Mit welchen Recht ist jemand Milliardär ?

[Optimist]

Du hast das Geld nicht verstanden, nur Bargeld ist überhaupt Geld, alles andere sind nur Ansprüche auf Bargeld.


Dann komme ich daher und erhebe eine Bargeldsteuer von 6%, was denkst du wie schnell das Schwarzgeld vom Markt ist.

Denk an deinen Blödsinn…..Mal abgesehen davon mit so alten Kamellen zu kommen (12.02.2019) hast du dir wohl den Beitrag nicht richtig durchgelesen bzw. Nicht verstanden. Also den Beitrag unter sonstigen Nonsens abheften. Genau wie den sonstigen Gesell-Blödsinn.

Und wie ist das Schwarzgeld vom Markt….mach dir mal Gedanken wie du dann das Bargeld kennzeichnen möchtest (hättest dir deinen Beitrag vom Februar 19. durchgelesen hättest das „vielleicht“ selbst erkannt) oder hättest es dir erklären lassen, du großer Daherkommer…..:haha:

[Pommes]

Denk an deinen Blödsinn…..Mal abgesehen davon mit so alten Kamellen zu kommen (12.02.2019) hast du dir wohl den Beitrag nicht richtig durchgelesen bzw. Nicht verstanden. Also den Beitrag unter sonstigen Nonsens abheften. Genau wie den sonstigen Gesell-Blödsinn.
So so, fließendes Geld hat aber schon einmal einen ganz hervorragenden breit gestreuten Wohlstand geschaffen, Stichwort Brakteatenzeit, nachzulesen bei Karl Walker "Das Geld in der Geschichte".
Dein Problem ist dein Informationsdefizit. :(


Und wie ist das Schwarzgeld vom Markt….mach dir mal Gedanken wie du dann das Bargeld kennzeichnen möchtest (hättest dir deinen Beitrag vom Februar 19. durchgelesen hättest das „vielleicht“ selbst erkannt) oder hättest es dir erklären lassen, du großer Daherkommer…..:haha:

Kein Problem, der Schein bekommt nen Strichcode der das Ausgabedatum auslesen läßt und die Ladenkasse berechnet den Zeitwert, wer im Januar 100 Taler in die Spardose getan hat darf sich im Dezember über nur noch 94 Taler freuen.
Die Bargeldsteuer ist damit nicht wie negative Zinsen durch Hortung zu umgehen und sie trifft diejenigen die ihre Überschüsse aus dem Markt ziehen.
Der Vorteil liegt auf der Hand, das Geld wird in den Markt gedrückt, die Gewinne sinken der Arbeiter kommt in den Genuß des vollen Arbeitsertrages.
Ich hoffe das ich dich jetzt nicht mental überfordert habe, wenn doch solltest du vielleicht besser in irgend nem Hausfrauenforum Backrezepte posten.

[navy]

Geld kann man nicht essen und Gesundheit nicht kaufen. Die Banditen, der Abzocke und des Börstenbetruges, haben nicht gut leben

[Peter Lustig]

[COLOR=#333333][COLOR=#333333]So so, fließendes Geld hat aber schon einmal einen ganz hervorragenden breit gestreuten Wohlstand geschaffen, Stichwort Brakteatenzeit, nachzulesen bei Karl Walker "Das Geld in der Geschichte".
Dein Problem ist dein Informationsdefizit. :(


Kein Problem, der Schein bekommt nen Strichcode der das Ausgabedatum auslesen läßt und die Ladenkasse berechnet den Zeitwert, wer im Januar 100 Taler in die Spardose getan hat darf sich im Dezember über nur noch 94 Taler freuen.
Die Bargeldsteuer ist damit nicht wie negative Zinsen durch Hortung zu umgehen und sie trifft diejenigen die ihre Überschüsse aus dem Markt ziehen.
Der Vorteil liegt auf der Hand, das Geld wird in den Markt gedrückt, die Gewinne sinken der Arbeiter kommt in den Genuß des vollen Arbeitsertrages.
Ich hoffe das ich dich jetzt nicht mental überfordert habe, wenn doch solltest du vielleicht besser in irgend nem Hausfrauenforum Backrezepte posten.
Und wie soll da jemand für wohneigentum sparen

[Peter Lustig]

[COLOR=#333333][COLOR=#333333]So so, fließendes Geld hat aber schon einmal einen ganz hervorragenden breit gestreuten Wohlstand geschaffen, Stichwort Brakteatenzeit, nachzulesen bei Karl Walker "Das Geld in der Geschichte".
Dein Problem ist dein Informationsdefizit. :(


Kein Problem, der Schein bekommt nen Strichcode der das Ausgabedatum auslesen läßt und die Ladenkasse berechnet den Zeitwert, wer im Januar 100 Taler in die Spardose getan hat darf sich im Dezember über nur noch 94 Taler freuen.
Die Bargeldsteuer ist damit nicht wie negative Zinsen durch Hortung zu umgehen und sie trifft diejenigen die ihre Überschüsse aus dem Markt ziehen.
Der Vorteil liegt auf der Hand, das Geld wird in den Markt gedrückt, die Gewinne sinken der Arbeiter kommt in den Genuß des vollen Arbeitsertrages.
Ich hoffe das ich dich jetzt nicht mental überfordert habe, wenn doch solltest du vielleicht besser in irgend nem Hausfrauenforum Backrezepte posten.

Man sollte dann Gold kaufen

[Nathan]

Nein die Frage dieses Thread ist "Mit welchen Recht ..."

"Recht" klingt so ähnlich, wie "gerechtfertigt" ist aber etwas ganz anderes!
"Selbst "geltendes Recht" kann als "ungerecht" empfunden werden.
und was der Eine als "gerecht" ansieht, empfindet der Andere aus "ungerecht"
- es gibt kein Ma8 für "Gerechtigket", denn das ist immer nur ein "persönliches Empfinden"
während "das Recht" (ob "national" oder "international") auf "amtlichen Festlegungen" (Gesetzen und ggf. "Verträgen") beruht.
Dein Gefühl in Ehren, aber du bist völlig auf dem Holzweg. Natürlich gibt es einen sehr großen Unterschied zwischen dem, was Menschen als „gerecht“ empfinden und was tatsächliches, amtliches „Recht“ ist. Nichtumsonst heißt es „Vor Gericht bekommst du kein Recht sondern ein Urteil“.

Aber der Begriff „gerechtfertigt“ ist keineswegs “etwas ganz anderes“. Er wird nur vielfältiger gebraucht, sowohl im Sinn der gesellschaftlichen Moral, also des ungeschriebenen und doch von der Volksmasse als gerecht empfundenen Rechts, also auch des amtlich in Form von Gesetzen festgelegten Rechts.

Schließlich ist ja auch nicht ausgeschlossen, dass der Bürger das amtliche Recht auch als gerecht(fertigt) empfindet.

[Nathan]

Und weil es in der einstigen DDR niemanden gab, der wirklich "reich" wurde, ging es ALLEN ja so gut.

Dabei sind "reich" und "arm" doch immer relativ und bestimmen sich am Vergleich mit den Nachbarn.

Jemand, der in Deutschland als "arm" gilt, würde mit seiner hiesigen "Stütze" irgendwo in Afrika oder manchen Ländern in Asien "reich" sein.

Weil zu Maos Zeiten in China (fast) alle "nichts hatten", war auch niemand "arm" und niemand wirklich "reich"
- heute wächst dort die Zahl der "Superreichen" rasant schnell,
und breite Massen besitzen zwar weit mehr, als sie vor 40 Jahren "geträumt" hätten, gelten aber heute als "arm".
Du beliebst zu scherzen!

[Nathan]

Nein, es gilt das Ausbeutung stimmt. Abkassiert, abgezockt und ausgebeutet werden die Arbeitenden, Fleissigen und Tüchtigen, die Steuern zahlen, von den Faulpelzen, Politikern und Sozialschmarotzer, die keine Steuern zahlen, dafür Steuern kosten und verschwenden. Die Armen leben auf Kosten der Reichen. Ohne die würden sie glatt verhungern. Natürlich kann mal ohne Korruption, dafür mit einer guten Idee Milliardär werden. Jeder Milliardär verwaltet sein Geld und wirtschaftet besser als der Staat.


Du bist zur Zeit wieder mal recht verwirrt.

Steve Jobs hatte eine Jahrhundertidee und den Ehrgeiz sie umzusetzen und das Startkapital von den Eltern. Am Anfang schraubten und programmiertem sie noch selbst. das waren die armen Jahre. Richtig reich wurden sie erst, als tausende von Menschen für sie schraubten und Programmierten. Ohne dieses Heer von Beschäftigten wäre ihr Reichtum nicht möglich gewesen. Es wäre also angemessen, diese Leute an dem Reichtum zu beteiligen, und zwar nicht mit ein paar lächerlichen Almosen, sondern mit Firmenanteilen.

Vielleicht erinnerst du dich noch an Philip Rosenthal:



Rosenthal war ein Verfechter der sozialen Marktwirtschaft und setzte sich aktiv für die Rechte und Beteiligung seiner Mitarbeiter ein. Er war einer der ersten deutschen Unternehmer, der eine Mitarbeiterbeteiligung am Kapital des Unternehmens einführte. Er etablierte auch Betriebsräte, die ein Mitbestimmungsrecht bei wichtigen Unternehmensentscheidungen hatten. Sein Credo war, dass ein Unternehmen nicht nur eine wirtschaftliche, sondern auch eine soziale und kulturelle Verantwortung gegenüber seinen Angestellten und der Gesellschaft hat.

[recherchiert mit Gemini]

[Ennea Silvio P.]

Du beliebst zu scherzen!
Sieh mal in die Unterste Zeile der meisten meiner Beiträge!

[Nathan]

Sieh mal in die Unterste Zeile der meisten meiner Beiträge!
ich habe nur das gefunden, und das war thematisch weniger erhellend:

„Geändert von Ennea Silvio P. (Heute um 15:41 Uhr)„

[Schneider]

Bargeld ist das einzige offizielle Zahlungsmittel.
Alles Andere beruht auf Vertrauen und ist nur ein Zettel oder eine Zahl im Netz.
Daher auch die Beschwichtigungen, wenn eine Krise droht.
Falls alle ihr Vermögen in Bar möchten, hätten wir ein Problem.
Das geht nämlich nicht.
Ohne Krisen kann das System nicht dauerhaft funktionieren.
Wann, ist die entscheidende Frage.

[Ennea Silvio P.]

Dein Gefühl in Ehren, aber du bist völlig auf dem Holzweg. Natürlich gibt es einen sehr großen Unterschied zwischen dem, was Menschen als „gerecht“ empfinden und was tatsächliches, amtliches „Recht“ ist. Nichtumsonst heißt es „Vor Gericht bekommst du kein Recht sondern ein Urteil“.

Aber der Begriff „gerechtfertigt“ ist keineswegs “etwas ganz anderes“. Er wird nur vielfältiger gebraucht, sowohl im Sinn der gesellschaftlichen Moral, also des ungeschriebenen und doch von der Volksmasse als gerecht empfundenen Rechts, also auch des amtlich in Form von Gesetzen festgelegten Rechts.

Schließlich ist ja auch nicht ausgeschlossen, dass der Bürger das amtliche Recht auch als gerecht(fertigt) empfindet.
1. die Frage des Thread ist "Mit welchem Recht ..." !

2. Was ist denn "gesellschaftliche Moral" anderes, als "Gefühl" ?
Es gibt ja nicht mal eine übereinstimmende Meinung in der (heterogenen) "Gesellschaft", was "moralisch einwandfrei" sein soll und was nicht.
siehe "Todesstrafe" - in manchen Ländern ist sie "Recht", in anderen nicht.
Manchen entspricht sie der "gesellschaftlichen Moral", andere halten sie (aus unterschiedlichen Gründen) für "unmoralisch"

"rechtfertigen" ist nicht an "Recht und Gesetz" gebunden, sondern hat allenfalls mit dem (individuell unterschiedlichen) Gefühl von "Gerechtigkeit" zu tun.

[Nathan]

1. ..
"rechtfertigen" ist nicht an "Recht und Gesetz" gebunden, sondern hat allenfalls mit dem (individuell unterschiedlichen) Gefühl von "Gerechtigkeit" zu tun.
Deine Idee wird auch durch bloße Wiederholung nicht realistischer. Der Begriff „Rechtfertigen“ kann sehr wohl auch an Recht und Gesetz gebunden sein. Du bist vielleicht kein deutscher Muttersprachler? Die deutsche Semantik ist ein sehr kompliziertes Ding, und der richtige Umgang mit der deutschen Sprache will gelernt und geübt sein. Wie man z.B. am Nutzer @Ossi erkennt, ist auch so manchem deutschen Muttersprachler diese Fähigkeit nicht gegeben.

[Ennea Silvio P.]

ich habe nur das gefunden, und das war thematisch weniger erhellend:

„Geändert von Ennea Silvio P. (Heute um 15:41 Uhr)„

Eigenartig, in #242 (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?199244-Mit-welchen-Recht-ist-jemand-Milliardär&p=12483651&viewfull=1#post12483651) - das du zitiert hattest steht das garnicht!

[Nathan]

Eigenartig, in #242 (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?199244-Mit-welchen-Recht-ist-jemand-Milliardär&p=12483651&viewfull=1#post12483651) - das du zitiert hattest steht das garnicht!
Nö. Hatte ich das behauptet? Es steht gleich darunter, in #246. Anderes, was angeblich unter den meisten deiner Beiträge stehen soll, habe ich nicht gefunden, auch nicht unter #242.

[Ossi]

Deine Idee wird auch durch bloße Wiederholung nicht realistischer. Der Begriff „Rechtfertigen“ kann sehr wohl auch an Recht und Gesetz gebunden sein. Du bist vielleicht kein deutscher Muttersprachler? Die deutsche Semantik ist ein sehr kompliziertes Ding, und der richtige Umgang mit der deutschen Sprache will gelernt und geübt sein. Wie man z.B. am Nutzer @Ossi erkennt, ist auch so manchem deutschen Muttersprachler diese Fähigkeit nicht gegeben.

Sprach der Schrotthändler....

[Ennea Silvio P.]

@Nathan, lass es sein, brauchst nicht mehr zu tun, als würdest du "antworten" wollen!

[BlackForrester]

Sorry aber das ist schlicht und ergreifend nicht richtig, die Inflation ergibt sich aus nicht stattgefundenem Wachstum, der Zinseszins erzwingt nämlich ein exponentielles Wachstum, findet dieses nicht statt, verliert das Geld seinen Wert (Inflation).
Dummerweise wachsen Volkswirtschaften wenn überhaupt dann nur linear.

Ökosteuer - Belastung rund 22 Mrd. € im Jahr seit 2005
EEG-Umlage - Belastung in der Spitze um die 30 Mrd. € im Jahr (lt. Dr. Robert H. aus K. abgeschafft - aber dass der Mensch es nun einmal mit Zahlen nicht so hat - umgewidmet in den Bundeshaushalt)
Lkw-Maut - soll in diesem Jahr um die 15 Mrd. bringen - davor um die 6,7 Mard. im Schnitt pro Jahr seit der Einführung in 2005
MwSt.Steuererhöhumg - 3%-Punkte seit 2007 - Bealstung um die 20 Mrd. € pro Jahr
Luftverkehrssteuer - seit der Einführung um Schnitt mehr als 1 Mrd por Jahr
CO2-Steuer - 10 Mrd. € + X im jahr
Einführung der Rentenbesteuerung - aktuell 4 Mrd. mit steigender Tendenz
Kürzung des Renteniveaus - weit mehr als 20 Mrd. € pro Jahr seit 2005
Wobei ich jetzt keinen Anspruch auf Vollständigkeit erhebe - ich habe wohl die eine oder andere Steuern und / odere Agaben vergessen

Wenn Du heute 1 000 € brutto und 500 € netto hast und morgen hast Du, weil der Staat Dir in die Tasche greifen um Steuern und Abgaben zu erhöhen (und davon ein nicht geringer Teil ins Ausland zu tranferieren) von den 1 000 € nur noch 400 € netto, dann heißt dies selbst bei gleichbleibenden Preisen, dass Deine Kaufkraft sinkt



Ich halte mich da lieber an Experten wie Helmut Creutz (Das Geldsyndrom) oder Karl Walker (Das Geld in der Geschichte)
https://humane-wirtschaft.de/geldschoepfungen-der-banken-realitaet-oder-theorie-helmut-creutz/
(https://humane-wirtschaft.de/geldschoepfungen-der-banken-realitaet-oder-theorie-helmut-creutz/)
Das wäre in etwa so als würdest Du sagen - ich halte mich beim Automobilbau an den Experten Carl Benz als Referenz. Als die Beiden Ihre Bücher geschrieben haben war der Finanzmarkt von heute noch nicht einmal am Horizont zu erkennen. Aber es bleibt Dir unbenommen.

[BlackForrester]

All das Geld welche gehortet, also liquide gehalten und verspekuliert, also hin und her geschoben wird, Geld das in zwielichtigen Finanzprodukten verschwindet die dann irgendwann platzen, den Fall hatten wir 2008/9 als nach der Lehman Pleite 50 Billionen Dollar abgeraucht sind.


Gut, wenn Du damit das Geld unterm Kopfkissen meinst oder welches man, wo auch immer, vergraben hat dann wäre dies richtig.

Aber sobald Du das Geld - wie auch immer - in den (Wirtschafts-)Kreislauf bringst wird diese Geld zur Wertschöpfung verwendet. Auch die "abgerauchten" Gelder einer Lehmann-Bank sind in die Wertschöpfung geflossen - nur hatten halt die Anleger von Lehmann nix davon. Dafür wurden aber Häuser gebaut bzw, verkauft, sprich der Immobiliensektor hat prächtig verdient und damit hat auch dieses dann später nicht mehr vorhandene Geld der Wertschöpfung gedient.

[BlackForrester]

Man kann auch Freunde bezahlen das sie nicht kommen. Nimm die Aldibrüder, die standen kaum wirklich im Rampenlicht und waren trotzdem stinkreich ...


Es wäre zumindest mir nicht bekannt, dass die Aldi-Brüder sich Flugzeuge, Yachten, Villen rund um die Globus etc geleistet hätte - für die war Ihr Geld bestenfalls Mittel zum Zweck -sprich für das Wachstum der eigenen Unternehmens.

Aber denke nur an die Entführung des einen Bruders, was dazu geführt hat, dass die Aldi-Brüder sozusagen von der Bildfläche verschwunden sind - da verzichte ich doch lieber auf vielen Nullen auf meinem Konto und kann mich frei bewegen.

Es sind naber nicht nur die Aldis, welche in Deutschland still und heimlich enorm reich sind....

[BlackForrester]

Bargeld ist das einzige offizielle Zahlungsmittel.
Alles Andere beruht auf Vertrauen und ist nur ein Zettel oder eine Zahl im Netz.
Daher auch die Beschwichtigungen, wenn eine Krise droht.
Falls alle ihr Vermögen in Bar möchten, hätten wir ein Problem.
Das geht nämlich nicht.
Ohne Krisen kann das System nicht dauerhaft funktionieren.
Wann, ist die entscheidende Frage.


Auch Bargeld ist am Ende nur ein Stück Papier oder Münze und Du musst glauben, dass Du, wenn Du einkaufen gehst, der Verkäufer dieses Stück Papier oder die Münze als Gegenwert anerkennt.

Wenn Alle Ihr Vermögen in bar wollten müsste ja Alle erst einmal Ihr Vermögen in weiten Teilen verkaufen (also ich zumindest haben kein signifikanten Barvermögen auf der Bank) was ja dazu führen würde, dass das Vermögen schrumpfen wird - denn wenn Jemand verkaufen muss (um sein Geld bar abheben zu können) sinken die Preise und damit das Vermögen.

[BlackForrester]

[COLOR=#333333][COLOR=#333333]

Kein Problem, der Schein bekommt nen Strichcode der das Ausgabedatum auslesen läßt und die Ladenkasse berechnet den Zeitwert, wer im Januar 100 Taler in die Spardose getan hat darf sich im Dezember über nur noch 94 Taler freuen.
Die Bargeldsteuer ist damit nicht wie negative Zinsen durch Hortung zu umgehen und sie trifft diejenigen die ihre Überschüsse aus dem Markt ziehen.
Der Vorteil liegt auf der Hand, das Geld wird in den Markt gedrückt, die Gewinne sinken der Arbeiter kommt in den Genuß des vollen Arbeitsertrages.
Ich hoffe das ich dich jetzt nicht mental überfordert habe, wenn doch solltest du vielleicht besser in irgend nem Hausfrauenforum Backrezepte posten.



Einge gewagte These - ich würde eher denken, dass die Gewinne steigen wenn der Markt mit Geld geflutet wird - denn mehr Invest heißt in der Regel auch mehr Ertrag.

[BlackForrester]

Und wie soll da jemand für wohneigentum sparen


Auf Wohneigentum zu "sparen" (im Sinne das Geld auf die Bank bringen) ist nach meiner unbescheidenen Meinung Quatsch.

[BlackForrester]

Genau das ist das Argument gegen die Notwendigkeit des Privateigentums.
Auch ohne Privateigentum war es möglich, Vorteile aus dem System zu ziehen.
Das ist kein Fehler, das sind die Triebkräfte, die in jedem gesellschaftlichem System stecken.
In Amerika postuliert man das Streben nach Glück.


Dass es in Jedem System "Kriegsgewinnler" gibt liegt in der Natur der Sache - wenn es aber kein Privateigentum gibt, weil nicht erlaubt, bist Du als Bürger von der Regierung abhängig und erpressbar - weil bist Du nicht willig, dann jibbet es nix (und damit ist jetzt nicht nur Privateigentum gemeint, sondern auch Bildung, guter Arbeitsplatz etc.)

[BlackForrester]

Nein die Frage dieses Thread ist "Mit welchen Recht ..."

"Recht" klingt so ähnlich, wie "gerechtfertigt" ist aber etwas ganz anderes!
"Selbst "geltendes Recht" kann als "ungerecht" empfunden werden.
und was der Eine als "gerecht" ansieht, empfindet der Andere aus "ungerecht"
- es gibt kein Ma8 für "Gerechtigket", denn das ist immer nur ein "persönliches Empfinden"
während "das Recht" (ob "national" oder "international") auf "amtlichen Festlegungen" (Gesetzen und ggf. "Verträgen") beruht.


:appl::happy:

[Isegrins]

All das Geld welche gehortet, also liquide gehalten und verspekuliert, also hin und her geschoben wird, Geld das in zwielichtigen Finanzprodukten verschwindet die dann irgendwann platzen, den Fall hatten wir 2008/9 als nach der Lehman Pleite 50 Billionen Dollar abgeraucht sind.

Hi Pommes,
50 Bio?

Manche spielen verrückt, wenn auch nur 5 Cent in der Bilanz fehlen.

Da kannst Du nur mit dem Kopf schütteln.

Oder Dir eben was einfallen lassen.

https://www.youtube.com/shorts/jAe-YU4Ko6s

LG
Ise (Debi aus dem PSW)

[Isegrins]

Bargeld ist das einzige offizielle Zahlungsmittel.
Alles Andere beruht auf Vertrauen und ist nur ein Zettel oder eine Zahl im Netz.
Daher auch die Beschwichtigungen, wenn eine Krise droht.
Falls alle ihr Vermögen in Bar möchten, hätten wir ein Problem.
Das geht nämlich nicht.
Ohne Krisen kann das System nicht dauerhaft funktionieren.
Wann, ist die entscheidende Frage.

Noch (ist Bargeld das einzige offizielle...)

Die Richtung ist klar.

Zukünftig bestimmt die Politik, wofür Du Dein Geld ausgeben darfst. Wie von Dr. Markus Krall zu hören:)):

https://youtu.be/p0Z8E3VsQFQ?t=921

(https://youtu.be/p0Z8E3VsQFQ?t=921)
LG

[Isegrins]

Zitat von Ennea Silvio P. https://politikforen-hpf.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://politikforen-hpf.net/showthread.php?p=12483738#post12483738)
Nein die Frage dieses Thread ist "Mit welchen Recht ..."

"Recht" klingt so ähnlich, wie "gerechtfertigt" ist aber etwas ganz anderes!
"Selbst "geltendes Recht" kann als "ungerecht" empfunden werden.
und was der Eine als "gerecht" ansieht, empfindet der Andere aus "ungerecht"
- es gibt kein Ma8 für "Gerechtigket", denn das ist immer nur ein "persönliches Empfinden"
während "das Recht" (ob "national" oder "international") auf "amtlichen Festlegungen" (Gesetzen und ggf. "Verträgen") beruht.


:appl::happy:


Langsam wird es interessant.


https://www.gutefrage.net/frage/was-ist-der-unterschied-zwischen-geltendem-und-gueltigem-recht


LG

[Peter Lustig]

Auf Wohneigentum zu "sparen" (im Sinne das Geld auf die Bank bringen) ist nach meiner unbescheidenen Meinung Quatsch.

meinste auf pump kaufen ist besser?
Macht auch kaum ne Bank mit

[Peter Lustig]

Auch Bargeld ist am Ende nur ein Stück Papier oder Münze und Du musst glauben, dass Du, wenn Du einkaufen gehst, der Verkäufer dieses Stück Papier oder die Münze als Gegenwert anerkennt.


papiergeld ist im grunde ein schuldschein:cool:
und da einheilich kannste den in jeden geschäft einlösen

wäe auch umständlich wenn es kein einheitliches tauschmittel geben würde

[Peter Lustig]

Dass es in Jedem System "Kriegsgewinnler" gibt liegt in der Natur der Sache - wenn es aber kein Privateigentum gibt, weil nicht erlaubt, bist Du als Bürger von der Regierung abhängig und erpressbar - weil bist Du nicht willig, dann jibbet es nix (und damit ist jetzt nicht nur Privateigentum gemeint, sondern auch Bildung, guter Arbeitsplatz etc.)

warte mal wenn es nur noch digitalgeld gibt

da kann jemand auf den pssenden knopf drücken und du bist nicht mehr vorhanden

das kann sehr gefärlich werden für unliebsame bürger

[Peter Lustig]

[QUOTE=Isegrins;12484236]Noch (ist Bargeld das einzige offizielle...)

zahl mal deine steuern bar beim amt, da wirste sehen das gerade der staat bei bar zahlung nen schlaanken fuß macht

[Schneider]

Auch Bargeld ist am Ende nur ein Stück Papier oder Münze und Du musst glauben, dass Du, wenn Du einkaufen gehst, der Verkäufer dieses Stück Papier oder die Münze als Gegenwert anerkennt.

Wenn Alle Ihr Vermögen in bar wollten müsste ja Alle erst einmal Ihr Vermögen in weiten Teilen verkaufen (also ich zumindest haben kein signifikanten Barvermögen auf der Bank) was ja dazu führen würde, dass das Vermögen schrumpfen wird - denn wenn Jemand verkaufen muss (um sein Geld bar abheben zu können) sinken die Preise und damit das Vermögen.

Sie haben natürlich recht. Mir ging es um ein offizielles Zahlungsmittel.
Aber auch das vorhandene Barvermögen ist nicht durch Bargeld gedeckt.
Dieses Problem gab es in Griechenland, als viele ihr Barvermögen abheben wollten
und die Banken das begrenzen mußten.
Wäre bei uns nicht anders.
Daher hat es ernste Folgen, wenn Vertrauen schwindet oder mißbraucht wird.
Geht die Angst um wegen befürchteter Inflation, Probleme an der Aktienmärkten,
Unsicherheiten durch staatliche Maßnahmen, Turbulenzen in der Wirtschaft.....

Anzeichen dafür sind zur Zeit erkennbar.
Massive Schuldenaufnahme, Überregulierungen, Zölle, vieles mehr.
Unternehmen wie Privatleute müssen planen können. Dazu braucht es stabile Grundlagen
Manche müssen auf Jahrzehnte planen.

[Schneider]

Noch (ist Bargeld das einzige offizielle...)

Die Richtung ist klar.

Zukünftig bestimmt die Politik, wofür Du Dein Geld ausgeben darfst. Wie von Dr. Markus Krall zu hören:)):

https://youtu.be/p0Z8E3VsQFQ?t=921

(https://youtu.be/p0Z8E3VsQFQ?t=921)
LG

Die Richtung ist klar. Bargeld nimmt als Zahlungsmittel ab und soll weiter auf Null reduziert werden.
Der Staat ist daran interessiert, ebenso die Banken.
Einerseits zur Kontrolle, andererseits sind Banken bei jeder Transaktion mit Gebühren dabei.

[Lykurg]

Mit welchem Recht hat der Tiger Fleisch im Magen und warum liegt die Gazelle drin?

[Optimist]

warte mal wenn es nur noch digitalgeld gibt

da kann jemand auf den pssenden knopf drücken und du bist nicht mehr vorhanden

das kann sehr gefärlich werden für unliebsame bürger


[COLOR=#333333][COLOR=#333333]So so, fließendes Geld hat aber schon einmal einen ganz hervorragenden breit gestreuten Wohlstand geschaffen, Stichwort Brakteatenzeit, nachzulesen bei Karl Walker "Das Geld in der Geschichte".
Dein Problem ist dein Informationsdefizit. :(


Kein Problem, der Schein bekommt nen Strichcode der das Ausgabedatum auslesen läßt und die Ladenkasse berechnet den Zeitwert, wer im Januar 100 Taler in die Spardose getan hat darf sich im Dezember über nur noch 94 Taler freuen.
Die Bargeldsteuer ist damit nicht wie negative Zinsen durch Hortung zu umgehen und sie trifft diejenigen die ihre Überschüsse aus dem Markt ziehen.
Der Vorteil liegt auf der Hand, das Geld wird in den Markt gedrückt, die Gewinne sinken der Arbeiter kommt in den Genuß des vollen Arbeitsertrages.
Ich hoffe das ich dich jetzt nicht mental überfordert habe, wenn doch solltest du vielleicht besser in irgend nem Hausfrauenforum Backrezepte posten.

Also, als wenn es noch nicht reicht mit einem Nonsensbeitrag von 2019 (den du anscheinend nicht mal selbst gelesen bzw. verstanden hast) noch mal noch ältere Kamellen bringen (Stichwort Brakteatenzeit) …was geht eigentlich in deiner Birne vor ?

Und über deinen „Strichcode“…herrlich. Merkst du eigentlich was du für einen Blödsinn schreibst. Welches „Ausgabedatum“ soll denn auf dem Strichcode stehen…..ich schätze mal, du merkst wirklich nicht was du für einen Blödsinn schreibst…aber das würde bei dir sogar in einem Hausforenforum passieren…weil da hast du ja bestimmt auch keinen Schimmer :D

[Pommes]

Und wie soll da jemand für wohneigentum sparen

Gar nicht, wenn du keine Zinsen zahlen mußt kannst du erst konsumieren und später zahlen, du holst dir also einen Kredit für's Häuschen, den Pool und den Gaul für's Töchterchen und zahlst die Raten, die Bargeldsteuer bist du dann los bis ans Enden deiner Tage, weil die Bargeldsteuer zahlt immer der der das Geld gerade im Portmonee hat.

[Pommes]

Man sollte dann Gold kaufen
Uninteressant, die Schwankungen sind viel zu groß, abgesehen davon wollen wir ja Wertschöpfung, - Überschüsse zu horten, egal in welcher Form kann immer nur kontraproduktiv sein.
Das Mittelalter hat mit seinem Wert verlustigen Brakteatengeld gigantische Werte geschaffen, wir könnten das heute noch viel besser, stattdessen produzieren wir Arbeitslose auf der einen Seite und auf der anderen gigantische Vermögen die dem Markt entzogen werden.

[Isegrins]

Die Richtung ist klar. Bargeld nimmt als Zahlungsmittel ab und soll weiter auf Null reduziert werden.
Der Staat ist daran interessiert, ebenso die Banken.
Einerseits zur Kontrolle, andererseits sind Banken bei jeder Transaktion mit Gebühren dabei.

Richtig.

Wenn das Bargeld abgeschafft ist, können die Banken die z.B. Kontoführungsgebühren erhöhen, wie sie wollen.
Und das die Kartelle sich gesetzeswidrig absprechen, ist allgemein bekannt.

LG

[Optimist]

Gar nicht, wenn du keine Zinsen zahlen mußt kannst du erst konsumieren und später zahlen, du holst dir also einen Kredit für's Häuschen, den Pool und den Gaul für's Töchterchen und zahlst die Raten, die Bargeldsteuer bist du dann los bis ans Enden deiner Tage, weil die Bargeldsteuer zahlt immer der der das Geld gerade im Portmonee hat.

Ach, tolle Welt. Sag mal, in was für einer Welt lebst du eigentlich (in der Birne) meine ich.
Aber als Wirtschaftsweiser solltest du schon wissen wie wie man „Portmonee“ schreibt….oder schreib doch besser Geldbörse….:D

[Isegrins]

[QUOTE=Isegrins;12484236]Noch (ist Bargeld das einzige offizielle...)

zahl mal deine steuern bar beim amt, da wirste sehen das gerade der staat bei bar zahlung nen schlaanken fuß macht

Meinst Du das Finanzamt?

Nun ja, sie machen es Einem schwer.

Aber wenn man sich auskennt, müssen sie nach wie vor Bargeld, wenn auch ungern, annehmen.

https://www.steuerrecht.org/eine-posse-der-anderen-art-darf-das-finanzamt-eine-angebotene-barzahlung-ablehnen

LG

[Pommes]

Ökosteuer - Belastung rund 22 Mrd. € im Jahr seit 2005
EEG-Umlage - Belastung in der Spitze um die 30 Mrd. € im Jahr (lt. Dr. Robert H. aus K. abgeschafft - aber dass der Mensch es nun einmal mit Zahlen nicht so hat - umgewidmet in den Bundeshaushalt)
Lkw-Maut - soll in diesem Jahr um die 15 Mrd. bringen - davor um die 6,7 Mard. im Schnitt pro Jahr seit der Einführung in 2005
MwSt.Steuererhöhumg - 3%-Punkte seit 2007 - Bealstung um die 20 Mrd. € pro Jahr


Luftverkehrssteuer - seit der Einführung um Schnitt mehr als 1 Mrd por Jahr
CO2-Steuer - 10 Mrd. € + X im jahr
Einführung der Rentenbesteuerung - aktuell 4 Mrd. mit steigender Tendenz
Kürzung des Renteniveaus - weit mehr als 20 Mrd. € pro Jahr seit 2005
Wobei ich jetzt keinen Anspruch auf Vollständigkeit erhebe - ich habe wohl die eine oder andere Steuern und / odere Agaben vergessen

Wenn Du heute 1 000 € brutto und 500 € netto hast und morgen hast Du, weil der Staat Dir in die Tasche greifen um Steuern und Abgaben zu erhöhen (und davon ein nicht geringer Teil ins Ausland zu tranferieren) von den 1 000 € nur noch 400 € netto, dann heißt dies selbst bei gleichbleibenden Preisen, dass Deine Kaufkraft sinkt


Das wäre in etwa so als würdest Du sagen - ich halte mich beim Automobilbau an den Experten Carl Benz als Referenz. Als die Beiden Ihre Bücher geschrieben haben war der Finanzmarkt von heute noch nicht einmal am Horizont zu erkennen. Aber es bleibt Dir unbenommen.

Mir geht es doch gar nicht darum Steuern zu erhöhen und wenn du 1000 Euro netto hast gehörst du eh zu der Gruppe die von einer Bargeldsteuer gar nicht betroffen wäre , einfach weil du dein Geld sowieso zeitnah verkonsumierst.
Die Bargeldsteuer hätte also eine soziale Komponente gleich mit an Bord, einfach weil diejenigen davon betroffen sind die nicht wissen was sie mit ihren Überschüssen machen sollen und in dem Umfang wie das Geld über die Bargeldsteuer an den Staat zurück geht, könnten andere Steuern gesenkt werden.

[Pommes]

Gut, wenn Du damit das Geld unterm Kopfkissen meinst oder welches man, wo auch immer, vergraben hat dann wäre dies richtig.

Aber sobald Du das Geld - wie auch immer - in den (Wirtschafts-)Kreislauf bringst wird diese Geld zur Wertschöpfung verwendet. Auch die "abgerauchten" Gelder einer Lehmann-Bank sind in die Wertschöpfung geflossen - nur hatten halt die Anleger von Lehmann nix davon. Dafür wurden aber Häuser gebaut bzw, verkauft, sprich der Immobiliensektor hat prächtig verdient und damit hat auch dieses dann später nicht mehr vorhandene Geld der Wertschöpfung gedient.
Also dieser ehemalige belgische Zentralbanker, dieser Bernard Lietaer hat gesagt das nur 2% aller Finanztransaktionen in die Wertschöpfung gehen und der Rest verspekuliert wird.

[Pommes]

Einge gewagte These - ich würde eher denken, dass die Gewinne steigen wenn der Markt mit Geld geflutet wird - denn mehr Invest heißt in der Regel auch mehr Ertrag.
Du irrst, stell dir mal folgendes Szenario vor, - die Banken müssen das Geld ihrer Anleger los werden weil sie sonst die Bargeldsteuer bezahlen müßten, daraus ergibt sich das der Zins zu null geht und die Banken überall da im Markt investieren würden wo noch Gewinne gemacht werden und logischerweise gehen in der Folge die Gewinne zu null.
Da sitzt bis jetzt ein Bäcker in deinem Dorf und macht fette Beute weil er keine Konkurrenz hat, jetzt kommt die Bargeldsteuer und seine drei Gesellen machen sich selbstständig, da braucht man nicht raten wie die Gewinne des Bäckers schmilzen.

[Pommes]

Noch (ist Bargeld das einzige offizielle...)

Die Richtung ist klar.

Zukünftig bestimmt die Politik, wofür Du Dein Geld ausgeben darfst. Wie von Dr. Markus Krall zu hören:)):

https://youtu.be/p0Z8E3VsQFQ?t=921

(https://youtu.be/p0Z8E3VsQFQ?t=921)
LG

Markus krall muß man nicht unbedingt erst nehmen, Gaukler gibt es da bessere.

[Optimist]

Du irrst, stell dir mal folgendes Szenario vor, - die Banken müssen das Geld ihrer Anleger los werden weil sie sonst die Bargeldsteuer bezahlen müßten, daraus ergibt sich das der Zins zu null geht und die Banken überall da im Markt investieren würden wo noch Gewinne gemacht werden und logischerweise gehen in der Folge die Gewinne zu null.
Da sitzt bis jetzt ein Bäcker in deinem Dorf und macht fette Beute weil er keine Konkurrenz hat, jetzt kommt die Bargeldsteuer und seine drei Gesellen machen sich selbstständig, da braucht man nicht raten wie die Gewinne des Bäckers schmilzen.

Also das ist der letzte Beitrag von mir auf diesen User in Bezug auf Bargeldsteuer. Aber wenn man obigen Beitrag liest, kann man nur sagen, es lohnt wirklich nicht, auf solch Dummfug einzugehen. Wär vergebene Liebesmüh.

[Pommes]

…was geht eigentlich in deiner Birne vor ?

:D

Ich sinniere über ein gerechtes Geldsystem welches den Wohlstand gleichmäßig verteilt und ohne periodische Zusammenbrüche auskommt, dann bräuchten wir nämlich auch keine Kriege mehr.

[Optimist]

Ich sinniere über ein gerechtes Geldsystem welches den Wohlstand gleichmäßig verteilt und ohne periodische Zusammenbrüche auskommt, dann bräuchten wir nämlich auch keine Kriege mehr.

#296

[Pommes]

Ach, tolle Welt. Sag mal, in was für einer Welt lebst du eigentlich (in der Birne) meine ich.
Aber als Wirtschaftsweiser solltest du schon wissen wie wie man „Portmonee“ schreibt….oder schreib doch besser Geldbörse….:D
Googel dir mal den Duden!

[Pommes]

Also das ist der letzte Beitrag von mir auf diesen User in Bezug auf Bargeldsteuer. Aber wenn man obigen Beitrag liest, kann man nur sagen, es lohnt wirklich nicht, auf solch Dummfug einzugehen. Wär vergebene Liebesmüh.
Du solltest dich einem Hausfrauenforum anschließen und Backrezepte posten.

[Optimist]

Googel dir mal den Duden!

Portemonnaie…

[Optimist]

Du solltest dich einem Hausfrauenforum anschließen und Backrezepte posten.

Ja, würde sicherlich mehr bringen als auf deinen geistigen Diarrhoe einzugehen…

[Minimalphilosoph]

Portemonnaie…

Ich bevorzuge gerne den altmodischen Begriff "Geldbeutel". Der suggeriert auch klimperndes Kleingeld. Falls man es mal passend haben muss. Am Briefmarkenautomaten oder beim Straßenbahnschaffner.

[Optimist]

Du irrst, stell dir mal folgendes Szenario vor, - die Banken müssen das Geld ihrer Anleger los werden weil sie sonst die Bargeldsteuer bezahlen müßten, daraus ergibt sich das der Zins zu null geht und die Banken überall da im Markt investieren würden wo noch Gewinne gemacht werden und logischerweise gehen in der Folge die Gewinne zu null.
Da sitzt bis jetzt ein Bäcker in deinem Dorf und macht fette Beute weil er keine Konkurrenz hat, jetzt kommt die Bargeldsteuer und seine drei Gesellen machen sich selbstständig, da braucht man nicht raten wie die Gewinne des Bäckers schmilzen.

Nur mal so:
1. die Banken müssen das Geld ihrer Anleger los werden weil sie sonst die Bargeldsteuer bezahlen müßten
Dann gibt es keine Banken mehr, warum sollten sie Geld annehmen, wenn sie bezahlen müssen und nichts verdienen.

2. die Banken überall da im Markt investieren würden wo noch Gewinne gemacht werden
das machen die Banken schon immer, weil sie Geld verdienen wollen. Was meinst du was los wär, wenn alle Anleger bei einer Bank plötzlich ihr Geld haben möchten

3. drei Gesellen machen sich selbstständig, da braucht man nicht raten wie die Gewinne des Bäckers schmilzen.
genau...die vom Bäcker "schmilzen". Und das dann entstehende Überangebot wird keiner mehr los, die Gewinne "schmilzen" bei allen, keiner kommt mehr klar und alle sind weg vom Fenster...:D

[Ennea Silvio P.]

Mit welchem Recht hat der Tiger Fleisch im Magen und warum liegt die Gazelle drin?
Mit dem Recht des Stärkeren !

- oder ?

[Pommes]

Nur mal so:
1. die Banken müssen das Geld ihrer Anleger los werden weil sie sonst die Bargeldsteuer bezahlen müßten
Dann gibt es keine Banken mehr, warum sollten sie Geld annehmen, wenn sie bezahlen müssen und nichts verdienen.
Dafür das du dich mit mir nicht mehr unterhalten wolltest bist du aber fleißig.
Die Banken verdienen auch unter einer Bargeldsteuer noch gut, nämlich über die Bearbeitungsgebühren und die Versicherungen.


2. die Banken überall da im Markt investieren würden wo noch Gewinne gemacht werden
das machen die Banken schon immer, weil sie Geld verdienen wollen. Was meinst du was los wär, wenn alle Anleger bei einer Bank plötzlich ihr Geld haben möchten
Das ist ja das Problem, heute wird zu viel Geld liquide gehalten, da kommen die Banken nicht dran, mit einer Bargeldsteuer wäre das Geschichte.


3. drei Gesellen machen sich selbstständig, da braucht man nicht raten wie die Gewinne des Bäckers schmilzen.
genau...die vom Bäcker "schmilzen". Und das dann entstehende Überangebot wird keiner mehr los, die Gewinne "schmilzen" bei allen, keiner kommt mehr klar und alle sind weg vom Fenster...:D

Falsch!
Gewinne braucht kein Mensch, der Gewinn ist der Teil des Erlös den ein Produkt am Markt erzielt, der über die Kosten hinaus geht, die Kosten enthalten aber alles was eine Produktion braucht, inklusive Arbeit.
Den Gewinn streicht sich also nur der Unternehmer ein, die Verbraucher müssen dafür buckeln.
Gewinne sind nur dann realisierbar wenn das Kapital im Markt Knappheiten schafft, flutet man den Markt aber mit Geld werden eben diese Knappheiten beseitigt, siehe Beispiel Bäcker.

[Ennea Silvio P.]

Nach Golde drängt,
Am Golde hängt
Doch alles! Ach wir Armen!


„Millionär“ und Milliardär“ das hängt mit Geld zusammen , [...]
Meine Vorfahren waren "Billiardäre" - und so ein Schein reichte mittags schon nicht mal mehr für ein Brot.
(ich hab' noch ein paar solche wertlosen Scheine)

Vor einigen Jahren war man in Venezuela als "Trilliardär" noch ein "armer Schlucker" ...
nach mehreren "Währungsreformen" hat Venezuela mit der jetzigen Währung eine Inflationsrate von "nur noch" 400 %

[Peter Lustig]

Nach Golde drängt,
Am Golde hängt
Doch alles! Ach wir Armen!


Meine Vorfahren waren "Billiardäre" - und so ein Schein reichte mittags schon nicht mal mehr für ein Brot.
(ich hab' noch ein paar solche wertlosen Scheine)

Vor einigen Jahren war man in Venezuela als "Trilliardär" noch ein "armer Schlucker" ...
nach mehreren "Währungsreformen" hat Venezuela mit der jetzigen Währung eine Inflationsrate von "nur noch" 400 %

Gold ist da stabiler

[Optimist]

Dafür das du dich mit mir nicht mehr unterhalten wolltest bist du aber fleißig.
Die Banken verdienen auch unter einer Bargeldsteuer noch gut, nämlich über die Bearbeitungsgebühren und die Versicherungen.


Das ist ja das Problem, heute wird zu viel Geld liquide gehalten, da kommen die Banken nicht dran, mit einer Bargeldsteuer wäre das Geschichte.



Falsch!
Gewinne braucht kein Mensch, der Gewinn ist der Teil des Erlös den ein Produkt am Markt erzielt, der über die Kosten hinaus geht, die Kosten enthalten aber alles was eine Produktion braucht, inklusive Arbeit.
Den Gewinn streicht sich also nur der Unternehmer ein, die Verbraucher müssen dafür buckeln.
Gewinne sind nur dann realisierbar wenn das Kapital im Markt Knappheiten schafft, flutet man den Markt aber mit Geld werden eben diese Knappheiten beseitigt, siehe Beispiel Bäcker.

Du kannst noch soviel Blödsinn einstellen, es bleibt Blödsinn. Du widersprichst dir mit jedem neuen Beitrag.

Wer hier schreibt, „Gewinne sind nur realisierbar, wenn das Kapital Knappheiten schafft, erzählt Müll. Sieht man am besten bei deinem Bäckerbeispiel. Meinst du irgendein Bäcker macht dann weiter, wenn er keinen Gewinn macht….Schwachsinn. Also verschon hier die User mit deiner Bargeldsteuer.

[BlackForrester]

Mir geht es doch gar nicht darum Steuern zu erhöhen und wenn du 1000 Euro netto hast gehörst du eh zu der Gruppe die von einer Bargeldsteuer gar nicht betroffen wäre , einfach weil du dein Geld sowieso zeitnah verkonsumierst.
Die Bargeldsteuer hätte also eine soziale Komponente gleich mit an Bord, einfach weil diejenigen davon betroffen sind die nicht wissen was sie mit ihren Überschüssen machen sollen und in dem Umfang wie das Geld über die Bargeldsteuer an den Staat zurück geht, könnten andere Steuern gesenkt werden.


Ich weiß je jetzt nicht, wie Du eine "Bargeld"steuer definieren wolltest.

Bargeld ist doch das was ich ohysisch im Geldbeutel oder sonstwo habe (In der Regel weiß dies ein Dritter ja nicht und daher wird es mit der Bargeldsteuer dann doch tricky - das ist doch das charmante an Bargeldm nur Du hast einen Überblick darüber) - sobald ich das Geld aber auf die Bank bringe wird aus dem "Bargeld" dann "unbares Geld" (wenn man es so nennen will), denn für mich besteht dann das Geld nur noch aus Einsen und Nullen unst ist für mich physisch nicht mehr greifbar,

Was also wäre "Bargeld" - die Scheine in der Hand, die Summe auf dem Girokonto, die Summe auf dem Sparkonte, Tagesgeld, Festgelt oder die Summe einer wie auch immer gearteten Anlagen.

[BlackForrester]

Also dieser ehemalige belgische Zentralbanker, dieser Bernard Lietaer hat gesagt das nur 2% aller Finanztransaktionen in die Wertschöpfung gehen und der Rest verspekuliert wird.


Mich würde interessieren wie der gute Mann Finanztransaktion definiert - wenn ich zum Bäcker gehe und bei diesem ein Brot kaufen und mit Geld bezahle ist dies eine Finanztransaktion.

[BlackForrester]

Du irrst, stell dir mal folgendes Szenario vor, - die Banken müssen das Geld ihrer Anleger los werden weil sie sonst die Bargeldsteuer bezahlen müßten, daraus ergibt sich das der Zins zu null geht und die Banken überall da im Markt investieren würden wo noch Gewinne gemacht werden und logischerweise gehen in der Folge die Gewinne zu null.
Da sitzt bis jetzt ein Bäcker in deinem Dorf und macht fette Beute weil er keine Konkurrenz hat, jetzt kommt die Bargeldsteuer und seine drei Gesellen machen sich selbstständig, da braucht man nicht raten wie die Gewinne des Bäckers schmilzen.


Ich weiß ja nicht wie Du Dir dies vorstellst - glaubst Du die Aldis, Quandts, Reimanns etc. haben da ein paar Mrd. € in Geldscheinen in, sinnbildlich, einem Banktresor liegen (den nur dies ist ja Bargeld) - selbst wenn dem so wäre, woher wolltest Du dann wissen wie hoch die Summe ist. Das ist doch das schone an Bargeld - es ist nichr nachvollziehbar und wenn ich Geld unter meinem Kopfkissen haben, wer außer mir will das wissen.

Auch Dein Beispiel - ja die Gewinne des einen Bäcker mag sinken, dafür steigen aber die Gewinne der drei ehemaligen Gesellen und nun Bäcker - auf den Gesamtmarkt ist aber der Verlust des Einen der Gewinn des Anderen. Am Ende isses aber immer so - wenn mehr (Geld-)mittel auf den Markt fließen, dann steigt der Umsatz und Ertrag, weil man legt das Geld ja nicht unter sein Kopfkissen.

[BlackForrester]

Sie haben natürlich recht. Mir ging es um ein offizielles Zahlungsmittel.
Aber auch das vorhandene Barvermögen ist nicht durch Bargeld gedeckt.
Dieses Problem gab es in Griechenland, als viele ihr Barvermögen abheben wollten und die Banken das begrenzen mußten.
Wäre bei uns nicht anders.
Daher hat es ernste Folgen, wenn Vertrauen schwindet oder mißbraucht wird.
Geht die Angst um wegen befürchteter Inflation, Probleme an der Aktienmärkten,
Unsicherheiten durch staatliche Maßnahmen, Turbulenzen in der Wirtschaft.....

Anzeichen dafür sind zur Zeit erkennbar.
Massive Schuldenaufnahme, Überregulierungen, Zölle, vieles mehr.
Unternehmen wie Privatleute müssen planen können. Dazu braucht es stabile Grundlagen
Manche müssen auf Jahrzehnte planen.


Selbstverständlich hätte man in ganz Europa die Druckerpressen anschmeißen können um in 24/7 Schichten die benötigten Geldscheine zu drucken (denn die nicht vorhandenen Geldscheine waren bzw. sind das Problem).

Dein "Denkfehler" ist, dass Du der Meinung bist der Geldschein X wäre durch - was auch immer - irgendwie gedeckt und könnte nicht einfach gedruckt werden. Genau dieses ist aber der falsch....

[Schneider]

Selbstverständlich hätte man in ganz Europa die Druckerpressen anschmeißen können um in 24/7 Schichten die benötigten Geldscheine zu drucken (denn die nicht vorhandenen Geldscheine waren bzw. sind das Problem).

Dein "Denkfehler" ist, dass Du der Meinung bist der Geldschein X wäre durch - was auch immer - irgendwie gedeckt und könnte nicht einfach gedruckt werden. Genau dieses ist aber der falsch....

Sie haben mich wohl falsch verstanden.
Dieser Meinung bin ich nicht.

[BlackForrester]

warte mal wenn es nur noch digitalgeld gibt

da kann jemand auf den pssenden knopf drücken und du bist nicht mehr vorhanden

das kann sehr gefärlich werden für unliebsame bürger


Es kann nicht - es wird.

Schau Dir einfach die "politischen" Entscheidung national wie international an - von den Möglichkeiten, welche sogenannte Demokraten zum Einsatz bringen, konnten Mielke, Himmler und Konsorten nur träumen und natürlich geht es darum Freiheiten nicht nur einzuschränken, sondern abzubauen.

[BlackForrester]

Sie haben mich wohl falsch verstanden.
Dieser Meinung bin ich nicht.


Wenn Du also weißt wie das System funktioniert sind Deine Aussagen nicht bzw. bestenfalls bedingt nachvollziehbar.

[BlackForrester]

meinste auf pump kaufen ist besser?
Macht auch kaum ne Bank mit


Was mir bewusst ist - und mir ist auch durchaus bewusst, dass je höhere der Leihbetrag im Verhältnis zum Immobilienwert umso höher wird auch der veranlagte Zinssatz sein.

Was nix daran ändert, dass es Quatsch ist. Dir bleibt im Grunde nur das "Mittel" der kreativen Wertermittlung :D..sprich Häuschen wird mit, sagen wir 500K bewertet, Du brauchst aber nur 400K und das Häuschen datzustellen und dann liegt der leihwert auf dem Papier bei 80% und Alles im grünen Bereich.

[Peter Lustig]

Was mir bewusst ist - und mir ist auch durchaus bewusst, dass je höhere der Leihbetrag im Verhältnis zum Immobilienwert umso höher wird auch der veranlagte Zinssatz sein.

Was nix daran ändert, dass es Quatsch ist. Dir bleibt im Grunde nur das "Mittel" der kreativen Wertermittlung :D..sprich Häuschen wird mit, sagen wir 500K bewertet, Du brauchst aber nur 400K und das Häuschen datzustellen und dann liegt der leihwert auf dem Papier bei 80% und Alles im grünen Bereich.
einzig das es steuerlich etwas besser wäre sagte er immer
eine bank macht fast nie ne 100% finanzierung
und klar je prozentual höher , je be
eweschssener der zinssatz, wegen risiko
zu meiner zeit wurde gerne mit disago gearbeitet , von der bank bzw bausparkasse
ich hatte damals auch ein angebot
klang verlockend, aber auch nach 10 mal fragen konnte mir der tontie das nicht erklären das ich es verstehen konnte (wollte der auch nicht , wussste ich hinterher)
Hab dasn bei ner bank abgeschlossen , was gut war monatliche tilgungsverrechnung.
andere machten vierteljährlich , halbjährlich oder jährig, was natürlich viel teurer kommt
dazu konntre ich jederzeit höhere beiträge zahlen oder grösasere summen als sonderzahlungen machen , was bei vielen banken nicht geht.
später war dann mal ne sendung wegen diesen disago, da war mir klar was da lief

da konnte jeder , jedes haus kaufen , und war irgenwann nur pleite und haus weg

[Peter Lustig]

Was mir bewusst ist - und mir ist auch durchaus bewusst, dass je höhere der Leihbetrag im Verhältnis zum Immobilienwert umso höher wird auch der veranlagte Zinssatz sein.

Was nix daran ändert, dass es Quatsch ist. Dir bleibt im Grunde nur das "Mittel" der kreativen Wertermittlung :D..sprich Häuschen wird mit, sagen wir 500K bewertet, Du brauchst aber nur 400K und das Häuschen datzustellen und dann liegt der leihwert auf dem Papier bei 80% und Alles im grünen Bereich.

das wichtigste ist immer viel eigenkapital , weil es echt zinsen spart

ich hatte mal nen kollegen der frasgte mich was ich meinte weil er auch was kaufen wollte
war ein mietshaus , wo auch er drin wohnte
ich frag ihn was kannste denn monatlich tilgen

er sagt 2000
ich sage das ist gut , was kostet das haus und wieviel haste eigenkapital
ich weis den preis nicht mehr , aber eigenkapital sagt er 0
ich guck ihn an und sage was machste denn jetzt mit den 2000 immer
er ausgeben
ich sage und das brauchste jetzt 25 jahre nicht mehr?
Frau will in Urlaub
Auto Kaputt
am Haus reperaturen
Ich sagte ihm dann , leg 1 Jahr jeden Monat 2000 weg , dann haste in 1Jahr schon 24 000 eigenkapital
und dann überleg ob du das noch 24 jahre schaffst so zu leben
der war sauer und meinte ich hätte keine ahnung
so 5 jahre später , kam er mal und hat sich bedankt:D

er hatte es nicht gekauft und war froh das ich ihn zum nachdenken gebracht habe

das wäre schiefgegangen , zu sehr auf kante genäht

[BlackForrester]

das wichtigste ist immer viel eigenkapital , weil es echt zinsen spart


Eon Totschlagargument - wie viel "Eigenkapitel" willst Du denn bis - sagen wir Mitte 20 - auf die hohe Kante bringen? Selbst wenn Du 500 € im Monat zurücklegen kannst (und dies wird eher eine Minderheit sein) sind das was - irgendwas von vom 30, 40 K - also bestenfalls 10% was Du heute bei einem Neubau eines EFH rechnen musst (und dann hast Du nix besonderes).

[BlackForrester]

einzig das es steuerlich etwas besser wäre sagte er immer
eine bank macht fast nie ne 100% finanzierung
und klar je prozentual höher , je be
eweschssener der zinssatz, wegen risiko
zu meiner zeit wurde gerne mit disago gearbeitet , von der bank bzw bausparkasse
ich hatte damals auch ein angebot
klang verlockend, aber auch nach 10 mal fragen konnte mir der tontie das nicht erklären das ich es verstehen konnte (wollte der auch nicht , wussste ich hinterher)
Hab dasn bei ner bank abgeschlossen , was gut war monatliche tilgungsverrechnung.
andere machten vierteljährlich , halbjährlich oder jährig, was natürlich viel teurer kommt
dazu konntre ich jederzeit höhere beiträge zahlen oder grösasere summen als sonderzahlungen machen , was bei vielen banken nicht geht.
später war dann mal ne sendung wegen diesen disago, da war mir klar was da lief

da konnte jeder , jedes haus kaufen , und war irgenwann nur pleite und haus weg


Dann bin ich halt die Ausnahme von der Regel - beide ETW, welche ich mein Eigenen nenne, habe ich zu 100% über eine Bank finanziert.

[Optimist]

Ich weiß je jetzt nicht, wie Du eine "Bargeld"steuer definieren wolltest.

Bargeld ist doch das was ich ohysisch im Geldbeutel oder sonstwo habe (In der Regel weiß dies ein Dritter ja nicht und daher wird es mit der Bargeldsteuer dann doch tricky - das ist doch das charmante an Bargeldm nur Du hast einen Überblick darüber) - sobald ich das Geld aber auf die Bank bringe wird aus dem "Bargeld" dann "unbares Geld" (wenn man es so nennen will), denn für mich besteht dann das Geld nur noch aus Einsen und Nullen unst ist für mich physisch nicht mehr greifbar,

Was also wäre "Bargeld" - die Scheine in der Hand, die Summe auf dem Girokonto, die Summe auf dem Sparkonte, Tagesgeld, Festgelt oder die Summe einer wie auch immer gearteten Anlagen.

Macht keinen Sinn mit diesem User zu „diskutieren“. Habe mal so in seinen Beiträgen nachgelesen. Der Herr hat nicht nur mit der „Bargeldsteuer“ solch krude Gedanken. Ist auch bei seinem „Viren“ - Wissen nicht anderst.

Bei seinen „Erklärungen“ widerspricht er sich u.U. schon im nächsten Absatz. Nimm nur das „Bäcker“-Beispiel oder den Dummfug mit dem Strichcode auf Geldscheinen. Hast ihm ja schon mit „was ist Bargeld“ seinen Blödsinn unter die Nase gerieben.

Aber wenn er nicht mehr weiterkommt kommen kleine Beleidigungen bzw. Seine dümmliche „Überheblichkeit“. Bringt eigentlich nichts, mit dem „Gesell“-Jünger sich zu beschäftigen.

[Pommes]

Ich weiß je jetzt nicht, wie Du eine "Bargeld"steuer definieren wolltest.
Nur Bargeld ist überhaupt Geld, alles andere sind nur Ansprüche auf Geld, die Zahlen auf deinem Girokonto beispielsweise dokumentieren deinen Anspruch auf Geld.


Bargeld ist doch das was ich ohysisch im Geldbeutel oder sonstwo habe (In der Regel weiß dies ein Dritter ja nicht und daher wird es mit der Bargeldsteuer dann doch tricky - das ist doch das charmante an Bargeldm nur Du hast einen Überblick darüber) - sobald ich das Geld aber auf die Bank bringe wird aus dem "Bargeld" dann "unbares Geld" (wenn man es so nennen will), denn für mich besteht dann das Geld nur noch aus Einsen und Nullen unst ist für mich physisch nicht mehr greifbar,

Irrtum, es wird nur noch Scheine geben und die werden mit einem Strichcode versehen der an der Kasse das Ausgabedatum zeigt und diese Kasse berechnet automatisch den Zeitwert deines Geldscheines, ganz unabhängig davon ob du ihn in der Tasche trägst oder im Kopfkissen versteckst.


Was also wäre "Bargeld" - die Scheine in der Hand, die Summe auf dem Girokonto, die Summe auf dem Sparkonte, Tagesgeld, Festgelt oder die Summe einer wie auch immer gearteten Anlagen.

Ok wir wissen also das das Geld seinen Wert verliert und das immer derjenige betroffen ist der das Geld gerade hat, Anlagen sind kein Problem, die Banken haben genug Möglichkeiten dein Guthaben in den Markt zu bringen, du mußt es eben nur längerfristig anlegen und das ist heute unser Problem die Liquidität ist zu hoch, zu viele Menschen horten ihre Überschüsse.
Gibst du also dein Geld in eine Anlage bist du die Bargeldsteuer los.

[Pommes]

Mich würde interessieren wie der gute Mann Finanztransaktion definiert - wenn ich zum Bäcker gehe und bei diesem ein Brot kaufen und mit Geld bezahle ist dies eine Finanztransaktion.
Ich habe jetzt auf die Schnelle mal folgendes für dich ausgegraben.
https://www.politik-lexikon.at/finanztransaktionssteuer/

[Pommes]

Ich weiß ja nicht wie Du Dir dies vorstellst - glaubst Du die Aldis, Quandts, Reimanns etc. haben da ein paar Mrd. € in Geldscheinen in, sinnbildlich, einem Banktresor liegen (den nur dies ist ja Bargeld) - selbst wenn dem so wäre, woher wolltest Du dann wissen wie hoch die Summe ist. Das ist doch das schone an Bargeld - es ist nichr nachvollziehbar und wenn ich Geld unter meinem Kopfkissen haben, wer außer mir will das wissen.

Welche Bank das Geld hat ist letztlich völlig pipe, am Ende des Tages hat die Zentralbank die Zahlen und dann wird die Bargeldsteuer erhoben.


Auch Dein Beispiel - ja die Gewinne des einen Bäcker mag sinken, dafür steigen aber die Gewinne der drei ehemaligen Gesellen und nun Bäcker - auf den Gesamtmarkt ist aber der Verlust des Einen der Gewinn des Anderen. Am Ende isses aber immer so - wenn mehr (Geld-)mittel auf den Markt fließen, dann steigt der Umsatz und Ertrag, weil man legt das Geld ja nicht unter sein Kopfkissen.

Das ist nicht richtig, es gibt nur einen bestimmten Bedarf, keiner futtert drei Brötchen mehr weil es plötzlich zwei Bäcker mehr gibt, anfangs hatten wir einen Bäcker der den Bedarf alleine bedient hat, sein Gewinn war gewaltig weil er ohne Konkurrenz die Preise bestimmen konnte, jetzt bearbeiten 2 weitere Bäcker denselben Bedarf und folglich gibt es auch nur noch ein Drittel Gewinn für jeden und mit zunehmender Konkurrent verschwindet der Gewinn ganz.

[Peter Lustig]

Eon Totschlagargument - wie viel "Eigenkapitel" willst Du denn bis - sagen wir Mitte 20 - auf die hohe Kante bringen? Selbst wenn Du 500 € im Monat zurücklegen kannst (und dies wird eher eine Minderheit sein) sind das was - irgendwas von vom 30, 40 K - also bestenfalls 10% was Du heute bei einem Neubau eines EFH rechnen musst (und dann hast Du nix besonderes).

Da hast du recht , meiner Meinung nach ist aber das Problem das man sich in der jugend überschätztund mit mitte 20 ein haus baut was man 30 Jahre abzahlen muss.
Wenn man etwas bescheidener bauen würde ginge es oft billiger
Und dann das Wort Frau , hat viele Wünsche und fängt nach paar Jahren an zu jammern , will urlaub und Reisen .
Dann ist das Ende nah und zwangsversteigerung kommt bald

[BlackForrester]

Da hast du recht , meiner Meinung nach ist aber das Problem das man sich in der jugend überschätztund mit mitte 20 ein haus baut was man 30 Jahre abzahlen muss.
Wenn man etwas bescheidener bauen würde ginge es oft billiger
Und dann das Wort Frau , hat viele Wünsche und fängt nach paar Jahren an zu jammern , will urlaub und Reisen .
Dann ist das Ende nah und zwangsversteigerung kommt bald


Bescheiden bauen ist gut :D...wenn alleine ein Bauplatz all inkl. (also mit Notar- und Grundbuchkosten, Grunderwerbsteuer etc.) so ab - sind wir günstig - 175 K beginnt (oder willst Du ein EGH bauen und keinen Platz um´s Haus herum haben - dann wird es natürlich günstiger, wenn Dein Nachbar mit Dir auf der Terrasse am Kaffeetisch sitzt.

Es sind doch die deutschen Politiker welche nahezu ALLES tun (schau Dir einfach einmal die Auflagen an, welche man den Menschen aufzwingt - im Ländle musste man lange Jahre bei MFH sogar Spielanlagen mitbauen) um zu verhindern, dass der normale Bürger zu Wohneigentum kommt....

[Peter Lustig]

Bescheiden bauen ist gut :D...wenn alleine ein Bauplatz all inkl. (also mit Notar- und Grundbuchkosten, Grunderwerbsteuer etc.) so ab - sind wir günstig - 175 K beginnt (oder willst Du ein EGH bauen und keinen Platz um´s Haus herum haben - dann wird es natürlich günstiger, wenn Dein Nachbar mit Dir auf der Terrasse am Kaffeetisch sitzt.

Es sind doch die deutschen Politiker welche nahezu ALLES tun (schau Dir einfach einmal die Auflagen an, welche man den Menschen aufzwingt - im Ländle musste man lange Jahre bei MFH sogar Spielanlagen mitbauen) um zu verhindern, dass der normale Bürger zu Wohneigentum kommt....
Mit bescheiden bauen meine Ich vor allen die Wohnungsgrösse.

[BlackForrester]

Welche Bank das Geld hat ist letztlich völlig pipe, am Ende des Tages hat die Zentralbank die Zahlen und dann wird die Bargeldsteuer erhoben.

Also zahlt die Zentralbank plötzlich Steuern...DAS ist nun wirklich eine tolle Idee :beten:



Das ist nicht richtig, es gibt nur einen bestimmten Bedarf, keiner futtert drei Brötchen mehr weil es plötzlich zwei Bäcker mehr gibt, anfangs hatten wir einen Bäcker der den Bedarf alleine bedient hat, sein Gewinn war gewaltig weil er ohne Konkurrenz die Preise bestimmen konnte, jetzt bearbeiten 2 weitere Bäcker denselben Bedarf und folglich gibt es auch nur noch ein Drittel Gewinn für jeden und mit zunehmender Konkurrent verschwindet der Gewinn ganz.

Dein Denkfehler ist dass Du nur den Einen betrachtest und diese Einzelbetrachtng ist in einer volkswirtschaftlichen Gesamtrechnung sowas von irrelevant.

[BlackForrester]

Mit bescheiden bauen meine Ich vor allen die Wohnungsgrösse.


Was verstehst Du darunter - 100qm, 80qm oder nicht weniger?

[Peter Lustig]

Was verstehst Du darunter - 100qm, 80qm oder nicht weniger?
Die meisten bekommen nicht genug , dann die weiber planen gerne Kinder und dann wird großzügig gebaut damit man nach auszug der Kinder und scheidung dann in einen 100-120qm Haus sitzt,#
Dann möchte man meist nicht aus der gegend weg.

Besser wäre der staat würde für siedlungen sorgen wo es mehr unterschiedliche wohnungen gibt , da kann dann jemand in der gegend bleiben und 100 meter weiter kleiner wohnen.

Mit bescheidener meine Ich aer auch die gesamte ausstattung des Hauses , das geht über Fliesen . böden usw

[Pommes]

Also zahlt die Zentralbank plötzlich Steuern...DAS ist nun wirklich eine tolle Idee :beten:
Nein die Zentralbank zahlt keine Steuern aber die Zentralbankkonten der Geschäftsbanken werden Steuern zahlen.

[BlackForrester]

Nein die Zentralbank zahlt keine Steuern aber die Zentralbankkonten der Geschäftsbanken werden Steuern zahlen.


Ein Konto ist dummerweise kein Bargeld - Bargeld ist nun einmal Scheine und Münzen und nicht irgenwelchen Einsen und Nullen auf irgend einem Konto. Dieses Konto besagt nur - wenn Du Scheine und Münzen willst, dann kannst Du die entsprechende Menge Scheine und Münzen bekommen.

[BlackForrester]

Die meisten bekommen nicht genug , dann die weiber planen gerne Kinder und dann wird großzügig gebaut damit man nach auszug der Kinder und scheidung dann in einen 100-120qm Haus sitzt,#
Dann möchte man meist nicht aus der gegend weg.

Besser wäre der staat würde für siedlungen sorgen wo es mehr unterschiedliche wohnungen gibt , da kann dann jemand in der gegend bleiben und 100 meter weiter kleiner wohnen.

Mit bescheidener meine Ich aer auch die gesamte ausstattung des Hauses , das geht über Fliesen . böden usw


Du beschreibst es ja durchaus richtig - man baut in der Planung, dass man nicht nur Alleine in dem EFH wohnt, sondern mit ggf. Frau / Mann als Partner und eventuell auch einem mehr oder minder großen Stall von Kindern. So wird geplant und so wird gebaut und spätestens wenn dann die Kinder aus dem Haus sind steht man plötzlich in einem "riesigen" Haus.

Ist aber Deine Idee praktikabel oder umsetzbar? Ich habe da so meine Zweifel, denn dies u.a. würde bedingen, dass Du heute weißt wie sich der Wohnraumbedarf in 10, 15, 20 Jahren darstellen wird.

Übrigens, eine "bescheidene" Ausstattung ist zwar auf den ersten Blick günstiger - kann aber sich langfristig als durchaus teurer erweisen, weil eben die Haltbarkeit und Lebensdauer nicht dem eines höherpreisigen Produktes entspricht.
So als Beispiel - ich habe in meiner Wohnung CAT7a-Kabel mit entsprechend kompatabilen Netzsteckern verbaut - dasa Kabel ist, nach aktuellem Stand, komplett überdimensioniert und mit den aktuellen Geräteanschlüssen wird die Leistung dieser Netzwerkkabel bei Weitem nicht ausgeschöpft (und insodern sind auch die Netzwerkstecker eine "Fehl"investionen). Aber ich habe wohl bis an mein Lebensende Ruhe, denn die Leistungsbandbreite dieses Kabels und der Netzwerkstecker wird mich wohl überleben (dass nebenbei jeder Raum in der Wohnung mindestens zwei Netzwerkdosen verfügt, weil ich kein Freund von WLAN bin und auch nie sein werden, käme noch hinzu).
Ähnlich habe ich mich bei der Elektroinstallation verhalten - die ist, gemessen am heutigen Stand (inkl. deer Jahresproduktion an Steckdosen :D), weit überdimensioniert - aber ich muss mir eben keineerlei Gedanken darüber machen ob ich nun ein Gerät mehr oder weniger ans Stromnetz hänge oder ob ich nun Mehrfachsteckosen verlegen muss, weil ich zuwenig Steckdosen haben.
Es kann sich - auf lange Sicht - also durchaus lohnen nicht unbedingt bei der Ausstattung auf Bescheidenheit wert zu legen.

[Pommes]

Ein Konto ist dummerweise kein Bargeld - Bargeld ist nun einmal Scheine und Münzen und nicht irgenwelchen Einsen und Nullen auf irgend einem Konto. Dieses Konto besagt nur - wenn Du Scheine und Münzen willst, dann kannst Du die entsprechende Menge Scheine und Münzen bekommen.
Ein Konto dokumentiert aber einen Anspruch auf Scheine und Münzen u. am Ende des Tages sammelt die Zentralbank auch keine Hosenknöpfe ein, die Geschäftskonten der Banken bei der Zentralbank dokumentieren Bargeld.
Giralgeld ist ein Anspruch auf Bargeld, das hast du noch nicht verstanden.
Den "negativen Zins" hatte die Zentralbank damals auch auf die Guthaben der Geschäftsbanken gesetzt und die haben das dann an ihre Kunden durchgereicht.

[Pommes]

Ähnlich habe ich mich bei der Elektroinstallation verhalten - die ist, gemessen am heutigen Stand (inkl. deer Jahresproduktion an Steckdosen :D), weit überdimensioniert - aber ich muss mir eben keineerlei Gedanken darüber machen ob ich nun ein Gerät mehr oder weniger ans Stromnetz hänge oder ob ich nun Mehrfachsteckosen verlegen muss, weil ich zuwenig Steckdosen haben.
Es kann sich - auf lange Sicht - also durchaus lohnen nicht unbedingt bei der Ausstattung auf Bescheidenheit wert zu legen.
Das ist aber so nicht richtig, 1,5 Quadrat Kabel beispielsweise dürfen nicht höher als mit 3500 Watt bzw. 15 Ampere belastet werden, sonst läufst du Gefahr das dir die Bude abbrennt und die Leistung kommt schnell zusammen, in meinem Bastelkeller bin ich mit Kreissäge und Absaugung schon dran.

[BlackForrester]

Das ist aber so nicht richtig, 1,5 Quadrat Kabel beispielsweise dürfen nicht höher als mit 3500 Watt bzw. 15 Ampere belastet werden, sonst läufst du Gefahr das dir die Bude abbrennt und die Leistung kommt schnell zusammen, in meinem Bastelkeller bin ich mit Kreissäge und Absaugung schon dran.


Wenn generell 1,5er Kabel verlegt wären ja - da dem aber nicht so ist bin ich tiefenentspannt. Ich bin bei der Dimensionierung immer ein wenig großzügiger...

[BlackForrester]

Ein Konto dokumentiert aber einen Anspruch auf Scheine und Münzen u. am Ende des Tages sammelt die Zentralbank auch keine Hosenknöpfe ein, die Geschäftskonten der Banken bei der Zentralbank dokumentieren Bargeld.

Giralgeld ist ein Anspruch auf Bargeld, das hast du noch nicht verstanden.

Den "negativen Zins" hatte die Zentralbank damals auch auf die Guthaben der Geschäftsbanken gesetzt und die haben das dann an ihre Kunden durchgereicht.


Naja, was sagst Du anderes als ich "Dieses Konto besagt nur - wenn Du Scheine und Münzen willst, dann kannst Du die entsprechende Menge Scheine und Münzen bekommen."

Übrigens, bei den Negativzinsen ist die Aussage nur bedingt richtig - auf Sparkonten (also dem Sparbuch) oder Tagesgeldkonten dürften keine Negativzinsen und auch kein Verwahrgeld erhoben werden -so hat irgendwann einmal der BGH entschieden und wenn Du Du ein Konto bei einer Bank führst, welche vertraglich KEINE Kontoführungsgebühren (also Verwahrgeld) verlangt ist es mit dem negativen Zins auch so eine Sache.

[Pommes]

Wenn generell 1,5er Kabel verlegt wären ja - da dem aber nicht so ist bin ich tiefenentspannt. Ich bin bei der Dimensionierung immer ein wenig großzügiger...
Höhere Querschnitte passen aber in Steckdosen und Schalter gar nicht rein.

[Ruprecht]

Naja, was sagst Du anderes als ich "Dieses Konto besagt nur - wenn Du Scheine und Münzen willst, dann kannst Du die entsprechende Menge Scheine und Münzen bekommen."

Übrigens, bei den Negativzinsen ist die Aussage nur bedingt richtig - auf Sparkonten (also dem Sparbuch) oder Tagesgeldkonten dürften keine Negativzinsen und auch kein Verwahrgeld erhoben werden -so hat irgendwann einmal der BGH entschieden und wenn Du Du ein Konto bei einer Bank führst, welche vertraglich KEINE Kontoführungsgebühren (also Verwahrgeld) verlangt ist es mit dem negativen Zins auch so eine Sache.
Nur Verwahrgeld sind die Kontoführungsgebühren ja nicht, meine Frau und ich haben bei einer Sparkasse insgesamt 5 Konten mit Online-Banking, für die Kontoführung verlangt die Sparkasse pro Konto 7,50 Euro, dafür regional präsent und top Service, find ich angemessen den Preis.

[Pommes]

Naja, was sagst Du anderes als ich "Dieses Konto besagt nur - wenn Du Scheine und Münzen willst, dann kannst Du die entsprechende Menge Scheine und Münzen bekommen."

Übrigens, bei den Negativzinsen ist die Aussage nur bedingt richtig - auf Sparkonten (also dem Sparbuch) oder Tagesgeldkonten dürften keine Negativzinsen und auch kein Verwahrgeld erhoben werden -so hat irgendwann einmal der BGH entschieden und wenn Du Du ein Konto bei einer Bank führst, welche vertraglich KEINE Kontoführungsgebühren (also Verwahrgeld) verlangt ist es mit dem negativen Zins auch so eine Sache.
Die Negativzinsen wurden auf die Guthaben der Geschäftsbanken bei der EZB erhoben, die Geschäftsbanken haben daraufhin größere Guthaben der Privatanleger belastet.

[BlackForrester]

Die Negativzinsen wurden auf die Guthaben der Geschäftsbanken bei der EZB erhoben, die Geschäftsbanken haben daraufhin größere Guthaben der Privatanleger belastet.


Konkretisere doch einmal, von welchen "größeren" Guthaben auf welche Banken Negativzinsen erhoben haben sollen Du redest...

[BlackForrester]

Höhere Querschnitte passen aber in Steckdosen und Schalter gar nicht rein.


Bei mir passt es - nicht nur das, auch die 4 mm² Kabel, welche ich vor wenigen Wochen an meinen Stellplatz verlegt habe um dort meinen Stromer zu laden, habe ich in einer Steckdose untergebracht.

[Minimalphilosoph]

Bei mir passt es - nicht nur das, auch die 4 mm² Kabel, welche ich vor wenigen Wochen an meinen Stellplatz verlegt habe um dort meinen Stromer zu laden, habe ich in einer Steckdose untergebracht.

Kann man als Elektriker Milliardär werden?

[BlackForrester]

Kann man als Elektriker Milliardär werden?


WEnn man mit Schrauben Milliardär werden kann - warum als Elektriker nicht :?

[Minimalphilosoph]

WEnn man mit Schrauben Milliardär werden kann - warum als Elektriker nicht :?

Gut gekontert.

ABER: Ich denke Würth wurde durch den richtigen Einsatz seiner Gelder an der Börse erst zu Milliardär. Nur darum erlaubt er sich auch das Risiko einer nur Scheisse verkaufenden und weltweit agierenden Kette Namens Würth.
Nenee, die Schraubenpatente waren es nicht.

[Pommes]

Konkretisere doch einmal, von welchen "größeren" Guthaben auf welche Banken Negativzinsen erhoben haben sollen Du redest...
Ich bin nicht die Bank aber ich weiß aus einem Gespräch mit meiner Beraterin das meine Bank in der Zeit sehr viel Geld im Tresor gebunkert hat.

[luggi69]

Geld muss arbeiten, dass wußten Milliadäre!

Und den kleinen Leuten jeden Cent aus der Tasche ziehen! So wie es auch Politik tut. Deshalb existieren so viele Wohlhabende von der Konsorte!

[Justiziar]

Ist es möglich das man ohne Korruption Milliardär ist ? Geht das ohne Ausbeutung von Anderen ? Natürlich nicht, jeder Milliardär lebt auf Kosten Anderer welche ärmer sind. Ob man das Ausbeutung nennt oder nicht, spielt keine Rolle, weil es Fakt ist. Donald Trump hat Elon Musk abblitzen lassen, nun gründet Elon Musk seine eigene Partei, eigentlich ein gutes Zeichen, wenn Superreiche hier nicht die Macht haben welche sie gerne hätten, also ist Machtkonzentration in Händen einzelner nicht wünschenswert ?
Milliardäre gibts immer. Zu allen Zeiten. Schon im alten Rom. Im Kapitalismus sind Privatleute Milliardäre, im Sozialismus ist die Partei der grösste Milliardär, sprich die Bonzen, die die Partei beherrschen kontrollieren. Waren ein Breschnew/ Honnecker/Ulbricht/ Putni/Ceaușescu/Stalin/Schiwkoff usw besser als ein Amazon-Chef, der seine Fiema selber aufgebaut hat und managed ? Nein, ohne Ausbeutung Anderer und Korruption kann man nicht Milliardär werden. Die Frage ist nur wer ist besser, effektiver und tüchtiger ? Privatleute oder der Staat ?

[Anhalter]

Milliardäre gibts immer. Zu allen Zeiten. Schon im alten Rom. Im Kapitalismus sind Privatleute Milliardäre, im Sozialismus ist die Partei der grösste Milliardär, sprich die Bonzen, die die Partei beherrschen kontrollieren. Waren ein Breschnew/ Honnecker/Ulbricht/ Putni/Ceaușescu/Stalin/Schiwkoff usw besser als ein Amazon-Chef, der seine Fiema selber aufgebaut hat und managed ? Nein, ohne Ausbeutung Anderer und Korruption kann man nicht Milliardär werden. Die Frage ist nur wer ist besser, effektiver und tüchtiger ? Privatleute oder der Staat ?

China beweist ja das auch Staatskapitalismus gut funktionieren kann und scheinbar gibt es dann kein System wo Menschen nicht unterdrückt werden. "Proletarier aller Länder vereinigt Euch" verkommt dann zur bloßen Utopie ...

[erselber]

Mit dem gleichen Recht wie ein „Faulpelz, Versager“ eben keine Millionär oder Milliardär ist.

[darfmanwassagen]

Denk an deinen Blödsinn…..Mal abgesehen davon mit so alten Kamellen zu kommen (12.02.2019) hast du dir wohl den Beitrag nicht richtig durchgelesen bzw. Nicht verstanden. Also den Beitrag unter sonstigen Nonsens abheften. Genau wie den sonstigen Gesell-Blödsinn.

Und wie ist das Schwarzgeld vom Markt….mach dir mal Gedanken wie du dann das Bargeld kennzeichnen möchtest (hättest dir deinen Beitrag vom Februar 19. durchgelesen hättest das „vielleicht“ selbst erkannt) oder hättest es dir erklären lassen, du großer Daherkommer…..:haha:


Ohne Bargeld, lein Schwarzgeld?

[BlackForrester]

Ich bin nicht die Bank aber ich weiß aus einem Gespräch mit meiner Beraterin das meine Bank in der Zeit sehr viel Geld im Tresor gebunkert hat.


Das mag ja sein - kann und will ich weder bestätigen noch bestreiten - beantwortet abeer meine Frage nicht - auf welche "Guthaben" haben Banken einen Negativzins erhoben.

[Pommes]

Das mag ja sein - kann und will ich weder bestätigen noch bestreiten - beantwortet abeer meine Frage nicht - auf welche "Guthaben" haben Banken einen Negativzins erhoben.
Das wird wohl abhängig von der Höhe der Guthaben und von Bank zu Bank unterschiedlich gewesen sein, den Negativ - Zins mußten die Geschäftsbanken der Zentralbank zahlen und die Geschäftsbanken haben diese Kosten teilweise auch über höhere Gebühren weiter gereicht.

[Optimist]

Ohne Bargeld, lein Schwarzgeld?

Was willst du eigentlich wissen….:?

[Pommes]

Ohne Bargeld, lein Schwarzgeld?

Um Leistungen am Finanzamt vorbei zu bezahlen braucht man auch nicht unbedingt Bargeld, wir vereinbaren einfach eine Gegenleistung und tauschen.

[BlackForrester]

Ohne Bargeld, lein Schwarzgeld?


Das mag vor der Kryptowährung so gewesen sein...seit Bitcoin und Co. lässt Du das Geld halt als EinsenundNullen verschwinden.

[Schneider]

Mit dem gleichen Recht wie ein „Faulpelz, Versager“ eben keine Millionär oder Milliardär ist.

Na ja. So gesehen sind die meisten Deutschen " Faulpelze und Versager".
Vermögende gibt es eben nur, wenn in entsprechender Anzahl das Gegenteil vorhanden ist.
Wären alle Millionäre würde man ja keinen Techniker oder Handwerker mehr bekommen.

[erselber]

Na ja. So gesehen sind die meisten Deutschen " Faulpelze und Versager".
Vermögende gibt es eben nur, wenn in entsprechender Anzahl das Gegenteil vorhanden ist.
Wären alle Millionäre würde man ja keinen Techniker oder Handwerker mehr bekommen.



Nahezu jeder hat die Chance reich zu werden. Manche nutzen sie, Viele nutzen sie als verschiedenen Gründen nicht oder sind inkonsequent in der Durch-/Umsetzung.

Ein alter Spruch meines ehemaligen Chefs:

„Allein durch Arbeit also körperliche Arbeit ist noch keiner reich geworden. Aber wenn man sich am Tag nur eine halbe oder Stunde Zeit nimmt, hinsetzt, zurück lehnt und über Investitionen nachdenkt durchaus.“

[Pommes]

Nahezu jeder hat die Chance reich zu werden. Manche nutzen sie, Viele nutzen sie als verschiedenen Gründen nicht oder sind inkonsequent in der Durch-/Umsetzung.

Ein alter Spruch meines ehemaligen Chefs:

„Allein durch Arbeit also körperliche Arbeit ist noch keiner reich geworden. Aber wenn man sich am Tag nur eine halbe oder Stunde Zeit nimmt, hinsetzt, zurück lehnt und über Investitionen nachdenkt durchaus.“
Reich wird der Handwerker durch Innovationen, gutes Geschäftsmodell etc. Investitionen möglicherweise in leistungslose Einkommen können immer nur kontraproduktiv sein, die müssen nämlich am Markt erwirtschaftet werden.
Grundsätzlich gilt: Reichtum und Armut haben in einer funktionierenden Gesellschaft nichts verloren, Reichtum bedingt nämlich Armut.

[Schneider]

Nahezu jeder hat die Chance reich zu werden. Manche nutzen sie, Viele nutzen sie als verschiedenen Gründen nicht oder sind inkonsequent in der Durch-/Umsetzung.

Ein alter Spruch meines ehemaligen Chefs:

„Allein durch Arbeit also körperliche Arbeit ist noch keiner reich geworden. Aber wenn man sich am Tag nur eine halbe oder Stunde Zeit nimmt, hinsetzt, zurück lehnt und über Investitionen nachdenkt durchaus.“

Da liegt ein Fehler vor.
Würde es stimmen und jeder seiner Angestellter könnte es, wer würde für ihn arbeiten und wer für seinen Gewinn sorgen?
Bei einer begrenzten Geldmenge kann ich nur den anderen Marktteilnehmern das Geld abnehmen.
Man kann nur sagen, "jeder" kann Millionär/Milliardär werden, aber insgesamt nur eine Minderheit.
Die Mehrheit muß ja für den Gewinn dieser Gruppe sorgen und das nicht für ein zu hohes Gehalt.
Ein logisches Prinzip.
Wären alle Millionäre würde 1 Brot 1000 Euro kosten.
Insofern wäre man nur Zahlenmillionär und müßte trotzdem arbeiten.

[JensF]

Ich weiß nicht, ob das hier im Thread nicht schonmal erwähnt wurde, aber das mit Abstand wichtigste überall ist es immer noch die richtigen Ideen und Geisteshaltungen zu haben. Weil für alles nämlich potentiell schlicht unbezahlbar und oft auch schon ganz alleine für den Aufstieg von Firmen/Konzernen/Imperien entscheidend.

Die richtigen Ideen zu haben verbunden mit den richtig Geisteshaltungen ist das entscheidende! Es kommt also auf die Köpfe an, die so eine Unternehmung gegründet haben, diesen vorstehen und diesen dann auch eine gewisse Stabilität und Kontinuität verleihen können. Ergo gehört es auch nur dazu, dass ihnen dann so ein Unternehmen auch gehört (zumindest anteilsmäßig), solche Leute damit also auch meistens Milliardäre sind....

Wenn man so etwas eher ganz normales zu negativ aufbläst, ist man wohl immer noch ein ziemliches DDR-Kind geblieben.

[Justiziar]

Man sollte mindestens unterscheiden ob jemand dank eigener Leistung oder dank Vererbung Milliardär wird.

[BrüggeGent]

Man sollte mindestens unterscheiden ob jemand dank eigener Leistung oder dank Vererbung Milliardär wird.

Zwischen eigener Leistung und Vererbung gibt es noch den Lottogewinn ...

[Justiziar]

Zwischen eigener Leistung und Vererbung gibt es noch den Lottogewinn ...
Lottogewinner sind Erben. Glück und Zufall und meistens nach 5 Jahren pleite. Wer über Nacht reich wird kann ihn nicht behalten....

[darfmanwassagen]

Das mag ja sein - kann und will ich weder bestätigen noch bestreiten - beantwortet abeer meine Frage nicht - auf welche "Guthaben" haben Banken einen Negativzins erhoben.

Bei der Ingflation musst Du keine Angst haben.

[ich58]

Egal was mann von Reichen hält, das Geld geht den Staat nichts an!

[Mäcki]

Lottogewinner sind Erben. Glück und Zufall und meistens nach 5 Jahren pleite. Wer über Nacht reich wird kann ihn nicht behalten....
Bei Lottogewinnern gibt es aber auch Unterschiede. Gibt welche die ihren Gewinn gut anlegen und es auch noch vermehren. Okay, gibt auch solche Gewinner die in Saus und Braus leben und nach einer gewissen Zeit ist alles verbraten...

[Justiziar]

Bei Lottogewinnern gibt es aber auch Unterschiede. Gibt welche die ihren Gewinn gut anlegen und es auch noch vermehren. Okay, gibt auch solche Gewinner die in Saus und Braus leben und nach einer gewissen Zeit ist alles verbraten...
Die welche ihren Gewinn gut anlegen sind die Ausnahmen. Ich rede von der Regel, die auf 95 von 100 zutrifft. Und das ergibt auch Sinn, denn wer als mittelloser Habenichts ohne Arbeit und Mühe, sondern rein zufällig über Nacht reich wird, kann damit gar nicht umgehen.

[Parker]

Die welche ihren Gewinn gut anlegen sind die Ausnahmen. Ich rede von der Regel, die auf 95 von 100 zutrifft. Und das ergibt auch Sinn, denn wer als mittelloser Habenichts ohne Arbeit und Mühe, sondern rein zufällig über Nacht reich wird, kann damit gar nicht umgehen.

Wobei Wine, Women and Song solange die Kohle reicht aber sicherlich erheblich erfreulicher sind, als nie was vom Kuchen abzukriegen.

[schlaufix]

Nahezu jeder hat die Chance reich zu werden. Manche nutzen sie, Viele nutzen sie als verschiedenen Gründen nicht oder sind inkonsequent in der Durch-/Umsetzung.

Ein alter Spruch meines ehemaligen Chefs:

„Allein durch Arbeit also körperliche Arbeit ist noch keiner reich geworden. Aber wenn man sich am Tag nur eine halbe oder Stunde Zeit nimmt, hinsetzt, zurück lehnt und über Investitionen nachdenkt durchaus.“

Stimmt hinten und vorne nicht. @ Schneider hats schonmal erklärt warum es nicht möglich ist.
Ich ergänze das kaum jemand die Chance hat Reich zu werden, der im sozialschwachen Umfeld aufwächst.

Hat dein ehemaliger Chef dir auch verraten von welchem Geld ein Geringverdiener investieren kann?

[BlackForrester]

Die welche ihren Gewinn gut anlegen sind die Ausnahmen. Ich rede von der Regel, die auf 95 von 100 zutrifft. Und das ergibt auch Sinn, denn wer als mittelloser Habenichts ohne Arbeit und Mühe, sondern rein zufällig über Nacht reich wird, kann damit gar nicht umgehen.


Dass es den Kreis, welcher von Dir beschrieben wird, auch gibt - kein Thema. Aber ob dies die Regel oder nicht eher die Regel von der Ausnahme ist, darüber lässt sich trefflich streiten.

Ich denke - ohne dafür Belege zu haben - wer mit dem eigenen Leben unzufrieden ist wird das Geld mit Sicherheit in kurzer Zeit durchbringen - wer Derjenige, welche mit sich und seinem Leben mehr oder minder zufrieden ist ganz anders an die Sache herangeht.

[BlackForrester]

Na ja. So gesehen sind die meisten Deutschen " Faulpelze und Versager".
Vermögende gibt es eben nur, wenn in entsprechender Anzahl das Gegenteil vorhanden ist.
Wären alle Millionäre würde man ja keinen Techniker oder Handwerker mehr bekommen.


Nun, nach Definition der deutschen Linken ist ein guter Bekannter von mir zigMillionär, weil er besitzt ein eigenes Transportunternehmen mit so zwei Dutzend Lkws - und der Typ sitzt weiterhin auf dem Bock und reißt seine Kilometer ´runter. Oder schaue ich einen meiner besten Freunde an - Bauunternehmer und auch zigMillionär. Der rennt noch heute im "Blaumann" auf den Baustellen herum und langt zu, wenn Not am Mann ist und dies ist bei den deutschen Handwerksmillionären wohl eher die Regel als die Ausnahme.

[BlackForrester]

Nahezu jeder hat die Chance reich zu werden. Manche nutzen sie, Viele nutzen sie als verschiedenen Gründen nicht oder sind inkonsequent in der Durch-/Umsetzung.

Ein alter Spruch meines ehemaligen Chefs:

„Allein durch Arbeit also körperliche Arbeit ist noch keiner reich geworden. Aber wenn man sich am Tag nur eine halbe oder Stunde Zeit nimmt, hinsetzt, zurück lehnt und über Investitionen nachdenkt durchaus.“


Man muss Deinem ehemaligen Chef vollumfänglich zustimmen - ABER - es ist doch parteipolitisch auch gar nicht gewollt, dass man in Deutschland "reich" wird.

Die simpelste Methode die Menschen "reich" zu machen wäre das "Rentensystem" - es ist aber, lassen wir die FDP einmal aussen vor, parteipolitisch in Deutschland gar nicht gewollt, dass Menschen im Alter "reich" sind und die deutschen "Vollpfosten" (mit fällt da leider kein anderes, höflicheres Wort ein) fallen auch die Parteipropaganda von CDU/CSU bis DIELINKE auch noch herein

Was ich damit meine - ein Blick zu unserem kleinen Landkreis im Süden lohnt - da bekommen die Rentner aus der Säule 1 (also entsprechend der deutschen Beitragsrente) so um die 1 800 sfr, also irgendwas von 21 000 sfr im Jahr. Dabei bleibt es aber nicht, weil es eben noch die kapitalgedeckten Säulen 2 gibt und es genau diese 2te Säule ist, welche einen Schweizer Rentner "reich" macht, denn dadurch steigt die durchschnittliche Rente in der Schweiz auf deutlich über 50 000 sfr, also deutlich 4 000 sfr. (zum Vergleich, in Deutschland bekommt der durchschnittsrentner weniger als 1 400 €)

[Anhalter]

Stimmt hinten und vorne nicht. @ Schneider hats schonmal erklärt warum es nicht möglich ist.
Ich ergänze das kaum jemand die Chance hat Reich zu werden, der im sozialschwachen Umfeld aufwächst.

Hat dein ehemaliger Chef dir auch verraten von welchem Geld ein Geringverdiener investieren kann?

Im Normalfall wird man nur reich wenn man auf Kosten anderer lebt, das ist das System des Kapitalismus, welches so mancher leugnet ...

[Hay]

Nahezu jeder hat die Chance reich zu werden. Manche nutzen sie, Viele nutzen sie als verschiedenen Gründen nicht oder sind inkonsequent in der Durch-/Umsetzung.

Ein alter Spruch meines ehemaligen Chefs:

„Allein durch Arbeit also körperliche Arbeit ist noch keiner reich geworden. Aber wenn man sich am Tag nur eine halbe oder Stunde Zeit nimmt, hinsetzt, zurück lehnt und über Investitionen nachdenkt durchaus.“

"Jeder hat die Chance, reich zu werden" ist ungefähr so aussagekräftig wie "Die Renten sind sicher".

Die Chance, die du meinst, besteht auch noch, wenn sie höchst unwahrscheinlich ist und auf Methoden beruhte, die illegale Handlungen einschlössen oder den Gewinn aus einem Glücksspiel (analog könnte man dann sagen, jeder hat die Chance, im Lotto einen Hauptgewinn zu ziehen), so wie die sicheren Renten nicht die Höhe meinen, sondern den Fortbestand des Systems, der auch dann noch gegeben wäre, wenn die ausgezahlte Rente nur 10,-- Euro betrüge.

[erselber]

Stimmt hinten und vorne nicht. @ Schneider hats schonmal erklärt warum es nicht möglich ist.
Ich ergänze das kaum jemand die Chance hat Reich zu werden, der im sozialschwachen Umfeld aufwächst.

Hat dein ehemaliger Chef dir auch verraten von welchem Geld ein Geringverdiener investieren kann?




Das ist das große Problem, jammern, heulen und zetern.

Die Schuld haben immer die Anderen nur nicht selbst. Denn dann müsste man sich eingestehen, dass man stinkend faul ist bzw. war und ein Versager ist.

Wieso arbeitet jemand im Niedriglohnsektor?

Weil er eben faul war schon beginnend in der Schulzeit. Nicht lernte, sich nicht qualifizierte, am Ball blieb oder diesen allzu oft liegen ließ, die Chancen vertändelte, nicht sah, sehen wollte bzw. wahr nahm, nutzte oder für ihn der Mühe nicht wer waren.

Nur Wenige sind körperlich, geistig dazu nicht in der Lage. Aber in den Diskussionen darüber entsteht der Eindruck, dass alle irgendwie behindert sind oder seien und die geforderte, erwartete Leistung nicht erbringen könnten. Die Wahrheit ist sie wollen nicht, denn im Bettchen ist schön warm und die „Stütze“ kommt sowieso.

Und Nein weder mein ehemaliger Chef oder ich sind mit dem goldenen Löffel im Mund geboren worden. Also keine Erbschaften sondern selbst hart erarbeitet.

[Le Bon]

Da ich zufälligerweise einer reichen Familie entstamme, ohne selbst reich zu sein(!), weiß ich, daß man nur an viele etwas verkaufen, bzw. vermieten muß, um reich zu werden. Bis es dazu kommt, muß man allerdings jede Menge Risiken eingehen. Ich denke, jemand, der reich geworden ist, ist kein grundsätzlich schlechter Mensch. Anders sieht es bei den Superreichen aus, die teilweise durch tatsächliche Verbrechen ihr Geld bekommen haben. Ich nenne ma Soros als Beispiel oder Kill Gates.*LOL* Ich habe vor Jahren mal einen Mann kennengelernt, der schon mit 18 mit der Erbschaft seiner Oma begonnen hat, Aktien zu handeln. Der hat ein paar Mal großes Glück gehabt und ist so zum Millionär geworden. Das Geld hat er angelegt und von den Zinsen lebt er. Damals habe ich das erste Mal den "Berufs"begriff Privatier gehört. Ich erinnere mich an einen Spruch meiner (reichen) Oma, "Lieber Arm ab, als arm dran!" *LOL*

[Justiziar]

Da ich zufälligerweise einer reichen Familie entstamme, ohne selbst reich zu sein(!), weiß ich, daß man nur an viele etwas verkaufen, bzw. vermieten muß, um reich zu werden.
Du Pechvogel....hattest nur die Nachteile der Herkunft aus einer reichen Familie, aber nicht ihre Vorteile. Stimmt, es ist alles ganz einfach. Man muss nur an Andere teuer verkaufen. Das Geld hängt entweder auf den Bäumen, man muss es nur pflücken, oder es liegt auf der Strasse, man muss es nur aufheben.

[schlaufix]

Das ist das große Problem, jammern, heulen und zetern.

Die Schuld haben immer die Anderen nur nicht selbst. Denn dann müsste man sich eingestehen, dass man stinkend faul ist bzw. war und ein Versager ist.

Wieso arbeitet jemand im Niedriglohnsektor?

Weil er eben faul war schon beginnend in der Schulzeit. Nicht lernte, sich nicht qualifizierte, am Ball blieb oder diesen allzu oft liegen ließ, die Chancen vertändelte, nicht sah, sehen wollte bzw. wahr nahm, nutzte oder für ihn der Mühe nicht wer waren.

Nur Wenige sind körperlich, geistig dazu nicht in der Lage. Aber in den Diskussionen darüber entsteht der Eindruck, dass alle irgendwie behindert sind oder seien und die geforderte, erwartete Leistung nicht erbringen könnten. Die Wahrheit ist sie wollen nicht, denn im Bettchen ist schön warm und die „Stütze“ kommt sowieso.

Und Nein weder mein ehemaliger Chef oder ich sind mit dem goldenen Löffel im Mund geboren worden. Also keine Erbschaften sondern selbst hart erarbeitet.

Ich glaube das große Problem ist, dass du nicht genau weisst wie es im wahren Leben vor sich geht. Du meinst tatsächlich alle sind stinkend faul und Versager die am Fliesband, an der Kasse stehen, oder im Niedriglohnsektor arbeiten? Warum hattest du überhaupt einen Chef wenn du selbst nicht faul warst, dich qualifizierst hast, am Ball geblieben bist und die Chancen wahrgenommen hast? Sieht eher so aus als ob du selbst zu den von dir genannten Versagern zählst.

[Le Bon]

Du Pechvogel....hattest nur die Nachteile der Herkunft aus einer reichen Familie, aber nicht ihre Vorteile. Stimmt, es ist alles ganz einfach. Man muss nur an Andere teuer verkaufen. Das Geld hängt entweder auf den Bäumen, man muss es nur pflücken, oder es liegt auf der Strasse, man muss es nur aufheben.Meine Familie hat Immobilien. Seit meine beiden Großvätern vor dem 2. WK damit mit ziemlich viel Risiko und Krediten begonnen hatten, Mietskasernen zu bauen.Und ja, ich bin raus, weil ich was anderes machen wollte. Letztlich, wenn ich ganz genau darüber nachdenke, ist die Vermietung von Wohnungen eigentlich Wucher, denn irgendwann sind die Häuser ja schon mehrfach bezahlt. Ich bin sozusagen das schwarze Schaf der Familie.

[erselber]

Ich glaube das große Problem ist, dass du nicht genau weisst wie es im wahren Leben vor sich geht. Du meinst tatsächlich alle sind stinkend faul und Versager die am Fliesband, an der Kasse stehen, oder im Niedriglohnsektor arbeiten? Warum hattest du überhaupt einen Chef wenn du selbst nicht faul warst, dich qualifizierst hast, am Ball geblieben bist und die Chancen wahrgenommen hast? Sieht eher so aus als ob du selbst zu den von dir genannten Versagern zählst.


Jeder

ist nun mal selbst seines „Glückes Schmied“,

hat den Marschalls-Stab im Gepäck und muss ihn nur auspacken und nicht darin verstauben lassen.

Nun ja auch ich hatte vor der Selbstständigkeit Angst und habe diese mir damals bietende Chance nicht genutzt, verstreichen lassen.

Deshalb hatte ich ja nach außen, de jure einen Chef. Der war schneller und risikobefreiter. Aber ich war auch Teilhaber, wenigstens stiller jedoch gar nicht so still wie man vermuten könnte, und hatte in meiner Position „Kaufmannseigenschaft“. Also zusagen angestellter Kaufmann, vergleichbar in einer anderen Branche Angestellter Arzt, Anwalt usw..

[schlaufix]

Jeder

ist nun mal selbst seines „Glückes Schmied“,

hat den Marschalls-Stab im Gepäck und muss ihn nur auspacken und nicht darin verstauben lassen.

Nun ja auch ich hatte vor der Selbstständigkeit Angst und habe diese mir damals bietende Chance nicht genutzt, verstreichen lassen.

Deshalb hatte ich ja nach außen, de jure einen Chef. Der war schneller und risikobefreiter. Aber ich war auch Teilhaber, wenigstens stiller jedoch gar nicht so still wie man vermuten könnte, und hatte in meiner Position „Kaufmannseigenschaft“. Also zusagen angestellter Kaufmann, vergleichbar in einer anderen Branche Angestellter Arzt, Anwalt usw..

Von mir gefettet.
Diesen dämlichen Spruch musst du denen erzählen die in Ghettos und sozialschwachen Familien aufwachsen. Oder auch denen die auf Müllhalden nach Essbarem suchen. Die hauen dir dann gleich was auf die Backen oder mit etwas Glück lächeln sie dich nur an.
Denn Rest deines unsäglichen Geschreibsels kannst du dir schenken.

[erselber]

Von mir gefettet.
Diesen dämlichen Spruch musst du denen erzählen die in Ghettos und sozialschwachen Familien aufwachsen. Oder auch denen die auf Müllhalden nach Essbarem suchen. Die hauen dir dann gleich was auf die Backen oder mit etwas Glück lächeln sie dich nur an.
Denn Rest deines unsäglichen Geschreibsels kannst du dir schenken.



Warum sind die "sozial schwach"?

Faulheit!

Der Rest war die Antwort darauf "Wieso ich angeblich nicht selbständig geworden bin oder wäre".

[schlaufix]

Warum sind die "sozial schwach"?

Faulheit!

Der Rest war die Antwort darauf "Wieso ich angeblich nicht selbständig geworden bin oder wäre".
Von mir gefettet.
So ganz richtig im Kopf scheinst du aber nicht zu sein. Stell denen die Frage die in den von mir beschriebenen Verhätnissen aufwachsen. Kannst denen ja dann ein Seminar "Vom Tellerwäscher zum Millionär" anbieten

[erselber]

Von mir gefettet.
So ganz richtig im Kopf scheinst du aber nicht zu sein. Stell denen die Frage die in den von mir beschriebenen Verhätnissen aufwachsen. Kannst denen ja dann ein Seminar "Vom Tellerwäscher zum Millionär" anbieten




Es gibt Fälle die eben dieses geschafft haben.

Vom Tellerwäscher zum Millionär und nicht durch einen Lottogewinn. Manche vielleicht auch wieder zurück.

Dazu braucht man kein Seminar, sondern nur Wissen, Mut, Risikobereitschaft und natürlich auch ein Quäntchen Glück.

Aber das Glück ist eben nur mit dem Tüchtigen und nicht bei den Versagern und Losern.

Erfolg ist über 90 % Transpiration und der Rest Inspiration und Glück nicht umgekehrt.

[schlaufix]

Es gibt Fälle die eben dieses geschafft haben.

Vom Tellerwäscher zum Millionär und nicht durch einen Lottogewinn. Manche vielleicht auch wieder zurück.

Dazu braucht man kein Seminar, sondern nur Wissen, Mut, Risikobereitschaft und natürlich auch ein Quäntchen Glück.

Aber das Glück ist eben nur mit dem Tüchtigen und nicht bei den Versagern und Losern.

Erfolg ist über 90 % Transpiration und der Rest Inspiration und Glück nicht umgekehrt.

Lass mal Gut sein. Mir wird Übel wenn ich dich lese.

[erselber]

Lass mal Gut sein. Mir wird Übel wenn ich dich lese.



Na dann solltest Du Dich mal "fix schlau" machen wie das mit dem Erfolg aussieht, wie man ihn bekommt und diesen fest hält.

[sibilla]

würde ich im lotto millionen gewinnen, wäre das erste gebot, ich würde die gosche halten. punkt.

weil, wenn du davon was erzählst, hast du auf einmal ganz viele "freunde", näch?

[Ruprecht]

Das Reichinnek wollte bei der Miosga wieder die Reichen enteignen, ob die sich über ihren Namen ärgert, Arminnek klingt besser.

[erselber]

würde ich im lotto millionen gewinnen, wäre das erste gebot, ich würde die gosche halten. punkt.

weil, wenn du davon was erzählst, hast du auf einmal ganz viele "freunde", näch?




Es lässt sich aber auch dann schwer ganz verheimlichen, dass man zu Geld gekommen ist.

Der Lebenswandel, -standard, auch das Selbstbewusstsein ändert sich wenn nicht abrupt sondern so peu a peu. Was einige durchaus nachdenklich werden lässt, nur die Höhe bleibt geheim oder fällt Spekulationen anheim.

[Larry Plotter]

Ist es möglich das man ohne Korruption Milliardär ist ? Geht das ohne Ausbeutung von Anderen ? Natürlich nicht, jeder Milliardär lebt auf Kosten Anderer welche ärmer sind. Ob man das Ausbeutung nennt oder nicht, spielt keine Rolle, weil es Fakt ist. Donald Trump hat Elon Musk abblitzen lassen, nun gründet Elon Musk seine eigene Partei, eigentlich ein gutes Zeichen, wenn Superreiche hier nicht die Macht haben welche sie gerne hätten, also ist Machtkonzentration in Händen einzelner nicht wünschenswert ? So sieht es wohl aus, denn man hat lieber ein Konsortium von mehreren Reichen Leuten welche sich die Profite teilen und dafür gibt es BlackRock als Initator des "US-Deep State" . Hier wird entschieden wie der US-Imperialismus läuft, erst die Linie von "Sleepy Joe", jetzt die Linie von "Donner Trump", aber das ist nur scheinbar, denn BlackRock bestimmt. Was also ist das Problem für die Welt ? Das Problem ist das der Imperialismus bestimmt und geht über Leichen, das Problem sind tiefe Staaten welche über Menschen bestimmen, das Problem sind Kriege, welche das Weltgefüge zerstören und das Problem sind letztenedlich die Miliardäre, welche diese Welt immer mehr ausbeuten wollen, alles ist endlich, Ressourcen werden verschwendet in der Aufrüstung, wer hat hier Gewissen für eine friedliche Zukunft der Menschheit ? Ja IHR Milliardäre habt das mit zu verantworten, wenn ihr zuseht wenn Menschen sinnlos sterben und vertrieben werden, Euer Wohlstand ist endlich !!!




Das ist viel viel viel zueinfach gedacht.

Zum Reichwerden gehört eine Idee, die Bereitschaft des Eingehens eines gewissen Risikos und sehr sehr sehr viel Glück.

Dein Fazit fängt eigentlich erst an, wenn "man sehr sehr reich geworden ist".
Dann ändert sich bei Einigen das grundlegende Verhalten, aber eben nicht bei allen.
Es ist eben so wie im realen Leben, die Charaktäre der Menschen sind unterschiedlich.



Mal ein Beispiel "reich werden"

WER z.B. hat die Gebrüder Albrecht reich gemacht?
Das war der Ottonormalbürger, der ein paar Pfennig sparen wollte, weil beim Supermarkt wars billiger als im Tante Emma-Laden,
wo man aber anschreiben lassen konnte.
Und bei Aldi war es noch mal etwas billiger, was die Masse der Bürger gerne annahmen.
Wäre dies nicht so gewesen, dann wäre Aldi vielleicht Pleite gegangen, aber die "normale menschliche Gier" war eben bei der
Allgemeinheit größer. Die Idee hättest ja auch DU haben können und mit dem dazugehhörigen Risiko auch umsetzen können.

[pixelschubser]

Es lässt sich aber auch dann schwer ganz verheimlichen, dass man zu Geld gekommen ist.

Der Lebenswandel, -standard, auch das Selbstbewusstsein ändert sich wenn nicht abrupt sondern so peu a peu. Was einige durchaus nachdenklich werden lässt, nur die Höhe bleibt geheim oder fällt Spekulationen anheim.

Das Theater geht doch bei etwas Wohlstand los. Schon blitzt öfter mal der Neid der Mitmenschen durch. „Oh, schon wieder ein neues Auto?!“, „Na, haste dir schon wieder ein neues Handy gegönnt?!“, „Apple ist überteuerter Schrott!“.

Da taucht selten die Frage auf, aus welchen Mitteln man sowas finanziert. Meine Frau und ich haben das Glück, dass wir beide recht gut verdienen, dafür aber auch entsprechend knuffen gehen. Das sah schon mal ganz anders aus. Blödes Gefühl, wenn der Gerichtsvollzieher auf der Matte steht.

[erselber]

Das Theater geht doch bei etwas Wohlstand los. Schon blitzt öfter mal der Neid der Mitmenschen durch. „Oh, schon wieder ein neues Auto?!“, „Na, haste dir schon wieder ein neues Handy gegönnt?!“, „Apple ist überteuerter Schrott!“.

Da taucht selten die Frage auf, aus welchen Mitteln man sowas finanziert. Meine Frau und ich haben das Glück, dass wir beide recht gut verdienen, dafür aber auch entsprechend knuffen gehen. Das sah schon mal ganz anders aus. Blödes Gefühl, wenn der Gerichtsvollzieher auf der Matte steht.





Nur alle vergessen, dass man für solche „Wohltaten“ malochen gehen muss, außer wirklich beim Lottogewinn.

Bei den Neiddebatten, Verteilungsfantasien wird eines nicht bedacht. Man kann Tafelsilber nur einmal heben dann ist es verfrühstückt. So wie ich die „Politclowns“ kenne vermutlich in sinnlosen Projekten verpulvert.

[pixelschubser]

Nur alle vergessen, dass man für solche „Wohltaten“ malochen gehen muss, außer wirklich beim Lottogewinn.

Bei den Neiddebatten, Verteilungsfantasien wird eines nicht bedacht. Man kann Tafelsilber nur einmal heben dann ist es verfrühstückt. So wie ich die „Politclowns“ kenne vermutlich in sinnlosen Projekten verpulvert.

Richtig. Beim Lottogewinn würde ich aber auch die Klappe halten und mich aus dem Arbeitsleben verabschieden. Frührente aus gesundheitlichen Gründen. Luxus oder Angeberzeug brauche ich nicht. Den Kindern ne Wohnung oder ein Haus kaufen…
Ich/wir haben eigentlich alles, was man ansich nicht wirklich braucht.

[Kreuzbube]

Richtig. Beim Lottogewinn würde ich aber auch die Klappe halten und mich aus dem Arbeitsleben verabschieden. Frührente aus gesundheitlichen Gründen. Luxus oder Angeberzeug brauche ich nicht. Den Kindern ne Wohnung oder ein Haus kaufen…
Ich/wir haben eigentlich alles, was man ansich nicht wirklich braucht.

Da wird es aber `ne Menge Neidhammel geben.:)

[pixelschubser]

Da wird es aber `ne Menge Neidhammel geben.:)

Mit 58 gehöre ich zu den Ältesten im Laden. Und ich habe ohnehin nicht die Absicht, bis zum regulären Renteneintrit zu knuffen. Aktuell bin ich noch immer dabei, einen GdB durchzukriegen und dann in EU-Rente zu gehen.

[Kreuzbube]

Mit 58 gehöre ich zu den Ältesten im Laden. Und ich habe ohnehin nicht die Absicht, bis zum regulären Renteneintrit zu knuffen. Aktuell bin ich noch immer dabei, einen GdB durchzukriegen und dann in EU-Rente zu gehen.

Viel Erfolg!:)

[Anhalter]

Das ist viel viel viel zueinfach gedacht.

Zum Reichwerden gehört eine Idee, die Bereitschaft des Eingehens eines gewissen Risikos und sehr sehr sehr viel Glück.

Dein Fazit fängt eigentlich erst an, wenn "man sehr sehr reich geworden ist".
Dann ändert sich bei Einigen das grundlegende Verhalten, aber eben nicht bei allen.
Es ist eben so wie im realen Leben, die Charaktäre der Menschen sind unterschiedlich.



Mal ein Beispiel "reich werden"

WER z.B. hat die Gebrüder Albrecht reich gemacht?
Das war der Ottonormalbürger, der ein paar Pfennig sparen wollte, weil beim Supermarkt wars billiger als im Tante Emma-Laden,
wo man aber anschreiben lassen konnte.
Und bei Aldi war es noch mal etwas billiger, was die Masse der Bürger gerne annahmen.
Wäre dies nicht so gewesen, dann wäre Aldi vielleicht Pleite gegangen, aber die "normale menschliche Gier" war eben bei der
Allgemeinheit größer. Die Idee hättest ja auch DU haben können und mit dem dazugehhörigen Risiko auch umsetzen können.

Ich hab es mir eben nicht einfach gemacht, sondern versucht die Hintergründe darzustelllen. Kaum einer ist hier darauf wirklich eingegangen ...

[sibilla]

Es lässt sich aber auch dann schwer ganz verheimlichen, dass man zu Geld gekommen ist.

Der Lebenswandel, -standard, auch das Selbstbewusstsein ändert sich wenn nicht abrupt sondern so peu a peu. Was einige durchaus nachdenklich werden lässt, nur die Höhe bleibt geheim oder fällt Spekulationen anheim.

doch!

ich kann das, die gosche halten :D

und wie! da rutscht nix durch.

ich lebe dann mein leben weiter ohne pipapo.

ich kaufe nicht mal ein neues auto, ich lasse meinen geliebten alten dann nochmals reparieren, das fällt niemandem auf.:D

[Larry Plotter]

Ich hab es mir eben nicht einfach gemacht, sondern versucht die Hintergründe darzustelllen. Kaum einer ist hier darauf wirklich eingegangen ...



Weil es eben nicht die Hintergründe sind.

Weil die Menschen unterschiedlich sind, gibt es auch (auch) beim reichwerden schwarze Schafe, aber dies sind nicht die Masse.
Wie gesagt, es ist immer ne ganz ganz grosse Portion Glück dabei.

Auch dazu mal ein Beispiel:
In D gab es früher 2-3 ganz grosse (reiche) Verleihfirmen für Filme, die, weil eben gross, die Hauptansprechpartner für Hollywood
waren, wenn es um das Bringen von US-Filmen in deutschen Kinos ging. Der Rest der deutschen Kinofilmverleiher bekam den Rest
ab, also die Filme, die in den USA nicht liefen und nichts eingebracht hatten. So ein US-Flop war auch der Film "Dirty Dancing". Ein
kleiner unbedeutender Filmverleih bekam die Rechte für Deutschland und wurde über Nacht...........REICH, weil der Film in D durch
die Decke ging und zum Kultfilm wurde. Zufall+Glück machten reich.

Es sind immer mehrere Faktoren, die zusammenwirken. Wie gesagt, das es "auch" kriminelle Element gibt, ja, eben wie im realen Leben,
mit der gleichen statistischen Verteilung wie in jeder Einkommensschicht. Nur,... dann, wenn einige Leute reich geworden sind, kommt
meist der Neidfaktor................"warum DER und nicht ich, wo ich doch das geld so schöön gebrauchen könnte......"

[navy]

Wer erlaubt uns so billig Bananen zu kaufen ? wer erlaubt es den Chinesen so billig zu produzieren ? Hier könnte man Tausende Fragen stellen, nur ändert das nichts an der Tatsache das Milliardäre unverhältnismäßig reich sind und diesen Reichtum nicht verdient haben, denn ein Mensch alleine kann garnicht reich werden, denn dieser braucht dafür die Unterdrückung Anderer !

viel ist eine Börsenspekulation, der Finanzmafia

[Neu]

Im Normalfall wird man nur reich wenn man auf Kosten anderer lebt, das ist das System des Kapitalismus, welches so mancher leugnet ...
Willst du reich werden? Dazu gehört Fleiss. Hast du einen Beruf, der dir Spass macht? Ich erkläre gerne, wie man da weitermacht: Jeden Tag zwei Stunden nach Feierabend sich weiterbilden. Sind von Montag bis Freitag 10 Stunden. Samstags 10 Stunden, und sonntags auch 10 Stunden macht pro Woche 30 Stunden, im Monat 120, und übers Jahr 1400 oder so. Innerhalb von 3 Jahren meldest du dich zur Meisterprüfung an, dann wäre der erste Schritt getan.

[Minimalphilosoph]

Willst du reich werden? Dazu gehört Fleiss. Hast du einen Beruf, der dir Spass macht? Ich erkläre gerne, wie man da weitermacht: Jeden Tag zwei Stunden nach Feierabend sich weiterbilden. Sind von Montag bis Freitag 10 Stunden. Samstags 10 Stunden, und sonntags auch 10 Stunden macht pro Woche 30 Stunden, im Monat 120, und übers Jahr 1400 oder so. Innerhalb von 3 Jahren meldest du dich zur Meisterprüfung an, dann wäre der erste Schritt getan.

Bist du reich?

[Anhalter]

Willst du reich werden? Dazu gehört Fleiss. Hast du einen Beruf, der dir Spass macht? Ich erkläre gerne, wie man da weitermacht: Jeden Tag zwei Stunden nach Feierabend sich weiterbilden. Sind von Montag bis Freitag 10 Stunden. Samstags 10 Stunden, und sonntags auch 10 Stunden macht pro Woche 30 Stunden, im Monat 120, und übers Jahr 1400 oder so. Innerhalb von 3 Jahren meldest du dich zur Meisterprüfung an, dann wäre der erste Schritt getan.

Ohne Marktlücke ist auch das nicht einfach ...

[Neu]

Bist du reich?
Reich genug, reicht mir. Ich gebe weniger Geld aus, als ich einnehme.

[Neu]

Ohne Marktlücke ist auch das nicht einfach ...
Ein zukunftsfähiger Markt ist schon wichtig. Gegessen und getrunken wird immer, und Transport, Maschinen ... wirds immer geben. Schonmal bedient? So richtig, Gartenwirtschaft oder so?

[darfmanwassagen]

Das mag ja sein - kann und will ich weder bestätigen noch bestreiten - beantwortet abeer meine Frage nicht - auf welche "Guthaben" haben Banken einen Negativzins erhoben.

Ketzt kannst Du über Inflation jubeln.

[Pappenheimer]

Ein Schulfreund von mir hatte vor 25 Jahren eine Geschäftsidee, war damals sogar in der Tagesschau. Ein Investor zahlte ihm kurze Zeit später 3 Millionen Mark, beteiligte sich an der Firma zu 50 Prozent für 20 Jahre und baute das Unternehmen auf, Heute ist er Multimillionär, hat 400 Mitarbeiter, lebt in einem Villenviertel in Potsdam am Griebnitzsee. Sollte er sich schlecht fühlen, nur weil er erfolgreich war?

[Sitting Bull]

Ein Schulfreund von mir hatte vor 25 Jahren eine Geschäftsidee, war damals sogar in der Tagesschau. Ein Investor zahlte ihm kurze Zeit später 3 Millionen Mark, beteiligte sich an der Firma zu 50 Prozent für 20 Jahre und baute das Unternehmen auf, Heute ist er Multimillionär, hat 400 Mitarbeiter, lebt in einem Villenviertel in Potsdam am Griebnitzsee. Sollte er sich schlecht fühlen, nur weil er erfolgreich war?

Nö,er hat alles richtig gemacht.

Mein Schwager hatte auch eine gute Geschäftsidee ,wurde Multimillionär und ging mit 50 Jahren in Rente.

[antiseptisch]

Ein Schulfreund von mir hatte vor 25 Jahren eine Geschäftsidee, war damals sogar in der Tagesschau. Ein Investor zahlte ihm kurze Zeit später 3 Millionen Mark, beteiligte sich an der Firma zu 50 Prozent für 20 Jahre und baute das Unternehmen auf, Heute ist er Multimillionär, hat 400 Mitarbeiter, lebt in einem Villenviertel in Potsdam am Griebnitzsee. Sollte er sich schlecht fühlen, nur weil er erfolgreich war?

Das Problem ist, dass Menschen mit statischem Denkapparat glauben, dass jemand nur reich sein kann, wenn er armen Leuten das Geld abnimmt. Und von diesen Denkbehinderten gibt es leider sehr viele.

[schlaufix]

Ein Schulfreund von mir hatte vor 25 Jahren eine Geschäftsidee, war damals sogar in der Tagesschau. Ein Investor zahlte ihm kurze Zeit später 3 Millionen Mark, beteiligte sich an der Firma zu 50 Prozent für 20 Jahre und baute das Unternehmen auf, Heute ist er Multimillionär, hat 400 Mitarbeiter, lebt in einem Villenviertel in Potsdam am Griebnitzsee. Sollte er sich schlecht fühlen, nur weil er erfolgreich war?

Natürlich nicht ! Er hat alles richtig gemacht. Oft reicht eine gute Idee um Millionär zu werden. Aber auch hier geht dann ohne Fleiß nichts.

[darfmanwassagen]

Ein Schulfreund von mir hatte vor 25 Jahren eine Geschäftsidee, war damals sogar in der Tagesschau. Ein Investor zahlte ihm kurze Zeit später 3 Millionen Mark, beteiligte sich an der Firma zu 50 Prozent für 20 Jahre und baute das Unternehmen auf, Heute ist er Multimillionär, hat 400 Mitarbeiter, lebt in einem Villenviertel in Potsdam am Griebnitzsee. Sollte er sich schlecht fühlen, nur weil er erfolgreich war?

Cooles Konzept zum Nachmachen.

[goldi]

Rittal Schaltschränke
Inhaber ist auf Platz 10 der reichsten Deutschen.

[Xarrion]

Rittal Schaltschränke
Inhaber ist auf Platz 10 der reichsten Deutschen.

Ist ja furchtbar.

Und nun?

[Dr Mittendrin]

Das Problem ist, dass Menschen mit statischem Denkapparat glauben, dass jemand nur reich sein kann, wenn er armen Leuten das Geld abnimmt. Und von diesen Denkbehinderten gibt es leider sehr viele.

Was kann man Armen nehmen ? Eher der Mittelschicht.

[Politikqualle]

Ist es möglich das man ohne Korruption Milliardär ist ? Geht das ohne Ausbeutung von Anderen ? Natürlich nicht, jeder Milliardär lebt auf Kosten Anderer welche ärmer sind.
.. du bist ein vollkommener Idiot .. frisst dich dein eigener Neid auf :? ..

[Anhalter]

Was kann man Armen nehmen ? Eher der Mittelschicht.

Vor allem die Mittelschicht muß gestärkt werden, hier hat man viel versäumt ...

[Dr Mittendrin]

Ist es möglich das man ohne Korruption Milliardär ist ? Geht das ohne Ausbeutung von Anderen ? Natürlich nicht, jeder Milliardär lebt auf Kosten Anderer welche ärmer sind. Ob man das Ausbeutung nennt oder nicht, spielt keine Rolle, weil es Fakt ist. Donald Trump hat Elon Musk abblitzen lassen, nun gründet Elon Musk seine eigene Partei, eigentlich ein gutes Zeichen, wenn Superreiche hier nicht die Macht haben welche sie gerne hätten, also ist Machtkonzentration in Händen einzelner nicht wünschenswert ? So sieht es wohl aus, denn man hat lieber ein Konsortium von mehreren Reichen Leuten welche sich die Profite teilen und dafür gibt es BlackRock als Initator des "US-Deep State" . Hier wird entschieden wie der US-Imperialismus läuft, erst die Linie von "Sleepy Joe", jetzt die Linie von "Donner Trump", aber das ist nur scheinbar, denn BlackRock bestimmt. Was also ist das Problem für die Welt ? Das Problem ist das der Imperialismus bestimmt und geht über Leichen, das Problem sind tiefe Staaten welche über Menschen bestimmen, das Problem sind Kriege, welche das Weltgefüge zerstören und das Problem sind letztenedlich die Miliardäre, welche diese Welt immer mehr ausbeuten wollen, alles ist endlich, Ressourcen werden verschwendet in der Aufrüstung, wer hat hier Gewissen für eine friedliche Zukunft der Menschheit ? Ja IHR Milliardäre habt das mit zu verantworten, wenn ihr zuseht wenn Menschen sinnlos sterben und vertrieben werden, Euer Wohlstand ist endlich !!!

Der Lidl Inhaber ist sicher seriöser Milliardär geworden, als Selensky. Aldi Würth, Quandt u ä.


Wenn es nach dir Kommunist ginge gäbe es diese Angebote nicht von diesen Milliardären.

Milliardäre haben sich aus Politik rauszuhalten, so m M.

[Dr Mittendrin]

Ein Schulfreund von mir hatte vor 25 Jahren eine Geschäftsidee, war damals sogar in der Tagesschau. Ein Investor zahlte ihm kurze Zeit später 3 Millionen Mark, beteiligte sich an der Firma zu 50 Prozent für 20 Jahre und baute das Unternehmen auf, Heute ist er Multimillionär, hat 400 Mitarbeiter, lebt in einem Villenviertel in Potsdam am Griebnitzsee. Sollte er sich schlecht fühlen, nur weil er erfolgreich war?

Gut daß es Rittal gibt. Strukturiert aufgebauter Schrank. Werden die Chinesen bestimmt ähnlich nachbauen irgendwann.

[Anhalter]

.. du bist ein vollkommener Idiot .. frisst dich dein eigener Neid auf :? ..

Ich erkenne das System des Kapitalismus, Du anscheinend nicht und nein ich bin nicht neidisch. Reichtum entsteht nicht aus sich selbst sondern braucht die Produktivität des Arbeiters. Das ist schon mehr als logisch ...

[Dr Mittendrin]

Vor allem die Mittelschicht muß gestärkt werden, hier hat man viel versäumt ...

Finde das ist gewollt, leider. Und die Unterschicht muss leichten Zugange haben in die Mittelschicht zu kommen.

[Politikqualle]

Ich erkenne das System des Kapitalismus, ... .. NEIN .. kennst du nicht .. dich frißt nur dein eigner Neid ..

[Anhalter]

Der Lidl Inhaber ist sicher seriöser Milliardär geworden, als Selensky. Aldi Würth, Quandt u ä.


Wenn es nach dir Kommunist ginge gäbe es diese Angebote nicht von diesen Milliardären.

Milliardäre haben sich aus Politik rauszuhalten, so m M.

Die Welt würde auch ohne Milliardäre funktionieren, aber die werden immer reicher ua durch Steueroasen. Das ist für mich ein Widerspruch, welchen ich noch vergessen hatte.

[Justiziar]

Ich erkenne das System des Kapitalismus, Du anscheinend nicht und nein ich bin nicht neidisch. Reichtum entsteht nicht aus sich selbst sondern braucht die Produktivität des Arbeiters. Das ist schon mehr als logisch ...
Ich erkenne die Idee des Sozialismus. Alle- bis auf die Bonzen natürlich - sind gleich, und zwar gleich arm. Egal ob faul oder fleissg, dumm oder tüchtig.

Die Welt würde auch ohne Milliardäre funktionieren, aber die werden immer reicher ua durch Steueroasen. Das ist für mich ein Widerspruch, welchen ich noch vergessen hatte.
Die Welt würde auch ohne die Staatskapitalisten funkrionieren, die nur besteuern, enteignen, rauben, plündern, wegnehmen und verschwenden können.

[Anhalter]

Finde das ist gewollt, leider. Und die Unterschicht muss leichten Zugange haben in die Mittelschicht zu kommen.

So funktioniert kein vernünftiger Staat, wenn Steuergeschenke nur die Superreichen bekommen Das erinnert dann schon sehr an Anarchokapitalismus !

[Anhalter]

Ich erkenne die Idee des Sozialismus. Alle- bis auf die Bonzen natürlich - sind gleich, und zwar gleich arm. Egal ob faul oder fleissg, dumm oder tüchtig.

Die Welt würde auch ohne die Staatskapitalisten funkrionieren, die nur besteuern, enteignen, rauben, plündern, wegnehmen und verschwenden können.


Sozialismus und Staatskapitalismus sind in sich ein Widerspruch, weil im Staatskapitalismus der Mensch auch nur ausgebeutet wird. So hat das Karl Marx nicht gemeint ...

[Anhalter]

.. NEIN .. kennst du nicht .. dich frißt nur dein eigner Neid ..

Was zu beweisen wäre ...

[Politikqualle]

Was zu beweisen wäre ... .. dein Thread beweist es doch ganz klar und deutlich ..

[Anhalter]

.. dein Thread beweist es doch ganz klar und deutlich ..

Nur weil ich eine Meinung habe welche Dir nicht gefällt muß ich kein Neider sein. Mir geht es ums durchdenken von Problemen, um eine konstruktive Auseinandersetzung. Deine Verurteilung meiner Person ist hier völlig fehl am Platz ...

[Politikqualle]

Nur weil ich eine Meinung habe welche Dir nicht gefällt muß ich kein Neider sein. Mir geht es ums durchdenken von Problemen, um eine konstruktive Auseinandersetzung. Deine Verurteilung meiner Person ist hier völlig fehl am Platz ... .. siehste da geht es schon los mit dir und deinen eigenen Lügen ...
.. was schreibst du *** Natürlich nicht, jeder Milliardär lebt auf Kosten Anderer welche ärmer sind. *** das ist eine ganz klare fehlerhafte Äußerung von dir , eine absolute einseitige Beschuldigung , die mit Probleme absolut nix zu tun hat , das ist Neid von dir .. ... darum ein ganz tiefes . von mir ..

[Anhalter]

.. siehste da geht es schon los mit dir und deinen eigenen Lügen ...
.. was schreibst du *** Natürlich nicht, jeder Milliardär lebt auf Kosten Anderer welche ärmer sind. *** das ist eine ganz klare fehlerhafte Äußerung von dir , eine absolute einseitige Beschuldigung , die mit Probleme absolut nix zu tun hat , das ist Neid von dir .. ... darum ein ganz tiefes . von mir ..

Genau an der Aussage ist nichts falsches für mich und hier habe eine ganz klare Aussage welche der Wahrheit entspricht, denn rund 99 % sind ärmer als Milliardäre. Ohne andere Menschen welche deren Reichtum erarbeiten gäbe es überhaupt keine Milliardäre. Das ist hieb und stichfest und hat mit Neid erstmal überhaupt nichts zu tun, welchen Du hier hinein interpretieren willst. Aber selbst wenn das so wäre, ändert das nichts an der faktischen Aussage und Wahrheit.

[Politikqualle]

Genau an der Aussage ist nichts falsches für mich und hier habe eine ganz klare Aussage welche der Wahrheit entspricht, denn rund 99 % sind ärmer als Milliardäre. Ohne andere Menschen welche deren Reichtum erarbeiten gäbe es überhaupt keine Milliardäre. Das ist hieb und stichfest und hat mit Neid erstmal überhaupt nichts zu tun, welchen Du hier hinein interpretieren willst. Aber selbst wenn das so wäre, ändert das nichts an der faktischen Aussage und Wahrheit.

.. auf dein saudummes verlogenes Zeug antworte ich nicht, weil du absolut keine Ahnung hast ...

[feige]

Genau an der Aussage ist nichts falsches für mich und hier habe eine ganz klare Aussage welche der Wahrheit entspricht, denn rund 99 % sind ärmer als Milliardäre. Ohne andere Menschen welche deren Reichtum erarbeiten gäbe es überhaupt keine Milliardäre. Das ist hieb und stichfest und hat mit Neid erstmal überhaupt nichts zu tun, welchen Du hier hinein interpretieren willst. Aber selbst wenn das so wäre, ändert das nichts an der faktischen Aussage und Wahrheit.


Ich sehe das ganz genauso!

[Anhalter]

.. auf dein saudummes verlogenes Zeug antworte ich nicht, weil du absolut keine Ahnung hast ...

Saudumm sind eher Deine Beschuldigungen Und Meinungen und so mancher nennt das Provokation, aber ich laß mich nicht einschüchtern, wäre ja gelacht ...:D

[Anhalter]

Ich sehe das ganz genauso!

Hier sind so einige ziemlich hirnverbrannt ...:D

[Mäcki]

Saudumm sind eher Deine Beschuldigungen Und Meinungen und so mancher nennt das Provokation, aber ich laß mich nicht einschüchtern, wäre ja gelacht ...:D
Aber mal etwas Hirn einschalten wäre bei dir angebracht, du schreibst ein Zeug manchmal ohne nachzudenken. Okay, schreibe was du denkest, ob es der Wahrheit entspricht das ist so wieso nicht deine Sache. Hauptsache was schreiben.
Mann oh Mann.....:hd:

[Anhalter]

Aber mal etwas Hirn einschalten wäre bei dir angebracht, du schreibst ein Zeug manchmal ohne nachzudenken. Okay, schreibe was du denkest, ob es der Wahrheit entspricht das ist so wieso nicht deine Sache. Hauptsache was schreiben.
Mann oh Mann.....:hd:

Ich schalte ständig mein Gehirn ein und manche geben mir recht, andere halt nicht. So ist das immer, denn allen Menschen recht getan ist eine Kunst die niemand kann. Manche bezweifeln den tiefen Staat, ich nicht ist so ein Beispiel. Mir geht es um Hintergründe und wenn die Andere nicht sehen ist das nicht mein Problem ...Ich versuche die Welt zu verstehen ohne auf Ideologien reinzufallen und entwickle so halt eigene Ideen ...

[Mäcki]

Ich schalte ständig mein Gehirn ein und manche geben mir recht, andere halt nicht. So ist das immer, denn allen Menschen recht getan ist eine Kunst die niemand kann. Manche bezweifeln den tiefen Staat, ich nicht ist so ein Beispiel. Mir geht es um Hintergründe und wenn die Andere nicht sehen ist das nicht mein Problem ...Ich versuche die Welt zu verstehen ohne auf Ideologien reinzufallen und entwickle so halt eigene Ideen ...
Mache was du nicht lassen kannst! Nur deine eigenen Idee helfen keinen User hier und draußen keinen Menschen. Aber es gibt bestimmt paar Leute die deine seltsamen Sätze hier im Forum für gut halten.....:?

[Anhalter]

Mache was du nicht lassen kannst! Nur deine eigenen Idee helfen keinen User hier und draußen keinen Menschen. Aber es gibt bestimmt paar Leute die deine seltsamen Sätze hier im Forum für gut halten.....:?

Ich weiß nicht was daran seltsam sein soll, bring Beispiele und wir können gerne darüber diskutieren. Jeder Mensch hat das Recht sich in die Gesellschaft einzubringen, nur kann ich halt nichts mit Extremisten anfangen, egal ob links oder rechts und die müssen wir einholen, sonst zerbricht diese Gesellschaft ...

[goldi]

Gut daß es Rittal gibt. Strukturiert aufgebauter Schrank. Werden die Chinesen bestimmt ähnlich nachbauen irgendwann.
Den Laden kennt kaum jemand in der breiten Masse und den Herrn Loh erst recht nicht.
Ist aber auf dem 10. Platz.

[Dr Mittendrin]

Den Laden kennt kaum jemand in der breiten Masse und den Herrn Loh erst recht nicht.
Ist aber auf dem 10. Platz.

Weil so Schränke nur in Fabriken stehen, nicht im Haushalt. Oder große Kaufhäuser.

[BlackForrester]

Grundsätzlich wird man nur reich, wenn man die Arbeitsleistung anderer Menschen, die für einenarbeiten, niedrig entlohnt, so dass man von ihnen mitverdient. Allerdings ist man, um so reich zu werden oder zu bleiben, in der Regel schon reich geboren.


Also entsteht Reichtum durch nix...oder wie sonst soll man diesen Satz interpretieren :?

[Optimist]

Also entsteht Reichtum durch nix...oder wie sonst soll man diesen Satz interpretieren :?

Bei manchen kommt immer ein bisserl Neid durch, egal in welchem Zusammenhang. Alle ANDEREN haben Vorteile, man selber nicht. Wie nennt man sowas, der sich immer benachteiligt fühlt …………

[BlackForrester]

Bei manchen kommt immer ein bisserl Neid durch, egal in welchem Zusammenhang. Alle ANDEREN haben Vorteile, man selber nicht. Wie nennt man sowas, der sich immer benachteiligt fühlt …………


In der deutschen Neidhammelgesellschaft wird Neid aber auch parteipolitisch exzellent zelebriert und auch gefördert.

[Justiziar]

In der deutschen Neidhammelgesellschaft wird Neid aber auch parteipolitisch exzellent zelebriert und auch gefördert.
Deutsche Neidhammelgesellschaft ? Schon im Mittelalter haben Adel und Klerus den ausgebeuteten und unterdrückten Leibeigenen puren Neid auf ihre ererbten Privilegien vorgehalten.

[Optimist]

In der deutschen Neidhammelgesellschaft wird Neid aber auch parteipolitisch exzellent zelebriert und auch gefördert.

Und fällt in gewissen Kreisen auf fruchtbaren Boden…….

[Justiziar]

Und fällt in gewissen Kreisen auf fruchtbaren Boden…….
Richtig Ötzi. Du darfst gerne die " gewisse Kreise " nennen. Die devoten, faulen, inkompetenten, obrigkeitshörigen, passiven, riskoscheuen Beamten, gehorsame Befehlsempfänger und geborenen Knechte, die nach oben buckeln und nach unten treten, sind die grössten Neidhammel der Gesellschaft. Sie neiden den aktiven, fleissigen, tüchtigen, selbständigen Kollegen in der freien Wirtschaft deren höheren Löhne. Dabei verschweigen sie, dass sie einen risikolosen Job auf Lebenszeit haben und sie mit ihrer Beamtenmentalität, Pension nicht durch Leistung verdienen, sondern durch Dienstjahre ersitzen, nur beim Staat unterkommt.

[Optimist]

Richtig Ötzi. Du darfst gerne die " gewisse Kreise " nennen. Die devoten, faulen, inkompetenten, obrigkeitshörigen, passiven, riskoscheuen Beamten-Befehlsempfänger und Knechte, die nach oben buckeln und nach unten treten, sind die grössten Neidhammel der Gesellschaft. Sie neiden den aktiven, fleissigen, tüchtigen, selbständigen Kollegen in der freien Wirtschaft deren höheren Löhne. Dabei verschweigen sie, dass sie einen risikolosen Job auf Lebenszeit haben und man mit einer Beamtenmentalität nur beim Staat unterkommt.

Ach Corni…wieder der Neid auf Beamte…nur weil du keiner geworden bist mangels Eignung und auch in der f.W. als Versager nichts gerissen hast…dumm gelaufen halt, gelle. :D

[Justiziar]

Ach Corni…wieder der Neid auf auf Beamte…nur weil du keiner geworden bist mangels Eignung und auch in der f.W. als Versager nichts gerissen hast…dumm gelaufen halt, gelle.
Ach Ötzi, dein Neid auf die freie Wirtschaft ist völlig unbegründet. Zwar bist du als geborener Loser und Vollversager dort mangels Eignung nichts geworden, aber zum Hartzler hast es doch immerhin auch für dich gereicht....und das bereits in dritter Generation, gelle.

[Politikqualle]

Also entsteht Reichtum durch nix...oder wie sonst soll man diesen Satz interpretieren :? .. na was dachtest du denn .. Reichtum kommt von Allah , so einfach ist es .. :haha:

[Hay]

Also entsteht Reichtum durch nix...oder wie sonst soll man diesen Satz interpretieren :?

Wieso durch nichts? Zu früheren Zeiten war es einfacher, mit einer einfachen Idee oder persönlichem Einsatz wohlhabend zu werden als heute. Auf diesen Wohlstand konnte Reichtum gründen. Natürlich bin ich nicht so naiv, zu glauben, es wären in vielen Fällen auch unlautere Handungen an der Wohlstandsbildung beteiligt gewesen.

[Hay]

Ach Corni…wieder der Neid auf Beamte…nur weil du keiner geworden bist mangels Eignung und auch in der f.W. als Versager nichts gerissen hast…dumm gelaufen halt, gelle. :D


Ein Narzisst ist niemals in der Lage, die Perspektive der anderen einzunehmen. Das gesamte Weltgeschehen ordnet er in sein kleines individuelles Spektrum ein "Ist es mir nützlich, gehöre ich dazu". Deswegen geht er auch davon aus, dass jede Kritik an Zuständen individuelle Betroffenheit und Zugehörigkeit des Kritikers voraussetzt. Was bist du doch nur für ein kleines Würmchen, immer und an jeder Stelle sich selbst behaftet und niemals über sich selbst hinwegschauend!

[schlaufix]

Grundsätzlich wird man nur reich, wenn man die Arbeitsleistung anderer Menschen, die für einenarbeiten, niedrig entlohnt, so dass man von ihnen mitverdient. Allerdings ist man, um so reich zu werden oder zu bleiben, in der Regel schon reich geboren.

Das stimmt so nicht! Man kann auch mit einer guten Idee Reich werden.

[Optimist]

Ach Ötzi, dein Neid auf die freie Wirtschaft ist völlig unbegründet. Zwar bist du als geborener Loser und Vollversager dort mangels Eignung nichts geworden, aber zum Hartzler hast es doch immerhin auch für dich gereicht....und das bereits in dritter Generation, gelle.

Ach Corni, immer deine gleichen Sprüche. Ich kann doch nichts dafür das du die Niete schlechthin bist……:D

[Optimist]

Ein Narzisst ist niemals in der Lage, die Perspektive der anderen einzunehmen. Das gesamte Weltgeschehen ordnet er in sein kleines individuelles Spektrum ein "Ist es mir nützlich, gehöre ich dazu". Deswegen geht er auch davon aus, dass jede Kritik an Zuständen individuelle Betroffenheit und Zugehörigkeit des Kritikers voraussetzt. Was bist du doch nur für ein kleines Würmchen, immer und an jeder Stelle sich selbst behaftet und niemals über sich selbst hinwegschauend!

Ach Hay, jetzt schon mit solcher Koryphäe wie cornjung im Gleichschritt…..was bist du nur für ein Knilch…:haha:

[Anhalter]

Das stimmt so nicht! Man kann auch mit einer guten Idee Reich werden.

Dagegen ist grundsätzlich nichts einzuwenden ...

[schlaufix]

Dagegen ist grundsätzlich nichts einzuwenden ...

Ab ab wann ist man eigentlich reich. 100.000.- Oder eine Million auf dem Konto?

[Anhalter]

Ab ab wann ist man eigentlich reich. 100.000.- Oder eine Million auf dem Konto?

Ich würde sagen eher bei über einer Million ...

[BlackForrester]

Wieso durch nichts? Zu früheren Zeiten war es einfacher, mit einer einfachen Idee oder persönlichem Einsatz wohlhabend zu werden als heute. Auf diesen Wohlstand konnte Reichtum gründen. Natürlich bin ich nicht so naiv, zu glauben, es wären in vielen Fällen auch unlautere Handungen an der Wohlstandsbildung beteiligt gewesen.


Nur auf Deutschland bezogen:

Die Aldis, der Würth, der Schwarz, der Hopp etc. - alles Milliardäre. welchen erst lange nach dem WKII, infolge "cleverer" Geschäftsidee zu Milliardären mutiert sind...es war noch nie einfach "reich" zu werden bzw. "Reichtum" zu erhalten.

[BlackForrester]

.. na was dachtest du denn .. Reichtum kommt von Allah , so einfach ist es .. :haha:



Sollte ich Dir widersprechen wollen :?:?:?...es muss irgendwie durch irgendwen die Euroscheine verteilt worden denn, denn wie sonst soll Reichtum aus dem Nix entstehen und wie soll sich Reichtum aus dem Nix erhalten.

[Ruprecht]

Ist es möglich das man ohne Korruption Milliardär ist ? Geht das ohne Ausbeutung von Anderen ? Natürlich nicht, jeder Milliardär lebt auf Kosten Anderer welche ärmer sind. Ob man das Ausbeutung nennt oder nicht, spielt keine Rolle, weil es Fakt ist. Donald Trump hat Elon Musk abblitzen lassen, nun gründet Elon Musk seine eigene Partei, eigentlich ein gutes Zeichen, wenn Superreiche hier nicht die Macht haben welche sie gerne hätten, also ist Machtkonzentration in Händen einzelner nicht wünschenswert ? So sieht es wohl aus, denn man hat lieber ein Konsortium von mehreren Reichen Leuten welche sich die Profite teilen und dafür gibt es BlackRock als Initator des "US-Deep State" . Hier wird entschieden wie der US-Imperialismus läuft, erst die Linie von "Sleepy Joe", jetzt die Linie von "Donner Trump", aber das ist nur scheinbar, denn BlackRock bestimmt. Was also ist das Problem für die Welt ? Das Problem ist das der Imperialismus bestimmt und geht über Leichen, das Problem sind tiefe Staaten welche über Menschen bestimmen, das Problem sind Kriege, welche das Weltgefüge zerstören und das Problem sind letztenedlich die Miliardäre, welche diese Welt immer mehr ausbeuten wollen, alles ist endlich, Ressourcen werden verschwendet in der Aufrüstung, wer hat hier Gewissen für eine friedliche Zukunft der Menschheit ? Ja IHR Milliardäre habt das mit zu verantworten, wenn ihr zuseht wenn Menschen sinnlos sterben und vertrieben werden, Euer Wohlstand ist endlich !!!
Und wie vielen geben zum zum Beispiel Bezos oder Musk einen Job mit dem die ihr Leben unterhalten können?
Auch die Angestellten von Aldi oder BMW bekommen ihren Lohn von Milliardären.
Typisches linkes Rumgequatsche nur um des Rumquatschens Willen.

[BrüggeGent]

Ich würde sagen eher bei über einer Million ...

Auch bei einer Million sollte man gut haushalten.
Ein Bekannter von mir, meinte er könne mit 50 aufhören zu arbeiten, da er die 1 Million € beisammen hatte.
Wenn man mit 3000 € pro Monat rechnet...x12 = 36 000 im Jahr x20 Jahre 720 000 Euro weg...und da war er erst 70...280 000 Euro blieben über...reicht also nicht mehr biszu den 80 Lebensjahren.
Jetzt muß er an Studenten untervermieten, um zu überleben.
Hätte er von den 3000 Euro mal lieber einen Teil in Gold und Aktien investiert.

[schlaufix]

Ich würde sagen eher bei über einer Million ...

Das ist die allgemeine Meinung. Ein Nettovermögen von 1 Million. Mit ein paar 100 000 weniger Nettovermögen dürfen sich viele aber auch zu recht als reich bezeichnen.

[Larry Plotter]

Wieso durch nichts? Zu früheren Zeiten war es einfacher, mit einer einfachen Idee oder persönlichem Einsatz wohlhabend zu werden als heute. Auf diesen Wohlstand konnte Reichtum gründen. Natürlich bin ich nicht so naiv, zu glauben, es wären in vielen Fällen auch unlautere Handungen an der Wohlstandsbildung beteiligt gewesen.


Wieso?

Man muss "nur" drei Dinge beachten:

1. Man muss auf die Charakterschwächen der "Anderen" bauen können
2. Man braucht eine gute Idee
3. Man benötigt verdammt viel Glück.



Beispiel ??????.........die Gebrüder Albrecht

1. Sie setzten auf die Gier der Menschen.
2. Sie hatten die Idee.........durch das Anbieten eines kleinen aber billigeren Sortiments
3. Sie hatten das Glück, das ihnen nach und nach die Leute wegen ein paar Pfennige billiger, die Bude einrannten

und was wurden sie dadurch?




oder
nehmen wir mal das Internet...............also facebook, instergram und co.

1. Sie setzten auf den Drang Vieler zur Selbstdarstellung und Angabe
2. Sie hatten die Ideen, wie sie dies per Interntet den Leuten ermöglichen konnten
3. Sie hatten das Glück, das der Drang zur Selbstdarstellung so gigantisch verbreitet war und ist.

Und was wurden sie dadurch ?

[Anhalter]

Und wie vielen geben zum zum Beispiel Bezos oder Musk einen Job mit dem die ihr Leben unterhalten können?
Typisches linkes Rumgequatsche.

Wenn man dabei gut verdient ist das ja schonmal positiv ...

[BlackForrester]

Und fällt in gewissen Kreisen auf fruchtbaren Boden…….


Es ist am Ende wie immer - wer sich "Feindbilder" suchen muss um seine Politik zu erklären oder Lösungen darzustellen bzw. sich als der "Retter" für was ich immer zu zelebrieren will zeigt im Grunde nur auf welch Geistes Kind man in Wahrheit ist.

Anstatt Lösungen zu entwickelt prügelt man dann auf die Feindbilder ein um sich und seine Klientel - sinnbildlich - selber zu bereichern und was hat die Allgemeinheit am Ende davon?

[Xarrion]

Auch bei einer Million sollte man gut haushalten.
Ein Bekannter von mir, meinte er könne mit 50 aufhören zu arbeiten, da er die 1 Million € beisammen hatte.
Wenn man mit 3000 € pro Monat rechnet...x12 = 36 000 im Jahr x20 Jahre 720 000 Euro weg...und da war er erst 70...280 000 Euro blieben über...reicht also nicht mehr biszu den 80 Lebensjahren.
Jetzt muß er an Studenten untervermieten, um zu überleben.
Hätte er von den 3000 Euro mal lieber in Gold und Aktien investiert.

Mit einer Million an Bankguthaben ist man nicht reich.
Diesem Irrtum sind schon viele Leute zum Opfer gefallen und standen am Ende mit leeren Händen da.

Reich ist man ab einer Million Jahreseinkommen.

[Anhalter]

Auch bei einer Million sollte man gut haushalten.
Ein Bekannter von mir, meinte er könne mit 50 aufhören zu arbeiten, da er die 1 Million € beisammen hatte.
Wenn man mit 3000 € pro Monat rechnet...x12 = 36 000 im Jahr x20 Jahre 720 000 Euro weg...und da war er erst 70...280 000 Euro blieben über...reicht also nicht mehr biszu den 80 Lebensjahren.
Jetzt muß er an Studenten untervermieten, um zu überleben.
Hätte er von den 3000 Euro mal lieber einen Teil in Gold und Aktien investiert.

Eine gute Geldanlage ist die halbe Miete ...

[Larry Plotter]

Auch bei einer Million sollte man gut haushalten.
Ein Bekannter von mir, meinte er könne mit 50 aufhören zu arbeiten, da er die 1 Million € beisammen hatte.
Wenn man mit 3000 € pro Monat rechnet...x12 = 36 000 im Jahr x20 Jahre 720 000 Euro weg...und da war er erst 70...280 000 Euro blieben über...reicht also nicht mehr biszu den 80 Lebensjahren.
Jetzt muß er an Studenten untervermieten, um zu überleben.
Hätte er von den 3000 Euro mal lieber einen Teil in Gold und Aktien investiert.

Du hast die Inflation vergessen. Deine 3.000 Euro sind in 20 Jahren wieviel wert?

[SingSing]

Ist es möglich das man ohne Korruption Milliardär ist ? Geht das ohne Ausbeutung von Anderen ? Natürlich nicht, jeder Milliardär lebt auf Kosten Anderer welche ärmer sind. Ob man das Ausbeutung nennt oder nicht, spielt keine Rolle, weil es Fakt ist. Donald Trump hat Elon Musk abblitzen lassen, nun gründet Elon Musk seine eigene Partei, eigentlich ein gutes Zeichen, wenn Superreiche hier nicht die Macht haben welche sie gerne hätten, also ist Machtkonzentration in Händen einzelner nicht wünschenswert ? So sieht es wohl aus, denn man hat lieber ein Konsortium von mehreren Reichen Leuten welche sich die Profite teilen und dafür gibt es BlackRock als Initator des "US-Deep State" . Hier wird entschieden wie der US-Imperialismus läuft, erst die Linie von "Sleepy Joe", jetzt die Linie von "Donner Trump", aber das ist nur scheinbar, denn BlackRock bestimmt. Was also ist das Problem für die Welt ? Das Problem ist das der Imperialismus bestimmt und geht über Leichen, das Problem sind tiefe Staaten welche über Menschen bestimmen, das Problem sind Kriege, welche das Weltgefüge zerstören und das Problem sind letztenedlich die Miliardäre, welche diese Welt immer mehr ausbeuten wollen, alles ist endlich, Ressourcen werden verschwendet in der Aufrüstung, wer hat hier Gewissen für eine friedliche Zukunft der Menschheit ? Ja IHR Milliardäre habt das mit zu verantworten, wenn ihr zuseht wenn Menschen sinnlos sterben und vertrieben werden, Euer Wohlstand ist endlich !!!
Wie viele Schnitzel kann ein Milliardär essen?

[schlaufix]

Auch bei einer Million sollte man gut haushalten.
Ein Bekannter von mir, meinte er könne mit 50 aufhören zu arbeiten, da er die 1 Million € beisammen hatte.
Wenn man mit 3000 € pro Monat rechnet...x12 = 36 000 im Jahr x20 Jahre 720 000 Euro weg...und da war er erst 70...280 000 Euro blieben über...reicht also nicht mehr biszu den 80 Lebensjahren.
Jetzt muß er an Studenten untervermieten, um zu überleben.
Hätte er von den 3000 Euro mal lieber einen Teil in Gold und Aktien investiert.

Dann kann dein Bekannter nicht gut haushalten. Er bekommt doch auch etwas an Rente. Hat er dir gesagt was er als alleinstehender mit der Kohle macht und wo er die 3000.- plus Rente im Monat ausgibt?

[Ruprecht]

Auch bei einer Million sollte man gut haushalten.
Ein Bekannter von mir, meinte er könne mit 50 aufhören zu arbeiten, da er die 1 Million € beisammen hatte.
Wenn man mit 3000 € pro Monat rechnet...x12 = 36 000 im Jahr x20 Jahre 720 000 Euro weg...und da war er erst 70...280 000 Euro blieben über...reicht also nicht mehr biszu den 80 Lebensjahren.
Jetzt muß er an Studenten untervermieten, um zu überleben.
Hätte er von den 3000 Euro mal lieber einen Teil in Gold und Aktien investiert.
Der hat während er die Million ansparte nichts in irgendwelche steuerlastsenkenden Altersversorgungsmodelle investiert?
Da bräuchte er dann ab so Mitte 60 nicht unbedingt 3000 Euro im Monat von der Million.
Ich zahle brav meine jâhrlich steuerlich absetzbare Summe in private Rentenverträge ein.

[BrüggeGent]

Du hast die Inflation vergessen. Deine 3.000 Euro sind in 20 Jahren wieviel wert?

Ich kenne halt nur die Angaben des Bekannten.
Er hält sich immer noch an seine 3000 € "Auszahlung" an sich selber.Die Inflation von 2005-2025 beträgt rund 53 %...

[Aquifolium]

Kennt die grosse Systemdynamik die Kategorie des Rechtes?

[Anhalter]

Wie viele Schnitzel kann ein Milliardär essen?

Auch nicht mehr als andere, aber worauf willst Du hinaus ?

[Anhalter]

Kennt die grosse Systemdynamik die Kategorie des Rechtes?

Nicht wenn diese von Korruption geprägt ist ...

[Aquifolium]

Nicht wenn diese von Korruption geprägt ist ...

Kennt die grosse Systemdynamik die Kategorie der Korruption?

[Larry Plotter]

Mit einer Million an Bankguthaben ist man nicht reich.
Diesem Irrtum sind schon viele Leute zum Opfer gefallen und standen am Ende mit leeren Händen da.

Reich ist man ab einer Million Jahreseinkommen.



Von Marcus Licinius Crassus ist der Spruch überliefert worden:

Reich ist nicht der, der eine Legion ausrüsten kann,
reich ist der, der eine Legion unterhalten kann.


Wenn man dies ins Heute übersetzt, bedeutet dies , das nur der reich ist, der die heutige taktische Einheit (Division)
auch monatlich bezahlen kann, aus seinem Privatvermögen und das auf lange Zeit.


Das hieße heute in D ein jährliches Nettoeinkommen von mindestens ca. 60.000.000 € plus….



Das interessante an Crassus Definition……………….sie gilt komischerweise immer, egal zu welcher Zeit, egal in welchem Land.
Man muss nur die taktische militärische Einheit und deren laufende Kosten zu Grunde legen.

[Larry Plotter]

Ich kenne halt nur die Angaben des Bekannten.
Er hält sich immer noch an seine 3000 € "Auszahlung" an sich selber.Die Inflation von 2005-2025 beträgt rund 53 %...

Was dann bedeutet, das sein Lebensstandard ständig sinkt.

[schlaufix]

Ich kenne halt nur die Angaben des Bekannten.
Er hält sich immer noch an seine 3000 € "Auszahlung" an sich selber.Die Inflation von 2005-2025 beträgt rund 53 %...

Ok, bei den Angaben von Bekannten sollte man nicht alles glauben.

[Anhalter]

Kennt die grosse Systemdynamik die Kategorie der Korruption?

Dessen bin ich mir ziemlich sicher ...

[Minimalphilosoph]

Ist es möglich das man ohne Korruption Milliardär ist ? Geht das ohne Ausbeutung von Anderen ? Natürlich nicht, jeder Milliardär lebt auf Kosten Anderer welche ärmer sind. Ob man das Ausbeutung nennt oder nicht, spielt keine Rolle, weil es Fakt ist. Donald Trump hat Elon Musk abblitzen lassen, nun gründet Elon Musk seine eigene Partei, eigentlich ein gutes Zeichen, wenn Superreiche hier nicht die Macht haben welche sie gerne hätten, also ist Machtkonzentration in Händen einzelner nicht wünschenswert ? So sieht es wohl aus, denn man hat lieber ein Konsortium von mehreren Reichen Leuten welche sich die Profite teilen und dafür gibt es BlackRock als Initator des "US-Deep State" . Hier wird entschieden wie der US-Imperialismus läuft, erst die Linie von "Sleepy Joe", jetzt die Linie von "Donner Trump", aber das ist nur scheinbar, denn BlackRock bestimmt. Was also ist das Problem für die Welt ? Das Problem ist das der Imperialismus bestimmt und geht über Leichen, das Problem sind tiefe Staaten welche über Menschen bestimmen, das Problem sind Kriege, welche das Weltgefüge zerstören und das Problem sind letztenedlich die Miliardäre, welche diese Welt immer mehr ausbeuten wollen, alles ist endlich, Ressourcen werden verschwendet in der Aufrüstung, wer hat hier Gewissen für eine friedliche Zukunft der Menschheit ? Ja IHR Milliardäre habt das mit zu verantworten, wenn ihr zuseht wenn Menschen sinnlos sterben und vertrieben werden, Euer Wohlstand ist endlich !!!

Den Beitrag habe ich jetzt erst gelesen.

Finde ich ein bisschen fies. Ich habe meine Milliarden verdient ohne einen einzigen Arbeiter auszubeuten.
Auch ist mein Wohlstand nicht mehr endlich. Eher werde ich dich von meinem Land vertreiben. Als erstes schlucke ich deine Bernburger Wohnungsgesellschaft. :D

[BrüggeGent]

Was dann bedeutet, das sein Lebensstandard ständig sinkt.

Er hat ja jetzt zwei Studenten als Untermieter...

[Larry Plotter]

Er hat ja jetzt zwei Studenten als Untermieter...


Ich würde mal schätzen......in 20 Jahren halbieren sich 3.000 Euro,inflationsbedingt,
sodass die Zwei jeweils mindestens ca. 750 Euro netto zahlen müssten.
Die Rechnung stimmt aber auch nicht,
weil der Staat ja an den Einnahmen beteiligt werden will (Steuer).
Also der Abwärtstrend ist sichtbar.

[Optimist]

Es ist am Ende wie immer - wer sich "Feindbilder" suchen muss um seine Politik zu erklären oder Lösungen darzustellen bzw. sich als der "Retter" für was ich immer zu zelebrieren will zeigt im Grunde nur auf welch Geistes Kind man in Wahrheit ist.

Anstatt Lösungen zu entwickelt prügelt man dann auf die Feindbilder ein um sich und seine Klientel - sinnbildlich - selber zu bereichern und was hat die Allgemeinheit am Ende davon?

Stimmt alles sowasvon ! Und dann noch betonen, man ist ja nicht selbst betroffen, man hat nur das „GROßE und GANZE“ im Blick. Nur dazwischen kommt was zum Vorschein…..:D

[Hay]

Das stimmt so nicht! Man kann auch mit einer guten Idee Reich werden.

Kann man, ist aber sehr, sehr selten.

[Hay]

Ach Hay, jetzt schon mit solcher Koryphäe wie cornjung im Gleichschritt…..was bist du nur für ein Knilch…:haha:

Gleichschritt? Prima Assoziation. Erinnert so an schnarrende Stimmen, an Militär, an Hitler und die SS? Haste gut gemacht, kannste ganz stolz auf dich sein. Wo die Argumente ausbleiben, fängt die Manipulation an. Darin sind Narzissten ja sehr stark.

[Empirist]

Grundsätzlich wird man nur reich, wenn man die Arbeitsleistung anderer Menschen, die für einenarbeiten, niedrig entlohnt, so dass man von ihnen mitverdient. Allerdings ist man, um so reich zu werden oder zu bleiben, in der Regel schon reich geboren.

Bei vielen ist das sicherlich richtig, dass reiche Geburt eine zentrale Rolle spielte.
Der Rest stimmt nicht notwendigerweise und ich sehe auch nicht grundsätzlich das Problem mit Milliardären. Das kommt komplett auf das Individuum an und es gibt sicher verdiente Milliardäre auf der Welt.

[Hay]

Nur auf Deutschland bezogen:

Die Aldis, der Würth, der Schwarz, der Hopp etc. - alles Milliardäre. welchen erst lange nach dem WKII, infolge "cleverer" Geschäftsidee zu Milliardären mutiert sind...es war noch nie einfach "reich" zu werden bzw. "Reichtum" zu erhalten.

Ja, mit viel Durchsetzungswillen, einer gewissen Skrupellosigkeit, die immer dazugehört und mit viel Glück. Denn es gehört nicht gerade zu den großen Innovationen, Lebensmittel zu verkaufen.

Würth und Hopp würde ich ausnehmen, weil hinter deren Aufstieg Innovation dahintersteht, wenn auch nicht Innovation als Alleinstellungsmerkmal. Es waren viele am Start, gemacht haben es nur die beiden.

Man darf nicht vergessen, dass die Karten in unseren Zeiten bereits gemischt sind, gute Ideen, die sich auch vermarkten lassen, Mangelware sind oder große Konzerne mit Staatshilfen benötigen. So ein Alleinaufstieg, wie er nach einer Stunde Null oder zu Beginn der Industrialisierung noch möglich war (dort auch nur mit Einschränkungen, denn für gute Innovationen benötigt man auch immer Kapital und Beziehungen), ist heute nicht mehr möglich. Oder nur sehr, sehr selten.

[Hay]

Wieso?

Man muss "nur" drei Dinge beachten:

1. Man muss auf die Charakterschwächen der "Anderen" bauen können
2. Man braucht eine gute Idee
3. Man benötigt verdammt viel Glück.



Beispiel ??????.........die Gebrüder Albrecht

1. Sie setzten auf die Gier der Menschen.
2. Sie hatten die Idee.........durch das Anbieten eines kleinen aber billigeren Sortiments
3. Sie hatten das Glück, das ihnen nach und nach die Leute wegen ein paar Pfennige billiger, die Bude einrannten

und was wurden sie dadurch?




oder
nehmen wir mal das Internet...............also facebook, instergram und co.

1. Sie setzten auf den Drang Vieler zur Selbstdarstellung und Angabe
2. Sie hatten die Ideen, wie sie dies per Interntet den Leuten ermöglichen konnten
3. Sie hatten das Glück, das der Drang zur Selbstdarstellung so gigantisch verbreitet war und ist.

Und was wurden sie dadurch ?

Geb ich dir mit Einschränkungen recht (vor allem, was den Aufstieg der Internetgiganten angeht, denn die haben auch diejenigen, die ihnen den Aufstieg ermöglichten oder anfänglich mit ihnen aufstiegen, ziemlich über das Ohr gehauen, womit wir wieder beim Thema Skrupellosigkeit wären- letzteres gilt natürlich auch für die Albrecht-Brüder.

[Empirist]

Ja, mit viel Durchsetzungswillen, einer gewissen Skrupellosigkeit, die immer dazugehört und mit viel Glück. Denn es gehört nicht gerade zu den großen Innovationen, Lebensmittel zu verkaufen.

Würth und Hopp würde ich ausnehmen, weil hinter deren Aufstieg Innovation dahintersteht, wenn auch nicht Innovation als Alleinstellungsmerkmal. Es waren viele am Start, gemacht haben es nur die beiden.

Man darf nicht vergessen, dass die Karten in unseren Zeiten bereits gemischt sind, gute Ideen, die sich auch vermarkten lassen, Mangelware sind oder große Konzerne mit Staatshilfen benötigen. So ein Alleinaufstieg, wie er nach einer Stunde Null oder zu Beginn der Industrialisierung noch möglich war (dort auch nur mit Einschränkungen, denn für gute Innovationen benötigt man auch immer Kapital und Beziehungen), ist heute nicht mehr möglich. Oder nur sehr, sehr selten.

Das war schon immer sehr, sehr, sehr selten.
Wobei man für meine Begriffe sowieso unterscheiden muss zwischen einem Milliardär, der tatsächlich "flüssige" Milliarden hat und dem Milliardär, dessen Unternehmensanteile in den Rankings das größte Gewicht ausmachen. Denn das sind schon zwei unterschiedliche Paar Stiefel.

[Hay]

Bei vielen ist das sicherlich richtig, dass reiche Geburt eine zentrale Rolle spielte.
Der Rest stimmt nicht notwendigerweise und ich sehe auch nicht grundsätzlich das Problem mit Milliardären. Das kommt komplett auf das Individuum an und es gibt sicher verdiente Milliardäre auf der Welt.

Eine solche Geburt stellt auf jeden Fall die Anschubfinanzierung oder auch die Sicherheit für Experimente, die sich anfänglich nicht so rechnen müssen wie für Menschen, die darauf angewiesen sind, dass die Erlöse auch für das tägliche Leben reichen. Die Verbindungen, die sich knüpfen lassen, darf man natürlich auch nicht übersehen.

[Hay]

Das war schon immer sehr, sehr, sehr selten.
Wobei man für meine Begriffe sowieso unterscheiden muss zwischen einem Milliardär, der tatsächlich "flüssige" Milliarden hat und dem Milliardär, dessen Unternehmensanteile in den Rankings das größte Gewicht ausmachen. Denn das sind schon zwei unterschiedliche Paar Stiefel.

Das stimmt natürlich. Wobei auch bei dem, der Unternehmensanteile hält, aus denen er profitiert natürlich, in vielen Sparten etwas Neues versuchen kann. Seine Engagements müssen sich nicht von Anfang an rechnen.

[Empirist]

Eine solche Geburt stellt auf jeden Fall die Anschubfinanzierung oder auch die Sicherheit für Experimente, die sich anfänglich nicht so rechnen müssen wie für Menschen, die darauf angewiesen sind, dass die Erlöse auch für das tägliche Leben reichen. Die Verbindungen, die sich knüpfen lassen, darf man natürlich auch nicht übersehen.

Sicher, aber es gibt auch Gegenbeispiele, wie J.K. Rowling. Die kam nun wirklich aus ärmlichen Verhältnissen und hat vielen Menschen eine Menge Mehrwert geliefert mit ihrem "Produkt" (Plus natürlich der ganzen dahinter stehenden Industrien).
Und ja, Leute wie Gates hatten Anschubhilfe von der Familie. Aber Programme wie Word... haben sicherlich einen herausragenden Produktivitätssprung geliefert. Als jemand, der seine Promotionsarbeit noch auf einer Schreibmaschine ohne Satzspeicherfunktion schreiben durfte, vermisse ich sicher nicht die Zeit, nach einem Rechtschreibfehler die Seite neu anzufangen.

[Hay]

Sicher, aber es gibt auch Gegenbeispiele, wie J.K. Rowling. Die kam nun wirklich aus ärmlichen Verhältnissen und hat vielen Menschen eine Menge Mehrwert geliefert mit ihrem "Produkt" (Plus natürlich der ganzen dahinter stehenden Industrien).
Und ja, Leute wie Gates hatten Anschubhilfe von der Familie. Aber Programme wie Word... haben sicherlich einen herausragenden Produktivitätssprung geliefert. Als jemand, der seine Promotionsarbeit noch auf einer Schreibmaschine ohne Satzspeicherfunktion schreiben durfte, vermisse ich sicher nicht die Zeit, nach einem Rechtschreibfehler die Seite neu anzufangen.

Wobei Word ja von zwei Angestellten von ihm erfunden bzw. erarbeitet wurde.

[MABF]

Wobei Word ja von zwei Angestellten von ihm erfunden bzw. erarbeitet wurde.
Und weder die erste noch die beste Textverarbeitung war. Kleine Geschichte dazu:
https://www.heise.de/hintergrund/Eine-kleine-Geschichte-der-Textverarbeitung-4558977.html

[navy]

Ist es möglich das man ohne Korruption Milliardär ist ? Geht das ohne Ausbeutung von Anderen ? Natürlich nicht, jeder Milliardär lebt auf Kosten Anderer welche ärmer sind. Ob man das Ausbeutung nennt oder nicht, spielt keine Rolle, weil es Fakt ist. Donald Trump hat Elon Musk abblitzen lassen, nun gründet Elon Musk seine eigene Partei, eigentlich ein gutes Zeichen, wenn Superreiche hier nicht die Macht haben welche sie gerne hätten, also ist Machtkonzentration in Händen einzelner nicht wünschenswert ?.................., aber das ist nur scheinbar, denn BlackRock bestimmt. ................................!!

Man kann nicht Milliardäre wie Würth, mit Abzockern, der Pharma, IT Branche, SAP. Consult Mafia oder Blackrock vergleichen

[Anhalter]

Man kann nicht Milliardäre wie Würth, mit Abzockern, der Pharma, IT Branche, SAP. Consult Mafia oder Blackrock vergleichen

Ja sicherlich muß man hier unterscheiden, das gebe ich gerne zu ...

[MABF]

Ja sicherlich muß man hier unterscheiden, das gebe ich gerne zu ...
Also ich habe meine Milliarden ehrlich und ohne Ausbeutung oder Betrug verdient.


Ich hoffe, daß ich die auch irgendwann mal bekomme.