Vollständige Version anzeigen : Die Gasrechnung bricht mir das Genick
Als im Lahn-Dill-Kreis das Warmwasser in Turnhallen abgestellt wurde, sagte eine Oma in der Hessenschau: "Richtig so! Dem Putin zeigen, dass es so nicht geht!" :haha:
Die Exemplare muß es mehrmals geben, eine forderte Türkontrolle in der Strassenbahn. Bei meiner Mutter hatten es auch solche Erscheinungen gegeben. Da ist die Ursache wohl die Kriegskindheit und dann angepasstes Verhalten in der DDR. Raus bekommst du das nicht.
Die Kuh pennt dann in der beheizten Wohnung, da ist dann Platz genug für die Hornochsen im Stall...
Nimm lieber eine Ziege fürs Bett, hat sich millionenfach bewährt.
Nicht Sicher
30.06.2022, 13:11
Scheiß auf die Gasrechnung. Hauptsache, du lebst nicht unter der Knute Moskaus!!!!!!! :compr:
"Freiheit hat ihren Preis"
Dafür kann kein Preis zu hoch sein, auch der Preis zu frieren und zu stinken nicht. Und zu hungern! Hungern gegen Putin! :compr:
Europa, der bis in die letzten Winkel der Galaxie strahlende Leuchtturm der Zivilisation, kehrt zurück zu seinen Wurzeln. Während man sich in vielen Teilen der Welt seit Jahrtausenden wusch, bevorzugte man lieber zu stinken. Ist eh öko und nicht so primitiv, wie der sich waschende russische Mongole, der dazu doch noch allen Ernstes Energie verbraucht!
antiseptisch
30.06.2022, 16:22
Europa, der bis in die letzten Winkel der Galaxie strahlende Leuchtturm der Zivilisation, kehrt zurück zu seinen Wurzeln. Während man sich in vielen Teilen der Welt seit Jahrtausenden wusch, bevorzugte man lieber zu stinken. Ist eh öko und nicht so primitiv, wie der sich waschende russische Mongole, der dazu doch noch allen Ernstes Energie verbraucht!
Richtig. Es ist noch gar nicht so lange her, dass man als Mann als schwul galt, wenn man Deo benutzte. Und vermutlich kommen wir da allzu bald wieder hin. Wer von sich behauptet, in einer Minute komplett duschen zu können (Habeck), hat ein gestörtes Verhältnis zu Körperhygiene. Back to the roots, kann man da nur sagen.
nurmalso2.0
30.06.2022, 16:30
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/energiepreise-drohen-teile-der-mittelschicht-in-die-armut-zu-treiben-18122915.html#?cleverPushBounceUrl=https%3A%2F%2Fw ww.faz.net%2Faktuell%2F&cleverPushNotificationId=nzdhaToaWx34emMv5
der dumme Wähler wollte es, nun hat er.
Ich sehe Hoffnung, daß so was das Wahlverhalten ändert.
Das Wahlverhalten wird sich nicht ändern, denn die, die eigentlich Schuld sind, sind ja nicht schuld, so die Wahrheitsverkünder. Einer von den besessene Hohlköpfen, Habeck oder Baerbock, wird der nächste Kanzler, so sieht es aus im Tollhaus BRD.
Dr Mittendrin
30.06.2022, 16:35
Das Wahlverhalten wird sich nicht ändern, denn die, die eigentlich Schuld sind, sind ja nicht schuld, so die Wahrheitsverkünder. Einer von den besessene Hohlköpfen, Habeck oder Baerbock, wird der nächste Kanzler, so sieht es aus im Tollhaus BRD.
Ich wette erst mal, dass die Ampel zerbricht vor 2024.
Dr Mittendrin
30.06.2022, 16:37
Richtig. Es ist noch gar nicht so lange her, dass man als Mann als schwul galt, wenn man Deo benutzte. Und vermutlich kommen wir da allzu bald wieder hin. Wer von sich behauptet, in einer Minute komplett duschen zu können (Habeck), hat ein gestörtes Verhältnis zu Körperhygiene. Back to the roots, kann man da nur sagen.
25 Minuten, drunter geht nix.
Schwabenpower
30.06.2022, 16:48
25 Minuten, drunter geht nix.
Also morgens zum wach werden, reichen mir 5 Minuten. Abends brauche ich aber mindestens 15 Minuten.
Logisch: beim Schlafen macht man sich selten dreckig.
Richtig. Es ist noch gar nicht so lange her, dass man als Mann als schwul galt, wenn man Deo benutzte. Und vermutlich kommen wir da allzu bald wieder hin. Wer von sich behauptet, in einer Minute komplett duschen zu können (Habeck), hat ein gestörtes Verhältnis zu Körperhygiene. Back to the roots, kann man da nur sagen.
Nein, so jemand hat ein gestörtes Verhältnis zur Wahrheit.
Affenpriester
30.06.2022, 17:36
Die Gasrechnung stottert Deutschland seit 1945 bereits ab. Mal davon abgesehen ... wo gibts denn noch Gas? In irgendwelchen Altbau-Bruchbuden vielleicht.
Die Gasrechnung stottert Deutschland seit 1945 bereits ab. Mal davon abgesehen ... wer hat denn noch Gas? Irgendwelche Altbau-Bruchbuden vielleicht.
Beitrag des Jahrzehnts! Grün leider aus! Der Hammer! :gp:
Klopperhorst
30.06.2022, 17:41
Die Gasrechnung stottert Deutschland seit 1945 bereits ab. Mal davon abgesehen ... wo gibts denn noch Gas? In irgendwelchen Altbau-Bruchbuden vielleicht.
Gasthermen haben viele im Keller, muss ja kein Gasherd in der Wohnung sein, wie es in Berlin noch oft der Fall ist.
Die Abgängigkeit von Erdgas ist enorm.
Warum kackt wohl Uniper gerade ab?
---
SprecherZwo
30.06.2022, 18:02
Die Gasrechnung stottert Deutschland seit 1945 bereits ab. Mal davon abgesehen ... wo gibts denn noch Gas? In irgendwelchen Altbau-Bruchbuden vielleicht.
Ja, schon der Führer soll beim Anblick der Gasrechnung in tiefste Verzweiflung gefallen sein.
Leberecht
30.06.2022, 18:50
...der dumme Wähler wollte es, nun hat er. Ich sehe Hoffnung, daß sowas das Wahlverhalten ändert....
Darauf kannst Du getrost einen Heben oder Lassen. Es ändert aber nichts daran, daß auch jene darunter leiden müssen, welche die Folgen solchen Wahlausgenges voraussahen und davor warnten.
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/energiepreise-drohen-teile-der-mittelschicht-in-die-armut-zu-treiben-18122915.html#?cleverPushBounceUrl=https%3A%2F%2Fw ww.faz.net%2Faktuell%2F&cleverPushNotificationId=nzdhaToaWx34emMv5
der dumme Wähler wollte es, nun hat er.
Ich sehe Hoffnung, daß so was das Wahlverhalten ändert.
Der intelligente Dr Mitendrin ist offensichtlich nicht in der Lage, das Wahlverhalten bezogen auf die Wahlbeteiligung zu analysieren, denn ansonsten würde er nicht so einen Unsinn schreiben. Aber vielleicht liegt es ja auch daran, dass er das ist, was er anderen unterstellt.
Ganz besonders intelligent ist es auch, wenn man aus einem McDonalds seinem Amerikahass freien Lauf lässt und wenn man nicht zügig in das Land, das man als Paradies verkauft, auswandert, wo es doch dort alles so viel besser ist als hier.
Man sollte über Intelligenz und Dummheit nachdenken.
Gasthermen haben viele im Keller, muss ja kein Gasherd in der Wohnung sein, wie es in Berlin noch oft der Fall ist.
Die Abgängigkeit von Erdgas ist enorm.
Warum kackt wohl Uniper gerade ab?
---
Das Kartenhaus beginnt, zusammenzufallen.
Merkelraute
30.06.2022, 19:06
Gasthermen haben viele im Keller, muss ja kein Gasherd in der Wohnung sein, wie es in Berlin noch oft der Fall ist.
Die Abgängigkeit von Erdgas ist enorm.
Warum kackt wohl Uniper gerade ab?
---
Weil das eine Rohr von Nordstream 1 nicht liefert. Rotgrün möchte Deutschland deindustrialisieren, um eine Welttemperatur um angeblich 0,0000001Grad Celsius zu senken.
Ruprecht
30.06.2022, 19:12
Weil das eine Rohr von Nordstream 1 nicht liefert. Rotgrün möchte Deutschland deindustrialisieren, um eine Welttemperatur um angeblich 0,0000001Grad Celsius zu senken.
Wie erklärten die deutschen Grünhonks immer ihren Klimarettungswahnsinn?
Einer muss ja schließlich mal anfangen.
Und das sind ausgerechnet wieder wir Volldeppen.
Merkelraute
30.06.2022, 19:16
Wie erklärten die deutschen Grünhonks immer ihren Klimarettungswahnsinn?
Einer muss ja schließlich mal anfangen.
Und das sind ausgerechnet wieder wir Volldeppen.
Neandertaler ist die Zukunft!
Dr Mittendrin
30.06.2022, 19:20
Der intelligente Dr Mitendrin ist offensichtlich nicht in der Lage, das Wahlverhalten bezogen auf die Wahlbeteiligung zu analysieren, denn ansonsten würde er nicht so einen Unsinn schreiben. Aber vielleicht liegt es ja auch daran, dass er das ist, was er anderen unterstellt.
Ganz besonders intelligent ist es auch, wenn man aus einem McDonalds seinem Amerikahass freien Lauf lässt und wenn man nicht zügig in das Land, das man als Paradies verkauft, auswandert, wo es doch dort alles so viel besser ist als hier.
Man sollte über Intelligenz und Dummheit nachdenken.
Ich kann einen Roman schreiben, es geht nicht in eure Köpfe. In Russland verdient man wenig, was mich null jucken würde, weil ich 2 deutsche Einkommensquellen habe. Nachts kommt in Russland keine Geheimpolizei die mich verhört.
Ich hasse auch nicht die USA in Bausch und Bogen, in der Hauptsache Politik incl deep state.
Dr Mittendrin
30.06.2022, 19:22
Beitrag des Jahrzehnts! Grün leider aus! Der Hammer! :gp:
Ja mei die Duschen waren undicht.
Ruprecht
30.06.2022, 19:26
Ich kann einen Roman schreiben, es geht nicht in eure Köpfe. In Russland verdient man wenig, was mich null jucken würde, weil ich 2 deutsche Einkommensquellen habe. Nachts kommt in Russland keine Geheimpolizei die mich verhört.
Ich hasse auch nicht die USA in Bausch und Bogen, in der Hauptsache Politik incl deep state.
Bist du wirklich so wichtig das nachts zu dir die Geheimpolizei kommt?
Vor 25 Jahren war ich beim VS in der persönlichen Betreuung weil ich ein böser Junge war, ein beinharter Neonazi und die vermuteten terroristische Tendenzen, nicht ganz zu unrecht.
Aber was wollen die denn von dir irrem Opa, weil du dämliche Bildchen einstellst?
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/energiepreise-drohen-teile-der-mittelschicht-in-die-armut-zu-treiben-18122915.html#?cleverPushBounceUrl=https%3A%2F%2Fw ww.faz.net%2Faktuell%2F&cleverPushNotificationId=nzdhaToaWx34emMv5
der dumme Wähler wollte es, nun hat er.
Ich sehe Hoffnung, daß so was das Wahlverhalten ändert.
Hätte man alle AKWs wie geplant gebaut, könnte man sich zurücklehnen.
Nietzsche
30.06.2022, 19:31
Hätte man weiterhin Gas bezogen gäbe es überhaupt kein Problem!
Nimm lieber eine Ziege fürs Bett, hat sich millionenfach bewährt.
:rofl:
Bei den Kuffnucken mag das angehen; nehme selber dann doch lieber Kadsen. Nein, nicht zu diesem Behufe, sondern nur als Bio-Heizdecke sozusagen. Auch altbewährt.
SprecherZwo
30.06.2022, 19:35
Hätte man weiterhin Gas bezogen gäbe es überhaupt kein Problem!
Es gibt kein Gasembargo. Putin ist derjenige der kein Gas mehr liefert, weil angeblich eine Turbine kaputt ist.
Nietzsche
30.06.2022, 19:46
Es gibt kein Gasembargo. Putin ist derjenige der kein Gas mehr liefert, weil angeblich eine Turbine kaputt ist.
Der liefert also seit März immer weniger Gas? Muss das aber knapp sein!
antiseptisch
30.06.2022, 20:21
Nein, so jemand hat ein gestörtes Verhältnis zur Wahrheit.
Ja, das glaube ich auch.
Übrigens kannte ich mal eine Russin, die Exfrau eines Ex-Kumpels. Die machte ihn regelmäßig lächerlich, nur weil er überall seine "Wurstfinger" hinterließ. Manche haben schon ein gestörtes Verhältnis zum Händewaschen. Sieht man ja regelmäßig, wenn man Türklinken in Kneipen, Bars und Restaurants mikrobiologisch untersucht.
antiseptisch
30.06.2022, 20:23
Es gibt kein Gasembargo. Putin ist derjenige der kein Gas mehr liefert, weil angeblich eine Turbine kaputt ist.
Vor kurzem wurde das Gasabdrehen von Putin hierzuforum noch als lächerlich und Hetze verrissen. Begründung: Russland lieferte jahrzehntelang zuverlässig. :D
antiseptisch
30.06.2022, 20:26
Hätte man weiterhin Gas bezogen gäbe es überhaupt kein Problem!
Die Nichtinbetriebnahme von Northstream 2 war 1. vertragswidrig, 2. ein ökonomisches Desaster im zweistelligen Milliardenbereich, 3. eine Kriegserklärung und 4. volkswirtschaftlicher Selbstmord.
Ich verstehe bis heute nicht, warum es letzten Herbst keine Warnungen auf höchster Wirtschaftsebene gab, und alle politischen Beteiligten einfach vor dem Biden-Depp wie dumme Schuljungen eingeknickt sind. Hat man es nur noch mit Bekloppten zu tun? Die sind ja auch heute noch komplett merk- und lernbefreit.
antiseptisch
30.06.2022, 20:30
Die Gasrechnung stottert Deutschland seit 1945 bereits ab. Mal davon abgesehen ... wo gibts denn noch Gas? In irgendwelchen Altbau-Bruchbuden vielleicht.
Bist du verpeilt? 49% der Haushalte heizen mit Erdgas!
antiseptisch
30.06.2022, 20:32
Gasthermen haben viele im Keller, muss ja kein Gasherd in der Wohnung sein, wie es in Berlin noch oft der Fall ist.
Die Abgängigkeit von Erdgas ist enorm.
Warum kackt wohl Uniper gerade ab?
---
Mit Erdgas zu kochen, kostete mal 1/3 von der vergleichbaren kwh-Menge in Strom. Das hat sich jetzt egalisiert.
Also die Dänen, haben das mit Ortswärme Pumpen ziemlich reduziert, die Gas Abhängigkeit. Gibt es auch in Deutschland, funktioniert
Die Nichtinbetriebnahme von Northstream 2 war 1. vertragswidrig, 2. ein ökonomisches Desaster im zweistelligen Milliardenbereich, 3. eine Kriegserklärung und 4. volkswirtschaftlicher Selbstmord.
Ich verstehe bis heute nicht, warum es letzten Herbst keine Warnungen auf höchster Wirtschaftsebene gab, und alle politischen Beteiligten einfach vor dem Biden-Depp wie dumme Schuljungen eingeknickt sind. Hat man es nur noch mit Bekloppten zu tun? Die sind ja auch heute noch komplett merk- und lernbefreit.
Der Mossad bzw. der CIA wird die Folterwerkzeuge und/oder Schubladeninhalte gezeigt haben.
Ja, das glaube ich auch.
Übrigens kannte ich mal eine Russin, die Exfrau eines Ex-Kumpels. Die machte ihn regelmäßig lächerlich, nur weil er überall seine "Wurstfinger" hinterließ. Manche haben schon ein gestörtes Verhältnis zum Händewaschen. Sieht man ja regelmäßig, wenn man Türklinken in Kneipen, Bars und Restaurants mikrobiologisch untersucht.
Kennst du Mittendrin oder warum diese Exkursion zum Händewaschens des Ex-Kumpels?
Dr Mittendrin
30.06.2022, 21:16
Bist du wirklich so wichtig das nachts zu dir die Geheimpolizei kommt?
Vor 25 Jahren war ich beim VS in der persönlichen Betreuung weil ich ein böser Junge war, ein beinharter Neonazi und die vermuteten terroristische Tendenzen, nicht ganz zu unrecht.
Aber was wollen die denn von dir irrem Opa, weil du dämliche Bildchen einstellst?
Richtig ich bin unwichtig. Aber was gibt es überhaupt dort zu dämonisieren ? Ich rede hier nicht zimperlich mit der Polizei, aber mein Polizeiumgang wurde auch nie strafwürdig. Wenn sie so dumm fragen, wo kommen sie her, wo arbeiten sie. Kommt die Antwort, bin ich Polizeiinformant ?
Und auch in St petersburg hatte ich Bekanntschaft mit Polizei, auch in Minsk, alles hat sich konfliktfrei klären lassen.
Unsere Schergen hier sind oft lästiger.
Dr Mittendrin
30.06.2022, 21:20
Vor kurzem wurde das Gasabdrehen von Putin hierzuforum noch als lächerlich und Hetze verrissen. Begründung: Russland lieferte jahrzehntelang zuverlässig. :D
Du musst aber ins Detail gehen,
1. Die Sanktionen hätten den Geldtransfer blockiert
2. Jetzt eine Turbine die Kanada blockiert wegen Sanktionen.
Oder noch was ?
Ruprecht
30.06.2022, 21:33
Richtig ich bin unwichtig. Aber was gibt es überhaupt dort zu dämonisieren ? Ich rede hier nicht zimperlich mit der Polizei, aber mein Polizeiumgang wurde auch nie strafwürdig. Wenn sie so dumm fragen, wo kommen sie her, wo arbeiten sie. Kommt die Antwort, bin ich Polizeiinformant ?
Und auch in St petersburg hatte ich Bekanntschaft mit Polizei, auch in Minsk, alles hat sich konfliktfrei klären lassen.
Unsere Schergen hier sind oft lästiger.
Ich war zu einem Blood and Honor-Treffen in Osteuropa, mit etwas Pogen zu harscher Musik, also da haute die Milizia dann auch ordentlich zu.
Es gibt kein Gasembargo. Putin ist derjenige der kein Gas mehr liefert, weil angeblich eine Turbine kaputt ist.
Dass die Pipeline jetzt irreparabel defekt sein soll, wegen einer Turbine, könnt ihr meiner Grossmutter erzählen. Ich hätte innerhalb von 2 Monaten zwei neue. In Europa kanm man die auch bauen.
Dr Mittendrin
30.06.2022, 21:35
Ich war zu einem Blood and Honor-Treffen in Osteuropa, mit etwas Pogen zu harscher Musik, also da haute die Milizia dann auch ordentlich zu.
Blood and Honor sagt mir was ja. Machen die Schießübungen in Tschechiens Wäldern ?
Du musst aber ins Detail gehen,
1. Die Sanktionen hätten den Geldtransfer blockiert
2. Jetzt eine Turbine die Kanada blockiert wegen Sanktionen.
Oder noch was ?
Da gibts doch eine Ersatzturbine. Einfach einschalten, und den Hahn aufmachen. Technisch gesehen.
Dr Mittendrin
30.06.2022, 21:36
Die Nichtinbetriebnahme von Northstream 2 war 1. vertragswidrig, 2. ein ökonomisches Desaster im zweistelligen Milliardenbereich, 3. eine Kriegserklärung und 4. volkswirtschaftlicher Selbstmord.
Ich verstehe bis heute nicht, warum es letzten Herbst keine Warnungen auf höchster Wirtschaftsebene gab, und alle politischen Beteiligten einfach vor dem Biden-Depp wie dumme Schuljungen eingeknickt sind. Hat man es nur noch mit Bekloppten zu tun? Die sind ja auch heute noch komplett merk- und lernbefreit.
Weil wir devote Vasallen sind.
Dr Mittendrin
30.06.2022, 21:37
Da gibts doch eine Ersatzturbine. Einfach einschalten, und den Hahn aufmachen. Technisch gesehen.
Denkst du ? Du meinst neue kaufen, die dir keiner liefert?
Denkst du ? Du meinst neue kaufen, die dir keiner liefert?
Musst du bauen lassen. Nach Vorgaben. Flansch, Schaufelblätter, Motorleistung, ...
Dr Mittendrin
30.06.2022, 21:44
Musst du bauen lassen. Nach Vorgaben. Flansch, Schaufelblätter, Motorleistung, ...
Wenn es z B das Modell nicht mehr gibt, dann lass mal bauen , ist wie ein teurer Prototyp der 20 fach kostet.
Schwabenpower
30.06.2022, 21:46
Musst du bauen lassen. Nach Vorgaben. Flansch, Schaufelblätter, Motorleistung, ...
Aber nicht von Siemens. Ist ehh nur Schrott ab Auslieferung
antiseptisch
30.06.2022, 21:47
Kennst du Mittendrin oder warum diese Exkursion zum Händewaschens des Ex-Kumpels?
Nein, das war ein Anderer. Er litt unter umgekehrtem Kulturschock, weil er für die Russin zu dreckig war. Das sah er allerdings ganz anders. Deutsche gelten aber in vielen Entwicklungsländern als dreckig und ungepflegt. Und ich möchte nicht wissen, wie oft das Video mit dem Habeck schon umhergeschickt wurde, so dass der weltweit breitgetretene Ekel noch mehr anwächst. Gerade deutsche Frauen gelten als völlig heruntergekommen, optisch vernachlässigt und unrasiert.
Dr Mittendrin
30.06.2022, 21:49
Nein, das war ein Anderer. Er litt unter umgekehrtem Kulturschock, weil er für die Russin zu dreckig war. Das sah er allerdings ganz anders. Deutsche gelten aber in vielen Entwicklungsländern als dreckig und ungepflegt. Und ich möchte nicht wissen, wie oft das Video mit dem Habeck schon umhergeschickt wurde, so dass der weltweit breitgetretene Ekel noch mehr anwächst. Gerade deutsche Frauen gelten als völlig heruntergekommen, optisch vernachlässigt und unrasiert.
Ich sage hier die unverblümte Wahrheit. Russinnen sagen mir, ihre Männer waschen sich zu wenig saufen und rauchen zu viel und sind mit 45 impotent.
Wenn es z B das Modell nicht mehr gibt, dann lass mal bauen , ist wie ein teurer Prototyp der 20 fach kostet.
Quatsch. Ich hatte mal eine 21 - kW - Turbine für eine Belüftungsanlage bauen lassen, mit im Winkel verstellbaren Rotorblättern, weil wir den Gegendruck nicht kannten. Die Winkel musste ich dann auch justieren, weil der Motor zu viel Strom im verhältnis zur Drehzahl zog. Der Frequenzumrichter mochte das nicht so.
antiseptisch
30.06.2022, 21:53
Ich sage hier die unverblümte Wahrheit. Russinnen sagen mir, ihre Männer waschen sich zu wenig saufen und rauchen zu viel und sind mit 45 impotent.
Dann wollen Russinnen nicht, dass deutsche Männer genauso abstürzen. Russinnen und Ukrainerinnen hier sind immer top gestylt. Jedenfalls in den ersten Monaten. Danach merken sie, dass sie auffallen, und lassen die Kosmetik schleifen und tragen mehr abgeranzte Klamotten.
Aber nicht von Siemens. Ist ehh nur Schrott ab Auslieferung
Keine Ahnung. Die Turbinenbauer für Flieger würde ich kontaktieren. Airbus würde mir einen gescheiten Lieferanten besorgen.
Schwabenpower
30.06.2022, 21:57
Keine Ahnung. Die Turbinenbauer für Flieger würde ich kontaktieren. Airbus würde mir einen gescheiten Lieferanten besorgen.
Mit Siemens (So ist es meistens eigentlich nicht sinnvoll) habe ich nur katastrophale Erfahrungen.
Übrigens haben wir erst kürzlich knapp 100 Tonnen nagelneue Turbinen verschiedener Größen verschrottet. Waren als Reserve gedacht, aber nie gebraucht. Eben nicht von Siemens
Mit Siemens (So ist es meistens eigentlich nicht sinnvoll) habe ich nur katastrophale Erfahrungen.
Übrigens haben wir erst kürzlich knapp 100 Tonnen nagelneue Turbinen verschiedener Größen verschrottet. Waren als Reserve gedacht, aber nie gebraucht. Eben nicht von Siemens
Die richtige war sicherlich nicht dabei, vielleicht hätte man eine umbauen können, oder Teile verwenden können.
Nicht Sicher
30.06.2022, 22:13
Dass die Pipeline jetzt irreparabel defekt sein soll, wegen einer Turbine, könnt ihr meiner Grossmutter erzählen. Ich hätte innerhalb von 2 Monaten zwei neue. In Europa kanm man die auch bauen.
Das bezweifle ich, dass du da einen Turboverdichter dieser Leistung mal eben einfach so in 2 Monaten auftreibst. Und so eine Großanlage baust du schon gar nicht in zwei Monaten um. Das sind immerhin 1744 m³/s bei einem Einspeisedruck von 220 bar und die ganze Kompressorstation hat 366 MW Leistung verteilt auf 4 Turbinen. Deine 21kW Turbine war Spielzeug im Vergleich dazu.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_% D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA
Ganz abgesehen von der Frage nach dem Warum. Warum soll Russland zu Gunsten des Westens eine Lösung suchen, für die offene Sabotage durch den Westen?
Hier sind Aufnahmen der Kompressorstation zu sehen:
https://www.youtube.com/watch?v=0iY7WHlugIU
Da gibts doch eine Ersatzturbine. Einfach einschalten, und den Hahn aufmachen. Technisch gesehen.
Nein.
Es sind insgesamt 4 Verdichterturbinen für den vollen Volumenstrom, soweit ich weiß. Eine hat ihre normale Lebensdauer bis zur Generalüberholung erreicht und wurde dafür eingeschickt und überholt im Werk in Kanada und jetzt wird die Ausfuhr blockiert. Die anderen 3 Turbinen nähern sich jetzt auch langsam ihrer Lebensdauer und müssen bald überholt werden. Theoretisch kann man diese Überholung auch ausfallen lassen und die Turbinen bis zum bitteren Ende laufen lassen, wonach sie nach dem völligen Ausfall nur noch auf den Schrott können.
Bei NS2 kommen russische Turboverdichter zum Einsatz und theoretisch könnte man irgendwann, also nach Jahren, weil man so ein Großprojekt nicht mal eben so durchführt, umrüsten. Aber warum soll es Russland machen, während der Westen aktiv Sabotage betreibt? Also siehe oben.
Schwabenpower
30.06.2022, 22:22
Die richtige war sicherlich nicht dabei, vielleicht hätte man eine umbauen können, oder Teile verwenden können.
Da war sogar mit Sicherheit die richtige dabei.
Quatsch. Ich hatte mal eine 21 - kW - Turbine für eine Belüftungsanlage bauen lassen, mit im Winkel verstellbaren Rotorblättern, weil wir den Gegendruck nicht kannten. Die Winkel musste ich dann auch justieren, weil der Motor zu viel Strom im verhältnis zur Drehzahl zog. Der Frequenzumrichter mochte das nicht so.
Das bezweifle ich, dass du da einen Turboverdichter dieser Leistung mal eben einfach so in 2 Monaten auftreibst. Das sind immerhin 1744 m³/s bei einem Einspeisedruck von 220 bar und die ganze Kompressorstation hat 366 MW Leistung verteilt auf 4 Turbinen.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_% D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA
Ganz abgesehen von der Frage nach dem Warum. Warum soll Russland zu Gunsten des Westens eine Lösung suchen, für die offene Sabotage durch den Westen?
Nein.
Es sind insgesamt 4 Verdichterturbinen für den vollen Volumenstrom, soweit ich weiß. Eine hat ihre normale Lebensdauer bis zur Generalüberholung erreicht und wurde dafür eingeschickt und überholt im Werk in Kanada und jetzt wird die Ausfuhr blockiert. Die anderen 3 Turbinen nähern sich jetzt auch langsam ihrer Lebensdauer und müssen bald überholt werden. Theoretisch kann man diese Überholung auch ausfallen lassen und die Turbinen bis zum bitteren Ende laufen lassen, wonach sie nach dem völligen Ausfall nur noch auf den Schrott können.
Also ist eine von 4 Turbinen zur Überholung weg, und drei sind betriebsbereit. Eine wird gebraucht, vielleicht auch zwei gleichzeitig. So what? Wenn ich Betreiber wäre, würde ich 4 neue bestellen, und die kanadischen langsam ausmustern. Nichts beunruhigendes.
Nicht Sicher
30.06.2022, 22:31
Also ist eine von 4 Turbinen zur Überholung weg, und drei sind betriebsbereit. Eine wird gebraucht, vielleicht auch zwei gleichzeitig. So what? Wenn ich Betreiber wäre, würde ich 4 neue bestellen, und die kanadischen langsam ausmustern. Nichts beunruhigendes.
Und wann hat Siemens diese Turbinen fertig gebaut und geliefert? Ein Jahr? Zwei Jahre? Fünf Jahre?:D
Und der Bau findet ja in dem Werk in Kanada statt, wo auch die Generalüberholung stattfindet, also ist gar nicht davon auszugehen, dass diese Turbinen danach überhaupt das Land verlassen können.
Unterm Strich läuft alles eben auf das oben Gesagte hinaus: Warum soll Russland Lösungen für die Probleme suchen, die der Westen selber aktiv durch seine Sabotage verursacht?
Ich habe übrigens meinen obigen Beitrag ergänzt. Da sind Aufnahmen dieser Großanlage zu sehen und diese sind nicht mit Kleinanlagen im kW-Bereich vergleichbar. Da liegen drei Größenordnungen an Leistung dazwischen, solche Projekte setzt man nicht einfach mal so um und bestellt irgendwas aus dem Katalog und es ist schnell geliefert und eingebaut ...
Da war sogar mit Sicherheit die richtige dabei.
Das Märchen mit der Technik der Turbinenwartung schlucken 99,9% der Bildzeitungsleser. 0,1% kennen sich mit Technik aus und lachen über diese Geschichten.
Nicht Sicher
30.06.2022, 22:37
Das Märchen mit der Technik der Turbinenwartung schlucken 99,9% der Bildzeitungsleser. 0,1% kennen sich mit Technik aus und lachen über diese Geschichten.
Das Märchen kommt vom Gazprom-Chef Miller höchstpersönlich ...
Nochmal: Du kannst dein Spielzeug im kW-Bereich nicht mit Großanlagen im MW-Bereich direkt vergleichen. Das ist keine Katalogware, die einfach mal so auf Lager liegt oder mal schnell in ein paar Wochen produziert werden kann, genau passend für die Parameter der Anlage dort.
Und wann hat Siemens diese Turbinen fertig gebaut und geliefert? Ein Jahr? Zwei Jahre? Fünf Jahre?:D
Und der Bau findet ja in dem Werk in Kanada statt, wo auch die Generalüberholung stattfindet, also ist gar nicht davon auszugehen, dass diese Turbinen danach überhaupt das Land verlassen können.
Unterm Strich läuft alles eben auf das oben Gesagte hinaus: Warum soll Russland Lösung für die Probleme suchen, die der Westen selber aktiv durch seine Sabotage verursacht?
Ich habe übrigens meinen obigen Beitrag ergänzt. Da sind Aufnahmen dieser Großanlage zu sehen und diese sind nicht mit Kleinanlagen im kW-Bereich vergleichbar. Da liegen drei Größenordnungen an Leistung dazwischen, solche Projekte setzt man nicht einfach mal so um und bestellt irgendwas aus dem Katalog und es ist schnell geliefert und eingebaut ...
Warum soll Russland ... richtig. Man schiebt eine politische Geschichte auf die Technik. Mehr ist nicht, da kannst du gerne mit "technischen Problemen" kommen. Es gibt Lieferanten und technische Daten, daneben Lieferzeiten und Verfügbarkeit, dann auch Kosten, die aber unbedeutend sind.
Das Märchen kommt vom Gazprom-Chef Miller höchstpersönlich ...
Nochmal: Du kannst dein Spielzeug im kW-Bereich nicht mit Großanlagen im MW-Bereich direkt vergleichen. Das ist keine Katalogware, die einfach mal so auf Lager liegt oder mal schnell in ein paar Wochen produziert werden kann, genau passend für die Parameter der Anlage dort.
Kenne ich. Die Lieferung ist allgemein vom Bestellzeitpunkt abhängig. Mehr ist nicht.
Dr Mittendrin
30.06.2022, 22:46
Dann wollen Russinnen nicht, dass deutsche Männer genauso abstürzen. Russinnen und Ukrainerinnen hier sind immer top gestylt. Jedenfalls in den ersten Monaten. Danach merken sie, dass sie auffallen, und lassen die Kosmetik schleifen und tragen mehr abgeranzte Klamotten.
Das liegt am Männerüberschuss hier. Irgendwann merken das diese Slawinen.
Nicht Sicher
30.06.2022, 22:52
Warum soll Russland ... richtig. Man schiebt eine politische Geschichte auf die Technik. Mehr ist nicht, da kannst du gerne mit "technischen Problemen" kommen. Es gibt Lieferanten und technische Daten, daneben Lieferzeiten und Verfügbarkeit, dann auch Kosten, die aber unbedeutend sind.
Es ist ausschließlich vom Westen selbst eine politische Geschichte. Und wenn du nicht in der Lage bist auf technische Details einzugehen und stattdessen mit Allgemeinplätzen kommst, zeigst du selbst, dass du an einer Diskussion gar nicht interessiert bist.
Ich habe mir jetzt genug Mühe gegeben ...
Dr Mittendrin
30.06.2022, 22:52
Das bezweifle ich, dass du da einen Turboverdichter dieser Leistung mal eben einfach so in 2 Monaten auftreibst. Und so eine Großanlage baust du schon gar nicht in zwei Monaten um. Das sind immerhin 1744 m³/s bei einem Einspeisedruck von 220 bar und die ganze Kompressorstation hat 366 MW Leistung verteilt auf 4 Turbinen. Deine 21kW Turbine war Spielzeug im Vergleich dazu.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_% D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BA
Ganz abgesehen von der Frage nach dem Warum. Warum soll Russland zu Gunsten des Westens eine Lösung suchen, für die offene Sabotage durch den Westen?
Hier sind Aufnahmen der Kompressorstation zu sehen:
https://www.youtube.com/watch?v=0iY7WHlugIU
Nein.
Es sind insgesamt 4 Verdichterturbinen für den vollen Volumenstrom, soweit ich weiß. Eine hat ihre normale Lebensdauer bis zur Generalüberholung erreicht und wurde dafür eingeschickt und überholt im Werk in Kanada und jetzt wird die Ausfuhr blockiert. Die anderen 3 Turbinen nähern sich jetzt auch langsam ihrer Lebensdauer und müssen bald überholt werden. Theoretisch kann man diese Überholung auch ausfallen lassen und die Turbinen bis zum bitteren Ende laufen lassen, wonach sie nach dem völligen Ausfall nur noch auf den Schrott können.
Bei NS2 kommen russische Turboverdichter zum Einsatz und theoretisch könnte man irgendwann, also nach Jahren, weil man so ein Großprojekt nicht mal eben so durchführt, umrüsten. Aber warum soll es Russland machen, während der Westen aktiv Sabotage betreibt? Also siehe oben.
Versteh ich 100 %
Also ist eine von 4 Turbinen zur Überholung weg, und drei sind betriebsbereit. Eine wird gebraucht, vielleicht auch zwei gleichzeitig. So what? Wenn ich Betreiber wäre, würde ich 4 neue bestellen, und die kanadischen langsam ausmustern. Nichts beunruhigendes.
Du gehst offensichtlich immer noch davon aus, daß die Poltitmarionetten sich für das Volk einsetzen und sie vor einer Hungersnot retten würden?
Dr Mittendrin
30.06.2022, 22:55
Es ist ausschließlich vom Westen selbst eine politische Geschichte. Und wenn du nicht in der Lage bist auf technische Details einzugehen und stattdessen mit Allgemeinplätzen kommst, zeigst du selbst, dass du an einer Diskussion gar nicht interessiert bist.
Ich habe mir jetzt genug Mühe gegeben ...
Könnte man Umschalten zwischen beiden Pipelines NS1 und NS2 ? Oder zu weit auseinander ?
Schwabenpower
30.06.2022, 22:57
Das Märchen mit der Technik der Turbinenwartung schlucken 99,9% der Bildzeitungsleser. 0,1% kennen sich mit Technik aus und lachen über diese Geschichten.
Ich weiß, aber wir hatten Pumpen und Turbinen für genau diese (baugleichen) Pipelines. Schweineteuer, aber niemand wollte sie haben, nicht einmal geschenkt.
Sind auch etwas unhandlich und zu spezifisch. Abgesehen von den notwendigen Formularen, um sie überhaupt aus dem Werk heraus zu bekommen.
Du gehst offensichtlich immer noch davon aus, daß die Poltitmarionetten sich für das Volk einsetzen und sie vor einer Hungersnot retten würden?
Nöö. Ich gehe davon aus, dass man was geschickt vorsätzlich blockiert, und niemand ist schuld. Doch, Kanada, aber die können nichts dafür, war doch die USA. Und die wussten von nichts.
Lichtblau
30.06.2022, 22:59
Die Gasrechnung bricht mir das Genick
Sei mal ehrlich. Dir bricht die Grasrechnung das Genick so bekifft wie du schreibst.
Ich weiß, aber wir hatten Pumpen und Turbinen für genau diese (baugleichen) Pipelines. Schweineteuer, aber niemand wollte sie haben, nicht einmal geschenkt.
Sind auch etwas unhandlich und zu spezifisch. Abgesehen von den notwendigen Formularen, um sie überhaupt aus dem Werk heraus zu bekommen.
Wenn ich die bestellen würde, wie lange wäre die Lieferzeit etwa?
Nicht Sicher
30.06.2022, 23:00
Kenne ich. Die Lieferung ist allgemein vom Bestellzeitpunkt abhängig. Mehr ist nicht.
Nein, das kennst du eben nicht, weil du nie auch nur entfernt in dieser Leistungsklasse von Anlagen gearbeitet hast. Dein 21kW "Verdichterchen" war ein Spielzeug im Vergleich dazu.
Und das ist das, was ich dir die ganze Zeit versuche zu erklären, dass die Lieferung eines Verdichters im zweistelligen MW-Bereich länger dauert als bei deinem Spielzeug und gerade in diesem Fall die Zeit knapp wird.
Irgendwann irgendwie eine Lösung finden ginge immer, aber das hat mit diesem Fall eben nichts zu tun.
Schwabenpower
30.06.2022, 23:02
Wenn ich die bestellen würde, wie lange wäre die Lieferzeit etwa?
Jetzt sind die ja verschrottet.
Hättest Du die vor 4 Wochen bestellt, hätte ich die Papiere fertig gemacht, den Transport-Lkw angemeldet und 5 Tage später hättest die abholen können.
Die lagen in der D 749
Nicht Sicher
30.06.2022, 23:04
Jetzt sind die ja verschrottet.
Hättest Du die vor 4 Wochen bestellt, hätte ich die Papiere fertig gemacht, den Transport-Lkw angemeldet und 5 Tage später hättest die abholen können.
Die lagen in der D 749
OK, wie lange würde die Herstellung hier in D. dauern, würde Ru. alle notwendigen Daten übermitteln?
Welche Leistung hatten übrigens diese Turbinen?
Schwabenpower
30.06.2022, 23:06
OK, wie lange würde die Herstellung hier in D. dauern, würde Ru. alle notwendigen Daten übermitteln?
Da muß ich schätzen und auf Erfahrung zurückgreifen. Unter drei Monaten, ohne Tests, wüsste ich jetzt keine Firma in Deutschland. Vielleicht eine kleine Klitsche in BaWü
Nicht Sicher
30.06.2022, 23:08
Könnte man Umschalten zwischen beiden Pipelines NS1 und NS2 ? Oder zu weit auseinander ?
Zu weit und da müsste man auch erst Monate wenn nicht 1-2 Jahre an Arbeiten ausführen. Was ja gerade der Punkt ist, den ich Neu versuche zu erklären: Irgendwann eine Lösung finden ginge, aber das Problem ist, dass die Zeit drängt, bis auch die anderen 3 Turboverdichter überholt werden müssen und NS1 komplett still steht.
https://www.fluter.de/sites/default/files/karte-nordstream-ii.jpg
Jetzt sind die ja verschrottet.
Hättest Du die vor 4 Wochen bestellt, hätte ich die Papiere fertig gemacht, den Transport-Lkw angemeldet und 5 Tage später hättest die abholen können.
Die lagen in der D 749
Hätte niemals funktioniert. Abholen schon, aber nicht anliefern. Hätte jemand Verdacht geschöpft, wären 10 Garnisionen ausgerückt, um die Anlieferung zu verhindern.
Nicht Sicher
30.06.2022, 23:13
Da muß ich schätzen und auf Erfahrung zurückgreifen. Unter drei Monaten, ohne Tests, wüsste ich jetzt keine Firma in Deutschland. Vielleicht eine kleine Klitsche in BaWü
Für 4 Turbinen mit >90MW?
Und dann von einer kleinen Klitsche?
Also das glaube ich erst, wenn ich es sehe.
Edit und Korrektur: Es sind 6 SGT-A65 Gasturbinen mit 52MW die Kompressoren antreiben und 2 SGT-A35 mit 27MW.
https://neftegaz.ru/news/transport-and-storage/740781-siemens-proyasnila-situatsiyu-s-zaderzhkoy-vozvrashcheniya-turbiny-s-ks-portovaya/
Nein, das kennst du eben nicht, weil du nie auch nur entfernt in dieser Leistungsklasse von Anlagen gearbeitet hast. Dein 21kW "Verdichterchen" war ein Spielzeug im Vergleich dazu.
Und das ist das, was ich dir die ganze Zeit versuche zu erklären, dass die Lieferung eines Verdichters im zweistelligen MW-Bereich länger dauert als bei deinem Spielzeug und gerade in diesem Fall die Zeit knapp wird.
Irgendwann irgendwie eine Lösung finden ginge immer, aber das hat mit diesem Fall eben nichts zu tun.
Auch hier gibts eine Lieferzeit, die vom Bestellzeitpunkt abhängig ist.
Nicht Sicher
30.06.2022, 23:16
Auch hier gibts eine Lieferzeit, die vom Bestellzeitpunkt abhängig ist.
Ja, und nachts ist es kälter als draußen. Kräht der Hahn auf dem Mist ... So nach dem Motto.
Zu weit und da müsste man auch erst Monate wenn nicht 1-2 Jahre an Arbeiten ausführen. Was ja gerade der Punkt ist, den ich Neu versuche zu erklären: Irgendwann eine Lösung finden ginge, aber das Problem ist, dass die Zeit drängt, bis auch die anderen 3 Turboverdichter überholt werden müssen und NS1 komplett still steht.
https://www.fluter.de/sites/default/files/karte-nordstream-ii.jpg
Der Punkt ist, wann der Blackout erfolgen soll, und ob ihn alle wollen. Wenn Nordstream abgeschaltet werden soll, wird er abgeschaltet, und es gibt ja einen schuldigen. Wenn Nordstream weiterlaufen soll, hat man bestimmt schonmal 2 neue Turbinen bestellt. Wo?
Ja, und nachts ist es kälter als draußen. Kräht der Hahn auf dem Mist ... So nach dem Motto.
Von Verfügbarkeit gibts selten eine Kennziffer bei BWL, stimmt. Aber damit hast dus nicht so.
BRDDR_geschaedigter
30.06.2022, 23:26
Die Mainstream VWL-Modelle (Makroökonomie) können nicht abbilden warum ein Gut knapp ist. Wenn man z.B. massive Inflation hat, die Leute hamstern, aber gleich viel produziert wird, spuckt dieses Modell eine Knappheit aus.
Nicht Sicher
30.06.2022, 23:30
Von Verfügbarkeit gibts selten eine Kennziffer bei BWL, stimmt. Aber damit hast dus nicht so.
BWL hatten wir als Nebenfach im 3. Semester.
Und drei mal darfst du raten, welcher Studiengang das war. Im 4. Semester mussten wir zum Beispiel mehrstufige Verdichter aller Art berechnen, unter anderem eben für Erdgas ...:D
BWL hatten wir als Nebenfach im 3. Semester.
Und drei mal darfst du raten, welcher Studiengang das war. Im 4. Semester mussten wir zum Beispiel mehrstufige Verdichter aller Art berechnen, unter anderem eben für Erdgas ...:D
Nur die Verfügbarkeit wurde nicht behandelt. Langfristige Ausrichtung, ein Fremdwort. BWL hatten wir auch, REFA ebenso - nur nebenbei. Du hast es immer mit Physik und Chemie oder Biologie zu tun. Davon hatte und habe ich jede Menge.
Nicht Sicher
30.06.2022, 23:43
Nur die Verfügbarkeit wurde nicht behandelt. Langfristige Ausrichtung, ein Fremdwort. BWL hatten wir auch, REFA ebenso - nur nebenbei. Du hast es immer mit Physik und Chemie oder Biologie zu tun. Davon hatte und habe ich jede Menge.
Du stehst immer noch auf dem Schlauch, was den springenden Punkt angeht. Wiederholen werde ich mich nicht.
Du hast es immer mit Physik und Chemie oder Biologie zu tun. Davon hatte und habe ich jede Menge.
Du und Bio? So mit Bienen und Blümchen, wenn ich an deinen bildunsfernen Unsinn beim Thema Mikro- und Molekularbiologie denke?:D Wobei das ja eigentlich zum Grausen war, aber ich nehme es trotzdem mit Humor.
Schwabenpower
30.06.2022, 23:46
Hätte niemals funktioniert. Abholen schon, aber nicht anliefern. Hätte jemand Verdacht geschöpft, wären 10 Garnisionen ausgerückt, um die Anlieferung zu verhindern.
Darauf hätte ich keinen Einfluss gehabt
Schwabenpower
30.06.2022, 23:49
Für 4 Turbinen mit >90MW?
Und dann von einer kleinen Klitsche?
Also das glaube ich erst, wenn ich es sehe.
Edit und Korrektur: Es sind 6 SGT-A65 Gasturbinen mit 52MW die Kompressoren antreiben und 2 SGT-A65 mit 27MW.
https://neftegaz.ru/news/transport-and-storage/740781-siemens-proyasnila-situatsiyu-s-zaderzhkoy-vozvrashcheniya-turbiny-s-ks-portovaya/
Kleine Klitsche war vermutlich missverständlich. Es gibt in Bayern und BaWü so einige Maschinenhersteller, die das durchaus könnten. Habe ich im EZW mitbekommen. Wenn die Entwicklungsingenieure von Porsche bestimmte Maschinen brauchten, griffen die oft auf weithin unbekannte Firmen zurück.
Geld spielte ja keine Rolex.
Darauf hätte ich keinen Einfluss gehabt
Biden schon. Er könnte auch Order geben, die Turbine in Kanada freizugeben.
Schwabenpower
30.06.2022, 23:52
Biden schon. Er könnte auch Order geben, die Turbine in Kanada freizugeben.
Klar, mir ging es hier nur um die Verfügbarkeit. Die wäre da gewesen. Vermutlich könnten die auch recht zügig neu hergestellt werden. Nur eben nicht dahin geliefert, wo sie benötigt werden
Du stehst immer noch auf dem Schlauch, was den springenden Punkt angeht. Wiederholen werde ich mich nicht.
Du und Bio? So mit Bienen und Blümchen, wenn ich an deinen bildunsfernen Unsinn beim Thema Mikro- und Molekularbiologie denke?:D Wobei das ja eigentlich zum Grausen war, aber ich nehme es trotzdem mit Humor.
Du stehst auf dem Schlauch, wenn du glaubst, mit Logik politische Entscheidungen nachvollziehen zu können.
Nicht Sicher
01.07.2022, 00:07
Du stehst auf dem Schlauch, wenn du glaubst, mit Logik politische Entscheidungen nachvollziehen zu können.
Wieso? Wenn es keine Logik zu geben scheint, dann deshalb, weil man es aus dem falschen Blickwinkel betrachtet. Mein Vater schimpft auch ständig über die hiesigen Politiker, bezeichnet diese als Vollidioten. Womit er ja auch völlig recht hat. Aber die Dummheit des einen ist der Vorteil des anderen. Und genau darum geht es doch. Kanada, unter der Kontrolle von GB, will uns aktiv schaden. Genau darum geht es.
Und unsere Politiker sind eben unterbelichtet und ganz direkt korrupt um da was zu ändern. Und man hat es eben auch genau deshalb soweit kommen lassen, dass jetzt die Zeit drängt. Weil Scholz, Habeck, Bärbock und Co. eben für den Feind arbeiten. Annalena hat ihren Abschluss an der Kaderschmiede in London doch nicht einfach so bekommen und ist Mitglied in diversen transatlantischen Clubs. Deutschland steht unter Fremdkontrolle und diese ist seit dem Ende des kalten Krieges nicht etwa weniger geworden, wie manch einer fälschlicherweise annehmen könnte, sondern im Gegenteil stärker.
Affenpriester
01.07.2022, 06:58
Nein, so jemand hat ein gestörtes Verhältnis zur Wahrheit.
Wahrheit ist relativ zur Gesamtheit, im subjektiven Fall stets klar und definiert ... jeder hat seine eigene.
Körperhygiene allerdings, die ist mit nahezu allen Sinnen wahrnehmbar. Wenn Habeck jeden Tag innerhalb einer Minute seinen Duschvorgang abschließen kann, dann mag sein Dunstkreis tatsächlich ökologisch nachhaltig sein. So ein Grüner redet allerdings auch viel und selbst ungefragt erklärt er dir deine Welt, ohne seine eigene begriffen zu haben.
Vielleicht hat er mit seiner Tierliebe bei Frauen einen Pluspunkt aufm Konto. Allerdings fliegen die nicht so auf Insekten und nicht einmal Karl Lauterbach hat so viele Fliegen gesehen wie ein grüner Stinker, der nach Habecks veröffentlichten Grundsätzen lebt. Wer einen Politiker ernst nimmt oder ihm vertraut, der hat sein eigenes Leben mehr als verdient und jede Schmeißfliege der Welt ist was sie ist, weil sie will was sie will und tut was sie tut.
antiseptisch
01.07.2022, 08:38
Könnte man Umschalten zwischen beiden Pipelines NS1 und NS2 ? Oder zu weit auseinander ?
Hat wohl noch keiner drauf geantwortet: Hast du nicht mitbekommen, dass NS2 nicht in Betrieb genommen werden darf? Nicht aus technischen Gründen, sondern aus politischen Gründen. Alles war schon soweit, dass sie mit Gas gefüllt wurde, aber dann wurde alles abgeblasen. Die Planungs- und Entwicklungsgesellschaft ist bereits insolvent und wurde geschlossen. Kein Personal mehr da, und in Kürze verfallen diverse Zertifikate und Gutachten, und alles wird de facto Schrott.
Dr Mittendrin
01.07.2022, 08:42
Hat wohl noch keiner drauf geantwortet: Hast du nicht mitbekommen, dass NS2 nicht in Betrieb genommen werden darf? Nicht aus technischen Gründen, sondern aus politischen Gründen. Alles war schon soweit, dass sie mit Gas gefüllt wurde, aber dann wurde alles abgeblasen. Die Planungs- und Entwicklungsgesellschaft ist bereits insolvent und wurde geschlossen. Kein Personal mehr da, und in Kürze verfallen diverse Zertifikate und Gutachten, und alles wird de facto Schrott.
Ich meine doch nicht das Ende der Pipeline, sondern den Anfang vom Rohr.
antiseptisch
01.07.2022, 08:45
Ich meine doch nicht das Ende der Pipeline, sondern den Anfang vom Rohr.
Meinst du das jetzt ernst? :crazy:
Hat wohl noch keiner drauf geantwortet: Hast du nicht mitbekommen, dass NS2 nicht in Betrieb genommen werden darf? Nicht aus technischen Gründen, sondern aus politischen Gründen. Alles war schon soweit, dass sie mit Gas gefüllt wurde, aber dann wurde alles abgeblasen. Die Planungs- und Entwicklungsgesellschaft ist bereits insolvent und wurde geschlossen. Kein Personal mehr da, und in Kürze verfallen diverse Zertifikate und Gutachten, und alles wird de facto Schrott.
Auf gut Deutsch: Technisch gesehen könnte man Nordstream II innerhalb von 14 Tagen oder so in Betrieb nehmen.
Klopperhorst
01.07.2022, 09:05
Mit Erdgas zu kochen, kostete mal 1/3 von der vergleichbaren kwh-Menge in Strom. Das hat sich jetzt egalisiert.
Das ifo-Institut (Prof. Sinn) forderte 2012 noch die Umstellung des Verkehrs auf Gas, da die Infrastruktur dafür vorhanden sei und dies viel billiger und auch umweltfreundlicher wäre.
---
antiseptisch
01.07.2022, 09:07
Das ifo-Institut (Prof. Sinn) forderte 2012 noch die Umstellung des Verkehrs auf Gas, da die Infrastruktur dafür vorhanden sei und dies viel billiger und auch umweltfreundlicher wäre.
Ich habe von Speditionen gehört, die ihre LKW-Flotte auf Erdgas umrüsten ließen. Die sind jetzt alle pleite. Dumm gelaufen. Aber wer nicht hören will, muss fühlen.
Klopperhorst
01.07.2022, 09:08
Ich habe von Speditionen gehört, die ihre LKW-Flotte auf Erdgas umrüsten ließen. Die sind jetzt alle pleite. Dumm gelaufen. Aber wer nicht hören will, muss fühlen.
Es konnte auch niemand wissen, dass mal ein "Verbrenner-Aus" kommt, jedenfalls nicht vor 10 Jahren.
Der galoppierende Schwachsinn ist nicht einkalkulierbar.
---
Bruddler
01.07.2022, 09:13
Es konnte auch niemand wissen, dass mal ein "Verbrenner-Aus" kommt, jedenfalls nicht vor 10 Jahren.
Der galoppierende Schwachsinn ist nicht einkalkulierbar.
---
Wer hat damals schon ahnen können, dass uns einmal Ideologen vorschreiben werden, wie wir zu leben haben...
"Atom-Aus"..."Verbrenner-Aus"..."Kohle-Aus"..."Fleisch-Aus"..."Selberdenken-Aus"..."Atmung-Aus"..."Deutschland-Aus, alles Aus" (?). :hmm:
Klopperhorst
01.07.2022, 09:20
Wer hat damals schon ahnen können, dass uns einmal Ideologen vorschreiben werden, wie wir zu leben haben...
"Atom-Aus"..."Verbrenner-Aus"..."Kohle-Aus"..."Fleisch-Aus"..."Selberdenken-Aus"..."Deutschland-Aus, alles Aus" (?). :hmm:
"Feuer-Aus", niemand braucht Energie. Zurück in die Savanne ist das Motto.
---
antiseptisch
01.07.2022, 09:21
Wer hat damals schon ahnen können, dass uns einmal Ideologen vorschreiben werden, wie wir zu leben haben...
"Atom-Aus"..."Verbrenner-Aus"..."Kohle-Aus"..."Fleisch-Aus"..."Deutschland-Aus" (?). :hmm:
Der Doofdeutsche ist so dermaßen obrigkeitshörig, dass er alles mit sich machen lässt, solange es dafür was in Gesetzesform, Richtlinien oder sonstigen Vorschriften, die schwarz auf weiß gedruckt sind, gibt. Das geht natürlich bis in höhere Gesellschaftsschichten, die eher noch "anständiger" sind als Menschen, die noch halbwegs klar denken können. Die machen alles mit. Und wenn es in den Untergang führt, dann ist das eben so. Und ihnen wurde gesagt, sie sollen sich nicht aufregen über Zustände, die sie nicht ändern können. Perfekt gedrillt bis zum Exitus.
Bruddler
01.07.2022, 09:26
Der Doofdeutsche ist so dermaßen obrigkeitshörig, dass er alles mit sich machen lässt, solange es dafür was in Gesetzesform, Richtlinien oder sonstigen Vorschriften, die schwarz auf weiß gedruckt sind, gibt. Das geht natürlich bis in höhere Gesellschaftsschichten, die eher noch "anständiger" sind als Menschen, die noch halbwegs klar denken können. Die machen alles mit. Und wenn es in den Untergang führt, dann ist das eben so. Und ihnen wurde gesagt, sie sollen sich nicht aufregen über Zustände, die sie nicht ändern können. Perfekt gedrillt bis zum Exitus.
Ich sag' mal so - Nur weil man alles in Gesetze packt, und somit "legitimiert", muss es noch lange nicht richtig sein...
Bedeutet rechtens automatisch auch richtig ?
antiseptisch
01.07.2022, 09:31
Ich sag' mal so - Nur weil man alles in Gesetze packt, und legitimiert, muss es noch lange nicht richtig sein...
Erkläre mal einem Jura-Studenten, dass es auch illegale Gesetze gibt. Der hält dich für ahnungslos, bekloppt oder nur ideologisch verpeilt. Denn ihm wurde ausdrücklich erklärt, wie das Rechtssystem funktioniert. Und illegale Gesetze, Willkür, Justizirrtümer, Missachtung von Beweisen, politische Urteile und Rechtsbeugung kommen im Lehrplan nicht vor. Existieren also auch nicht. Die denken wirklich so.
Bruddler
01.07.2022, 09:31
"Feuer-Aus", niemand braucht Energie. Zurück in die Savanne ist das Motto.
---
Damit rennst Du bei den Grünen offene Türen ein. :respekt:
Klopperhorst
01.07.2022, 09:32
Damit rennst Du bei den Grünen offene Türen ein. :respekt:
Um das zu verhindern benötigt es "Feuer frei!"
---
Bruddler
01.07.2022, 09:34
Erkläre mal einem Jura-Studenten, dass es auch illegale Gesetze gibt. Der hält dich für ahnungslos, bekloppt oder nur ideologisch verpeilt. Denn ihm wurde ausdrücklich erklärt, wie das Rechtssystem funktioniert. Und illegale Gesetze, Willkür, Justizirrtümer, Missachtung von Beweisen, politische Urteile und Rechtsbeugung kommen im Lehrplan nicht vor. Existieren also auch nicht. Die denken wirklich so.
In der Ex-DDR gab es bspw. mal einen Schießbefehl, zumind. war er "rechtens u. legal"...
Bruddler
01.07.2022, 09:35
Um das zu verhindern benötigt es "Feuer frei!"
---
...an der Wahl-Urne.
antiseptisch
01.07.2022, 09:42
In der Ex-DDR gab es bspw. mal einen Schießbefehl, zumind. war er "rechtens u. legal"...
Nein, nur auf den ersten Blick. Der Schießbefehl war schon deswegen zu DDR-Zeiten illegal, weil die DDR die Menschenrechtscharta unterzeichnete, und der Schießbefehl war eindeutig dagegen.
Bruddler
01.07.2022, 09:44
Nein, nur auf den ersten Blick. Der Schießbefehl war schon deswegen zu DDR-Zeiten illegal, weil die DDR die Menschenrechtscharta unterzeichnete, und der Schießbefehl war eindeutig dagegen.
Du siehst das Ganze aus heutiger Warte. :trost:
Also wenn jetzt jeder aussuchen kann welches Geschlecht man hat, warum kann man dann nicht sagen das ein AKW ein Windrad ist und alle „Windräder“ werden wieder ans Netz gebracht?
Wer hat damals schon ahnen können, dass uns einmal Ideologen vorschreiben werden, wie wir zu leben haben...
"Atom-Aus"..."Verbrenner-Aus"..."Kohle-Aus"..."Fleisch-Aus"..."Selberdenken-Aus"..."Atmung-Aus"..."Deutschland-Aus, alles Aus" (?). :hmm:
so sieht es aus in einem Land, das von den Öko-Nazis beherrscht wird :germane:
Bruddler
01.07.2022, 09:56
so sieht es aus in einem Land, das von den Öko-Nazis beherrscht wird :germane:
Die frühere RAF wollte mit Gewalt unser Land "verändern", die Grünen hingegen wollen diese "Veränderung" auf polit. Weg vorantreiben.
Bruddler
01.07.2022, 09:59
Also wenn jetzt jeder aussuchen kann welches Geschlecht man hat, warum kann man dann nicht sagen das ein AKW ein Windrad ist und alle „Windräder“ werden wieder ans Netz gebracht?
Dann sollte man das "Windrad" in Neckarwestheim auf unbestimmte Zeit weiter in Betrieb halten. :dg:
Die frühere RAF wollte mit Gewalt unser Land "verändern", die Grünen hingegen wollen diese "Veränderung" auf polit. Weg vorantreiben.
Wer weiß schon, wer wirklich hinter der RAF gestanden hat...
antiseptisch
01.07.2022, 10:05
Du siehst das Ganze aus heutiger Warte. :trost:
Nein, die Menschenrechtscharta wurde bereits zu DDR-Zeiten unterzeichnet. Das Volk wusste nur nicht, was das bedeutet, und DDR-Richter interessierten sich nicht dafür, weil sie obrigkeitshörig sein mussten.
Bruddler
01.07.2022, 10:07
Wer weiß schon, wer wirklich hinter der RAF gestanden hat...
Gute Frage...
Bruddler
01.07.2022, 10:09
Nein, die Menschenrechtscharta wurde bereits zu DDR-Zeiten unterzeichnet. Das Volk wusste nur nicht, was das bedeutet, und DDR-Richter interessierten sich nicht dafür, weil sie obrigkeitshörig sein mussten.
Das weiß der Großteil des Volkes bis heute nicht, was genau ein Gesetz bedeutet...
Kreuzbube
01.07.2022, 10:20
Nein, die Menschenrechtscharta wurde bereits zu DDR-Zeiten unterzeichnet. Das Volk wusste nur nicht, was das bedeutet, und DDR-Richter interessierten sich nicht dafür, weil sie obrigkeitshörig sein mussten.
Vermutlich die sog. Schlussakte von Helsinki. Garantierte Reisefreiheit...nicht nur in die soz. Bruderländer!:)
Es konnte auch niemand wissen, dass mal ein "Verbrenner-Aus" kommt, jedenfalls nicht vor 10 Jahren.
Der galoppierende Schwachsinn ist nicht einkalkulierbar.
---
Die Crazy Old Man(Gates, Soros und Komplizen) sorgen dafür, dass keiner mehr irgendwas kalkulieren kann!:D
Leberecht
01.07.2022, 10:22
...Die Wähler sind so blöd ...
Nein, die Wähler sind nicht blöd, aber feige. Besonders die deutschen.
Politikqualle
01.07.2022, 10:25
** Die Gasrechnung bricht mir das Herz **. .. würdest du es mal bitte so ändern .. :fizeig:
Bruddler
01.07.2022, 10:26
Nein, die Wähler sind nicht blöd, aber feige. Besonders die deutschen.
und leicht manipulierbar...
Stichwort - "ZDF-Politbarometer"
Wahrheit ist relativ zur Gesamtheit, im subjektiven Fall stets klar und definiert ... jeder hat seine eigene.
Körperhygiene allerdings, die ist mit nahezu allen Sinnen wahrnehmbar. Wenn Habeck jeden Tag innerhalb einer Minute seinen Duschvorgang abschließen kann, dann mag sein Dunstkreis tatsächlich ökologisch nachhaltig sein. So ein Grüner redet allerdings auch viel und selbst ungefragt erklärt er dir deine Welt, ohne seine eigene begriffen zu haben.
Vielleicht hat er mit seiner Tierliebe bei Frauen einen Pluspunkt aufm Konto. Allerdings fliegen die nicht so auf Insekten und nicht einmal Karl Lauterbach hat so viele Fliegen gesehen wie ein grüner Stinker, der nach Habecks veröffentlichten Grundsätzen lebt. Wer einen Politiker ernst nimmt oder ihm vertraut, der hat sein eigenes Leben mehr als verdient und jede Schmeißfliege der Welt ist was sie ist, weil sie will was sie will und tut was sie tut.
Mit dem gestörten Verhältnis zur Wahrheit meinte ich, dass Habeck in diesem Punkt ganz bestimmt nicht die Wahrheit gesagt hat, denn in einer Minute kann man beim besten Willen keinen Duschvorgang beenden. Neue Geschichten aus dem Märchenwald sozusagen:
https://www.youtube.com/watch?v=Broo4D9fB9g
antiseptisch
02.07.2022, 04:57
Vermutlich die sog. Schlussakte von Helsinki. Garantierte Reisefreiheit...nicht nur in die soz. Bruderländer!:)
Die Crazy Old Man(Gates, Soros und Komplizen) sorgen dafür, dass keiner mehr irgendwas kalkulieren kann!:D
Nicht einfach Reisefreiheit. Niemand darf daran gehindert werden, sein Land zu verlassen. Und schon gar nicht, dafür erschossen zu werden. Das sind niedere Beweggründe und damit ist das Mordmerkmal erfüllt. Zu den schlimmsten Coronazeiten waren wir fast schon wieder da, und viele BRD-Deppen wären auch damit einverstanden gewesen.
Ruprecht
02.07.2022, 07:02
Blood and Honor sagt mir was ja. Machen die Schießübungen in Tschechiens Wäldern ?
In den 90ern haben wir in einem Steinbruch in Sachsen geschossen, war relativ problemlos möglich.
Leberecht
02.07.2022, 07:37
...Niemand darf daran gehindert werden, sein Land zu verlassen. Und schon gar nicht, dafür erschossen zu werden. ...
Das ist die Devise von Schurkenstaaten: Zwar unterschreiben, aber gar nicht daran denken, es einzuhalten. Unser ehemaligen Parteisekretär: "... und am Ende wollt ihr noch die Schlußakte von Helsinki lesen".
Bruddler
02.07.2022, 08:22
Laut der "Experten" haben wir kein Stromproblem, sondern ein Gasproblem.
Privathaushalte, die mit Gas heizen/kochen sollten sich demnach und vorsorglich mit mobilen Elektro-Heizgeräten/Herdplatten ausstatten.
Wäre gespannt, wie lange unser (ideolog.) Stromnetz das verkraften könnte...
Klopperhorst
02.07.2022, 08:24
Nicht einfach Reisefreiheit. Niemand darf daran gehindert werden, sein Land zu verlassen. Und schon gar nicht, dafür erschossen zu werden. ...
Niemand war gezwungen, in einen militärischen Sicherheitsbereich zu rennen.
Wer aus der DDR unbedingt auswandern wollte, konnte es auch. Dazu musste man Anträge stellen, war etwas aufwendig, aber funktionierte.
---
Bruddler
02.07.2022, 08:26
Mit dem gestörten Verhältnis zur Wahrheit meinte ich, dass Habeck in diesem Punkt ganz bestimmt nicht die Wahrheit gesagt hat, denn in einer Minute kann man beim besten Willen keinen Duschvorgang beenden. Neue Geschichten aus dem Märchenwald sozusagen:
https://www.youtube.com/watch?v=Broo4D9fB9g
:sonicht: Grüne können das !
Bruddler
02.07.2022, 08:30
Niemand war gezwungen, in einen militärischen Sicherheitsbereich zu rennen.
Wer aus der DDR unbedingt auswandern wollte, konnte es auch. Dazu musste man Anträge stellen, war etwas aufwendig, aber funktionierte.
---
"Auswanderungswillige" hatten einen schweren Stand, aber das weißt Du sicherlich.
Die Einzigen, die man gerne "auswandern" ließ, das waren die Rentner...
Klopperhorst
02.07.2022, 08:34
"Auswanderungswillige" hatten einen schweren Stand, aber das weißt Du sicherlich.
Die Einzigen, die man gerne "auswandern" ließ, das waren die Rentner...
Wenn man sich nicht total blöd anstellte und etwas Geduld hatte, konnte man das auch leicht als junger Mensch.
Die DDR verzichtete gerne auf Leute, die für sie keinen Mehrwert mehr hatten, also keinen Willen, dort zu bleiben.
Die sprichwörtlichen Idioten, die nicht geduldig genug waren, einen Antrag und eine hinreichende Begründung zu liefern, waren selbst Schuld.
---
Bruddler
02.07.2022, 08:37
Wenn man sich nicht total blöd anstellte und etwas Geduld hatte, konnte man das auch leicht als junger Mensch.
Die DDR verzichtete gerne auf Leute, die für sie keinen Mehrwert mehr hatten, also keinen Willen, dort zu bleiben.
Die sprichwörtlichen Idioten, die nicht geduldig genug waren, einen Antrag und eine hinreichende Begründung zu liefern, waren selbst Schuld.
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Erzähle hier keinen Quatsch ! :trost:
Klopperhorst
02.07.2022, 08:37
Erzähle hier keinen Quatsch ! :trost:
Erzähl du mal keine Lügenmärchen aus der Springer-Presse.
---
HerrMayer
02.07.2022, 08:38
Wenn man sich nicht total blöd anstellte und etwas Geduld hatte, konnte man das auch leicht als junger Mensch.
Die DDR verzichtete gerne auf Leute, die für sie keinen Mehrwert mehr hatten, also keinen Willen, dort zu bleiben.
Die sprichwörtlichen Idioten, die nicht geduldig genug waren, einen Antrag und eine hinreichende Begründung zu liefern, waren selbst Schuld.
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Der Typ erzählte auch eine Scheisse.
Er hat Zero Wissen, verkauft es aber als Wissen.
Erzähl du mal keine Lügenmärchen aus der Springer-Presse.
Das ist hier mittlerweile weit verbreitet.
Früher hat hier sich keiner getraut Bild zu zitieren.
Bruddler
02.07.2022, 08:40
Erzähl du mal keine Lügenmärchen aus der Springer-Presse.
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"Auswanderungswillige" wissen (wussten) welchen Schikanen sie ausgesetzt waren...
Klopperhorst
02.07.2022, 08:46
"Auswanderungswillige" wissen (wussten) welchen Schikanen sie ausgesetzt waren...
Wo hast du das gelesen, im SPIEGEL? Oder hast du einen "Erfahrungsbericht" bei Schreinemakers gehört?
Man hat nur ernsthaft begründen müssen, dass der Sozialismus für einen nicht in Frage kommt, und schon konntest du raus.
Wer allerdings rumgemotzt hat, als Querulant, sich nicht vernünftig artikulieren konnte und überhaupt nur auf Stunk aus war,
dem wurden natürlich Steine in den Weg gelegt, wie in jedem System.
In der BRD bist du z.B. als "Reichsbürger" auch Behördenterror ausgesetzt.
---
Bruddler
02.07.2022, 08:53
Wo hast du das gelesen, im SPIEGEL? Oder hast du einen "Erfahrungsbericht" bei Schreinemakers gehört?
Man hat nur ernsthaft begründen müssen, dass der Sozialismus für einen nicht in Frage kommt, und schon konntest du raus.
Wer allerdings rumgemotzt hat, als Querulant, sich nicht vernünftig artikulieren konnte und überhaupt nur auf Stunk aus war,
dem wurden natürlich Steine in den Weg gelegt, wie in jedem System.
In der BRD bist du z.B. als "Reichsbürger" auch Behördenterror ausgesetzt.
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Ich habe verwandtschaftl. Beziehungen zu ehemal. "Auswanderungswilligen", mehr möchte ich dazu nicht schreiben...
Klopperhorst
02.07.2022, 08:56
Ich habe verwandtschaftl. Beziehungen zu ehemal. "Auswanderungswilligen", mehr möchte ich dazu nicht schreiben...
Ja klar, und die haben dir natürlich alles sachgemäß berichtet und nicht extra emotionalisiert und aufgebauscht.
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Pappenheimer
02.07.2022, 08:58
Wenn man sich nicht total blöd anstellte und etwas Geduld hatte, konnte man das auch leicht als junger Mensch.
Die DDR verzichtete gerne auf Leute, die für sie keinen Mehrwert mehr hatten, also keinen Willen, dort zu bleiben.
Die sprichwörtlichen Idioten, die nicht geduldig genug waren, einen Antrag und eine hinreichende Begründung zu liefern, waren selbst Schuld.
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Das ist Unsinn, was Du da erzählst. Es gab nur wenige Wege für junge Leute, die DDR in Richtung Westen zu verlassen. Entweder man stellte einen Ausreiseantrag, welcher in der Regel mehrere Jahre bearbeitet und oft sogar abgelehnt wurde. Den Antrag konnte man formulieren wie man wollte, selbst die Schlussakte von Helsinki konnte man dort wie einen Roman reinschreiben. Wenn die Stasi Dich nicht gehen lassen wollte, dann konnte man ewig warten. Oder man ging zum nächsten Grenzübergang und sagte dem Grenzer, man möchte rüber. Dafür gab es 1-2 Jahre Knast. Mit etwas Glück wurde man freigekauft. Andere Möglichkeiten in den Westen zu gehen gab es nicht.
Klopperhorst
02.07.2022, 09:00
Das ist Unsinn, was Du da erzählst. Es gab nur wenige Wege für junge Leute, die DDR in Richtung Westen zu verlassen. Entweder man stellte einen Ausreiseantrag, welcher in der Regel mehrere Jahre bearbeitet und oft sogar abgelehnt wurde. Den Antrag konnte man formulieren wie man wollte, selbst die Schlussakte von Helsinki konnte man dort wie einen Roman reinschreiben. Wenn die Stasi Dich nicht gehen lassen wollte, dann konnte man ewig warten. Oder man ging zum nächsten Grenzübergang und sagte dem Grenzer, man möchte rüber. Dafür gab es 1-2 Jahre Knast. Mit etwas Glück wurde man freigekauft. Andere Möglichkeiten in den Westen zu gehen gab es nicht.
Stimmt nicht. Aber im Westen wurde natürlich nur den Querulanten Gehör geschenkt, welche die Vorgaben der Springer-Presse erfüllten.
Wie dumm bist du eigentlich, zu glauben, jene Presse, die heute über Russland, Iran, Nordkorea, Syrien usw. hetzt und Lügenmärchen auftischt, hätte über die DDR die reine Wahrheit berichtet?
---
Bruddler
02.07.2022, 09:01
Ja klar, und die haben dir natürlich alles sachgemäß berichtet und nicht extra emotionalisiert und aufgebauscht.
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Es würde nix bringen, wenn ich noch detailierter berichten würde, denn Du könntest alles in Frage stellen...
HerrMayer
02.07.2022, 09:02
Stimmt nicht. Aber im Westen wurde natürlich nur den Querulanten Gehör geschenkt, welche die Vorgaben der Springer-Presse erfüllten.
Wie dumm bist du eigentlich, zu glauben, jene Presse, die heute über Russland, Iran, Nordkorea, Syrien usw. hetzt und Lügenmärchen auftischt, hätte über die DDR die reine Wahrheit berichtet?
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Die Westler sind, wurden und werden nur verarscht !
Klopperhorst
02.07.2022, 09:03
Es würde nix bringen, wenn ich noch detailierter berichten würde, denn Du könntest alles in Frage stellen...
Du weisst doch genau, wie das unter Verwandten ablief, heuchele mal nicht dumm rum.
Da wurde extra auf die Tränendrüse gedrückt, in düstersten Farben gemalt, in der Hoffnung, dass man ordentliches Mitleid und Aufmerksamkeit erheischt, ggf. sogar die BRD-Behörden einen freikaufen.
---
Pappenheimer
02.07.2022, 09:07
Ich wurde in den 80ern vom Westen freigekauft, nach 8 Monaten In der UHA Potsdam, UHA Halberstadt, StvE Halle und am Ende im Abschiebknast Karl-Marx-Stadt. Also im Gegensatz zu Dir kenne ich mich bei diesem Thema sehr gut aus. Von daher rede hier nicht so einen Käse.
Klopperhorst
02.07.2022, 09:08
Ich wurde in den 80ern vom Westen freigekauft, nach 8 Monaten In der UHA Potsdam, UHA Halberstadt, StvE Halle und am Ende im Abschiebknast Karl-Marx-Stadt. Also im Gegensatz zu Dir kenne ich mich bei diesem Thema sehr gut aus. Von daher rede hier nicht so einen Käse.
Keine Ahnung, was du ausgefressen hast. Aber sicher warst du nicht, in der Lage, deinen Ausreiseantrag vernünftig zu formulieren.
Wir haben hier auch andere Kandidaten im Forum, die dort im Knast saßen, weil sie Scheiße bauten.
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Bruddler
02.07.2022, 09:10
Stimmt nicht. Aber im Westen wurde natürlich nur den Querulanten Gehör geschenkt, welche die Vorgaben der Springer-Presse erfüllten.
Wie dumm bist du eigentlich, zu glauben, jene Presse, die heute über Russland, Iran, Nordkorea, Syrien usw. hetzt und Lügenmärchen auftischt, hätte über die DDR die reine Wahrheit berichtet?
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Es stellt sich doch grundsätzlich die Frage, warum haben Menschen die Flucht über den "Todeszaun" gewagt, obwohl sie doch den angebl. "bequemen Ausreiseantrag" hätten stellen konnen ?
Keine Ahnung, was du ausgefressen hast. Aber sicher warst du nicht, in der Lage, deinen Ausreiseantrag vernünftig zu formulieren.
Wir haben hier auch andere Kandidaten im Forum, die dort im Knast saßen, weil sie Scheiße bauten.
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So langsam wirst Du peinlich. :isgut:
Klopperhorst
02.07.2022, 09:11
Es stellt sich doch grundsätzlich die Frage, warum haben Menschen die Flucht über den "Todeszaun" gewagt, obwohl sie doch den angebl. "bequemen Ausreiseantrag" hätten stellen konnen ?
War kein "Todeszaun", sondern die Systemgrenze zwischen NATO und Warschauer Pakt, daher auch milit. Sperrbezirk. Auch heute werden in milit. Sperrbezirken Schusswaffen eingesetzt. Versuch mal in eine Ami-Kaserne einzudringen, dort stehen auch große Schilder wie an der ehm. Systemgrenze, die vor Schusswaffengebrauch warnen.
---
Klopperhorst
02.07.2022, 09:14
Es stellt sich doch grundsätzlich die Frage, warum haben Menschen die Flucht über den "Todeszaun" gewagt, obwohl sie doch den angebl. "bequemen Ausreiseantrag" hätten stellen konnen ?
So langsam wirst Du peinlich. :isgut:
Glaubst du, ich mache einen Kotau vor jedem ehem. Querulanten, der seine Geschichte von der Grässlichkeit der DDR wie sauer Bier vor sich herträgt, um in der BRD Lorbeeren zu erhalten?
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Pappenheimer
02.07.2022, 09:15
Keine Ahnung, was du ausgefressen hast. Aber sicher warst du nicht, in der Lage, deinen Ausreiseantrag vernünftig zu formulieren.
Wir haben hier auch andere Kandidaten im Forum, die dort im Knast saßen, weil sie Scheiße bauten.
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Lass es, auch wenn Du viel schreibst wird es nicht wahrer. Du hast schlicht weg keine Ahnung und plapperst irgend was daher, was Du mal beim Bier aufgeschnappt hast. Vergiss diese Märchen. Gerne kann ich Dir das mal genau erzählen, wie das damals in der DDR lief. Die DDR hatte kein Rechtssystem, wo Du auf eine Rechtssicherheit pochen konntest. Wenn die zuständigen Stasileute im Ministerium des Innern nicht wollten, das Du ausreist, halfen auch keine besonders formulierten Ausreiseanträge.
Am hilfreichsten war es damals, wenn man Verwandte im Westen hatte, die bei den Bundesbehörden Druck machten. So kam man eher auf die Liste der Personen, die ausreisen durften.
Klopperhorst
02.07.2022, 09:16
Lass es, auch wenn Du viel schreibst wird es nicht wahrer. Du hast schlicht weg keine Ahnung und plapperst irgend was daher, was Du mal beim Bier aufgeschnappt hast. Vergiss diese Märchen. Gerne kann ich Dir das mal genau erzählen, wie das damals in der DDR lief. Die DDR hatte kein Rechtssystem, wo Du auf eine Rechtssicherheit pochen konntest. Wenn die zuständigen Stasileute im Ministerium des Innern nicht wollten, das Du ausreist, halfen auch keine besonders formulierten Ausreiseanträge.
Am hilfreichsten war es damals, wenn man Verwandte im Westen hatte, die bei den Bundesbehörden Druck machten. So kam man eher auf die Liste der Personen, die ausreisen durften.
Das Problem ist doch, dass nur Leute wie du in der BRD zu Wort kommen.
Daher lasse ich es sicher nicht.
Ich kenne euch Pappenheimer schon.
---
Pappenheimer
02.07.2022, 09:20
Das Problem ist doch, dass nur Leute wie du in der BRD zu Wort kommen.
Daher lasse ich es sicher nicht.
Ich kenne euch Pappenheimer schon.
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Das Problem ist wohl eher, dass Du die DDR allenfalls im TV oder per Tagesvisum erlebt hast, während ich dieses System förmlich auf allen Vieren durchkrochen bin. Von daher ist das was Du hier an Märchen erzählst wirklich mehr als peinlich. Geh Enten füttern, heute ist ein schöner Tag.
Klopperhorst
02.07.2022, 09:21
Das Problem ist wohl eher, dass Du die DDR allenfalls im TV oder per Tagesvisum erlebt hast, während ich dieses System förmlich auf allen Vieren durchkrochen bin. Von daher ist das was Du hier an Märchen erzählst wirklich mehr als peinlich. Geh Enten füttern, heute ist ein schöner Tag.
Ich bin dort aufgewachsen.
Aber ich habe eben nicht diese einseitige Springer-Presse-Sichtweise von Stasi- und Mauerstaat und sonst nichts.
---
Bruddler
02.07.2022, 09:22
War kein "Todeszaun", sondern die Systemgrenze zwischen NATO und Warschauer Pakt, daher auch milit. Sperrbezirk. Auch heute werden in milit. Sperrbezirken Schusswaffen eingesetzt. Versuch mal in eine Ami-Kaserne einzudringen, dort stehen auch große Schilder wie an der ehm. Systemgrenze, die vor Schusswaffengebrauch warnen.
---
Werden da auch Selbstschussanlagen eingesetzt ?
https://i.ytimg.com/vi/rX_IJ8xMKik/hqdefault.jpg
Dr Mittendrin
02.07.2022, 09:26
Das Problem ist wohl eher, dass Du die DDR allenfalls im TV oder per Tagesvisum erlebt hast, während ich dieses System förmlich auf allen Vieren durchkrochen bin. Von daher ist das was Du hier an Märchen erzählst wirklich mehr als peinlich. Geh Enten füttern, heute ist ein schöner Tag.
Du täuscht dich.
Dr Mittendrin
02.07.2022, 09:29
Du weisst doch genau, wie das unter Verwandten ablief, heuchele mal nicht dumm rum.
Da wurde extra auf die Tränendrüse gedrückt, in düstersten Farben gemalt, in der Hoffnung, dass man ordentliches Mitleid und Aufmerksamkeit erheischt, ggf. sogar die BRD-Behörden einen freikaufen.
---
Und daß man Kaffee, Strumpfhosen und Bananen mit bringt.
Dr Mittendrin
02.07.2022, 09:31
War kein "Todeszaun", sondern die Systemgrenze zwischen NATO und Warschauer Pakt, daher auch milit. Sperrbezirk. Auch heute werden in milit. Sperrbezirken Schusswaffen eingesetzt. Versuch mal in eine Ami-Kaserne einzudringen, dort stehen auch große Schilder wie an der ehm. Systemgrenze, die vor Schusswaffengebrauch warnen.
---
Ein Todeszaun und Reisefreiheit sind aber kein Widerspruch, man kann beides haben, wenn man wollte.
Dr Mittendrin
02.07.2022, 09:33
Also wenn jetzt jeder aussuchen kann welches Geschlecht man hat, warum kann man dann nicht sagen das ein AKW ein Windrad ist und alle „Windräder“ werden wieder ans Netz gebracht?
Es gibt weibliche und männliche AKW, die kannst du wechseln, wie auch weiblich und männliche Windräder.
Wenn dein Hund sich als Katze fühlt, lass ihn von der Hundesteuer befreien.
Dr Mittendrin
02.07.2022, 09:34
Die frühere RAF wollte mit Gewalt unser Land "verändern", die Grünen hingegen wollen diese "Veränderung" auf polit. Weg vorantreiben.
Mit euch geht das. Dummen Russensanktionen stimmst du doch zu ?
Pappenheimer
02.07.2022, 09:38
Ich bin dort aufgewachsen.
Aber ich habe eben nicht diese einseitige Springer-Presse-Sichtweise von Stasi- und Mauerstaat und sonst nichts.
---
Du erinnerst mich an eine damalige Klassenfreundin. Als die uns mal zuhause besuchte, lief in meinem Zimmer Westfernsehen. Die wurde ganz nervös und hysterisch, ich solle doch bitte den Sender umschalten. Muss man dazu sagen, ihre Eltern trugen stolz das SED-Abzeichen an der Jacke. Ich vermute Du warst auch so einer und trauerst vielleicht noch der guten alten DDR nach.
Dr Mittendrin
02.07.2022, 09:39
Warum soll Russland ... richtig. Man schiebt eine politische Geschichte auf die Technik. Mehr ist nicht, da kannst du gerne mit "technischen Problemen" kommen. Es gibt Lieferanten und technische Daten, daneben Lieferzeiten und Verfügbarkeit, dann auch Kosten, die aber unbedeutend sind.
Du erzählst viel Müll. Das kannst bei einem Auto machen und da zahlt dir keine Sau die Kosten.
Klopperhorst
02.07.2022, 09:44
Du erinnerst mich an eine damalige Klassenfreundin. Als die uns mal zuhause besuchte, lief in meinem Zimmer Westfernsehen. Die wurde ganz nervös und hysterisch, ich solle doch bitte den Sender umschalten. Muss man dazu sagen, ihre Eltern trugen stolz das SED-Abzeichen an der Jacke. Ich vermute Du warst auch so einer und trauerst vielleicht noch der guten alten DDR nach.
Wir haben Westfernsehen geschaut, im ZDF war in den frühen 80'ern sogar eine Sendung, die mit Programmieren zu tun hatte.
Da wurde eine digitale Uhr programmiert. Dies war mein Erweckungserlebnis, dass ich Programmierer werden wollte.
Keine Ahnung, in was für einen DDR-Shithole du gelebt hast, aber wir hatten keine solchen Probleme wie du. Und es konnten auch Leute regulär raus.
Meine Eltern sind selbst als Dolmetscher durch die Welt getingelt.
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Wenn man sich nicht total blöd anstellte und etwas Geduld hatte, konnte man das auch leicht als junger Mensch.
Die DDR verzichtete gerne auf Leute, die für sie keinen Mehrwert mehr hatten, also keinen Willen, dort zu bleiben.
Die sprichwörtlichen Idioten, die nicht geduldig genug waren, einen Antrag und eine hinreichende Begründung zu liefern, waren selbst Schuld.
---
Achwas?
Und weshalb haben die Menschen die waghalsigsten Klimmzüge unternommen, um in den Westen abzuhauen?
Ballons geschneidert, Tunnels gegraben, an Seilen hängend über die Mauer gehangelt, mit Leichtflugzeugen Husarenstücke abgezogen, sind durch die Ostsee geschwommen und in Autos in Armaturenbrettern rausgeschmuggelt worden (ich weiss sogar von einem Fall, wie jemand im Armaturenbrett eines Opel Kapitäns in den Westen geschmuggelt wurde). Etc. pp.
Alles nur Idioten, die nicht geduldig genug waren?
Klopperhorst
02.07.2022, 09:51
... Alles nur Idioten, die nicht geduldig genug waren?
Ja, denn ich war als Kind in Afrika und Lateinamerika, meine Eltern hatten Devisen und kauften im Intershop ein.
Wir hatten nen Sharp-Fernseher, niemand regte sich auf, wenn wir Westfernsehen sahen, war völlig normal.
Diese "Abhauer" waren einfach zu blöd, ihre Chance im Sozialismus zu nutzen.
---
Kreuzbube
02.07.2022, 10:06
Nicht einfach Reisefreiheit. Niemand darf daran gehindert werden, sein Land zu verlassen. Und schon gar nicht, dafür erschossen zu werden. Das sind niedere Beweggründe und damit ist das Mordmerkmal erfüllt. Zu den schlimmsten Coronazeiten waren wir fast schon wieder da, und viele BRD-Deppen wären auch damit einverstanden gewesen.
Zum Glück organisierte sich überall Widerstand. Diese Rechnung ist aber trotzdem noch offen!:)
Kreuzbube
02.07.2022, 10:09
Ja, denn ich war als Kind in Afrika und Lateinamerika, meine Eltern hatten Devisen und kauften im Intershop ein.
Wir hatten nen Sharp-Fernseher, niemand regte sich auf, wenn wir Westfernsehen sahen, war völlig normal.
Diese "Abhauer" waren einfach zu blöd, ihre Chance im Sozialismus zu nutzen.
---
Die endeten oft in der Gosse, weil solche nirgendwo klarkommen. Kein Bock auf Arbeit und Anpassung!:)
Merkelraute
02.07.2022, 10:23
Werden da auch Selbstschussanlagen eingesetzt ?
https://i.ytimg.com/vi/rX_IJ8xMKik/hqdefault.jpg
Die sind jetzt vielleicht in Polen auf die Ausbrecher aus der EUdSSR gerichtet.
Pappenheimer
02.07.2022, 10:24
Meine Eltern sind selbst als Dolmetscher durch die Welt getingelt.
---
Und waren als Reisekader wohl auch begeisterte SED-Mitglieder? So realitätsfern wie Du hier über die DDR schreibst vermute ich, dass du Deiner geliebten SED-Heimat nachtrauerst. Ich kenne bis heute noch ein paar solcher Leute, die von der DDR noch in wärmsten Tönen sprechen. Und alle waren damals Wasserträger des SED-Systems. Also die Loser des Mauerfalls...
Klopperhorst
02.07.2022, 10:26
Und waren als Reisekader wohl auch begeisterte SED-Mitglieder? So realitätsfern wie Du hier über die DDR schreibst vermute ich, dass du Deiner geliebten SED-Heimat nachtrauerst. Ich kenne bis heute noch ein paar solcher Leute, die von der DDR noch in wärmsten Tönen sprechen. Und alle waren damals Wasserträger des SED-Systems. Also die Loser des Mauerfalls...
Eher Dolmetscher und im Import-Export tätig.
Gib anderen nicht die Schuld, dass du deine Chance in der DDR nicht genutzt hast und Jahre deines Lebens vergeudetest als Querulant.
---
Dr Mittendrin
02.07.2022, 10:28
Eher Dolmetscher und im Import-Export tätig.
Gib anderen nicht die Schuld, dass du deine Chance in der DDR nicht genutzt hast und Jahre deines Lebens vergeudetest als Querulant.
---
Chance in der DDR, welche ? Natürlich gab es welche, aber hier reichlicher.
Dr Mittendrin
02.07.2022, 10:30
Ja, denn ich war als Kind in Afrika und Lateinamerika, meine Eltern hatten Devisen und kauften im Intershop ein.
Wir hatten nen Sharp-Fernseher, niemand regte sich auf, wenn wir Westfernsehen sahen, war völlig normal.
Diese "Abhauer" waren einfach zu blöd, ihre Chance im Sozialismus zu nutzen.
---
Mit Beziehung.
Klopperhorst
02.07.2022, 10:30
Chance in der DDR, welche ? Natürlich gab es welche, aber hier reichlicher.
Du konntest sogar Westpresse lesen, wenn du z.B. Geschichte studiertest.
Mein Vater bekam die Neue Zürcher als Mikrofilm jede Woche.
Wer zu dumm war, seine Chance im Sozialismus zu nutzen, landete natürlich irgendwann im Abschiebe-Knast.
---
Dr Mittendrin
02.07.2022, 10:34
Wenn man sich nicht total blöd anstellte und etwas Geduld hatte, konnte man das auch leicht als junger Mensch.
Die DDR verzichtete gerne auf Leute, die für sie keinen Mehrwert mehr hatten, also keinen Willen, dort zu bleiben.
Die sprichwörtlichen Idioten, die nicht geduldig genug waren, einen Antrag und eine hinreichende Begründung zu liefern, waren selbst Schuld.
---
Jaja wenn man Eltern im Politbüro hat. Es gibt in der BRD locker 5 Mill Menschen die ohne Beziehung zur Politik sich prächtig entwickelten
Dr Mittendrin
02.07.2022, 10:35
Du konntest sogar Westpresse lesen, wenn du z.B. Geschichte studiertest.
Mein Vater bekam die Neue Zürcher als Mikrofilm jede Woche.
Wer zu dumm war, seine Chance im Sozialismus zu nutzen, landete natürlich irgendwann im Abschiebe-Knast.
---
Das Westfernsehen ist jetzt nicht so ein geniales Erlebnis, das habe ich öfter gehört. Reisen dagegen, schon eine Nummer.
Im Sozialismus gibt es keine zahlreichen Chancen. Mir war immer klar, wer ausreisen durfte schmarotze im System. Wer die fütterte, war Sklave und ein verdächtiger Republikflüchtling.
Sklaven sperrt man immer ein.
Klopperhorst
02.07.2022, 10:35
Jaja wenn man Eltern im Politbüro hat. Es gibt in der BRD locker 5 Mill Menschen die ohne Beziehung zur Politik sich prächtig entwickelten
Unsinn. Das ging einfach, wenn du kein Querulant warst.
Natürlich war Parteimitgliedschaft obligatorisch, wie wie du heute Parteimitglied sein musst, wenn du in der BRD in gewissen Institutionen oder auch der Wirtschaft was werden willst,
d.h. du musstest dich anpassen, aber das war nicht unbedingt Verrat an Werten oder Aufgabe von Freiheit, sondern einfach eine gewisse Bauernschläue.
---
Es gibt kein Gasembargo. Putin ist derjenige der kein Gas mehr liefert, weil angeblich eine Turbine kaputt ist.
Die Ersatzverdichterturbinen liegen in Kanada, da Siemens den Turbinenbau in Deutschland kaputt gemacht hat. Dein kanadischer Verbrecherchef lacht über die Dummheit der Deutschen, die sich selbst ins Knie schießen.
Dr Mittendrin
02.07.2022, 10:45
Unsinn. Das ging einfach, wenn du kein Querulant warst.
Natürlich war Parteimitgliedschaft obligatorisch, wie wie du heute Parteimitglied sein musst, wenn du in der BRD in gewissen Institutionen oder auch der Wirtschaft was werden willst,
d.h. du musstest dich anpassen, aber das war nicht unbedingt Verrat an Werten oder Aufgabe von Freiheit, sondern einfach eine gewisse Bauernschläue.
---
Ich weiß, der Polizeipräsident ist CDU Mitglied. Aber mit selbständig machen hat man was genau erreicht ?
Du meinst das was Grüne hier machen, Studium xy und dann schmarotzen beim Staat.
Dr Mittendrin
02.07.2022, 10:47
Die Ersatzverdichterturbinen liegen in Kanada, da Siemens den Turbinenbau in Deutschland kaputt gemacht hat. Dein kanadischer Verbrecherchef lacht über die Dummheit der Deutschen, die sich selbst ins Knie schießen.
Siemens ging wohl nach Kanada, weil hier ein kaputtes Investitionsklima ist, besonders im Energiemarkt.
Klopperhorst
02.07.2022, 10:48
Ich weiß, der Polizeipräsident ist CDU Mitglied. Aber mit selbständig machen hat man was genau erreicht ?
Du meinst das was Grüne hier machen, Studium xy und dann schmarotzen beim Staat.
Ne, z.B. Import-Export, Dolmetscher, Historiker und dann Westpresse lesen, es gab so viele Nischen, ohne gleich zum Fahnenschwinger zu werden.
Diese Bananen-Sachsen waren großteils doof in der Birne.
---
Siemens ging wohl nach Kanada, weil hier ein kaputtes Investitionsklima ist, besonders im Energiemarkt.
Haben wir nicht mit denen ein Investitionsschutzabkommen? Klauen unter Freunden?
Dr Mittendrin
02.07.2022, 10:50
Haben wir nicht mit denen ein Investitionsschutzabkommen? Klauen unter Freunden?
Weiß nicht.
Pappenheimer
02.07.2022, 11:19
Eher Dolmetscher und im Import-Export tätig.
Gib anderen nicht die Schuld, dass du deine Chance in der DDR nicht genutzt hast und Jahre deines Lebens vergeudetest als Querulant.
---
Chance in der DDR? Ich lache mich weg. Was war denn die Chance, wie Deine Eltern hin und wieder mit strengen Auflagen ins Ausland reisen zu dürfen? Echt jetzt? Ich bin mit 21 aus diesem Stasistaat raus, habe kurze Zeit später den Meister gemacht, Firma gegründet. Und mit 42 Jahren bin ich dorthin ausgewandert, wo die Deutschen viel Geld für einen Traumurlaub ausgeben. Und mache nun seit vielen Jahren das, was mir Spaß macht. In der DDR wäre ich wohl Brigadier im Kombinat Saure Gurke geworden, mit Trabbi und Kleingarten. :D
Klopperhorst
02.07.2022, 11:23
Chance in der DDR? Ich lache mich weg. Was war denn die Chance, wie Deine Eltern hin und wieder mit strengen Auflagen ins Ausland reisen zu dürfen? Echt jetzt? Ich bin mit 21 aus diesem Stasistaat raus, habe kurze Zeit später den Meister gemacht, Firma gegründet. Und mit 42 Jahren bin ich dorthin ausgewandert, wo die Deutschen viel Geld für einen Traumurlaub ausgeben. Und mache nun seit vielen Jahren das, was mir Spaß macht. In der DDR wäre ich wohl Brigadier im Kombinat Saure Gurke geworden, mit Trabbi und Kleingarten. :D
Glückwunsch. Dann ist aus dir Querulant ja noch etwas geworden.
Du hättest dir den DDR-Knast aber auch sparen können.
---
Du erzählst viel Müll. Das kannst bei einem Auto machen und da zahlt dir keine Sau die Kosten.
Es gibt keine nennenswerte Kosten. Es gibt ein Embargo. Man hat eine von 4 Turbinen in Kanada beschlagnahmt, anstatt sie zu überholen. Und jetzt sollen die drei anderen verfügbaren irgendwie auch nicht gehen. Und deswegen soll die Pipeline nicht richtig funktionieren. Und von neuen Turbinen, die man jetzt bestellen sollte, ist keine Rede.
Mehr ist nicht.
Dr Mittendrin
02.07.2022, 11:31
Es gibt keine nennenswerte Kosten. Es gibt ein Embargo. Man hat eine von 4 Turbinen in Kanada beschlagnahmt, anstatt sie zu überholen. Und jetzt sollen die drei anderen verfügbaren irgendwie auch nicht gehen. Und deswegen soll die Pipeline nicht richtig funktionieren. Und von neuen Turbinen, die man jetzt bestellen sollte, ist keine Rede.
Mehr ist nicht.
Prototyp und Serienfertigung, ein gewaltiger Kostenunterschied.
Du erzählst viel Müll. Das kannst bei einem Auto machen und da zahlt dir keine Sau die Kosten.
Prototyp und Serienfertigung, ein gewaltiger Kostenunterschied.
Du kannst die Pumpen einfach bestellen, und dann werden sie gebaut. Sind tausendfach hergestellt worden. Auch in Deutschland gibts Lieferanten.
Im Verhältnis zu den Betriebskosten einer Pipeline sind zwei neue Pumpen marginal.
Pappenheimer
02.07.2022, 14:36
Glückwunsch. Dann ist aus dir Querulant ja noch etwas geworden.
Du hättest dir den DDR-Knast aber auch sparen können.
---
Och, für die paar Monate bekomme ich mein Leben lang den Unterhalt für den Pool bezahlt, jeden Monat 330 Euro vom deutschen Staat. Hat sich doch gelohnt.
antiseptisch
02.07.2022, 15:24
Niemand war gezwungen, in einen militärischen Sicherheitsbereich zu rennen.
Wer aus der DDR unbedingt auswandern wollte, konnte es auch. Dazu musste man Anträge stellen, war etwas aufwendig, aber funktionierte.
---
Du Idiot kapierst überhaupt nichts. Man kann nicht einfach einen militärischen Sicherheitsbereich ernennen, wenn er de facto nur dazu dient, das Volk einzusperren. Geht's noch blöder? Wenn das keine Willkür ist? Aber dir kann man auch jedes Gesetz verkaufen, wenn es nur schwarz auf weiß gedruckt ist. Dann ist es eben so. :crazy:
Und die Ausreisefreiheit darf niemals an Bedingungen und Anträge geknüpft werden (die millionenfach abgelehnt wurden!), denn es ist universell und unabdingbar, wenn du weißt, was das bedeutet. Allein daran sieht man schon, dass du Systemlurch Teil des Problems warst und bist.
antiseptisch
02.07.2022, 15:27
Zum Glück organisierte sich überall Widerstand. Diese Rechnung ist aber trotzdem noch offen!:)
Ja, zu den schlimmsten Zeiten wurde man mit fremdem Nummernschild angehalten und kam nicht über Bundesländergrenzen. Die nächtliche Ausgangssperre und "Bundesnotbremse" war de facto eine Kurzzeit-DDR. Und viele fanden das gar nicht schlimm. Man kann es jederzeit wiederholen.
Klopperhorst
02.07.2022, 15:27
Du Idiot kapierst überhaupt nichts. Man kann nicht einfach einen militärischen Sicherheitsbereich ernennen, wenn er de facto nur dazu dient, das Volk einzusperren. Geht's noch blöder? Wenn das keine Willkür ist? Aber dir kann man auch jedes Gesetz verkaufen, wenn es nur schwarz auf weiß gedruckt ist. Dann ist es eben so. :crazy:
Und die Ausreisefreiheit darf niemals an Bedingungen und Anträge geknüpft werden (die millionenfach abgelehnt wurden!), denn es ist universell und unabdingbar, wenn du weißt, was das bedeutet. Allein daran sieht man schon, dass du Systemlurch Teil des Problems warst und bist.
Nochmal:
Es war eine Systemgrenze NATO vs. Warschauer Pakt und damit ein milit. Sicherheitsbereich, in dem ganz normal auch die Schusswaffe verwendet wird.
Als ich als Wachsoldat rum rannte, sagte mein Hauptmann, ich soll erst einen Warnschuss abgeben, dann scharf schießen. Ist in jeder Kaserne so, auch im goldenen Westen.
---
antiseptisch
02.07.2022, 15:36
Nochmal:
Es war eine Systemgrenze NATO vs. Warschauer Pakt und damit ein milit. Sicherheitsbereich, in dem ganz normal auch die Schusswaffe verwendet wird.
Als ich als Wachsoldat rum rannte, sagte mein Hauptmann, ich soll erst einen Warnschuss abgeben, dann scharf schießen. Ist in jeder Kaserne so, auch im goldenen Westen.
Da habe ich ja ins Wespennest gestochen. Außer im Krieg darf überhaupt nicht geschossen werden. Und Gefahr in Verzug bestand nur für Systemdeppen, die an den Scheiß geglaubt haben. Mit derselben Logik hätte ja auch der Bundesgrenzschutz auf DDR-Flüchtlinge schießen dürfen oder müssen. Haben sie aber nicht. Warum wohl? Hä? Waren doch die gleichen Voraussetzungen. Spätestens jetzt müsstest du eigentlich begreifen, dass sie dich nach Strich und Faden verarscht haben. Oder wärst du auch vom Wachturm gesprungen, wenn es so befohlen worden wäre? :haha:
Du sollst nicht alles für bahre Münze nehmen, was man dir befieht.
Klopperhorst
02.07.2022, 15:37
Da habe ich ja ins Wespennest gestochen. Außer im Krieg darf überhaupt nicht geschossen werden. Und Gefahr in Verzug bestand nur für Systemdeppen, die an den Scheiß geglaubt haben. Mit derselben Logik hätte ja auch der Bundesgrenzschutz auf DDR-Flüchtlinge schießen dürfen oder müssen. Haben sie aber nicht. Warum wohl? Hä? Waren doch die gleichen Voraussetzungen. Spätestens jetzt müsstest du eigentlich begreifen, dass sie dich nach Strich und Faden verarscht haben. Oder wärst du auch vom Wachturm gesprungen, wenn es so befohlen worden wäre? :haha:
Du sollst nicht alles für bahre Münze nehmen, was man dir befieht.
Du hast nirgendwo reingestochen, Excel-DB-Heini.
Ich war Wachsoldat im Westen, in einer Bundeswehr-Kaserne, und auch dort wurde scharf geschossen, wenn sich jemand in den milit. Sicherheitsbereich begab und auf den Warnschuss nicht reagierte.
---
antiseptisch
02.07.2022, 16:06
Du hast nirgendwo reingestochen, Excel-DB-Heini.
Ich war Wachsoldat im Westen, in einer Bundeswehr-Kaserne, und auch dort wurde scharf geschossen, wenn sich jemand in den milit. Sicherheitsbereich begab und auf den Warnschuss nicht reagierte.
---
Nicht ausweichen. Die Zonengrenze war auf der Westseite auch kein militärischer Sicherheitsbereich, und das aus gutem Grund. Ich kann aus meinem Grundstück auch keinen militärischen Sicherheitsbereich machen und rumballern. Die Schüsse auf Republikflüchtlinge waren auch rückwirkend illegal. Und wenn du das immer noch nicht begriffen hast, zeigt das nur, dass du ein hirngewaschener Systemling bist, dem man alles mögliche befehlen kann.
Klopperhorst
02.07.2022, 16:08
Nicht ausweichen. Die Zonengrenze war auf der Westseite auch kein militärischer Sicherheitsbereich, und das aus gutem Grund ...
Reiner Marketing-Gag.
Im Grunde war er auch ein milit. Sicherheitsbereich, der permanent überwacht wurde und wo jederzeit mit einem heißen Krieg der beiden Blöcke gerechnet werden musste.
Und wenn du das immer noch nicht begriffen hast, zeigt das nur, dass du ein hirngewaschener Systemling bist, dem man alles mögliche befehlen kann.
Befehl ist Befehl.
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antiseptisch
02.07.2022, 16:13
Reiner Marketing-Gag.
Im Grunde war er auch ein milit. Sicherheitsbereich, der permanent überwacht wurde und wo jederzeit mit einem heißen Krieg der beiden Blöcke gerechnet werden musste.
Befehl ist Befehl.
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Nein, eben nicht. Warum nimmst du nicht zur Kenntnis, dass Schüsse auf DDR-Flüchtlinge, oder theoretisch von BRD-Flüchtlingen in die Zone überhaupt nicht vorgesehen waren, und vermutlich mit lebenslang verurteilt worden wären? Es hätte dafür niemals eine Rechtfertigung gegeben. Und Krieg ist ja wohl was anderes.
antiseptisch
02.07.2022, 16:18
Ich sag' mal so - Nur weil man alles in Gesetze packt, und somit "legitimiert", muss es noch lange nicht richtig sein...
Bedeutet rechtens automatisch auch richtig ?
Ja, eben. Die Diskussion hatte ich erst gestern mit einer rechtsgelehrten Afrikanerin. Die hiesige eingerissene Praxis im Familienrecht, demzufolge jede beliebige Frau aus einer Ehe ausbrechen, die Scheidung einreichen und die Kinder mitnehmen kann, und sofort die Hände aufhält, würde man in Afrika einfach als Erpressung verurteilen. Das macht die nur einmal. Das würde niemals zum Modetrend werden, wie es hier eingerissen ist. Wer es sich nicht leisten kann, sich zu trennen, muss es eben lassen, und darf nicht seinen eigenen Versorgungsfall provozieren! Ganz einfach!
Wer sich hier als Frau nicht trennt, nie einen Mann finanziell ruiniert und keine Unterhaltsgeiseln nimmt, gilt doch überall nur als Opfer.
antiseptisch
02.07.2022, 16:22
In der Ex-DDR gab es bspw. mal einen Schießbefehl, zumind. war er "rechtens u. legal"...
Falls ich noch nicht geantwortet habe: In einem falschen Spiel gibt es keine richtigen Regeln, und zwar von Anfang an nicht. Aber um das zu begreifen, muss man erst mal in der Lage sein, das Spielbrett zu zerstören.
Klopperhorst
02.07.2022, 16:25
... Es hätte dafür niemals eine Rechtfertigung gegeben. ...
Dann kannst du auch Schuswaffengebrauch in allen anderen milit. Sperrbereichen weltweit als Unrecht bezeichnen.
Es gab ja nicht mal einen "Schießbefehl", es gab nur den normalen Gebrauch im milit. Sperrbereich.
Die Schusswaffe war danach die äußerste Maßnahme der Gewaltanwendung gegen Personen, ihr Gebrauch nur gerechtfertigt, wenn andere Maßnahmen wie zum Beispiel körperliche Gewalt gegen mitgeführte Sachen oder Tiere nicht den gewünschten Erfolg brachten. Vor der Schusswaffenanwendung war ein Warnruf „Halt, Grenzposten, stehenbleiben!“ abzugeben. Wurde der Warnruf nicht befolgt, war ein Warnschuss in die Luft abzugeben. Wurde auch der Warnschuss nicht befolgt, so war ein Warnruf „Halt! Grenzposten, stehenbleiben oder ich schieße!“ abzugeben. Wurde auch dieser Zuruf nicht befolgt, so sollte der Grenzverletzer durch einen gezielten Schuss in seine Beine gestoppt werden. Gegen Personen, die dem äußeren Eindruck nach im Kindesalter, Jugendliche oder Frauen sind, waren nach § 27 Absatz 4 b des Grenzgesetzes Schusswaffen nicht anzuwenden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Schie%C3%9Fbefehl
---
antiseptisch
02.07.2022, 16:31
Stimmt nicht. Aber im Westen wurde natürlich nur den Querulanten Gehör geschenkt, welche die Vorgaben der Springer-Presse erfüllten.
Wie dumm bist du eigentlich, zu glauben, jene Presse, die heute über Russland, Iran, Nordkorea, Syrien usw. hetzt und Lügenmärchen auftischt, hätte über die DDR die reine Wahrheit berichtet?
---
Deine billige DDR-Dialektik kannst du dir sonstwohin stecken. Das ist das allseits beliebte "Dreck-mit-Scheiße-relativieren". Darauf fällt hier heute keiner mehr rein. Du warst doch zur Wendezeit erst 12. Bist du trotzdem in den wenigen Jahren da drüben so dermaßen verpeilt worden, dass du heute noch dahinter hertrauerst?
antiseptisch
02.07.2022, 16:35
Dann kannst du auch Schuswaffengebrauch in allen anderen milit. Sperrbereichen weltweit als Unrecht bezeichnen.
Es gab ja nicht mal einen "Schießbefehl", es gab nur den normalen Gebrauch im milit. Sperrbereich.
Es hätte aber nie einen militärischen Sperrbereich dort geben dürfen! Wie oft denn noch? Dass die DDR ihre Bürger einsperrte, war der einzige Grund, und das ist nunmal gravierender, als Militär dahinzustellen, was dort überhaupt nichts zu suchen hatte! Nichtmal eine Botschaft eines anderen Landes darf auf ihrem Gelände einen militärischen Sperrbereich einrichten und auf Eindringlinge schießen. Nichtmal Security darf Waffen zur Verteidigung von privatem Eigentum einsetzen.
Du verstehst immer noch nicht, dass es illegale Befehle gibt, die auch nach DDR-Recht illegal waren. Es interessierte die Verantwortlichen nur nicht.
Klopperhorst
02.07.2022, 16:37
Es hätte aber nie einen militärischen Sperrbereich dort geben dürfen! Wie oft denn noch? Dass die DDR ihre Bürger einsperrte, war der einzige Grund, und das ist nunmal gravierender, als Militär dahinzustellen, was dort überhaupt nichts zu suchen hatte! Nichtmal eine Botschaft eines anderen Landes darf auf ihrem Gelände einen militärischen Sperrbereich einrichten und auf Eindringlinge schießen. Nichtmal Security darf Waffen zur Verteidigung von privatem Eigentum einsetzen.
Du verstehst immer noch nicht, dass es illegale Befehle gibt, die auch nach DDR-Recht illegal waren. Es interessierte die Verantwortlichen nur nicht.
Es geht hier um den Vergleich derselben Methoden und Taktiken zur Diskreditierung eines der NATO unbequemen Staates.
Was sie damals über die DDR, den Ostblock und die Sowjetunion an Lügenmärchen, Übertreibungen und Verdrehungen schrieben, das schreiben sie heute über Staaten der "Achse des Bösen", als allen Staaten, die sich der NATO nicht unterwerfen wollen.
Das war schon damals so, und als nicht nur BRD-sozialisierter habe ich dafür eben ein feines Gespür, das dir komplett abgeht.
Im Grunde bist du der Jubelperser, als die du die Ex-DDR-Bürger hinstellst, nur dass diese eben viel kritischer waren, als du es heute bist.
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antiseptisch
02.07.2022, 16:38
Du weisst doch genau, wie das unter Verwandten ablief, heuchele mal nicht dumm rum.
Da wurde extra auf die Tränendrüse gedrückt, in düstersten Farben gemalt, in der Hoffnung, dass man ordentliches Mitleid und Aufmerksamkeit erheischt, ggf. sogar die BRD-Behörden einen freikaufen.
---
Das ganze DDR-Politgesindel, Funktionäre und sonstige Volksverräter müssten heute noch Schläge kriegen, dass sie die Wände hochgehen. So viele Billionen vernichtetes Volksvermögen, dass die Schäden nie und nimmer gutgemacht werden können. Die DDR war der reinste Verrecker-Staat! Peinlich, überhaupt noch daran zu denken und erinnert zu werden!
Klopperhorst
02.07.2022, 16:40
Es hätte aber nie einen militärischen Sperrbereich dort geben dürfen! Wie oft denn noch? Dass die DDR ihre Bürger einsperrte, war der einzige Grund, und das ist nunmal gravierender, als Militär dahinzustellen, was dort überhaupt nichts zu suchen hatte! Nichtmal eine Botschaft eines anderen Landes darf auf ihrem Gelände einen militärischen Sperrbereich einrichten und auf Eindringlinge schießen. Nichtmal Security darf Waffen zur Verteidigung von privatem Eigentum einsetzen.
Du verstehst immer noch nicht, dass es illegale Befehle gibt, die auch nach DDR-Recht illegal waren. Es interessierte die Verantwortlichen nur nicht.
Nochmal. Es gab keinen Schießbefehl, es gab diese Dienstvorschrift.
Was ist daran so schwer für dich zu verstehen?
Die Schusswaffe war danach die äußerste Maßnahme der Gewaltanwendung gegen Personen, ihr Gebrauch nur gerechtfertigt, wenn andere Maßnahmen wie zum Beispiel körperliche Gewalt gegen mitgeführte Sachen oder Tiere nicht den gewünschten Erfolg brachten. Vor der Schusswaffenanwendung war ein Warnruf „Halt, Grenzposten, stehenbleiben!“ abzugeben. Wurde der Warnruf nicht befolgt, war ein Warnschuss in die Luft abzugeben. Wurde auch der Warnschuss nicht befolgt, so war ein Warnruf „Halt! Grenzposten, stehenbleiben oder ich schieße!“ abzugeben. Wurde auch dieser Zuruf nicht befolgt, so sollte der Grenzverletzer durch einen gezielten Schuss in seine Beine gestoppt werden. Gegen Personen, die dem äußeren Eindruck nach im Kindesalter, Jugendliche oder Frauen sind, waren nach § 27 Absatz 4 b des Grenzgesetzes Schusswaffen nicht anzuwenden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Schie%C3%9Fbefehl
---
Klopperhorst
02.07.2022, 16:41
Das ganze DDR-Politgesindel, Funktionäre und sonstige Volksverräter müssten heute noch Schläge kriegen, dass sie die Wände hochgehen. So viele Billionen vernichtetes Volksvermögen, dass die Schäden nie und nimmer gutgemacht werden können. Die DDR war der reinste Verrecker-Staat! Peinlich, überhaupt noch daran zu denken und erinnert zu werden!
Du bist nichts weiter als ein dreckiger NATO-Hund, der die Knochen der Springer-Presse abkaut.
---
Zarewitsch
02.07.2022, 16:41
Die Gasrechnung stottert Deutschland seit 1945 bereits ab. Mal davon abgesehen ... wo gibts denn noch Gas? In irgendwelchen Altbau-Bruchbuden vielleicht.
Und davon gibt es noch 10mio in der BRD. In den 70iger Jahren wurde das russische Leichtgas in der BRD eingeführt und wärmte seitdem 200mio BRD-Bürger.
Wichtiger aber ist das Gas für die BRD-Industrie. Und sterben die BRD-Betriebe, sterben auch BRD-Arbeiter.
antiseptisch
02.07.2022, 16:46
War kein "Todeszaun", sondern die Systemgrenze zwischen NATO und Warschauer Pakt, daher auch milit. Sperrbezirk. Auch heute werden in milit. Sperrbezirken Schusswaffen eingesetzt. Versuch mal in eine Ami-Kaserne einzudringen, dort stehen auch große Schilder wie an der ehm. Systemgrenze, die vor Schusswaffengebrauch warnen.
Gemäß Grundgesetz und so ziemlich allen Ländern der Welt darf niemand in seinem eigenen Land eingesperrt werden. Und ein Land, was sich als Kaserne begreift, ist einfach nur peinlich. Zum Glück ist die DDR im Mülleimer der Geschichte gelandet. Allein deshalb sollte man sich lieber mal dezent zurückhalten, anstatt da noch nach Rechtfertigungen zu suchen.
antiseptisch
02.07.2022, 16:48
Und davon gibt es noch 10mio in der BRD. In den 70iger Jahren wurde das russische Leichtgas in der BRD eingeführt und wärmte seitdem 200mio BRD-Bürger.
Wichtiger aber ist das Gas für die BRD-Industrie. Und sterben die BRD-Betriebe, sterben auch BRD-Arbeiter.
48,2% Marktanteil beim Erdgas dürften schon was mehr als 10 Millionen Haushalte sein. Ich möchte jetzt nicht in deren demnächst unterkühlter Haut stecken.
Bruddler
02.07.2022, 16:49
Stimmt nicht. Aber im Westen wurde natürlich nur den Querulanten Gehör geschenkt, welche die Vorgaben der Springer-Presse erfüllten.
Wie dumm bist du eigentlich, zu glauben, jene Presse, die heute über Russland, Iran, Nordkorea, Syrien usw. hetzt und Lügenmärchen auftischt, hätte über die DDR die reine Wahrheit berichtet?
---
Deine billige DDR-Dialektik kannst du dir sonstwohin stecken. Das ist das allseits beliebte "Dreck-mit-Scheiße-relativieren". Darauf fällt hier heute keiner mehr rein. Du warst doch zur Wendezeit erst 12. Bist du trotzdem in den wenigen Jahren da drüben so dermaßen verpeilt worden, dass du heute noch dahinter hertrauerst?
Wer der DDR hinterhertrauert, der findet auch Putins derzeit. "Politik" dufte. :pfeif:
antiseptisch
02.07.2022, 16:52
Das Problem ist doch, dass nur Leute wie du in der BRD zu Wort kommen.
Daher lasse ich es sicher nicht.
Ich kenne euch Pappenheimer schon.
Ich hatte zwei Projekte in Thüringen in den letzten vier Jahren. Das waren mit Abstand die dreckigsten linken Ratten, die mir je untergekommen sind. Keine Ahnung, wo man lernt, so ein zersetzendes Verhalten zu entwickeln. Am Ende, wenn alles den Bach runtergeht (wozu sie beigetragen haben), sind natürlich wieder die bösen Wessis Schuld. Das wird so auch nix mehr. Braucht keiner mehr. Kann weg.
antiseptisch
02.07.2022, 16:53
Wer der DDR hinterhertrauert, der findet auch Putins derzeit. "Politik" dufte. :pfeif:
:gp: Genau die Erfahrung kann man hier erstaunlich oft machen!
Bruddler
02.07.2022, 16:57
War kein "Todeszaun", sondern die Systemgrenze zwischen NATO und Warschauer Pakt, daher auch milit. Sperrbezirk. Auch heute werden in milit. Sperrbezirken Schusswaffen eingesetzt. Versuch mal in eine Ami-Kaserne einzudringen, dort stehen auch große Schilder wie an der ehm. Systemgrenze, die vor Schusswaffengebrauch warnen.
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Wieviele NATO-Soldaten wurden an dieser "Systemgrenze" wegen illegalem Grenzübertritt erschossen ?
Oder anders gefragt, wer genau wurde an dieser "Systemgrenze" denn gestoppt, bzw. erschossen ? :hmm:
War kein "Todeszaun", sondern die Systemgrenze zwischen NATO und Warschauer Pakt, daher auch milit. Sperrbezirk. Auch heute werden in milit. Sperrbezirken Schusswaffen eingesetzt. Versuch mal in eine Ami-Kaserne einzudringen, dort stehen auch große Schilder wie an der ehm. Systemgrenze, die vor Schusswaffengebrauch warnen.
---
Du kannst doch die DDR nicht mit einer Kaserne vergleichen, obwohl, die Schüler hatten ja auch Wehrkunde-Unterricht oder wie hieß die Veranstaltung noch einmal?
chris2009
02.07.2022, 16:59
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/energiepreise-drohen-teile-der-mittelschicht-in-die-armut-zu-treiben-18122915.html#?cleverPushBounceUrl=https%3A%2F%2Fw ww.faz.net%2Faktuell%2F&cleverPushNotificationId=nzdhaToaWx34emMv5
der dumme Wähler wollte es, nun hat er.
Ich sehe Hoffnung, daß so was das Wahlverhalten ändert.
Nein das glaube ich leider nicht, die heutigen Deutschen sind komplett Fakten resistent.
Bei fast allen Gesprächen, mit Arbeitskollegen und Bekannten, ist der Tenor, das es an äußeren Faktoren liegt.
Dh egal wen man wählt, dass schlimme Korina und der böse Putin und der Klimawandel sind schuld, unsere armen Politiker machen ja nur ihren Job.
...mit bestem Gewissen und unter Aufbietung aller Kräfte versteht sich.
Mir tun hier nur noch die Kinder und Haustiere leid, ganz ehrlich!
Bruddler
02.07.2022, 17:05
Du kannst doch die DDR nicht mit einer Kaserne vergleichen, obwohl, die Schüler hatten ja auch Wehrkunde-Unterricht oder wie hieß die Veranstaltung noch einmal?
Im DDR-Kindergarten durften (mussten ?) die Kinder sogar mit Holz-Panzerchen "spielen"...früh übt sich.
Klopperhorst
02.07.2022, 17:07
Im DDR-Kindergarten durften (mussten ?) die Kinder sogar mit Holz-Panzerchen "spielen"...früh übt sich.
Hast das auch in der Springer-Presse gelesen? Was die euch so alles erzählt haben, ziemlich crazy diese Gehirnwäsche.
---
Bruddler
02.07.2022, 17:07
Nein das glaube ich leider nicht, die heutigen Deutschen sind komplett Fakten resistent.
Bei fast allen Gesprächen, mit Arbeitskollegen und Bekannten, ist der Tenor, das es an äußeren Faktoren liegt.
Dh egal wen man wählt, dass schlimme Korina und der böse Putin und der Klimawandel sind schuld, unsere armen Politiker machen ja nur ihren Job.
...mit bestem Gewissen und unter Aufbietung aller Kräfte versteht sich.
Mir tun hier nur noch die Kinder und Haustiere leid, ganz ehrlich!
Unsere armen Politiker folgen doch nur einer vorgegebenen Agenda.
Bruddler
02.07.2022, 17:08
Im DDR-Kindergarten durften (mussten ?) die Kinder sogar mit Holz-Panzerchen "spielen"...früh übt sich.
Hast das auch in der Springer-Presse gelesen? Was die euch so alles erzählt haben, ziemlich crazy diese Gehirnwäsche.
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Willst Du etwa auch das leugnen ?! :isgut:
Klopperhorst
02.07.2022, 17:08
Willst Du etwa auch das leugnen ?! :isgut:
Dass ich im Kindergarten in der DDR Holzpanzer hatte?
Glaubst du den Schwachsinn wirklich?
---
SprecherZwo
02.07.2022, 17:09
Du bist nichts weiter als ein dreckiger NATO-Hund, der die Knochen der Springer-Presse abkaut.
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Es hätte in der DDR eine komplette Entbolschewsierung stattfinden müssen.
Du Depp bist das beste Beispiel. Leugnung des Schiessbefehls und anderer DDR-Verbrechen sollte wie HC-Leugnung geahndet werden.
Souvenir
02.07.2022, 17:13
Das die Preise steigen und für Gas und Benzin exorbitant, wäre auch mit jeder anderen Partei passiert, weil die Parteien zunächst keinen Einfluss auf Preiserhöhungen haben. Außerdem sind in ganz Europa die Preise angestiegen.
Wir haben das Problem doch nur, weil Deutschland sind in den Ukrainekrieg einmischt und Putins Gas ablehnt zu dessen Konditionen.
Ansonsten hätten wirs diesen Winter so warm wie den letzten - das haben die auf unsere Kosten gemacht.
Ich denke nicht, dass die AfD so gehandelt hätte.
Kein Politiker wird diesen Winter frieren, das ist wieder mal nur der mittellose Bürger.
Die Gasrechnung stottert Deutschland seit 1945 bereits ab. Mal davon abgesehen ... wo gibts denn noch Gas? In irgendwelchen Altbau-Bruchbuden vielleicht.
Anteil der Heizungsarten in Deutschlands Wohnungen im Vergleich:
Erdgas-Heizung: 45,5 %
Öl-Zentralheizung: 25 %
Fernwärmeheizung: 13,9 %
Einzelheizung: 6,1 %
https://www.vattenfall.de/infowelt-energie/heizungsmarkt-deutschland-analysiert
Weil man in den letzten Jahren den Leuten Anreize und Prämien für den Einbau von Gasheizungen gezahlt hat. Vorher waren die Ölheizungen dominierend. Aber Gasheizungen sind ja so sauber und man braucht keinen Heizkeller und muss sich nicht um die Einkauf und die Befüllung kümmern. Und nun haben wir den Salat!
Klopperhorst
02.07.2022, 17:18
Es hätte in der DDR eine komplette Entbolschewsierung stattfinden müssen.
Du Depp bist das beste Beispiel. Leugnung des Schiessbefehls und anderer DDR-Verbrechen sollte wie HC-Leugnung geahndet werden.
Es gab keinen Schießbefehl, sagt nicht mal die BRD-Systempresse.
Was es gab, war eine Dienstvorschrift zum Schusswaffengebrauch, wie sie auch in allen möglichen milit. Einrichtungen und gesperrten Bereichen weitweit existiert.
Du ungedienter Trottel hast natürlich von solchen Dienstvorschriften noch nie etwas gehört.
Die Schusswaffe war danach die äußerste Maßnahme der Gewaltanwendung gegen Personen, ihr Gebrauch nur gerechtfertigt, wenn andere Maßnahmen wie zum Beispiel körperliche Gewalt gegen mitgeführte Sachen oder Tiere nicht den gewünschten Erfolg brachten. Vor der Schusswaffenanwendung war ein Warnruf „Halt, Grenzposten, stehenbleiben!“ abzugeben. Wurde der Warnruf nicht befolgt, war ein Warnschuss in die Luft abzugeben. Wurde auch der Warnschuss nicht befolgt, so war ein Warnruf „Halt! Grenzposten, stehenbleiben oder ich schieße!“ abzugeben. Wurde auch dieser Zuruf nicht befolgt, so sollte der Grenzverletzer durch einen gezielten Schuss in seine Beine gestoppt werden. Gegen Personen, die dem äußeren Eindruck nach im Kindesalter, Jugendliche oder Frauen sind, waren nach § 27 Absatz 4 b des Grenzgesetzes Schusswaffen nicht anzuwenden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Schie%C3%9Fbefehl
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Doppelstern
02.07.2022, 18:46
Wir haben das Problem doch nur, weil Deutschland sind in den Ukrainekrieg einmischt und Putins Gas ablehnt zu dessen Konditionen.
Ansonsten hätten wirs diesen Winter so warm wie den letzten - das haben die auf unsere Kosten gemacht.
Ich denke nicht, dass die AfD so gehandelt hätte.
Kein Politiker wird diesen Winter frieren, das ist wieder mal nur der mittellose Bürger.
Die AFD hätte garantiert nicht so gehandelt.
Deutschland will die Öl und Gaslieferungen aus Russland radikal reduzieren, um unabhängig zu werden. Mit Öl hat es wohl geklappt, Gas wird stillschweigend nach wie vor von unserer Bundesregierung geduldet. Ab nächste Woche wird aber die Hauptpipeline "Nordstream 1" von den Russen technisch überholt. Man glaubt, daß nach der Sanierung die Russen den Gashahn nicht wieder aufdrehen werden. Wäre ich Putin, dann könnten mich die Deutschen ebenso am Arsch lecken. Wir Deutschen liefern fleissig Waffen in die Ukraine und verlängern dadurch unnötigerweise den Krieg. Wieviel Leute müssen noch sterben, bevor Selensky den einzig richtigen Schritt macht und aufgibt. Er träumt zwar von Rückeroberungen, aber das sind nur schwülstige Träume.
Ich hätte allerdings den Deutschen schon am 1. Tag den Gashahn abgedreht.
[…] Wir Deutschen liefern fleissig Waffen in die Ukraine und verlängern dadurch unnötigerweise den Krieg. Wieviel Leute müssen noch sterben, bevor Selensky den einzig richtigen Schritt macht und aufgibt. Er träumt zwar von Rückeroberungen, aber das sind nur schwülstige Träume. […]
Die Russen weigern sich abzuziehen und verlängern dadurch unnötigerweise den Krieg.
Wieviel Leute müssen noch sterben bevor Putin den einzig richtigen Schritt macht und aufgibt.
Er träumt zwar von Rückeroberung (der SU) aber das sind nur schwülstige Träume ...
Doppelstern
02.07.2022, 19:13
Die Russen weigern sich abzuziehen und verlängern dadurch unnötigerweise den Krieg.
Wieviel Leute müssen noch sterben bevor Putin den einzig richtigen Schritt macht und aufgibt.
Er träumt zwar von Rückeroberung (der SU) aber das sind nur schwülstige Träume ...
Die Russen werden aber nicht abziehen und erst recht nicht die besetzten Gebiete wieder zurück geben. Also ist Selensky in der Defensive und kann nur aufgeben, es sei denn die Nato würde doch in den Krieg ziehen. Das werden sie aber nicht machen. Also sollte Selensky aufgeben, bevor noch mehr Menschen sterben.
Hätte die Nato, die Europäer und die USA das Sicherheitsbedürfnis der Russen akzeptiert und wären nicht so weit in den Osten vorgedrungen, dann hätten wir jetzt keinen Krieg. Der Westen hat diesen Krieg zu verantworten.
Schwabenpower
02.07.2022, 19:13
Die Russen weigern sich abzuziehen und verlängern dadurch unnötigerweise den Krieg.
Wieviel Leute müssen noch sterben bevor Putin den einzig richtigen Schritt macht und aufgibt.
Er träumt zwar von Rückeroberung (der SU) aber das sind nur schwülstige Träume ...
Warum sollte er die Russen im Donbaz im Stich lassen?
Schwabenpower
02.07.2022, 19:14
Die Russen werden aber nicht abziehen und erst recht nicht die besetzten Gebiete wieder zurück geben. Also ist Selensky in der Defensive und kann nur aufgeben, es sei denn die Nato würde doch in den Krieg ziehen. Das werden sie aber nicht machen. Also sollte Selensky aufgeben, bevor noch mehr Menschen sterben.
Hätte die Nato, die Europäer und die USA das Sicherheitsbedürfnis der Russen anerkannt und wären nicht so weit in den Osten vorgedrungen, dann hätten wir jetzt keinen Krieg. Der Westen hat diesen Krieg zu verantworten.
Ein Großteil der "besetzten" Gebiete hat um eben diese "Besetzung" gebeten.
Die Russen werden aber nicht abziehen und erst recht nicht die besetzten Gebiete wieder zurück geben. Also ist Selensky in der Defensive und kann nur aufgeben, es sei denn die Nato würde doch in den Krieg ziehen. Das werden sie aber nicht machen. Also sollte Selensky aufgeben, bevor noch mehr Menschen sterben.
Hätte die Nato, die Europäer und die USA das Sicherheitsbedürfnis der Russen akzeptiert und wären nicht so weit in den Osten vorgedrungen, dann hätten wir jetzt keinen Krieg. Der Westen hat diesen Krieg zu verantworten.
Und warum glaubst du, muss die Ukraine das hinnehmen, dass die Russen nicht abziehen?
Die Russen werden aber nicht abziehen und erst recht nicht die besetzten Gebiete wieder zurück geben. Also ist Selensky in der Defensive und kann nur aufgeben, es sei denn die Nato würde doch in den Krieg ziehen. Das werden sie aber nicht machen. Also sollte Selensky aufgeben, bevor noch mehr Menschen sterben.
Hätte die Nato, die Europäer und die USA das Sicherheitsbedürfnis der Russen akzeptiert und wären nicht so weit in den Osten vorgedrungen, dann hätten wir jetzt keinen Krieg. Der Westen hat diesen Krieg zu verantworten.
Beide, sowohl die Russen und auch der Westen haben diesen Krieg zu verantworten.
Doppelstern
02.07.2022, 19:18
Und warum glaubst du, muss die Ukraine das hinnehmen, dass die Russen nicht abziehen?
Die Ukraine muß das natürlich nicht hinnehmen, aber je länger der Krieg andauert, um so mehr Ukranier werden sterben. Die Ukraine hat keine Chance den Krieg jemals zu gewinnen, nur mit Unterstützung der Nato. Das wird aber nie passieren.
Doppelstern
02.07.2022, 19:22
Ein Großteil der "besetzten" Gebiete hat um eben diese "Besetzung" gebeten.
Ich glaube daher, der Russe will nur den Osten und den Süden einnehmen, danach wird er abziehen. Die Ukraine wird das akzeptieren müssen. Hätte die Ukraine nicht ständig mit dem Beitritt zur Nato gedroht, wäre nichts passiert.
Die Ukraine muß das natürlich nicht hinnehmen, aber je länger der Krieg andauert, um so mehr Ukranier werden sterben. Die Ukraine hat keine Chance den Krieg jemals zu gewinnen, nur mit Unterstützung der Nato. Das wird aber nie passieren.
Russland hat aber auch keine Chance den Krieg zu gewinnen. Allenfalls wird man den Donbass besetzen und dort einen dauerhaften Unruheherd haben.
Also, du sagst ganz richtig, Russland wird nicht abziehen. Ich sage auch ganz richtig, die Ukraine wird das wahrscheinlich nicht hinnehmen und muss es auch nicht hinnehmen.
Warum aber soll nun ausgerechnet der Verteidiger nachgeben?
Doppelstern
02.07.2022, 19:30
Beide, sowohl die Russen und auch der Westen haben diesen Krieg zu verantworten.
Ich wiederhole mich noch mal. Wäre die Nato nicht immer weiter in den Osten vorgedrungen und Kiew hätte nicht permanent mit dem Wunsch zum Beitritt der Nato kokettiert, dann wäre Russland nicht in die Ukraine einmarschiert. Also ist der Westen schuld.
Mal anders herum: Wie würde die USA reagieren, wenn sie Mexiko an die Russen verlieren würden und die Russen Raketen Richtung USA in Stellung bringen würden. Da wäre das Geschrei groß. Die USA schreien ja sogar, wenn in 10.000 KM Entfernung die Chinesen auf einer Insel eine Militärische Einheit stationieren wollen.
Und davon gibt es noch 10mio in der BRD. In den 70iger Jahren wurde das russische Leichtgas in der BRD eingeführt und wärmte seitdem 200mio BRD-Bürger.
Wichtiger aber ist das Gas für die BRD-Industrie. Und sterben die BRD-Betriebe, sterben auch BRD-Arbeiter.
Seit wann leben in der BRD 200 Millionen Menschen?
Bis vor kurzem waren es noch runde 82 Millionen!
Haben sich die BRDler so schnell vermehrt? Das kennt man eigentlich nur von den Hamstern.... :haha:
Klopperhorst
02.07.2022, 19:33
Russland hat aber auch keine Chance den Krieg zu gewinnen. Allenfalls wird man den Donbass besetzen und dort einen dauerhaften Unruheherd haben. ...
Tschetschenien ist auch kein Unruheherd mehr, die Russen haben Erfahrung mit sowas.
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Doppelstern
02.07.2022, 19:35
Russland hat aber auch keine Chance den Krieg zu gewinnen. Allenfalls wird man den Donbass besetzen und dort einen dauerhaften Unruheherd haben.
Also, du sagst ganz richtig, Russland wird nicht abziehen. Ich sage auch ganz richtig, die Ukraine wird das wahrscheinlich nicht hinnehmen und muss es auch nicht hinnehmen.
Warum aber soll nun ausgerechnet der Verteidiger nachgeben?
Russland hat doch schon gewonnen. Der Osten und der Süden sind doch schon in Russischer Hand. Mehr wollen die auch nicht. Die werden wahrscheinlich in den nächsten Wochen abziehen, abzüglich der Manschaften die verbleiben werden, um die besetzten Gebiete zu schützen.
Zarewitsch
02.07.2022, 19:38
Die AFD hätte garantiert nicht so gehandelt.
Deutschland will die Öl und Gaslieferungen aus Russland radikal reduzieren, um unabhängig zu werden. Mit Öl hat es wohl geklappt, Gas wird stillschweigend nach wie vor von unserer Bundesregierung geduldet. Ab nächste Woche wird aber die Hauptpipeline "Nordstream 1" von den Russen technisch überholt. Man glaubt, daß nach der Sanierung die Russen den Gashahn nicht wieder aufdrehen werden. Wäre ich Putin, dann könnten mich die Deutschen ebenso am Arsch lecken. Wir Deutschen liefern fleissig Waffen in die Ukraine und verlängern dadurch unnötigerweise den Krieg. Wieviel Leute müssen noch sterben, bevor Selensky den einzig richtigen Schritt macht und aufgibt. Er träumt zwar von Rückeroberungen, aber das sind nur schwülstige Träume.
Ich hätte allerdings den Deutschen schon am 1. Tag den Gashahn abgedreht.
Ja, ich auch, wie es ja auch viele (Idioten) in der BRD immer gefordert hatten. Putin ist ein Weich und klammert sich an den Westen wie einst weiland unser großer Führer, der es sich nicht mit den Engländern verscherzen wollte.
Putin hält alle Trümpfe in der Hand. Der Westen und die BRD erzittern -was macht Putin nach der geplanten Renovierung von Nord-StreamI?
Das alleine zeigt, wie abhängig der Westen von russischer Energielieferung ist. Das Zittern des Westen hin auf die Entscheidung aus Moskau ist beispiellos.
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Russland hat doch schon gewonnen. Der Osten und der Süden sind doch schon in Russischer Hand. Mehr wollen die auch nicht. Die werden wahrscheinlich in den nächsten Wochen abziehen, abzüglich der Manschaften die verbleiben werden, um die besetzten Gebiete zu schützen.
Das glaubst du doch wohl selber nicht. Man wird das nicht hinnehmen, dass Russland Land raubt.
Da spricht eigentlich nichts für. Ich meine, es kann sein, dass du recht hast, wissen kann man es nie, aber alle Anzeichen stehen auf Eskalation. Man will die Russen aus der Ukraine raushaben.
Doppelstern
02.07.2022, 19:46
Ja, ich auch, wie es ja auch viele (Idioten) in der BRD immer gefordert hatten. Putin ist ein Weich und klammert sich an den Westen wie einst weiland unser großer Führer, der es sich nicht mit den Engländern verscherzen wollte.
Putin hält alle Trümpfe in der Hand. Der Westen und die BRD erzittern -was macht Putin nach der geplanten Renovierung von Nord-StreamI?
Das alleine zeigt, wie abhängig der Westen von russischer Energielieferung ist. Das Zittern des Westen hin auf die Entscheidung aus Moskau ist beispiellos.
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Ja gut, auf der anderen Seite hat natürlich Putin jeden Tag etwa 1 Milliarde Euro eingenommen für Gaslieferungen nach Europa. Er ist also deswegen kein Weich(ei) ? Ich vermute mal du wolltest es schreiben. Weil der Krieg muß ja auch finanziert werden und wenn man das so ganz nebenbei mit Gaslieferungen kompensieren kann, dann kann es Putin doch nur Recht sein.
Zarewitsch
02.07.2022, 19:48
Ich wiederhole mich noch mal. Wäre die Nato nicht immer weiter in den Osten vorgedrungen und Kiew hätte nicht permanent mit dem Wunsch zum Beitritt der Nato kokettiert, dann wäre Russland nicht in die Ukraine einmarschiert. Also ist der Westen schuld.
Mal anders herum: Wie würde die USA reagieren, wenn sie Mexiko an die Russen verlieren würden und die Russen Raketen Richtung USA in Stellung bringen würden. Da wäre das Geschrei groß. Die USA schreien ja sogar, wenn in 10.000 KM Entfernung die Chinesen auf einer Insel eine Militärische Einheit stationieren wollen.
Schon richtig. Aber die Ukraine hat nicht kokettiert, sie hat das auch in ihre Verfassung eingeschrieben, so wie es die USA von ihnen gefordert hatte.
Messen mit zweierlei Maß. Die Amerikaner sind gottgleich die Herrscher dieser Erde -glauben sie- .
Mit der Uklrainekrise und der Gegenreaktion der freien Welt hat jetzt die USA weltweit an Bedeutung verloren.
Schwabenpower
02.07.2022, 19:51
Ich glaube daher, der Russe will nur den Osten und den Süden einnehmen, danach wird er abziehen. Die Ukraine wird das akzeptieren müssen. Hätte die Ukraine nicht ständig mit dem Beitritt zur Nato gedroht, wäre nichts passiert.
Sehe ich sehr ähnlich, bis auf das abziehen. Das wäre ja unsinnig. Es sei denn, es gäbe Garantien. Aber Garantien des Westens?
Doppelstern
02.07.2022, 19:51
Das glaubst du doch wohl selber nicht. Man wird das nicht hinnehmen, dass Russland Land raubt.
Da spricht eigentlich nichts für. Ich meine, es kann sein, dass du recht hast, wissen kann man es nie, aber alle Anzeichen stehen auf Eskalation. Man will die Russen aus der Ukraine raushaben.
Doch das glaube ich und die Ukraine wird da nichts gegen machen können. Ist doch das gleiche wie mit der Krim 2014. Hat da irgendeiner außer die Ukraine natürlich, etwas dagegen unternommen ? Außer Wirtschaftsanktionen kam da nichts aus dem Westen. Aber das interessiert ihn soviel wie ein Pickel am Arsch.
Doppelstern
02.07.2022, 19:53
Sehe ich sehr ähnlich, bis auf das abziehen. Das wäre ja unsinnig. Es sei denn, es gäbe Garantien. Aber Garantien des Westens?
Hatte ich bereits mit dem Beitrag #485 umrissen.
Russland hat doch schon gewonnen. Der Osten und der Süden sind doch schon in Russischer Hand. Mehr wollen die auch nicht. Die werden wahrscheinlich in den nächsten Wochen abziehen, abzüglich der Manschaften die verbleiben werden, um die besetzten Gebiete zu schützen.
Dr Mittendrin
02.07.2022, 19:55
Hatte ich bereits mit dem Beitrag 485 umrissen.
Nein, ziehen nicht ab. Ich wette, vor Oktober keinesfalls.
Schwabenpower
02.07.2022, 19:55
Hatte ich bereits mit dem Beitrag #485 umrissen.
Ja, mir ging es jetzt allerdings um die - wertlosen - Garantien des Westens
Doppelstern
02.07.2022, 19:59
Ja, mir ging es jetzt allerdings um die - wertlosen - Garantien des Westens
Braucht er die denn ? Wenn die Ukraine nicht spurt, dann wird Russland erneut in die Ukraine einmarschieren. Wenn die Nato nicht eingreift, dann kann es Putin doch völlig egal sein, ob die USA da ihre Unterschrift drunter setzen.
Doch das glaube ich und die Ukraine wird da nichts gegen machen können. Ist doch das gleiche wie mit der Krim 2014. Hat da irgendeiner außer die Ukraine natürlich, etwas dagegen unternommen ? Außer Wirtschaftsanktionen kam da nichts aus dem Westen. Aber das interessiert ihn soviel wie ein Pickel am Arsch.
Das mit der Krim ist nicht vergleichbar. Jetzt ist zum einen der Westen wach und unterstützt und zum anderen ist es nun ein für alle sichtbarer echter Krieg. Der darüber hinaus als klassischer Eroberungskrieg mit den Konventionen der Völkergemeinschaft bricht, Grenzen anzuerkennen und eben solche Eroberungskriegs nicht mehr führen zu wollen. Dem hatte sogar die SU damals noch zugestimmt und Russland hatte das in den 90er bestätigt.
Wenn der Westen dem nachgibt, ist er als Wertegemeinschaft tot. Der Westen steht also in der Ecke und ist existentiell bedroht. Das sagen ja auch die Russen selber, dass es eine Art Showdown ist. Das zum einen. Zum anderen haben die USA natürlich auch geopolitische Interessen in der Ukraine.
Bestätigt wird diese Theorie durch entsprechende Äusserungen (England z. B.) und praktische Unterstützung sowie Aufrüstungsbekanntmachungen in ganz Europa.
Will nur sagen, es sieht ganz und gar nicht danach aus, als würden die Ukraine und der Westen nachgeben und es zulassen, dass Russland alle bedroht und da einfach Grenzen verschiebt.
Den Appell aufzuhören, müsste man eher an Russland richten. Zumal Russland ja auch Aggressor ist. Es könnte morgen alles vorbei sein, wenn sie einfach abziehen würden.
Doppelstern
02.07.2022, 20:00
Nein, ziehen nicht ab. Ich wette, vor Oktober keinesfalls.
Dein Wort in Gottes Ohr. Um so mehr Menschen werden sterben. Hoffen wir also das beste für die Ukrainer.
Doppelstern
02.07.2022, 20:07
Schon richtig. Aber die Ukraine hat nicht kokettiert, sie hat das auch in ihre Verfassung eingeschrieben, so wie es die USA von ihnen gefordert hatte.
Messen mit zweierlei Maß. Die Amerikaner sind gottgleich die Herrscher dieser Erde -glauben sie- .
Mit der Uklrainekrise und der Gegenreaktion der freien Welt hat jetzt die USA weltweit an Bedeutung verloren.
Das mag ja so sein. Selensky ist ehh nur noch eine Marionette der USA.
Ich war eigentlich immer Fan der USA. Aber diesmal stehe ich auf Seite der Russen. Die Amerikaner sind schon am schreien, wenn in 10.000 km Entfernung die Chinesen einen Militärischen Stützpunkt auf einer kleinen Südseeinsel eröffnen wollen. Unter diesem Gesichtspunkt sollte man den Russen auch deren Sicherheitsbedürfnis akzeptieren.
Dr Mittendrin
02.07.2022, 20:19
Dein Wort in Gottes Ohr. Um so mehr Menschen werden sterben. Hoffen wir also das beste für die Ukrainer.
Das Ziel der Russen ist mir derzeit nicht 100 % klar, aber das sagten sie selbst. Die Strategie scheint zu sein, erst die Wirtschaftszentren okkupieren, dazu gehört wie in vielen Ländern die Meeresküste, Donbas sowieso, dann sind die Ukrainer ziemlich blutleer und nur teuer von außen am Leben zu halten.
Dr Mittendrin
02.07.2022, 20:21
Das mag ja so sein. Selensky ist ehh nur noch eine Marionette der USA.
Ich war eigentlich immer Fan der USA. Aber diesmal stehe ich auf Seite der Russen. Die Amerikaner sind schon am schreien, wenn in 10.000 km Entfernung die Chinesen einen Militärischen Stützpunkt auf einer kleinen Südseeinsel eröffnen wollen. Unter diesem Gesichtspunkt sollte man den Russen auch deren Sicherheitsbedürfnis akzeptieren.
Die Chinesen wollen den Mond als ihre militärische Basis erobern, kann der Drecksami wieder kotzen.
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