PDA

Vollständige Version anzeigen : Das Bildungsniveau sinkt rapide



Seiten : [1] 2 3

amendment
31.08.2023, 08:21
Ist es zu viel verlangt, in der viertgrößten Volkswirtschaft der Welt von den Bürgern zu erwarten, dass sie wenigstens grundlegende Kenntnisse von Politik und Zeitgeschichte, Wissenschaft und Literatur haben?

Anlass für diesen Strang ist ein Artikel des t-online Chefredakteurs Florian Harms. Bitte gerne einmal auf den Link gehen und sich einlesen, da ich diesen Inhalt als Diskussionsgrundlage vorschlage.

https://www.t-online.de/nachrichten/tagesanbruch/id_100234726/das-bildungsniveau-sinkt-rapide.html

Bruddler
31.08.2023, 08:25
Das Bildungsniveau sinkt rapide, das ist wahr...aber:
Die AfD ist wohl die einzige Partei, die die Ursachen klar beim Namen nennt.

amendment
31.08.2023, 08:37
Das Bildungsniveau sinkt rapide, das ist wahr...aber:
Die AfD ist wohl die einzige Partei, die die Ursachen klar beim Namen nennt.

Hallo Brudler, hast du den Artikel gelesen? Ich bin gespannt auf deine Meinung...

Und ja, die AfD kristallisiert sich mehr und mehr zum zur Zeit einzigen, politischen Hoffnungsträger heraus!

Flüchtling
31.08.2023, 08:51
Aus dem Link in amendments Startbeitrag:
"[...]Da bin ich regelrecht zusammengezuckt, als eine Bekannte (Ende zwanzig) in einer Diskussion über Terrorismus meinte, da sei doch "auch 2001 irgend so ein Anschlag in Amerika gewesen". Ich zucke aber auch, wenn jemand nicht weiß, wer Sophie Scholl war, [...]"

Die Zuckungen könnten auch von positiver Überraschung herrühren.^^
Ist es wirklich wichtig, all das zu wissen, aufzusaugen, was Medien einem servieren? Medien, die ja mit dem geistigen Bereich nichts am Hut haben; bestenfalls als Angstschürer und -verbreiter sich dem Materialismus nützlich machen.

Betrachte man die junge Vergangenheit (die mit Hilfe eben jener Medien bald vermutlich wieder omnipräsent sein dürfte): Für die meisten wäre das Leben entspannter geblieben, hätten sie sich abgeschottet von den ach so wichtigen "Informationen", also letztlich natürlich auch vom HPF.

Also: Ist es wirklich wichtig, für die spirituelle Weiterentwicklung, was irgendwo 2001 oder 1559 passierte? Ist es wirklich wichtig, zu wissen, wieviel ein Fotograf für Baerbocks Zurschaustellung verlangt? Ist es wirklich wichtig, was Scholzens neueste Rede beinhaltet[e]?

Bruddler
31.08.2023, 08:52
Hallo Brudler, hast du den Artikel gelesen? Ich bin gespannt auf deine Meinung...

Und ja, die AfD kristallisiert sich mehr und mehr zum zur Zeit einzigen, politischen Hoffnungsträger heraus!

Als Selberdenker muss ich nicht alles lesen.
Ich weiß auch so, dass man eine heiße Herdplatte nicht anfassen darf...

houndstooth
31.08.2023, 09:06
"Das Bildungsniveau sinkt rapide " Wohin man hinschaut: ueberall so. Massenmedien "always always have catered to the lowest common denominator." ergo: das Bildungsniveau sinkt rapide seit vielen Jahren. Wer liest heute denn noch ein Buch? Wer kann heute noch das 'Vaterunser' aufsagen ? Die Zehn Gebote zitieren?

amendment
31.08.2023, 09:29
"Das Bildungsniveau sinkt rapide " Wohin man hinschaut: ueberall so. Massenmedien "always always have catered to the lowest common denominator." ergo: das Bildungsniveau sinkt rapide seit vielen Jahren. Wer liest heute denn noch ein Buch? Wer kann heute noch das 'Vaterunser' aufsagen ? Die Zehn Gebote zitieren?

Von deinen drei Fragen sind zwei religiösen Inhaltes; ist das noch zeitgemäß? Auch Bildungsanforderungen bzw. Bildungskriterien gehören auf den "Prüfstand" und können durchaus durch andere ersetzt werden. Nur was gar nicht geht, ist "Null-Bildung"!

amendment
31.08.2023, 09:31
Als Selberdenker muss ich nicht alles lesen.
Ich weiß auch so, dass man eine heiße Herdplatte nicht anfassen darf...

Die Herdplatte ist aber leider nur lauwarm, weil niemand sie hochfährt, um endlich wieder ein wohlschmeckendes Süppchen zu kochen...

Hay
31.08.2023, 09:32
"Das Bildungsniveau sinkt rapide " Wohin man hinschaut: ueberall so. Massenmedien "always always have catered to the lowest common denominator." ergo: das Bildungsniveau sinkt rapide seit vielen Jahren. Wer liest heute denn noch ein Buch? Wer kann heute noch das 'Vaterunser' aufsagen ? Die Zehn Gebote zitieren?


Wer kann heute noch das 'Vaterunser' aufsagen ?

Ist das dein Maßstab für Bildung? Ernsthaft?

Bones
31.08.2023, 09:48
Ist das dein Maßstab für Bildung? Ernsthaft?

Ein Gedicht auswendig zu lernen ist den meisten Schülern heute fremd! Wir lernten noch den "Zauberlehrling", "Die Glocke" und den "Erlkönig" um nur einige zu nennen.

Da hört man auf den höchsten Stufen
Auf einmal eine Stimme rufen:
„Sieh da! Sieh da, Timotheus,
Die Kraniche des Ibykus!“ -

amendment
31.08.2023, 09:53
Aus dem Link in amendments Startbeitrag:
"[...]Da bin ich regelrecht zusammengezuckt, als eine Bekannte (Ende zwanzig) in einer Diskussion über Terrorismus meinte, da sei doch "auch 2001 irgend so ein Anschlag in Amerika gewesen". Ich zucke aber auch, wenn jemand nicht weiß, wer Sophie Scholl war, [...]"

Die Zuckungen könnten auch von positiver Überraschung herrühren.^^
Ist es wirklich wichtig, all das zu wissen, aufzusaugen, was Medien einem servieren? Medien, die ja mit dem geistigen Bereich nichts am Hut haben; bestenfalls als Angstschürer und -verbreiter sich dem Materialismus nützlich machen.

Betrachte man die junge Vergangenheit (die mit Hilfe eben jener Medien bald vermutlich wieder omnipräsent sein dürfte): Für die meisten wäre das Leben entspannter geblieben, hätten sie sich abgeschottet von den ach so wichtigen "Informationen", also letztlich natürlich auch vom HPF.

Also: Ist es wirklich wichtig, für die spirituelle Weiterentwicklung, was irgendwo 2001 oder 1559 passierte? Ist es wirklich wichtig, zu wissen, wieviel ein Fotograf für Baerbocks Zurschaustellung verlangt? Ist es wirklich wichtig, was Scholzens neueste Rede beinhaltet[e]?

Wie definierst du "Bildung"? Wie "Allgemeinbildung"? Und wie "umfassende Allgemeinbildung"?

Stanley_Beamish
31.08.2023, 09:55
Ist das dein Maßstab für Bildung? Ernsthaft?

Nur wenn du das auf Latein aufsagen kannst. :D

amendment
31.08.2023, 09:56
Ein Gedicht auswendig zu lernen ist den meisten Schülern heute fremd! Wir lernten noch den "Zauberlehrling", "Die Glocke" und den "Erlkönig" um nur einige zu nennen.

Da hört man auf den höchsten Stufen
Auf einmal eine Stimme rufen:
„Sieh da! Sieh da, Timotheus,
Die Kraniche des Ibykus!“ -

Neben dem Inhalt eine Gedichtes - welches hoffentlich auch verstanden wird und interpretiert werden könnte - geht es beim Auswendiglernen aber auch um das "Hirntraining"; man trainiert, sich Dinge besser merken zu können.

Die nächste Steigerung von Auswendiglernen wäre dann z. B. der Drill. Drill ist das Umsetzen von Gelerntem mit der Resultat der Anwendung quasi in "schlafwandlerischer Sicherheit".

Maitre
31.08.2023, 10:07
Aus dem Link in amendments Startbeitrag:
"[...]Da bin ich regelrecht zusammengezuckt, als eine Bekannte (Ende zwanzig) in einer Diskussion über Terrorismus meinte, da sei doch "auch 2001 irgend so ein Anschlag in Amerika gewesen". Ich zucke aber auch, wenn jemand nicht weiß, wer Sophie Scholl war, [...]"

Die Zuckungen könnten auch von positiver Überraschung herrühren.^^
Ist es wirklich wichtig, all das zu wissen, aufzusaugen, was Medien einem servieren? Medien, die ja mit dem geistigen Bereich nichts am Hut haben; bestenfalls als Angstschürer und -verbreiter sich dem Materialismus nützlich machen.

Betrachte man die junge Vergangenheit (die mit Hilfe eben jener Medien bald vermutlich wieder omnipräsent sein dürfte): Für die meisten wäre das Leben entspannter geblieben, hätten sie sich abgeschottet von den ach so wichtigen "Informationen", also letztlich natürlich auch vom HPF.

Also: Ist es wirklich wichtig, für die spirituelle Weiterentwicklung, was irgendwo 2001 oder 1559 passierte? Ist es wirklich wichtig, zu wissen, wieviel ein Fotograf für Baerbocks Zurschaustellung verlangt? Ist es wirklich wichtig, was Scholzens neueste Rede beinhaltet[e]?

Fragt sich auch, ob früher wirklich alles so viel besser war?


https://www.youtube.com/watch?v=nKs6zm8lTw4&list=RDCMUC2c5naqX8z95-1I2g1a4nQA&index=1

Der Unterschied ist doch nur, dass der damalige Volksschüler, der hier schon einfache Fragen nach der Situation im eigenen Land nicht beantworten konnte, nach der Schule einen Beruf entsprechend seiner Möglichkeiten erlernte, darin arbeitete und sich damit zufrieden gab. Aber das währte nicht lange. Mein Vater meinte schon in den 80ern in der DDR: "Früher waren die Dummen wenigstens noch fleißig! Heute sind sie faul und haben die große Klappe!" Seitdem haben 30+x Jahre Gleichmacherei- und Demotivationspolitik diesen Umstand noch drastisch verschlimmert. Wer heute unfallfrei seinen Namen schreiben kann, fühlt sich doch schon zu einer Bürotätigkeit berufen und will vermeintlich "niedere" Tätigkeiten in Handwerk und Industrie nicht mehr ausüben

Hay
31.08.2023, 10:08
Ein Gedicht auswendig zu lernen ist den meisten Schülern heute fremd! Wir lernten noch den "Zauberlehrling", "Die Glocke" und den "Erlkönig" um nur einige zu nennen.

Da hört man auf den höchsten Stufen
Auf einmal eine Stimme rufen:
„Sieh da! Sieh da, Timotheus,
Die Kraniche des Ibykus!“ -

Es ging aber nicht um ein Gedicht, sondern das Vaterunser.

Schlummifix
31.08.2023, 10:13
Die BRD hat fertig, das muss man einsehen.
Gebildete Deutsche wandern aus; gebildete Ausländer wandern ganz sicher nicht ein.
Hier bleiben nur noch die (grünen) Sonderschüler übrig.
Ich suche mir eine andere Heimat, denn dafür habe ich nicht mein Leben lang gelernt.

navy
31.08.2023, 10:15
F.."Früher waren die Dummen wenigstens noch fleißig! Heute sind sie faul und haben die große Klappe!" Seitdem haben 30+x Jahre Gleichmacherei- und Demotivationspolitik diesen Umstand noch drastisch verschlimmert. Wer heute unfallfrei seinen Namen schreiben kann, fühlt sich doch schon zu einer Bürotätigkeit berufen und will vermeintlich "niedere" Tätigkeiten in Handwerk und Industrie nicht mehr ausüben

heute werden diese Dummdödel Abteilung: Professor, oder Regierungsberater

Politikqualle
31.08.2023, 10:15
Ist es zu viel verlangt, in der viertgrößten Volkswirtschaft der Welt von den Bürgern zu erwarten, dass sie wenigstens grundlegende Kenntnisse von Politik und Zeitgeschichte, Wissenschaft und Literatur haben ? Anlass für diesen Strang ist ein Artikel des t-online Chefredakteurs Florian Harms.
.
... @ amendment .. ich verstehe nicht , warum du einen Artikel von einem naiven Chefredakteur von t-online hier als Thema nimmst , da gibt es doch wohl wesentlich bessere Artikel die in der letzten Zeit über die ganze Misere unserer Bildung geschrieben wurden ... ich fang mal an :
.
..
*** Wie das deutsche Bildungssystem sich selbst betrügt ***
.
... Die Zahl der Schulabbrecher ist hoch, aber es fehlt eine einheitliche Statistik. Die Länder rechnen sich das Problem schön. Sie geben Schülern Abschlüsse, die nicht ausbildungsfähig sind.
r Hinweis auf die hohe Zahl von 6,2 Prozent Schulabbrechern ist zur Chiffre für das Versagen des gesamten Bildungssystems geworden. Seit zehn Jahren ist die Zahl gleich geblieben, 47.500 waren es allein im Jahr 2021. Jeder einzelne ist einer zu viel, weil er ein Leben im Abseits vor sich hat. Nur in den wenigsten Fällen gelingt noch der Zugang zu einer qualifizierten Berufsausbildung. Viele versuchen im Übergangssystem Schulabschlüsse nachzuholen, was nur jedem Zwanzigsten gelingt. Schulabbrecher arbeiten, wenn überhaupt, fortwährend in riskanten Beschäftigungsverhältnissen. Für sie wird Hartz IV oder das Grundeinkommen zur Lebensperspektive. ...
.
.
... www.faz.net/aktuell/politik/inland/schulabbrecher-wie-das-bildungssystem-sich-selbst-betruegt-19116241.html?xtor=EREC-7-%5BDer_Tag_am_Morgen%5D-20230827&campID=MAIL_REDNL_AUDI_OWN_na_na_na_na_na _na_na_Der-Tag-am-Morgen_PEM21596 (http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/schulabbrecher-wie-das-bildungssystem-sich-selbst-betruegt-19116241.html?xtor=EREC-7-%5BDer_Tag_am_Morgen%5D-20230827&campID=MAIL_REDNL_AUDI_OWN_na_na_na_na_na_na_na_De r-Tag-am-Morgen_PEM21596) ...
..
... @ amendment : wozu benötigen wir denn gebildete Kinder ? es geht doch so oder so alles den Bach runter , es ist alles so gewollt und beabsichtigt , nur die wenigsten Menschen erkennen es ..

Politikqualle
31.08.2023, 10:22
Und ja, die AfD kristallisiert sich mehr und mehr zum zur Zeit einzigen, politischen Hoffnungsträger heraus!
.
... @ amendment ... und warum bringst du keine Informationen über die Aussagen zur Bildung von der AfD ..
.
.

*** AfD : Wir befürworten ein nach Begabungen differenziertes Schulsystem, das dem unterschiedlichen Leistungsvermögen der Schüler gerecht wird.Die Bildungsstandards in allen Schulformen müssen sich an dem jeweils höchsten Niveau in Deutschland ausrichten. Zugangsvoraussetzung für das Gymnasium dürfen allein landesweit verbindliche Leistungskriterien sein. Das Abitur muss wieder zum Ausweis der Studierfähigkeit werden, der Haupt- oder Realschulabschluss zu qualifizierter Berufsausbildung befähigen.
Wir fordern die Abkehr von geschwätziger Kompetenzorientierung und die Rückkehr zur Vermittlung des Fachwissens als zentrales Anliegen der Schule.
Die AfD lehnt den Einfluss von internationalen Konzernen, Stiftungen und anderen Lobbygruppierungen, wie z.B. der OECD und des PISA-Konsortiums, auf unser Bildungssystem und damit auf die Zukunftsfähigkeit Deutschlands ab.
Der zunehmenden Ökonomisierung und Globalisierung des deutschen Bildungswesens treten wir entgegen. ***

Hay
31.08.2023, 10:34
.
... @ amendment ... und warum bringst du keine Informationen über die Aussagen zur Bildung von der AfD ..
.
.

Auf die Vermittlung von Fachwissen warten wir ja schon ein paar Jahrzehnte. Stattdessen wird ohne Grundwissen fachspezifisches Wissen der ersten und zweiten Semester der Unis vermittelt und die Professoren dürfen sich anschließend mit der Nachhilfe und der Vermittlung vormals gymnasialen Grundwissens befassen.

PutrescinDoener
31.08.2023, 10:35
Fragt sich auch, ob früher wirklich alles so viel besser war?


https://www.youtube.com/watch?v=nKs6zm8lTw4&list=RDCMUC2c5naqX8z95-1I2g1a4nQA&index=1



Schlimm zu sehen, wie brutal damals schon die deutsche Jugend umerzogen wurde. Bei Minute 8:29 "die Summe ... ist richtig und entspricht den amtlichen Untersuchungen..." (Man beachte auch den Gesichtsausdruck des "Volkserziehers"!)
Was wir heute sehen, ist eben nur die Endphase eines langen Prozesses und sollte nicht weiter verwundern. Ich vermute auch, daß der Zusammenbruch des Ostblocks 1990 der Zeitpunkt war, an dem das deutsche Volk von einer gewissen internat. Clique endgültig zum Abschuß freigegeben wurde.

Politikqualle
31.08.2023, 10:38
Auf die Vermittlung von Fachwissen warten wir ja schon ein paar Jahrzehnte. Stattdessen wird ohne Grundwissen fachspezifisches Wissen der ersten und zweiten Semester der Unis vermittelt und die Professoren dürfen sich anschließend mit der Nachhilfe und der Vermittlung vormals gymnasialen Grundwissens befassen.
.
.. das ganze Thema "Bildung in Deutschland" wurde in den letzte Jahren von keiner Regierung angegangen :
.
.

*** Selbstverschuldeter Fachkräftemangel - Die deutsche Bildungskatastrophe ***

*** Wir alle hören sie täglich: Die Klagen über den Fachkräftemangel. Nicht nur in Krankenhäusern und Pflegeeinrichtungen, in der Gastronomie und großen Teilen des Handwerks, sondern auch in Bereichen wie Mathematik, Informatik, Naturwissenschaften und Technik werden von vielen Unternehmen verzweifelt Fachkräfte gesucht. Was ist da eigentlich los? Haben wir zu wenig Leute, die wir zu Fachkräften ausbilden können? Sind wir plötzlich zu blöd für eine ordentliche Ausbildung? Oder liegt es nicht eher an einem chronisch unterfinanzierten, desolat organisierten und von spinnerten Bildungsideen zusätzlich geschwächten Schulsystem? Wie kann es sein, dass gerade mal die Hälfte aller Grundschüler die Regelstandards in Deutsch und Mathematik beherrscht und über zwei Millionen junge Menschen über keine abgeschlossene Berufsausbildung verfügen? In meiner Wochenschau spreche ich über eine verfehlte Politik, die sich seit Jahren an der Bildung der jungen Generation versündigt, über Lohndumping und miserable Arbeitsbedingungen, die eine Ausbildung in vielen Bereichen unattraktiv gemacht haben, über ein dysfunktionales und ungerechtes Schulsystem, in dem der Bildungserfolg der Kinder am sozialen Status der Eltern hängt, über akuten Lehrermangel und Unterfinanzierung gerade jener Bildungseinrichtungen, die elementare Fähigkeiten vermitteln müssten, und über eine abgehobene Ampel-Regierung, die all diesen Problemen mit Desinteresse begegnet. ***
.
.
.. @ amendment .. bin mal gespannt auf deine Antwort ! ..

marion
31.08.2023, 10:40
mir hat schon vor 20 Jahren ein Berufssschullehrer aus Düsseldorf gesagt, dass aus den Schulen nur nicht ausbildungsfähiger Schrott, vor 20 Jahren !!!

nurmalso2.0
31.08.2023, 10:45
Ist es zu viel verlangt, in der viertgrößten Volkswirtschaft der Welt von den Bürgern zu erwarten, dass sie wenigstens grundlegende Kenntnisse von Politik und Zeitgeschichte, Wissenschaft und Literatur haben?

Anlass für diesen Strang ist ein Artikel des t-online Chefredakteurs Florian Harms. Bitte gerne einmal auf den Link gehen und sich einlesen, da ich diesen Inhalt als Diskussionsgrundlage vorschlage.

https://www.t-online.de/nachrichten/tagesanbruch/id_100234726/das-bildungsniveau-sinkt-rapide.html

Da geben sich die "Erklärer" so viel Mühe die Jugend auf den "richtigen Weg" zu bringen und dann so was.
Wie und mit was man sich bildet, was man für wichtige erachtet und was nicht, entscheiden die Menschen offensichtlich selber.

Maitre
31.08.2023, 10:48
mir hat schon vor 20 Jahren ein Berufssschullehrer aus Düsseldorf gesagt, dass aus den Schulen nur noch nicht ausbildungsfähiger Schrott kommt, vor 20 Jahren !!!

Was aber auch mit Motivation zu tun hat, nicht nur mit Vorbildung. Ich habe es damals selbst erlebt: Es gab echt Schüler, die der Meinung waren, wir als Lehrer wären dafür verantwortlich, dass sie ihre Abschlussprüfung schaffen.

nurmalso2.0
31.08.2023, 11:00
Was aber auch mit Motivation zu tun hat, nicht nur mit Vorbildung. Ich habe es damals selbst erlebt: Es gab echt Schüler, die der Meinung waren, wir als Lehrer wären dafür verantwortlich, dass sie ihre Abschlussprüfung schaffen.

Heute ist das teilweise so. Bei bunten Schülern werden Augen zugedrückt, die Quote muss stimmen. Beweis, Berichte meines Nachwuchses von Berufsschulen.

navy
31.08.2023, 11:04
Heute ist das teilweise so. Bei bunten Schülern werden Augen zugedrückt, die Quote muss stimmen. Beweis, Berichte meines Nachwuchses von Berufsschulen.

Jetzt auch an Berufsschulen. Es verwundert nicht

50% der Stundenten sind für ein Studium unfähig, sagten schon vor 10 Jahren: Professoren

Im Beruf, an den Schulen ist es noch schlimmer. Bestätigt durch Personalchefs

Chronos
31.08.2023, 11:05
Ich fass es nicht, dass man sich über so etwas überhaupt noch wundert!

Das war doch schon vor Jahrzehnten zu erwarten, nachdem die alte Disziplin im Land als rechtsradikal, tumb-nationalistisch und ewigestrig apostrophiert wurde. Links und grün war die Devise, und vor alle unbegrenzte persönliche Freiheit, was auch immer darunter zu verstehen sein mag.

Dass die modernen Eltern ihren Kinder nach dem Unterricht zuhause die Hausaufgaben nachschauen und dabei auch beratend zur Seite stehen, vorbei.

Büffeln für eine Prüfung, bis der Hosenboden raucht? Vorbei. War gestern mal.

Ärger in der Schule, weil der Sohnemann schlechte Noten mitbrachte? Kein Problem, wozu gibt es Rechtsanwälte, die diesen ungerechten Lehrern mal auf die Pelle rücken.

Devise lautet seit mehreren Jahrzehnten: "Bloß sich nicht unterdrücken lassen! Freiheit in allen Bereichen!".

Es musste so kommen, so zwangsläufig wie das Amen in der Kirche.

Anschnallen für den Absturz in den Untergang. Läuft.

Maitre
31.08.2023, 11:06
Heute ist das teilweise so. Bei bunten Schülern werden Augen zugedrückt, die Quote muss stimmen. Beweis, Berichte meines Nachwuchses von Berufsschulen.

Nicht nur bei bunten Schülern. Es wird insgesamt viel zu oft ein Auge zugedrückt. Auch damit man sich nicht erklären muss, warum so viele durchfallen. Dann wird der völlig unvorbereitete Vollidiot eben mit ein paar Tricks auf die 51% gehoben und hat bestanden... interessiert ja sowieso nicht weiter, der hat unter Umständen ja auch gar nicht vor, in seinem Beruf zu arbeiten.
Und auch im Studium passiert das. Ich hatte an der Uni mal eine mündliche Püfung zusammen mit zwei anderen Studenten. Einer von den beiden war komplett unvorbereitet, wusste eigentlich gar nichts, bekam vom Professor die Antworten mühsam in den Mund gelegt und durch die Nase wieder herausgezogen. In der Auswertung fragte ihn der Professor vorsichtig, ob er denn mit einer 2,3 zufrieden sei, was er leicht widerwillig akzeptierte. An der FH hatte ich noch ein paar Professoren vom alten Schlag, die so eine Pfeife nach der dritten unbeantworteten Frage aus der Prüfung geschmissen hätten. Aber die sind leider eine aussterbende Spezies.

Chronos
31.08.2023, 11:07
Heute ist das teilweise so. Bei bunten Schülern werden Augen zugedrückt, die Quote muss stimmen. Beweis, Berichte meines Nachwuchses von Berufsschulen.

Stimmt, auch das ist eines der vielen Probleme.

Alles zusammen (auch heftige Versäumnisse seitens vieler deutscher Eltern) hat eine Melange der absoluten Verdummung entstehen lassen.

In ein paar Jahren werden wir auf dem Bildungsniveau von Burundi oder Burkina Faso angekommen sein.

Noch so'n Aspekt: Der gottverdammte Föderalismus. Aber das ist hinsichtlich Bildungsunwesen in Deutschland eine ganz andere Baustelle.

Eridani
31.08.2023, 11:08
Das Bildungsniveau sinkt rapide, das ist wahr...aber:
Die AfD ist wohl die einzige Partei, die die Ursachen klar beim Namen nennt.

So ist es. Die Zeitungen sind voll mit Alarmmeldungen aller Art, wie das Deutsche Schulniveau seit Jahren den Bach runtergeht.

Nirgendwo steht aber ein Wort, warum das so ist. Maximal lese ich noch etwas, ..“dass die Schulen von der beginnenden Heterogenität (https://de.wikipedia.org/wiki/Heterogenit%C3%A4t_(P%C3%A4dagogik)) der verschiedenen Schüler in den Klassen ‚überrascht’ worden sind“.

Nirgendwo Hinweise, wie die über bordende, illegale Einwanderung gestoppt werden kann.
Unser Land, 78 Jahre nach dem Krieg immer noch unsouverän und hilflos, lässt all das über sich ergehen.

Wenn ca. 70% ! aller illegal einwandernden Schüler aus fremdem Kulturen weder lesen, noch schreiben können*, ist das hier ein verheerender Zustand.
„Made in Germany“? Es war einmal – in 15 Jahren ist Deutschland ein 3.Welt Land.

Danke Frau Merkel ….. sie haben es geschafft – Deutschland hat fertig!
-------------------------------------------
*)auch nicht in ihrer Muttersprache!

Politikqualle
31.08.2023, 11:10
So ist es. Die Zeitungen sind voll mit Alarmmeldungen aller Art, wie das Deutsche Schulniveau seit Jahren den Bach runtergeht. Nirgendwo steht aber ein Wort, warum das so ist. !

.
.. hat das nicht alles auch damit zu tun :
.
.
*** „Betriebe ersticken an Bürokratie“ ***
.
... www.faz.net/aktuell/wirtschaft/klausurtagung-in-meseberg-betriebe-ersticken-an-buerokratie-19139105.html?xtor=EREC-7-%5BDer_Tag_am_Morgen%5D-20230831&campID=MAIL_REDNL_AUDI_OWN_na_na_na_na_na_na_na_De r-Tag-am-Morgen_PEM21596 ...

Chronos
31.08.2023, 11:18
So ist es. Die Zeitungen sind voll mit Alarmmeldungen aller Art, wie das Deutsche Schulniveau seit Jahren den Bach runtergeht.

Nirgendwo steht aber ein Wort, warum das so ist. Maximal lese ich noch etwas, ..“dass die Schulen von der beginnenden Heterogenität (https://de.wikipedia.org/wiki/Heterogenit%C3%A4t_(P%C3%A4dagogik)) der verschiedenen Schüler in den Klassen ‚überrascht’ worden sind“.

Nirgendwo Hinweise, wie die über bordende, illegale Einwanderung gestoppt werden kann.
Unser Land, 78 Jahre nach dem Krieg immer noch unsouverän und hilflos, lässt all das über sich ergehen.

Wenn ca. 70% ! aller illegal einwandernden Schüler aus fremdem Kulturen weder lesen, noch schreiben können*, ist das hier ein verheerender Zustand.
„Made in Germany“? Es war einmal – in 15 Jahren ist Deutschland ein 3.Welt Land.

Danke Frau Merkel ….. sie haben es geschafft – Deutschland hat fertig!
-------------------------------------------
*)auch nicht in ihrer Muttersprache!
Frag doch einfach mal, welche Elternteile (Mutter oder Vater) sich noch die Zeit nehmen können oder wollen, täglich eine oder zwei Stunden mit dem Sohn oder der Tochter die Schularbeiten und/oder Hausaufgaben durchzugehen?

Ich behaupte mal, dass das heutzutage in den allerwenigsten Familien noch so gehandhabt wird.

Eine der wesentlichen Ursachen hat mal ein entnervter Schulleiter vor einigen Jahren auf den Punkt gebracht:

"Die Schule kann nicht der Reparaturbetrieb für eine kaputte Gesellschaft sein."

Politikqualle
31.08.2023, 11:19
"Die Schule kann nicht der Reparaturbetrieb für eine kaputte Gesellschaft sein." ... so ist es .. :gp:

Hay
31.08.2023, 11:24
mir hat schon vor 20 Jahren ein Berufssschullehrer aus Düsseldorf gesagt, dass aus den Schulen nur noch nicht ausbildungsfähiger Schrott kommt, vor 20 Jahren !!!

Na, der Berufsschullehrer hat bestimmt ein wenig übertrieben

Gero
31.08.2023, 11:36
Ist es zu viel verlangt, in der viertgrößten Volkswirtschaft der Welt von den Bürgern zu erwarten, dass sie wenigstens grundlegende Kenntnisse von Politik und Zeitgeschichte, Wissenschaft und Literatur haben?

Anlass für diesen Strang ist ein Artikel des t-online Chefredakteurs Florian Harms. Bitte gerne einmal auf den Link gehen und sich einlesen, da ich diesen Inhalt als Diskussionsgrundlage vorschlage.

https://www.t-online.de/nachrichten/tagesanbruch/id_100234726/das-bildungsniveau-sinkt-rapide.html

Für das Bildungssystem wäre dringend die Devise Gebote: Niveau rauf, Notenschnitte, Abiturienten- und Studentenquoten so wie Anzahl der Studiengänge runter!

Leider passiert das genaue Gegenteil.
Und das wird sich ja auch auf absehbare Zeit nicht ändern.

Stattdessen meint der ewigmorgige BRD-Michel alle Probleme diesbezüglich durch die teure Anschaffung von pädagogisch unnötigen bis schädlichen Computern zu lösen und dabei die öffentliche Verschuldung noch weiter in die Höhe zu treiben, während man in den einstigen "Pionier"ländern schon längst davon wieder Abstand nimmt.

Im Ländle schafft man sogar die Lehrmittelfreiheit ab um den Lobbyinteressen der teilweise schon mächtigsten und reichsten Konzerne der Welt auf Kosten der Steuerzahler und der Bildung des Nachwuchses gerecht zu werden:

https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.digitalisierung-der-schulen-in-baden-wuerttemberg-hat-niemand-die-absicht-lehrerlaptops-zu-kaufen.8365bf99-8ce2-4c26-a95d-15c4cde22f04.html#:~:text=Digitales%20Lehren%20und %20Lernen%20sollen,sondern%20grunds%C3%A4tzlich%20 Pflicht%20werden%20soll.

Digitale Verdummung der Jugend soll jetzt Pflicht werden.

Hauptsache ausländische Konzerne wie Apple, Microsoft und Co. können ihre Profite steigern.
Pädagogische Sinnhaftigkeit ist bestenfalls zweitrangig.

Hay
31.08.2023, 11:36
Frag doch einfach mal, welche Elternteile (Mutter oder Vater) sich noch die Zeit nehmen können oder wollen, eine oder zwei Stunden mit dem Sohn oder der Tochter die Schularbeiten und/oder Hausaufgaben durchzugehen?

Ich behaupte mal, dass das heutzutage in den allerwenigsten Familien noch so gehandhabt wird.

Eines der wesentlichen Ursachen hat mal ein entnervter Schulleiter vor einigen Jahren auf den Punkt gebracht:

"Die Schule kann nicht der Reparaturbetrieb für eine kaputte Gesellschaft sein."

Mal aus meinem, noch recht aktuellen Erlebnisschatz: Die Gymnasialzeit wurde in Baden-Württemberg um ein Jahr verkürzt, gleichzeitig hatten die ersten dieser Jahrgänge - mittlerweile hat man hier ein wenig angepasst, wobei die Anpassung wiederum danebengeraten ist - mit gestiegenen Anforderungen zu kämpfen, weil die schon vor der Verkürzung der Schulzeit beschlossen wurden. Numerus Clausus bestand ( und besteht weiterhin) auf die meisten Studiengänge, auch in denen, in denen ein Mangel herrscht. Unter einer 1,5 im Abschluss kannst du dir die meisten Studiengänge abschminken, mit einer 2 hast du komplett verloren, um weiterzukommen, solltest du mit einer 1,0 - 1, 3 abschließen. Das hatte zur Folge, dass sämtliche Kinder, auch und vor allem die aus Akademikerfamilien (wobei es zu der Zeit auch kaum andere gab) neben ihren Nachmittagsstunden auch noch professionelle Nachhilfe bekamen. Und nein, es handelte sich nicht um schlechte oder mittelmäßige Schüler, sondern auch um die mit Bestnoten, denn man kämpfte ja um Zehntelnoten.

Xarrion
31.08.2023, 11:38
Na, der Berufsschullehrer hat bestimmt ein wenig übertrieben

Ein Freund von mir hat eine Kfz-Werkstatt. Der bildet seit einigen Jahren nicht mehr aus, weil sich tatsächlich nur noch Schrott bewirbt.

Ähnliches hat mir mein Heizungsbauer erzählt.

Gero
31.08.2023, 11:40
Ein Freund von mir hat eine Kfz-Werkstatt. Der bildet seit einigen Jahren nicht mehr aus, weil sich tatsächlich nur noch Schrott bewirbt.

Ähnliches hat mir mein Heizungsbauer erzählt.

Die die sich früher da beworben hätten kriegen heute das Abi quasi geschenkt und meinen sie müssten unbedingt studieren.

Um sie dann unterzubringen muss der ÖD weiter aufgebläht werden.

Flüchtling
31.08.2023, 11:42
Die Schule ... trägt einen GutSchlechtteil dazu bei, dass "die Gesellschaft" so ist wie sie ist.

Chronos
31.08.2023, 11:43
Mal aus meinem, noch recht aktuellen Erlebnisschatz: Die Gymnasialzeit wurde in Baden-Württemberg um ein Jahr verkürzt, gleichzeitig hatten die ersten dieser Jahrgänge - mittlerweile hat man hier ein wenig angepasst, wobei die Anpassung wiederum danebengeraten ist - mit gestiegenen Anforderungen zu kämpfen, weil die schon vor der Verkürzung der Schulzeit beschlossen wurden. Numerus Clausus bestand ( und besteht weiterhin) auf die meisten Studiengänge, auch in denen, in denen ein Mangel herrscht. Unter einer 1,5 im Abschluss kannst du dir die meisten Studiengänge abschminken, mit einer 2 hast du komplett verloren, um weiterzukommen, solltest du mit einer 1,0 - 1, 3 abschließen. Das hatte zur Folge, dass sämtliche Kinder, auch und vor allem die aus Akademikerfamilien (wobei es zu der Zeit auch kaum andere gab) neben ihren Nachmittagsstunden auch noch professionelle Nachhilfe bekamen. Und nein, es handelte sich nicht um schlechte oder mittelmäßige Schüler, sondern auch um die mit Bestnoten, denn man kämpfte ja um Zehntelnoten.
Baden-Württembergs Bildungsministerium hat aus dem Ländle ein Großversuchslabor gemacht.

Mal G-8 oder G-9, dann wieder nicht, dann Französisch als Wahlpflichtfach, dann wieder nicht, und so geht es seit Jahren.

Nur noch Murks auf ganzer Linie. Dank Grün und Rot.

Eridani
31.08.2023, 11:44
Frag doch einfach mal, welche Elternteile (Mutter oder Vater) sich noch die Zeit nehmen können oder wollen, täglich eine oder zwei Stunden mit dem Sohn oder der Tochter die Schularbeiten und/oder Hausaufgaben durchzugehen?

Ich behaupte mal, dass das heutzutage in den allerwenigsten Familien noch so gehandhabt wird.

Eine der wesentlichen Ursachen hat mal ein entnervter Schulleiter vor einigen Jahren auf den Punkt gebracht:

"Die Schule kann nicht der Reparaturbetrieb für eine kaputte Gesellschaft sein."

Stimmt schon - trifft aber nicht den Kern der Misere.

Der eigenliche Grund ist, dass die neuen Schüler nicht mehr dem Deutschen Schulniveau folgen können.
Die Anforderungen müssen immer weiter herunter geschraubt werden.
Ein Teufelskreis.
#
Der Skandal ist, dass es immer noch keine Aufstand in Deutschland gibt - über diese Vergewaltigung eines ganzen Volkes!

Hay
31.08.2023, 11:44
Ein Freund von mir hat eine Kfz-Werkstatt. Der bildet seit einigen Jahren nicht mehr aus, weil sich tatsächlich nur noch Schrott bewirbt.

Ähnliches hat mir mein Heizungsbauer erzählt.

Wahrscheinlich aber auch, weil es sich für sie nicht mehr rechnet, denn erstens musst du als Betrieb erst einmal die Voraussetzungen als Ausbildungsbetrieb erfüllen, zweitens musst du Energie hineinstecken, drittens muss der zukünftige Bedarf da sein und viertens, wenn er dann da wäre, dürfte der Staat nicht mit lukrativen Lock-und Subventionsangeboten daherkommen "zahle dir den kompletten Lohn für 2 Jahre, wenn du..."

Maitre
31.08.2023, 11:45
Ein Freund von mir hat eine Kfz-Werkstatt. Der bildet seit einigen Jahren nicht mehr aus, weil sich tatsächlich nur noch Schrott bewirbt.

Ähnliches hat mir mein Heizungsbauer erzählt.

Wir bilden auch kaum noch aus. Dabei setzen wir nicht einmal große Vorkenntnisse voraus, sondern nur so ein Fitzelchen Motivation. Morgens pünktlich erscheinen, sich was erklären lassen und wenigstens umzusetzen versuchen, weniger als zwei Stunden am Tag auf dem Klo verbringen und vielleicht weniger als ein Viertel der Ausbildungszeit krankgeschrieben zu sein.... aber schon das ist für die meisten zuviel verlangt.
Wir hatten mal so einen Knülch hier, den schickte das Amt für ein Praktikum. Ich fragte den, warum er denn noch keine Lehre abgeschlossen habe. Die erste(Gas-Wasser-Scheiße), die zweite (Mediengestaltung) und die dritte Lehre (irgendwas mit Holz) musste er leider abbrechen, weil man ihn dort so schlecht behandelt habe... Den habe ich gleich wieder weggeschickt. Das ist die Kategorie, die sich ungerecht behandelt fühlt, wenn sie morgens aufstehen muss.

Politikqualle
31.08.2023, 11:51
. Das ist die Kategorie, die sich ungerecht behandelt fühlt, wenn sie morgens aufstehen muss. .. liegt ja dann wohl auch am Elternhaus ..

pixelschubser
31.08.2023, 11:52
Für das Bildungssystem wäre dringend die Devise Gebote: Niveau rauf, Notenschnitte, Abiturienten- und Studentenquoten so wie Anzahl der Studiengänge runter!

Leider passiert das genaue Gegenteil.
Und das wird sich ja auch auf absehbare Zeit nicht ändern.

Stattdessen meint der ewigmorgige BRD-Michel alle Probleme diesbezüglich durch die teure Anschaffung von pädagogisch unnötigen bis schädlichen Computern zu lösen und dabei die öffentliche Verschuldung noch weiter in die Höhe zu treiben, während man in den einstigen "Pionier"ländern schon längst davon wieder Abstand nimmt.

Im Ländle schafft man sogar die Lehrmittelfreiheit ab um den Lobbyinteressen der teilweise schon mächtigsten und reichsten Konzerne der Welt auf Kosten der Steuerzahler und der Bildung des Nachwuchses gerecht zu werden:

https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.digitalisierung-der-schulen-in-baden-wuerttemberg-hat-niemand-die-absicht-lehrerlaptops-zu-kaufen.8365bf99-8ce2-4c26-a95d-15c4cde22f04.html#:~:text=Digitales%20Lehren%20und %20Lernen%20sollen,sondern%20grunds%C3%A4tzlich%20 Pflicht%20werden%20soll.

Digitale Verdummung der Jugend soll jetzt Pflicht werden.

Hauptsache ausländische Konzerne wie Apple, Microsoft und Co. können ihre Profite steigern.
Pädagogische Sinnhaftigkeit ist bestenfalls zweitrangig.

Kann ich so bestätigen. Unser Großer studiert in Heidelberg und unser Mittlerer macht grad sein Abi. Für beide fast zwingend der Besitz eines (vorzugsweise Apple) Tablets. Da werden die Aufgaben und die Arbeiten auf ne "Schulcloud" geladen. Mit nem Android oder MS-Tablet biste da schon raus. Das Bildungsministerium hier in Brandenburg gibt für "ärmere" Schüler/Studenten sogar Zuschüsse für den Erwerb von Appleprodukten. Selbst Apple hat so ein Educationprogramm für Unis und Gymnasien, wo die Geräte etwas günstiger zu haben sind.

Bin gespannt, wann die mit dem Kram an den Grundschulen anfangen.

Selbst meine Tochter (9) macht mir auf dem iPad schon was vor. Gut, spart Unmengen Papier - sie zeichnet und malt sehr viel.

Maitre
31.08.2023, 11:54
.. liegt ja dann wohl auch am Elternhaus ..

Ziemlich sicher liegt es daran. Es gibt ja schon ganze Dynastien, wo teilweise seit Jahrzehnten keiner mehr arbeiten geht. Warum soll ein Sprößling so einer Familie auch damit anfangen?

pixelschubser
31.08.2023, 12:00
.. liegt ja dann wohl auch am Elternhaus ..

Nicht nur! Das ist ein gesellschaftliches Phänomen, das sich in den letzten rund 20 Jahren manifestiert hat. Lustlosigkeit, fehlende Selbstmotivation und irgendwas mit Medien machen zu wollen. Nur keine Anstrengungen.

Wird ja auch überall so propagiert. Wann gabs die letzte grosse Werbekampagne mit nem Jugendlichen und nem Hammer in der Hand? Heute wird getippt und nicht gehämmert. Heute ist der Lauch der Macher, nicht der Kerl!

Bin auf Montag gespannt, da wollen unsere Jungs ein 80-Kilo-Bett ins Obergeschoß tragen. Dürfte einige Blessuren geben.

Nietzsche
31.08.2023, 12:00
Bei DEN Eltern wundert mich das nicht. Wenn ich meine in den Kindergarten gebe wunder ich mich, dass die Kinder ihre Namen klatschen können.... Rudimentäre Dinge können (und dürfen wahrscheinlich) die Kinder nicht mehr. Als ob früher die Kinder an allem gestorben wären.

Maitre
31.08.2023, 12:02
Nicht nur! Das ist ein gesellschaftliches Phänomen, das sich in den letzten rund 20 Jahren manifestiert hat. Lustlosigkeit, fehlende Selbstmotivation und irgendwas mit Medien machen zu wollen. Nur keine Anstrengungen.

Wird ja auch überall so propagiert. Wann gabs die letzte grosse Werbekampagne mit nem Jugendlichen und nem Hammer in der Hand? Heute wird getippt und nicht gehämmert. Heute ist der Lauch der Macher, nicht der Kerl!

Bin auf Montag gespannt, da wollen unsere Jungs ein 80-Kilo-Bett ins Obergeschoß tragen. Dürfte einige Blessuren geben.

Ich schraube mit meinen Jungs gern mal am Motorrad oder am Trecker. Aber das ist ja furchtbar oldschool. CO2 und so...

Apart
31.08.2023, 12:32
Ich fass es nicht, dass man sich über so etwas überhaupt noch wundert!

Das war doch schon vor Jahrzehnten zu erwarten, nachdem die alte Disziplin im Land als rechtsradikal, tumb-nationalistisch und ewigestrig apostrophiert wurde. Links und grün war die Devise, und vor alle unbegrenzte persönliche Freiheit, was auch immer darunter zu verstehen sein mag.

Dass die modernen Eltern ihren Kinder nach dem Unterricht zuhause die Hausaufgaben nachschauen und dabei auch beratend zur Seite stehen, vorbei.

Büffeln für eine Prüfung, bis der Hosenboden raucht? Vorbei. War gestern mal.

Ärger in der Schule, weil der Sohnemann schlechte Noten mitbrachte? Kein Problem, wozu gibt es Rechtsanwälte, die diesen ungerechten Lehrern mal auf die Pelle rücken.

Devise lautet seit mehreren Jahrzehnten: "Bloß sich nicht unterdrücken lassen! Freiheit in allen Bereichen!".

Es musste so kommen, so zwangsläufig wie das Amen in der Kirche.

Anschnallen für den Absturz in den Untergang. Läuft.


Ist exakt so.
Dazu die Weiberübervorteilung, genannt "Gleichberechtigung", die dazu führte, daß Buben dümmer (da grundsätzlich schlechter behandelt), aber Weiber nicht intelligenter (höchstens bequemer) wurden.

Bruddler
31.08.2023, 12:33
So ist es. Die Zeitungen sind voll mit Alarmmeldungen aller Art, wie das Deutsche Schulniveau seit Jahren den Bach runtergeht.

Nirgendwo steht aber ein Wort, warum das so ist. Maximal lese ich noch etwas, ..“dass die Schulen von der beginnenden Heterogenität (https://de.wikipedia.org/wiki/Heterogenit%C3%A4t_(P%C3%A4dagogik)) der verschiedenen Schüler in den Klassen ‚überrascht’ worden sind“.

Nirgendwo Hinweise, wie die über bordende, illegale Einwanderung gestoppt werden kann.
Unser Land, 78 Jahre nach dem Krieg immer noch unsouverän und hilflos, lässt all das über sich ergehen.

Wenn ca. 70% ! aller illegal einwandernden Schüler aus fremdem Kulturen weder lesen, noch schreiben können*, ist das hier ein verheerender Zustand.
„Made in Germany“? Es war einmal – in 15 Jahren ist Deutschland ein 3.Welt Land.

Danke Frau Merkel ….. sie haben es geschafft – Deutschland hat fertig!
-------------------------------------------
*)auch nicht in ihrer Muttersprache!

Unser Bildungsniveau soll dem der "Neubürger" angepasst, bzw. abgesenkt werden, damit soll *Chancengleichheit geschaffen werden.
*Das gehört mit zur "fortschrittlichen" Ideologie...
Wer meint, das wäre nur VT, der irrt !


Ich fass es nicht, dass man sich über so etwas überhaupt noch wundert!

Das war doch schon vor Jahrzehnten zu erwarten, nachdem die alte Disziplin im Land als rechtsradikal, tumb-nationalistisch und ewigestrig apostrophiert wurde. Links und grün war die Devise, und vor alle unbegrenzte persönliche Freiheit, was auch immer darunter zu verstehen sein mag.

Dass die modernen Eltern ihren Kinder nach dem Unterricht zuhause die Hausaufgaben nachschauen und dabei auch beratend zur Seite stehen, vorbei.

Büffeln für eine Prüfung, bis der Hosenboden raucht? Vorbei. War gestern mal.

Ärger in der Schule, weil der Sohnemann schlechte Noten mitbrachte? Kein Problem, wozu gibt es Rechtsanwälte, die diesen ungerechten Lehrern mal auf die Pelle rücken.

Devise lautet seit mehreren Jahrzehnten: "Bloß sich nicht unterdrücken lassen! Freiheit in allen Bereichen!".

Es musste so kommen, so zwangsläufig wie das Amen in der Kirche.

Anschnallen für den Absturz in den Untergang. Läuft.

Jeder, dem dieser dekadente Abwärtstrend missfällt ist ein alter "Spießer", wenn nicht gar ein "Nazi" ! :hzu:

pixelschubser
31.08.2023, 12:42
Ich schraube mit meinen Jungs gern mal am Motorrad oder am Trecker. Aber das ist ja furchtbar oldschool. CO2 und so...

Naja, so ganz unbeholfen sind die Bengels ja nun auch nicht und basteln schon auch gerne mal mit, wenn ich irgendwas baue oder am Quad rumschraube. Aber leider trifft das für den Großteil der heutigen Jugend nicht mehr.

Der Große hat auch bei mir in der Nachtschicht mitgeschindert. Sein Gesicht werde ich nie vergessen, als er seine erste Entgeltabrechnung in den Händen hatte. Da standen einfach mal Einsdrei für 25 Wochenstunden netto aufm Zettel.

Aktuell ist er neben dem Studium in Heidelberg dort bei der Cateringbude. Die machen so Events für Porsche und Mercedes. Da verdient er sich ein gutes Zubrot. Der Mittlere ist grad 18 geworden und will auch erstmal bei uns im Laden reinschnuppern. Zu fein für Knochenjobs sind sich beide nicht.

Chronos
31.08.2023, 12:49
Naja, so ganz unbeholfen sind die Bengels ja nun auch nicht und basteln schon auch gerne mal mit, wenn ich irgendwas baue oder am Quad rumschraube. Aber leider trifft das für den Großteil der heutigen Jugend nicht mehr.

Der Große hat auch bei mir in der Nachtschicht mitgeschindert. Sein Gesicht werde ich nie vergessen, als er seine erste Entgeltabrechnung in den Händen hatte. Da standen einfach mal Einsdrei für 25 Wochenstunden netto aufm Zettel.

Aktuell ist er neben dem Studium in Heidelberg dort bei der Cateringbude. Die machen so Events für Porsche und Mercedes. Da verdient er sich ein gutes Zubrot. Der Mittlere ist grad 18 geworden und will auch erstmal bei uns im Laden reinschnuppern. Zu fein für Knochenjobs sind sich beide nicht.
Sehr schön, dass es doch immer wieder ein paar Jugendliche gibt, die sich für Basteleien begeistern lassen.

Da ich regelmäßig abends unser regionales SWR und dessen Dokus schaue, bekomme ich auch mit, dass es trotz aller Unkerei immer noch einige Jugendliche gibt, die sich hinsetzen, irgendetwas technisch-kompliziertes basteln (sogar mit programmierbaren Mikrocontrollern und allem anderen technischen Schnickschnack) und damit sogar auf internationalen Wettbewerben reüssieren.

Aaaaber leider scheint das eine kleine, schmale Minderheit aufgeweckter Jugendlicher zu sein, die die große Masse hinter sich gelassen haben. Für Letztere sehe ich allerding sehr schwarz.

Lykurg
31.08.2023, 12:52
Unsere dummen Großväter sagten gar...

Wo immer weniger Weiße als notwendige und intelligente Führungskaste vorhanden waren - vom alten Persien über Rom bis ins heutige Europa - brachen die Hochkulturen irgendwann überall zusammen. Außer es kamen neue Weiße und stellten eine neue Führungskaste. Natürlich ist das alles Unsinn. Heute wissen wir es ja besser....hier der Beweis.


https://www.youtube.com/watch?v=uC6qAnt506w&t=262s

sibilla
31.08.2023, 12:59
Kann ich so bestätigen. Unser Großer studiert in Heidelberg und unser Mittlerer macht grad sein Abi. Für beide fast zwingend der Besitz eines (vorzugsweise Apple) Tablets. Da werden die Aufgaben und die Arbeiten auf ne "Schulcloud" geladen. Mit nem Android oder MS-Tablet biste da schon raus. Das Bildungsministerium hier in Brandenburg gibt für "ärmere" Schüler/Studenten sogar Zuschüsse für den Erwerb von Appleprodukten. Selbst Apple hat so ein Educationprogramm für Unis und Gymnasien, wo die Geräte etwas günstiger zu haben sind.

Bin gespannt, wann die mit dem Kram an den Grundschulen anfangen.

Selbst meine Tochter (9) macht mir auf dem iPad schon was vor. Gut, spart Unmengen Papier - sie zeichnet und malt sehr viel.

paß uff, die tendieren dazu, daß das schon im kindergarten anfängt und irgendwann kommen die gofen mit angenähtem wischmop bereits auf die welt.

aber wir sind ja so weltoffen, fortschrittlich und modern.

wenn das so weitergeht, landen wir in der steinzeit und müssen feuermachen erst wieder mühsam lernen, weils nicht mal mehr streichhölzer gibt.

da gibts dann nur noch warten auf den blitz, der an der richtigen stelle einschlägt, und den dürfen wir dann fangen wie weiland annedunnemals.

pixelschubser
31.08.2023, 13:07
Sehr schön, dass es doch immer wieder ein paar Jugendliche gibt, die sich für Basteleien begeistern lassen.

Da ich regelmäßig abends unser regionales SWR und dessen Dokus schaue, bekomme ich auch mit, dass es trotz aller Unkerei immer noch einige Jugendliche gibt, die sich hinsetzen, irgendetwas technisch-kompliziertes Basteln (sogar mit programmierbaren Mikrocontrollern und allem anderen technischen Schnickschnack) und damit sogar auf internationalen Wettbewerben reüssieren.

Aaaaber leider scheint das eine kleine, schmale Minderheit aufgeweckter Jugendlicher zu sein, die die große Masse hinter sich gelassen haben. Für Letztere sehe ich allerding sehr schwarz.

Naja. ich bin jetzt bei den Jungs seit sie kleine Kinder waren. Ihr Erzeuger ist eher so der Typ "ich lasse machen". Und dann haben wir das Haus gekauft. Und ich habs, bis auf Elektrik und die Statikberechnung fast alleine gemacht. Der Lütte mit Helm auf der Omme, Schutzbrille und nem Fäustel in der Hand hat alleine die ehemalige Küchenwand eingerissen.

Ist immer ne Frage von Motivierung. Und die Jungs haben freiwillig mitgemacht. Da waren die grade mal 8 und 12. Vormachen - Nachmachen.

Derzeit finden sie grad meine Garage klasse. Ich hatte mir für mein Quad sonen Pavillon hingebaut und dann kam ein Sturm. Nun steht dort eine überdachte "Remise" aus Holz für meinen "Horsti".

Aber ja, der Großteil der heutigen Jugend wird niemals wirklich effektiv oder gar schaffend tätig sein. FfF oder Kleberei sind wichtiger...verblödet, verdummt, verschissen.

Da reichen mir Gestalten wie Lang, Kühnert, Baerbock, Habeck, Lindner und so weiter. Blöd geboren, nichts dazu gelernt und davon die Hälfte vergessen. Geistige Elite? In dieser BRD?! Ich darf schallend lachen!

Bruddler
31.08.2023, 13:10
Unsere dummen Großväter sagten gar...

Wo immer weniger Weiße als notwendige und intelligente Führungskaste vorhanden waren - vom alten Persien über Rom bis ins heutige Europa - brachen die Hochkulturen irgendwann überall zusammen. Außer es kamen neue Weiße und stellten eine neue Führungskaste. Natürlich ist das alles Unsinn. Heute wissen wir es ja besser....hier der Beweis.


https://www.youtube.com/watch?v=uC6qAnt506w&t=262s
Die "Hochkultur" in Duisburg-Marxloh...
Die Grünen nennen das "Fortschritt", und speziell Katrin Göring-Eckardt freut sich über solche bunten "Hochkulturen"...:pfeif:

https://www.youtube.com/watch?v=e9DGRAaWqvo

sibilla
31.08.2023, 13:12
Sehr schön, dass es doch immer wieder ein paar Jugendliche gibt, die sich für Basteleien begeistern lassen.

Da ich regelmäßig abends unser regionales SWR und dessen Dokus schaue, bekomme ich auch mit, dass es trotz aller Unkerei immer noch einige Jugendliche gibt, die sich hinsetzen, irgendetwas technisch-kompliziertes basteln (sogar mit programmierbaren Mikrocontrollern und allem anderen technischen Schnickschnack) und damit sogar auf internationalen Wettbewerben reüssieren.

Aaaaber leider scheint das eine kleine, schmale Minderheit aufgeweckter Jugendlicher zu sein, die die große Masse hinter sich gelassen haben. Für Letztere sehe ich allerding sehr schwarz.

was mir schon seit jahren auffällt ist, daß diese dummkasper influencer undwasauchimmer in unseren gez medien neudeutsch gehypt werden, wer am lautesten zinnobert, bekommt am meisten geklatsche, während die anderen, die was taugen, die was können und das durchziehen, es gar nicht nötig haben, so nach beifall und likes zu hecheln, weil sie wissen, was sie können.

überall hansdampfinallengassen zu sein, adabei spielen zu müssen zeugt von einem massiven adhs"syndrom" und das zeigt sich allerorten.

die, die was können, haben das nicht nötig. :)

ist aber nur meine kleine meinung.

Senator_74
31.08.2023, 13:12
Die Grünen nennen das "Fortschritt"...:pfeif:

Jaja, aus dem Bildungsniveau wird eine BildungsNIVEA! :duden::lupe:

pixelschubser
31.08.2023, 13:14
paß uff, die tendieren dazu, daß das schon im kindergarten anfängt und irgendwann kommen die gofen mit angenähtem wischmop bereits auf die welt.

aber wir sind ja so weltoffen, fortschrittlich und modern.

wenn das so weitergeht, landen wir in der steinzeit und müssen feuermachen erst wieder mühsam lernen, weils nicht mal mehr streichhölzer gibt.

da gibts dann nur noch warten auf den blitz, der an der richtigen stelle einschlägt, und den dürfen wir dann fangen wie weiland annedunnemals.

Feuerzeuge mit Kindersicherung. Ich muss die Scheiße entfernen, weil sie mich nervt.

Mundwasserflasche mit sonem komischen Verschluss. Ich krieg die nicht auf...meine Tochter schon.

Ich hoiffe, dass ich irgendwann so dermassen vollends verblödet bin, dass mir dieser ganze Regulierungswahn nichts mehr ausmacht. Ich hab nen Kollegen, der ist wirklich ganz dicht am Mongo vorbeigeschrammt; der hat keine Sorgen.

sibilla
31.08.2023, 13:18
Die Grünen nennen das "Fortschritt"...:pfeif:

jep, habe ich vor über 30 jahren schon erlebt, unten haben die arbeiter noch geackert und von oben wurden von den neuankömmlingen, sprich fluchtls, flogen die mülltüten auf deren köpfe.

heute heißen sie, je nachdem, wahlweise andersch, der schrott bleibt der gleiche, der aus der ganzen welt herangekarrt wird, weil angelockt.

danke, regierung :basta:

sibilla
31.08.2023, 13:22
Feuerzeuge mit Kindersicherung. Ich muss die Scheiße entfernen, weil sie mich nervt.

Mundwasserflasche mit sonem komischen Verschluss. Ich krieg die nicht auf...meine Tochter schon.

Ich hoiffe, dass ich irgendwann so dermassen vollends verblödet bin, dass mir dieser ganze Regulierungswahn nichts mehr ausmacht. Ich hab nen Kollegen, der ist wirklich ganz dicht am Mongo vorbeigeschrammt; der hat keine Sorgen.

mongo vorbeigeschrammt, wie meinst du das? verstehe ich etzad nicht, klär mich auf.

à propos, wo ist eigentlich der te?:?

Lykurg
31.08.2023, 13:40
Der stille Vernichtungskrieg gegen Deutschland und Europa läuft auf Hochtouren. Da nutzt der Weltfeind jede Form der Zersetzung

pixelschubser
31.08.2023, 13:56
mongo vorbeigeschrammt, wie meinst du das? verstehe ich etzad nicht, klär mich auf.

à propos, wo ist eigentlich der te?:?

Mein Kollege ist blöd wie ne Schippe Pilze. Der ist gar nicht in der Lage, sich irgendwelche Sorgen zu machen. Der hat sich in Polen eine "echte Rolex" mit Zeigern gekauft - kann aber ne analoge Uhr nicht lesen.

Bruddler
31.08.2023, 13:57
Der stille Vernichtungskrieg gegen Deutschland und Europa läuft auf Hochtouren. Da nutzt der Weltfeind jede Form der Zersetzung

Ich habe noch immer nicht den "Sinn" begriffen, der hinter diesem Vernichtungskrieg (Umvolkung) gegen Europa steckt.
Sollen Afrika u. Vorderasien auf ganz Europa ausgeweitet werden ?...Warum ?!
Warum plädieren ausgerechnet ideolog. "Klimaschützer" für einen solchen Bevölkerungsaustausch ?
Ist ihr "Klimaschutz" etwa nur Mittel zum Zweck ?

Chronos
31.08.2023, 14:05
Ich habe noch immer nicht den "Sinn" begriffen, der hinter diesem Vernichtungskrieg (Umvolkung) gegen Europa steckt.
Sollen Afrika u. Vorderasien auf ganz Europa ausgeweitet werden ?...Warum ?!
Warum plädieren ausgerechnet ideolog. "Klimaschützer" für einen solchen Bevölkerungsaustausch ?
Sagt dir das "Resettlement Program" der UN etwas?

Die Merkel scheint es zu begriffen haben, denn das Miststück hat für die Bundesrepublik Deutschland das Programm unterzeichnet, ohne uns als die Betroffenen zu fragen.

In aller gebotenen Kürze: Entlastung der Bevölkerungsexplosionen in den nahöstlichen und afrikanischen Ländern, und Umschichtungen der Bevölkerungsexplosionsüberschüsse in die Länder mit stagnierenden oder gar rückgängigen Bevölkerungsdichten.

Mit anderen Worten und ganz einfach auf einen Nenner gebracht: Europa muss ein paar hundert Millionen Nahostler und Neger sowie Nafris aufnehmen, damit die nicht immer in Boote hopsen und dann im Mittelmeer ersaufen.

Europa wird nach diesem Ansturm nicht mehr wiederzuerkennen sein....

nurmalso2.0
31.08.2023, 14:16
Sagt dir das "Resettlement Program" der UN etwas?

Die Merkel scheint es zu begriffen haben, denn das Miststück hat für die Bundesrepublik Deutschland das Programm unterzeichnet, ohne uns als die Betroffenen zu fragen.

In aller gebotenen Kürze: Entlastung der Bevölkerungsexplosionen in den nahöstlichen und afrikanischen Ländern, und Umschichtungen der Bevölkerungsexplosionsüberschüsse in die Länder mit stagnierenden oder gar rückgängigen Bevölkerungsdichten.

Mit anderen Worten und ganz einfach auf einen Nenner gebracht: Europa muss ein paar hundert Millionen Nahostler und Neger sowie Nafris aufnehmen, damit die nicht immer in Boote hopsen und dann im Mittelmeer ersaufen.

Europa wird nach diesem Ansturm nicht mehr wiederzuerkennen sein....

Ein paar hundert Millionen wird nicht reichen um die Shitholes zu entlasten.
Wir Weiße werden in spätestens 10 Generationen in Europa nur noch in Bilderbüchern existieren, bei einer Fortführung dieser von fast allen beklatschten Politik.

Bruddler
31.08.2023, 14:17
Sagt dir das "Resettlement Program" der UN etwas?

Die Merkel scheint es zu begriffen haben, denn das Miststück hat für die Bundesrepublik Deutschland das Programm unterzeichnet, ohne uns als die Betroffenen zu fragen.

In aller gebotenen Kürze: Entlastung der Bevölkerungsexplosionen in den nahöstlichen und afrikanischen Ländern, und Umschichtungen der Bevölkerungsexplosionsüberschüsse in die Länder mit stagnierenden oder gar rückgängigen Bevölkerungsdichten.

Mit anderen Worten und ganz einfach auf einen Nenner gebracht: Europa muss ein paar hundert Millionen Nahostler und Neger sowie Nafris aufnehmen, damit die nicht immer in Boote hopsen und dann im Mittelmeer ersaufen.

Europa wird nach diesem Ansturm nicht mehr wiederzuerkennen sein....
Entlastung der Bevölkerungsexplosionen in Afrika und im Morgenland...
Wieviele Jahre würde es wohl dauern, bis die Afrikaner u. die Orientalen auch das besetzte Europa in die Steinzeit zurückgefickt haben ?! :hmm:

Übrigens, dieses gigant. "Resettlement Program" ist an Größenwahn kaum zu überbieten.
https://www.bmi.bund.de/DE/themen/migration/asyl-fluechtlingsschutz/humanitaere-aufnahmeprogramme/humanitaere-aufnahmeprogramme-node.html
"Resettlement Program" - Schade, dass die meisten Wähler gar nicht wissen, was hierzulande wirklich abgeht...


Resettlement und humanitäre Aufnahmen
Resettlement und humanitäre Aufnahmen bieten einen legalen und sicheren Zugangsweg für besonders schutzbedürftige Flüchtlinge, aus einem Erstzufluchtsland nach Deutschland. Sie sind ein wichtiger Baustein des internationalen Flüchtlingsschutzes und der internationalen Verantwortungsteilung.

Man holt also "Flüchtlinge" aus einem sicheren Erstzufluchtsland nach Deutschland...

Chronos
31.08.2023, 14:23
Ein paar hundert Millionen wird nicht reichen um die Shitholes zu entlasten.
Wir Weiße werden in spätestens 10 Generationen in Europa nur noch in Bilderbüchern existieren, bei einer Fortführung dieser von fast allen beklatschten Politik.

Naja, jetzt doch nicht so bescheiden!

Nicht nur in Bilderbüchern wird man noch Fotos von uns weissen Europäern haben, sondern ganz bestimmt wird man ein paar noch in Natur- bzw. Völkerkundemuseen ausgestopft bewundern können.

Auch könnte ich mir vorstellen, dass ein paar Exemplare in großen mit Spiritus oder Formaldehyd gefüllten Glasbehältern ausgestellt werden.

Beschriftet in Kisuaheli und/oder Arabisch (mit chinesischen Untertiteln): "Frühere Bewohner dieses Kontinents, der mal Europa hieß."

nurmalso2.0
31.08.2023, 14:28
Naja, jetzt doch nicht so bescheiden!

Nicht nur in Bilderbüchern wird man noch Fotos von uns weissen Europäern haben, sondern ganz bestimmt wird man ein paar noch in Natur- bzw. Völkerkundemuseen ausgestopft bewundern können.

Auch könnte ich mir vorstellen, dass ein paar Exemplare in großen mit Spiritus oder Formaldehyd gefüllten Glasbehältern ausgestellt werden.

Beschriftet in Kisuaheli und/oder Arabisch (mit chinesischen Untertiteln): "Frühere Bewohner dieses Kontinents, der mal Europa hieß."

Die restlichen Weißen können PoC im Wanderzirkus bewundern und gegen Bezahlung anfassen.

Bruddler
31.08.2023, 14:41
Naja, jetzt doch nicht so bescheiden!

Nicht nur in Bilderbüchern wird man noch Fotos von uns weissen Europäern haben, sondern ganz bestimmt wird man ein paar noch in Natur- bzw. Völkerkundemuseen ausgestopft bewundern können.

Auch könnte ich mir vorstellen, dass ein paar Exemplare in großen mit Spiritus oder Formaldehyd gefüllten Glasbehältern ausgestellt werden.

Beschriftet in Kisuaheli und/oder Arabisch (mit chinesischen Untertiteln): "Frühere Bewohner dieses Kontinents, der mal Europa hieß."

Ist den Umvolkern eigentlich bewusst, dass die "Neu-Europäer" auf Dauer gar nicht überlebensfähig sind ?!
Wer wird sie einmal füttern und wärmen, wenn sie ganz auf sich selbst gestellt sind ?
Sie werden wohl auf Kannibalismus zurückgreifen müssen... :auro:

navy
31.08.2023, 14:44
Ist den Umvolkern eigentlich bewusst, dass die "Neu-Europäer" auf Dauer gar nicht überlebensfähig sind ?!
Wer wird sie einmal füttern und wärmen, wenn sie ganz auf sich selbst gestellt sind ?
Sie werden wohl auf Kannibalismus zurückgreifen müssen... :auro:

die können in unseren Breiten, kein natürlichen Vitamin D entwickeln. Also sterben sie in unseren Breiten aus, sind ständig krank

Bones
31.08.2023, 14:44
Es ging aber nicht um ein Gedicht, sondern das Vaterunser.

Ja du mich auch!:hi:

Bruddler
31.08.2023, 14:50
die können in unseren Breiten, kein natürlichen Vitamin D entwickeln. Also sterben sie in unseren Breiten aus, sind ständig krank

Stimmt, das hätte ich beinahe vergessen. :gib5:
ständig krank, das bedeutet, sie werden nur selten am "Arbeitsplatz" erscheinen...

Chronos
31.08.2023, 14:51
Ist den Umvolkern eigentlich bewusst, dass die "Neu-Europäer" auf Dauer gar nicht überlebensfähig sind ?!
Wer wird sie einmal füttern und wärmen, wenn sie ganz auf sich selbst gestellt sind ?
Sie werden wohl auf Kannibalismus zurückgreifen müssen... :auro:
Das könnte auch ganz anders laufen.

Schau mal, wie sich die Chinesen derzeit Afrika unter den Nagel reissen. Die kaufen dort riesige Gebiete als landwirtschaftliche Nutzflächen auf und bringen gerade den Negern das geregelte Arbeiten bei.

Im nächsten Schritt besiedeln die Chinesen Europa und bringen ihre Neger hierher, damit sie auch hier maximale Erträge aus Europa herausquetschen können. Die Neger sind dabei nur die Kulis für die niederen Arbeiten.

Und so werden die Chinesen unter Kaiser Xi Jingping bzw. seinem Nachfolger sich auch Europa Stück für Stück unter den Nagel reissen und dabei dank des Resettlement Programs auch immer genügend milchkaffeebraune Hilfsarbeiter zur Verfügung haben.

Europa wird dann als eine chinesische Provinz den anderen bis dahin angesammelten chinesischen Provinzen zugeordnet.

(Meine Güte, was habe ich heute bloß für eine böse Phantasie...... Aber man kommt auf solche Gedanken, wenn man sich den ganzen real geschehenden politischen Schwachsinn so anschaut.)

Bruddler
31.08.2023, 14:54
Das könnte auch ganz anders laufen.

Schau mal, wie sich die Chinesen derzeit Afrika unter den Nagel reissen. Die kaufen dort riesige Gebiete als landwirtschaftliche Nutzflächen auf und bringen gerade den Negern das geregelte Arbeiten bei.

Im nächsten Schritt besiedeln die Chinesen Europa und bringen ihre Neger hierher, damit sie auch hier maximale Erträge aus Europa herausquetschen können. Die Neger sind dabei nur die Kulis für die niederen Arbeiten.

Und so werden die Chinesen unter Kaiser Xi Jingping bzw. seinem Nachfolger sich auch Europa Stück für Stück unter den Nagel reissen und dabei dank des Resettlement Programs auch immer genügend milchkaffeebraune Hilfsarbeiter zur Verfügung haben.

Europa wird dann als eine chinesische Provinz den anderen bis dahin angesammelten chinesischen Provinzen zugeordnet.

(Meine Güte, was habe ich heute für eine böse Phantasie...... Aber man kommt auf solche Gedanken, wenn man sich den ganzen real geschehenden politischen Schwachsinn so anschaut.)

Ich würde mir nur wünschen, dass die Urheber der Umvolkung einmal vor einem Gericht landen werden. :beten:

amendment
31.08.2023, 14:57
Da geben sich die "Erklärer" so viel Mühe die Jugend auf den "richtigen Weg" zu bringen und dann so was.
Wie und mit was man sich bildet, was man für wichtige erachtet und was nicht, entscheiden die Menschen offensichtlich selber.

Was dabei rauskommt, dürfen wir alle gerade miterleben. Wir schlittern in eine gigantische Bildungsmisere, weil sich niemand mehr traut, vernünftige Anforderungen zu stellen.

Bruddler
31.08.2023, 15:00
Was dabei rauskommt, dürfen wir alle gerade miterleben. Wir schlittern in eine gigantische Bildungsmisere, weil sich niemand mehr traut, vernünftige Anforderungen zu stellen.

Viele fragen sich inzwischen:
Wozu eigentlich noch Deutsch-Unterricht ?
Wozu eigentlich noch deutsche Geschichte lernen ?
Wozu noch Dinge lernen, die eh' bald keine Sau mehr interessiert ? :auro:

Neu
31.08.2023, 15:06
Ist es zu viel verlangt, in der viertgrößten Volkswirtschaft der Welt von den Bürgern zu erwarten, dass sie wenigstens grundlegende Kenntnisse von Politik und Zeitgeschichte, Wissenschaft und Literatur haben?

Anlass für diesen Strang ist ein Artikel des t-online Chefredakteurs Florian Harms. Bitte gerne einmal auf den Link gehen und sich einlesen, da ich diesen Inhalt als Diskussionsgrundlage vorschlage.

https://www.t-online.de/nachrichten/tagesanbruch/id_100234726/das-bildungsniveau-sinkt-rapide.html
Das, was du Bildung nennst, nenne ich Verdummung. Ich sehe mir das Verblödungsprogramm unserer "Bilder" nicht mehr an. Was interessiert mich noch solche Sprücheklopfer, die mir den Tod vorausgesagt haben, weil ich nicht zur Spritze gegangen bin. Ich wurde fast mal in Deutschland von einer Kopftuchträgerin bedient; sowas lehne ich ab. Meine Friseuse ist zwar Türkin, aber ohne Kopftuch. Ich habe dann folgende Nachricht geschickt:

""Sehr geehrte Damen und Herren,
ich betrachte es als befremdlich, permanent mit neumodischen Trends konfrontiert zu werden. Ich lehne Gender, LGBTQ, Corona, Klimarettungsparolen, Kriegsgeschrei, Religionsdemonstrationen und Politik jeder Art grundsätzlich ab. Da ich selbst oft im Ausland lebe und dort auch oft gearbeitet habe, sind mir Fremdsprachen wie Französisch, Englisch und Spanisch gerne auch willkommen. Hautfarben und andere Religionen und Lebensweisen sind ebenso kein Tabu für mich; ich habe oft auch in Tunesien gearbeitet und kenne daher sehr vieles aus der Praxis.
Ich habe niemals in einem moslemischen Land mit einem religiösen Symbol demonstriert und wünsche, hier in Deutschland nicht mit Religionssymbolen demonstrativ konfrontiert zu werden. Ich darf Sie daher bitten, Ihr Personal anzuweisen, solche Symbole in dem Moment, wenn sie mich bedienen, abzulegen.

Mit freundlichen Grüssen""

Daraufhin wurde ich ohne Kopftuch bedient. Was von denen da als "Bildung" kommt, ist Dreck.

amendment
31.08.2023, 15:41
Was aber auch mit Motivation zu tun hat, nicht nur mit Vorbildung. Ich habe es damals selbst erlebt: Es gab echt Schüler, die der Meinung waren, wir als Lehrer wären dafür verantwortlich, dass sie ihre Abschlussprüfung schaffen.

Hier mal eine Grundsatzidee von mir, wie ich das Thema "Bildungsmisere" angehen würde!

1. Komplette Herauslösung/Abschaffung der Integrations- und Inklusionsklassen aus dem "normalen" Schulbetrieb.

2. An den Regelschulen werden die drei Abschlüsse ESA, MSA und Abitur erlangt.

3. Sämtliche lern- und geistig behinderten Schüler kommen in eigens dafür hergerichtete und ausgestatte Förderschulen; dort werden ebenfalls jene Kinder untergebracht, denen ein spezielles Unterrichtsangebot für Nichtdeutsche, Nicht-Muttersprachler etc. angeboten wird.

4. Und jetzt kommt etwa ganz Entscheidendes: An solchen Schulen werden bis zu 1000 Kinder unterrichtet - und zwar von bis zu 1000 Personen eines hoch qualifizierten Lehrpersonals!

5. Durch diese quasi 1:1 Betreuung/Förderung wird ein Maximum an zielführender Unterweisung, Unterstützung und Entwicklungsgestaltung gewährleistet.

Zu den "normalen" Schulen. Dort wird ebenfalls ein spezielles Förderprogramm für überdurchschnittliche Schüler, Begabte, Hochbegabte und hoch motivierte Lernwillige eingeführt (Vorbild hier die schulische Förderung in der DDR)

6. Für die Spitzenkräfte des deutschen Bildungsnachwuchses würde ich zur Ausbildung die Einrichtung von Eliteinternate oder Elitegymnasien vorschlagen.

Lykurg
31.08.2023, 15:44
Ich habe noch immer nicht den "Sinn" begriffen, der hinter diesem Vernichtungskrieg (Umvolkung) gegen Europa steckt.
Sollen Afrika u. Vorderasien auf ganz Europa ausgeweitet werden ?...Warum ?!
Warum plädieren ausgerechnet ideolog. "Klimaschützer" für einen solchen Bevölkerungsaustausch ?
Ist ihr "Klimaschutz" etwa nur Mittel zum Zweck ?

Jüdisch zionistischer Geldadel kontrolliert die Welt und besitzt alles: Darunter ist eine kulturlose und DUMME (!) Multikulti-Masse, die leicht zu versklaven und zu manipulieren ist. Aufgrund ihrer geringen Intelligenz kann sie sich auch nicht gegen die Herrscher oben organisieren. Der alte Plan. Schon zu Beginn des 20. Jahrhundert wurde er beschworen.

„Das Endziel ist die Gleichschaltung aller Länder der Erde. Sie soll durch die Vermischung der Rassen herbeigeführt werden. Mit dem Ziel einer hellbraunen Rasse in Europa. Hierfür sollen in Europa jährlich 1,5 Millionen Einwanderer aus der dritten Welt aufgenommen werden. Das Ergebnis ist eine Bevölkerung mit einem durchschnittlichen IQ von 90, zu dumm, um zu begreifen, aber intelligent genug, um zu arbeiten.“

(Thomas Barnett, Zionist, US-Globalisierungsstratege)

-jmw-
31.08.2023, 15:49
Nicht, dass es sich am Ende als Fehler herausstellt, die Erziehung und Bildung der eigenen Kinder einer weit entfernten und nicht haftbar machbaren Monopolbürokratie von Aktenschiebern und Geschwätzwissenschaftlern anzuvertrauen... :auro:

Bruddler
31.08.2023, 15:58
Jüdisch zionistischer Geldadel kontrolliert die Welt und besitzt alles: Darunter ist eine kulturlose und DUMME (!) Multikulti-Masse, die leicht zu versklaven und zu manipulieren ist. Aufgrund ihrer geringen Intelligenz kann sie sich auch nicht gegen die Herrscher oben organisieren. Der alte Plan. Schon zu Beginn des 20. Jahrhundert wurde er beschworen.

„Das Endziel ist die Gleichschaltung aller Länder der Erde. Sie soll durch die Vermischung der Rassen herbeigeführt werden. Mit dem Ziel einer hellbraunen Rasse in Europa. Hierfür sollen in Europa jährlich 1,5 Millionen Einwanderer aus der dritten Welt aufgenommen werden. Das Ergebnis ist eine Bevölkerung mit einem durchschnittlichen IQ von 90, zu dumm, um zu begreifen, aber intelligent genug, um zu arbeiten.“

(Thomas Barnett, Zionist, US-Globalisierungsstratege)

Jüdisch zionistischer Geldadel will scheinbar "Gott" spielen (?).
Jüdisch zionistischer Geldadel scheint die Menschheit neu erfinden (ordnen) zu wollen (?)...
Es scheint so, man weiß es nicht...:hmm:

sibilla
31.08.2023, 16:00
Ist den Umvolkern eigentlich bewusst, dass die "Neu-Europäer" auf Dauer gar nicht überlebensfähig sind ?!
Wer wird sie einmal füttern und wärmen, wenn sie ganz auf sich selbst gestellt sind ?
Sie werden wohl auf Kannibalismus zurückgreifen müssen... :auro:

da gibts dann nix mehr zum kannibalisieren, da müssen sich die bunten dann gegenseitig fressen, das ist aber nix neues, das kennen sie ja schon.

schöne neue welt.

sibilla
31.08.2023, 16:04
Ich würde mir nur wünschen, dass die Urheber der Umvolkung einmal vor einem Gericht landen werden. :beten:

pfft, welches gericht?

diese richter werden nochmals mit einem großen fressen von der grauen eminenz auf linie gebracht, die immer noch einige fäden zieht, und schon spuren sie.

bezahlt wirds von uns.

Politikqualle
31.08.2023, 16:07
Ich habe noch immer nicht den "Sinn" begriffen, der hinter diesem Vernichtungskrieg (Umvolkung) gegen Europa steckt.?
.
..@ Bruddler`chen .. mir war schon immer ganz klar , daß du sehr naiv und dumm und ungebildet bist .. lern doch einfach mal Geschichte .. fang doch mal an diese beiden Bücher zu lesen und darin stehen die Antworten die du gerne wissen möchtest ..

.
...
Ich möchte mich nicht mit Politikqualle anlegen, denn er ist mir, und all den anderen Usern "geistig" haushoch überlegen.

....
. *** * Geheimakte NGO`s * *** .. ... ich werde hier mal so einige Beiträge bringen und die entsprechenden Fakten und Beweise ... .
-. ...................... https://kopp-medien.websale.net/bilder/normal/964400.jpg
...
.
..... https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSUp2SA6U14MTbFzkp8m5jeiz9eXQvgR ZWUHJd2LLd0sbgEHY24kPn0&usqp=CAE&s

Lykurg
31.08.2023, 16:54
Jüdisch zionistischer Geldadel will scheinbar "Gott" spielen (?).
Jüdisch zionistischer Geldadel scheint die Menschheit neu erfinden (ordnen) zu wollen (?)...
Es scheint so, man weiß es nicht...:hmm:

Es ist so. Diese Weltherrschaftshybris hatten die "Erwählten" schon als ihr Aufstieg vor ca. 150 Jahren begann...

Sjard
31.08.2023, 17:02
Ist den Umvolkern eigentlich bewusst, dass die "Neu-Europäer" auf Dauer gar nicht überlebensfähig sind ?!
Wer wird sie einmal füttern und wärmen, wenn sie ganz auf sich selbst gestellt sind ?
Sie werden wohl auf Kannibalismus zurückgreifen müssen... :auro:

Die Umvolker wollen zuerst die weißen Europäer als ihren größten Feind ausschalten. Der Rest der Menschheit kommt danach dran und denen ist es auch
völlig egal, wenn die " Neu-Europäer " hier nicht überleben. Die sind nur Mittel zum Zweck in ihrem Machtkalkül.

Neu
31.08.2023, 17:21
Hier mal eine Grundsatzidee von mir, wie ich das Thema "Bildungsmisere" angehen würde!

1. Komplette Herauslösung/Abschaffung der Integrations- und Inklusionsklassen aus dem "normalen" Schulbetrieb.

2. ....
Politisch unerwünscht. Da müsstest du Fachleute haben, die von der Politik abgeschottet sein müssten.

marion
31.08.2023, 17:40
Ich fass es nicht, dass man sich über so etwas überhaupt noch wundert!

Das war doch schon vor Jahrzehnten zu erwarten, nachdem die alte Disziplin im Land als rechtsradikal, tumb-nationalistisch und ewigestrig apostrophiert wurde. Links und grün war die Devise, und vor alle unbegrenzte persönliche Freiheit, was auch immer darunter zu verstehen sein mag.

Dass die modernen Eltern ihren Kinder nach dem Unterricht zuhause die Hausaufgaben nachschauen und dabei auch beratend zur Seite stehen, vorbei.

Büffeln für eine Prüfung, bis der Hosenboden raucht? Vorbei. War gestern mal.

Ärger in der Schule, weil der Sohnemann schlechte Noten mitbrachte? Kein Problem, wozu gibt es Rechtsanwälte, die diesen ungerechten Lehrern mal auf die Pelle rücken.

Devise lautet seit mehreren Jahrzehnten: "Bloß sich nicht unterdrücken lassen! Freiheit in allen Bereichen!".

Es musste so kommen, so zwangsläufig wie das Amen in der Kirche.

Anschnallen für den Absturz in den Untergang. Läuft.



https://www.youtube.com/watch?v=MhMk8NzwI5g

Eridani
31.08.2023, 18:06
Unser Bildungsniveau soll dem der "Neubürger" angepasst, bzw. abgesenkt werden, damit soll *Chancengleichheit geschaffen werden.
*Das gehört mit zur "fortschrittlichen" Ideologie...
Wer meint, das wäre nur VT, der irrt !
Jeder, dem dieser dekadente Abwärtstrend missfällt ist ein alter "Spießer", wenn nicht gar ein "Nazi" ! :hzu:


Unser Bildungsniveau soll dem der "Neubürger" angepasst, bzw. abgesenkt werden, damit soll *Chancengleichheit geschaffen werden.

Nein – die USA, unsere besten Freunde, die schon North Stream 2 zerstören ließen, weil die Gefahr bestand, dass neben ihren Weltherrschafts Allüren, eine neue Allianz Russland – Deutschland hätte entstehen können, mussten agieren.

Dieser gefährliche Gegenpol musste unbedingt verhindert werden. Als nächster Schritt erfolgte nun seit ca. 20 Jahren die stetige Flutung Deutschlands mit kulturfernen, inkompatiblen Volksmassen aus Afrika und Nah-Ost, um Deutschland als wirtschaftlichen Konkurrenten den Rest zu geben.

Denn das Schulbildungs Niveau Deutschlands sinkt dadurch jetzt kontinuierlich – und lässt den wirtschaftlich-bildungstechnischen Giganten Germany in wenigen Jahrzehnten verkümmern und zu einem unbedeutenden Konkurrenten des Weltsheriffs werden.

Den Rest geben uns die grünen Volksfeinde im eigenen Land, die dabei de facto gemeinsame Sache mit den USA machen, indem sie alles Deutsche schleifen, eliminieren, unsere Wurzeln ausreißen – und aus unserer Heimat jetzt einen schwarz-braunen Schmelztigel machen.

In 25 Jahren wird Deutschland nur noch eine Landschaftsbezeichnung auf dem Welt-Atlas sein. Die NWO hat einen ihrer wichtigsten Pläne umgesetzt…..

Merkelraute
31.08.2023, 18:43
Ist es zu viel verlangt, in der viertgrößten Volkswirtschaft der Welt von den Bürgern zu erwarten, dass sie wenigstens grundlegende Kenntnisse von Politik und Zeitgeschichte, Wissenschaft und Literatur haben?

Anlass für diesen Strang ist ein Artikel des t-online Chefredakteurs Florian Harms. Bitte gerne einmal auf den Link gehen und sich einlesen, da ich diesen Inhalt als Diskussionsgrundlage vorschlage.
...
Ohne jetzt auf diesen Lügensender gegangen zu sein, kann ich nur sagen, daß es logisch ist, daß Deutschlands Bildung desaströs ist, weil es in den Schulen nur noch Ausländer gibt. Wo ist Arabien und Afrika in der Pisastatistik? Deutschland gleicht sich diesen Ländern an, weil der Machthaber diese bildungsschwachen Ausländer importiert.

Merkelraute
31.08.2023, 18:47
Ist den Umvolkern eigentlich bewusst, dass die "Neu-Europäer" auf Dauer gar nicht überlebensfähig sind ?!
Wer wird sie einmal füttern und wärmen, wenn sie ganz auf sich selbst gestellt sind ?
Sie werden wohl auf Kannibalismus zurückgreifen müssen... :auro:
Dann zieht die Karawane weiter und frisst dem nächsten Staat die Ernte weg.

Merkelraute
31.08.2023, 18:54
Viele fragen sich inzwischen:
Wozu eigentlich noch Deutsch-Unterricht ?
Wozu eigentlich noch deutsche Geschichte lernen ?
Wozu noch Dinge lernen, die eh' bald keine Sau mehr interessiert ? :auro:
Ich gehe davon aus, daß bald ein Schulabschluß nach der 4. Klasse eingeführt wird, damit die Ausländer auch einen Schulabschluß in der Hand haben. Damit können sie dann als Dönerverkäufer und Pizzabote arbeiten.

Merkelraute
31.08.2023, 18:58
Fragt sich auch, ob früher wirklich alles so viel besser war?


https://www.youtube.com/watch?v=nKs6zm8lTw4&list=RDCMUC2c5naqX8z95-1I2g1a4nQA&index=1

Der Unterschied ist doch nur, dass der damalige Volksschüler, der hier schon einfache Fragen nach der Situation im eigenen Land nicht beantworten konnte, nach der Schule einen Beruf entsprechend seiner Möglichkeiten erlernte, darin arbeitete und sich damit zufrieden gab. Aber das währte nicht lange. Mein Vater meinte schon in den 80ern in der DDR: "Früher waren die Dummen wenigstens noch fleißig! Heute sind sie faul und haben die große Klappe!" Seitdem haben 30+x Jahre Gleichmacherei- und Demotivationspolitik diesen Umstand noch drastisch verschlimmert. Wer heute unfallfrei seinen Namen schreiben kann, fühlt sich doch schon zu einer Bürotätigkeit berufen und will vermeintlich "niedere" Tätigkeiten in Handwerk und Industrie nicht mehr ausüben
Danke, für das Video. Die Protagonisten dort sind die heutigen Kommunisten der 68er, die heute Rotgrüne sind oder Rotgrün wählen.

Grenzer
31.08.2023, 19:01
Was dabei rauskommt, dürfen wir alle gerade miterleben. Wir schlittern in eine gigantische Bildungsmisere, weil sich niemand mehr traut, vernünftige Anforderungen zu stellen.

Was verstehst Du denn unter vernünftigen Anforderungen ?

Sollen die Migrantenmassen etwa die deutsche Sprache erlernen,- und das vielleicht noch relativ fehlerfrei ??

Diese Lumper-Regierung passt sich den Anforderungen von unten an ,- vermutlich wird demnächst eher syrisch oder arabisch statt Deutschunterricht angeboten...

Unter einem vergesslichen Kanzler, der mit Küchenhilfen, Schweinebauern und Ungelernten zusammenregiert ,- wundert mich garnichts mehr....

Merkelraute
31.08.2023, 19:06
Hallo Brudler, hast du den Artikel gelesen? Ich bin gespannt auf deine Meinung...

Und ja, die AfD kristallisiert sich mehr und mehr zum zur Zeit einzigen, politischen Hoffnungsträger heraus!
Wenn Du mehr über die Zukunft Deutschlands erfahren willst, dann empfehle ich Dir den Film "Idiocracy".
Hier kannst Du ihn ansehen: https://odysee.com/@HayekAkbar:d/IDIOCRACY-D:a

Neu
31.08.2023, 19:10
Was dabei rauskommt, dürfen wir alle gerade miterleben. Wir schlittern in eine gigantische Bildungsmisere, weil sich niemand mehr traut, vernünftige Anforderungen zu stellen.
Der Abbau begann spätestens 1980. Damals wanderten ganze Branchen aus. Und dann wurde im Jahre 2000 Hartz IV eingeführt.

Spätestens da musste jedem klar sein, wohin die Reise geht. Ins Nirvana.
Und jetzt gehts an den Rest, bis es nichts mehr gibt. Bildung ist dabei nur ein Thema, zwar ein wichtiges, aber nur eins von vielen. Jetzt müsste es Firmen geben, die diese gebildeten auch brauchen. Aber die Firmen ziehen ins Ausland oder machen zu, und den gebildeten bleibt nur noch, der Arbeit hinterherzulaufen - ins Ausland, oder in Deutschland was unterbezahltes zu suchen. Andererseits finden Firmen keine geeigneten Bewerber - zu teuer?

Neu
31.08.2023, 20:02
Fragt sich auch, ob früher wirklich alles so viel besser war?


https://www.youtube.com/watch?v=nKs6zm8lTw4&list=RDCMUC2c5naqX8z95-1I2g1a4nQA&index=1

Der Unterschied ist doch nur, dass der damalige Volksschüler, der hier schon einfache Fragen nach der Situation im eigenen Land nicht beantworten konnte, nach der Schule einen Beruf entsprechend seiner Möglichkeiten erlernte, darin arbeitete und sich damit zufrieden gab. Aber das währte nicht lange. Mein Vater meinte schon in den 80ern in der DDR: "Früher waren die Dummen wenigstens noch fleißig! Heute sind sie faul und haben die große Klappe!" Seitdem haben 30+x Jahre Gleichmacherei- und Demotivationspolitik diesen Umstand noch drastisch verschlimmert. Wer heute unfallfrei seinen Namen schreiben kann, fühlt sich doch schon zu einer Bürotätigkeit berufen und will vermeintlich "niedere" Tätigkeiten in Handwerk und Industrie nicht mehr ausüben
Habe mir die Sendung angesehen. Da kommt vor allem die Frage nach der Geschichtsfälschung auf. Die fehlenden Transitwege, der Grund, warum es zu diesem Krieg kam, .... Die Lehrer kannten doch die vielen unterschiedlichen Wahrheiten, und auch alles, was nicht gesagt werden durfte, von welcher Wahrheit wollte man denn ausgehen? Ich hätte als Lehrer einen grossen Bogen um das Kapitel gemacht, wobei heute Teile sogar strafbewehrt sind.

Heuer ists doch genauso. Da wird gelogen, dass sich die Balken biegen. Da soll nurmal ein Lehrer in der Schule bringen, dass die Amis mit einer Mini - Nuke von 1000 Tonnen TNT Sprengkraft in der Ostsee die Pipeline gesprengt haben. Was, wohl, würde dann passieren? Oder was von den jetzigen Parteien bringen. Zu sagen, dass die AfD eine demokratische Partei mit friedvollen Zielen ist, ist das nicht schon strafbewehrt? Ich würde weniger verfängliche Themen bringen. Wikinger, der Limes, die Regierung Roms ist unverfänglich.

Neu
31.08.2023, 20:21
Ist es zu viel verlangt, in der viertgrößten Volkswirtschaft der Welt von den Bürgern zu erwarten, dass sie wenigstens grundlegende Kenntnisse von Politik und Zeitgeschichte, Wissenschaft und Literatur haben?

Anlass für diesen Strang ist ein Artikel des t-online Chefredakteurs Florian Harms. Bitte gerne einmal auf den Link gehen und sich einlesen, da ich diesen Inhalt als Diskussionsgrundlage vorschlage.

https://www.t-online.de/nachrichten/tagesanbruch/id_100234726/das-bildungsniveau-sinkt-rapide.html
Dieses Käseblatt bringt alles, was die Regierung so posaunt. Gendergaga, Klimagedöns, Koronamüll, kleinkarierte Provinzpolitik. Politiker, die nur ein kleines Rädchen im Getriebe sind, werden als "Novum" auf die Bühne gestellt, aber die Zusammenhänge werden schlicht verschwiegen. Irgendwann schnallt der Leser, dass er mit jeder Menge Fehlinformationen gefüttert worden ist - und schaltet spätestens nach dem Schwimmbadbesuch ab. Baut seine eigene kleine Welt auf und interessiert sich nicht mehr für die Sprüche.

navy
31.08.2023, 20:26
Ist es zu viel verlangt, in der viertgrößten Volkswirtschaft der Welt von den Bürgern zu erwarten, dass sie wenigstens grundlegende Kenntnisse von Politik und Zeitgeschichte, Wissenschaft und Literatur haben?

Anlass für diesen Strang ist ein Artikel des t-online Chefredakteurs Florian Harms. Bitte gerne einmal auf den Link gehen und sich einlesen, da ich diesen Inhalt als Diskussionsgrundlage vorschlage.

https://www.t-online.de/nachrichten/tagesanbruch/id_100234726/das-bildungsniveau-sinkt-rapide.html

Hast Du nur nicht gelesen! Deutschland ist weder Nr.4 noch 5 der grössten Volkswirtschaften. Lidl, facebook, BMW, Boehringer finanzieren Professoren Stellen, für Phantom Prof. die nur Blödsinn verbreiten, für ihre Financiers.

Deshalb gibt es viel Gender Hirnmüll, und Deutschland meldet kaum noch Patente an

amendment
01.09.2023, 07:48
Hast Du nur nicht gelesen! Deutschland ist weder Nr.4 noch 5 der grössten Volkswirtschaften. Lidl, facebook, BMW, Boehringer finanzieren Professoren Stellen, für Phantom Prof. die nur Blödsinn verbreiten, für ihre Financiers.

Deshalb gibt es viel Gender Hirnmüll, und Deutschland meldet kaum noch Patente an

Die 8 wirtschaftsstärksten Staaten der Welt, gemessen nach ihrem Bruttoinlandsprodukt (BIP) in US-Dollar sind: (1) USA, (2) China, (3) Japan (4) Deutschland, (5) Indien, (6) Großbritannien, (7) Frankreich, (8) Russland.

Der Einzelstaat USA ist die deutlich größte Volkswirtschaft der Welt, die EU stellt den global größten multinationalen Wirtschaftsraum dar. Beachten Sie ferner, dass China im Jahr 2010 Japan überholt hatte und sich bei einem jährlichen Wirtschaftswachstum von über lange Jahre hin ca. 8-10 Prozent weiter deutlich den USA angenähert hat (etwa 4 : 3). Und Deutschland? Wir haben uns im Kriterium Wirtschaftskraft im Vergleich zur Rangfolge bei Fläche und Bevölkerung auf den vierten Platz veschlechtert - lagen aber für viele Jahre stets auf Platz drei.

Und entweder du nimmst das mal zur Kenntnis oder du kannst dich gehackt legen!

Chronos
01.09.2023, 08:48
Die 8 wirtschaftsstärksten Staaten der Welt, gemessen nach ihrem Bruttoinlandsprodukt (BIP) in US-Dollar sind: (1) USA, (2) China, (3) Japan (4) Deutschland, (5) Indien, (6) Großbritannien, (7) Frankreich, (8) Russland.

Der Einzelstaat USA ist die deutlich größte Volkswirtschaft der Welt, die EU stellt den global größten multinationalen Wirtschaftsraum dar. Beachten Sie ferner, dass China im Jahr 2010 Japan überholt hatte und sich bei einem jährlichen Wirtschaftswachstum von über lange Jahre hin ca. 8-10 Prozent weiter deutlich den USA angenähert hat (etwa 4 : 3). Und Deutschland? Wir haben uns im Kriterium Wirtschaftskraft im Vergleich zur Rangfolge bei Fläche und Bevölkerung auf den vierten Platz veschlechtert - lagen aber für viele Jahre stets auf Platz drei.

Und entweder du nimmst das mal zur Kenntnis oder du kannst dich gehackt legen!

:gp: :appl:

Du wirst diesem albanischen Legastheniker seine alltäglichen Hetztiraden über und gegen Deutschland zwar auch mit Logik und Fakten nicht abgewöhnen können, aber trotzdem ist es absolut erforderlich, dieses oft saudumme Geschwafel mitunter richtig zu stellen.

Deutschlands wirtschaftliche und intellektuelle Zukunft sieht zwar sehr dunkel aus, aber noch scheint ein gewisser Bestand an klugen Köpfen in der Industrie und auch in den intellektuellen Brutstätten wie KTI, MPI usw vorhanden zu sein und erfinderischen Tätigkeiten nachzugehen.

Diese wirklich blödsinnig-saudumme Behauptung, in Deutschland würden kaum noch Patente angemeldet, hat mich auch auf die Suche gehen lassen und prompt wurde ich in einer Pressemitteilung des europäischen Patentamtes fündig.

Danach sieht das Ranking der Patentanmeldungen für 2022 so aus:

https://new.epo.org/sites/default/files/inline-images/Die%2050%20größten%20Patentanmeldeländer%2001_2 022_3000x2250px.JPG

https://new.epo.org/de/news-events/press-centre/press-release/2023/403558


Deutschland nach leichtem Rückgang um 4,7 % trotzdem immer noch auf dem zweiten Platz hinter den USA, noch vor Japan und China.

Man müsste nun auch noch die Anmeldungen nach den verschiedenen Kategorien (Technik, Gebrauchsmuster bzw. Designpatent, Reichweiten der Anmeldungen usw.) aufschlüsseln, aber dann würde die ganze Sache ziemlich unübersichtlich.

Bruddler
01.09.2023, 08:51
da gibts dann nix mehr zum kannibalisieren, da müssen sich die bunten dann gegenseitig fressen, das ist aber nix neues, das kennen sie ja schon.

schöne neue welt.

Was für eine Logik...:umkipp:

pfft, welches gericht?

diese richter werden nochmals mit einem großen fressen von der grauen eminenz auf linie gebracht, die immer noch einige fäden zieht, und schon spuren sie.

bezahlt wirds von uns.

Das jüngste...

Bruddler
01.09.2023, 08:57
Die Umvolker wollen zuerst die weißen Europäer als ihren größten Feind ausschalten. Der Rest der Menschheit kommt danach dran und denen ist es auch
völlig egal, wenn die " Neu-Europäer " hier nicht überleben. Die sind nur Mittel zum Zweck in ihrem Machtkalkül.

Ich kann den "Sinn" noch immer nicht verstehen. :rot werden:
Welchen Sinn macht es, die relat. gebildeten Europäer gegen minderbegabte Buschtrommler und Kameltreiber auszutauschen ?

Bruddler
01.09.2023, 09:02
Nein – die USA, unsere besten Freunde, die schon North Stream 2 zerstören ließen, weil die Gefahr bestand, dass neben ihren Weltherrschafts Allüren, eine neue Allianz Russland – Deutschland hätte entstehen können, mussten agieren.

Dieser gefährliche Gegenpol musste unbedingt verhindert werden. Als nächster Schritt erfolgte nun seit ca. 20 Jahren die stetige Flutung Deutschlands mit kulturfernen, inkompatiblen Volksmassen aus Afrika und Nah-Ost, um Deutschland als wirtschaftlichen Konkurrenten den Rest zu geben.

Denn das Schulbildungs Niveau Deutschlands sinkt dadurch jetzt kontinuierlich – und lässt den wirtschaftlich-bildungstechnischen Giganten Germany in wenigen Jahrzehnten verkümmern und zu einem unbedeutenden Konkurrenten des Weltsheriffs werden.

Den Rest geben uns die grünen Volksfeinde im eigenen Land, die dabei de facto gemeinsame Sache mit den USA machen, indem sie alles Deutsche schleifen, eliminieren, unsere Wurzeln ausreißen – und aus unserer Heimat jetzt einen schwarz-braunen Schmelztigel machen.

In 25 Jahren wird Deutschland nur noch eine Landschaftsbezeichnung auf dem Welt-Atlas sein. Die NWO hat einen ihrer wichtigsten Pläne umgesetzt…..

Eines muss man den grünen Deutschlandfeinden lassen, mit dem "Umwelt- und Klimaschutz" haben sie eine riesige "Marktlücke" entdeckt...ein Köder mit dem sie sich ihre (einfachen) Wähler an Land ziehen.

Gero
01.09.2023, 09:02
[…] Deutschland nach leichtem Rückgang um 4,7 % nach den USA trotzdem immer noch auf dem zweiten Platz, noch vor Japan und China.

Man müsste nun auch noch die Anmeldungen nach den verschiedenen Kategorien (Technik, Gebrauchsmuster bzw. Designpatent, Reichweiten der Anmeldungen usw.) aufschlüsseln, aber dann würde die ganze Sache ziemlich unübersichtlich.

Die VSA werden durch ihr Patentrecht bei solchen Vergleichen künstlich bevorteilt da die Ansprüche zu einer Patentanmeldung deutlich niedriger sind als hier.

Dort reicht schon irgendeine theoretische Idee, während hier auch erst einmal die praktische Machbarkeit gezeigt werden muss.

Sjard
01.09.2023, 09:11
Ich kann den "Sinn" noch immer nicht verstehen. :rot werden:
Welchen Sinn macht es, die relat. gebildeten Europäer gegen minderbegabte Buschtrommler und Kameltreiber auszutauschen ?

Na, um einerseits Rache zu üben und die Gesellschaften global zu vereinheitlichen.

Chronos
01.09.2023, 09:12
Die VSA werden durch ihr Patentrecht bei solchen Vergleichen künstlich bevorteilt da die Ansprüche zu einer Patentanmeldung deutlich niedriger sind als hier.

Dort reicht schon irgendeine theoretische Idee, während hier auch erst einmal die praktische Machbarkeit gezeigt werden muss.
Stimmt, einmal diese andere Voraussetzung, aber auch die sehr heimtückische Möglichkeit der sogenannten "U-Boot-Patente" in den USA.

Dies bedeutet, dass man die mit der Erteilung bei uns übliche Offenlegung in den USA ablehnen oder untersagen kann und somit ein erteiltes Patent mitunter jahrelang unbekannt vor sich hin schlummert, bis jemand anderes dieselbe Idee hat, kein vergleichbares Patent findet, sein eigenes anmelden möchte und dann plötzlich vom Patentamt erfahren muss, dass das Patent für die gleiche Idee bereits schon erteilt wurde.

Da gibt es dann nur die Möglichkeit einer vertraglichen Einigung, oft auch nur mittels Abstandszahlungen o.ä.
Hab ich in einem Fall sogar direkt miterlebt.

Bruddler
01.09.2023, 09:22
Na, um einerseits Rache zu üben und die Gesellschaften global zu vereinheitlichen.

D.h. sie wollen Gott spielen, und die Menschheit neu ordnen (erfinden)...

Senator_74
01.09.2023, 09:23
:gp: :appl:

Du wirst diesem albanischen Legastheniker seine alltäglichen Hetztiraden über und gegen Deutschland zwar auch mit Logik und Fakten nicht abgewöhnen können, aber trotzdem ist es absolut erforderlich, dieses oft saudumme Geschwafel mitunter richtig zu stellen.

Deutschlands wirtschaftliche und intellektuelle Zukunft sieht zwar sehr dunkel aus, aber noch scheint ein gewisser Bestand an klugen Köpfen in der Industrie und auch in den intellektuellen Brutstätten wie KTI, MPI usw vorhanden zu sein und erfinderischen Tätigkeiten nachzugehen.

Diese wirklich blödsinnig-saudumme Behauptung, in Deutschland würden kaum noch Patente angemeldet, hat mich auch auf die Suche gehen lassen und prompt wurde ich in einer Pressemitteilung des europäischen Patentamtes fündig.

Danach sieht das Ranking der Patentanmeldungen für 2022 so aus:

https://new.epo.org/sites/default/files/inline-images/Die%2050%20größten%20Patentanmeldeländer%2001_2 022_3000x2250px.JPG

https://new.epo.org/de/news-events/press-centre/press-release/2023/403558


Deutschland nach leichtem Rückgang um 4,7 % trotzdem immer noch auf dem zweiten Platz hinter den USA, noch vor Japan und China.

Man müsste nun auch noch die Anmeldungen nach den verschiedenen Kategorien (Technik, Gebrauchsmuster bzw. Designpatent, Reichweiten der Anmeldungen usw.) aufschlüsseln, aber dann würde die ganze Sache ziemlich unübersichtlich.

:gp:

amendment
01.09.2023, 09:32
Dieses Käseblatt bringt alles, was die Regierung so posaunt. Gendergaga, Klimagedöns, Koronamüll, kleinkarierte Provinzpolitik. Politiker, die nur ein kleines Rädchen im Getriebe sind, werden als "Novum" auf die Bühne gestellt, aber die Zusammenhänge werden schlicht verschwiegen. Irgendwann schnallt der Leser, dass er mit jeder Menge Fehlinformationen gefüttert worden ist - und schaltet spätestens nach dem Schwimmbadbesuch ab. Baut seine eigene kleine Welt auf und interessiert sich nicht mehr für die Sprüche.

Du gehörst inzwischen auch zu dieser Klientel, die durchweg beratungsresitent ist und sich aus ideologischen Gründen der Realität verschließt.

Kannst du politische Sachverhalte überhaupt noch richtig interpretieren? Die Hintergründe, die du hinter politischem Handeln vermutest, sind größtenteils als "abstrus" zu bezeichnen ...

houndstooth
01.09.2023, 09:38
Ist das dein Maßstab für Bildung? Ernsthaft?
Ah, c'mon :auro:

Von deinen drei Fragen sind zwei religiösen Inhaltes; ist das noch zeitgemäß?
Etwas was 2,000 Jahre zeitgemaess war, wird IMMER zeitgemaess bleiben. Vielleicht in anderer Form doch von, oder besser den in der Bibel enthaltenen Prinzipien hat sich nichts geaendert und wird sich nie etwas aendern ..... warum nicht? Weil sich der Mensch selber, in Relation zu seinen Mitmenschen, sein DNA, seit x-vielen Jahrtausenden nicht geaendert hat und sich wohl nicht in den naechsten paar Jahrtausenden aendern wird.
Das V/U z.B. od. die 10 G. betrachte ich als rock bottom fundamentales Wissen: unsere westliche Gesetzgebung beruht ja auch auf die 10G. Man koennte auch fragen:'nenne das Datum des Terroranschlag's auf das WTC.', oder erklaere was E=Mc2 bedeutet.Viele koennen das auch nicht beantworten, aber welche dummen Weiber sich Brust, Arsch und Lippen vollgespritzt haben, da sind sie ganz auf dem Laufenden.
Persönlich z.B. bin ich in keinster Weise 'religiös', doch kann ich die in der Bibel - in Parabeln - beschriebenen Prinzipien, jede einzelne, 100% nachvollziehen.
Ich komme noch mal darauf zurueck, diesmal dann via Homer und dessen Odyssee.


Auch Bildungsanforderungen bzw. Bildungskriterien gehören auf den "Prüfstand" und können durchaus durch andere ersetzt werden. Nur was gar nicht geht, ist "Null-Bildung"!
Volle Zustimmung :gib5:

Arndt
01.09.2023, 09:41
Du gehörst inzwischen auch zu dieser Klientel, die durchweg beratungsresitent ist und sich aus ideologischen Gründen der Realität verschließt.

Kannst du politische Sachverhalte überhaupt noch richtig interpretieren? Die Hintergründe, die du hinter politischem Handeln vermutest, sind größtenteils als "abstrus" zu bezeichnen ...

Wenn der User Neu sich "den Realitäten verschließen" würde, wäre er ja mit dir einer Meinung! Das ist er aber über den Zustand dieses Landes offenbar nicht!

Gero
01.09.2023, 09:56
Die 8 wirtschaftsstärksten Staaten der Welt, gemessen nach ihrem Bruttoinlandsprodukt (BIP) in US-Dollar sind: (1) USA, (2) China, (3) Japan (4) Deutschland, (5) Indien, (6) Großbritannien, (7) Frankreich, (8) Russland.

Der Einzelstaat USA ist die deutlich größte Volkswirtschaft der Welt, die EU stellt den global größten multinationalen Wirtschaftsraum dar. Beachten Sie ferner, dass China im Jahr 2010 Japan überholt hatte und sich bei einem jährlichen Wirtschaftswachstum von über lange Jahre hin ca. 8-10 Prozent weiter deutlich den USA angenähert hat (etwa 4 : 3). Und Deutschland? Wir haben uns im Kriterium Wirtschaftskraft im Vergleich zur Rangfolge bei Fläche und Bevölkerung auf den vierten Platz veschlechtert - lagen aber für viele Jahre stets auf Platz drei.

Und entweder du nimmst das mal zur Kenntnis oder du kannst dich gehackt legen!

Um Rückschlüsse über die durchschnittliche Leistungsfähigkeit Einzelner in bestimmten Staaten zu ziehen ist es aber wenig sinnvoll einfach nur auf das nominale Gesamt-BIP dieses Staates zu schauen.

Diese Zahl sollte erst noch kaufkraftbereinigt werden um die tatsächliche, nicht durch Wechselkurse verfälschte wirtschaftliche Leistungsfähigkeit eines Staats zu sehen.

Genau so wenig ist es sinnvoll das BIP eines Staates mit einer Millionen Einwohnern mit dem eines Staates mit 100 Millionen zu vergleichen.
Also brauchen wir das Kaufkraftbereinigte BIP pro Kopf.

Aber auch damit wären wir noch nicht am Ende.

Zum einen können zwei Staaten mit gleicher Bevölkerung eine unterschiedliche Beteiligungsquote am Arbeitsmarkt als auch eine unterschiedliche Anzahl an Jahresarbeitsstunden haben.

Also sollte man sich noch eher das kaufkraftbereinigte BIP pro abgeleisteter Arbeitsstunde anschauen.

Zum anderen ist es auch diesbezüglich nicht sehr aussagekräftig wenn die hohe Ziffer des kkb BIP pro Kopf bzw. pro geleisteter Arbeitsstunde nur auf reichen Rohstoffvorkommen, fruchtbaren Böden, dem Dasein als als Steueroase, dem Dasein als Mikrostaat und dem damit einhergeheden täglichen Pendlerverkehr über die Grenze der die Werte nach oben verfälscht oder einer internationalen Monopolstellung in der Digital- oder Finanzwirtschaft basiert.

Um die wahre wirtschaftliche Leistungsfähigkeit der Völker zu messen müsste man also die Gütererzeugung im verarbeitenden Gewerbe (engl. "manufacturing value added") pro abgeleisteter Arbeitsstunde und korrigiert nach grenzübergreifenden Pendlerverkehr anschauen.

Und selbst dann wäre es immer noch nur eine Näherung da die allgemeine Marktsituation einen starken Einfluss hat.
Außerdem gibt es dort auch noch eine Unterscheidung ob die erzeugten Güter Maschinen oder Konsumgüter sind.

Eine Statistik die alle diese Faktoren berücksichtigt konnte ich nicht finden.
Ich würde aber vermuten dass die teutonischen Staaten (BRD, Alpenstaaten, Benelux) die Liste anführen würden.

amendment
01.09.2023, 10:07
Ah, c'mon :auro:

Etwas was 2,000 Jahre zeitgemaess war, wird IMMER zeitgemaess bleiben. Vielleicht in anderer Form doch von, oder besser den in der Bibel enthaltenen Prinzipien hat sich nichts geaendert und wird sich nie etwas aendern ..... warum nicht? Weil sich der Mensch selber, in Relation zu seinen Mitmenschen, sein DNA, seit x-vielen Jahrtausenden nicht geaendert hat und sich wohl nicht in den naechsten paar Jahrtausenden aendern wird.
Das V/U z.B. od. die 10 G. betrachte ich als rock bottom fundamentales Wissen: unsere westliche Gesetzgebung beruht ja auch auf die 10G. Man koennte auch fragen:'nenne das Datum des Terroranschlag's auf das WTC.', oder erklaere was E=Mc2 bedeutet.Viele koennen das auch nicht beantworten, aber welche dummen Weiber sich Brust, Arsch und Lippen vollgespritzt haben, da sind sie ganz auf dem Laufenden.
Persönlich z.B. bin ich in keinster Weise 'religiös', doch kann ich die in der Bibel - in Parabeln - beschriebenen Prinzipien, jede einzelne, 100% nachvollziehen.
Ich komme noch mal darauf zurueck, diesmal dann via Homer und dessen Odyssee.


Volle Zustimmung :gib5:


Eine Pyramide, die vor 4000 Jahren als Grabstätte diente, wäre demnach auch heute "zeitgemäß"? ;-)

Die Grundwerte, die in der Bibel aufgeführt werden, die ethischen und moralischen Leitlinien, die als Orientierung für menschliches Verhalten und Empfinden dienen sollen, haben aber grundsätzlich nichts mit Religion zu tun, sondern sind ausschließlich soziologischer Natur!

Und dieser Wertekanon, dieses Wertebündel, wird immer wieder neu zusammengestellt. Es ist dynamisch und nicht statisch!

Der Mensch machte sich schon immer Gedanken darüber, wie man das Miteinander möglichst umgänglich gestaltet. Im Laufe der Jahre verringerte sich deswegen auch der Gewaltanteil, was eine Interessensdurchsetzung ausmacht, dieser "Anteil" im Miteinander ist aber - wie man aktuell wieder feststellen kann - mitnichten auf Null heruntergefahren.

Für mich gehören die 10 Gebote ganz sicher auf den "Prüfstand der Moderne". Es sind beileibe keine "ehernen" Vorgaben - und ganz gewiss erst recht keine göttlichen!

Arndt
01.09.2023, 10:12
Von deinen drei Fragen sind zwei religiösen Inhaltes; ist das noch zeitgemäß? Auch Bildungsanforderungen bzw. Bildungskriterien gehören auf den "Prüfstand" und können durchaus durch andere ersetzt werden. Nur was gar nicht geht, ist "Null-Bildung"!

Es tut mir leid, aber ich muss dich anscheinend schon wieder ärgern. Seit wann sind denn religiöse Inhalte nicht mehr zeitgemäß? Worüber wird denn zur Zeit in elitären Kreisen der Politik und der Medien mehr diskutiert als über die Klima- Apokalypse und über den geradezu lächerlichen Kampf gegen die Biologie in Form des Genderquatsches? Hast du immer noch nicht gemerkt, dass die Implementierung solcher Themen in der "Bildung" und in der öffentlichen medialen Diskussion längst als Ersatzreligion fungieren? Deine ideologischen Schwestern und Brüder haben längst erkannt, daß die Gattung Mensch metaphysischer "Nahrung" bedarf, was ja das mehr als 2000jährige Fortbestehen der christlichen Religion hinlänglich demonstriert. Dass die o.g. ideologischen Schwestern und Brüder so unbedarft waren, "ihrem" Volk solchen Ersatz zum Fraß vorzuwerfen, der mehrheitlich verschmäht wird, ist das große Dilemma. Auch du könntest es erkennen, vielleicht tust du es sogar. Aber zugeben wirst du es selbstverständlich nicht

amendment
01.09.2023, 10:12
Wenn der User Neu sich "den Realitäten verschließen" würde, wäre er ja mit dir einer Meinung! Das ist er aber über den Zustand dieses Landes offenbar nicht!

Deine "Kausalität" ist keine und das weißt du auch.

Maitre
01.09.2023, 10:15
Stimmt, einmal diese andere Voraussetzung, aber auch die sehr heimtückische Möglichkeit der sogenannten "U-Boot-Patente" in den USA.

Dies bedeutet, dass man die mit der Erteilung bei uns übliche Offenlegung in den USA ablehnen oder untersagen kann und somit ein erteiltes Patent mitunter jahrelang unbekannt vor sich hin schlummert, bis jemand anderes dieselbe Idee hat, kein vergleichbares Patent findet, sein eigenes anmelden möchte und dann plötzlich vom Patentamt erfahren muss, dass das Patent für die gleiche Idee bereits schon erteilt wurde.

Da gibt es dann nur die Möglichkeit einer vertraglichen Einigung, oft auch nur mittels Abstandszahlungen o.ä.
Hab ich in einem Fall sogar direkt miterlebt.

Die Amis betreiben auch noch andere U-Boote. Mir kam mal ein Beispiel zu Ohren, bei dem wohl ein europäisches Unternehmen eine neue Legierung entwickelt hatte und sie im leider für den Grundwerkstoff weltweit anerkannten amerikanischen Handels- und Zertifizierungsverband anmelden wollte, um eine Werkstoffnummer dafür zu bekommen. Dieses Verfahren zog sich ein wenig hin und plötzlich meldete ein US-Unternehmen, welches wohl zufällig an die Daten gekommen war :pfeif:, diese Legierung zum Patent an.
Die Amis können ihre angelsächsische Prägung eben nicht verleugnen.

amendment
01.09.2023, 10:16
Es tut mir leid, aber ich muss dich anscheinend schon wieder ärgern. Seit wann sind denn religiöse Inhalte nicht mehr zeitgemäß? Worüber wird denn zur Zeit in elitären Kreisen der Politik und der Medien mehr diskutiert als über die Klima- Apokalypse und über den geradezu lächerlichen Kampf gegen die Biologie in Form des Genderquatsches? Hast du immer noch nicht gemerkt, dass die Implementierung solcher Themen in der "Bildung" und in der öffentlichen medialen Diskussion längst als Ersatzreligion fungieren? Deine ideologischen Schwestern und Brüder haben längst erkannt, daß die Gattung Mensch metaphysischer " Nahrung" bedarf, was ja das mehr als 2000jährige Fortbestehen der christlichen Religion hinlänglich demonstriert. Dass die o.g. ideologischen Schwestern und Brüder so unbedarft waren, "ihrem" Volk solchen Ersatz zum Fraß vorzuwerfen, der mehrheitlich verschmäht wird, ist das große Dilemma. Auch du könntest es erkennen, vielleicht anstatt du es sogar. Aber zugeben wirst du es selbstverständlich nicht

Du hast mich falsch verstanden.

Ich stellte nur fest, dass von drei Fragen zwei religiösen Inhaltes waren und spielte damit auf diese Proportionalität an, die nicht mehr zeitgemäß ist: Zweidrittel religiös, ein Drittel "weltlich"? Das ist ganz sicher nicht so!

Natürlich sind religiöse Fragen auch heute noch zeitgemäß....

Senator_74
01.09.2023, 10:17
Eine Pyramide, die vor 4000 Jahren als Grabstätte diente, wäre demnach auch heute "zeitgemäß"? ;-)

Die Grundwerte, die in der Bibel aufgeführt werden, die ethischen und moralischen Leitlinien, die als Orientierung für menschliches Verhalten und Empfinden dienen sollen, haben aber grundsätzlich nichts mit Religion zu tun, sondern sind ausschließlich soziologischer Natur!

Und dieser Wertekanon, dieses Wertebündel, wird immer wieder neu zusammengestellt. Es ist dynamisch und nicht statisch!

Der Mensch machte sich schon immer Gedanken darüber, wie man das Miteinander möglichst umgänglich gestaltet. Im Laufe der Jahre verringerte sich deswegen auch der Gewaltanteil, was eine Interessensdurchsetzung ausmacht, dieser "Anteil" im Miteinander ist aber - wie man aktuell wieder feststellen kann - mitnichten auf Null heruntergefahren.

Für mich gehören die 10 Gebote ganz sicher auf den "Prüfstand der Moderne". Es sind beileibe keine "ehernen" Vorgaben - und ganz gewiss erst recht keine göttlichen!

Dein letzter Satz passt meiner Ansicht nach in einen anderen, hochinteressanten Strang.

BrüggeGent
01.09.2023, 10:20
Dein letzter Satz passt meiner Ansicht nach in einen anderen, hochinteressanten Strang.

Sind Österreicher religiöser als Deutsche !?

Politikqualle
01.09.2023, 10:22
Du gehörst inzwischen auch zu dieser Klientel, die durchweg beratungsresitent ist und sich aus ideologischen Gründen der Realität verschließt.
Kannst du politische Sachverhalte überhaupt noch richtig interpretieren? ...
.
.. Lügenbaron @ amendment .. da hast du dir aber ein ganz gewaltiges Eigentor geschossen ..
.
.. du weigerst dich permanent die wirklichen Fakten zum Urkaine-Krieg zu lernen und bist vollkommen geschichtsresistent und aus diesem Grunde kannst du über Sachverhalte hier nichts interpretieren ..
.

amendment
01.09.2023, 10:28
Um Rückschlüsse über die durchschnittliche Leistungsfähigkeit Einzelner in bestimmten Staaten zu ziehen ist es aber wenig sinnvoll einfach nur auf das nominale Gesamt-BIP dieses Staates zu schauen.

Diese Zahl sollte erst noch kaufkraftbereinigt werden um die tatsächliche, nicht durch Wechselkurse verfälschte wirtschaftliche Leistungsfähigkeit eines Staats zu sehen.

Genau so wenig ist es sinnvoll das BIP eines Staates mit einer Millionen Einwohnern mit dem eines Staates mit 100 Millionen zu vergleichen.
Also brauchen wir das Kaufkraftbereinigte BIP pro Kopf.

Aber auch damit wären wir noch nicht am Ende.

Zum einen können zwei Staaten mit gleicher Bevölkerung eine unterschiedliche Beteiligungsquote am Arbeitsmarkt als auch eine unterschiedliche Anzahl an Jahresarbeitsstunden haben.

Also sollte man sich noch eher das kaufkraftbereinigte BIP pro abgeleisteter Arbeitsstunde anschauen.

Zum anderen ist es auch diesbezüglich nicht sehr aussagekräftig wenn die hohe Ziffer des kkb BIP pro Kopf bzw. pro geleisteter Arbeitsstunde nur auf reichen Rohstoffvorkommen, fruchtbaren Böden, dem Dasein als als Steueroase, dem Dasein als Mikrostaat und dem damit einhergeheden täglichen Pendlerverkehr über die Grenze der die Werte nach oben verfälscht oder einer internationalen Monopolstellung in der Digital- oder Finanzwirtschaft basiert.

Um die wahre wirtschaftliche Leistungsfähigkeit der Völker zu messen müsste man also die Gütererzeugung im verarbeitenden Gewerbe (engl. "manufacturing value added") pro abgeleisteter Arbeitsstunde und korrigiert nach grenzübergreifenden Pendlerverkehr anschauen.

Und selbst dann wäre es immer noch nur eine Näherung da die allgemeine Marktsituation einen starken Einfluss hat.
Außerdem gibt es dort auch noch eine Unterscheidung ob die erzeugten Güter Maschinen oder Konsumgüter sind.

Eine Statistik die alle diese Faktoren berücksichtigt konnte ich nicht finden.
Ich würde aber vermuten dass die teutonischen Staaten (BRD, Alpenstaaten, Benelux) die Liste anführen würden.

Und einen ganz wichtigen Umstand bitte ich, ebenfalls nicht zu vergessen:

Als Indiz für einen breit aufgestellten Wohlstand darf man keinesfalls das rein rechnerisch generierte, arithmetische Mittel verwenden, sondern es muss dabei anhand "segmentiert Parameter" vorgegangen werden. Ein Beispiel:

Die USA haben glaube ich immer noch die meiste Anzahl von Milliardären und Millionären in ihrer Bevölkerung. Legte man deren Vermögen pro Kopf auf die Bevölkerung um, gäbe es rein rechnerisch keine Armut in den USA. Wir alle wissen aber, dass die Realität eine andere ist.

Nehmen wir nun aber den Wohlstand Deutschlands, so haben wir nachweislich einen höheren "Pro-Kopf-Wohlstand" als die USA, weil bei uns der gesellschaftliche Wohlstand breiter verteilt ist und wir weniger Superreiche haben, aber auch nur wenige extrem Arme und dafür eine deutlich breitere Mitte als in den USA.

navy
01.09.2023, 10:30
Die 8 wirtschaftsstärksten Staaten der Welt, gemessen nach ihrem Bruttoinlandsprodukt (BIP) in US-Dollar sind: (1) USA, (2) China, (3) Japan (4) Deutschland, (5) Indien, (6) Großbritannien, (7) Frankreich, (8) Russland.

Der Einzelstaat USA ist die deutlich größte Volkswirtschaft der Welt, die EU stellt den global größten multinationalen Wirtschaftsraum dar. Beachten Sie ferner, dass China im Jahr 2010 Japan überholt hatte und sich bei einem jährlichen Wirtschaftswachstum von über lange Jahre hin ca. 8-10 Prozent weiter deutlich den USA angenähert hat (etwa 4 : 3). Und Deutschland? Wir haben uns im Kriterium Wirtschaftskraft im Vergleich zur Rangfolge bei Fläche und Bevölkerung auf den vierten Platz verschlechtert - lagen aber für viele Jahre stets auf Platz drei.

Und entweder du nimmst das mal zur Kenntnis oder du kannst dich gehackt legen!

Eben es geht voll bergab! Dann rechne mal den Anteil des Nonsens mit Sozialmedia, Migranten Abzocke und Pharma Betrug raus, dann bleibt, weder von den USA, oder Deutschland viel übrig Jede zweite Brücke in Deutschland ist marode und 50 % sind vollkommen unnütze Organisationen, wie Agora Energie und die Umwelt und Menschenrechts Gedöns Spinner

Neu
01.09.2023, 10:47
Du gehörst inzwischen auch zu dieser Klientel, die durchweg beratungsresitent ist und sich aus ideologischen Gründen der Realität verschließt.

Kannst du politische Sachverhalte überhaupt noch richtig interpretieren? Die Hintergründe, die du hinter politischem Handeln vermutest, sind größtenteils als "abstrus" zu bezeichnen ...
Bist du nicht mehr fähig, sachlich auf ein Posting zu antworten? Du leidest ja jetzt schon an Alzheimer. Schade.

navy
01.09.2023, 10:49
Bist du nicht mehr fähig, sachlich auf ein Posting zu antworten? Du leidest ja jetzt schon an Alzheimer. Schade.

Dementi ist ein typischer Impfschaden.

Neu
01.09.2023, 10:53
Dementi ist ein typischer Impfschaden.
Eigentlich schade. Früher konnte man ernsthafte Argumente austauschen und auf Propaganda - und Wahrheitsgehalt überprüfen. Jetzt geht noch nichtmal das mehr; die Staatspropaganda wird als Wissenschaft dargestellt.

Politikqualle
01.09.2023, 10:53
Dementi ist ein typischer Impfschaden. .. also noch ein sehr bedauernswerter Fall in Hamburg .. :haha:

houndstooth
01.09.2023, 11:01
Eine Pyramide, die vor 4000 Jahren als Grabstätte diente, wäre demnach auch heute "zeitgemäß"? ;-)
Aepfel - Birnen..
Bloss weil sich intellektuelle Prinzipien in mannigfaltiger Form manifestieren, bedeutet das nicht , dass sie sich per se aendern.


Die Grundwerte, die in der Bibel aufgeführt werden, die ethischen und moralischen Leitlinien, die als Orientierung für menschliches Verhalten und Empfinden dienen sollen, haben aber grundsätzlich nichts mit Religion zu tun, sondern sind ausschließlich soziologischer Natur!
Die Grundwerte, die in der Bibel und anderen Schriften aufgeführt werden, die ethischen und moralischen Leitlinien, die als Orientierung für menschliches Verhalten und Empfinden dienen sollen, ist raison d'être fuer die Bibel ueberhaupt. Ditto Quoran etc.


Und dieser Wertekanon, dieses Wertebündel, wird immer wieder neu zusammengestellt. Es ist dynamisch und nicht statisch!
Nix hat sich im fundamentalen Wertekanon geaendert. Dass Interessegruppen mit unterschiedlichen Mitteln und Erfolgen versuchen uralte 'Wertekanons' zu pervertieren und voellig umzudrehen ist nicht neu und hat eine relativ kurzes Verfallsdatum. Wie wie wir am Beispiel California beobachten koennen, etliche derer 'dynamischen Wertebündel' flamed out nach zwei Jahren. Dass man nicht stehlen darf, dieser 'statische Wertekanon' besteht seit mindestens Hammurabi's Gesetzgebeung.
Kann mir nicht vorstellen in einen deutschen Laden zu gehen, mich dort mit Artikel voll/laden und einem neuen Wertekanon gemaess , einfach wieder ungestoert rauslaufen kann.


Der Mensch machte sich schon immer Gedanken darüber, wie man das Miteinander möglichst umgänglich gestaltet. Im Laufe der Jahre verringerte sich deswegen auch der Gewaltanteil, was eine Interessensdurchsetzung ausmacht, dieser "Anteil" im Miteinander ist aber - wie man aktuell wieder feststellen kann - mitnichten auf Null heruntergefahren.
Der Mensch machte sich primaer schon immer Gedanken über seine Selbsterhaltung.
Leute im Amazonasdschungle oder am Wuestenrand haben da ganz andere Vorstellungen als Eskimos die in 40 Grad Kaelte ueberleben muessen. Das einzig Gemeinsame ist das Ueberleben und sich Vervielfaeltigen der eigenen 'Volksgruppe' und das is umweltgebunden.

Für mich gehören die 10 Gebote ganz sicher auf den "Prüfstand der Moderne". Es sind beileibe keine "ehernen" Vorgaben - und ganz gewiss erst recht keine göttlichen!
Es ist immer gut Paradigmen kritisch gegenüberzustehen. Sonst gabe es ja keinen Fortschritt in der Physik, Technik etc.
Doch an fundamentalen Wahrheiten und Verhaltensregeln hat sich nie etwas geaendert und wird sich nie etwas aendern. Es gibt Kilometerbuecherregale von Leuten die's probiert haben , ja es geht 'ne Weile gut aber schlussendlich sind Vergehen an fundamentalen Geboten zum Scheitern verdammt.
Und auf den alegorischen Begriff 'Gott' wuerde ich mich auch nicht versteifen, den kann man gut und gerne mit anderen Begriffen ersetzen, wie 'Alles', 'universal law' etc, kommt auf's Gleiche raus.

Neu
01.09.2023, 11:05
Und einen ganz wichtigen Umstand bitte ich, ebenfalls nicht zu vergessen:

Als Indiz für einen breit aufgestellten Wohlstand darf man keinesfalls das rein rechnerisch generierte, arithmetische Mittel verwenden, sondern es muss dabei anhand "segmentiert Parameter" vorgegangen werden. Ein Beispiel:

Die USA haben glaube ich immer noch die meiste Anzahl von Milliardären und Millionären in ihrer Bevölkerung. Legte man deren Vermögen pro Kopf auf die Bevölkerung um, gäbe es rein rechnerisch keine Armut in den USA. Wir alle wissen aber, dass die Realität eine andere ist.

Nehmen wir nun aber den Wohlstand Deutschlands, so haben wir nachweislich einen höheren "Pro-Kopf-Wohlstand" als die USA, weil bei uns der gesellschaftliche Wohlstand breiter verteilt ist und wir weniger Superreiche haben, aber auch nur wenige extrem Arme und dafür eine deutlich breitere Mitte als in den USA.
Platz 26:
https://www.indexmundi.com/de/deutschland/bruttoinlandsprodukt_(bip)_per_capita.html

navy
01.09.2023, 11:14
Eigentlich schade. Früher konnte man ernsthafte Argumente austauschen und auf Propaganda - und Wahrheitsgehalt überprüfen. Jetzt geht noch nichtmal das mehr; die Staatspropaganda wird als Wissenschaft dargestellt.

Die Industrie finanzierte Professoren und bestimmt natürlich wer Forschungsgelder erhält


Lidl, finanzierte 48 Professoren Titel vor allem in München, deshalb sind soviele Dumm Quaker nun bei der LMU

28 bei dem Firmen Sitz in Heilbronn

Böhringer übernahme die Uni Mainz, bestimmte vor Jahren mit Vertrag wer Professor wird. Kurt Beck, wurde im Mafia Stile dann COE bei Böhringer, nachdem er aus der Politik ausschied.

BMW und der Spinner mit Charite: Christian Drosten

PFIZER fininanziert den SPD Parteitag und die Pharma Industrie die Krankenhaus Tagungen etc..

Nennt man Mafia in anderen Ländern

Neu
01.09.2023, 11:17
.....
Für mich gehören die 10 Gebote ganz sicher auf den "Prüfstand der Moderne". Es sind beileibe keine "ehernen" Vorgaben - und ganz gewiss erst recht keine göttlichen!
Kannst sie auch Goldene Regeln nennen. Das Gegenteil wären satanische Regeln. Dieser Ukrainekrieg erfolgt nicht nach den 10 Geboten, und wenn sich der Weltvernichtungskrieg anschliesst, sind es satanische Regeln. Sie sind zur Ausrottung der Spezies Mensch sehr förderlich und für mich nicht erstrebenswert. Und nun ergründe mal, warum das Töten dort stattfindet.

Senator_74
01.09.2023, 11:26
Sind Österreicher religiöser als Deutsche !?

Der Trend lautet: Kirchenautritte sind im Steigen begriffen.

BrüggeGent
01.09.2023, 11:30
Der Trend lautet: Kirchenautritte sind im Steigen begriffen.

Mitgliederschwund bei Parteien und Vereinen auch...
Direkte Nachbarschaftshilfe dagegen kann blühen, wenn 3-4 Leute den Arsch hochkriegen und Freude am Organisieren entdecken.

Grenzer
01.09.2023, 11:32
Der Trend lautet: Kirchenautritte sind im Steigen begriffen.
Glauben und Kirche sind zwei grundverschiedene Baustellen :

Wozu brauchen gläubige Menschen einen raffgierigen Pädophilenverein, der ihnen auch noch ohne Gegenleistung das Geld aus den Taschen klaut ?

Senator_74
01.09.2023, 11:36
Mitgliederschwund bei Parteien und Vereinen auch...
Direkte Nachbarschaftshilfe dagegen kann blühen, wenn 3-4 Leute den Arsch hochkriegen und Freude am Organisieren entdecken.

Eigeninitiative und Eigenverantwortung sind heutzutage Fremdwörter geworden, die außer Gebrauch stehen.

Senator_74
01.09.2023, 11:37
Glauben und Kirche sind zwei grundverschiedene Baustellen :

Wozu brauchen gläubige Menschen einen raffgierigen Pädophilenverein, der ihnen auch noch ohne Gegenleistung das Geld aus den Taschen klaut ?

Stimmt. Ich bin aus der r-k. Kirche ausgetreten, bin aber deswegen nicht ungläubig geworden.

BrüggeGent
01.09.2023, 11:43
Eigeninitiative und Eigenverantwortung sind heutzutage Fremdwörter geworden, die außer Gebrauch stehen.

In Neubiberg nicht überall...

Bruddler
01.09.2023, 11:50
Glauben und Kirche sind zwei grundverschiedene Baustellen :

Wozu brauchen gläubige Menschen einen raffgierigen Pädophilenverein, der ihnen auch noch ohne Gegenleistung das Geld aus den Taschen klaut ?

Ich sag' mal so:
Man kann auch Auto fahren, ohne dass man Mitglied im ADAC ist. :hi:

Hay
01.09.2023, 11:51
Stimmt. Ich bin aus der r-k. Kirche ausgetreten, bin aber deswegen nicht ungläubig geworden.

Mit dem man einmal in seinem frühen Leben konditioniert wurde, das sitzt.

Chronos
01.09.2023, 11:53
Die Amis betreiben auch noch andere U-Boote. Mir kam mal ein Beispiel zu Ohren, bei dem wohl ein europäisches Unternehmen eine neue Legierung entwickelt hatte und sie im leider für den Grundwerkstoff weltweit anerkannten amerikanischen Handels- und Zertifizierungsverband anmelden wollte, um eine Werkstoffnummer dafür zu bekommen. Dieses Verfahren zog sich ein wenig hin und plötzlich meldete ein US-Unternehmen, welches wohl zufällig an die Daten gekommen war :pfeif:, diese Legierung zum Patent an.
Die Amis können ihre angelsächsische Prägung eben nicht verleugnen.
Sicher gibt es diese Tricks, wohl aber auch durch Werksspionage von allen Beteiligten, und seltstredend gegenseitig.

Oft sind es auch reine Naivitäten, die solche Duplizitäten und Patent-Erschleicherei hervorrufen.

Ganz berühmt der Fall aus den Neunzigern, als SIEMENS in Südkorea ein Angebot für eine neue Schnellzuglinie abgab, sich dann aber wunderte, weshalb ein französischer Hersteller den Zuschlag erhielt.

Die Lösung war ganz einfach: SIEMENS korrespondierte seine gesamten Angebotunterlagen per Fax an sein Büro in Südkorea (per Fax, das muss man sich wirklich auf der Zunge zergehen lassen!), und allem Anschein nach hatten die Franzosen die Leitung angezapft und zeitnah die gesamte Angebotskorrespondenz mitgelesen - und logischerweise das eigene Angebot entsprechend "modifiziert".

Was weltweit vermutlich so alles an Industriespionage läuft, gerade im Zeitalter des Internets, wollen wir sicher gar nicht wissen.....

Grenzer
01.09.2023, 11:53
Ich sag' mal so:
Man kann auch Auto fahren, ohne dass man Mitglied im ADAC ist. :hi:

Gute Zusammenfassung ,- kürzer kann man es nicht sagen.....:appl:

Maitre
01.09.2023, 11:56
Sicher gibt es diese Tricks, wohl aber auch durch Werksspionage von allen Beteiligten, und seltstredend gegenseitig.

Oft sind es auch reine Naivitäten, die solche Duplizitäten und Patent-Erschleicherei hervorrufen.

Ganz berühmt der Fall aus den Neunzigern, als SIEMENS in Südkorea ein Angebot für eine neue Schnellzuglinie abgab, sich dann aber wunderte, weshalb ein französischer Hersteller den Zuschlag erhielt.

Die Lösung war ganz einfach: SIEMENS korrespondierte seine gesamten Angebotunterlagen per Fax an sein Büro in Südkorea (per Fax, das muss man sich wirklich auf der Zunge zergehen lassen!), und allem Anschein nach hatten die Franzosen die Leitung angezapft und zeitnah die gesamte Angebotskorrespondenz mitgelesen - und logischerweise das eigene Angebot entsprechend "modifiziert".

Was weltweit vermutlich so alles an Industriespionage läuft, gerade im Zeitalter des Internets, wollen wir sicher gar nicht wissen.....

Ja, das will man wohl wirklich nicht wissen. Leider läuft es aber sehr oft zu unserem Schaden ab. Was aber auch an uns selbst bzw. unseren eigenen "Eliten" liegt.

Chronos
01.09.2023, 12:03
Ja, das will man wohl wirklich nicht wissen. Leider läuft es aber sehr oft zu unserem Schaden ab. Was aber auch an uns selbst bzw. unseren eigenen "Eliten" liegt.

....was der Fall SIEMENS in Südkorea exemplarisch zeigt.

Wie naiv muss man sein, um vertrauliche oder gar brisante Unterlagen per Fax in ein fernöstliches Land zu schicken? Unverschlüsselt bzw. uncodiert?

Eine Teilschuld für dieses Dilemma unserer eigenen Industrie gebe ich aber auch der Politik bzw. der jeweils vor sich hin gurkenden Regierung.

Wir brauchen doch bloß anzuschauen, wie weit Deutschland hinsichtlich Glasfaserausbau im internationalen Vergleich zurückliegt. Da bekommt man nur noch das kalte Grausen.

Ich weiss jetzt nicht, ob sich unser Wirtschaftsministerium jemals überhaupt schon Gedanken hinsichtlich der
Kommunikationssicherheit der deutschen Industrie gemacht hat, aber falls ja, waren sie jedenfalls vergebens.

Ein Land, das einst die Enigma-Maschine erfunden hat! Man könnte den ganzen Tag lang nur noch heulen....

Bruddler
01.09.2023, 12:03
Bundesagentur für Arbeit
Viele Ausbildungsstellen noch unbesetzt
Stand: 29.07.2023
Ob im Handel, im Handwerk oder im Bau: Viele Lehrstellen sind laut Bundesagentur für Arbeit noch immer offen - und daran dürfte sich nach Einschätzung von Beobachtern auch nicht mehr viel ändern.
https://www.tagesschau.de/inland/gesellschaft/lehrstellen-unbesetzt-100.html


Wer jetzt glaubt, es würde an Bewerbern fehlen, der irrt !
Die wahre Problematik liegt hpts. an deren "Bildungsstand"...außer der AfD will das allerdings keiner zugeben.

Maitre
01.09.2023, 12:07
....was der Fall SIEMENS in Südkorea exemplarisch zeigt.

Wie naiv muss man sein, um vertrauliche oder gar brisante Unterlagen per Fax in ein fernöstliches Land zu schicken? Unverschlüsselt bzw. uncodiert?

Eine Teilschuld für dieses Dilemma unserer eigenen Industrie gebe ich aber auch der Politik bzw. der jeweils für sich hin gurkenden Regierung.

Wir brauchen doch bloß anzuschauen, wie weit Deutschland hinsichtlich Glasfaserausbau im internationalen Vergleich zurückliegt. Da bekommt man nur noch das kalte Grausen.

Ich weiss jetzt nicht, ob sich unser Wirtschaftsministerium jemals überhaupt schon Gedanken hinsichtlich der Kommunikationssicherheit der deutscher Industrie gemacht hat, aber falls ja, waren sie jedenfalls vergebens.

Die Politnixe gehen wahrscheinlich davon aus, dass sie mit ihrer DSGVO, die viele Systeme langsamer aber keines sicherer gemacht hat, alle Probleme in diese Richtung gelöst haben :D

Flüchtling
01.09.2023, 12:07
Glauben und Kirche sind zwei grundverschiedene Baustellen :

Wozu brauchen gläubige Menschen einen raffgierigen Pädophilenverein, der ihnen auch noch ohne Gegenleistung das Geld aus den Taschen klaut ?

Christsein und Kirche ... das sind grundverschiedene, und Baustelle ist da zum Glück nur eine: "die Kirche".

amendment
01.09.2023, 16:11
Aepfel - Birnen..
Bloss weil sich intellektuelle Prinzipien in mannigfaltiger Form manifestieren, bedeutet das nicht , dass sie sich per se aendern.


Die Grundwerte, die in der Bibel und anderen Schriften aufgeführt werden, die ethischen und moralischen Leitlinien, die als Orientierung für menschliches Verhalten und Empfinden dienen sollen, ist raison d'être fuer die Bibel ueberhaupt. Ditto Quoran etc.


Nix hat sich im fundamentalen Wertekanon geaendert. Dass Interessegruppen mit unterschiedlichen Mitteln und Erfolgen versuchen uralte 'Wertekanons' zu pervertieren und voellig umzudrehen ist nicht neu und hat eine relativ kurzes Verfallsdatum. Wie wie wir am Beispiel California beobachten koennen, etliche derer 'dynamischen Wertebündel' flamed out nach zwei Jahren. Dass man nicht stehlen darf, dieser 'statische Wertekanon' besteht seit mindestens Hammurabi's Gesetzgebeung.
Kann mir nicht vorstellen in einen deutschen Laden zu gehen, mich dort mit Artikel voll/laden und einem neuen Wertekanon gemaess , einfach wieder ungestoert rauslaufen kann.


Der Mensch machte sich primaer schon immer Gedanken über seine Selbsterhaltung.
Leute im Amazonasdschungle oder am Wuestenrand haben da ganz andere Vorstellungen als Eskimos die in 40 Grad Kaelte ueberleben muessen. Das einzig Gemeinsame ist das Ueberleben und sich Vervielfaeltigen der eigenen 'Volksgruppe' und das is umweltgebunden.

Es ist immer gut Paradigmen kritisch gegenüberzustehen. Sonst gabe es ja keinen Fortschritt in der Physik, Technik etc.
Doch an fundamentalen Wahrheiten und Verhaltensregeln hat sich nie etwas geaendert und wird sich nie etwas aendern. Es gibt Kilometerbuecherregale von Leuten die's probiert haben , ja es geht 'ne Weile gut aber schlussendlich sind Vergehen an fundamentalen Geboten zum Scheitern verdammt.
Und auf den alegorischen Begriff 'Gott' wuerde ich mich auch nicht versteifen, den kann man gut und gerne mit anderen Begriffen ersetzen, wie 'Alles', 'universal law' etc, kommt auf's Gleiche raus.

Ich werde darauf noch ausführlich eingehen....

amendment
01.09.2023, 16:13
Ich sag' mal so:
Man kann auch Auto fahren, ohne dass man Mitglied im ADAC ist. :hi:


:gp:

Senator_74
01.09.2023, 21:25
In Neubiberg nicht überall...

Du wohnst in einer bevorzugten Gegend. Glückwunsch!

Senator_74
01.09.2023, 21:25
Mit dem man einmal in seinem frühen Leben konditioniert wurde, das sitzt.

Stimmt.

navy
02.09.2023, 03:31
Der Trend lautet: Kirchenautritte sind im Steigen begriffen.

verwundert nicht. Niemand braucht so eine Kirche, welche 20 Jahre schwieg zu den Verbrechen der NATO

Nietzsche
02.09.2023, 07:31
Ich sag' mal so:
Man kann auch Auto fahren, ohne dass man Mitglied im ADAC ist. :hi:

Kann man, und kann dann mit der Familie im Auto bei der Urlaubsfahrt liegen bleiben mit der Karre. Die Kirche ist keine Rückversicherung auf Gott. Der kommt nicht um einem zu helfen.

Senator_74
02.09.2023, 08:31
verwundert nicht. Niemand braucht so eine Kirche, welche 20 Jahre schwieg zu den Verbrechen der NATO

...und zu anderen Verbrechen...

Bruddler
02.09.2023, 08:47
Kann man, und kann dann mit der Familie im Auto bei der Urlaubsfahrt liegen bleiben mit der Karre. Die Kirche ist keine Rückversicherung auf Gott. Der kommt nicht um einem zu helfen.

In dessen Namen werden aber immer noch Unsummen an EURO abgegriffen - Stichwort: Kirchensteuer.
Nicht vergessen, die zusätzl. Zuwendungen aus dem Steuertopf...

Merkelraute
02.09.2023, 08:49
Wer jetzt glaubt, es würde an Bewerbern fehlen, der irrt !
Die wahre Problematik liegt hpts. an deren "Bildungsstand"...außer der AfD will das allerdings keiner zugeben.
Deutschland ist im Grunde ein zweites Niger ohne Rohstoffe.

Bruddler
02.09.2023, 08:53
Deutschland ist im Grunde ein zweites Niger ohne Rohstoffe.

Die Mehrheit der Deutschen will angebl. bunt sein (?).
Die Farbe SCHWARZ dominiert jedoch immer mehr.
Aus ihnen rekrutieren die Grünen ihre Wähler...

Merkelraute
02.09.2023, 09:02
Die Mehrheit der Deutschen will angebl. bunt sein (?).
Die Farbe SCHWARZ dominiert jedoch immer mehr.
Aus ihnen rekrutieren die Grünen ihre Wähler...
Die ausländischen Firmenbosse brauchen nunmal Verbraucher ihrer Produkte in Deutschland. Die Deutschen reichen nicht mehr aus und die meisten sparen zu viel. Die Braunen geben das Geld reichlich aus.

amendment
02.09.2023, 10:03
Aepfel - Birnen..
Bloss weil sich intellektuelle Prinzipien in mannigfaltiger Form manifestieren, bedeutet das nicht , dass sie sich per se aendern.


Die Grundwerte, die in der Bibel und anderen Schriften aufgeführt werden, die ethischen und moralischen Leitlinien, die als Orientierung für menschliches Verhalten und Empfinden dienen sollen, ist raison d'être fuer die Bibel ueberhaupt. Ditto Quoran etc.


Nix hat sich im fundamentalen Wertekanon geaendert. Dass Interessegruppen mit unterschiedlichen Mitteln und Erfolgen versuchen uralte 'Wertekanons' zu pervertieren und voellig umzudrehen ist nicht neu und hat eine relativ kurzes Verfallsdatum. Wie wie wir am Beispiel California beobachten koennen, etliche derer 'dynamischen Wertebündel' flamed out nach zwei Jahren. Dass man nicht stehlen darf, dieser 'statische Wertekanon' besteht seit mindestens Hammurabi's Gesetzgebeung.
Kann mir nicht vorstellen in einen deutschen Laden zu gehen, mich dort mit Artikel voll/laden und einem neuen Wertekanon gemaess , einfach wieder ungestoert rauslaufen kann.


Der Mensch machte sich primaer schon immer Gedanken über seine Selbsterhaltung.
Leute im Amazonasdschungle oder am Wuestenrand haben da ganz andere Vorstellungen als Eskimos die in 40 Grad Kaelte ueberleben muessen. Das einzig Gemeinsame ist das Ueberleben und sich Vervielfaeltigen der eigenen 'Volksgruppe' und das is umweltgebunden.

Es ist immer gut Paradigmen kritisch gegenüberzustehen. Sonst gabe es ja keinen Fortschritt in der Physik, Technik etc.
Doch an fundamentalen Wahrheiten und Verhaltensregeln hat sich nie etwas geaendert und wird sich nie etwas aendern. Es gibt Kilometerbuecherregale von Leuten die's probiert haben , ja es geht 'ne Weile gut aber schlussendlich sind Vergehen an fundamentalen Geboten zum Scheitern verdammt.
Und auf den alegorischen Begriff 'Gott' wuerde ich mich auch nicht versteifen, den kann man gut und gerne mit anderen Begriffen ersetzen, wie 'Alles', 'universal law' etc, kommt auf's Gleiche raus.


Bleiben wir doch bei der Bibel und betrachten wir doch mal das Fünfte Gebot: Du sollst nicht töten!

Dieses ist eindeutig eine religiös determinierte Forderung, die sich auf den Umgang untereinander und das Miteinander einer einzigen Art bezieht: des Menschen.

Der Mensch tötet aber täglich das Tier. Weil er es kann oder weil er es religiös gesehen darf? Ist der Mensch aber tatsächlich eine höhere Art die sich das Recht nimmt, über allen Lebewesen dieses Planeten zu stehen? Oder wird dem Mensch durch religiöse Konvolute - hier die Bibel - lediglich nur "göttlicherseits" suggeriert, er wäre "die Krone einer Schöpfung" - in Wirklichkeit ist der Mensch aber nur eine komplexe Lebensform, aber keineswegs eine höhere!

Weiter.

Wie heißt es doch so schön im Ersten Gebot: Du sollst keine anderen Götter haben neben mir. Du sollst dir kein Bildnis noch irgendein Gleichnis machen, weder von dem, was oben im Himmel, noch von dem, was unten auf Erden (...) ist.

Das sollen allen Ernstes die Worte eines Gottes sein? Ein transzendentes Wesen "spricht" von "sich" in der ersten Person singular? Ein universelles Wesen, das sich selbst irgendwo "oben" verortet, wo es im Universum bekanntlich ja kein Oben und Unten gibt?

Ich könnte jetzt mit allen Zehn Geboten so weitermachen. Bei mir jedenfalls entsteht mit der genauen, inhaltlichen Beschäftigung dieser Forderungen ein dringender Reformbedarf. Und was diese ethischen oder moralischen Leitlinien betrifft: Gab es die etwa nicht, bevor das Christentum entstand? Herrschte in den Kulturen weltweit etwa Anarchie und Willkür? Kannte man keine Gerechtigkeit, keine Strafen?

Du hast bestimmt schon vom Codex hammurabi gehört. Diese "Leitlinien" entstanden knapp 1800 vor dem Christentum! Und selbstverständlich hatten die Völker und die ersten gesellschaftlichen Hierarchien der Menschheit Werte, Moral und Ethik als Grundlage für ihr Verhalten.

Worauf ich hinaus will: Der Wertekanon der Religionen ist weder soziologisch noch psychologisch der "Weisheit letzter Schluss"! Ich empfehle, unsere heutigen Werte, unsere heutigen gesellschaftlichen Ideologien und unsere persönlichen Idealvorstellungen immer wieder aufs Neue zu überprüfen und bei bedarf, zu korrigieren bzw. an die Erfordernisse des Heute anzupassen und nicht im Gestern zu verharren...

amendment
02.09.2023, 10:04
verwundert nicht. Niemand braucht so eine Kirche, welche 20 Jahre schwieg zu den Verbrechen der NATO

Was sagt eigentlich die russisch-orthodoxe Kirche zu den Verbrechen der Bolschewisten, in persona zu den Verbrechen Stalins?

amendment
02.09.2023, 10:05
Deutschland ist im Grunde ein zweites Niger ohne Rohstoffe.

Bist du hier nicht derjenige, der immerzu die Schweiz als politisches Vorbild anführt? Welche Rohstoffe hat eigentlich die Schweiz?

Bones
02.09.2023, 10:06
Und Kain erschlug seinen Bruder Abel.......

Minimalphilosoph
02.09.2023, 10:14
Bist du hier nicht derjenige, der immerzu die Schweiz als politisches Vorbild anführt? Welche Rohstoffe hat eigentlich die Schweiz?

Kräuter für Kräuterbonbons. :)

Kalkstein, Kies, Granit und Salz werden auch erwähnt. Gilt Wasser auch als Rohstoff?

Aber ich verstehe natürlich was du meinst. Eigentlich haben die nichts. Aber durch ihr Bankensystem mögen die Reichen der Welt die Schweiz trotzdem.

navy
02.09.2023, 11:02
Was sagt eigentlich die russisch-orthodoxe Kirche zu den Verbrechen der Bolschewisten, in persona zu den Verbrechen Stalins?

Bring halt eine Quelle und bist Du dazu zu unfähig

die gab es damals nicht mehr. ist wie in dem Enver Hodxha Staat Albanien

navy
02.09.2023, 11:08
Deutschland ist im Grunde ein zweites Niger ohne Rohstoffe.

Depperte Frauen die Philosophie studiert haben (oder gar Nichts), quaken heute herum in allen Bereichen. Job Medien Wächter usw..

Geistes Gestörte Medienwächterin tobt sich aus: „Philosophie“ Studium: Dr. Eva Flecken

https://www.wwwagner.tv/wp-content/uploads/20210422_flecken_eva_mS_1100%C3%97589.jpg

https://test.rtde.me/inland/178217-corona-aufarbeitung-medienanstalt-berlin-brandenburg/

oder diese Frau

Deutsche Institutionen verdummen: Die FES, Philosophie Frau im Innenministerium von Thüringen dreht durch: Katharina Schenk (SPD)

und dann gibt es noch Ricarda Lang, und Baerbock

amendment
02.09.2023, 11:15
Bring halt eine Quelle und bist Du dazu zu unfähig

die gab es damals nicht mehr. ist wie in dem Enver Hodxha Staat Albanien

Bitteschön:

In Russland sind Kreml und Kirche ein Bündnis eingegangen. Die Orthodoxie liefert den Mächtigen eine Deutung von Geschichte und Gegenwart, in der Zar und Stalin ihre Plätze als Helden haben und der Kampf gegen den Westen als höhere Notwendigkeit begründet wird.

https://www.faz.net/aktuell/politik/die-gegenwart/russisch-orthodoxe-kirche-haelt-kampf-gegen-westen-fuer-begruendet-14376319.html

navy
02.09.2023, 11:28
Bitteschön:

In Russland sind Kreml und Kirche ein Bündnis eingegangen. Die Orthodoxie liefert den Mächtigen eine Deutung von Geschichte und Gegenwart, in der Zar und Stalin ihre Plätze als Helden haben und der Kampf gegen den Westen als höhere Notwendigkeit begründet wird.

https://www.faz.net/aktuell/politik/die-gegenwart/russisch-orthodoxe-kirche-haelt-kampf-gegen-westen-fuer-begruendet-14376319.html

Schreib ihm eine email, dann freut sich die Null: joachim.willems@uol.de

Blöd Schwafeln, ist inzwischen Staatsdoktrin in Deutschland, für einen Regierung Job, nicht Leistung

Fabian Nicolay / 02.09.2023 / 06:00 / 44
Konjunktur für Minderleister

„Leistung“ als ein höchst seriöser, individueller Beweis von exzellenten Fähigkeiten einer Person hat ausgedient. An die Stelle der Leistung ist eine (sozial)mediale Simulation von „Leistung“ getreten, die nicht mehr ist als ein Versprechen. Es ist die sogenannte „Performance“./


Heute ist nicht mehr die substanzielle Leistung der Gradmesser, mit dem die Reputation von Menschen gemessen wird, sondern ihre „Performance“. Das ist irgendwas zwischen „mehr oder weniger gekonntes Aussehen beim Anstrengen“, „improvisierter Leistungswille vor Publikum“ und „vages Gerede unter Vermeidung verbindlicher Aussagen“. Der Wille zählt mehr als das seriös messbare Ergebnis. Fehler, auch unverzeihliche und kostspielige, peinliches Versagen und Inkompetenz sind keine Probleme mehr, Dummheit wird nicht sanktioniert. Selbst und gerade für Minister und Kanzler, also unsere höchsten Repräsentanten, gilt: Solange die Performance stimmt, mit der Minderleistungen überspielt werden können, ist alles in Ordnung. Die Hofberichterstatter werden schon für gute Stimmung sorgen: Es erinnert fatal an den weltfremden Hof eines dement-vergesslichen Potentaten und seiner inzestuös-debilen Entourage.

Alles fängt in der Schule an, wo sich heute das Niveau allein an denen orientieren soll, die man von unten fördern muss.

mehr (https://www.achgut.com/artikel/konjunktur_fuer_minderleister)


ist halt wie in Deutschland, aber ein FAZ Artikel von einem Theologen, studiert Berlin Hofschranzen Uni, wo nur Wichtigtuer studieren und verankert im Grünen Kriegsgeilen Club, der Ev. Kirche


In Russland sind Kreml und Kirche ein Bündnis eingegangen. Die Orthodoxie liefert den Mächtigen eine Deutung von Geschichte und Gegenwart, in der Zar und Stalin ihre Plätze als Helden haben und der Kampf gegen den Westen als höhere Notwendigkeit begründet wird.


Prof. Dr. Dr. Joachim Willems
Religionspädagogik
Lebenslauf

Geboren in Aachen; Schulbesuch in Essen.
1991: Prüfung für C-Kirchenmusiker (Organistenprüfung) der Evangelischen Kirche im Rheinland.
1994-1999: Studium der evangelischen Theologie (und zeitweise der Musikwissenschaft) in Neuendettelsau, Bonn und Hamburg.
1998-2003: Stipendiat der Studienstiftung des deutschen Volkes.
1999: Abschluss des Theologiestudiums (Diplom).
2003: Promotion (Universität Hamburg)
Thema der Dissertation: „Lutheraner und lutherische Gemeinden in Russland. Eine empirische Studie über Religion im postsowjetischen Kontext“.
2003-2012: Wissenschaftlicher Mitarbeiter am Lehrstuhl für Religionspädagogik der Humboldt-Universität:haha:

https://uol.de/theologie/institut/personen/willems-joachim-prof-dr-dr

amendment
02.09.2023, 12:28
Schreib ihm eine email, dann freut sich die Null: joachim.willems@uol.de

Blöd Schwafeln, ist inzwischen Staatsdoktrin in Deutschland, für einen Regierung Job, nicht Leistung

Fabian Nicolay / 02.09.2023 / 06:00 / 44
Konjunktur für Minderleister

„Leistung“ als ein höchst seriöser, individueller Beweis von exzellenten Fähigkeiten einer Person hat ausgedient. An die Stelle der Leistung ist eine (sozial)mediale Simulation von „Leistung“ getreten, die nicht mehr ist als ein Versprechen. Es ist die sogenannte „Performance“./



mehr (https://www.achgut.com/artikel/konjunktur_fuer_minderleister)


ist halt wie in Deutschland, aber ein FAZ Artikel von einem Theologen, studiert Berlin Hofschranzen Uni, wo nur Wichtigtuer studieren und verankert im Grünen Kriegsgeilen Club, der Ev. Kirche




Prof. Dr. Dr. Joachim Willems
Religionspädagogik
Lebenslauf

Geboren in Aachen; Schulbesuch in Essen.
1991: Prüfung für C-Kirchenmusiker (Organistenprüfung) der Evangelischen Kirche im Rheinland.
1994-1999: Studium der evangelischen Theologie (und zeitweise der Musikwissenschaft) in Neuendettelsau, Bonn und Hamburg.
1998-2003: Stipendiat der Studienstiftung des deutschen Volkes.
1999: Abschluss des Theologiestudiums (Diplom).
2003: Promotion (Universität Hamburg)
Thema der Dissertation: „Lutheraner und lutherische Gemeinden in Russland. Eine empirische Studie über Religion im postsowjetischen Kontext“.
2003-2012: Wissenschaftlicher Mitarbeiter am Lehrstuhl für Religionspädagogik der Humboldt-Universität:haha:

https://uol.de/theologie/institut/personen/willems-joachim-prof-dr-dr

Fällt dir überhaupt noch auf, dass du grundsätzlich jedes Medium, jeden Artikel und jede Information zu desavouieren versuchst, sobald deren Inhalte deiner ideologischen Vorstellungen zuwiderlaufen?

Warum sollte man dir also überhaupt noch seriöse Quellen nennen? Du lebst wirklich nur noch in deiner kleinen, verschrobenen und irrealen Welt.

navy
02.09.2023, 12:31
Fällt dir überhaupt noch auf, dass du grundsätzlich jedes Medium, jeden Artikel und jede Information zu desavouieren versuchst, sobald deren Inhalte deiner ideologischen Vorstellungen zuwiderlaufen?
.....

A) gibt es eine Liste, welche Medien zu NATO Pyscho Abteilung gehören. "Die Anstalt" ZDF berichtete hierüber schon 2014
B) ist das ein Penner Autor, der real im Kirchenchor nur sang. Beruf: Religionspädagogik :haha:
C) war diese Knall Tüte nie in Russland, noch hat er Kontakte zu der Orthodoxen Kirche dort

Arndt
02.09.2023, 12:39
Bleiben wir doch bei der Bibel und betrachten wir doch mal das Fünfte Gebot: Du sollst nicht töten!

Dieses ist eindeutig eine religiös determinierte Forderung, die sich auf den Umgang untereinander und das Miteinander einer einzigen Art bezieht: des Menschen.

Der Mensch tötet aber täglich das Tier. Weil er es kann oder weil er es religiös gesehen darf? Ist der Mensch aber tatsächlich eine höhere Art die sich das Recht nimmt, über allen Lebewesen dieses Planeten zu stehen? Oder wird dem Mensch durch religiöse Konvolute - hier die Bibel - lediglich nur "göttlicherseits" suggeriert, er wäre "die Krone einer Schöpfung" - in Wirklichkeit ist der Mensch aber nur eine komplexe Lebensform, aber keineswegs eine höhere!

Weiter.

Wie heißt es doch so schön im Ersten Gebot: Du sollst keine anderen Götter haben neben mir. Du sollst dir kein Bildnis noch irgendein Gleichnis machen, weder von dem, was oben im Himmel, noch von dem, was unten auf Erden (...) ist.

Das sollen allen Ernstes die Worte eines Gottes sein? Ein transzendentes Wesen "spricht" von "sich" in der ersten Person singular? Ein universelles Wesen, das sich selbst irgendwo "oben" verortet, wo es im Universum bekanntlich ja kein Oben und Unten gibt?

Ich könnte jetzt mit allen Zehn Geboten so weitermachen. Bei mir jedenfalls entsteht mit der genauen, inhaltlichen Beschäftigung dieser Forderungen ein dringender Reformbedarf. Und was diese ethischen oder moralischen Leitlinien betrifft: Gab es die etwa nicht, bevor das Christentum entstand? Herrschte in den Kulturen weltweit etwa Anarchie und Willkür? Kannte man keine Gerechtigkeit, keine Strafen?

Du hast bestimmt schon vom Codex hammurabi gehört. Diese "Leitlinien" entstanden knapp 1800 vor dem Christentum! Und selbstverständlich hatten die Völker und die ersten gesellschaftlichen Hierarchien der Menschheit Werte, Moral und Ethik als Grundlage für ihr Verhalten.

Worauf ich hinaus will: Der Wertekanon der Religionen ist weder soziologisch noch psychologisch der "Weisheit letzter Schluss"! Ich empfehle, unsere heutigen Werte, unsere heutigen gesellschaftlichen Ideologien und unsere persönlichen Idealvorstellungen immer wieder aufs Neue zu überprüfen und bei bedarf, zu korrigieren bzw. an die Erfordernisse des Heute anzupassen und nicht im Gestern zu verharren...

Wenn ich schon "unsere heutigen Werte" höre, sehe ich vor meinem inneren Auge immer gewisse links-grüne Schwatztanten vor mir und ich bekomme Pickel! Wie kann man nur solche Begriffe in eine ernsthafte Diskussion einbringen!! Die strotzen nur vor Beliebigkeit und Inhaltsleere. Sie enthalten keinerlei Verbindlichkeiten und sind ein Sammelsurium subjektiver Blütenträume.

houndstooth
02.09.2023, 14:39
[...]

Danke fuer Deine Gedanken.

Werde in Kuerze darauf antworten :))

amendment
02.09.2023, 14:48
Wenn ich schon "unsere heutigen Werte" höre, sehe ich vor meinem inneren Auge immer gewisse links-grüne Schwatztanten vor mir und ich bekomme Pickel! Wie kann man nur solche Begriffe in eine ernsthafte Diskussion einbringen!! Die strotzen nur vor Beliebigkeit und Inhaltsleere. Sie enthalten keinerlei Verbindlichkeiten und sind ein Sammelsurium subjektiver Blütenträume.

Zu den Werten gehört immer auch ein Wertekonsens. Und dieser generiert sich nur, wenn das hier dahinter steht: eine Mehrheit. Ohne Mehrheit kein Konsens!
Und wenn deine persönlichen Werte nicht mehr in Gänze durch die Gemeinschaft abgebildet werden, sondern vielleicht nur noch teilweise, dann kann man sich doch damit arrangieren, oder etwa nicht? Wenn allerdings für dich essenziell wichtige Werte nicht mehr durch die Gemeinschaft mit getragen werden, dann steht wohl leider fest: die dich umgebende Gemeinschaft ist nicht mehr die deinige...

Merkelraute
02.09.2023, 15:56
Depperte Frauen die Philosophie studiert haben (oder gar Nichts), quaken heute herum in allen Bereichen. Job Medien Wächter usw..

Geistes Gestörte Medienwächterin tobt sich aus: „Philosophie“ Studium: Dr. Eva Flecken

https://www.wwwagner.tv/wp-content/uploads/20210422_flecken_eva_mS_1100%C3%97589.jpg

https://test.rtde.me/inland/178217-corona-aufarbeitung-medienanstalt-berlin-brandenburg/

oder diese Frau

Deutsche Institutionen verdummen: Die FES, Philosophie Frau im Innenministerium von Thüringen dreht durch: Katharina Schenk (SPD)

und dann gibt es noch Ricarda Lang, und Baerbock
Nächstes Jahr kann sie endlich Taxi fahren.

Arndt
02.09.2023, 16:08
Zu den Werten gehört immer auch ein Wertekonsens. Und dieser generiert sich nur, wenn das hier dahinter steht: eine Mehrheit. Ohne Mehrheit kein Konsens!
Und wenn deine persönlichen Werte nicht mehr in Gänze durch die Gemeinschaft abgebildet werden, sondern vielleicht nur noch teilweise, dann kann man sich doch damit arrangieren, oder etwa nicht? Wenn allerdings für dich essenziell wichtige Werte nicht mehr durch die Gemeinschaft mit getragen werden, dann steht wohl leider fest: die dich umgebende Gemeinschaft ist nicht mehr die deinige...

Das habe ich nicht verstanden. Aber nicht zu früh freuen! Das muss nicht zwangsläufig an meiner mangelnden Einsichtsfāhigkeit liegen, sondern ursächlich mit gleicher Wahrscheinlichkeit an deiner unzulänglichen Fähigkeit zu dozieren. Macht aber nichts. Man muss ja nicht alles können.

amendment
02.09.2023, 17:02
Das habe ich nicht verstanden. Aber nicht zu früh freuen! Das muss nicht zwangsläufig an meiner mangelnden Einsichtsfāhigkeit liegen, sondern ursächlich mit gleicher Wahrscheinlichkeit an deiner unzulänglichen Fähigkeit zu dozieren. Macht aber nichts. Man muss ja nicht alles können.

Versuch's einfach nochmal; ich wüsste jetzt nicht, warum ich es anders formulieren sollte...

marion
02.09.2023, 17:15
Bitteschön:

In Russland sind Kreml und Kirche ein Bündnis eingegangen. Die Orthodoxie liefert den Mächtigen eine Deutung von Geschichte und Gegenwart, in der Zar und Stalin ihre Plätze als Helden haben und der Kampf gegen den Westen als höhere Notwendigkeit begründet wird.

https://www.faz.net/aktuell/politik/die-gegenwart/russisch-orthodoxe-kirche-haelt-kampf-gegen-westen-fuer-begruendet-14376319.html

was bleibt denn den Russen überhaupt übrig :? Sollen sie warten, bis Atomraketen 500km vor Moskau stehen, Reaktionszeit gleich 0, sich freiwillig unterwerfen:? Die Amis haben auch bei Kuba durchgedreht.

Die FAZ scheidet aber als seriöse Quelle auch schon seit langem aus

Minimalphilosoph
02.09.2023, 17:21
was bleibt denn den Russen überhaupt übrig :? Sollen sie warten, bis Atomraketen 500km vor Moskau stehen, Reaktionszeit gleich 0, sich freiwillig unterwerfen:? Die Amis haben auch bei Kuba durchgedreht.

Die FAZ scheidet aber als seriöse Quelle auch schon seit langem aus

Diese geschichtliche Langbetrachtung geht dem Menschen grundsätzlich ab. Selbst politisch engagierte Menschen machen das nur maximal 35 Jahre durch. Davor ist Reifeprozess und danach Entspannung angesagt.
Das merkt man hier in jeder zweiten oder dritten Debatte. Vorgeschichte ist entweder unbekannt oder wird mangels detaillierten Wissen ignoriert.

Am besten wird es, wenn mangelnde Argumente mit "nach meinem Dafürhalten" oder " ein Stück weit" und anderen Phrasen untermauert werden. Das brennt sich ins Hirn.

Politikqualle
02.09.2023, 17:24
Die FAZ scheidet aber als seriöse Quelle auch schon seit langem aus

... @ amendment ... hat ausschließlich sehr unseriöse Quellen , die alle nix taugen ... dabei verstößt er ständig gegen seine eigene Auflagen hier im HPF ..
.
***
- Ich werde in diesem Strang mit Argumenten zum gefälligen Dialog inspirieren - . ***
.
... man sollte ihn öfter daran erinnern sonst sinkt das Bildungsniveau rapide .. :haha:

navy
02.09.2023, 17:39
Nächstes Jahr kann sie endlich Taxi fahren.

zu mehr wird es real nie reichen

navy
02.09.2023, 17:42
was bleibt denn den Russen überhaupt übrig :? Sollen sie warten, bis Atomraketen 500km vor Moskau stehen, Reaktionszeit gleich 0, sich freiwillig unterwerfen:? Die Amis haben auch bei Kuba durchgedreht.

Die FAZ scheidet aber als seriöse Quelle auch schon seit langem aus

Wer sich in die Gedankenwelt der Russen versetzt, rund um Sicherheit. Versteht das!

amendment
02.09.2023, 18:16
was bleibt denn den Russen überhaupt übrig :? Sollen sie warten, bis Atomraketen 500km vor Moskau stehen, Reaktionszeit gleich 0, sich freiwillig unterwerfen:? Die Amis haben auch bei Kuba durchgedreht.

Die FAZ scheidet aber als seriöse Quelle auch schon seit langem aus

Die FAZ scheidet genauso wenig als seriöse Quelle aus wie die Zeit, die NZZ, der Spiegel etc. Selbst die TAZ ist eine seriöse Quelle, auch wenn man sie ideologisch ablehnt.

Minimalphilosoph
02.09.2023, 18:22
Die FAZ scheidet genauso wenig als seriöse Quelle aus wie die Zeit, die NZZ, der Spiegel etc. Selbst die TAZ ist eine seriöse Quelle, auch wenn man sie ideologisch ablehnt.

Fällt dir der Widerspruch auf? Quellen seriös zu bezeichnen und ihnen gleichzeitig eine bestimmte ideologische Richtung zuzuordnen?

Merkelraute
02.09.2023, 18:29
was bleibt denn den Russen überhaupt übrig :? Sollen sie warten, bis Atomraketen 500km vor Moskau stehen, Reaktionszeit gleich 0, sich freiwillig unterwerfen:? Die Amis haben auch bei Kuba durchgedreht.

Die FAZ scheidet aber als seriöse Quelle auch schon seit langem aus
Der Westen hat die Bildungskatastrophe und das wirkt sich auf die wohl dümmsten Waffensysteme aus. Laufend Rohrkrepierer und die MGs überhitzen nach 3 Schuß.

Xarrion
02.09.2023, 18:43
Fällt dir der Widerspruch auf? Quellen seriös zu bezeichnen und ihnen gleichzeitig eine bestimmte ideologische Richtung zuzuordnen?

Wer neben dem Spiegel ausgerechnet noch die taz als seriöse Quelle bezeichnet, disqualifiziert sich ohnehin selbst.

pixelschubser
02.09.2023, 18:51
Die FAZ scheidet genauso wenig als seriöse Quelle aus wie die Zeit, die NZZ, der Spiegel etc. Selbst die TAZ ist eine seriöse Quelle, auch wenn man sie ideologisch ablehnt.

Genau! Und Sascha Lobo und Hengamei Yoghifarah sind unabhängig berichtende Journalisten! Völlig unvoreingenommen.

Minimalphilosoph
02.09.2023, 18:52
Genau! Und Sascha Lobo und Hengamei Yoghifarah sind unabhängig berichtende Journalisten! Völlig unvoreingenommen.

Musste das erwähnt werden? Jetzt habe ich wieder die ganze nächste Woche mit Ekelausschlag an den Lippen zu kämpfen....

Arndt
02.09.2023, 18:57
Genau! Und Sascha Lobo und Hengamei Yoghifarah sind unabhängig berichtende Journalisten! Völlig unvoreingenommen.
Na klar, sie befinden sich doch in guter Tradition von solchen journalistischen Vorbildern wir Karl- Eduard von Schnitzler & Co.

marion
02.09.2023, 19:10
Genau! Und Sascha Lobo und Hengamei Yoghifarah sind unabhängig berichtende Journalisten! Völlig unvoreingenommen.

OmG, mir kommt soooofort das :kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::k otz::kotz::kotz::kotz::kotz: die gehört mit der grünen Tonne zusammen auf eine saftige grüne Wiese und erst bei den 1. Minusgraden wieder eingestallt

Minimalphilosoph
02.09.2023, 19:13
OmG, mir kommt soooofort das :kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::k otz::kotz::kotz::kotz::kotz: die gehört mit der grünen Tonne zusammen auf eine saftige grüne Wiese und erst bei den 1. Minusgraden wieder eingestallt

Jaaa... da trete ich lieber in einen Haufen Hundescheisse als diese Figur zu sehen oder wie vor fünf Minuten nur an sie erinnert zu werden. Ich bin nicht gläubig, aber IHR zu begegnen muss die Hölle sein.

pixelschubser
02.09.2023, 19:13
Musste das erwähnt werden? Jetzt habe ich wieder die ganze nächste Woche mit Ekelausschlag an den Lippen zu kämpfen....

Dieses Ding ist wirklich ne Beleidigung für die menschliche Evolution. Und dann behauptet hier wer, dass es keinen Menschenmüll gebe!

Wenn etwas unbrauchbar, unnütz, kaputt oder gar unerträglich ist, dann entsorge ich das. Es kommt in den Müll!

pixelschubser
02.09.2023, 19:16
OmG, mir kommt soooofort das :kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::k otz::kotz::kotz::kotz::kotz: die gehört mit der grünen Tonne zusammen auf eine saftige grüne Wiese und erst bei den 1. Minusgraden wieder eingestallt

Bei sowas bin ich absolut für Freilandhaltung 24/7! Erspart uns den Gestank!


Nachtrag: @amendment wird jetzt erstmal seine Suchmaske neu justieren, um dieses Vieh zum ersten mal zu sehen.

pixelschubser
02.09.2023, 19:17
Na klar, sie befinden sich doch in guter Tradition von solchen journalistischen Vorbildern wir Karl- Eduard von Schnitzler & Co.

Sudelede dürfte voller Neid auf diese Gestalten sein. Ich wollte grad "herabsehen" schreiben....heraufsehen ist wohl der passendere Begriff.

amendment
02.09.2023, 19:37
Fällt dir der Widerspruch auf? Quellen seriös zu bezeichnen und ihnen gleichzeitig eine bestimmte ideologische Richtung zuzuordnen?

Das ist kein Widerspruch. Karl Marx war ein guter Chefredakteur. Eine Information ist eine Information. Erst durch eine ideologische gewichtete Aufarbeitung wird daraus eine Meinung.

amendment
02.09.2023, 19:39
Wer neben dem Spiegel ausgerechnet noch die taz als seriöse Quelle bezeichnet, disqualifiziert sich ohnehin selbst.

Seriosität ist nicht in politischen Lagern verortet.

Minimalphilosoph
02.09.2023, 19:44
Das ist kein Widerspruch. Karl Marx war ein guter Chefredakteur. Eine Information ist eine Information. Erst durch eine ideologische gewichtete Aufarbeitung wird daraus eine Meinung.

Mir ging es um den Unterschied zwischen Nachrichtenquelle und ideologischer Publikation einer/seiner Meinung.

Das hast du schon verstanden, versuchst es aber nach meinem Dafürhalten (:D) nicht zu zeigen.

navy
02.09.2023, 20:18
Gender Ga Studium, mehr gibt es nicht mehr

Bildungsmonitor: der verzweifelte Wunsch nach Ingenieursstudenten
2 Sep. 2023 19:17 Uhr

Das Institut der Deutschen Wirtschaft analysiert seit 2004 den Zustand des deutschen Bildungswesens. Diesmal ist es besonders beunruhigt, weil der Nachwuchs an Mathematikern und Technikern nicht genügt. Aber die Industrie, die hinter dem IW steht, hat diesen Zustand selbst herbeigeführt.

https://test.rtde.me/meinung/179365-bildungsmonitor-verzweifelte-wunsch-nach-ingenieursstudenten/


Die FAZ scheidet genauso wenig als seriöse Quelle aus wie die Zeit, die NZZ, der Spiegel etc. Selbst die TAZ ist eine seriöse Quelle, auch wenn man sie ideologisch ablehnt.

Du bist so schön de geniert. NZZ geht noch, bringen immer wieder gute Artikel, auch über den Corona Schwachsinn

Eridani
02.09.2023, 20:20
Frag doch einfach mal, welche Elternteile (Mutter oder Vater) sich noch die Zeit nehmen können oder wollen, täglich eine oder zwei Stunden mit dem Sohn oder der Tochter die Schularbeiten und/oder Hausaufgaben durch zugehen?
Ich behaupte mal, dass das heutzutage in den allerwenigsten Familien noch so gehandhabt wird.
Eine der wesentlichen Ursachen hat mal ein entnervter Schulleiter vor einigen Jahren auf den Punkt gebracht:
"Die Schule kann nicht der Reparaturbetrieb für eine kaputte Gesellschaft sein."



Frag doch einfach mal, welche Elternteile (Mutter oder Vater) sich noch die Zeit nehmen können oder wollen, täglich eine oder zwei Stunden mit dem Sohn oder der Tochter die Schularbeiten und/oder Hausaufgaben durch zugehen?


Wie soll denn in Deutschland eine Mutter aus Afrika ihrem Kind eine Hilfe bei Schularbeiten usw., sein? Sie versteht doch auch kein deutsch - und hat auch nicht die Bildung, den Anforderungen einer deutschen Schule zu folgen............

kiwi
02.09.2023, 20:41
Ist das dein Maßstab für Bildung? Ernsthaft?

Hallo Bones mein /unser Lehrer wollte auch dass wir Gedichte auswendig lernen.
Die „Bürgschaft“ hat es mir besonders angetan – ich kann sie nicht mehr aufsagen – aber die Gedanken sind in meinem Kopf und in meinem Herz eingeprägt.
Wenn Du Zeit hast rufe sie auf und lese sie, die Worte werden Dir gefallen.
John Maynard - war / ist auch gut aber nicht so gut wie die Bürgschaft.

Gruß Kiwi

Hay
02.09.2023, 21:48
Hallo Bones mein /unser Lehrer wollte auch dass wir Gedichte auswendig lernen.
Die „Bürgschaft“ hat es mir besonders angetan – ich kann sie nicht mehr aufsagen – aber die Gedanken sind in meinem Kopf und in meinem Herz eingeprägt.
Wenn Du Zeit hast rufe sie auf und lese sie, die Worte werden Dir gefallen.
John Maynard - war / ist auch gut aber nicht so gut wie die Bürgschaft.

Gruß Kiwi

Ja, das ist aber alles andere als das Vaterunser. Darum ging es mir.

navy
02.09.2023, 21:49
Nennt man Bildung für die Dümmsten, deshalb gibt es auch so viele Gender Professuren. Lauter unnütze Leute erhalten pro Jahr Millionen über den Verein, Ehemann der Grünen Tussi ist auch dort

Die Grünen Ratten wie Karin Göring-Eckart erfinden tollsten Professuren und Vereine um Geld zu stehlen: Kirchenentwicklerin

https://united4rescue.org/site/assets/files/1047/sandra_bils.300x0.jpg
Mein Name ist Sandra Bils. Ich stamme von der stürmischen Nordsee.

Beruflich bin ich als Kirchenentwicklerin bei midi – Evangelische Arbeitsstelle für missionarische Kirchenentwicklung und diakonische Profilbildung in Berlin tätig. Als evangelisch-lutherische Pastorin liegen mir besonders Fragen von Innovation und Transformation am Herzen. An der CVJM-Hochschule in Kassel habe ich zusätzlich eine Honorarprofessur für Kirchenentwicklung inne.

Als Gründungsmitglied begleitete ich United4Rescue von Anfang an. Für mein Engagement ist der Satz aus meiner Predigt beim Abschlussgottesdienst des Dortmunder Kirchentags 2019 nach wie vor prägend: „Man lässt keine Menschen ertrinken. Punkt.“

https://united4rescue.org/de/ueber-uns/verein/vorstand/sandra-bils/

kiwi
02.09.2023, 22:52
Ja, das ist aber alles andere als das Vaterunser. Darum ging es mir.

Die 10 Gebote bekomme ich nicht mehr zusammen – beim Glaubensbekenntnis klemmt es auch an manchen Stellen aber das Vater unser – ich kann es Dir hier nicht aufschreiben oder vorbeten – wie auch wir (ich) vergeben unsern Schuldigern.
Nur eine Bemerkung dazu vergeben und vergessen ist zweierlei.
Wenn mir ein Mensch Schmerzen zufügt – körperlich oder geistig werde ich ihm vergeben, auf keinen Fall Böses wünschen oder hassen – nur vergessen niemals – es ist eine Erfahrung die mich reicher gemacht hat.
Verstanden was ich meine?
Gruß Kiwi

Chronos
03.09.2023, 06:52
Wie soll denn in Deutschland eine Mutter aus Afrika ihrem Kind eine Hilfe bei Schularbeiten usw., sein? Sie versteht doch auch kein deutsch - und hat auch nicht die Bildung, den Anforderungen einer deutschen Schule zu folgen............

Bist du ganz sicher, dass auch jede einzelne der heutigen jungen Mütter ihrem Kind Hilfe bei den Schularbeiten geben kann?

Wenn ich so manche der heutigen jungen Damen mit ihren seltsamen Auftritten sehe, kommen mir da erhebliche Zweifel....

Senator_74
03.09.2023, 08:37
Bist du ganz sicher, dass auch jede einzelne der heutigen jungen Mütter ihrem Kind Hilfe bei den Schularbeiten geben kann?

Wenn ich so manche der heutigen jungen Damen mit ihren seltsamen Auftritten sehe, kommen mir da erhebliche Zweifel....

Man versteht die Jugend von heute immer weniger, obwohl (oder gerade weil) wir sie erzogen haben. :schreck:

amendment
03.09.2023, 09:34
Man versteht die Jugend von heute immer weniger, obwohl (oder gerade weil) wir sie erzogen haben. :schreck:

Wir haben drei Kinder; 19, 17 und 14 Jahre alt. Ich bin quasi "mittendrin", was diese Thematik betrifft. Und glaube mir, ich lausche genau und versuche genau zu verstehen, was die Welt der heutigen Jugend ausmacht.

Teilweise entdecke ich da Bekanntes, teilweise tun sich aber auch Abgründe auf, was die völlige Abkehr von "perspektivischem Denken" betrifft...

amendment
03.09.2023, 09:41
Bist du ganz sicher, dass auch jede einzelne der heutigen jungen Mütter ihrem Kind Hilfe bei den Schularbeiten geben kann?

Wenn ich so manche der heutigen jungen Damen mit ihren seltsamen Auftritten sehe, kommen mir da erhebliche Zweifel....

Keine Chance. Was die zwei Jahre Korona für eine "Bildungsschneise" hervorgerufen haben, wird sich in ganzem Ausmaße erst in einigen Jahren auswirken.

Unsere Große hat zwar ein gutes Abi gemacht, ich verorte aber den Wissensstand bei dem eines Realschülers aus den 60er Jahren. Was sie aber alle können: diskutieren, diskutieren, diskutieren. Leider aber weniger mit Faktischem, sondern eher mit viel heißer Luft...

Wenn ich z. B. die AfD als "demokratische Partei" zu verteidigen habe - warum überhaupt? Da gibt es rein gar nichts zu verteidigen! - wird man mit einem Wust von linksverschwurbelter Schullehrerrhetorik konfrontiert.

Auf dem Abiball hab ich sie dann alle gesehen... handzahm, eloquent, umgänglich. Und im Gespräch dann konstatierten mir alle einhellig, dass es mit der Bildung in Deutschland den Bach runtergeht...

Aha.

Senator_74
03.09.2023, 09:41
Wir haben drei Kinder; 19, 17 und 14 Jahre alt. Ich bin quasi "mittendrin", was diese Thematik betrifft. Und glaube mir, ich lausche genau und versuche genau zu verstehen, was die Welt der heutigen Jugend ausmacht.

Teilweise entdecke ich da Bekanntes, teilweise tun sich aber auch Abgründe auf, was die völlige Abkehr von "perspektivischem Denken" betrifft...
Es sind die medialen Einflüsse, die in Kombination mit den Geräten des Alltags (Handy, Tablet, etc) die Jugend verführen und manipulieren.

amendment
03.09.2023, 09:56
Es sind die medialen Einflüsse, die in Kombination mit den Geräten des Alltags (Handy, Tablet, etc) die Jugend verführen und manipulieren.

So ist es!

Politikqualle
03.09.2023, 13:01
Die FAZ scheidet genauso wenig als seriöse Quelle aus wie die Zeit, die NZZ, der Spiegel etc. Selbst die TAZ ist eine seriöse Quelle, auch wenn man sie ideologisch ablehnt.
.
.. Lügenbaron @ amendment .. dann solltest du dir die FAZ mal genau ansehen :
.
*** KRITIK AN RUSSLANDPOLITIK: Gauck verschont Steinmeier nicht ***
.
... www.faz.net/aktuell/politik/inland/wegen-russland-gaucks-kritik-an-steinmeier-19118246.html?xtor=EREC-7-%5BUkraine%5D-20230903&campID=MAIL_REDNL_AUDI_OWN_na_na_na_na_na_na_na_Uk raine_PEM22443 (http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/wegen-russland-gaucks-kritik-an-steinmeier-19118246.html?xtor=EREC-7-%5BUkraine%5D-20230903&campID=MAIL_REDNL_AUDI_OWN_na_na_na_na_na_na_na_Uk raine_PEM22443) ...

houndstooth
03.09.2023, 15:19
Bleiben wir doch bei der Bibel und betrachten wir doch mal das Fünfte Gebot: Du sollst nicht töten!

Hier konvertierst Du den Begriff ‘töten’ zu ‘morden’.


Der Mensch tötet aber täglich das Tier.
Hier konvertierst Du den Begriff ‘töten’ zu ‘schlachten’.

Weil ‘töten’ einen abstrakten, generischen Dach- oder Sammelbegriff darstellt, ist es auf Deiner Seite unlogisch seine spezifischen Unterbegriffe auf eine Bedeutung zu reduzieren; es gibt Gruende fuer Unterbegriffe..
Deine ‘Unlogik’ faellt demnach unter falsche Logik also ‘Syllologismus’ "




"Töten ist kriminell
Fischer töten viele Fische
Also sind Fischer kriminell".

Das Gegenstueck zu ‘töten’ ist der erste Instinkt aller Lebewesen, deren Selbsterhaltungstrieb welcher uns kommandiert uns mit allen Mitteln gegen ‘getötetzuwerden’ zu wehren, selbst wenn das bedeutet selbst zu töten. Oder soll man sich töten lassen weil man selber nicht bereit ist zu toeten. Wir sehen die Absurditaet solcher paradoxen Argumentation.


Dieses ist eindeutig eine religiös determinierte Forderung, die sich auf den Umgang untereinander und das Miteinander einer einzigen Art bezieht: des Menschen.
Das Verbot nicht zu töten hatte weltweit schon immer lebenswichtige ,praktische Gruende gehabt weil der Verlust eines Getoeteten in einer mehr oder weniger geschlossenen Gemeinschaft (Stamm) dieser unsaeglichen direkten und indirekten Schaden zugefuegt hatte, i.e. den Kindern die Mutter geraubt oder der Mutter den Beschuetzer und Versorger beraubt *, also nun eine Doppelbelastung fuer die Gemeinschaft.
Im wahrsten Sinne des Wortes ‘natuerlich’ muss sich eine Gesellschaft vor Toetungen ihre Mitglieder oder Freund schuetzen. Nur natuerlich solche Gruende mit Hoeherer Gewalt Kraft zu verleihen.
(Auch ein Staat muss sich im egoistischem Selbsterhaltungstrieb selbst beschuetzen sonst geht er kaputt. Das Gegenteil ist Masochismus. Warum ist DEU so irre masochistisch geworden?)

Als Nebenbei, eben weil Toeten der Gesellschaft so oft seiner Besten beraubt, hatte Hermann Goering Duelle verboten.

* Aus natuerlichem Gerechtigkeitssinn war die Strafe fuer Toeten schon vor vielen Jahrhunderten auf der ganzen Welt immer 'Tod fuer Tod'.
Unteres Bild stammt aus Indien (1597–1598) [New York, The Metropolitan Museum of Art (https://www.metmuseum.org/art/collection/search/446560), Islamic Art]

"A King Offers to Make Amends to a Bereaved Mother"

https://i.ibb.co/WgYNn3x/a-king-subm-to-justi-aft-hav-accidekila-shephwhil-hunting-offerthe-boys-grievi-mother-a-choic-totake.jpg (https://i.ibb.co/Ln2DSPk/a-king-subm-to-justi-aft-hav-accidekila-shephwhil-hunting-offerthe-boys-grievi-mother-a-choic-totake.jpg)

click on pic


Nachdem er auf der Jagd versehentlich einen Hirten getötet hat, unterwirft sich in diesem dramatischen Gemälde ein König der Gerechtigkeit. Er stellt die trauernde Mutter des Jungen vor die Wahl: entweder sie nimmt sein Schwert und schlägt ihm den Kopf ab, der dann in die goldene Schale zwischen ihnen fällt, oder sie nimmt die zweite, mit Gold gefüllte Schale an. [Aehnliche Alternativen finden wir auch im A.T. und bei Hammurabi]Einige der Randfiguren sind europäisch inspiriert, während die Felsen persisch und die Hauptfiguren typisch für die Moguln sind.

Übersetzt mit DeepL.com

erselber
03.09.2023, 15:58
M. E. hat das mit dem Niedergang bereits in den 70er Jahren begonnen und wurde weiter „perfektioniert“.

Der Ansatz, erstmals von der SPD propagiert, Jeder der Intelligent genug ist soll weiterführende Schulen besuchen können. Unabhängig des Einkommens, Vermögens der Eltern. Das war ein gutes, sogar ehrenvolles Vorhaben, denn damals hieß es ja.

Dein Vater verdient nicht zu soviel um Dich studieren lassen zu können, wieso willst Du Abitur machen?

Du bist ein Mädchen, machst die Be... breit, bekommst Kinder und bist weg vom Arbeitsmarkt.

Also vertane Zeit und blockierst die Plätze/Ressourcen. Lerne einen Beruf, danach kannst Du dann Meister werden, falls es jemand bezahlen kann, denn Meister-Ba-Fög gab es auch nicht.

Wenn jedoch die Politik, die „Staatsbüttel“ jeglicher fast fanatischer Ausrichtung/Weltanschauung ihre Finger im Spiel haben geht es in aller Regel gehörig schief.

Um dieses gesteckte Ziel zu erreichen Vielen diese Möglichkeiten zu bieten wurde am Schul- und Bildungssystem je nach politischem Ansatz, Ideologie, Indoktrination, Gusto herum gebastelt. Das Niveau heruntergeschraubt/gesenkt um möglichst Vielen diese „Bildungschancen eher Unbildungschancen“ zu möglichen wurde das Leistungsprinzip verteufelt. Sondern das Mittelmaß zum Ziel/Maß aller Dinge gemacht, und dass sich auch niemand ausgegrenzt/diskriminiert fühlt die Anforderungen hierfür sogar deutlich reduziert. Das Mittelmaß wurde zur Staatsdoktrin, -räson, -aufgabe und wenn sie irgendwie gläubig waren auch zur Staatsreligion erhoben. Sowohl in Bildung, Kultur, Kunst, Sport, Wirtschaft u. v. m.. Jeder der gegen diese Doktrin verstieß war verdächtig, wurde früher hieß es zumindest gehänselt heute gemobbt. Dieser musste nicht mal der Klassenprimus, Erster im Sport, ausgewiesener Wirtschaftsfachmann usw. sein sondern einfach besser als der Durchschnitt, das vorgegebene Mittelmaß.

Dieses verkorkste System trägt nun nachdem die alten Koryphäen, Haudegen, Schlachtrösser in Rente, Pension gehen oder schon verstorben sind ihre Früchte.

nurmalso2.0
03.09.2023, 16:51
Man versteht die Jugend von heute immer weniger, obwohl (oder gerade weil) wir sie erzogen haben. :schreck:

Die Jugend kennt keine Not, muss nicht hungern und frieren, was sie lethargisch macht und in dauerhafte Langweile versetzt, was wiederum empfänglich für ideologischen Schwachsinn macht und zu dummen Gedanken führt.

Xarrion
03.09.2023, 16:54
Die Jugend kennt keine Not, muss nicht hungern und frieren, was sie lethargisch macht und in dauerhafte Langweile versetzt, was wiederum empfänglich für ideologischen Schwachsinn macht und zu dummen Gedanken führt.

Not ist nötig, sagte schon ein großer Denker.

nurmalso2.0
03.09.2023, 16:56
Not ist nötig, sagte schon ein großer Denker.

So ist es, ohne Not muss das Gehirn sich nicht anstrengen, verkümmert.

Fleet
03.09.2023, 18:03
Nennt man Bildung für die Dümmsten, deshalb gibt es auch so viele Gender Professuren. Lauter unnütze Leute erhalten pro Jahr Millionen über den Verein, Ehemann der Grünen Tussi ist auch dort

Die Grünen Ratten wie Karin Göring-Eckart erfinden tollsten Professuren und Vereine um Geld zu stehlen: Kirchenentwicklerin

https://united4rescue.org/site/assets/files/1047/sandra_bils.300x0.jpg
Mein Name ist Sandra Bils. Ich stamme von der stürmischen Nordsee.

Beruflich bin ich als Kirchenentwicklerin bei midi – Evangelische Arbeitsstelle für missionarische Kirchenentwicklung und diakonische Profilbildung in Berlin tätig. Als evangelisch-lutherische Pastorin liegen mir besonders Fragen von Innovation und Transformation am Herzen. An der CVJM-Hochschule in Kassel habe ich zusätzlich eine Honorarprofessur für Kirchenentwicklung inne.

Als Gründungsmitglied begleitete ich United4Rescue von Anfang an. Für mein Engagement ist der Satz aus meiner Predigt beim Abschlussgottesdienst des Dortmunder Kirchentags 2019 nach wie vor prägend: „Man lässt keine Menschen ertrinken. Punkt.“

https://united4rescue.org/de/ueber-uns/verein/vorstand/sandra-bils/

Ist ja schön, dass sie so denkt. Ich möchte nicht wissen was "andere" von dieser "Ungläubigen" halten.


Bist du ganz sicher, dass auch jede einzelne der heutigen jungen Mütter ihrem Kind Hilfe bei den Schularbeiten geben kann?

Wenn ich so manche der heutigen jungen Damen mit ihren seltsamen Auftritten sehe, kommen mir da erhebliche Zweifel....

Das ist alles doch auch nicht notwendig, die brauchen alle nichts lernen, weil sie Influencer und Youtuber werden. Alle.

navy
03.09.2023, 18:18
Ist ja schön, dass sie so denkt. Ich möchte nicht wissen was "andere" von dieser "Ungläubigen" halten.



Das ist alles doch auch nicht notwendig, die brauchen alle nichts lernen, weil sie Influencer und Youtuber werden. Alle.


Kirchenentwicklerin ist aber neu! Auf die Idee konnte nur das Ratten Nest der Seerettung mit der Ev. Kirche kommen

amendment
03.09.2023, 19:37
Hier konvertierst Du den Begriff ‘töten’ zu ‘morden’.


Hier konvertierst Du den Begriff ‘töten’ zu ‘schlachten’.

Weil ‘töten’ einen abstrakten, generischen Dach- oder Sammelbegriff darstellt, ist es auf Deiner Seite unlogisch seine spezifischen Unterbegriffe auf eine Bedeutung zu reduzieren; es gibt Gruende fuer Unterbegriffe..
Deine ‘Unlogik’ faellt demnach unter falsche Logik also ‘Syllologismus’ "


"Töten ist kriminell
Fischer töten viele Fische
Also sind Fischer kriminell".



Das Gegenstueck zu ‘töten’ ist der erste Instinkt aller Lebewesen, deren Selbsterhaltungstrieb welcher uns kommandiert uns mit allen Mitteln gegen ‘getötetzuwerden’ zu wehren, selbst wenn das bedeutet selbst zu töten. Oder soll man sich töten lassen weil man selber nicht bereit ist zu toeten. Wir sehen die Absurditaet solcher paradoxen Argumentation.


Das Verbot nicht zu töten hatte weltweit schon immer lebenswichtige ,praktische Gruende gehabt weil der Verlust eines Getoeteten in einer mehr oder weniger geschlossenen Gemeinschaft (Stamm) dieser unsaeglichen direkten und indirekten Schaden zugefuegt hatte, i.e. den Kindern die Mutter geraubt oder der Mutter den Beschuetzer und Versorger beraubt *, also nun eine Doppelbelastung fuer die Gemeinschaft.
Im wahrsten Sinne des Wortes ‘natuerlich’ muss sich eine Gesellschaft vor Toetungen ihre Mitglieder oder Freund schuetzen. Nur natuerlich solche Gruende mit Hoeherer Gewalt Kraft zu verleihen.
(Auch ein Staat muss sich im egoistischem Selbsterhaltungstrieb selbst beschuetzen sonst geht er kaputt. Das Gegenteil ist Masochismus. Warum ist DEU so irre masochistisch geworden?)

Als Nebenbei, eben weil Toeten der Gesellschaft so oft seiner Besten beraubt, hatte Hermann Goering Duelle verboten.

* Aus natuerlichem Gerechtigkeitssinn war die Strafe fuer Toeten schon vor vielen Jahrhunderten auf der ganzen Welt immer 'Tod fuer Tod'.
Unteres Bild stammt aus Indien (1597–1598) [New York, The Metropolitan Museum of Art (https://www.metmuseum.org/art/collection/search/446560), Islamic Art]

"A King Offers to Make Amends to a Bereaved Mother"

https://i.ibb.co/WgYNn3x/a-king-subm-to-justi-aft-hav-accidekila-shephwhil-hunting-offerthe-boys-grievi-mother-a-choic-totake.jpg (https://i.ibb.co/Ln2DSPk/a-king-subm-to-justi-aft-hav-accidekila-shephwhil-hunting-offerthe-boys-grievi-mother-a-choic-totake.jpg)

click on pic


Nachdem er auf der Jagd versehentlich einen Hirten getötet hat, unterwirft sich in diesem dramatischen Gemälde ein König der Gerechtigkeit. Er stellt die trauernde Mutter des Jungen vor die Wahl: entweder sie nimmt sein Schwert und schlägt ihm den Kopf ab, der dann in die goldene Schale zwischen ihnen fällt, oder sie nimmt die zweite, mit Gold gefüllte Schale an. [Aehnliche Alternativen finden wir auch im A.T. und bei Hammurabi]Einige der Randfiguren sind europäisch inspiriert, während die Felsen persisch und die Hauptfiguren typisch für die Moguln sind.

Übersetzt mit DeepL.com

Bleiben wir beim Töten. Töten ist legitim, Morden ist illegitim. Wer oder was legt aber die "Legitimität" eines Vorganges fest, der stets die Letalität des Opfers zur Folge hat? Ein Gott? Ein Gesetz? Ein Gefühl der Gerechtigkeit? Eine Notwendigkeit? Ein Nutzen? Ein "Spaß"? Eine "Lust"?

Wer bestimmt über die Motivation des Tötens, des Mordens?

Schlachten ist letzlich eine Variante des Tötens, welche mit einem Nutzen verbunden ist. Aber auch das Morden kann durchaus mit einem Nutzen verbunden sein und dadurch in seiner Wirkung legitimiert werden...

Selbst das Morden aus Lust hat seine Legitimation in der Lustbefriedigung! Dieses mag zwar verwerflich sein, aber wer nicht auf der Basis des Humanismus denkt und handelt, für den muss das Morden durchaus nicht fremd sein...

Meine Argumentation ist mitnichten paradox, sondern rational nachvollziehbar. Alle Einschränkungen, die du anführst, basieren nämlich auf ein und derselben Ethik: die des christlich-humanistisch geprägten Abendlandes. Ich behaupte aber: Es gibt weder nur diese eine Ethik noch die (universelle!) Ethik!

Ich weiß natürlich, dass religiös beeinflusste Menschen das nicht nur anders sehen, sondern es geradezu auch anders sehen müssen!

Und was du bisher nicht schlüssig widerlegen konntest ist, dass Ethik, Moral und Wertevorstellungen nicht alleinig am Christentum oder generell an Religionen festzumachen sind.

Ethik, Moral und Wertevorstellungen entstanden aus einem Bedürfnis heraus, aus einem Zweck, aus dem Wunsch, das Miteinander gütlich und gerecht zu regeln.

amendment
03.09.2023, 20:04
(...) gekürzt (...)

https://i.ibb.co/WgYNn3x/a-king-subm-to-justi-aft-hav-accidekila-shephwhil-hunting-offerthe-boys-grievi-mother-a-choic-totake.jpg (https://i.ibb.co/Ln2DSPk/a-king-subm-to-justi-aft-hav-accidekila-shephwhil-hunting-offerthe-boys-grievi-mother-a-choic-totake.jpg)

click on pic


Nachdem er auf der Jagd versehentlich einen Hirten getötet hat, unterwirft sich in diesem dramatischen Gemälde ein König der Gerechtigkeit. Er stellt die trauernde Mutter des Jungen vor die Wahl: entweder sie nimmt sein Schwert und schlägt ihm den Kopf ab, der dann in die goldene Schale zwischen ihnen fällt, oder sie nimmt die zweite, mit Gold gefüllte Schale an. [Aehnliche Alternativen finden wir auch im A.T. und bei Hammurabi]Einige der Randfiguren sind europäisch inspiriert, während die Felsen persisch und die Hauptfiguren typisch für die Moguln sind.

Übersetzt mit DeepL.com

Dieses Beispiel dient hervorragend dazu, die christliche Ethik exemplarisch darzustellen.

1. Ist diese Geste des Königs wirklich aus seinem Innersten heraus authentisch oder weiß er sehr wohl, dass eine Frau aus dem "niederen Volk" niemals ihrem König den Kopf abschlagen würde? Demnach wäre es nicht mehr als ein "Lippenbekenntnis".

2. Ist der Wert eines Menschen tatsächlich in Gold zu bemessen? Und falls, ja, wäre jedes Leben gleich viel Gold wert? Und falls ja: warum?

3. Inwieweit wird in dieser gesamten Betrachtung eigentlich auf das durchaus bedeutenden Adjektiv "versehentlich" eingegangen? Der Grundsatz "Schuld ist Schuld, egal, ob ein Versehen die Ursache war oder nicht" ist nicht wirklich als eine gerechte Bewertungsgrundlage der Situation tauglich.

4. Und natürlich wirft sich auch die Frage auf, ob der "einfache Mensch" überhaupt entscheiden kann, was gerecht ist oder nicht? Oder gibt es darüber hinaus nicht auch noch deutlich komplexere Interpretationen, die eine Gerechtigkeit auch anders gewichtet darstellen könnten?

Ein Kernsatz meiner Philosophie lautet nämlich: Gerechtigkeit ist nicht Gleichheit!

Und was mir schon als jugendlicher Primaner auffiel war, das in den Werten der Französischen Revolution Liberté, Egalité, Fraternité der Wert Gerechtigkeit überhaupt nicht vorkam! Nach meinem Dafürhalten ist Gerechtigkeit sogar der Basiswert, auf dem Freiheit, Gleichheit und Brüderlichkeit aufbauen sollten.

Denn: Gerechtigkeit kann auch Unfreiheit bedeuten. Gerechtigkeit kann auch Ungleichheit bedeuten und Gerechtigkeit kann auch Feindschaft bedeuten!

Und bitte immer vor Augen halten: Ich denke außerhalb humanistischer Vorgaben, Ich denke undogmatisch philosophisch...

Schlummifix
03.09.2023, 20:12
Ich mache das alles nicht mehr mit...
saudumme Kunden (die kein Deutsch können),
saudumme Mitarbeiter (die kein Deutsch können).

Neulich wollte die Firma 2 Ukrainerinnen anlernen, ich sollte die schulen,
das Projekt war nach 1 Woche beendet.
Es wird ein schlimmes Ende nehmen.

PHM
03.09.2023, 20:18
Bleiben wir beim Töten. Töten ist legitim, Morden ist illegitim. Wer oder was legt aber die "Legitimität" eines Vorganges fest, der stets die Letalität des Opfers zur Folge hat? Ein Gott? Ein Gesetz? Ein Gefühl der Gerechtigkeit? Eine Notwendigkeit? Ein Nutzen? Ein "Spaß"? Eine "Lust"?

(...)

Ein Tötungsdelikt erfolgt meistens im Affekt und nicht unmittelbar des Tötens willen. Das kann ein überzogener Gewaltanwendung sein, der zum Tod des Opfers geführt hat. Legitim ist das sicherlich nicht, sondern strafbar. Ein mündiger Mensch mit gesundem Urteilsvermögen kann die Intensität der Gewalteinwirkung durchaus hinsichtlich der Körpergröße, Gewicht, Alter und Geschlecht Opfers abschätzen und steuern. Wenn er das nicht kann, wird sein Urteilsvermögen infrage gestellt,- und durch einen Gutachter bestätigt. Ein Mord wird mit einer Vorausplanung vollzogen, der mit niederen Instinkten verbunden ist. Ethisch, moralisch, religiös oder strafrechtlich die abscheulichste Form eines Verbrechens.

amendment
03.09.2023, 20:25
M. E. hat das mit dem Niedergang bereits in den 70er Jahren begonnen und wurde weiter „perfektioniert“.

Der Ansatz, erstmals von der SPD propagiert, Jeder der Intelligent genug ist soll weiterführende Schulen besuchen können. Unabhängig des Einkommens, Vermögens der Eltern. Das war ein gutes, sogar ehrenvolles Vorhaben, denn damals hieß es ja.

Dein Vater verdient nicht zu soviel um Dich studieren lassen zu können, wieso willst Du Abitur machen?

Du bist ein Mädchen, machst die Be... breit, bekommst Kinder und bist weg vom Arbeitsmarkt.

Also vertane Zeit und blockierst die Plätze/Ressourcen. Lerne einen Beruf, danach kannst Du dann Meister werden, falls es jemand bezahlen kann, denn Meister-Ba-Fög gab es auch nicht.

Wenn jedoch die Politik, die „Staatsbüttel“ jeglicher fast fanatischer Ausrichtung/Weltanschauung ihre Finger im Spiel haben geht es in aller Regel gehörig schief.

Um dieses gesteckte Ziel zu erreichen Vielen diese Möglichkeiten zu bieten wurde am Schul- und Bildungssystem je nach politischem Ansatz, Ideologie, Indoktrination, Gusto herum gebastelt. Das Niveau heruntergeschraubt/gesenkt um möglichst Vielen diese „Bildungschancen eher Unbildungschancen“ zu möglichen wurde das Leistungsprinzip verteufelt. Sondern das Mittelmaß zum Ziel/Maß aller Dinge gemacht, und dass sich auch niemand ausgegrenzt/diskriminiert fühlt die Anforderungen hierfür sogar deutlich reduziert. Das Mittelmaß wurde zur Staatsdoktrin, -räson, -aufgabe und wenn sie irgendwie gläubig waren auch zur Staatsreligion erhoben. Sowohl in Bildung, Kultur, Kunst, Sport, Wirtschaft u. v. m.. Jeder der gegen diese Doktrin verstieß war verdächtig, wurde früher hieß es zumindest gehänselt heute gemobbt. Dieser musste nicht mal der Klassenprimus, Erster im Sport, ausgewiesener Wirtschaftsfachmann usw. sein sondern einfach besser als der Durchschnitt, das vorgegebene Mittelmaß.

Dieses verkorkste System trägt nun nachdem die alten Koryphäen, Haudegen, Schlachtrösser in Rente, Pension gehen oder schon verstorben sind ihre Früchte.

Ja. Du beschreibst sehr zutreffend die Entwicklung hin zu unserer Bildungsmisere.

Ein großer Fehler ist grundsätzlich, wenn sich ein System - hier: das Bildungssystem - am schwächsten Mitglied der Gruppe bzw. Gemeinschaft orientiert. Dabei verliert man die potenziellen Leistungsträger von Morgen aus den Augen, weil man aus falsch verstandener Solidarität und falsch "gewichteter" Menschlichkeit die ganze Kraft auf eine bestimmte Klientel fokusiert: die Hilfsbedürftigen, die Lernschwachen, die Behinderten.

Richtiger wäre, dass man sich um diese Bevölkerungsgruppen zwar kümmert, aber keinesfalls über Inklusion oder Integration, sonder über separate Fördereinrichtungen.

Für die Leistungsträger gibt es das dreistufige Regelschulsystem, aus meiner Sicht sollte aber noch dringend eine Begabtenförderung mit kostenfreien, staatlichen Elitegymnasien oder Eliteinternaten erfolgen.

Und für die Schwachen unserer Gemeinschaft müsste eine Föderung stattfinden, die in Klassenverbänden mit nicht mehr als 10 Kindern stattfindet - geleistet von mindestens drei hoch qualifizierten Personen des Lehrpersonals.

amendment
03.09.2023, 20:30
Ein Tötungsdelikt erfolgt meistens im Affekt und nicht unmittelbar des Tötens willen. Das kann ein überzogener Gewaltanwendung sein, der zum Tod des Opfers geführt hat. Legitim ist das sicherlich nicht, sondern strafbar. Ein mündiger Mensch mit gesundem Urteilsvermögen kann die Intensität der Gewalteinwirkung durchaus hinsichtlich der Körpergröße, Gewicht, Alter und Geschlecht Opfers abschätzen und steuern. Wenn er das nicht kann, wird sein Urteilsvermögen infrage gestellt,- und durch einen Gutachter bestätigt. Ein Mord wird mit einer Vorausplanung vollzogen, der mit niederen Instinkten verbunden ist. Ethisch, moralisch, religiös oder strafrechtlich die abscheulichste Form eines Verbrechens.

Das stimmt so nicht. Unsere Justiz unterscheidet hier fein säuberlich in Mordmerkmale und in Merkmale, die eher auf ein Tötungsdelikt im Affekt hinweisen. "Planung" ist nur ein Merkmal von anderen Merkmalen, die zu einer Anklage wegen Mord führen können.

Und weiter: Zum Mord hinaus gibt es noch eine "steigerungsfähige" Variante: das bewusste und gezielte Töten/Morden unter Anwendung von brutalster Folter!

Dr Mittendrin
03.09.2023, 20:37
Ja. Du beschreibst sehr zutreffend die Entwicklung hin zu unserer Bildungsmisere.

Ein großer Fehler ist grundsätzlich, wenn sich ein System - hier: das Bildungssystem - am schwächsten Mitglied der Gruppe bzw. Gemeinschaft orientiert. Dabei verliert man die potenziellen Leistungsträger von Morgen aus den Augen, weil man aus falsch verstandener Solidarität und falsch "gewichteter" Menschlichkeit die ganze Kraft auf eine bestimmte Klientel fokussiert: die Hilfsbedürftigen, die Lernschwachen, die Behinderten.

Richtiger wäre, dass man sich um diese Bevölkerungsgruppen zwar kümmert, aber keinesfalls über Inklusion oder Integration, sondern über separate Fördereinrichtungen.

Für die Leistungsträger gibt es das dreistufige Regelschulsystem, aus meiner Sicht sollte aber noch dringend eine Begabtenförderung mit kostenfreien, staatlichen Elitegymnasien oder Eliteinternaten erfolgen.

Und für die Schwachen unserer Gemeinschaft müsste eine Förderung stattfinden, die in Klassenverbänden mit nicht mehr als 10 Kindern stattfindet - geleistet von mindestens drei hoch qualifizierten Personen des Lehrpersonals.

Gibt es keine Begabtenförderung mehr ?

Dr Mittendrin
03.09.2023, 20:39
Das stimmt so nicht. Unsere Justiz unterscheidet hier fein säuberlich in Mordmerkmale und in Merkmale, die eher auf ein Tötungsdelikt im Affekt hinweisen. "Planung" ist nur ein Merkmal von anderen Merkmalen, die zu einer Anklage wegen Mord führen können.

Und weiter: Zum Mord hinaus gibt es noch eine "steigerungsfähige" Variante: das bewusste und gezielte Töten/Morden unter Anwendung von brutalster Folter!

Zwischen Mord und Totschlag gibt es immer eine Grauzone.

Dr Mittendrin
03.09.2023, 20:46
Ein Tötungsdelikt erfolgt meistens im Affekt und nicht unmittelbar des Tötens willen. Das kann ein überzogener Gewaltanwendung sein, der zum Tod des Opfers geführt hat. Legitim ist das sicherlich nicht, sondern strafbar. Ein mündiger Mensch mit gesundem Urteilsvermögen kann die Intensität der Gewalteinwirkung durchaus hinsichtlich der Körpergröße, Gewicht, Alter und Geschlecht Opfers abschätzen und steuern. Wenn er das nicht kann, wird sein Urteilsvermögen infrage gestellt,- und durch einen Gutachter bestätigt. Ein Mord wird mit einer Vorausplanung vollzogen, der mit niederen Instinkten verbunden ist. Ethisch, moralisch, religiös oder strafrechtlich die abscheulichste Form eines Verbrechens.

Mord muss nicht unbedingt vorausgeplant sein. z B ein Triebmörder hat ein Zufallsopfer erwischt und sieht sich keinen Risiken ausgesetzt. Dass kann binnen 1 - 2 Std sein.

PHM
03.09.2023, 21:26
Mord muss nicht unbedingt vorausgeplant sein. z B ein Triebmörder hat ein Zufallsopfer erwischt und sieht sich keinen Risiken ausgesetzt. Dass kann binnen 1 - 2 Std sein.

Die Triebtäter die du erwähnst, haben diese Taten in ihren Kopfkinos immer wieder durchgespielt und warteten nur auf eine günstige Gelegenheit, die mit einem Mord abgeschlossen werden sollten. Vorausplanung, was sonst?

Dr Mittendrin
03.09.2023, 21:33
Der Triebtäter den du erwähnst, hat das in seinem Kopfkino schon vorher geplant und mehrmals geistig durchgespielt. Er wartete nur auf eine günstige Gelegenheit.


Klar läuft das Kopfkino, aber er weiß den Tag nicht und es passiert spontan.

PHM
03.09.2023, 21:56
Klar läuft das Kopfkino, aber er weiß den Tag nicht und es passiert spontan.

Es kommt nicht auf den genauen Tag an, sondern, dass der Mörder diese Tat vorher schon geplant hat und er sie irgendwann vollziehen wird.

houndstooth
04.09.2023, 10:19
Die Jugend kennt keine Not, muss nicht hungern und frieren, was sie lethargisch macht und in dauerhafte Langweile versetzt, was wiederum empfänglich für ideologischen Schwachsinn macht und zu dummen Gedanken führt.

"Idleness is the devil's pillow" :crazy:

Rabauke076
04.09.2023, 10:40
Der Westen hat die Bildungskatastrophe und das wirkt sich auf die wohl dümmsten Waffensysteme aus. Laufend Rohrkrepierer und die MGs überhitzen nach 3 Schuß.

Och , nicht nur das , man muss mit den Dingern um die Ecke zielen um geradeaus schießen zu können !

Rabauke076
04.09.2023, 10:43
OmG, mir kommt soooofort das :kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::kotz::k otz::kotz::kotz::kotz::kotz: die gehört mit der grünen Tonne zusammen auf eine saftige grüne Wiese und erst bei den 1. Minusgraden wieder eingestallt

Hier bei uns auf die Wiese bitte , mit Wolfsschutzzaun , dann brauchste die im Winter auch nicht mehr einstallen !

Bis dahin hat das Wolfsrudel das sich hier bei uns rumtriebt sie erledigt , die warten nur auf fette Beute !

Rabauke076
04.09.2023, 10:55
Not ist nötig, sagte schon ein großer Denker.

Durch wahre Not lernst du Not zu lindern !

Politikqualle
04.09.2023, 11:03
Das Bildungsniveau sinkt rapideAnlass für diesen Strang ist ein Artikel des t-online Chefredakteurs Florian Harms.
.
.. @ amendment .. eigentlich hast du das Thema vollkommen verfehlt , denn das Bildungsniveau sinkt auch darum so rapide , weil Menschen den verlogenen westlichen Medien glauben und sich nicht anderweitig bilden , du bist doch das beste Beispiel dafür , denn du verbreitest hier auch noch die Lügen dieser westlichen Medien ..

Nietzsche
04.09.2023, 11:10
Die Jugend kennt keine Not, muss nicht hungern und frieren, was sie lethargisch macht und in dauerhafte Langweile versetzt, was wiederum empfänglich für ideologischen Schwachsinn macht und zu dummen Gedanken führt.
Was aber auch schon für "die Alten" gilt. Aufgebautes aus der Vergangenheit, noch ausreichende Renten (nicht für jeden), jeder ne eigene Bude. Früher undenkbar. Heute Standard. Sowas kann man nicht halten zu zweit oder auch noch alleine. Und diese Dekadenz führt sich nur weiter fort. Nicht "die Jugend kennt nicht", sondern "der Jugend wurde nicht beigebracht". Deswegen schreibe ich auch unaufhörlich, die Eltern sollten ihre Kinder erziehen und ihnen Werte vermitteln und nicht das Umfeld, die Schule, die Medien und die Gesellschaft.

Die Alten von heute kennen doch zum größten Teil auch keine Not. Wenn die Rente nicht reicht geht Bürgergeld. Miete wird auch bezahlt. Ja, es gibt die Flaschensammler. Aber doch aus dem eigenen "ich will keinem auf der Tasche liegen"- Syndrom. Während gleichzeitig Konsumenten aus dem Ausland geholt werden. Das Geld ist da. Man muss es auch einfordern!

houndstooth
04.09.2023, 11:30
Dieses Beispiel dient hervorragend dazu, die christliche Ethik exemplarisch darzustellen.

1. Ist diese Geste des Königs wirklich aus seinem Innersten heraus authentisch oder weiß er sehr wohl, dass eine Frau aus dem "niederen Volk" niemals ihrem König den Kopf abschlagen würde? Demnach wäre es nicht mehr als ein "Lippenbekenntnis".
Ist echt, sonst wuerde er Gesicht verlieren, geht gaaarnicht

2. Ist der Wert eines Menschen tatsächlich in Gold zu bemessen? Und falls, ja, wäre jedes Leben gleich viel Gold wert? Und falls ja: warum?
Aber sicher doch sind Menschen in der praktischen Welt durchaus mit 'Gold' zu bemessen, mehr noch Menschenleben werden immer billiger...man braucht nur zu sehen wieviel od. wenig Versicherungen bereit sind [pauschal] fuer Menschenleben zu zahlen. Philosophische Traeume zerschellen immer am Felsen der Realitaet.
Und dann mit der heuchlerischen 'Wuerde des Menschen'. Was fuer ein Spott! Man beobachte nur, wie unwuerdig, wie veraechtlich, kaltherzig und ohne einen Funken Empathie Deutsche, vor allem aeltere, so oft von deutschen Behoerden und Vermietern behandelt werden. Albtraum.

3. Inwieweit wird in dieser gesamten Betrachtung eigentlich auf das durchaus bedeutenden Adjektiv "versehentlich" eingegangen? Der Grundsatz "Schuld ist Schuld, egal, ob ein Versehen die Ursache war oder nicht" ist nicht wirklich als eine gerechte Bewertungsgrundlage der Situation tauglich.
Wird's doch! Der Mutter ist eine Schuessel Gold angeboten worden.
Frueher war es sogar so gewesen, dass sich die gesamte Familie zusammentat und darueber beraten hatte ob die Todesstrafe durchgefuehrt werden solle oder nicht und dann, wie hoch der Preis fuer den Loskauf sein sollte. Finde nichts Falsches daran dass die direkt Betroffenen ueber das Los des Verurteilten entscheiden koennen.

4. Und natürlich wirft sich auch die Frage auf, ob der "einfache Mensch" überhaupt entscheiden kann, was gerecht ist oder nicht? Oder gibt es darüber hinaus nicht auch noch deutlich komplexere Interpretationen, die eine Gerechtigkeit auch anders gewichtet darstellen könnten?
Das vertritt eine aeusserst arrogante Position.

Ein Kernsatz meiner Philosophie lautet nämlich: Gerechtigkeit ist nicht Gleichheit!
Es gibt keine 'Gleichheit' und hat es auch noch nie gegeben. Dieses Idee stellt nichts weiter als eine phantastische Utopie und/oder utopische Phantasie dar, hat mit Realitaet nichts ,doch mit akademisch gewuenschter social engineering alles zu tun.

Und was mir schon als jugendlicher Primaner auffiel war, das in den Werten der Französischen Revolution Liberté, Egalité, Fraternité der Wert Gerechtigkeit überhaupt nicht vorkam! Nach meinem Dafürhalten ist Gerechtigkeit sogar der Basiswert, auf dem Freiheit, Gleichheit und Brüderlichkeit aufbauen sollten.
Ha! Idealist ist man bis 30; Realist bis 50 und Zyniker , sorry, 'Skeptiker' danach.
Und nach 1790 trieben die Fraenkiboys es genauso schlimm weiter wie davor...Realitaet hat so seine Tuecken...
Und hier ist ein eigentlich erschuetterndes Bild: eine Scene waehrend der franz. Revolution. Kannst Du uns die Pointe der Aussage des Bildes erklaeren? (Nein keine 'Fallenstellerei'. Solche puerilen Albernheiten brauch' ich nicht)

https://i.ibb.co/G9Whr0Q/French-revolution.jpg (https://i.ibb.co/LrxGs8d/French-revolution.jpg)

click on pic

Denn: Gerechtigkeit kann auch Unfreiheit bedeuten. Gerechtigkeit kann auch Ungleichheit bedeuten und Gerechtigkeit kann auch Feindschaft bedeuten!
Das hatte Aristoteles schon gesagt...

Und bitte immer vor Augen halten: Ich denke außerhalb humanistischer Vorgaben, Ich denke undogmatisch philosophisch...
Pure Schoengeisterei muss man sich leisten koennen. In a doggy-eat-dog-world is no room for it.
Wie hatte Luther so schoen gesagt; "Alles in Maßen". Fuer mich bedeutet das angemessener Egoismus als auch Altruismus bei passender Gelegenheit.

houndstooth
04.09.2023, 11:34
So ist es, ohne Not muss das Gehirn sich nicht anstrengen, verkümmert.
Not setzt Proritaeten

houndstooth
04.09.2023, 11:38
[...]
Klassisch parasitaere sinecure fuer pseudo-Wissenschaftler...

navy
04.09.2023, 11:47
Ist echt, sonst wuerde er Gesicht verlieren, geht gaaarnicht

Aber sicher doch sind Menschen in der praktischen Welt durchaus mit 'Gold' zu bemessen, mehr noch Menschenleben werden immer billiger...man braucht nur zu sehen wieviel od. wenig Versicherungen bereit sind [pauschal] fuer Menschenleben zu zahlen. Philosophische Traeume zerschellen immer am Felsen der Realitaet.
Und dann mit der heuchlerischen 'Wuerde des Menschen'. Was fuer ein Spott! Man beobachte nur, wie unwuerdig, wie veraechtlich, kaltherzig und ohne einen Funken Empathie Deutsche, vor allem aeltere, so oft von deutschen Behoerden und Vermietern behandelt werden. Albtraum.

Wird's doch! Der Mutter ist eine Schuessel Gold angeboten worden.
Frueher war es sogar so gewesen, dass sich die gesamte Familie zusammentat und darueber beraten hatte ob die Todesstrafe durchgefuehrt werden solle oder nicht und dann, wie hoch der Preis fuer den Loskauf sein sollte. Finde nichts Falsches daran dass die direkt Betroffenen ueber das Los des Verurteilten entscheiden koennen.

Das vertritt eine aeusserst arrogante Position.

Es gibt keine 'Gleichheit' und hat es auch noch nie gegeben. Dieses Idee stellt nichts weiter als eine phantastische Utopie und/oder utopische Phantasie dar, hat mit Realitaet nichts ,doch mit akademisch gewuenschter social engineering alles zu tun.
....

amendment, als Dementi bekannt, zelebriert seine Tagesverblödung

houndstooth
04.09.2023, 12:14
amendment, als Dementi bekannt, zelebriert seine Tagesverblödung :sonicht: :dru:

Nietzsche
04.09.2023, 12:57
:sonicht: :dru:

Sorry aber der Kerl wollte, dass ich meine Kleinkinder impfen lasse und infolge dessen, als ich persönlich die Impfung ablehnte, mir Krankenkassenleistungen im Falle einer Krankheit verwehren. Später hat er das immer wieder dementiert (oder demenz-iert). Undogmatisch philosophisch ist er nur, weil er jetzt, nachdem er und seine Nachkommen die Schäfchen im Trockenen hat, darüber reden kann, was wir alle gemeinschaftlich machen sollen. Ist ihm ja recht, früher als er selber noch in Lohn und Brot stand und die Privilegien für seine Nachkommen aufbauen wollte war er nicht so philosophisch. Da ging es nicht darum, die Leistungsstärksten zu fördern sondern die eigene Familie.

Wobei ich zugeben muss, da ich seine Familie nicht kenne kann es durchaus sein, dass die eine geistige Elitestellung in seiner utopischen Vorstellung von Staat und Europa-Fiktion einnehmen und er sie DESHALB gefördert hat. Nicht weil sie seine Verwandten sind... Beweisen kann ich das also nicht.

In der Art stehe ich auch zu meiner Familie. Als Maximum des Möglichen. Bis dahin kann er sich also Vorschläge in Richtung: "So sollten wir alle ein Leben führen" bis zu dem Zeitpunkt aufsparen, bis ich sein Alter und meine Kinder das Alter seiner Kinder erreicht haben. Er kann ja gute Tipps an seine Kinder für die Enkelkinder weitergeben.... Aber was macht er, wenn die sein Lebensziel nicht erreichen wollen? Auch zwangsweise ausschließen? Da wäre ich aber gespannt...

Fleet
04.09.2023, 14:19
Kirchenentwicklerin ist aber neu! Auf die Idee konnte nur das Ratten Nest der Seerettung mit der Ev. Kirche kommen

Wenn du an der richtigen Stelle sitzt und deine Freunde, oder die, die es werden sollen, eine gut bezahlte Stelle brauchen, bislang an diese aber nicht gekommen sind und da auch keine Aussicht besteht, kannst du doch kreativ tätig werden und die Welt ein wenig besser machen, indem du dir was Schönes ausdenkst, eine Stelle, die unbedingt besetzt werden muss, weil sie so wichtig ist und es ohne sie nicht geht.

Ich möchte nicht wissen wie viele Stellen auf diese Weise bereits geschaffen wurden.

So läuft das vermutlich überall auf der Welt.

navy
04.09.2023, 14:43
Wenn du an der richtigen Stelle sitzt und deine Freunde, oder die, die es werden sollen, eine gut bezahlte Stelle brauchen, bislang an diese aber nicht gekommen sind und da auch keine Aussicht besteht, kannst du doch kreativ tätig werden und die Welt ein wenig besser machen, indem du dir was Schönes ausdenkst, eine Stelle, die unbedingt besetzt werden muss, weil sie so wichtig ist und es ohne sie nicht geht.

Ich möchte nicht wissen wie viele Stellen auf diese Weise bereits geschaffen wurden.

So läuft das vermutlich überall auf der Welt.

Das sind in Deutschland, weit über 50 % von unnützen Posten in allen Bereichen. Vor allem rund um Gender Gegacker, Klima (eher 95 %) und Gesundheit vermurksten Virologen und Ethik Tussis

Politikqualle
04.09.2023, 15:40
amendment, als Dementi bekannt, zelebriert seine Tagesverblödung ... :gp: ....

Fleet
04.09.2023, 17:42
Das sind in Deutschland, weit über 50 % von unnützen Posten in allen Bereichen. Vor allem rund um Gender Gegacker, Klima (eher 95 %) und Gesundheit vermurksten Virologen und Ethik Tussis

Ja, ziemlich schade, dass es so ist und die Arbeitskraft woanders, wo es wirklich nötig wäre, fehlt. Ist auch ein Beitrag zum Fachkräftemangel, würde ich sagen.

Senator_74
04.09.2023, 17:52
Das sind in Deutschland, weit über 50 % von unnützen Posten in allen Bereichen. Vor allem rund um Gender Gegacker, Klima (eher 95 %) und Gesundheit vermurksten Virologen und Ethik Tussis

Stimmt, die sind nur für heiße Luft zuständig, aber sonst "pro piscibus" ... :crazy:

MANFREDM
04.09.2023, 18:59
"Das Bildungsniveau sinkt rapide " Wohin man hinschaut: ueberall so. Massenmedien "always always have catered to the lowest common denominator." ergo: das Bildungsniveau sinkt rapide seit vielen Jahren. Wer liest heute denn noch ein Buch? Wer kann heute noch das 'Vaterunser' aufsagen ? Die Zehn Gebote zitieren?

Hier im Forum nicht.

Merkelraute
04.09.2023, 19:03
Das sind in Deutschland, weit über 50 % von unnützen Posten in allen Bereichen. Vor allem rund um Gender Gegacker, Klima (eher 95 %) und Gesundheit vermurksten Virologen und Ethik Tussis
Ja, das sind Blender-Jobs wie in der DDR, um den Genossen Geld fürs Nichtstun zu geben.

Minimalphilosoph
04.09.2023, 19:05
Ja, das sind Blender-Jobs wie in der DDR, um den Genossen Geld fürs Nichtstun zu geben.

Blender? Ich kenne keinen Genossen, der für das beschriebene Geld bekommen hätte.

amendment
04.09.2023, 19:41
Ist echt, sonst wuerde er Gesicht verlieren, geht gaaarnicht

Aber sicher doch sind Menschen in der praktischen Welt durchaus mit 'Gold' zu bemessen, mehr noch Menschenleben werden immer billiger...man braucht nur zu sehen wieviel od. wenig Versicherungen bereit sind [pauschal] fuer Menschenleben zu zahlen. Philosophische Traeume zerschellen immer am Felsen der Realitaet.
Und dann mit der heuchlerischen 'Wuerde des Menschen'. Was fuer ein Spott! Man beobachte nur, wie unwuerdig, wie veraechtlich, kaltherzig und ohne einen Funken Empathie Deutsche, vor allem aeltere, so oft von deutschen Behoerden und Vermietern behandelt werden. Albtraum.

Wird's doch! Der Mutter ist eine Schuessel Gold angeboten worden.
Frueher war es sogar so gewesen, dass sich die gesamte Familie zusammentat und darueber beraten hatte ob die Todesstrafe durchgefuehrt werden solle oder nicht und dann, wie hoch der Preis fuer den Loskauf sein sollte. Finde nichts Falsches daran dass die direkt Betroffenen ueber das Los des Verurteilten entscheiden koennen.

Das vertritt eine aeusserst arrogante Position.

Es gibt keine 'Gleichheit' und hat es auch noch nie gegeben. Dieses Idee stellt nichts weiter als eine phantastische Utopie und/oder utopische Phantasie dar, hat mit Realitaet nichts ,doch mit akademisch gewuenschter social engineering alles zu tun.

Ha! Idealist ist man bis 30; Realist bis 50 und Zyniker , sorry, 'Skeptiker' danach.
Und nach 1790 trieben die Fraenkiboys es genauso schlimm weiter wie davor...Realitaet hat so seine Tuecken...
Und hier ist ein eigentlich erschuetterndes Bild: eine Scene waehrend der franz. Revolution. Kannst Du uns die Pointe der Aussage des Bildes erklaeren? (Nein keine 'Fallenstellerei'. Solche puerilen Albernheiten brauch' ich nicht)

https://i.ibb.co/G9Whr0Q/French-revolution.jpg (https://i.ibb.co/LrxGs8d/French-revolution.jpg)

click on pic

Das hatte Aristoteles schon gesagt...

Pure Schoengeisterei muss man sich leisten koennen. In a doggy-eat-dog-world is no room for it.
Wie hatte Luther so schoen gesagt; "Alles in Maßen". Fuer mich bedeutet das angemessener Egoismus als auch Altruismus bei passender Gelegenheit.

Deinem letzten Statement kann ich mich nur vollumfänglich anschließen. Aber der Reihe nach...

Gerade weil der König bei einem anderen "Angebot" sein Gesicht hätte verlieren können, ist das doch ein mögliches Indiz dafür, dass sein "Angebot" eher diplomatischer denn authentischer Natur war...

Ein Menschenleben in Gold aufzuwiegen entspringt nochmal welcher "Wertschätzung" in welchen Naturgemeinschaften? Kann es sein, in so ziemlich allen? Oder waren es mal die Glasperlen? Oder etwa die Muschelketten? Und das waren nicht nur die archaischen Gesellschaften des Orients bzw. der Antike in Nordafrika und in Europa... Gold war ein globaler Wert, der in allen Gemeinschaften einen hohen Stellenwert hatte.

Heutzutage wird ein Menschenleben allerdings durch niemanden, der zivilisiert ist, in Gold aufgewogen, bemessen ode ausgezahlt.

Was aber heute wie damals gleich ist, ist die unterschiedliche "Bewertung von Leben". Es gibt wertvolleres Leben und auch weniger wertvolles Leben.

Kann ich diese Realität, diese Tatsache in auch nur einer einzigen Religion wiederfinden?

Wenn der Mensch durch seine Individualität ungleich ist, so ist auch die "Bewertung" des "individuellen Seins" ungleich. Also für mich kommt das schon fast einer mathematischen Regel nahe...


Und um zu dieser "Weisheit" hier etwas zu sagen: "Idealist ist man bis 30; Realist bis 50 und Zyniker , sorry, 'Skeptiker' danach."

Ich war und bin durchweg Idealist! Selbst die Mehrzahl meiner Ideale musste ich im Abgleich mit der Realität nicht anpassen....