepappt und nennen es Panzer. LOL!
Das ist für jede moderne Armee wie es die türkische Armee ist, wie Tontaubenschiessen.
EiserneFaust
07.05.2013, 16:09
Der Kurde EiserneFaust, der nach eigenen Aussagen ein PKK-Beklopter ist, rechtfertig und legitimiert mit frei erfundener PKK-Propaganda, Morde an hunderten Lehrern. Wie ich schon sagte, ob Taliban oder PKK, ausser diesen beiden gibt es sonst nirgends welche, die Lehrer töten und umbringen.
Ich rechtfertige hier garnichts. Wenn sich jemand aus Ankara, Bursa etc. dafür bezahlen lässt in Kurdistan Informationen aus Kindern herauszuquetschen, dem
sollte das Risiko dafür bekannt sein. "Lehrer" oder besser gesagt, Spitzel und Agenten wurden in den 90igern vertrieben, weil sie dort nichts zu suchen hatten.
Ein Staat welcher vor nichts zurückschreckt, auch keinen Krieg gegen eine Zivilbevölkerung und tausende Dörfer niedermetzelt, dem ist jede perverse
Methode zuzutrauen.
Stättler
07.05.2013, 16:10
Das ist für jede moderne Armee wie es die türkische Armee ist, wie Tontaubenschiessen.
Irgendwie gibts wohl die weit verbreitete türkische Sehnsucht nach Krieg, Mord , Terror, Zerstörung, Raub und Ruhm .....
Also, schwatzt doch nicht drumrum - legt los - von mir aus "befreit" Syrien ........:D
Ich rechtfertige hier garnichts. Wenn sich jemand aus Ankara, Bursa etc. dafür bezahlen lässt in Kurdistan Informationen aus Kindern herauszuquetschen, dem
sollte das Risiko dafür bekannt sein. "Lehrer" oder besser gesagt, Spitzel und Agenten wurden in den 90igern vertrieben, weil sie dort nichts zu suchen hatten.
Ein Staat welcher vor nichts zurückschreckt, auch keinen Krieg gegen eine Zivilbevölkerung und tausende Dörfer niedermetzelt, dem ist jede perverse
Methode zuzutrauen.
Ischh Kurdee deshalb ich muss hassen. Kommt endlich aus eurer Opferrolle ist ja nicht auszuhalten.
Durkheim
07.05.2013, 16:14
Ich rechtfertige hier garnichts. Wenn sich jemand aus Ankara, Bursa etc. dafür bezahlen lässt in Kurdistan Informationen aus Kindern herauszuquetschen, dem
sollte das Risiko dafür bekannt sein. "Lehrer" oder besser gesagt, Spitzel und Agenten wurden in den 90igern vertrieben, weil sie dort nichts zu suchen hatten.
Ein Staat welcher vor nichts zurückschreckt, auch keinen Krieg gegen eine Zivilbevölkerung und tausende Dörfer niedermetzelt, dem ist jede perverse
Methode zuzutrauen.
Klar hast Du die Morde an hunderten Lehrern rechtfertig. Dein Deutsch ist schon schlecht und Du lügst noch schlechter!
Aber was will man schon kriminellen PKK-Primitivlingen schon erwarten? Ihre Vorfahren waren ja schon primitive unzivilisierte Bergbanditen, Mörder und Plünderer. Der faule Apfel fällt eben nicht weit vom Stamm.
Durkheim
07.05.2013, 16:18
Ischh Kurdee deshalb ich muss hassen. Kommt endlich aus eurer Opferrolle ist ja nicht auszuhalten.
Der spult nur das auswendig runter was er in den PKK-Terroristenvereinen so gelernt hat, offiziell als "kurdische Kültürvereine" getarnt. Selbstständiges Denken kann man von PKK-Nazis nicht erwarten. Was der kurdische Terroristenführer aus seinem haarigen Anus furzt, das versuchen sie nachzuahmen. Zu mehr reichts bei denen auch nicht.
EiserneFaust
07.05.2013, 16:26
Klar hast Du die Morde an hunderten Lehrern rechtfertig.
Quatsch. Ich habe Morde an Kriegsverbrecher und Spitzel gerechtfertigt. Das diese Leute ihre
sichere und gut entwickelte Heimat verlassen um in tief versteckten Dörfern Ostanatoliens für wenig Geld
in gefährlichen Kriegsgebieten zu lehren, unschuldige Lehrer gewesen sein sollen, das glaubst du doch selbst nicht.
Gelegentlich wurden ihre leblosen Körper für Propagandazwecke missbraucht, aber diese Menschen waren definitiv keine
"Lehrer". Nicht in den 90igern, lol
Durkheim
07.05.2013, 16:31
[QUOTE=EiserneFaust;6266249]Quatsch. Ich habe Morde an Kriegsverbrecher und Spitzel gerechtfertigt. Das diese Leute ihre
sichere und gut entwickelte Heimat verlassen um in tief versteckten Dörfern Ostanatoliens für wenig Geld
in gefährlichen Kriegsgebieten zu lehren, unschuldige Lehrer gewesen sein sollen,
Guenes.Coel
07.05.2013, 17:18
wir müssen nur lernen aus Steine Projektile zu schaffen, das haben die westlichen Staaten auch vollbracht, der gesellschaftliche und technologische Fortschritt der westlichen Welt ist das wohlverdiente Resultat harter Arbeit, Fleiß und vorausschauenden Denkens.
Nein das Schicksal liegt in unserer Hand, wir müssen es nur zu nutzen wissen.
Kurden waren nie anderen Menschen gegenüber abgeneigt, das gebietet alleine unsere Gastfreundschaft, doch Respekt und Ehre sind für uns wichtig und die Amerikaner haben uns mehr auf Augenhöhe gesehen als anatolische Hinterwäldler die sich für die Herren des Nahen Ostens halten,
das ist die traurige Wahrheit die ihr vertuschen wollt.
Wir überholen euch, das werdet ihr alle in eurer Lebenszeit noch mitbekommen.
Also das würde mich in der Tat beeindrucken. Was ich mir auch bei SEHR optimistischer Vorstellungskraft nicht vorstellen kann. Das du auch nur annimmst, dass euch Respekt und Ehre, und nicht Mittel zum zweck entgegen gebracht wird, illustriert sehr anschaulich, welche verdrehte Ansicht da noch Herrscht bei euch. Dieselben Sprüche gab es wohl auch, als euch die Sowjets Respekt und ehre entgegen gebracht haben, bis sie darin keinen Nutzen mehr sahen. Mach dir nichts vor, sobald auch die Amis euch nicht mehr brauchen, lassen sie euch fallen. Mach dir da keine Sorgen. Die westlichen Mächte haben nur eines geschafft und auch erreicht, einen Keil zwischen uns zu treiben. Auch du wirst noch zu deinen Lebzeiten erleben, dass ihr euch besser nicht mit Leuten einlassen solltet, die sich nur für sich selbst interessieren. Das Öl spült momentan die Kassen voll, dies bedeutet aber noch lange keine Fortschritt. Wenn du die Arabischen Länder beobachtest, die Kassen sind voll, Inovatives kommt da aber nichts her. Ich wäre sehr interessiert zu beobachten, wie sich die autonome Region im Norden Iraks noch entwickelt, ob das instabile KOnstrukt zusammen bricht, oder wie du sagst die Türkei überholt. Das letztere bezweifle ich sehr stark. Zumal in der Region sehr viele Türkische Unternehmen vertreten sind.
Guenes.Coel
07.05.2013, 17:21
Quatsch. Ich habe Morde an Kriegsverbrecher und Spitzel gerechtfertigt. Das diese Leute ihre
sichere und gut entwickelte Heimat verlassen um in tief versteckten Dörfern Ostanatoliens für wenig Geld
in gefährlichen Kriegsgebieten zu lehren, unschuldige Lehrer gewesen sein sollen, das glaubst du doch selbst nicht.
Gelegentlich wurden ihre leblosen Körper für Propagandazwecke missbraucht, aber diese Menschen waren definitiv keine
"Lehrer". Nicht in den 90igern, lol
Idiot. Mein Onkel war Jahrelang Lehrer in Batman, und hat Live miterlebt, wie das dort abläuft. Da mein Onkel beliebt war, wurde er von einem PKK Mitglied gewarnt, dass diese vorhaben seinen Sohn zu entführen und er deshalb besser flüchten sollte. Du bist ein Bauer. Nie da gewesen, und dann so einen Quatsch verzapfen. Solche Leute wie du sind der Beweis, dass Propaganda immer noch sehr gut funktioniert.
Wo hab ich gepostet das die Türkei solche Waffen besitzt ?
Ich wollte doch nur mal fragen!
:D
Durkheim
07.05.2013, 17:51
Idiot. Mein Onkel war Jahrelang Lehrer in Batman, und hat Live miterlebt, wie das dort abläuft. Da mein Onkel beliebt war, wurde er von einem PKK Mitglied gewarnt, dass diese vorhaben seinen Sohn zu entführen und er deshalb besser flüchten sollte. Du bist ein Bauer. Nie da gewesen, und dann so einen Quatsch verzapfen. Solche Leute wie du sind der Beweis, dass Propaganda immer noch sehr gut funktioniert.
Ich sage nicht ohne Grund, den PKK-Faschisten hat man mit Lügenproganda regelrecht ins Hirn geschissen. Für die PKK-Faschisten sind alles Spitzel, die nicht zur PKK gehören und nicht das tun, was die PKK sagt.
Die Lehrer wurden damals in den Südosten der Türkei gezwungen. Jeder Lehrer musste mind. 2 Jahre im Südosten unterrichten. Ansonsten wären die meisten Lehrer nicht dorthin gegangen. Vor gerade mal 30 Jahren waren über 60-70% der männlichen Kurden Analphabeten und kurdische Frauen waren zu 80-90% Analphabeten. Lehrer unter Kurden gab es fast keine. Und Bildung wird bis heute von den archaischen, rückständigen Stammeskurden als Bedrohung für ihre unzivilisierte Stammeskultur betrachtet. Denn mit Bildung können sie bereits Zwangsverheiratungen nicht mehr so einfach durchführen. Denn welches gebildete und aufgeklärte Mädchen lässt sich von Höhlenmenschenmentalität noch irgendetwas sagen! Genau das ist das Problem bei Kurden, weswegen sie zumeist Mädchen nicht in Schulen schicken möchten und alles unternehmen, dass Mädchen Schulbildung versagt wird.
Wie ich schon sagte, ausser den Taliban und kurdischen PKK-Primitivlingen gibt es sonst nirgends welche, die Lehrer töten und umbringen, Schulen zerstören und niederbrennen. Nicht ohne Grund hat Günter Wallraff den PKK-Faschistenchef Öcalan von dessen Skrupellosigkeit mit Pol-Pot verglichen, denn die PKK hat sämtliche Kurden getötet und massakriert, die der PKK im Weg standen, Kritik äusserten und mit den Verbrechen und barbarischen Methoden des Menschenaffen Öcalan nicht einverstanden waren. Öcalan hätte den Südosten zu Bergen von Menschenknochen verwandelt, hätte er das gekonnt, was er aufbauen wollte.
Öcalan ist ein Psychopath, der sich für einen Religionsführer und Propheten hält, Vergleiche mit sich und Jesus Christus anstellt. Eigentlich gehört der Typ in die Psychiatrie und behandelt. Wie man bei seinen letzten Verlautbarungen aus der Gefängnisinsel erkennen kann, die geistige Krankheit von Öcalan ist noch viel schlimmer geworden. Er leidet schon an Wahnvorstellungen und sein Grössenwahn ist noch grösser als früher. Bei den PKK-Äffchen haben wir es mit total hirngewaschenen Vollidioten zu tun, die zu selbstständigen Denken nicht in der Lage und fähig sind, sie blenden und ignorieren alles aus, was es an Öcalan-Kritik gibt (zu den grössten Öcalan Kritikern zählen engste Wegggefährten und sogar Verwandte von Öcalan selbst). Es wird bei ihnen absolut nichts in Frage gestellt und auch nicht die Vergewaltigungen von minderjährigen Mädchen in den PKK-Camps kritisiert, geschweige denn die zahlreichen Morde und Massaker an Kurden durch die PKK (die berühmt berüchtigten Strafaktionen von Öcalan gegen Kurden, womit ganze Familien mitsamt Kindern und Säuglingen abgeschlachtet wurden). Was kann man eigentlich von kriminellem Pack erwarten? Nichts.
Die türkische Armee dürfte auf dem Niveau jeder mediterranen Armee sein.
Große Klappe, nichts dahinter, und wenn es ernst wird, klappen sie zusammen wir ein klappriger Klappstuhl.
---
So ist es sind nicht in der Lage die PKK zu vernichten!
Nochmal zur Erinnung, kann ja sein, dass Du es nicht wusstest, die Klos der Bundeswehr wurden von kurdischen Bauarbeitern vollgeschissen. Mit der türkischen Armee hat das nichts zu tun. Dazu hatte ich die News aus einer deutschen Quelle gepostet. Nichts für ungut ;)
Immer die schuld die Kurden schieben, nicht selber nach Fehler suchen, kennt man ja nicht anderes von türken.
Durkheim
07.05.2013, 18:20
Immer die schuld die Kurden schieben, nicht selber nach Fehler suchen, kennt man ja nicht anderes von türken.
Es waren kurdische Bauarbeiter im Südosten der Türkei, die die Klos in der deutschen Kaserne vollgeschissen haben:
http://www.fr-online.de/politik/patriot-einsatz-der-bundeswehr-tuerkische-armee-weist-kritik-zurueck,1472596,22000240.html
Die Entschuldigung bezüglich „Missverständnissen“ und „fehlender Koordinierung“ bezeugt auch der deutsche Kommandeur in der Türkei, Oberst Marcus Ellermann. „Aus meiner Sicht wird vieles verfälscht dargestellt und hochgespielt. Es gibt aber Einzelpunkte, wo eine konstruktive Zusammenarbeit etwas erschwert wurde.“ Dies betreffe vor allem die „französischen Toiletten“ in den alten Kasernengebäuden, die teilweise sehr verdreckt waren, was wohl auch auf die Bauarbeiter in der Kaserne zurückzuführen sei. Doch hätten diese innerhalb weniger Wochen ein Wohngebäude renoviert und ein weiteres komplett neu errichtet, um die Aufnahmekapazität für die Deutschen zu verdoppeln. „Hut ab, das hätte in Deutschland so nie funktioniert“, sagt Ellermann. Die 300 Bundeswehrsoldaten könnten jetzt aber noch nicht einziehen, weil die Bauabnahme durch ein deutsches Expertenteam noch ausstehe, und übernachteten deshalb weiter in City-Hotels in Kahramanmaras. „Dieses deutsche Prozedere ist den Türken schwer zu vermitteln.“
Kurden sind einfach unzivilisiert und schämen sich einfach nicht! Also ich kann mit absoluter Sicherheit sagen, da ich alle Volksgruppen in der Türkei kenne, dass mit anderen Volksgruppen so etwas nicht passiert wäre, die hätten bereits aus Scham ausländischen Gästen keine vollgeschissenen Klos hinterlassen als Bauarbeiter und hätten ihren eigenen Dreck selbst weggemacht.
Die besondere Rückständigkeit und Unzivilisiertheit tritt auch hier sofort hervor.
Und es ist natürlich typisch kurdisch, dass man sich immer in der Opferhaltung suhlt, niemals Fehler bei sich selbst sucht. Kurden sprechen sich bereits untereinander als "Kurban" (Opfer) an, ist auch so ein Running-Gag unter Kurden.
Es waren kurdische Bauarbeiter im Südosten der Türkei, die die Klos in der deutschen Kaserne vollgeschissen haben:
http://www.fr-online.de/politik/patriot-einsatz-der-bundeswehr-tuerkische-armee-weist-kritik-zurueck,1472596,22000240.html
Kurden sind einfach unzivilisiert und schämen sich einfach nicht! Also ich kann mit absoluter Sicherheit sagen, da ich alle Volksgruppen in der Türkei kenne, dass mit anderen Volksgruppen so etwas nicht passiert wäre, die hätten bereits aus Scham ausländischen Gästen keine vollgeschissenen Klos hinterlassen als Bauarbeiter und hätten ihren eigenen Dreck selbst weggemacht.
Die besondere Rückständigkeit und Unzivilisiertheit tritt auch hier sofort hervor.
Und es ist natürlich typisch kurdisch, dass man sich immer in der Opferhaltung suhlt, niemals Fehler bei sich selbst sucht. Kurden sprechen sich bereits untereinander als "Kurban" (Opfer) an, ist auch so ein Running-Gag unter Kurden.
wie gesagt die Türkei ist dafür verantwortlich, suchst die Fehler wo anderes- Türken kann man viel nicht erwarten sind einfach unzivilisiert!
Neue Cobra-II
http://i.imgur.com/BexTzg5.png
OTOKAR Arma 8x8 als Artillery 105mm Tower
https://pbs.twimg.com/media/BJpWhEPCEAAlAXf.jpg:large
Das Design der Türkischen TF-X steht nun fest
https://lh6.googleusercontent.com/-aYS6nlGeE8o/UYj7BkjuTEI/AAAAAAAABYY/-nisq6g-gK0/w901-h507-no/20130507_143058
Der Otokar Cobra basiert auf der Aufhängung des amerikanischeh Humvees,
Der Arma basiert ebenfalls auf ein westliches System.
Quatsch. Ich habe Morde an Kriegsverbrecher und Spitzel gerechtfertigt. Das diese Leute ihre
sichere und gut entwickelte Heimat verlassen um in tief versteckten Dörfern Ostanatoliens für wenig Geld
in gefährlichen Kriegsgebieten zu lehren, unschuldige Lehrer gewesen sein sollen, das glaubst du doch selbst nicht.
Gelegentlich wurden ihre leblosen Körper für Propagandazwecke missbraucht, aber diese Menschen waren definitiv keine
"Lehrer". Nicht in den 90igern, lol
Das ist das Gleiche wie mit den kriminellen Dorfschützern, die haben auch mit dem Staat zusammengearbeitet bzw. tun sie es noch immer. Morde, Vertreibungen und Vergewaltigungen, so sah das staatliche ''Dorfschützermodell'' aus.
Ein Bericht von Human Rights Watch (HRW) aus dem Jahr 2006 wirft den Dorfschützern "Morde, Vergewaltigungen, Raub, Zerstörung von Häusern und illegale Inbesitznahme von Land" vor. Das türkische Parlament spricht von Drogen- und Waffenschmuggel durch Dorfschützer. Das System sei "gefährlich, korrupt und korrumpierend", so HRW. Fast nie hätten die Täter irgendetwas zu befürchten, weil sie unter dem Schutz von Gendarmerie und Armee stünden. Ein Klima der Gesetzlosigkeit sei die Folge. http://www.sueddeutsche.de/panorama/...gkeit-1.459233
Es waren kurdische Bauarbeiter im Südosten der Türkei, die die Klos in der deutschen Kaserne vollgeschissen haben:
http://www.fr-online.de/politik/patriot-einsatz-der-bundeswehr-tuerkische-armee-weist-kritik-zurueck,1472596,22000240.html
Kurden sind einfach unzivilisiert und schämen sich einfach nicht! Also ich kann mit absoluter Sicherheit sagen, da ich alle Volksgruppen in der Türkei kenne, dass mit anderen Volksgruppen so etwas nicht passiert wäre, die hätten bereits aus Scham ausländischen Gästen keine vollgeschissenen Klos hinterlassen als Bauarbeiter und hätten ihren eigenen Dreck selbst weggemacht.
Die besondere Rückständigkeit und Unzivilisiertheit tritt auch hier sofort hervor.
Und es ist natürlich typisch kurdisch, dass man sich immer in der Opferhaltung suhlt, niemals Fehler bei sich selbst sucht. Kurden sprechen sich bereits untereinander als "Kurban" (Opfer) an, ist auch so ein Running-Gag unter Kurden.
du bist derjenige der keine Ahnung hat, es steht erstens nichts über die Nationalität der Bauarbeiter und zweitens muss der Bauherr das Objekt auch abnehmen und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass der Bauherr ( die türkische Armee ) vertreten durch die zuständigen Leute weder den Geruch noch den Dreck wahrgenommen hat, außer sie wollte es extra so haben.
Der Bauherr und der Bauleiter tragen die Verantwortung, nicht irgendwelche Bauarbeiter.
Durkheim
07.05.2013, 19:32
du bist derjenige der keine Ahnung hat, es steht erstens nichts über die Nationalität der Bauarbeiter und zweitens muss der Bauherr das Objekt auch abnehmen und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass der Bauherr ( die türkische Armee ) vertreten durch die zuständigen Leute weder den Geruch noch den Dreck wahrgenommen hat, außer sie wollte es extra so haben.
Der Bauherr und der Bauleiter tragen die Verantwortung, nicht irgendwelche Bauarbeiter.
Das kannst Du als nordirakischer Bergvölker-Kurde natürlich nicht wissen, öffentliche Bauaufträge werden in der Türkei staatlicherseits regional ausgeschrieben und von regionalen Unternehmen durchgeführt. Das heisst, in dem Fall dürfte das zuständige Unternehmen ebenfalls von Kurden sein. Wenn ich mir anschaue, was die für dreckige Arbeiter haben, die offenbar sogar zu dumm zum Scheissen sind, kommt das gut hin. Bauaufträge im Südosten der Türkei werden nicht an Izmir an Unternehmen vergeben, sondern bevorzugt aus der Region selbst, in dem Fall Südosten der Türkei.
Ich hätte auch Araber sagen können in dem Fall, aber Araber sind nicht so unzivilisiert und dreckig. Die verfügen immerhin noch über Schamgefühlt und etwas Kultur, was man bei euch Kurden überhaupt vergeblich sucht.
Dass Kurden alles verdrecken, sieht man überall wo sie leben. Schau Dir nur mal die Städte im Südosten der Türkei an! Die Städte gleichen Müllhalden, es wird an Strassenränder geschissen und gepisst. Als zivilisiert seid ihr nun wirklich nicht bekannt und mir haben Kurden übrigens selbst erzählt, das habe ich von türkischen und syrischen Kurden so gesagt bekommen, dass die absolut primitivste und rückständigste Form von Kurden im Nordirak lebt.
Durkheim
07.05.2013, 19:34
Der Otokar Cobra basiert auf der Aufhängung des amerikanischeh Humvees,
Der Arma basiert ebenfalls auf ein westliches System.
Was für ein Dummschwätzer :D
Natürlich ohne jegliche Quellenangaben ;)
Was für ein Dummschwätzer :D
Natürlich ohne jegliche Quellenangaben ;)
Du hast auch keine Quelle gebracht, ob die Bauarbeiter Kurden war, tja da hab ich dich erwischt, wieder warst du nicht ehrlich!
Durkheim
07.05.2013, 19:40
Also ich finde es sehr interessant, dass unsere Bergbewohner im Exil nichts zu den neuesten technischen Errungenschaften in der türkischen Waffenindustrie zu sagen haben.
Also ich finde es sehr interessant, dass unsere Bergbewohner im Exil nichts zu den neuesten technischen Errungenschaften in der türkischen Waffenindustrie zu sagen haben.
Ich finde es sehr interessant, das du keine Quelle gebracht hast, das es um Kurden als Bauerarbeiter gehandelt haben soll. Hast du da gelogen?
Also ich finde es sehr interessant, dass unsere Bergbewohner im Exil nichts zu den neuesten technischen Errungenschaften in der türkischen Waffenindustrie zu sagen haben.
weil es schlicht und einfach nicht beeindruckend ist
Das kannst Du als nordirakischer Bergvölker-Kurde natürlich nicht wissen, öffentliche Bauaufträge werden in der Türkei staatlicherseits regional ausgeschrieben und von regionalen Unternehmen durchgeführt. Das heisst, in dem Fall dürfte das zuständige Unternehmen ebenfalls von Kurden sein. Wenn ich mir anschaue, was die für dreckige Arbeiter haben, die offenbar sogar zu dumm zum Scheissen sind, kommt das gut hin. Bauaufträge im Südosten der Türkei werden nicht an Izmir an Unternehmen vergeben, sondern bevorzugt aus der Region selbst, in dem Fall Südosten der Türkei.
Ich hätte auch Araber sagen können in dem Fall, aber Araber sind nicht so unzivilisiert und dreckig. Die verfügen immerhin noch über Schamgefühlt und etwas Kultur, was man bei euch Kurden überhaupt vergeblich sucht.
Dass Kurden alles verdrecken, sieht man überall wo sie leben. Schau Dir nur mal die Städte im Südosten der Türkei an! Die Städte gleichen Müllhalden, es wird an Strassenränder geschissen und gepisst. Als zivilisiert seid ihr nun wirklich nicht bekannt und mir haben Kurden übrigens selbst erzählt, das habe ich von türkischen und syrischen Kurden so gesagt bekommen, dass die absolut primitivste und rückständigste Form von Kurden im Nordirak lebt.
Im Gegensatz zu dir habe ich mit Bauprojekten Erfahrung und ohne Abnahme ist ein Projekt nicht fertig, ist sehr einfach.
Deswegen labber kein Scheiß.
Die türkische Armee ist für die Abnahme verantwortlich und sie scheint wohl extra die Scheiße übersehen zu haben.
Built under license on the same underpinnings as the HUMVEE, the stealth fighter-looking craft is fully armored while its V-shaped mine resistant hull provides an effective platform for amphibious operations when specially equipped.
Read more: http://www.foxnews.com/leisure/2012/11/14/otokar-cobra-is-true-all-terrain-fighting-machine/#ixzz2Sd8Ata6i
und der Arma sieht wiederrum wie eine Weiterentwicklung des Otokar Pars aus, dieser wiederum basiert auf der Plattform von General Purpose Vehicles, einem amerikanischen Hersteller von gepanzerten Fahrzeuge für Polizeikräfte.
Nochmal zur Erinnung, kann ja sein, dass Du es nicht wusstest, die Klos der Bundeswehr wurden von kurdischen Bauarbeitern vollgeschissen. Mit der türkischen Armee hat das nichts zu tun. Dazu hatte ich die News aus einer deutschen Quelle gepostet. Nichts für ungut ;)
Wenn das so ist, Frollein, und das kostet 5,-- € dann ziehen sie die Hose wieder an!
Natürlich waren das die Kuuuurden!
:gwitz:
Erst vor wenigen Tagen präsentiert, aus 100% türkischer Produktion, die neuen türkischen Schnellfeuerwaffen - hier die SAR 223:
http://www.youtube.com/watch?v=11_trqEtEc4
Zur Präsentation der Waffe hat man sie ins Wasser gestellt. Bei der G2/G3 war das Problem, sobald es geregnet hat oder sonstwie Wasser auf die Waffe kam, gab es Probleme, oftmals konnte man damit auch nicht mehr schiessen.
Die SAR 223 ist die Basis für verschiedene Ausführungen und Varianten der Waffe. Die Waffe erfüllt die NATO-Standards und Anforderungen und soll in NATO-Partnerländer verkauft werden. Mit zahlreichen Patenten hat man sich zudem das Design, Konzept und die Konstruktion schützen lassen.
Jetzt müsst Ihr nur noch dafür sorgen, daß es in Kurdistan regnet!
:ja::beten::haha:
Ischh Kurdee deshalb ich muss hassen. Kommt endlich aus eurer Opferrolle ist ja nicht auszuhalten.
Da muß ich Dir zustimmen!
In Deutschland haben die Türken das Patent für die Opferrolle (von den Juden) in Lizenz übernommen!
:fizeig:
Klar hast Du die Morde an hunderten Lehrern rechtfertig. Dein Deutsch ist schon schlecht und Du lügst noch schlechter!
Aber was will man schon kriminellen PKK-Primitivlingen schon erwarten? Ihre Vorfahren waren ja schon primitive unzivilisierte Bergbanditen, Mörder und Plünderer. Der faule Apfel fällt eben nicht weit vom Stamm.
Ein wahrer Türke wie Du wird niemals akzeptieren können, daß denkende Menschen die DITIB-türkische Version der Märchen aus 1001-Nacht über den grooooßen Atatürk nicht wirklich schätzen.
BTW
In NRW werden diese Propaganda-Bücher inzwischen auch wieder aus den Schulen entfernt!
:D
Durkheim
07.05.2013, 20:33
Ein wahrer Türke wie Du wird niemals akzeptieren können, daß denkende Menschen die DITIB-türkische Version der Märchen aus 1001-Nacht über den grooooßen Atatürk nicht wirklich schätzen.
BTW
In NRW werden diese Propaganda-Bücher inzwischen auch wieder aus den Schulen entfernt!
Zuvor hatte die DITIP übrigens einen laizistischen, kemalistischen Chef. Er wurde von Erdogan ersetzt durch einen Islamisten und dieser ist übrigens Kurde! Ein Zugeständnis von Erdogan einerseits, um kurdische Wahlstimmen für sich zu verbuchen und auch kurdisch-islamistische Organisationen entgegenzukommen, die islamistisch sind und die Scharia befürworten. All denen war der frühere Chef der DITIP ein Dorn im Auge.
Wie sagt man aber immer so schön, man sollte den Tag niemals vor dem Abend loben. Deswegen braucht sich von den Islamisten keiner zu früh zu freuen.
Mit der DITIP werden wir noch aufräumen.
Durkheim
08.05.2013, 00:35
Noch eine neue Nachricht, die Türkei hat einen 3.5 Milliarden Dollar Vertrag unterschrieben und wird nun mit dieser Lizenz BLACK HAWKS Hubschrauber in Serie herstellen.
http://english.sabah.com.tr/economy/2013/05/07/turkey-to-produce-black-hawks
TURKEY TO PRODUCE BLACK HAWKS
07.05.2013
The Defense Industry Undersecretariat (SSM) has reached the final stage of signing an agreement with Sikorsky to allow Turkey to produce its own Black Hawk helicopters.
...
An announcement released by the Turkish Defense Industry Undersecretariat (SSM) reminds that the firm that will take on the manufacture of the Sikorsky-licensed 109 T-70 Black Hawk helicopters was selected in 2011, and states that the program, which has a designated budget of approximately 3.5 billion dollars, will be conducted by main contractors Turkish Aerospace Industries (TAI).
The announcement went on to state: "With the Sikorsky license, we will be manufacturing the helicopter components such as the wing, cabin and cockpit, while the electronic parts will be produced by ASELSAN, the engine will be produced with a GE license by TEI and the helicopter landing gear and gear box will be produced by ALP Aviation."
Die BLACK HAWKS werden für den schnellen Transport der Bordo-Eliteeinheiten benötigt und hatten sich in der Vergangenheit sehr bewährt. Sie werden weiterhin für normale Truppentransporte, Materialtransporte und auch als Rettungshubschrauber in Einsatzgebieten benutzt.
http://www.darkgovernment.com/news/wp-content/uploads/2010/08/blackhawk-chopper.jpg
Ansonsten produziert die Türkei bereits ihren eigenen Kampfhubschrauber mit dem T-129:
http://www.youtube.com/watch?v=U65lk9L0WDY
Durkheim
08.05.2013, 00:44
Hier die offizielle Vorstellung der Sar 223.
http://www.youtube.com/watch?v=dsI7cqPZms0
http://en.haberler.com/turkey-s-first-unique-design-infantry-rifle-272504
Turkey's First Unique Design Infantry Rifle Produced
Turkish first infantry gun was produced by Turkish private weapon producer company "Sarsilmaz Silah Sanayi". Company CEO Latif Aral Alis says that the rifle is unique and whole fragments of the rifle had been designed and produced in Turkey.
Turkish first unique-designed infantry guns SAR 223 and machine gun TE54 were made public in a meeting which was held in Istanbul's Çiragan Palace. Turkish media showed huge interest to publicity of the guns. Latif Aral Alis, CEO of the producer company "Sarsilmaz Silah Sanayi" made a statement regarding the guns at the launching ceremony.
"We didn't produce the rifle alone. TUBITAK (The Scientific and Technological Research of Turkey) and Middle East University have great contribution in production. It is the result of serious scientific work. As a company we had analyzed more than two hundred people's hand structure from all around Turkey before designing grip of the rifle. It was just for finding the most ergonomic structure for the grip." said CEO Alis.
The company secured with five patents the rifle to avoid copying. Conceptualizing of the project and designing issues took two years. Company started the production of SAR223 in 2013 and started mass production from the beginning of May.
Durkheim
08.05.2013, 00:59
Why is Turkey producing his own weapons? ONE MINUTE!
http://www.youtube.com/watch?v=QzWZxZlQl0Y
Durkheim
08.05.2013, 01:17
Hier mal ein kleines Video hinsichtlich der militärischen Entwicklungen in der Türkei ...
http://www.youtube.com/watch?v=_LQjNfscvMA
Achtet mal auf die F-35, die im Video eingeblendet ist. Da ist auch die türkische Fahne an der Seite und zwar aus diesem Grund.
http://en.wikipedia.org/wiki/User:SidewinderX/Sandbox/Lockheed_Martin_F-35_Lightning_II_international_participation
While the United States is the primary customer and financial backer, the United Kingdom, Italy, the Netherlands, Canada, Turkey, Australia, Norway and Denmark have agreed to contribute US$4.375 billion toward the development costs of the program.[1]
...
Level 3 partners are Canada, US$475 million; Turkey, US$195 million; Australia, US$144 million; Norway, US$122 million and Denmark, US$110 million. Israel and Singapore have joined as Security Cooperative Participants (SCP).[6]
...
Turkey
On 12 July 2002, Turkey became the seventh international partner in the JSF Project, joining the United Kingdom, Italy, the Netherlands, Canada, Denmark and Norway. On 25 January 2007, Turkey signed a memorandum of understanding (MoU) for involvement in F-35 production.[47] The Turkish Air Force is planning to initially order 116[48][49] F-35A "CTOL/Air Force versions" at a reported cost of $11 billion.[50] In October 2009, Murad Bayar, head of the Undersecretariat for Defense Industries, has said that Turkey may increase its order to 120 aircraft instead of purchasing Eurofighter Typhoons.[51]
The F-35 will be produced under license in Turkey by Turkish Aerospace Industries (TAI). TAI is one of the two international suppliers to Northrop Grumman (the other being Terma in Denmark).[52] A Letter of Intent (LOI) was signed between TAI and Northrop Grumman ISS (NGISS) International on 6 February 2007. With the LOI, TAI became the second source for the F-35 center fuselage. The number of center fuselages to be produced by TAI will depend on the number of F-35s Turkey procures and the number of F-35s produced worldwide. On 10 December 2007, TAI was authorized by Northrop Grumman to commence fabricating subassemblies for the first two F-35 production aircraft. The subassemblies – composite components and aircraft access doors – are used in the F-35 center fuselage, a major section of the aircraft being produced by Northrop Grumman, a principal member of the Lockheed Martin-led F-35 global industry team.[53]
Northrop Grumman currently produces all F-35 center fuselages at its F-35 assembly facility in Palmdale, California. After 2013, TAI will produce 100% of the F-35 under license from Lockheed Martin Corporation, as was the case with the F-16 Fighting Falcon program Peace Onyx I and II. In the future, Turkey intends to incorporate several Turkish designed and manufactured electronic systems into the F-35 platform.
Ansonsten produziert die Türkei bereits ihren eigenen Kampfhubschrauber mit dem T-129:
Wissen Sie, was das Wort "eigen" bedeutet? :D
Er ist eine Lizenzproduktion des Agusta A129 und wird hauptsächlich von den türkischen Firmen TAI (Turkish Aerospace Industries) und ASELSAN entwickelt, wobei sie von der italienischen Firma AgustaWestland durch Technologietransfer unterstützt werden.
http://de.wikipedia.org/wiki/TAI_T-129
Hier mal ein kleines Video hinsichtlich der militärischen Entwicklungen in der Türkei ...
http://www.youtube.com/watch?v=_LQjNfscvMA
Achtet mal auf die F-35, die im Video eingeblendet ist. Da ist auch die türkische Fahne an der Seite und zwar aus diesem Grund.
http://en.wikipedia.org/wiki/User:SidewinderX/Sandbox/Lockheed_Martin_F-35_Lightning_II_international_participation
Die entwicklung hat euch nichts gebracht, die PKK gibt es immer noch.
Wieso nennst du uns die Quelle nicht, du hast ja behauptet die Kurden waren dafür verantwortlich, aber könntest es nicht belegen, hast du gelogen?:D
Zuvor hatte die DITIP übrigens einen laizistischen, kemalistischen Chef. Er wurde von Erdogan ersetzt durch einen Islamisten und dieser ist übrigens Kurde! Ein Zugeständnis von Erdogan einerseits, um kurdische Wahlstimmen für sich zu verbuchen und auch kurdisch-islamistische Organisationen entgegenzukommen, die islamistisch sind und die Scharia befürworten. All denen war der frühere Chef der DITIP ein Dorn im Auge.
Wie sagt man aber immer so schön, man sollte den Tag niemals vor dem Abend loben. Deswegen braucht sich von den Islamisten keiner zu früh zu freuen.
Mit der DITIP werden wir noch aufräumen.
Meinetwegen kann die DITIB einen Eskimo (solange es nicht NukNuk ist) als Chef haben!
Solange sie die türkisch-nationalistische Version des Mohammedanismus verbreitet, sollte sie hier verboten werden!
:aggr:
Noch eine neue Nachricht, die Türkei hat einen 3.5 Milliarden Dollar Vertrag unterschrieben und wird nun mit dieser Lizenz BLACK HAWKS Hubschrauber in Serie herstellen.
http://english.sabah.com.tr/economy/2013/05/07/turkey-to-produce-black-hawks
Die BLACK HAWKS werden für den schnellen Transport der Bordo-Eliteeinheiten benötigt und hatten sich in der Vergangenheit sehr bewährt. Sie werden weiterhin für normale Truppentransporte, Materialtransporte und auch als Rettungshubschrauber in Einsatzgebieten benutzt.
http://www.darkgovernment.com/news/wp-content/uploads/2010/08/blackhawk-chopper.jpg
Ansonsten produziert die Türkei bereits ihren eigenen Kampfhubschrauber mit dem T-129:
http://www.youtube.com/watch?v=U65lk9L0WDY
Wenn die Türken jetzt sooo stark sind, können die deutschen Soldaten sicherlich wieder nach Hause fahren!
:haha:
Guenes.Coel
08.05.2013, 10:16
Die entwicklung hat euch nichts gebracht, die PKK gibt es immer noch.
Wieso nennst du uns die Quelle nicht, du hast ja behauptet die Kurden waren dafür verantwortlich, aber könntest es nicht belegen, hast du gelogen?:D
Es gibt einen ganz einfachen Grund, warum die PKK mit der Guerillia taktik voran kommt. Die türkische Armee verteidigt Gelände, beschützt dörfer, und hat Sichtbare Stützpunkte. Das benötigt die PKK nicht. Falls es aber mal dazu kommen sollte, und es wirklich ein unabhängiges vom Irak gelöstes Kurdistan geben sollte, können sie dieses nicht mit Guerillia Taktik verteidigen. Die Entwicklung birngt uns schon was, nur liegt der Fokus nicht bei der PKK. Man kann niemanden vollkommen ausmärzen, der keinen festen Sitz hat, der sich in Höhlen versteckt. Um das machen zu können, müsste die Türkei tausende Soldaten runterschicken, die jeden qm dort umwälzen. Und das lohnt sich nicht. Es ist traurig, aber wenn man sich die Statistik anschaut, kommen auf einen toten türkischen Soldaten, ca. 8 tote PKK Terroristen. Diese Entwicklungen sind neu, und glaube mir, sie werden was bringen. Von der Satelliten Aufklärung, bis zur Unbemannten Aufklärung, neue Kampfhubschrauber für das Terrain, etc. über kurz oder lang, gibt es da nichts zu holen für die PKK.
Wenn die Türken jetzt sooo stark sind, können die deutschen Soldaten sicherlich wieder nach Hause fahren!
:haha:
Außenminister Ahmet Davutoğlu sagt: Der Patriot-Einsatz an der Grenze zu Syrien, zog keine Kosten für die türkische Regierung nach sich. Die NATO erfüllt mit dem Einsatz ihre Pflicht. Zudem meint Davutoğlu: Die Kosten wurden von Deutschland, den Niederlanden und den USA getragen.
„Den Richtlinien der NATO zufolge müssen die Lieferanten der Waffensysteme für die Kosten aufkommen“, zitiert die Today`s Zaman den türkischen Außenminister.
Denn bei den Patriots handele es sich nicht um eine Anschaffung, sondern um eine vorübergehende Stationierung. Die Deutschen haben bisher 25 Millionen Euro für den Einsatz zahlen müssen, so Davutoğlu. Bei den Niederländern sollen sich die Kosten auf 40 Millionen Euro belaufen haben.
http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2013/05/474889/patriot-raketen-der-tuerkei-sind-keine-kosten-entstanden/
Die können erst nach Hause wenn wir das wollen, bis dahin haben unsere Verbündeten weiterhin die kosten eines solchen Systems zu tragen und uns diese zu ersparen, wozu sind wir denn in der Nato... :D
Durkheim
08.05.2013, 13:59
Es gibt einen ganz einfachen Grund, warum die PKK mit der Guerillia taktik voran kommt. Die türkische Armee verteidigt Gelände, beschützt dörfer, und hat Sichtbare Stützpunkte. Das benötigt die PKK nicht. Falls es aber mal dazu kommen sollte, und es wirklich ein unabhängiges vom Irak gelöstes Kurdistan geben sollte, können sie dieses nicht mit Guerillia Taktik verteidigen. Die Entwicklung birngt uns schon was, nur liegt der Fokus nicht bei der PKK. Man kann niemanden vollkommen ausmärzen, der keinen festen Sitz hat, der sich in Höhlen versteckt. Um das machen zu können, müsste die Türkei tausende Soldaten runterschicken, die jeden qm dort umwälzen. Und das lohnt sich nicht. Es ist traurig, aber wenn man sich die Statistik anschaut, kommen auf einen toten türkischen Soldaten, ca. 8 tote PKK Terroristen. Diese Entwicklungen sind neu, und glaube mir, sie werden was bringen. Von der Satelliten Aufklärung, bis zur Unbemannten Aufklärung, neue Kampfhubschrauber für das Terrain, etc. über kurz oder lang, gibt es da nichts zu holen für die PKK.
Und was Du geschrieben hast, wissen auch die kriminellen PKK-Bergaffen. Deswegen hatten sie ja angesichts der militärischen Entwicklungen in der Türkei das Jahr 2012 als das Finaljahr ausgerufen, wo der Endsieg der PKK-Terror Faschisten kommen sollte. Etwa die Hälfte des PKK-Kaders musste anschliessend ins Gras beissen und die ganze PKK-Offensive ging mächtig in die Pluderhose.
Und aktuell benutzen wir PKK-Oberaffe Öcalan als Marionette, um die PKK zu entwaffnen :D
Durkheim
08.05.2013, 14:00
Seit 2012 fliegt die türkische Luftwaffe übrigens Testflüge mit der F-35 in der Türkei. Hier ein Video dazu:
http://www.youtube.com/watch?v=4LLRu8Zsv8g
Durkheim
08.05.2013, 14:11
Wenn die Türken jetzt sooo stark sind, können die deutschen Soldaten sicherlich wieder nach Hause fahren!
:haha:
Die fahren dann nach Hause, wenn es die USA und NATO sagt. Wegen den USA und NATO sind die in der Türkei. So wie es ausschaut, hat die USA in Syrien etwas längeres vor ...
Außenminister Ahmet Davutoğlu sagt: Der Patriot-Einsatz an der Grenze zu Syrien, zog keine Kosten für die türkische Regierung nach sich. Die NATO erfüllt mit dem Einsatz ihre Pflicht. Zudem meint Davutoğlu: Die Kosten wurden von Deutschland, den Niederlanden und den USA getragen.
„Den Richtlinien der NATO zufolge müssen die Lieferanten der Waffensysteme für die Kosten aufkommen“, zitiert die Today`s Zaman den türkischen Außenminister.
Denn bei den Patriots handele es sich nicht um eine Anschaffung, sondern um eine vorübergehende Stationierung. Die Deutschen haben bisher 25 Millionen Euro für den Einsatz zahlen müssen, so Davutoğlu. Bei den Niederländern sollen sich die Kosten auf 40 Millionen Euro belaufen haben.
http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2013/05/474889/patriot-raketen-der-tuerkei-sind-keine-kosten-entstanden/
Die können erst nach Hause wenn wir das wollen, bis dahin haben unsere Verbündeten weiterhin die kosten eines solchen Systems zu tragen und uns diese zu ersparen, wozu sind wir denn in der Nato... :D
Bist Du der kleine Ali, der im Kindergarten immer damit droht, seinen großen Bruder zu holen, wenn er von Gleichaltrigen Prügel beziehen soll?
(Soviel zur Stärke der türkischen Armee!)
:haha:
Mir ist nicht ganz wohl dabei, wenn ein islamisches Land ueber moderne westliche Waffen verfuegt. Islamische Laender neigen naemlich dazu, Terroristen zu unterstuetzen und immer irgendwen vernichten zu wollen.
Wenn's nach mir ginge, wuerden die von uns nicht mal Klappspaten bekommen.
Die fahren dann nach Hause, wenn es die USA und NATO sagt. Wegen den USA und NATO sind die in der Türkei. So wie es ausschaut, hat die USA in Syrien etwas längeres vor ...
Nu ja, Heulende Derwische darf man eben nicht der Gefahr aussetzen, von ihren Brüdern im Glauben (aus gutem Grund) korangerecht abgemurkst zu werden.
So, jetzt heule weiter, stolzer Türke!
:haha:
Durkheim
08.05.2013, 14:39
Mir ist nicht ganz wohl dabei, wenn ein islamisches Land ueber moderne westliche Waffen verfuegt. Islamische Laender neigen naemlich dazu, Terroristen zu unterstuetzen und immer irgendwen vernichten zu wollen.
Wenn's nach mir ginge, wuerden die von uns nicht mal Klappspaten bekommen.
Die Türkei unterstützt exakt Null Terrororganisationen gegenüber der EU. Die EU als auch die USA/NATO unterstützen allerdings die Terrororganisation PKK gegen die Türkei. Die USA/NATO hat auch zwei Militärputsche in der Türkei durchführen lassen.
Deswegen produzieren und entwickeln wir selbst. Kann ja sein, dass Du es vielleicht nicht mitbekommen hast.
http://politikforen.net/showthread.php?64582-Wie-stark-ist-die-t%C3%BCrkische-Armee&p=6267750&viewfull=1#post6267750
Durkheim
08.05.2013, 14:41
Nu ja, Heulende Derwische darf man eben nicht der Gefahr aussetzen, von ihren Brüdern im Glauben (aus gutem Grund) korangerecht abgemurkst zu werden.
So, jetzt heule weiter, stolzer Türke!
:haha:
Aufgrund Deiner grenzdebilen Postings kann man übrigens auf Deinen Intellekt und Bildungsgrad rückschliessen. Momentan befindest Du Dich auf dem Level einer Gewürzgurke.
Durkheim
08.05.2013, 14:45
Bist Du der kleine Ali, der im Kindergarten immer damit droht, seinen großen Bruder zu holen, wenn er von Gleichaltrigen Prügel beziehen soll?
(Soviel zur Stärke der türkischen Armee!)
:haha:
Und Du bist der, der nicht auf die Grundschule gehen durfte, weil er dumm ist wie ein Holzbrett und deswegen auf die Sonderschule musste ...
Ich weiss nicht, ob Dir klar ist, auf welchem niedrigen geistigen Niveau Deine Postings sind (SPAM!). Wie alt bist Du eigentlich? Jeder normale Jugendliche ist geistig weiter entwickelt als Du.
Bist Du der kleine Ali, der im Kindergarten immer damit droht, seinen großen Bruder zu holen, wenn er von Gleichaltrigen Prügel beziehen soll?
(Soviel zur Stärke der türkischen Armee!)
:haha:
Ne ich muss dich da enttäuschen, im Kindergarten lernten Hosenscheisser wie du, was passiert wenn sie mit "meinem" Spielzeug spielen und später dann was es heist mein Sitzplatz ganz hinten im Schulbus zu belegen. :D
Und was Du geschrieben hast, wissen auch die kriminellen PKK-Bergaffen. Deswegen hatten sie ja angesichts der militärischen Entwicklungen in der Türkei das Jahr 2012 als das Finaljahr ausgerufen, wo der Endsieg der PKK-Terror Faschisten kommen sollte. Etwa die Hälfte des PKK-Kaders musste anschliessend ins Gras beissen und die ganze PKK-Offensive ging mächtig in die Pluderhose.
Und aktuell benutzen wir PKK-Oberaffe Öcalan als Marionette, um die PKK zu entwaffnen :D
Wir warten immer noch auf deine Quelle, oder hast du gelogen?
Du sagtest die Bauarbeiter wären Kurden, wo sind deine Quellen?:hdf:
Durkheim
08.05.2013, 15:43
Wir warten immer noch auf deine Quelle, oder hast du gelogen?
Du sagtest die Bauarbeiter wären Kurden, wo sind deine Quellen?:hdf:
Du weisst es letztendlich auch selbst zu gut, dass es kurdische Bauarbeiter waren, die die Klos der Bundeswehr vollgeschissen waren. In der genannten Quelle wurde es erklärt. Alleine vom unzivilisierten Verhalten, das Klo knietief vollkoten und zuscheissen ist so ein unzivilisiertes Verhalten, kann man sofort auf Kurden rückschliessen. Ich hatte auch erklärt, warum Araber nicht dafür in Frage kommen, denn Araber sind zivilisierter und sauberer als Kurden. Das sind allgemein bekannte Fakten.Vom Zivilisationsgrad stehen Araber und Zigeuner noch über Kurden! Das ist eine objektive Beobachtung und Feststellung! Ich muss sehr schwer nachdenken und mir fällt absolut nicht, wer in der Türkei noch unzivilisierter sind als Kurden. Wir Türken haben die Demokratie eingeführt, haben die Türkei mit Hamams zugeflastert, haben den modernsten Staat der gesamten islamischen Welt geschaffen und müssen uns immer noch mit den letzten Höhlenmenschen und Neanderthalern auseinandersetzen. Langsam wird es wirklich Zeit für die Rückführung in deren eigentliche Heimat im Iran und Nordirak, Zeit für einen Bevölkerungsaustausch. Das wäre das beste für alle.
Absolut alle in der Türkei sind zivilisiert und sind relativ gut integriert, bis einzig auf Kurden.
Wegen euch Kurden ist übrigens das Wort Bergbewohner ein Schimpfwort. Bergbewohner steht als Synonym für besondere Unzivilisiertheit, Grobschlächtigkeit, Ungebildetheit, archaische Unsitten, Gewaltaffinität und Barbarei. Talbewohner und Küstenbewohner dagegen weckt keinerlei Assoziationen in der Richtung aus. Woran das wohl liegen mag?
Jemand, der es nicht weiss, könnte vielleicht meinen, wir Türken haben vielleicht bei der Integration und Zivilisierung der Kurden versagt, aber interessanterweise machen sämtliche EU-Staaten die selbe Erfahrung mit euch unzivilisierten Kurden! Mit dem Problem stehen wir also nicht alleine da.
Kurden, die übrigens im Westen der Türkei leben, das sind 50-60% der Kurden, die konnten wir allerdings einigermassen integrieren und zivilisieren. Sehr viele von denen sind zudem komplett assimiliert. Was aber im Südosten der Türkei so kreucht und fleucht, das sieht aus, als ob frisch als Neanderthaler aus der Höhle geschlüpft! Wobei wie ich schon sagte, syrische Kurden und Kurden aus der Türkei mir erklärt haben, die schlimmsten Kurden und unzivilisiertesten würden im Nordirak hausen. Von diesen distanzierten sich sogar syrische und türkische Kurden. Obwohl ich kann mir garnicht mehr vorstellen, dass es noch unzivilisierter gehen soll!
Die Türkei unterstützt exakt Null Terrororganisationen gegenüber der EU. Die EU als auch die USA/NATO unterstützen allerdings die Terrororganisation PKK gegen die Türkei. Die USA/NATO hat auch zwei Militärputsche in der Türkei durchführen lassen.
Deswegen produzieren und entwickeln wir selbst. Kann ja sein, dass Du es vielleicht nicht mitbekommen hast.
http://politikforen.net/showthread.php?64582-Wie-stark-ist-die-t%C3%BCrkische-Armee&p=6267750&viewfull=1#post6267750
Könnt ihr auch gerne machen, selbst entwickel und produzieren. Ich bin nur dagegen, euch unsere Waffen zu verkaufen. Bei euch kann man nämlich nie wissen, was ihr damit anstellt.
Um ganz ehrlich zu sein: Ich vertraue der Türkei nicht. Bei der erstbesten Gelegenheit werdet ihr euch mit euren muslimischen Brüdern solidarisch zeigen und dann unsere eigenen Waffen gegen uns einsetzten. Nicht unbedingt ihr Türken selbst, aber über Dritte.
Eine Stinger bei einem Dschihadi? Keeeeine Ahnung, wie die dahin gekommen ist.
Shahirrim
08.05.2013, 16:02
Die Türkei unterstützt exakt Null Terrororganisationen gegenüber der EU. ...
Naja! Nur, weil ihr eine al-Qaida-Abteilung unterstützt, die gerade in Syrien kämpft und deswegen nicht gegen die EU ihre Aktionen richtet. Wenn ich eine PKK-Gruppe unterstützen würde, die gegen den Irak kämpft, dann könnte ich auch sagen, dass ich niemand unterstütze, der gegen die Türkei kämpft. Jedenfalls nach deiner Logik.
Die Türken haben jetzt ihren eigenen Kampfpanzer entwickelt.
Die Komponenten stammen fast ausschließlich aus Deutschland bzw. sind deutsche Produkte , die in türkischer Lizenz gebaut werden.
Das Ding ist eine Kopie aus fast allen westlichen Kampfpanzern.
Eigene Ideen Null!!!!
Durkheim
08.05.2013, 16:04
Könnt ihr auch gerne machen, selbst entwickel und produzieren. Ich bin nur dagegen, euch unsere Waffen zu verkaufen. Bei euch kann man nämlich nie wissen, was ihr damit anstellt.
Um ganz ehrlich zu sein: Ich vertraue der Türkei nicht. Bei der erstbesten Gelegenheit werdet ihr euch mit euren muslimischen Brüdern solidarisch zeigen und dann unsere eigenen Waffen gegen uns einsetzten. Nicht unbedingt ihr Türken selbst, aber über Dritte.
Eine Stinger bei einem Dschihadi? Keeeeine Ahnung, wie die dahin gekommen ist.
Nimm es mir nicht übel, Du bist eben ein typischer 08-15 Deutscher, der nichts über die Türken weiss, nichts über die türkische Geschichte und das Land. Alleine schon, wenn Du Dich etwas über den ersten Weltkrieg informierst, kommst Du bereits dadurch nicht auf solch unsinnige Theorien. Dann lernst Du auch, was die Türken mit den Arabern verbindet, nichts!
Du solltest nicht von dieser AKP-Regierung auf die Türken schliessen. In der AKP-Führungsriege gibt es kaum Türken. Erdogan selbst ist kein Türke. Die AKP hat einiges richtig gemacht und profitiert von einer schwachen Opposition. Nicht die AKP macht eine starke Politik, die Opposition betreibt eine schwache Politik.
Solidarität mit muslimischen Brüdern? Also da haben wir im ersten Weltkrieg einiges an Erfahrung sammeln können.
Wenn es Dich wirklich interessiert, lies Fachbücher über türkische Geschichte, vor allem auch über Atatürk, dann erst wirst Du verstehen was ich meine.
Wieso wir unsere eigenen Waffen herstellen, wird in dem verlinkten Video gut erläutert. Im Ernstfall können wir uns nicht auf die westlichen Verbündeten verlassen, das hat die Türkei schon damals zu Zeiten Saddams gemerkt, als er die Türkei bedroht hat. Umgekehrt ist die Türkei in der NATO ein verlässlicher Partner, wird aber ständig von NATO-Partnern hintergangen. Stichwort Terrorunterstützung gegen die Türkei, Verweigerung von Militärausrüstung und Putsche.
Shahirrim
08.05.2013, 16:09
Die Türken haben jetzt ihren eigenen Kampfpanzer entwickelt.
Die Komponenten stammen fast ausschließlich aus Deutschland bzw. sind deutsche Produkte , die in türkischer Lizenz gebaut werden.
Das Ding ist eine Kopie aus fast allen westlichen Kampfpanzern.
Eigene Ideen Null!!!!
Ach, du weißt noch gar nicht, dass wir unseren Leo 1 den Türken verdanken? :D Nachdem die Türken unser Land also aufbauten, schufen sie unsere Panzer.
Nach dem Schulbesuch in den Orten Kayseri, Trabzon und Istanbul nahm er das Studium im Fach Maschinenbau auf, welches er an der Technischen Universität Istanbul 1948 beendete. Seine Studien setzte er in Aachen fort. 1953 promovierte er an der Technischen Hochschule Aachen zum Thema „Theorie über die Vorgänge bis zur Zündung im Dieselmotor“. Darauf folgte eine Tätigkeit im Bereich der Forschung und als Ingenieur bei der Firma Deutz, bei der er an der Entwicklung des Leopard-Panzers beteiligt war.
http://de.wikipedia.org/wiki/Necmettin_Erbakan#Leben
Durkheim
08.05.2013, 16:10
Die Türken haben jetzt ihren eigenen Kampfpanzer entwickelt.
Die Komponenten stammen fast ausschließlich aus Deutschland bzw. sind deutsche Produkte , die in türkischer Lizenz gebaut werden.
Das Ding ist eine Kopie aus fast allen westlichen Kampfpanzern.
Eigene Ideen Null!!!!
Deine Behauptungen sind schlicht und ergreifend lächerlich und falsch. Es gibt kein EU-Land, das alle Komponenten selbst herstellt, nicht mal die USA und auch nicht die Russen stellen alles selbst her.
Kein einziger deutscher Autobauer stellt alles selbst her im Fahrzeugbau, um ein anderes Beispiel anzuführen.
Die Türkei stellt für die USA in vielen Bereichen Komponenten für Militärfahrzeuge und Flugzeuge her. Die USA kooperiert mit der Türkei im Komponentenbau des F-35 Kampfjets.
Die Türkei hat bereits jetzt ein Projekt gestartet, Ziel ist es bis zum Jahr 2023 einen komplett eigenen Kampfjet in Serie herzustellen. Schon jetzt haben wir durch Kooperationen sehr viel Erfahrung im Komponentenbau für Kampfjets. die Ersatzteile können wir alles selbst herstellen. Die F-16 Kampfjets werden von der Türkei mit eigen entwickelten Feinderkennungssystemen ausgestattet. Somit ist die Türkei neben den USA und Israel das einzige Land der Welt mit F-16 Kampfjets und unabhängigem Feinderkennungssystem.
Shahirrim
08.05.2013, 16:17
Deine Behauptungen sind schlicht und ergreifend lächerlich und falsch. Es gibt kein EU-Land, das alle Komponenten selbst herstellt, nicht mal die USA und auch nicht die Russen stellen alles selbst her.
Kein einziger deutscher Autobauer stellt alles selbst her im Fahrzeugbau, um ein anderes Beispiel anzuführen.
Die Türkei stellt für die USA in vielen Bereichen Komponenten für Militärfahrzeuge und Flugzeuge her. Die USA kooperiert mit der Türkei im Komponentenbau des F-35 Kampfjets.
Die Türkei hat bereits jetzt ein Projekt gestartet, Ziel ist es bis zum Jahr 2023 einen komplett eigenen Kampfjet in Serie herzustellen. Schon jetzt haben wir durch Kooperationen sehr viel Erfahrung im Komponentenbau für Kampfjets. die Ersatzteile können wir alles selbst herstellen. Die F-16 Kampfjets werden von der Türkei mit eigen entwickelten Feinderkennungssystemen ausgestattet. Somit ist die Türkei neben den USA und Israel das einzige Land der Welt mit F-16 Kampfjets und unabhängigem Feinderkennungssystem.
Aber es ist nicht unsere Schuld. Wir könnten schon alles selber entwickeln, aber diese Einbindungen Deutschlands in die Feindstaaten ist der Niederlage im 2. Weltkrieg geschuldet und der Angst der Feinde, dass wir unbeaufsichtig wieder zu gute Waffen entwickeln.
Durkheim
08.05.2013, 16:20
Ach, du weißt noch gar nicht, dass wir unseren Leo 1 den Türken verdanken? Nachdem die Türken unser Land also aufbauten, schufen sie unsere Panzer.
Es ist nicht nur der Preis, auch technisch erfüllt die türkische Rüstungsindustrie modernste Standards. Aus diesem Grund hat Aselsan den Auftrag erhalten. Und das Know-how wird natürlich auch in die eigene Entwicklung und Produktion gesteckt. Anstatt Industriespionage zu betreiben, kaufen wir zudem Lizenzen. Nur Vollidioten würden sich darüber beschweren. Es kommt natürlich auch eine gehörige Portion von Neid und Missgunst hinzu.
Die Türkei modernisiert übrigens die Leo 2 Panzer für die Bundeswehr. Entwickelt wurde das Update von der türkischen Rüstungsfirma Aselsan.
http://www.military-today.com/tanks/leopard_2ng.htm
The Leopard 2 Next Generation (NG) upgrade package for Leopard 2 main battle tanks was developed by Aselsan of Turkey as a private venture. It was first revealed in 2011. Sometimes it is referred as the Leopard 2T. It could meet a potential Turkish Army requirement to upgrade it's fleet of over 300 ex-German Leopard 2A4 MBTs until the locally-developed Altay MBT becomes available. The Next Generation upgrade package is also proposed for other operators of the Leopard 2 main battle tanks. This tank is still used by a number of countries in large numbers. So the market for upgrades remains substantial. The Leopard 2 NG is broadly similar to the Rheinmetall Revolution MBT upgrade package, which was revealed earlier in 2010.
The key areas of improvement in the Leopard 2NG upgrade include new fire control system, upgraded optics and improved protection. The Aselsan claims that upgraded main battle tanks are superior to the German Leopard 2A6 MBTs.
This main battle tank has improved protection. It is fitted with add-on modular armor package. Tank also has add-on mine protection modules. Composite add-on modules are made of advanced materials, such as ceramics and light alloys in order to absorb and minimize impact. Damaged modules can be easily replaced in field conditions. Also these can be upgraded when new armor becomes available.
Weight of the Leopard 2 Next Generation increased to 65 t, comparing with 56.6 t of the original Leopard 2A4. Although it is claimed that it retains mobility of it's predecessor.
The Leopard 2NG retains it's original 120-mm / L44 smoothbore gun. This gun is loaded manually. It is compatible with all standard NATO tank munitions. A total of 42 rounds are carried for the main gun. 15 rounds are stored in the turret bustle and are ready to use, while remaining rounds are stored in the hull.
This MBT is fitted with remote weapon station, armed with a 12.7-mm machine gun. There is also a coaxial 7.62-mm machine gun.
This main battle tank is fitted with new Volcan computerized fire control system, which was developed by Aselsan. It includes new sights, commander's 360° periscope with hunter/killer capability, and new sensors. The same fire control system is intended to be used on the new Altay MBT which is now under development. It was already used on the Turkish upgraded Leopard 1 tanks, locally designated as the Leopard 1T. It has improved first round hit probability against static and moving targets. The Leopard 2NG is also fitted with a battlefield management system.
Vehicle has a crew of four, including commander, gunner, loader and driver.
The Leopard 2NG retains it's original MTU turbocharged diesel engine, developing 1 500 hp. Cross-country performance is similar to that of the Leopard 2A4. This main battle tank can be fitted with a deep wading kit. With preparation it can ford water obstacles up to 4 m deep.
Durkheim
08.05.2013, 16:23
Aber es ist nicht unsere Schuld. Wir könnten schon alles selber entwickeln, aber diese Einbindungen Deutschlands in die Feindstaaten ist der Niederlage im 2. Weltkrieg geschuldet und der Angst der Feinde, dass wir unbeaufsichtig wieder zu gute Waffen entwickeln.
Das ist genau der Punkt. Anstatt normal Industriespionage zu betreiben, bindet man den Besatzungsstaat Deutschland in internationale bzw. EU Militärprojekte ein. Mir musst Du nicht erklären, auf welchem niedrigen Level die Franzosen beispielsweise wären, würden sie nicht Know-how Transfer bekommen. Die Franzosen sind zudem die grössten Wirtschaftsspione in Deutschland, nicht etwa die Russen. Danach kommen die USA an zweiter Stelle. Alles "Verbündete", die einem am meisten Schaden zufügen.
Wir kaufen immerhin die Lizenzen und stellen anschliessend selber her. Worüber gibt es da zu beschweren! Macht euch lieber darüber Gedanken, wieviel der deutschen Volkswirtschaft durch Spionage durch "Verbündete" verloren geht und geschadet wird. Der eigentliche Witz an der ganzen Sache ist, ihr macht es ja auch noch alles freiwillig mit!
Shahirrim
08.05.2013, 16:24
Es ist nicht nur der Preis, auch technisch erfüllt die türkische Rüstungsindustrie modernste Standards. Aus diesem Grund hat Aselsan den Auftrag erhalten. Und das Know-how wird natürlich auch in die eigene Entwicklung und Produktion gesteckt. Anstatt Industriespionage zu betreiben, kaufen wir zudem Lizenzen. Nur Vollidioten würden sich darüber beschweren. Es kommt natürlich auch eine gehörige Portion von Neid und Missgunst hinzu.
http://de.wikipedia.org/wiki/Necmettin_Erbakan#Leben[/QUOTE]
Du Durkheim, ich finde das ja auch total in Ordnung, sonst würde ich das hier sicher nicht posten, dass ihr den Leo mitentwickelt habt. Auch, dass ihr Lizenzen kauft. Und Spionage betreibt jedes Land, damit muss man leben! ;)
Ich finde es nur nicht in Ordnung, wenn diese Entwicklungen von Türken als Rechtfertigung für Masseneinwanderungen missbraucht werden.
Durkheim
08.05.2013, 16:35
Du Durkheim, ich finde das ja auch total in Ordnung, sonst würde ich das hier sicher nicht posten, dass ihr den Leo mitentwickelt habt. Auch, dass ihr Lizenzen kauft. Und Spionage betreibt jedes Land, damit muss man leben! ;)
Ich finde es nur nicht in Ordnung, wenn diese Entwicklungen von Türken als Rechtfertigung für Masseneinwanderungen missbraucht werden.
Sorry, aber hinsichtlich der Problemeinwanderung, das erst nach den 80er Jahren erfolgte, muss man sich dabei in Deutschland an die eigene Nase fassen. Das Verhalten hat sich aufgrund dessen in der Region herumgesprochen. Deswegen florieren die ganzen kurdischen Schleuserbanden.
Falls Du es nicht wusstest, in Abstimmung mit der EU hat die Türkei vorgeschlagen, dass die ganzen 5.000 + 16.000 PKK Kriminellen aus dem Nordirak und Syrien in EU-Sozialstaaten einwandern können. Ich hätte niemals erwartet, ich dachte, so dumm kann die EU nicht sein, aber die EU-Kommission hat dem zusgestimmt und beschlossen, sämtliche kriminellen PKK-Mitglieder aufzunehmen!
Und in der Türkei hocken weitere 2.5 Mio PKK-Anhänger praktisch auf gepackten Koffern. Es schliessen sich Kurden sehr oft extra der PKK an, um in die EU-Sozialstaaten zu gelangen.
Diese Masseneinwanderung, die etwa 40% der sog. "Türken" (Kurden, türkische Staatsbürger) in Deutschland ausmachen, in Österreich sind es >=50% ist ausschliesslich Selbstverschulden.
Um es nochmal vor Augen zu führen. Bei der Einwanderung der Gastarbeiter wurde auf Qualifikationen, Abschlüssen und Gesundheit geachtet! Nach den 80er Jahren gab es aber eine Masseneinwanderung, das als Asylanten und durch illegale Schleusungen nach Deutschland kamen und heute fast die Hälfte der Staatsbürger aus der Türkei ausmachen! Vor etwa 30 Jahren waren 60-70% der männlichen Kurden Analphabeten und 80-90% der weiblichen Kurden. Bei der illegalen Einwanderung zählten eben nicht Qualifikation, sondern wer die besten Märchengeschichten erzählt hat.
Durkheim
08.05.2013, 16:48
Naja! Nur, weil ihr eine al-Qaida-Abteilung unterstützt, die gerade in Syrien kämpft und deswegen nicht gegen die EU ihre Aktionen richtet. Wenn ich eine PKK-Gruppe unterstützen würde, die gegen den Irak kämpft, dann könnte ich auch sagen, dass ich niemand unterstütze, der gegen die Türkei kämpft. Jedenfalls nach deiner Logik.
Da irrst Du Dich, Syrien ist ein USrael Projekt. Erdogan hat mit den USA irgendeinen Deal laufen, ich weiss nur nicht was die USA Erdogan im Gegenzug versprochen haben. Syrien ist für die Türkei politisch total uninterressant, da laufen ganz andere Deals im Hintergrund, die mit Syrien an sich nichts zu tun haben (aus türkischer Perspektive).
Mit der Syrienpolitik steht die AKP ohnehin alleine da in der Türkei. Das wird weder von der CHP, noch MHP getragen. Die AKP vertritt keine türkischen Interessen.
Shahirrim
08.05.2013, 16:50
Da irrst Du Dich, Syrien ist ein USrael Projekt. Erdogan hat mit den USA irgendeinen Deal laufen, ich weiss nur nicht was die USA Erdogan im Gegenzug versprochen haben. Syrien ist für die Türkei politisch total uninterressant, da laufen ganz andere Deals im Hintergrund, die mit Syrien an sich nichts zu tun haben (aus türkischer Perspektive).
Mit der Syrienpolitik steht die AKP ohnehin alleine da in der Türkei. Das wird weder von der CHP, noch MHP getragen. Die AKP vertritt keine türkischen Interessen.
Die Ölfelder im Norden Syriens würde ich aber nicht so herunter reden. Die hätte die Türkei schon ganz gerne heim ins sultanische Reich geholt! :D Auch außerhalb der AKP.
Durkheim
08.05.2013, 16:59
Die Ölfelder im Norden Syriens würde ich aber nicht so herunter reden. Die hätte die Türkei schon ganz gerne heim ins sultanische Reich geholt! Auch außerhalb der AKP.
Die Reserven in Syrien sind zu gering, als dass es einen Krieg deswegen wert wäre. Wenn das so interessant gewesen wäre, die Türkei hatte unter dem Vater von Assad die Möglichkeit und es wäre beinahe wegen der PKK zum Krieg mit Syrien gekommen. Dann hätten wir schon damals Krieg geführt und Nordsyrien besetzt, wo die ganzen PKK-Camps waren. Damals war Syrien zudem militärisch sehr schwach. Wir haben es dann diplomatisch gelöst, indem Syrien Öcalan aus dem Land geworfen hat. Der Rest der PKK blieb in Syrien.
Die eigentlichen Kriegsinteressen sind eher auf Seiten der USA und Israel, die dahingehend sind, Russlands und Irans Einfluss in der Region zurückdrängen und Syrien als Gefahr für Israel ausschalten.
Das ist genau der Punkt. Anstatt normal Industriespionage zu betreiben, bindet man den Besatzungsstaat Deutschland in internationale bzw. EU Militärprojekte ein. Mir musst Du nicht erklären, auf welchem niedrigen Level die Franzosen beispielsweise wären, würden sie nicht Know-how Transfer bekommen. Die Franzosen sind zudem die grössten Wirtschaftsspione in Deutschland, nicht etwa die Russen. Danach kommen die USA an zweiter Stelle. Alles "Verbündete", die einem am meisten Schaden zufügen.
Wir kaufen immerhin die Lizenzen und stellen anschliessend selber her. Worüber gibt es da zu beschweren! Macht euch lieber darüber Gedanken, wieviel der deutschen Volkswirtschaft durch Spionage durch "Verbündete" verloren geht und geschadet wird. Der eigentliche Witz an der ganzen Sache ist, ihr macht es ja auch noch alles freiwillig mit!
halt moment mal,
du hast keine Ahnung von der französichen Rüstungsindustrie und ihrem technischen Stand.
Frankreich oder auch die USA können alles selbst produzieren, es sind nicht die Türkei, Frankreich hat eine alte und breitgefächerte Rüstungsindustrie, viele technische Begriffe oder Technologien tragen noch immer französische Namen und sind Ausdruck des französischen Einfluss auf die Entwicklung der Wehrindustrie.
Durkheim
08.05.2013, 17:15
halt moment mal,
du hast keine Ahnung von der französichen Rüstungsindustrie und ihrem technischen Stand.
Frankreich oder auch die USA können alles selbst produzieren, es sind nicht die Türkei, Frankreich hat eine alte und breitgefächerte Rüstungsindustrie, viele technische Begriffe oder Technologien tragen noch immer französische Namen und sind Ausdruck des französischen Einfluss auf die Entwicklung der Wehrindustrie.
Der Kurde will uns die Rüstungsindustrie erklären, da muss man schon sehr lachen :D
Du hast wirklich von nichts eine Ahnung. Schau Dir einfach an, auf welchem Level Frankreich vor dem zweiten Weltkrieg war. Die Besatzungsstaaten haben sich damals reichlich von Deutschland bedient, das Know-how ist nicht auf deren Mist gewachsen. Spionage betreiben, deutsche Ingenieure entführen und Zwangsarbeiten verrichten lassen, Klauen wie die Raaben und dann noch sich etwas darauf einbilden ...
Der Kurde will uns die Rüstungsindustrie erklären, da muss man schon sehr lachen :D
Du hast wirklich von nichts eine Ahnung. Schau Dir einfach an, auf welchem Level Frankreich vor dem zweiten Weltkrieg war. Die Besatzungsstaaten haben sich damals reichlich von Deutschland bedient, das Know-how ist nicht auf deren Mist gewachsen. Spionage betreiben, deutsche Ingenieure entführen und Zwangsarbeiten verrichten lassen, Klauen wie die Raaben und dann noch sich etwas darauf einbilden ...
Du hast keine Ahnung,
dann erkläre mir mal wie rückständig die Franzosen gegenüber den Deutschen militärisch waren,
fast alle französischen Waffen waren in ihren Leistungsmerkmalen entweder ebenbürtig oder den deutschen Waffen überlegen,
die Niederlage Frankreich beruhte nicht auf der technischen Überlegenheit der Deutschen, sondern katastrophalen strategischen Fehlern der Franzosen gepaart mit einer überlegenden deutschen Taktik,
der Durchstoß durch die Ardennen und das Gefecht der verbundenen Waffen waren entscheidend für den deutschen Sieg.
Tatsächlich bestand der Großteil der deutschen Panzerstreitkräfte nur aus dem Panzer 1 und Panzer 2,
zwei völlig unzulänglich bewaffnete und gepanzerte Systeme die in fast allen Parametern den Französischen Panzern unterlegen waren,
die Stukas waren auch keine technischen Wunderwerke
die Franzosen haben den drehbaren Turm erfunden, die Franzosen haben die schräge Anordnung von Panzerungselementen zuerst angewandt, nicht die Russen.
die Franzosen hatten das erste Flugzeugträger U Boot entwickelt
und zu dieser Zeit hatte Frankreich den stärksten Panzer im Einsatz
den Char B.
es gibt etwas das nennt sich Buch, ab und darin blättern kann nicht schaden, es bildet.
Nanninga
08.05.2013, 17:42
Du hast keine Ahnung,
dann erkläre mir mal wie rückständig die Franzosen gegenüber den Deutschen militärisch waren,
fast alle französischen Waffen waren in ihren Leistungsmerkmalen entweder ebenbürtig oder den deutschen Waffen überlegen,
die Niederlage Frankreich beruhte nicht auf der technischen Überlegenheit der Deutschen, sondern katastrophalen strategischen Fehlern der Franzosen gepaart mit einer überlegenden deutschen Taktik,
der Durchstoß durch die Ardennen und das Gefecht der verbundenen Waffen waren entscheidend für den deutschen Sieg.
Tatsächlich bestand der Großteil der deutschen Panzerstreitkräfte nur aus dem Panzer 1 und Panzer 2,
zwei völlig unzulänglich bewaffnete und gepanzerte Systeme die in fast allen Parametern den Französischen Panzern unterlegen waren,
die Stukas waren auch keine technischen Wunderwerke
die Franzosen haben den drehbaren Turm erfunden, die Franzosen haben die schräge Anordnung von Panzerungselementen zuerst angewandt, nicht die Russen.
die Franzosen hatten das erste Flugzeugträger U Boot entwickelt
und zu dieser Zeit hatte Frankreich den stärksten Panzer im Einsatz
den Char B.
es gibt etwas das nennt sich Buch, ab und darin blättern kann nicht schaden, es bildet.
Zwar stimmen alle Details, die du hier nennst, es fehlt aber ein wesentlicher Fakt: Den deutschen Bf-Jagdflugzeugen hatten die Franzosen wenig entgegenzusetzen, woraus eine klare deutsche Luftüberlegenheit resultierte.
Du weisst es letztendlich auch selbst zu gut, dass es kurdische Bauarbeiter waren, die die Klos der Bundeswehr vollgeschissen waren. In der genannten Quelle wurde es erklärt. Alleine vom unzivilisierten Verhalten, das Klo knietief vollkoten und zuscheissen ist so ein unzivilisiertes Verhalten, kann man sofort auf Kurden rückschliessen. Ich hatte auch erklärt, warum Araber nicht dafür in Frage kommen, denn Araber sind zivilisierter und sauberer als Kurden. Das sind allgemein bekannte Fakten.Vom Zivilisationsgrad stehen Araber und Zigeuner noch über Kurden! Das ist eine objektive Beobachtung und Feststellung! Ich muss sehr schwer nachdenken und mir fällt absolut nicht, wer in der Türkei noch unzivilisierter sind als Kurden. Wir Türken haben die Demokratie eingeführt, haben die Türkei mit Hamams zugeflastert, haben den modernsten Staat der gesamten islamischen Welt geschaffen und müssen uns immer noch mit den letzten Höhlenmenschen und Neanderthalern auseinandersetzen. Langsam wird es wirklich Zeit für die Rückführung in deren eigentliche Heimat im Iran und Nordirak, Zeit für einen Bevölkerungsaustausch. Das wäre das beste für alle.
Absolut alle in der Türkei sind zivilisiert und sind relativ gut integriert, bis einzig auf Kurden.
Wegen euch Kurden ist übrigens das Wort Bergbewohner ein Schimpfwort. Bergbewohner steht als Synonym für besondere Unzivilisiertheit, Grobschlächtigkeit, Ungebildetheit, archaische Unsitten, Gewaltaffinität und Barbarei. Talbewohner und Küstenbewohner dagegen weckt keinerlei Assoziationen in der Richtung aus. Woran das wohl liegen mag?
Jemand, der es nicht weiss, könnte vielleicht meinen, wir Türken haben vielleicht bei der Integration und Zivilisierung der Kurden versagt, aber interessanterweise machen sämtliche EU-Staaten die selbe Erfahrung mit euch unzivilisierten Kurden! Mit dem Problem stehen wir also nicht alleine da.
Kurden, die übrigens im Westen der Türkei leben, das sind 50-60% der Kurden, die konnten wir allerdings einigermassen integrieren und zivilisieren. Sehr viele von denen sind zudem komplett assimiliert. Was aber im Südosten der Türkei so kreucht und fleucht, das sieht aus, als ob frisch als Neanderthaler aus der Höhle geschlüpft! Wobei wie ich schon sagte, syrische Kurden und Kurden aus der Türkei mir erklärt haben, die schlimmsten Kurden und unzivilisiertesten würden im Nordirak hausen. Von diesen distanzierten sich sogar syrische und türkische Kurden. Obwohl ich kann mir garnicht mehr vorstellen, dass es noch unzivilisierter gehen soll!
Wir waren immer noch auf deine Quelle! Stelle keine Behauptungen, wo du es nicht belegen kannst.
Nimm es mir nicht übel, Du bist eben ein typischer 08-15 Deutscher, der nichts über die Türken weiss, nichts über die türkische Geschichte und das Land. Alleine schon, wenn Du Dich etwas über den ersten Weltkrieg informierst, kommst Du bereits dadurch nicht auf solch unsinnige Theorien. Dann lernst Du auch, was die Türken mit den Arabern verbindet, nichts!
Du solltest nicht von dieser AKP-Regierung auf die Türken schliessen. In der AKP-Führungsriege gibt es kaum Türken. Erdogan selbst ist kein Türke. Die AKP hat einiges richtig gemacht und profitiert von einer schwachen Opposition. Nicht die AKP macht eine starke Politik, die Opposition betreibt eine schwache Politik.
Solidarität mit muslimischen Brüdern? Also da haben wir im ersten Weltkrieg einiges an Erfahrung sammeln können.
Wenn es Dich wirklich interessiert, lies Fachbücher über türkische Geschichte, vor allem auch über Atatürk, dann erst wirst Du verstehen was ich meine.
Wieso wir unsere eigenen Waffen herstellen, wird in dem verlinkten Video gut erläutert. Im Ernstfall können wir uns nicht auf die westlichen Verbündeten verlassen, das hat die Türkei schon damals zu Zeiten Saddams gemerkt, als er die Türkei bedroht hat. Umgekehrt ist die Türkei in der NATO ein verlässlicher Partner, wird aber ständig von NATO-Partnern hintergangen. Stichwort Terrorunterstützung gegen die Türkei, Verweigerung von Militärausrüstung und Putsche.
Die türkische Geschichte ist ja jeden bekannt. Es herrscht keine Demokratie, Minderheiten werden extrem unterdrückt, verbreite bitte keine Lügen.:hdf:
Der Kurde will uns die Rüstungsindustrie erklären, da muss man schon sehr lachen :D
Du hast wirklich von nichts eine Ahnung. Schau Dir einfach an, auf welchem Level Frankreich vor dem zweiten Weltkrieg war. Die Besatzungsstaaten haben sich damals reichlich von Deutschland bedient, das Know-how ist nicht auf deren Mist gewachsen. Spionage betreiben, deutsche Ingenieure entführen und Zwangsarbeiten verrichten lassen, Klauen wie die Raaben und dann noch sich etwas darauf einbilden ...
Der Türke will uns die türkische Geschichte erzählen, oh sorry Geschichte achja, Märchen.
Nanninga
08.05.2013, 17:52
Du solltest nicht von dieser AKP-Regierung auf die Türken schliessen. In der AKP-Führungsriege gibt es kaum Türken. Erdogan selbst ist kein Türke. Die AKP hat einiges richtig gemacht und profitiert von einer schwachen Opposition. Nicht die AKP macht eine starke Politik, die Opposition betreibt eine schwache Politik.
Solidarität mit muslimischen Brüdern? Also da haben wir im ersten Weltkrieg einiges an Erfahrung sammeln können.
Wenn es Dich wirklich interessiert, lies Fachbücher über türkische Geschichte, vor allem auch über Atatürk, dann erst wirst Du verstehen was ich meine.
Hallo, lieber Durkheim, die AKP ist allerdings äußerst erfolgreich darin, das Erbe Atatürks zu entsorgen. Die Reislamisierung der Türkei verläuft recht erfolgreich. Und irgendwie ist diese Partei ja auch andauernd wiedergewählt worden.
Wieso wir unsere eigenen Waffen herstellen, wird in dem verlinkten Video gut erläutert. Im Ernstfall können wir uns nicht auf die westlichen Verbündeten verlassen, das hat die Türkei schon damals zu Zeiten Saddams gemerkt, als er die Türkei bedroht hat.
Scherz? Die Türkei wurde durch VS-Militärhilfe hochgerüstet und war nie ernsthaft durch den Irak bedroht. Saddam wurde durch die VSA ausgeschaltet.
Umgekehrt ist die Türkei in der NATO ein verlässlicher Partner, wird aber ständig von NATO-Partnern hintergangen. Stichwort Terrorunterstützung gegen die Türkei, Verweigerung von Militärausrüstung und Putsche.
Die Türkei ist so zuverlässig als Verbündeter wie ein Pädophiler als "Babysitter" oder ein Kleptomane, dem man seine Wertgegenstände anvertraut. Spezifisch deutschenfeindlich fürderhin.
Zwar stimmen alle Details, die du hier nennst, es fehlt aber ein wesentlicher Fakt: Den deutschen Bf-Jagdflugzeugen hatten die Franzosen wenig entgegenzusetzen, woraus eine klare deutsche Luftüberlegenheit resultierte.
ich sah mich genötigt den völlig unqualifizierten Beitrag eines ahnungslosen anatolischen Großmauls zu kommentieren, natürlich hast du Recht.
Guenes.Coel
08.05.2013, 18:15
Der Kurde will uns die Rüstungsindustrie erklären, da muss man schon sehr lachen :D
Du hast wirklich von nichts eine Ahnung. Schau Dir einfach an, auf welchem Level Frankreich vor dem zweiten Weltkrieg war. Die Besatzungsstaaten haben sich damals reichlich von Deutschland bedient, das Know-how ist nicht auf deren Mist gewachsen. Spionage betreiben, deutsche Ingenieure entführen und Zwangsarbeiten verrichten lassen, Klauen wie die Raaben und dann noch sich etwas darauf einbilden ...
Richtig. :dg:
Guenes.Coel
08.05.2013, 18:16
Die türkische Geschichte ist ja jeden bekannt. Es herrscht keine Demokratie, Minderheiten werden extrem unterdrückt, verbreite bitte keine Lügen.:hdf:
Da hast du aber wohl nicht aufgepasst. ;)
Geronimo
08.05.2013, 18:16
Zwar stimmen alle Details, die du hier nennst, es fehlt aber ein wesentlicher Fakt: Den deutschen Bf-Jagdflugzeugen hatten die Franzosen wenig entgegenzusetzen, woraus eine klare deutsche Luftüberlegenheit resultierte.
Falsch. Die Dewoitine D520 war der Bf-109 E klar überlegen. Sie hatten ca. 900 von den Dingern bei der Truppe. Die Franzosen erzielten jede Menge Abschüsse gegen die 109. Allerdings hatten sie die falsche Schwerpunktbildung bedíngt durch "Sichelschnitt". Die 520 wurde übrigens bis Kriegsende auch von der Luftwaffe z.B. als Schulflugzeug an Jagdfliegerschulen eingesetzt. Auch Kampfeinsätze wurden verzeichnet.
Kurz, die Franzosen waren technisch teilweise überlegen. Allerdings auf dem wichtigsten Gebiet, dem Fernmeldewesen und der Aufklärung hoffnungslos veraltet. Von den Führungsschwächen ganz zu schweigen.
Guenes.Coel
08.05.2013, 18:17
Der Türke will uns die türkische Geschichte erzählen, oh sorry Geschichte achja, Märchen.
Im Märchen erzählen bist du aber unerreicht mein Lieber. ;)
Die "Grande Nation" wurde von Deutschland während des 2. WK förmlich überrannt. Wer will da noch diese beiden Armeen miteinander ernsthaft vergleichen?
Im Märchen erzählen bist du aber unerreicht mein Lieber. ;)
Er ist noch jung und lernt sicher auch noch ne Menge während er hier schreibt. Ich wäre nicht so streng mit ihm.
Guenes.Coel
08.05.2013, 18:24
Die "Grande Nation" wurde von Deutschland während des 2. WK förmlich überrannt. Wer will da noch diese beiden Armeen miteinander ernsthaft vergleichen?
Genau. Alles Erbsenzählerei. Die Franzosen hatten da keine Chance.
Nanninga
08.05.2013, 18:33
Falsch. Die Dewoitine D520 war der Bf-109 E klar überlegen.
Hallo, werter Geronimo,
1. Die technischen Daten geben das nicht her, hiernach wären die Flugzeuge etwa gleichstark, sogar eher minimale Vorteile bei der BF-109.
2. Wie kommst du auf 900? Meines Wissens kam die D520 reichlich spät und standen bei Kriegsausbruch kaum zur Verfügung.
Falsch. Die Dewoitine D520 war der Bf-109 E klar überlegen. Sie hatten ca. 900 von den Dingern bei der Truppe. Die Franzosen erzielten jede Menge Abschüsse gegen die 109. Allerdings hatten sie die falsche Schwerpunktbildung bedíngt durch "Sichelschnitt". Die 520 wurde übrigens bis Kriegsende auch von der Luftwaffe z.B. als Schulflugzeug an Jagdfliegerschulen eingesetzt. Auch Kampfeinsätze wurden verzeichnet.
Kurz, die Franzosen waren technisch teilweise überlegen. Allerdings auf dem wichtigsten Gebiet, dem Fernmeldewesen und der Aufklärung hoffnungslos veraltet. Von den Führungsschwächen ganz zu schweigen.
sie wurde aber nur in geringer Stückzahl produziert, die Franzosen begannen viel zu spät mit der Modernisierung ihrer Luftwaffe, stattdessen setzen sie auf die Maginotlinie, war propagandamäßig ein voller Erfolg, militärisch weniger
Genau. Alles Erbsenzählerei. Die Franzosen hatten da keine Chance.
die Franzosen hatten sehr wohl eine Chance, sie haben die Ardennen nicht gedeckt, so konnte die deutsche Armee die massiven französichen Truppenverbände im Norden abschneiden,
der Rückzug dieser Verbände auf die Somme Linie war nicht mehr möglich und sie waren von der Versorgung abgeschnitten.
Es war ein genialer Schachzug der deutschen Armee, der den Sieg brachte, nicht die technische Überlegenheit.
Hallo, werter Geronimo,
1. Die technischen Daten geben das nicht her, hiernach wären die Flugzeuge etwa gleichstark, sogar eher minimale Vorteile bei der BF-109.
2. Wie kommst du auf 900? Meines Wissens kam die D520 reichlich spät und standen bei Kriegsausbruch kaum zur Verfügung.
er hat es aus wikipedia,
die D520 wurde unter Vichy weiter produziert,
daher kommt diese hohe Angabe zu Stande,
zu Beginn des Westfeldzugs standen Frankreich tatsächlich nur 75 der Maschinen zur Verfügung, während des Krieges wurden dann noch viele in Dienst gestellt, und unter Vichy wurden nochmal circa 500 produziert.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dewoitine_D.520
By 10 May 1940, when Germany invaded France and the Low Countries,
228 D.520s had been manufactured, but the Armée de l'Air had only accepted 75, as most others had been sent back to the factory to be retrofitted to the new standard.
........
In April 1941, the German armistice commission authorized Vichy (http://en.wikipedia.org/wiki/Vichy_France) authorities to resume production of a batch of 1,000 military aircraft for their own use, under the condition that 2,000 German-designed aircraft would later be manufactured in France and delivered to Germany. As part of this agreement, 550 examples of the D.520 were ordered to replace all other single-seat fighters in service
die Franzosen hatten sehr wohl eine Chance, sie haben die Ardennen nicht gedeckt, so konnte die deutsche Armee die massiven französichen Truppenverbände im Norden abschneiden,
der Rückzug dieser Verbände auf die Somme Linie war nicht mehr möglich und sie waren von der Versorgung abgeschnitten.
Es war ein genialer Schachzug der deutschen Armee, der den Sieg brachte, nicht die technische Überlegenheit.
Deutschland und Japan haben eine lange Tradition der technologischen Überlegenheit. Selbst heute noch, 7 Jahrzehnte nach dem 2. WK, trotz den Patentrauben der Siegermächte.
Darüberhinaus: Von "einem genialen Schachzug" lässt sich KEINE Grande Nation der Welt in die Knie zwingen, schon gar nicht in solch kurzer Zeit.
Da muss man nicht krampfhaft versuchen den Franzosen technologische Ebenbürtigkeit bzw. Überlegenheit anzudichten.
Könnt ihr auch gerne machen, selbst entwickel und produzieren. Ich bin nur dagegen, euch unsere Waffen zu verkaufen. Bei euch kann man nämlich nie wissen, was ihr damit anstellt.
Um ganz ehrlich zu sein: Ich vertraue der Türkei nicht. Bei der erstbesten Gelegenheit werdet ihr euch mit euren muslimischen Brüdern solidarisch zeigen und dann unsere eigenen Waffen gegen uns einsetzten. Nicht unbedingt ihr Türken selbst, aber über Dritte.
Eine Stinger bei einem Dschihadi? Keeeeine Ahnung, wie die dahin gekommen ist.
Soll sie wir Türken haben noch eine Rechnung mit Europa offen und ganz speziell mit Deutschland.
Deutschland und Japan haben eine lange Tradition der technologischen Überlegenheit. Selbst heute noch, 7 Jahrzehnte nach dem 2. WK, trotz den Patentrauben der Siegermächte.
Darüberhinaus: Von "einem genialen Schachzug" lässt sich KEINE Grande Nation der Welt in die Knie zwingen, schon gar nicht in solch kurzer Zeit.
Da muss man nicht krampfhaft versuchen den Franzosen technologische Ebenbürtigkeit bzw. Überlegenheit anzudichten.
Deutschland hatte zu dieser Zeit doppelt soviele Einwohner wie Frankreich, Frankreich war zu jener Zeit alles nur nicht Grande,
es hatte schlicht nicht genug Reserven,
Nachdem ein Großteil des Heeres entweder abgeschnitten war oder die Maginotlinie besetzte, gab es nicht mehr genug Männer und Material um Deutschland und später Italian etwas entgegenzusetzen,
Hier wird nichts krampfhaft angedichtet, das sind historische Fakten, die jedem frei zugänglich sind.
Shahirrim
08.05.2013, 19:56
Soll sie wir Türken haben noch eine Rechnung mit Europa offen und ganz speziell mit Deutschland.
Ach, und weswegen?
Durkheim
08.05.2013, 20:01
Deutschland und Japan haben eine lange Tradition der technologischen Überlegenheit. Selbst heute noch, 7 Jahrzehnte nach dem 2. WK, trotz den Patentrauben der Siegermächte.
Darüberhinaus: Von "einem genialen Schachzug" lässt sich KEINE Grande Nation der Welt in die Knie zwingen, schon gar nicht in solch kurzer Zeit.
Da muss man nicht krampfhaft versuchen den Franzosen technologische Ebenbürtigkeit bzw. Überlegenheit anzudichten.
Mit technologischer Überlegenheit alleine wurde noch kein Krieg gewonnen. Deswegen hat ja auch Deutschland zwei Weltkriege verloren und ist bis heute ein Besatzungsstaat.
Die Türken waren zu jener Zeit technisch sehr schwach (nicht zu vergleichen zu heute) und haben einen nach dem anderen, Russland, Frankreich, Griechen, England und deren Verbündete als dem Land gejagt. Das war zwischen 1919-1921.
Der Know-how Transfer nach Japan erfolgte übrigens bereits Anfang des 19. Jahrhunderts seitens westlicher Staaten. Insgesamt hatte Japan etwa 100 Jahre früher als die Türkei westliche Technologien erhalten, wohingegen die Türkei sich mit der halben Welt herumschlagen musste. Selbst die Australier haben die Briten herangekarrt und allesamt haben sie ihre Lektionen erhalten.
Während Deutschland den Vertrag von Versaille geschluckt hat, haben wir das Sevres-Diktat im Klo runtergespült. Während Deutschland nachwievor ein Besatzungsland ist, ist die Türkei ein souveräner Staat.
Und mit den Franzosen übrigens hatten wir die wenigsten Probleme! Da haben wir nicht mal gemerkt, wie schnell die geflüchtet sind. Frankreich versuchte den Südosten der Türkei, das Hatay Gebiet bis Antalya erobern.
die Franzosen hatten sehr wohl eine Chance
Deutschland hatte zu dieser Zeit doppelt soviele Einwohner wie Frankreich, Frankreich war zu jener Zeit alles nur nicht Grande,
es hatte schlicht nicht genug Reserven,
Ja was denn nun? :?
Shahirrim
08.05.2013, 20:05
Mit technologischer Überlegenheit alleine wurde noch kein Krieg gewonnen. Deswegen hat ja auch Deutschland zwei Weltkriege verloren und ist bis heute ein Besatzungsstaat.
Die Türken waren zu jener Zeit technisch sehr schwach (nicht zu vergleichen zu heute) und haben einen nach dem anderen, Russland, Frankreich, Griechen, England und deren Verbündete als dem Land gejagt. Das war zwischen 1919-1921.
Der Know-how Transfer nach Japan erfolgte übrigens bereits Anfang des 19. Jahrhunderts seitens westlicher Staaten. Insgesamt hatte Japan etwa 100 Jahre früher als die Türkei westliche Technologien erhalten, wohingegen die Türkei sich mit der halben Welt herumschlagen musste. Selbst die Australier haben die Briten herangekarrt und allesamt haben sie ihre Lektionen erhalten.
Während Deutschland den Vertrag von Versaille geschluckt hat, haben wir das Sevres-Diktat im Klo runtergespült. Während Deutschland nachwievor ein Besatzungsland ist, ist die Türkei ein souveräner Staat.
Und mit den Franzosen übrigens hatten wir die wenigsten Probleme! Da haben wir nicht mal gemerkt, wie schnell die geflüchtet sind. Frankreich versuchte den Südosten der Türkei, das Hatay Gebiet bis Antalya erobern.
Ach komm, die Amis stecken doch heute noch in eurem Land. Ihr habt nach der Niederlage im ersten Weltkrieg vielleicht euch wieder berappelt, aber seit dem nicht einen Mucks gegen die Amis gewagt, sogar im Januar 1945 habt ihr noch schnell Deutschland den Krieg erklärt.
Durkheim
08.05.2013, 20:06
Hallo, werter Geronimo,
1. Die technischen Daten geben das nicht her, hiernach wären die Flugzeuge etwa gleichstark, sogar eher minimale Vorteile bei der BF-109.
2. Wie kommst du auf 900? Meines Wissens kam die D520 reichlich spät und standen bei Kriegsausbruch kaum zur Verfügung.
Frankreich wurde so schnell von den Deutschen überrollt, dass die nicht mal kapiert haben, was vor sich ging (zweiter Weltkrieg).
Nenn mir doch mal, wann zuletzt Frankreich einen Krieg gegen einen grossen Staat gewonnen hat. Also mir fällt da seit Napoleon nichts mehr ein.
Ohne die Hilfe der Anglikaner würde es heute Frankreich auch nicht mehr geben.
Mit technologischer Überlegenheit alleine wurde noch kein Krieg gewonnen. Deswegen hat ja auch Deutschland zwei Weltkriege verloren und ist bis heute ein Besatzungsstaat.
Die Türken waren zu jener Zeit technisch sehr schwach (nicht zu vergleichen zu heute) und haben einen nach dem anderen, Russland, Frankreich, Griechen, England und deren Verbündete als dem Land gejagt. Das war zwischen 1919-1921.
Der Know-how Transfer nach Japan erfolgte übrigens bereits Anfang des 19. Jahrhunderts seitens westlicher Staaten. Insgesamt hatte Japan etwa 100 Jahre früher als die Türkei westliche Technologien erhalten, wohingegen die Türkei sich mit der halben Welt herumschlagen musste. Selbst die Australier haben die Briten herangekarrt und allesamt haben sie ihre Lektionen erhalten.
Während Deutschland den Vertrag von Versaille geschluckt hat, haben wir das Sevres-Diktat im Klo runtergespült. Während Deutschland nachwievor ein Besatzungsland ist, ist die Türkei ein souveräner Staat.
Und mit den Franzosen übrigens hatten wir die wenigsten Probleme! Da haben wir nicht mal gemerkt, wie schnell die geflüchtet sind. Frankreich versuchte den Südosten der Türkei, das Hatay Gebiet bis Antalya erobern.
Dass die Türkei die Russen in dieser Zeit aus ihrem Land verjagt haben sollen ist mir neu. Ich mein du schreibst ja öfters mal die Geschichte neu, ist nichts neues, vielleicht hast du die ein oder andere Quelle parat.
Darüberhinaus:
Es gibt interessante Theorien darüber, dass man Atatürk gewähren ließ, um ihn als türkischen Nationalhelden aufzubauen, der dann das unblutig erledigt, was der Westen eh vorhatte: Die Türkei auf die Seite des Westens ziehen!
Aber darüber habe ich noch nie mit einem Türken mit implantierten Atatürk-Chip diskutiert und habe das auch nicht vor, weil das so wäre als würde ich mit einem frommen Moslem über seine Religion diskutieren.
Durkheim
08.05.2013, 20:10
Ach komm, die Amis stecken doch heute noch in eurem Land. Ihr habt nach der Niederlage im ersten Weltkrieg vielleicht euch wieder berappelt, aber seit dem nicht einen Mucks gegen die Amis gewagt, sogar im Januar 1945 habt ihr noch schnell Deutschland den Krieg erklärt.
Das stimmt, aufgrund NATO-Mitgliedschaft wurden da Zugeständnisse gemacht. Ich darf aber daran erinnern, dass als es mit den Amis aufgrund der Wikileaks PKK Geschichte kriselte, die Räumung der US-Basis in Incirlik angedroht haben. Wären die Amis nicht auf unsere Forderungen eingegangen (Luftaufklärung, Waffendeals), die hätten sich aus Incirlik mit Sack und Pack verabschieden können. Wir sind ein souveräner Staat und da kann die USA absolut nichts ausrichten.
Deutschland ist allerdings keine souveräner Staat. Und das macht ihr auch noch freiwillig mit.
Shahirrim
08.05.2013, 20:14
...
Deutschland ist allerdings keine souveräner Staat. Und das macht ihr auch noch freiwillig mit.
Ach komm Durkheim, ihr habt nur eine Niederlage hinter euch. Hätten die Türken vor lauter Zähneklappern vor dem Westen nicht noch Anfang 1945 den schon besiegtem Deutschland den Krieg erklärt, dann würde ich auch sagen, dass ihr eine souveräne Nation gewesen wäret.
Aber ihr macht ja freiwillig den Arschlecker der Amis, wir nicht, wir mussten erst mit Tonnen von Bomben gezwungen werden. Wär uns da noch einen Vorwurf macht, dass wir überleben wollten (und deswegen jetzt so rumkriechen, was du freiwillig nennst), der ist nicht ganz dicht.
Ach komm Durkheim, ihr habt nur eine Niederlage hinter euch. Hätten die Türken vor lauter Zähneklappern vor dem Westen nicht noch Anfang 1945 den schon besiegtem Deutschland den Krieg erklärt, dann würde ich auch sagen, dass ihr eine souveräne Nation gewesen wäret.
Aber ihr macht ja freiwillig den Arschlecker der Amis, wir nicht, wir mussten erst mit Tonnen von Bomben gezwungen werden. Wär uns da noch einen Vorwurf macht, dass wir überleben wollten, der ist nicht ganz dicht.
In Deutschland werden heute noch, 70 Jahre später, wöchentlich Blindgänger aus dem 2. WK entschärft.
Jeder, der ein Hirn hat, sollte sich vergegenwärtigen, was das bedeutet!
Ohne die Hilfe der Anglikaner würde es heute Frankreich auch nicht mehr geben.
Richtig!
Ja was denn nun? :?
hast du Verständnisprobleme ?
Frankreichs Manko war seine wesentlich kleinere Bevölkerung, das bedeutete einfach dass die Franzosen einen defensiven und statischen Verteidigungsplan ausgearbeitet haben, sie dachten die deutschen Armeen würden über Flandern einmarschieren, dort hatten sie auch ihre kampfstärksten Verbände entsandt,
der Rest war an der Maginotlinie stationiert,
die Franzosen wollten einen zermürbenden Verteidigungskrieg gegen die Deutschen kämpfen und Ihnen in Flandern begegnen und für den Fall, dass die deutsche Übermacht zu stark wird, sich einfach an die Sommelinie zurückziehen ( wie im Ersten Weltkrieg ) , dabei haben Sie fatalerweise die Ardennen übersehen.
Die Deutschen wussten was die Franzosen vor hatten, suggerierten Ihnen eine von den Franzosen erwartete Vorgehensweise und lockten die Franzosen nach Belgien, nutzen aber die Lücke in den Ardennen aus um die französischen und britischen Truppen abzuschneiden, ohne die Versorgung durch den Rest des Mutterlandes waren diese Truppen ( knapp die Hälfte der Armee ) schon nach wenigen Tagen zur Aufgabe gezwungen, ( kein Benzin, Diesel, Öl usw. )
sie waren von Paris abgeschnitten und damit von der Versorgung.
Das bedeutete also dass der einmalige Durchstoß durch die französichen Linien zu ihrer Aufgabe führen mußte, weil einfach keine Reserven da waren ( Deutschland hatte ähnliche Probleme ) doch hatte es doppelt so viele Einwohner und wesentlich mehr wehrfähige Männer und es ist nicht passiert
Die deutsche Militärführung war schlicht und einfach brillant ( rein taktisch betrachtet ).
hast du Verständnisprobleme ?
Frankreichs Manko war seine wesentlich kleinere Bevölkerung, das bedeutete einfach dass die Franzosen einen defensiven und statischen Verteodigungsplan ausgearbeitet haben, sie dachten due deutschen Armeen würden über Flandern einmarschieren, dort hatten sie auch ihre kampfstärksten Verbände entsandt,
der Rest war an der Maginotlinie stationiert,
die Franzosen wollten einen zermürbenden Verteidigungskrieg gegen die Deutschen kämpfen und Ihnen in Flndern begegnen und für den Fall, dass die deutsche Übermacht zu stark wird, sich einfach an die Sommelinie zurückziehen, dabei haben Sie fatalerweise die Ardennen übersehen.
Die Deutschen wussten was die Franzosen vor hatten, suggerierten Ihnen eine von den Franzosen erwartete Vorgehensweise und lockten die franzosen nach Belgien, nutzen aber die Lücke in den Ardennen aus um die französischen und britischen Truppen abzuschneiden, ohne die Versorgung durch den Rest des Mutterlandes waren diese Truppen ( knapp die Hälfte der Armee ) schon nach wenigen Tagen zur Aufgabe gezwungen, ( kein Benzin, Diesel, Öl usw. )
sie waren von Paris abgeschnitten und damit von der Versorgung.
Das bedeutete also dass der einmalige Durchstoß durch die französichen Linien zu ihrer Aufgabe führen mußte, weil einfach keine Reserven da waren ( Deutschland hatte ähnliche Probleme ) doch hatte es doppelt so viele Einwohner und wesentlich mehr wehrfähige Männer und es ist nicht passiert
Die deutsche Militärführung war schlicht und einfach brillant ( rein taktisch betrachtet ).
Schau, das was du hier ausführst ist nicht falsch, hat mit der Diskussion an sich (Wer war technologisch überlegen?) jedoch überhaupt nichts zu tun. Franzosen zehren selbst heute NUR noch vom Napoleonischen Zeitalter und überschätzen sich maßlos, da USA und GB im Rücken, die ihnen den Arsch gerettet haben und sie infolge des 2. WK Deutschland als Aufpasser zur Seite gestellt haben (Deutsch-Französischer Freundschaftsvertrag).
tut mir leid, bin sehr detail verliebt.
Durkheim
08.05.2013, 20:57
Dass die Türkei die Russen in dieser Zeit aus ihrem Land verjagt haben sollen ist mir neu. Ich mein du schreibst ja öfters mal die Geschichte neu, ist nichts neues, vielleicht hast du die ein oder andere Quelle parat.
Darüberhinaus:
Es gibt interessante Theorien darüber, dass man Atatürk gewähren ließ, um ihn als türkischen Nationalhelden aufzubauen, der dann das unblutig erledigt, was der Westen eh vorhatte: Die Türkei auf die Seite des Westens ziehen!
Aber darüber habe ich noch nie mit einem Türken mit implantierten Atatürk-Chip diskutiert und habe das auch nicht vor, weil das so wäre als würde ich mit einem frommen Moslem über seine Religion diskutieren.
Lies mal Bücher zur Türkei im ersten Weltkrieg zur Türkei. Die Russen versuchten Küstengebiete im Nordosten der Türkei zu erobern, haben die Küstenstädte wie Trabzon versucht mit Kriegsschiffen sturmreif zu schiessen, gleichzeitig wollten sie über den Landwege, aus dem Kaukasus heraus mit einer Armee von über 250.000 Soldaten diese strategisch wichtige Position erobern. Damit wollten sie auch ihre eigenen die Nachschubwege nach Anatolien sichern. Der Kommandant der Region, Topal Osman hat mit etwas mehr als 60.000 Kämpfern die riesige russische Armee nicht nur aufgehalten, sondern auch zurückgedrängt! Der gesamte Invasionsplan der Russen scheiterte dadurch. Schau mal auf eine Karte, dann siehst Du, wie schwierig das Gebiet einzunehmen ist und wir Türken kennen uns bestens dort aus.
Durkheim
08.05.2013, 21:00
Schau, das was du hier ausführst ist nicht falsch, hat mit der Diskussion an sich (Wer war technologisch überlegen?) jedoch überhaupt nichts zu tun. Franzosen zehren selbst heute NUR noch vom Napoleonischen Zeitalter und überschätzen sich maßlos, da USA und GB im Rücken, die ihnen den Arsch gerettet haben und sie infolge des 2. WK Deutschland als Aufpasser zur Seite gestellt haben (Deutsch-Französischer Freundschaftsvertrag).
Genauso ist es! Dem Posting ist absolut nichts hinzuzufügen.
Aufgrund Deiner grenzdebilen Postings kann man übrigens auf Deinen Intellekt und Bildungsgrad rückschliessen. Momentan befindest Du Dich auf dem Level einer Gewürzgurke.
Wenn ich mal auf Dein Kümmel-Niveau sinken sollt, sag mir einfach bescheid!
:D
Und Du bist der, der nicht auf die Grundschule gehen durfte, weil er dumm ist wie ein Holzbrett und deswegen auf die Sonderschule musste ...
Ich weiss nicht, ob Dir klar ist, auf welchem niedrigen geistigen Niveau Deine Postings sind (SPAM!). Wie alt bist Du eigentlich? Jeder normale Jugendliche ist geistig weiter entwickelt als Du.
Oh weiser Türkkheim,
verbreite dieses, Dein Wissen nicht weiter, da ich das eigentlich geheim halten wollte!
:fizeig:
Außenminister Ahmet Davutoğlu sagt: Der Patriot-Einsatz an der Grenze zu Syrien, zog keine Kosten für die türkische Regierung nach sich. Die NATO erfüllt mit dem Einsatz ihre Pflicht. Zudem meint Davutoğlu: Die Kosten wurden von Deutschland, den Niederlanden und den USA getragen.
„Den Richtlinien der NATO zufolge müssen die Lieferanten der Waffensysteme für die Kosten aufkommen“, zitiert die Today`s Zaman den türkischen Außenminister.
Denn bei den Patriots handele es sich nicht um eine Anschaffung, sondern um eine vorübergehende Stationierung. Die Deutschen haben bisher 25 Millionen Euro für den Einsatz zahlen müssen, so Davutoğlu. Bei den Niederländern sollen sich die Kosten auf 40 Millionen Euro belaufen haben.
http://www.deutsch-tuerkische-nachrichten.de/2013/05/474889/patriot-raketen-der-tuerkei-sind-keine-kosten-entstanden/
Die können erst nach Hause wenn wir das wollen, bis dahin haben unsere Verbündeten weiterhin die kosten eines solchen Systems zu tragen und uns diese zu ersparen, wozu sind wir denn in der Nato... :D
Nu ja, wenn Du da auf Deinen Außenminister hörst, bestehe ich eben darauf, zuerst mal das Urteil von Karl Dall und/oder Jenny Elbers-Elbershagen zu hören!
Was haben so inkompetente Menschen, wie ein türkischer Minister in Deutschland zu bestimmen? Lebt der auch in Deutschland von Hartz-IV?
:?
Und was Du geschrieben hast, wissen auch die kriminellen PKK-Bergaffen. Deswegen hatten sie ja angesichts der militärischen Entwicklungen in der Türkei das Jahr 2012 als das Finaljahr ausgerufen, wo der Endsieg der PKK-Terror Faschisten kommen sollte. Etwa die Hälfte des PKK-Kaders musste anschliessend ins Gras beissen und die ganze PKK-Offensive ging mächtig in die Pluderhose.
Und aktuell benutzen wir PKK-Oberaffe Öcalan als Marionette, um die PKK zu entwaffnen :D
Nu ja, ob die jeweilige Affenart jetzt aus den Bergen von Kurdistan oder aus einer anderen kleinasiatischen Gegend stammt, ist eigentlich doch (zumindest für zivilisierte Menschen) einerlei!
:fizeig:
Seit 2012 fliegt die türkische Luftwaffe übrigens Testflüge mit der F-35 in der Türkei. Hier ein Video dazu:
http://www.youtube.com/watch?v=4LLRu8Zsv8g
Toll, welche Tricks man solchen Affen aus Kleinasien beibringen kann!
(Willste 'ne Banane?)
:haha:
Die Türkei unterstützt exakt Null Terrororganisationen gegenüber der EU. Die EU als auch die USA/NATO unterstützen allerdings die Terrororganisation PKK gegen die Türkei. Die USA/NATO hat auch zwei Militärputsche in der Türkei durchführen lassen.
Deswegen produzieren und entwickeln wir selbst. Kann ja sein, dass Du es vielleicht nicht mitbekommen hast.
http://politikforen.net/showthread.php?64582-Wie-stark-ist-die-t%C3%BCrkische-Armee&p=6267750&viewfull=1#post6267750
Ihr wollt doch wohl weder die DITIB noch die Grauen Wölfe fallenlassen?
:haha:
https://www.youtube.com/watch?v=RNaCAzj5ebs
https://www.youtube.com/watch?v=Gs-jjPZFHj8
Da geht einem das Herz auf.... des einen Freud ist des anderen Ne.. ähm Leid! :D
Aufgrund Deiner grenzdebilen Postings kann man übrigens auf Deinen Intellekt und Bildungsgrad rückschliessen. Momentan befindest Du Dich auf dem Level einer Gewürzgurke.
Ich sammle solche hochwissenschaftlichen Expertisen von Mohammedanern, habe aber schon weit bessere gespeichert.
Streng Dich also an!
:haha:
Und Du bist der, der nicht auf die Grundschule gehen durfte, weil er dumm ist wie ein Holzbrett und deswegen auf die Sonderschule musste ...
Ich weiss nicht, ob Dir klar ist, auf welchem niedrigen geistigen Niveau Deine Postings sind (SPAM!). Wie alt bist Du eigentlich? Jeder normale Jugendliche ist geistig weiter entwickelt als Du.
Siehste! Geht doch!
:fizeig:
Ne ich muss dich da enttäuschen, im Kindergarten lernten Hosenscheisser wie du, was passiert wenn sie mit "meinem" Spielzeug spielen und später dann was es heist mein Sitzplatz ganz hinten im Schulbus zu belegen. :D
Hast Du jemals eigenes Spielzeug gehabt?
(Denke da bitte daran, daß man in Deutschland an gestohlenem Gut kein Eigentum erwerden kann!)
:ätsch:
Lebt der auch in Deutschland von Hartz-IV?
:?
Ein bissel wirr im Kopf? Der Mann ist Außenminister... wie kommste dadrauf das er dein Schicksal teilt!
Ein bissel wirr im Kopf? Der Mann ist Außenminister... wie kommste dadrauf das er dein Schicksal teilt!
Fettung durch mich!
Dagegen würde ich mich schärfsten verwahren! (Schließlich halte ich keine Ziegen!)
:D
Nimm es mir nicht übel, Du bist eben ein typischer 08-15 Deutscher, der nichts über die Türken weiss, nichts über die türkische Geschichte und das Land. Alleine schon, wenn Du Dich etwas über den ersten Weltkrieg informierst, kommst Du bereits dadurch nicht auf solch unsinnige Theorien. Dann lernst Du auch, was die Türken mit den Arabern verbindet, nichts!
Du solltest nicht von dieser AKP-Regierung auf die Türken schliessen. In der AKP-Führungsriege gibt es kaum Türken. Erdogan selbst ist kein Türke. Die AKP hat einiges richtig gemacht und profitiert von einer schwachen Opposition. Nicht die AKP macht eine starke Politik, die Opposition betreibt eine schwache Politik.
Solidarität mit muslimischen Brüdern? Also da haben wir im ersten Weltkrieg einiges an Erfahrung sammeln können.
Wenn es Dich wirklich interessiert, lies Fachbücher über türkische Geschichte, vor allem auch über Atatürk, dann erst wirst Du verstehen was ich meine.
Wieso wir unsere eigenen Waffen herstellen, wird in dem verlinkten Video gut erläutert. Im Ernstfall können wir uns nicht auf die westlichen Verbündeten verlassen, das hat die Türkei schon damals zu Zeiten Saddams gemerkt, als er die Türkei bedroht hat. Umgekehrt ist die Türkei in der NATO ein verlässlicher Partner, wird aber ständig von NATO-Partnern hintergangen. Stichwort Terrorunterstützung gegen die Türkei, Verweigerung von Militärausrüstung und Putsche.
Fettung durch mich
Meinst Du wirklich, daß wir hier in Deutschland die türkische Version von "Mein Kampf" lesen sollten?
:?
Das ist genau der Punkt. Anstatt normal Industriespionage zu betreiben, bindet man den Besatzungsstaat Deutschland in internationale bzw. EU Militärprojekte ein. Mir musst Du nicht erklären, auf welchem niedrigen Level die Franzosen beispielsweise wären, würden sie nicht Know-how Transfer bekommen. Die Franzosen sind zudem die grössten Wirtschaftsspione in Deutschland, nicht etwa die Russen. Danach kommen die USA an zweiter Stelle. Alles "Verbündete", die einem am meisten Schaden zufügen.
Wir kaufen immerhin die Lizenzen und stellen anschliessend selber her. Worüber gibt es da zu beschweren! Macht euch lieber darüber Gedanken, wieviel der deutschen Volkswirtschaft durch Spionage durch "Verbündete" verloren geht und geschadet wird. Der eigentliche Witz an der ganzen Sache ist, ihr macht es ja auch noch alles freiwillig mit!
. . . . und dann wird munter drauf los produziert!
(So wie bei den Adidas, Boss und ähnlichen Produkten auf dem Markt von Alanya) Ach näää, das sind ja die Küüürden!
:haha:
Hallo, lieber Durkheim, die AKP ist allerdings äußerst erfolgreich darin, das Erbe Atatürks zu entsorgen. Die Reislamisierung der Türkei verläuft recht erfolgreich. Und irgendwie ist diese Partei ja auch andauernd wiedergewählt worden.
Scherz? Die Türkei wurde durch VS-Militärhilfe hochgerüstet und war nie ernsthaft durch den Irak bedroht. Saddam wurde durch die VSA ausgeschaltet.
Die Türkei ist so zuverlässig als Verbündeter wie ein Pädophiler als "Babysitter" oder ein Kleptomane, dem man seine Wertgegenstände anvertraut. Spezifisch deutschenfeindlich fürderhin.
Der Grüne ist für den letzten Satz!
Die Turks werden nicht mal mit der PKK fertig - Ein Qualitätssiegel.
Die "Grande Nation" wurde von Deutschland während des 2. WK förmlich überrannt. Wer will da noch diese beiden Armeen miteinander ernsthaft vergleichen?
Wir schreiben hier aber über die glorreiche türkische Armee, die zur Selbstverteidigung gegen Syrien Militär anfordern muß!
:D
Stättler
09.05.2013, 15:07
Die Turks werden nicht mal mit der PKK fertig - Ein Qualitätssiegel.
Naja ....
die pendeln wohl ständig zwischen "am liebsten losschlagen" , NATO - Ordern , Angst vor Ende der Waffenhilfen und der diebischen Freude, wie sich Deutsche unter ihren Herrenmenschen - Forderungen winden.....:D
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