Deutscher Geschichtsrevisionismus [Archiv] - Seite 8 - HPF

Rikimer

30.08.2024, 02:54

№ 107

VGK Stavka-Befehl Nr. 0428 vom 17. November 1941 über die Bildung von Sonderkommandos für die Zerstörung und Verbrennung von Siedlungen.
Teams für die Zerstörung und das Verbrennen von Siedlungen im Rücken der Nazi-Truppen
hinter den Linien der Nazitruppen

ANORDNUNG

DES OBERSTEN HAUPTQUARTIERS

№ 0428

г. Moskau 17. November 1941

Die Erfahrung des letzten Kriegsmonats hat gezeigt, dass das deutsche Heer schlecht auf die Kriegsführung
schlecht an die Kriegsführung im Winter angepasst ist, nicht über warme Kleidung verfügt und unter großen Schwierigkeiten durch den herannahenden
in der Frontlinie in besiedelten Gebieten zusammengedrängt ist. Der Feind, arrogant bis zur Unverschämtheit.
wollte in den warmen Häusern Moskaus und Leningrads überwintern, aber das wurde durch die
durch die Aktionen unserer Truppen. In weiten Teilen der Front waren die deutschen Truppen, die auf den hartnäckigen Widerstand unserer Einheiten gestoßen waren, gezwungen, an die Front vorzurücken.
unsere Einheiten, die in die Defensive gedrängt wurden und sich in Siedlungen
entlang der Straßen auf einer Länge von 20 bis 30 Kilometern auf beiden Seiten. Die deutschen Soldaten leben in der Regel in Städten,
in Städten, Dörfern, Bauernhütten, Scheunen, Rigs, Bädern in Frontnähe, während die Hauptquartiere der deutschen
Die Hauptquartiere der deutschen Einheiten befinden sich in größeren Siedlungen und Städten und verstecken sich in Kellern, die sie als Schutzräume nutzen.
Sie nutzen sie als Schutz vor unseren Flugzeugen und unserer Artillerie. Die sowjetische Bevölkerung
dieser Punkte wird in der Regel von den deutschen Angreifern vertrieben und hinausgeschmissen.

Um der deutschen Armee die Möglichkeit zu nehmen, sich in Dörfern und Städten niederzulassen, um die deutschen
Invasoren aus allen Siedlungen in die Kälte des Feldes zu vertreiben, sie aus allen Räumen und
und sie im Freien erfrieren zu lassen - das ist die dringende Aufgabe, von deren Lösung die Beschleunigung der Niederlage des deutschen Heeres weitgehend abhängt.
Von der Lösung dieser Aufgabe hängt in vielerlei Hinsicht die Beschleunigung der Niederlage des Feindes und die Zersetzung seiner Armee ab.

Die Stawka des Obersten Kommandos befiehlt:

1. Zerstörung und Niederbrennen aller Siedlungen im Rücken der deutschen Truppen in einer Entfernung von 40-60 Kilometern von der deutschen Armee in der Tiefe.
40-60 Kilometer tief von der Frontlinie und 20-30 Kilometer rechts und links der Straßen.

Zur Zerstörung von Siedlungen im angegebenen Aktionsradius sofort Luftangriffe durchführen,
ausgiebigen Artillerie- und Mörserbeschuss, Spähtrupps, Skifahrer
und Partisanen-Sabotagegruppen, die mit Molotowcocktails, Granaten und
und subversiven Mitteln.

2. Stellen Sie in jedem Regiment Jägertrupps von je 20-30 Mann auf, die Siedlungen, in denen sich feindliche Truppen befinden, in die Luft sprengen und niederbrennen.
Siedlungen, in denen sich feindliche Truppen befinden, zu sprengen und niederzubrennen. In den Jägerteams sind auszuwählen
die mutigsten und politisch und moralisch stärksten Kämpfer, Kommandeure und politischen Arbeiter,
ihnen sorgfältig die Aufgaben und die Bedeutung dieses Ereignisses für die Niederlage der deutschen Armee zu erklären.
Armee. Herausragende Wagemutige für mutige Aktionen bei der Zerstörung von Siedlungen, in denen sich deutsche Truppen befinden.
Siedlungen, in denen sich deutsche Truppen befinden, mit dem Regierungspreis ausgezeichnet werden.

3. Im Falle des erzwungenen Rückzuges unserer Einheiten in dem einen oder anderen Abschnitt, die sowjetische Bevölkerung mitzunehmen und ausnahmslos alle Siedlungen zu zerstören.
Bevölkerung mitzunehmen und alle Siedlungen ausnahmslos zu zerstören, damit der Feind sie nicht
sie nutzen konnte. Setzen Sie zu diesem Zweck vor allem die speziellen Jägerteams der Regimenter
Jägern.

4. Die Militärräte der Fronten und der einzelnen Armeen haben systematisch zu überprüfen, wie die Aufgaben zur Zerstörung von Siedlungen in dem oben genannten Radius erfüllt werden.
Aufgaben zur Zerstörung von Siedlungen im oben genannten Radius von der Frontlinie aus. An die Stavka
alle 3 Tage in einem gesonderten Bulletin darüber zu berichten, wie viele und welche Siedlungen in den letzten Tagen zerstört wurden
wie viele und welche Siedlungen in den letzten Tagen zerstört wurden und mit welchen Mitteln diese Ergebnisse erzielt wurden.

Hauptquartier des Oberkommandos

I. Stalin

B. Schaposchnikow

TsAMO, f. 208, op. 2524, d. 1, fol. 257-258. Beglaubigte Kopie.

130

Übersetzt mit DeepL.com (kostenlose Version)
https://ru.wikisource.org/wiki/Приказ_Ставки_ВГК_от_17.11.1941_� ��_0428

Приказ Ставки ВГК № 0428 от 17 ноября 1941 г. о создании специальных команд по разрушению и сжиганию населенных пунктов в тылу немецко-фашистских войск (https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/253664-prikaz-stavki-vgk-locale-nil-0428-ot-17-noyabrya-1941-g-o-sozdanii-spetsialnyh-komand-po-razrusheniyu-i-szhiganiyu-naselennyh-punktov-v-tylu-nemetsko-fashistskih-voysk#mode/inspect/page/1/zoom/4)

Rikimer

30.08.2024, 02:57

№ 46

VGK Stavka-Befehl Nr. 0428 vom 17. November 1941 über die Bildung von Sondergruppen für die Zerstörung und Verbrennung von Siedlungen.
Sonderkommandos für die Zerstörung und Verbrennung von Siedlungen

im Rücken der Nazi-Truppen

ORDNUNG

DES OBERSTEN HAUPTQUARTIERS

№ 0428

г. Moskau 17. November 1941

Die Erfahrungen des letzten Kriegsmonats haben gezeigt, dass das deutsche Heer schlecht auf den Krieg unter winterlichen Bedingungen eingestellt ist, keine warme Kleidung besitzt und unter großen Schwierigkeiten
für den Krieg unter winterlichen Bedingungen schlecht gerüstet ist, keine warme Kleidung hat und unter enormen Schwierigkeiten
durch den einsetzenden Frost an der Front in besiedelten Gebieten kauert. Arrogant
bis zur Unverschämtheit beabsichtigte der Feind, in den warmen Häusern von Moskau und Leningrad zu überwintern,
Dies wurde jedoch durch die Maßnahmen unserer Truppen verhindert. Auf weiten Teilen der Front haben deutsche
Truppen, nachdem sie auf den hartnäckigen Widerstand unserer Einheiten gestoßen waren, in die Defensive gedrängt und
Sie ließen sich in Siedlungen nieder, die 20 bis 30 Kilometer beiderseits der Straßen lagen.
Die deutschen Soldaten leben in der Regel in Städten, in Ortschaften, in Dörfern, in Bauernhütten
Hütten, Scheunen, Rigs und Bädern in der Nähe der Front, während die Hauptquartiere der deutschen Einheiten in größeren Siedlungen und Städten stationiert sind, in den
Städten, die sich in Kellern verstecken und diese als Versteck vor uns nutzen.
Sie nutzen sie als Schutz vor unserer Luftfahrt und Artillerie. Die sowjetische Bevölkerung an diesen Punkten
wird in der Regel von den deutschen Invasoren vertrieben und hinausgeschmissen.

Um der deutschen Armee die Möglichkeit zu nehmen, sich in Dörfern und Städten niederzulassen, um die deutschen
Invasoren aus allen besiedelten Zentren in die Kälte des Feldes zu vertreiben, sie aus allen
Räumen und warmen Unterkünften auszuräuchern und sie zum Frieren im Freien zu zwingen - das ist die dringende
Aufgabe, von deren Lösung weitgehend die Beschleunigung der Niederlage des Feindes und die Zersetzung seiner Armee abhängt.
seiner Armee abhängt.

Die Stawka des Obersten Kommandos R I Ruft auf:

1. Zerstörung und Brandschatzung aller Siedlungen im Rücken der deutschen Truppen in einer Entfernung von 40-60 Kilometern Tiefe von der deutschen Armee.
40-60 Kilometer tief von der Frontlinie und 20-30 Kilometer rechts und links der Straßen.
Straßen.

Um die Siedlungen im angegebenen Aktionsradius zu zerstören, sofort zu werfen
Flugzeug, Artillerie- und Mörserfeuer, Spähtrupps,
Spähtrupps, Skifahrer und Partisanen-Sabotagegruppen, die mit Brandflaschen und Granaten ausgerüstet sind und unter Feuer stehen.
Molotowcocktails, Granaten und subversive Mittel.

2. In jedem Regiment sind Jägergruppen von je 20 bis 30 Mann zu bilden, die die
und brennende Siedlungen, in denen sich feindliche Truppen befinden. In den Gruppen
Die mutigsten und politisch und moralisch stärksten Kämpfer sollten für die Jägerteams ausgewählt werden,
Die mutigsten und politisch und moralisch stärksten Kämpfer sollten für die Jägerteams ausgewählt werden, wobei ihnen die Aufgaben und die Bedeutung dieser Aufgabe für den Sieg über die deutsche Armee sorgfältig zu erläutern sind.
um die deutsche Armee zu besiegen. Herausragende Wagemutige für ihre mutigen Aktionen.
für mutige Aktionen bei der Zerstörung von Siedlungen, in denen sich deutsche Truppen befinden.
der Regierung auszuzeichnen.

3. Im Falle eines erzwungenen Rückzuges unserer Einheiten in dem einen oder anderen Gebiet, die
Sowjetische Bevölkerung mitzunehmen und alle Siedlungen ausnahmslos zu zerstören, damit der Feind sie nicht benutzen kann.
der Feind sie nicht benutzen kann. Verwenden Sie zu diesem Zweck vor allem
die den Regimentern zu diesem Zweck zugewiesenen Jagdgruppen.

4. Die Militärräte der Fronten und der einzelnen Armeen haben systematisch zu überprüfen, wie die Aufgaben zur Zerstörung von Siedlungen in den festgelegten Gebieten erfüllt werden
die Aufgaben zur Zerstörung von Siedlungen innerhalb des oben genannten Radius vom

47

die Frontlinie. An die Stavka alle 3 Tage einen gesonderten Bericht darüber, wie viele und welche Siedlungen in den vergangenen Tagen zerstört wurden und mit welchen Mitteln diese Ziele erreicht wurden.
Siedlungen in den vergangenen Tagen zerstört wurden und mit welchen Mitteln diese Ergebnisse erzielt wurden.
Ergebnisse.

Stavka des Obersten Kommandos.

И. STALIN
Б. SCHAPOSCHNIKOW

ZAMO, f. 208, op. 2524, d. 1, l. 257-258. Beglaubigte Kopie.

N° 47

Direktive des Militärrats der Westfront an die Militärräte der Armeen
vom 18. November 1941 über die Wirksamkeit der Nachtoperationen der Truppen der 33. Armee und ihre Anwendung in den Einheiten der 33.
Armee und ihre Anwendung in den Truppenteilen und Formationen der Front

Militärräte der 16., 5., 33., 43., 49., 50., 30. ARMEE

Nr. 2331 b/s 18.11 5.45

Explosion“ an GOWOROW, Iwanow.

In vielen Fällen ist die Nachlässigkeit der Deutschen bei Nacht bekannt. Das Kommando
der 33. Armee versucht, dies auszunutzen, insbesondere gab es in der 33.
folgender Fall: eine Gruppe von Spähern der 479 Sp 222 Sd machte in der Nacht des 17.XI. einen Überfall
auf die feindlichen Stellungen [im Gebiet] Litvinovo. Als Ergebnis des Angriffs sprengten die Späher
9 Unterstände, darunter einen Offiziersunterstand, töteten 45 Soldaten und Offiziere, zerstörten 16 Schützengräben, eroberten einen Bahnhof.
Sie zerstörten 16 Schützengräben, eroberten einen Posten, erbeuteten ein Maschinengewehr, acht Gewehre und brachten einen gefangenen Soldaten der 509 Pp 292 Pdn.
509 Pp 292 Pdn. Verluste des Spähtrupps: zwei Gefallene, zwei Verwundete!

Der Bericht des Militärrats der Front erinnert uns an die Wirksamkeit solcher plötzlichen
privater Nachtangriffe auf den Standort des Feindes und verpflichtet die Militärräte der Armeen
in Ihren Einheiten private Nachtangriffe auf den Feind zu berücksichtigen und anzuwenden.

Die Kommandeure der 33. Armee, die sich bei der oben genannten Operation ausgezeichnet haben, sollen mit einer staatlichen Auszeichnung bedacht werden.
Auszeichnung.

Zhukov Bulganin

TsAMO, f. 208, op. 2524, d. 9, l. 163. Original.

N° 48

Direktive des Militärrats der Westfront an die Militärräte der Armeen
vom 19. November 1941 über die Unterschätzung von Panzerabwehrkanonen und Panzerabwehrgranaten als Mittel zur Bekämpfung des Feindes.
Panzerabwehrkanonen und Panzerabwehrgranaten als Mittel zur Bekämpfung des Feindes.

In /dringlich

№ 1779[-]91 19.11. 04.25

ZU DEN MILITÄRRÄTEN 30, 16, 5, 33, 43, 49, 50 A

Nur 30 A

Der Artilleriechef der Front bittet im Auftrag des Militärrats alle Armeen um
Armeen Daten über die Ergebnisse des Einsatzes von Panzerabwehrgewehren und Panzerabwehrgranaten.

So in Dokument.

48

Übersetzt mit DeepL.com (kostenlose Version)Приказ Ставки ВГК № 0428 от 17 ноября 1941 г. о создании специальных команд по разрушению и сжиганию населенных пунктов в тылу немецко-фашистских войск. 17 ноября 1941 года (https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/333134-prikaz-stavki-vgk-locale-nil-0428-ot-17-noyabrya-1941-g-o-sozdanii-spetsialnyh-komand-po-razrusheniyu-i-szhiganiyu-naselennyh-punktov-v-tylu-nemetsko-fashistskih-voysk-17-noyabrya-1941-goda#mode/inspect/page/2/zoom/4)

Rikimer

30.08.2024, 03:01

№ 109

DIREKTIVE DES WTC-RATES AN DIE KOMMANDANTEN DER TRUPPEN
DER WEST- UND KALININISCHEN FRONTEN ÜBER DIE WIEDERUNTERSTELLUNG
30. ARMEE

Nr. 004940 17. November 1941 17.40

Zur Verstärkung der rechten Flanke der Westfront befiehlt das Oberkommando Hauptquartier die 30. ARMY Nr. 004940.
Befehl des Oberbefehlshabers:

1. 30. Armee in der Zusammensetzung von 5, 185 s. Divisionen, 107 Motor-Division, 46 Kavallerie-Division,
21 und 8 Panzerbrigaden, 46 Motorradregiment, 2 Kraftfahrregiment, 304 und
305 Pulbat, 540 ap und 276 separate Panzerabwehr-Artillerie-Division.
20 Reserveregiment ab 23 Uhr am 17. November an den Befehlshaber der Kalinin-Front zu überführen, um dem Befehlshaber der Kalinin-Front
zur Verfügung des Kommandeurs der Westfront zu stellen.
Front.

2. Ab 23 Uhr. 00 Minuten am 17. November wird die Linie zwischen der Westfront und der Kalinin-Front festgelegt: Rshew, Staritz, Staritsa, Kalinin.
Die Linie zwischen der West- und der Kalinin-Front wird festgelegt: Rzhev, Staritsa, Negotino (alle Punkte für die Westfront einschließlich), Kashin (für die Kalinin-Front einschließlich).
für die Westfront einschließlich), Kaschin (für die Kalinin-Front einschließlich).

3. Bestätigen Sie den Empfang und berichten Sie über die Ausführung.

IM AUFTRAG DES OBERSTEN BEFEHLSHAUPTQUARTIERS
CHEF DES GENERALSTABS
Б. SCHAPOSCHNIKOW

№ 004940

17.11.41 г.

TsAMO, f. 3, op. 11556, d. 4, l. 24. Abschrift.

№ 110

BEFEHL DES VGK-RATES ÜBER DIE BILDUNG VON SONDERGRUPPEN
ÜBER DIE ZERSTÖRUNG UND VERBRENNUNG VON SIEDLUNGEN IM RÜCKEN DER DEUTSCHEN TRUPPEN
DEUTSCHE TRUPPEN

Nr. 0428 Moskau 17. November 1941.

Die Erfahrung des letzten Kriegsmonats hat gezeigt, dass das deutsche Heer für den Kampf unter winterlichen Bedingungen schlecht gerüstet ist.
Das deutsche Heer ist schlecht auf den Krieg unter winterlichen Bedingungen eingestellt, hat keine warme Kleidung und leidet unter
enorme Schwierigkeiten durch den einsetzenden Frost hat, in der Frontlinie zusammengekauert.
in der Frontlinie in bewohnten Gebieten. Der Feind, arrogant bis zur Unverschämtheit.
wollte in den warmen Häusern Moskaus und Leningrads überwintern, aber das wurde durch die
durch die Aktionen unserer Truppen. Auf weiten Teilen der Front sind die deutschen
Die deutschen Truppen, die auf den hartnäckigen Widerstand unserer Einheiten gestoßen waren, wurden gezwungen, in die Defensive zu gehen.
Die deutschen Truppen zogen sich zur Verteidigung zurück und ließen sich in Siedlungen entlang der Straßen auf einer Länge von 20-30 km
auf beiden Seiten der Straßen. Die deutschen Soldaten leben in der Regel in Städten, in Ortschaften,
in Dörfern, in Bauernhütten, Scheunen, Ställen, Riggs, Bädern in der Nähe der Front,
und die Hauptquartiere der deutschen Einheiten befinden sich in größeren Siedlungen.
und Städten, verstecken sich in Kellern und nutzen diese als
Schutz vor unserer Fliegerei und Artillerie. Die sowjetische Bevölkerung an diesen Punkten
wird in der Regel von den deutschen Angreifern vertrieben und hinausgeschmissen.

Der deutschen Armee die Möglichkeit zu nehmen, sich in Dörfern und Städten niederzulassen,
die deutschen Invasoren aus allen Siedlungen in die Kälte des Feldes zu vertreiben,
sie aus allen Räumen und warmen Unterkünften auszuräuchern und sie im Freien erfrieren zu lassen.
Freiluft - das ist die dringende Aufgabe, von deren Lösung in vielerlei Hinsicht abhängt
von der Beschleunigung der Niederlage des Feindes und der Zersetzung seiner Armee abhängt.

Die Stawka des Obersten Kommandos befiehlt:

148

1. Zerstörung und Verbrennung aller Siedlungen im Rücken der deutschen Truppen in einer Entfernung von 40-60 Kilometern in der Tiefe von der Frontlinie und 20-30 Kilometern vor der Frontlinie.
in einer Entfernung von 40-60 Kilometern in der Tiefe von der Frontlinie und 20-30 Kilometern
rechts und links der Straßen.

Zur Zerstörung der Siedlungen innerhalb des angegebenen Aktionsradius werfen
sofort die Luftwaffe ein, setzen in großem Umfang Artillerie und Minenwerfer ein
Feuer, Spähtrupps, Skifahrer und Partisanen-Sabotagegruppen.
Gruppen, ausgerüstet mit Molotow-Cocktails, Granaten und subversiven
Mittel.

2. In jedem Regiment werden Jägergruppen von je 20-30 Mann gebildet
Sprengung und Brandlegung von Siedlungen, in denen feindliche Truppen stationiert sind.
Feindliche Truppen. Die Jägertrupps sollten aus den mutigsten und politisch
die politisch und moralisch stärksten Kämpfer, Kommandanten und politischen Mitarbeiter aus,
ihnen die Aufgaben und die Bedeutung dieses Ereignisses für die Niederlage der deutschen Armee gründlich erklären.
die Niederlage der deutschen Armee. Herausragende Wagemutige für mutige Aktionen
für mutige Aktionen zur Zerstörung von Siedlungen, in denen sich die deutschen Truppen befinden
Truppen, die der Regierung zur Auszeichnung vorgelegt werden sollen.

3. Im Falle des erzwungenen Rückzuges unserer Einheiten in dem einen oder anderen Gebiet.
die sowjetische Bevölkerung mitzunehmen und alle Siedlungen ausnahmslos zu zerstören.
Siedlungen zu zerstören, damit der Feind sie nicht benutzen kann.
Zu diesem Zweck sind vor allem die speziellen Jägerteams der Regimenter einzusetzen.
Jägern.

4. Die Militärsowjets der Fronten und der einzelnen Armeen haben systematisch zu prüfen
wie die Aufgaben der Zerstörung von Siedlungen in dem oben genannten Radius von der Frontlinie erfüllt werden.
im obengenannten Radius von der Frontlinie. An die Stavka alle 3 Tage mit einem gesonderten
alle 3 Tage mit einem gesonderten Bulletin zu berichten, wie viele und welche Siedlungen in den letzten 3 Tagen zerstört wurden und mit welchen Mitteln diese Siedlungen zerstört wurden.
und mit welchen Mitteln diese Ergebnisse erzielt wurden.

HAUPTQUARTIER DES OBERKOMMANDOS

И. STALIN
Б. SCHAPOSCHNIKOW

ZAMO, f. 208, op. 2524, d. 1, l. 257-258. Beglaubigte Abschrift.

№ 111

BERICHT DES MILITÄRRATS DER KALININ-FRONT AN DEN OBERBEFEHLSHABER
AN DEN OBERBEFEHLSHABER MIT DEM ERSUCHEN UM ÄNDERUNG DER FRONTLINIEN
VERTEILUNGEN UND ÜBER DIE KAMPFZUSAMMENSETZUNG DER FRONT

Nr. 215 17. November 1941 20.30 Uhr

Im Zusammenhang mit dem Beschluss der Stawka, die linke Division der Kalinin-Front zu ändern
Im Zusammenhang mit dem Beschluß der Stawka, die linke Grenze der Kalininfront zu ändern, halte ich es für zweckmäßig, die Truppen der Zapfront besser zu kontrollieren.
Zur besseren Führung der Truppen der Sapfront sollte die linke Grenze gezogen werden: Moskauer Meer und weiter entlang der Wolga
bis nach Kimry. Die Erfahrung zeigt, dass alle Routen und Kommunikationslinien durch die Wolga geteilt werden. Wolga
mit ihren Stauseen, was ihre Kontrolle erschwert.

In diesem Fall werden als Teil des 30 A. 107 Med, 21 tbr, 185 sd, 46 motorbike
Regiment und der Rest der Verstärkungseinheiten.

256 sd, 5 sd, 46 kd als Teil der Kalinin-Front zu verlassen.

KONEW LEONOW

17.11.41 20.30
№ 215

TsAMO, f. 213, op. 2002, d. 1, l. 29-30. Original.

149Приказ Ставки ВГК о создании специальных команд по разрушению и сжиганию населенных пунктов в тылу немецких войск. г. Москва, 17 ноября 1941 г. (https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/189201-prikaz-stavki-vgk-o-sozdanii-spetsialnyh-komand-po-razrusheniyu-i-szhiganiyu-naselennyh-punktov-v-tylu-nemetskih-voysk-g-moskva-17-noyabrya-1941-g#mode/inspect/page/1/zoom/4)

Kaktus

30.08.2024, 05:13

Die Ermordung der Juden? Die Methoden oder gar die Anzahl der Opfer? Alles was Details des Holocausts in Frage stellt? Aber dann ist es ja schon ein Kult, welcher weiter ausgebaut zu einer Religion selbst wird. Oder um es in der Sprache der BRD auszudrücken, die Staatsräson des postmodernen Deutschlands ist:

“Es gibt keine deutsche Identität ohne Auschwitz.”
Joachim Gauck, ehemaliger Bundespräsident

https://www.zeit.de/gesellschaft/2018-04/psychologie-antisemitismus-welterklaerung-wahn-aehnlichkeit/seite-2

Auschwitz als Teil deutscher Identität
Kritische Beobachtungen zum Stand der Erinnerungspolitik im Land der Täter - Von Jan Süselbeck
(https://literaturkritik.de/id/20270)
Für den BRDler macht der Holocaust die Nachkriegsidentität des Volkes in der BRD aus, ein national identitätsstiftendes Konzept. Was wirklich nachhaltige Integration von Zugewanderten verunmöglicht und auch das der Spätgeborenen. Weil wer wollte sich schon Tag und Nacht geistig selbst geißeln mot einer Negativ-Identität? Weshalb die BRD keine Zukunft hat.

https://christiansfortruth.com/jews-denying-holocaust/

https://www.henrymakow.com/2013/11/Zionists-Sacrificed-Jews-in-Holocaust%20.html
Was geht mich der Holocaust an? Ich bin nach dem Krieg geboren. Ob das so oder überhaupt statt gefunden hat, weiß ich nicht, denn für mich ist das Alles "Hörensagen". Solange wir das Thema nicht offen behandeln dürfen, besteht bei mir der Verdacht, dass an den Schilderungen was faul ist. Eigentlich interessiert mich das Thema überhaupt nicht, und auch, wenn mich Jemand "Nazi" nennen sollte, geht mir das an der verlängerten Rückseite vorbei.

Kaktus

30.08.2024, 05:19

Staaten tun was sie wollen, kann man nichts machen. Auch und besonders vermeintlich demokratische Staaten. Hat man ja bei den Covid-Zwangsmaßnahmen gesehen.
Der Staat sind wir - soweit die Theorie. Die meisten "Staaten" sind nur Firmen. Was die VOVID-Maßnahmen in D betrifft: Alles druck und Panikmache des Regimes. Eine rechtliche Grundlage hatten sie nicht, daher handelte es sich auch nicht um einen Impfzwang, sondern nur um eine "Impfpflicht", bei der man dir vormacht, dass du dich impfen lassen sollst. Bei einem Impfzwang können sie dich ergreifen und dir eine Spritze rein jagen, ob du willst, oder nicht.

Chinon

30.08.2024, 09:04

https://pbs.twimg.com/media/GWA7Lx1WoAAtN68?format=png&name=small

https://x.com/KarlRadl/status/1828526681151177199

@ Rikimer

Danke für die Übersetzung!

Da ich keine schmierige Demokrattensau sein will, weise ich darauf hin, daß in den Befehlen Stalins ein Satz fehlt, wonach die typisch russische Politik der verbrannten Erden (ich erinnere an den Brand Moskaus, um Napoleon zu vertreiben) in deutschen Uniformen erfolgen soll.

Diese Diskussion gab es schon einmal, mit dem Russen Gryphus, der mich in diesem Punkt korrigiert hat, und dem ich recht geben mußte.

Durch die Yorkshire Evening Post liegt nunmehr eine Bestätigung vor, daß die Rote Armee tatsächlich in deutschen Uniformen gekämpft hat, auch wenn das in der schriftlichen Fassung der Befehle nicht enthalten ist.

Anhalter

30.08.2024, 12:29

Wie wir waehrend der Scamdemie gesehen haben, geschieht aber genau dies nicht. Es ist also auch nur ein vorgeheucheltes erinnern. Und der Hass der BRD-Elite gegen das eigene Volk zeigt uns weiter, wie sehr dies nur vorgeschoben ist. Es stimmt zwar, das es uns so eingetrichtert wird von Kindesbeinen an, das die Zerstoerung der deutschen Identitaet, Kultur, Sprache darin liegt, das Auschwitz nie wieder geschehen kann, aber schau dir doch genau an, welche die treibenden Kraefte darin sind: Marxisten, Internationalisten und nicht selten Menschen, welche wirkliche Taeter in der Familie hatten.

Es ist aehnlich wie in den USA, wo die Amerikaner, vor allem die Unterschicht und Mittelschicht, geknueppelt werden vom Establishment wegen der Sklaverei. Wo nur etwa 3% Sklavenbesitzer waren und deren Nachkommen die Elite in den USA stellen. Genau jene, welche die Amerikaner versuchen geistig tot zuknueppeln mit ihrer Schuld auf ewig aufgrund der Sklaven. Eine aehnliche Heuchelei wie in der BRD. Absurd, widerwaertig.

Jedes Verbrechen sollte angesprochen werden und daraus sind Konsequenzen zu ziehen und wenn man das nicht tut ist es natürlich Heuchelei. Nicht nur Deutsche haben Verbrechen begangen, das ist universell !

Rikimer

30.08.2024, 19:17

@ Rikimer

Danke für die Übersetzung!

Da ich keine schmierige Demokrattensau sein will, weise ich darauf hin, daß in den Befehlen Stalins ein Satz fehlt, wonach die typisch russische Politik der verbrannten Erden (ich erinnere an den Brand Moskaus, um Napoleon zu vertreiben) in deutschen Uniformen erfolgen soll.

Diese Diskussion gab es schon einmal, mit dem Russen Gryphus, der mich in diesem Punkt korrigiert hat, und dem ich recht geben mußte.

Durch die Yorkshire Evening Post liegt nunmehr eine Bestätigung vor, daß die Rote Armee tatsächlich in deutschen Uniformen gekämpft hat, auch wenn das in der schriftlichen Fassung der Befehle nicht enthalten ist.

Ja. Aber ist ja auch irgendwie logisch. Wie sonst sollte man den Befehl ordnungsgemäß ausführen können, wenn nicht unter falscher Flagge?

Chinon

30.08.2024, 20:04

Ja. Aber ist ja auch irgendwie logisch. Wie sonst sollte man den Befehl ordnungsgemäß ausführen können, wenn nicht unter falscher Flagge?

Der Fackelmann-Befehl Stalins führt uns auf eine Spur, die zum angeblichen Befehl Hitlers, Paris zu zerstören und seinem Nero-Befehl führt. Ich ahne wieder die für Demokraten so bezeichnende akkusatorische Inversion, deren krassestes Beispiel Katyn sein dürfte, das zudem noch den Vorteil hat, daß man es erwähnen darf.

Dr.Zuckerbrot

30.08.2024, 20:55

Ja. Aber ist ja auch irgendwie logisch. Wie sonst sollte man den Befehl ordnungsgemäß ausführen können, wenn nicht unter falscher Flagge?

Das war doch gar nicht nötig, da bei den Russen schon lange Usus:
https://de.wikipedia.org/wiki/Verbrannte_Erde#Weitere_Kriege

Sowjetunion im Zweiten Weltkrieg

Zwei Wochen nach Beginn des deutschen Angriffs auf die Sowjetunion befahl Josef Stalin, die wirtschaftlich kriegswichtige Infrastruktur in den Osten der Sowjetunion zu evakuieren und alle Güter in den von den deutschen Truppen bedrohten Gebieten, die diesen von Nutzen sein könnten, zu zerstören. Er reagierte mit der Anwendung dieser Taktik als Verteidigungsmittel wie zuvor Alexander I. gegenüber dem Eroberungsversuch Napoleons und wie Peter der Große gegenüber Karl XII. Die Aufgabe übernahmen die paramilitärischen Vernichtungsbataillone.

Laut Dimitri Wolkogonow erließ Stalin am 17. November 1941 den „Fackelmänner-Befehl“: Demnach waren „alle Siedlungspunkte, an denen sich deutsche Truppen befinden, auf 40 bis 60 Kilometer ab der Hauptkampflinie in die Tiefe zu zerstören und in Brand zu setzen …“. „Zur Vernichtung der Siedlungspunkte“, „zur Inbrandsetzung und Sprengung der Siedlungspunkte“, also der Dörfer, seien Luftwaffe, Artillerie und Jagdkommandos einzusetzen. Wolkogonow beschreibt, wie die eigene Armee unzählige sowjetische Dörfer vernichtete. Andere Orte wurden von Deutschen in Brand gesetzt, um Partisanenaktionen zu bestrafen.

mabac

01.09.2024, 07:34

Ja. Aber ist ja auch irgendwie logisch. Wie sonst sollte man den Befehl ordnungsgemäß ausführen können, wenn nicht unter falscher Flagge?

Sie glauben doch nicht ernsthaft, dass die Heerscharen von Partisanen und Marodeuren in deutsche Uniformen gekleidet waren? :)

Chinon

01.09.2024, 10:30

https://pbs.twimg.com/media/GWWt7pLXYAE3hl3?format=jpg&name=small

https://pbs.twimg.com/media/GWWt45oWYAAoOjS?format=jpg&name=900x900

Wer einen Zweifrontenkrieg führen muß, hat schlicht und einfach weder Zeit, Personal noch Munition, um hinter der Front auch noch eine Ausrottungskampagne zu führen.

Dazu ist damals nur einer imstande gewesen, Josef Stalin, den das demokratische und kapitalistische Angloamerika mit Rüstungsgütern und Geld regelrecht zugeschüttet hat.

mabac

01.09.2024, 14:21

Ein Freund erzählte mir, wie ein nichtdeutscher Kollege gemobbt wurde, weil er dreistellige Zahlen nicht einwandfrei wiederholen konnte. Er wurde mit der Vermutung verhöhnt, er hätte in der Schule nur die Zahlen bis 99 gelernt.

Nun haben wir in „unserem“ Forum und in diesem Strang Nutzer, die nicht wissen, dass der 01. vor dem 03. ist.
Diese Nutzer nennen sich Revisionisten. :)

Chinon

01.09.2024, 16:41

frundsberg

01.09.2024, 19:57

https://pbs.twimg.com/media/GWZgneXXQAISThs?format=jpg&name=small

https://pbs.twimg.com/media/GWZgpt2WcAM6lL3?format=jpg&name=900x900

https://pbs.twimg.com/media/GWZgk45XkAEDa6e?format=jpg&name=900x900

„Die letzte Nacht des Friedens war kurz für uns deutsche Soldaten, die wir im Spätsommer 1939 an der polnischen Grenze in Bereitstellung lagen. Am 30. August hatte Polen mobilgemacht. Am 31. August war Hitlers ‚Weisung Nr. 1 für die Kriegführung‘ ergangen, nach der wir am Freitag, dem 1. September, um 4 Uhr 45 zu dem als ‚Fall Weiß‘ vorgesehenen Feldzug gegen Polen anzutreten hätten. Trotz aller gegenteiligen Bemühungen bis zum letzten Augenblick war damit der Ernstfall eingetreten, den jede verantwortungsbewußte Staatsführung in ihr Kalkül einbeziehen muß.
Noch am 17. August hatte Frankreichs Premierminister Daladier in einem Brief an Hitler die Hoffnung nicht nur von Millionen seiner eigenen Landsleute, sondern auch der Masse der Deutschen ausgesprochen, ‚daß ein letzter Versuch einer friedlichen Lösung zwischen Deutschland und Polen stattfindet‘.
Wir alle, die wir Mitte August Hals über Kopf eingezogen worden waren, teilten diese Hoffnung. Aber wir teilten auch die Ansicht Hitlers, die er dem französischen Kollegen in seiner Antwort mitgeteilt hatte: ‚Wenn das Schicksal unsere beiden Völker wieder zum Kampfe zwingt, dann würde doch in den Motiven ein Unterschied sein. Ich, Herr Daladier, kämpfe dann mit meinem Volk um die Wiedergutmachung eines uns zugefügten Unrechtes, und die anderen um die Beibehaltung desselben.‘
Wir waren nicht mit Begeisterung oder gar mit Blumen in den Krieg gezogen, wie unsere Väter 1914. Es war eine schwere Stimmung ernster Entschlossenheit, die uns alle beherrschte. Wir dachten nicht nur an unsere Angehörigen, sondern auch an die wunderbaren Ergebnisse jahrelanger Aufbauarbeit in unserem von den Fesseln von Versailles befreiten Vaterland.
Wir lagen in Preußisch Friedland, einem kleinen Städtchen im Kreis Schlochau der Grenzmark Posen-Westpreußcn, knapp 10 km von jener Grenze entfernt, mit der die Sieger in Versailles den unsinnigen ‚polnischen Korridor‘ mitten durch deutsches Land gezogen und damit die altansässige deutsche Bevölkerung unsäglicher Drangsal ausgeliefert hatten.
In Preußisch Friedland gingen in dieser Nacht die Lichter nicht aus. Meine vor einem halben Jahrhunden geschriebenen Kriegsberichte über die 18 Tage des Polenfeldzuges sind wie durch ein Wunder erhalten geblieben und wieder in meinen Besitz gelangt. Sie haben nicht nur die Feuerstürme des Krieges, sondern auch das Wüten der Sieger überlebt, die sich nicht damit begnügten, einige unerwünschte Bücher den Flammen zu übergeben, wie das im Dritten Reich geschah, sondern alle im Widerspruch zu ihrer Lügenpropaganda stehende Literatur einschließlich der verwendeten Druckstöcke vernichteten. Ich kann mich bei meiner Schilderung des vor 50 Jahren Erlebten an meine unter dem unmittelbaren Eindruck des Geschehens geschriebenen Berichte halten.
Sie schildern unter anderem Donnerstagabend (31. August 1939), als wir rauchend, trinkend und grobe Scherze machend in einer der Schinken des Ortes beisammensaßen. Es soll laut Diwald eine kalte, trockene Spätsommernacht gewesen sein, bei sternklarem Himmel, dem idealen Wetter für Panzertruppen und Flieger‘. Das mag vielleicht für irgendeinen anderen Frontabschnitt zugetroffen haben. Bei uns regnete es. Ich sehe noch den Kradmelder vor mir, der uns in dieser Nacht mit dem Ruf ‚Fertigmachen zum Abrücken!‘ alarmierte. Von seinem Stahlbelm tropfte es. Sein Gummimantel glänzte regennaß.
Als wir uns beim ersten Morgengrauen des 1. September 1939 in Marsch setzten, regnete es immer noch.
Um 4 Uhr 45 hatten wir mit den Spitzen aller aufmarschierten Verbände die deutsch-polnische Grenze überschritten. Der erste polnische Gefangene, den wir machten, hatte vier Beine, ein kleiner schwarzer Hund undefinierbarer Rasse, den wir in einem verlassenen polnischen Gehöft winselnd und halb verhungert auffanden, in einen Stahlhelm packten und mitnahmen. Das war auf dem Vormarsch nach Bromberg. Sie (deutsche Zivilisten) lagen in einem Straßengraben. Männer. Frauen und Kinder, erschlagen wie das Vieh. Eine alte Frau trug noch ihre Küchenschürze vorgebunden. Sie hatten ihr den Schädel gespalten. Einem alten Mann war mit einem Beil oder Spaten der halbe Kopf abgeschlagen worden. Das Gehirn klebte auf dem, was von seinem Gesicht übriggeblieben war. Fliegen krochen darauf herum. Die Leichen mußten hier schon ein paar Tage gelegen haben. Die Mörder waren schon am Werk gewesen, ehe der Krieg begann.
Sein dritter Tag wurde dann am 3. September 1939 als ‚Brombergcr Blutsonntag‘ in das Geschichtsbuch eingetragen. An diesem Tag ‚wurden in Bromberg Tausende von Volksdeutschen von fanatisierten Polen erschlagen', schreibt Diwald. An diesem Tag ist die ganze Skala menschlichen Leidens an uns vorbeigezogen. Wir haben halbwüchsige Menschen gesehen, deren Eltern vor ihren Augen ermordet wurden, und die keiner Träne mehr fähig waren. Immer wieder haben wir das erlebt: nicht die Tränen waren das Schlimmste, nicht die grauenvoll zugerichteten Leichen, nein, diese starren, ungläubigen Augen, diese harten Gesichter, auf denen kaum noch eine menschliche Regung zu erkennen war. Sie waren hart geworden, diese Deutschen unter polnischer Herrschaft. Und wir wurden es auch. Das Leid, das dieser insgesamt unmenschlich werdende Krieg über Millionen von Menschen bringen würde, sollte sich mit jedem Jahr, das er noch dauerte, vervielfältigen. Es traf nicht nur Deutsche, wie wir wissen, auch Polen, Russen. Ukrainer. Kaukasier. Juden und Angehörige vieler anderer Völker.
Niemand kann heute mehr all diese Leiden gegeneinander aufrechnen. Niemand dürfte vorzugeben versuchen, sein Volk allein habe gelitten. Niemand weiß heute schon, wer die Schuld an all dem Unheil dieses Krieges trägt. Aber wir, die wir dabei waren und heute noch leben, wissen, wie das alles begann, damals am 1. September vor einem halben Jahrhundert. Es war kein guter Anfang.“

Chinon

01.09.2024, 20:01

Niemand weiß heute schon, wer die Schuld an all dem Unheil dieses Krieges trägt.

Nachdem sich der Pulverdampf verzogen hat, erkennt man, wer der Alleinschuldige an WK2 mit 60-80 Millionen Toten gewesen ist, der große Demokrat Franklin D. Roosevelt, gefolgt von Chamberlain, Halifax, Churchill und Stalin. Um Frieden haben sich alleine Adolf Hitler, Benito Mussolini und Georges Bonnet bemüht.

frundsberg

01.09.2024, 20:13

Nachdem sich der Pulverdampf verzogen hat, erkennt man, wer der Alleinschuldige an WK2 mit 60-80 Millionen Toten gewesen ist, der große Demokrat Franklin D. Roosevelt, gefolgt von Chamberlain, Halifax, Churchill und Stalin. Um Frieden haben sich alleine Adolf Hitler, Benito Mussolini und Georges Bonnet bemüht.

Die Bücher von Arnold Leese würden dir auch gefallen...

Chinon

01.09.2024, 20:21

Die Bücher von Arnold Leese würden dir auch gefallen...

Das eine oder andere hab' ich schon gelesen.

Chinon

03.09.2024, 10:08

https://pbs.twimg.com/media/GWgyw9SWAAABGW0?format=jpg&name=900x900

https://pbs.twimg.com/media/GWiDPikWMAAsjki?format=jpg&name=900x900

Nicht ganz korrekt. Den Krieg hat Roosevelt begonnen, größter Verbrecher und ...äh ... Massenmörder der gesamten Weltgeschichte.

Chinon

03.09.2024, 17:36

https://pbs.twimg.com/media/GWkFbQeWAAA9Igv?format=jpg&name=900x900

https://pbs.twimg.com/media/GWkG_yQXsAAK__X?format=jpg&name=900x900

Warum erfahren wir nie etwas über die Hungersnot in Bengalen, bei der Churchill für das Leben von 2 – 3 Millionen Menschen verantwortlich war, die an Hunger, Malaria und anderen Krankheiten starben? https://x.com/TheOfficial1984/status/1831000676937408851

Parabellum

04.09.2024, 09:57

Chinon

04.09.2024, 10:12

Im englischsprachigen Raum brechen alle Dämme, die vom IMT errichtet worden sind, was ich nie erwartet hätte.

https://pbs.twimg.com/media/GWm4AO5WUAAvh0M?format=jpg&name=900x900
https://x.com/TheOfficial1984/with_replies

https://pbs.twimg.com/media/GWm4fD0WUAAsP4Z?format=jpg&name=900x900

https://x.com/Frostybanned/status/1831197570841870557

Marion Sigaut auf einer Gilets Jaunes-Demo: "Frankreich ist besetzt, und man darf das nicht einmal sagen."

Chinon

04.09.2024, 12:38

Das ist die Wahrheit:

Gabriela Augusto: "What do we know? Most french victims on WW2 were killed by UK/US bombing, not by the Nazis."https://x.com/au44865/status/1831259219036614679

Fuckwad trifft einen richtigen Punkt.

"France would 100% be better off today under nazi rule than the degenerate and islamist shithole it has become." https://x.com/PatriotXithra/status/1831199999763325262

Im Unterschied zu den Anglobestien hatten die Nazis großen Respekt vor Frankreich und hätten nie daran gedacht, Land und Volk im Säurebad des liberalen Demokratismus aufzulösen.

Die Vorschläge Hitlers zielten darauf ab, daß F und D in gleichberechtigter Kooperation ein weder bolschewistisches noch raubkapitalistisches Europa der Vaterländer bauen, was in erstaunlicher Weise den Absichten Charles de Gaulles entspricht.

Man vergleiche, wie sich Keitel gegenüber den Besiegten verhalten hat mit dem Verhalten der Alliierten bei der deutschen Kapitulation.

Vier Tage später, um 18 Uhr 50, unterzeichnete General Huntziker für Frankreich den Waffenstillstand. In Übereinstimmung mit dem Wunsch Adolf Hitlers, der keine Demütigung des Besiegten wollte, vermied Marschall Keitel nicht nur jegliche Arroganz, er ging sogar so weit, den französischen General zu trösten. In seinen Erinnerungen berichtet der bei den Unterhandlungen zugegen gewesenen deutsche Dolmetscher:

In dem historischen Waggon blieben nur noch Keitel, Huntziker und ich. "Ich lege Wert darauf, Ihnen, von Soldat zu Soldat", sagte Keitel zu Huntziker, "mein Mitgefühl für die so harten Augenblicke auszudrücken, die sie als Franzose gerade durchleben müssen. Möge Ihr Schmerz von der Kenntnis gemildert werden, daß sich die französischen Truppen tapfer geschlagen haben, was ich Ihnen hiermit ausdrücklich bestätige."

Danach blieben der Franzose und der Deutsche für einen Moment ruhig, der eine gegenüber dem anderen. Beide hatten Tränen in den Augen.

"Was Sie betrifft, mein General", nahm Keitel das Wort wieder auf, "haben Sie die Interessen Ihres Landes während der schmerzhaften Unterhandlungen mit der größten Würde vertreten und er reichte Huntziker die Hand", (Paul Schmidt, Sur la scène internationale. Ma figuration auprès de Hitler (éd. Plon, 1950, p. 255).

Chinon

04.09.2024, 21:13

Dr. Russell: "WW2 kicked off after Britain start fire bombing German cities. The facts are Poland was crossing the border into Germany with regular skirmishes, Germany retaliated, Poland was under the protection of Britain and instead of coming to the negotiation table Churchill decided to start a war. The facts are this war was inevitable because of 33 billion of reparations put on Germany after WW1 that even US Senator at the time said this would lead to WW2!"

https://x.com/CRussellgo/status/1831382643163922926

GSch

04.09.2024, 21:27

The facts are this war was inevitable because of 33 billion of reparations put on Germany after WW1 that even US Senator at the time said this would lead to WW2!

Die gab es überhaupt nicht mehr. Schon mal was vom Lausanner Abkommen gehört?

Anhalter

04.09.2024, 21:45

Die gab es überhaupt nicht mehr. Schon mal was vom Lausanner Abkommen gehört?

Meinst Du das hier ?

https://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag_von_Lausanne

GSch

05.09.2024, 07:30

Meinst Du das hier ?

https://de.wikipedia.org/wiki/Vertrag_von_Lausanne

Nein, das hier:

https://de.wikipedia.org/wiki/Konferenz_von_Lausanne_(1932)

mabac

06.09.2024, 06:50

Wiki hilf! :)

Die Gesamtsumme der durch das Deutsche Reich erfolgten Zahlungen beträgt nach deutschen Angaben 67,7 Milliarden Goldmark, nach den alliierten Berechnungen aber nur 21,8 Milliarden Goldmark.
[…]
So seien sie [die Reparationszahlungen] zu einer fortwährenden politischen Belastung geworden, weil sowohl die Parteien und Verbände der extremen politischen Rechten als auch die KPD sie zur Agitation gegen die Weimarer Republik einsetzten. Dies lege den Schluss nahe, dass die Reparationen eher politisch als ökonomisch zur Instabilität der ersten deutschen Demokratie beitrugen.

Vorher im Text:

Bis etwa 1983 zahlte die Bundesrepublik 14 Mrd. DM Schulden zurück. Allerdings wurden Zinsen in Höhe von 251 Millionen Mark aus den Jahren 1945 bis 1952 bis zur Wiedervereinigung Deutschlands ausgesetzt und schließlich ab 3. Oktober 1990 wieder fällig. Die Bundesregierung gab darauf Fundierungsanleihen aus, die aus dem Bundeshaushalt getilgt wurden, die letzten am 3. Oktober 2010. Tilgung und Zinsen betrugen für 2010 etwa 56 Millionen Euro.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Reparationen_nach_dem_Ersten_Weltkrieg

mabac

06.09.2024, 19:23

Manchmal ist es lustig, wenn man einmal über den Tellerrand schaut:

Die Ruhrbesetzung ist im gegenwärtigen Stadium vom Standpunkt der politischen Lage Europas gefährlich und vom Standpunkt der organisierten und systematischen Ausplünderung Deutschlands unzweckmäßig, dass aber die Entente drauf und dran ist, Deutschland gründlich und systematisch auszuplündern, daran kann es wohl kaum einen Zweifel geben.
Stalin - Band 6, S. 149, Dietz Berlin 1952 (https://archive.org/details/stalin-werke-band06/page/148/mode/2up)

frundsberg

06.09.2024, 20:32

mabac

07.09.2024, 19:05

https://sun9-76.userapi.com/impg/I146s8GgYdKHLzbCZGGuQC9P2lBQ6n2xmJ2X1g/j7dG3knjR8Q.jpg?size=890x1023&quality=96&sign=08f5dfff79a86791bf9b729ac0d89575&type=album

Der deutsche Volksstaat und die nach 1945 wieder eingeführten Demokratien des Judentums über die Deutschen lassen sich auch bildlich plastisch veranschaulichen.

Wenn Merkel mehr Protestler in KZ gesteckt hätte, wären die Jubler ebenso zahlreich wie beim Führer gewesen. Nur was das mit den Juden zu tun hat, ist mehr als undurchsichtig.

Götz

07.09.2024, 19:53

Manchmal ist es lustig, wenn man einmal über den Tellerrand schaut:

Stalin - Band 6, S. 149, Dietz Berlin 1952 (https://archive.org/details/stalin-werke-band06/page/148/mode/2up)

DDR Systemschreiber versuchten wohl propagandistisch Stalin als "gerechten Menschenfreund" zu verklären.

Stalin versuchte lediglich die Misere der weimarer Republik zu instrumentalisieren, u.a. um die Deutschen gegen die Entente
aufzuwiegeln, (s)ein probates Mittel um seine europäischen Gegner berechnend gegeneinander auszuspielen.

mabac

07.09.2024, 22:02

DDR Systemschreiber versuchten wohl propagandistisch Stalin als "gerechten Menschenfreund" zu verklären.

Seit dem XX. Parteitag der KPdSU galt Stalin in der DDR als Unperson, und der, der Parteitag, war 1956.

Stalin versuchte lediglich die Misere der weimarer Republik zu instrumentalisieren, u.a. um die Deutschen gegen die Entente
aufzuwiegeln, (s)ein probates Mittel um seine europäischen Gegner berechnend gegeneinander auszuspielen.

1924 hatte Stalin noch relativ wenig Einfluss auf die wilde Sau spielenden deutschen Kommunisten.
Deren Frontfrau Ruth Fischer wurde erst 1926 abgesägt. Die KPD stand damals noch unter dem Einfluss von Stalins Konkurrenten Sinowjew und dessen Emissärs Radek.

frundsberg

08.09.2024, 07:37

Wenn Merkel mehr Protestler in KZ gesteckt hätte, wären die Jubler ebenso zahlreich wie beim Führer gewesen. Nur was das mit den Juden zu tun hat, ist mehr als undurchsichtig.

Das glaube ich dir gern.

frundsberg

08.09.2024, 12:54

Warum erfahren wir nie etwas über die Hungersnot in Bengalen, bei der Churchill für das Leben von 2 – 3 Millionen Menschen verantwortlich war, die an Hunger, Malaria und anderen Krankheiten starben? https://x.com/TheOfficial1984/status/1831000676937408851

Wochenschau um August/September 1939

https://vk.com/erhardt73?z=video348282565_456239644%2F6e9d13d0a6c 379ccbe%2Fpl_wall_389064806

Chinon

08.09.2024, 12:59

Wochenschau um August/September 1939

https://vk.com/erhardt73?z=video348282565_456239644%2F6e9d13d0a6c 379ccbe%2Fpl_wall_389064806

Die Präsentation dieses Videos ist furchtbar, typischer Nazi-Stil, der mir, ich bitte um Verständnis, unangenehm ist; trotzdem entspricht es der Wahrheit, wie sie in noch härterer Form aus dem Livre Jaune hervorgeht.

frundsberg

09.09.2024, 18:59

https://www.youtube.com/watch?v=qM7Q1OAAYkQ&t=963s

30. Januar 1940

mabac

09.09.2024, 20:37

Warum erfahren wir nie etwas über die Hungersnot in Bengalen, bei der Churchill für das Leben von 2 – 3 Millionen Menschen verantwortlich war, die an Hunger, Malaria und anderen Krankheiten starben?

Wer ist "wir"? :)

Die älteste Version bei Wikipedia (English) ist, glaube ich, von 2005. Wer sich überwiegend auf Schwuchtelseiten herumdrückt, um zu erfahren, wie er mit Bedacht im Arschloch seines Kumpels herumfingern kann, der erfährt eben nichts.

mabac

09.09.2024, 23:16

Also, Bengalische Hungersnot, Rheinwiesenlager, Bombenholocaust, Katyn, Nemmersdorf, etc., das ist kein Revisionismus.
Wer natürlich auf dem geistigen Niveau von grünen MdBs ist, die nicht einmal wissen, in welchem Jahr (!!!) die BRD gegründet wurde und die glauben, Bismarck hätte den Hering erfunden, für die ist das natürlich kein kalter Kaffee.

Memory

09.09.2024, 23:44

Wer ist "wir"? :)

Die älteste Version bei Wikipedia (English) ist, glaube ich, von 2005. Wer sich überwiegend auf Schwuchtelseiten herumdrückt, um zu erfahren, wie er mit Bedacht im Arschloch seines Kumpels herumfingern kann, der erfährt eben nichts.

Mein lieber Macbeth... Ich glaube du hast einiges erfahren in der kackspalte deines Kumpels.
Du steckst jetzt noch tiefer in der scheiße, als jemals zuvor.:fuck::lach:

Chinon

10.09.2024, 01:42

https://pbs.twimg.com/media/GXEdX1cXIAAcXMu?format=jpg&name=900x900

Chinon

10.09.2024, 18:42

Vidkun Quisling – Hitler wollte Frieden in Europa und die deutsche Einheit. Ministerpräsident von Norwegen von 1942 - 1945. https://x.com/i/status/1833332702746906930

Eigenartigerweise hat man das im Land des Erbfeinds ähnlich gesehen.

Pythia

17.09.2024, 07:09

Chinon

19.09.2024, 21:44

1984 official

Psychologische Kriegsführung im Zweiten Weltkrieg

Um einen Krieg zu führen, muss die erste Schlacht geschlagen werden, um die Herzen und Gedanken der Menschen zu gewinnen. Natürlich ruft die inhärente Gewalt des Krieges in zivilisierten Nationen großen psychologischen Widerstand hervor. Um diesen Widerstand zu brechen, müssen die Menschen glauben, dass sie gegen ein Monster kämpfen.

Das britische Political Warfare Executive (PWE) war ein geheimes Gremium, das zur Produktion und Verbreitung von Propaganda gegründet wurde. Ihre Rolle im Krieg sollte die Geschichte, wie wir sie kennen, prägen.

Eine ihrer wichtigsten Methoden, die öffentliche Meinung zu beeinflussen, bestand darin, Hollywood-Produzenten mit der Produktion von Propagandafilmen zu beauftragen. 1938 bestand ihr Hauptziel darin, antideutsche Stimmungen zu schüren, um die amerikanische Öffentlichkeit dazu zu bewegen, den unweigerlich bevorstehenden Krieg zu unterstützen.

1981 verstarb Jack Glenn, der Regisseur der beliebten Wochenschauserie March of Time aus den 1940er Jahren, im Alter von 76 Jahren. Sein Nachruf, der am 15. Februar 1981 im Sunday Record in Bergen, New Jersey, veröffentlicht wurde, enthielt eine schockierende Enthüllung.

„Als leitender Regisseur der beliebten Kino-Wochenschau schuf er oft Weltereignisse mit Schauspielern und Filmsets. Einer dieser Nachrichtenfilme, Inside N@z¡Germany aus dem Jahr 1938, enthielt Aufnahmen eines „Konzentrationslagers“, das auf Staten Island mit Dutzenden von New Yorker Schauspielern gedreht wurde.“

Vor der Erfindung des Fernsehens bezogen die Amerikaner ihre Nachrichten aus dem örtlichen Kino, und 1938 kamen Millionen in die Kinos, um „Inside N@z¡ Germany“ zu sehen. Die meisten waren ahnungslos und glaubten, sie würden eine wahre und genaue Darstellung des Alltagslebens in Berlin sehen. Sie wussten nicht, dass sie in Wirklichkeit amerikanische Bürger sahen, die als N@z¡s verkleidet waren und an einem in New York errichteten Filmset gefilmt wurden.

Diese gefälschten Szenen wurden später in die Propagandafilmreihe „Why We Fight“ aufgenommen, die die US-Regierung während des Zweiten Weltkriegs produzierte und veröffentlichte, damit sie von US-Militärangehörigen und der amerikanischen Öffentlichkeit gesehen werden konnte. Viele der Millionen Zuschauer dieser inszenierten Ereignisse hielten sie verständlicherweise für eine Darstellung der Realität im Dritten Reich.

1993 wurde Inside N@z¡i Germany von der Library of Congress als „kulturell bedeutsam“ eingestuft und für die Aufbewahrung im National Film Registry der Vereinigten Staaten ausgewählt.

Insbesondere eine Szene aus dem Film, in der das Wort „Jude“ und ein „Davidstern“ auf ein Schaufenster geschrieben sind, ist zu einem der ikonischsten Bilder geworden, die mit dem Holocaust in Verbindung gebracht werden. Es wird bis heute online verbreitet und ist in Archiven und Museen auf der ganzen Welt zu finden.

Das einzige Problem dabei ist, dass … ES FAKE IST.

https://x.com/TheOfficial1984/status/1833325259807674370

Nathan

20.09.2024, 08:08

1984 official

Eine unsaubere Beweisführung, die sich noch dazu immer mehr dem dünnsten aller dünnen Eise nähert... du kannst es einfach nicht lassen...

Aus

Vor der Erfindung des Fernsehens bezogen die Amerikaner ihre Nachrichten aus dem örtlichen Kino, und 1938 kamen Millionen in die Kinos, um „Inside N@z¡ Germany“ zu sehen. Die meisten waren ahnungslos und glaubten, sie würden eine wahre und genaue Darstellung des Alltagslebens in Berlin sehen. Sie wussten nicht, dass sie in Wirklichkeit amerikanische Bürger sahen, die als N@z¡s verkleidet waren und an einem in New York errichteten Filmset gefilmt wurden.

folgt ja nicht, dass diese Darstellung inhaltlich falsch ist. Auch mit Schauspielern kann man wahre und genaue Darstellungen des Alltagslebens einer Stadt darstellen. Die Tätlichkeiten und Plünderungen gegen Juden und jüdische Geschäfte muss man nicht zwingend mit "Nahzies" und Juden besetzen, um sie wahrhaft werden zu lassen.

Der Nachbau vom KZ -Lagerleben in Filmstudios war tatsächlich eher unrealistisch. Die Wirklichkeit war nämlich viel entsetzlicher, als man sich das vorstellen konnte

Diese gefälschten Szenen wurden später in die Propagandafilmreihe „Why We Fight“ aufgenommen, die die US-Regierung während des Zweiten Weltkriegs produzierte und veröffentlichte, damit sie von US-Militärangehörigen und der amerikanischen Öffentlichkeit gesehen werden konnte. Viele der Millionen Zuschauer dieser inszenierten Ereignisse hielten sie verständlicherweise für eine Darstellung der Realität im Dritten Reich.

Wie sehr die Darstellungen beschönigend waren offenbarte sich vor den Augen der ganzen Welt nach Eroberung der Gebiete, in denen unsere Vorfahren die KZ betrieben. Die dort vorgefundenen Verhältnisse übertrafen die filmische Darstellung noch bei weitem.

Minimalphilosoph

20.09.2024, 08:17

Eine unsaubere Beweisführung, die sich noch dazu immer mehr dem dünnsten aller dünnen Eise nähert... du kannst es einfach nicht lassen...

Aus

Vor der Erfindung des Fernsehens bezogen die Amerikaner ihre Nachrichten aus dem örtlichen Kino, und 1938 kamen Millionen in die Kinos, um „Inside N@z¡ Germany“ zu sehen. Die meisten waren ahnungslos und glaubten, sie würden eine wahre und genaue Darstellung des Alltagslebens in Berlin sehen. Sie wussten nicht, dass sie in Wirklichkeit amerikanische Bürger sahen, die als N@z¡s verkleidet waren und an einem in New York errichteten Filmset gefilmt wurden.

folgt ja nicht, dass diese Darstellung inhaltlich falsch ist. Auch mit Schauspielern kann man wahre und genaue Darstellungen des Alltagslebens einer Stadt darstellen. Die Tätlichkeiten und Plünderungen gegen Juden und jüdische Geschäfte muss man nicht zwingend mit "Nahzies" und Juden besetzen, um sie wahrhaft werden zu lassen.

Der Nachbau vom KZ -Lagerleben in Filmstudios war tatsächlich eher unrealistisch. Die Wirklichkeit war nämlich viel entsetzlicher, als man sich das vorstellen konnte

Diese gefälschten Szenen wurden später in die Propagandafilmreihe „Why We Fight“ aufgenommen, die die US-Regierung während des Zweiten Weltkriegs produzierte und veröffentlichte, damit sie von US-Militärangehörigen und der amerikanischen Öffentlichkeit gesehen werden konnte. Viele der Millionen Zuschauer dieser inszenierten Ereignisse hielten sie verständlicherweise für eine Darstellung der Realität im Dritten Reich.

Wie sehr die Darstellungen beschönigend waren offenbarte sich vor den Augen der ganzen Welt nach Eroberung der Gebiete, in denen unsere Vorfahren die KZ betrieben. Die dort vorgefundenen Verhältnisse übertrafen die filmische Darstellung noch bei weitem.

Klar. Hollywoods Filme beweisen durch Verharmlosung das eigentlich alles noch viel schlimmer war...
Die DEFA hat auch realistische Filme ueber das nackte Leben unter Woelfen gedreht.

:auro:

SprecherZwo

20.09.2024, 08:22

Klar. Hollywoods Filme beweisen durch Verharmlosung das eigentlich alles noch viel schlimmer war...
Die DEFA hat auch realistische Filme ueber das nackte Leben unter Woelfen gedreht.

:auro:

Ist doch bekannt dass in Hollywood-Filmen die pöhsen
Nazi-Deutschen viel zu nett dargestellt werden :crazy:
Der verstrahlte Alt68er Nathan glaubt das vermutlich wirklich...

Nathan

20.09.2024, 08:56

Ist doch bekannt dass in Hollywood-Filmen die pöhsen
Nazi-Deutschen viel zu nett dargestellt werden :crazy:
Der verstrahlte Alt68er Nathan glaubt das vermutlich wirklich...
Es geht speziell um die Verhältnisse in den KZ. Diese waren der Weltöffentlichkeit in diesem Umfang nicht bekannt und werden deswegen in filmischen Darstellungen VOR der Eroberung der Lager in purer Unkenntnis realitätsfern verharmlost.

Aber interessant, wer hier in welcher Form diese Greuel zu verharmlosen sucht...

Chinon

20.09.2024, 09:09

Minimalphilosoph

20.09.2024, 09:53

Es geht speziell um die Verhältnisse in den KZ. Diese waren der Weltöffentlichkeit in diesem Umfang nicht bekannt und werden deswegen in filmischen Darstellungen VOR der Eroberung der Lager in purer Unkenntnis realitätsfern verharmlost.

Aber interessant, wer hier in welcher Form diese Greuel zu verharmlosen sucht...

Verharmlosen? Nenee, Honigtopf ist out.

Hier habe ich was fuer dich.
https://www.n-tv.de/leute/film/Kate-Winslet-spielt-in-Die-Fotografin-die-Rolle-der-Lee-Miller-article25239113.html

Nathan

20.09.2024, 10:25

Verharmlosen? Nenee, Honigtopf ist out.

Hier habe ich was fuer dich.
https://www.n-tv.de/leute/film/Kate-Winslet-spielt-in-Die-Fotografin-die-Rolle-der-Lee-Miller-article25239113.html
Kenne ich natürlich.

Ehrlich gesagt - wird dich sicher überraschen - ich bin es total leid. ich würde diese ganze Scheiße sehr gerne hinter mir lassen. Ich gehöre zum alten Eisen, aber bin dennoch weit nach '45 geboren und mich geht der ganze Mist persönlich überhaupt nichts an. Warum müssen denn gerade die Rechten mit Schaum vor dem Mund immer wieder an der Historie rütteln und sie gerade damit lebendig halten? Du weißt ja, wer der user @Chinon ist und was er seit Jahrzehnten in das HPF kippt, früher noch mit unsäglichem Frauenhass und den Ergüssen französischer Rechtsextremer dekoriert. Seine ewigen Versuche, die damaligen Geschehnisse umzudeuten nerven mich ganz besonders.

Solche Leute fordern ja auch öffentlichen Wiederstand heraus. Wir bauen Stolpersteine und Stelengärten gegen das Vergessen, nicht nur, weil wir dazu von den Juden genötigt werden, sondern auch von Rechtstrotteln, die es einfach nicht lassen können, die Geschichte umschreiben zu wollen. So kommt das Thema niemals zur Ruhe, und wieder wird ein Beispiel geschaffen, wie der dumm geführte Kampf gegen Etwas gerade zur Förderung dieses Etwas führt.

Minimalphilosoph

20.09.2024, 10:35

Kenne ich natürlich.

Ehrlich gesagt - wird dich sicher überraschen - ich bin es total leid. ich würde diese ganze Scheiße sehr gerne hinter mir lassen. Ich gehöre zum alten Eisen, aber bin dennoch weit nach '45 geboren und mich geht der ganze Mist persönlich überhaupt nichts an. Warum müssen denn gerade die Rechten mit Schaum vor dem Mund immer wieder an der Historie rütteln und sie gerade damit lebendig halten? Du weißt ja, wer der user @Chinon ist und was er seit Jahrzehnten in das HPF kippt, früher noch mit unsäglichem Frauenhass und den Ergüssen französischer Rechtsextremer dekoriert. Seine ewigen Versuche, die damaligen Geschehnisse umzudeuten nerven mich ganz besonders.

Solche Leute fordern ja auch öffentlichen Wiederstand heraus. Wir bauen Stolpersteine und Stelengärten gegen das Vergessen, nicht nur, weil wir dazu von den Juden genötigt werden, sondern auch von Rechtstrotteln, die es einfach nicht lassen können, die Geschichte umschreiben zu wollen. So kommt das Thema niemals zur Ruhe, und wieder wird ein Beispiel geschaffen, wie der dumm geführte Kampf gegen Etwas gerade zur Förderung dieses Etwas führt.

Was die Geschichtsforschung betrifft, halte ich es mit Franz von Papen, der Wahrheit eine Gasse.

Und das Rechte oder Alt bzw. Neunazis oder gar Geschichtsforscher (gerne bei bestimmten Themen abwertend als Revisionisten bezeichnet) Stolpersteine und Strelenparks gegen das Vergessen foerdern oder provozieren, weil sie an der unterdrueckenden Historie ruetteln, finde ich sehr weit hergeholt.

Ein Akzeptieren der offiziellen Geschichtsschreibung wuerde doch alle Nachkriegsmassnahmen gegen das deutsche Volk festschreiben und als rechtens und richtig etablieren.

Aber Chapeau fuer den Versuch. Und ein aufrichtiges Danke, fuer deine ausfuehrliche Antwort.

Chinon

20.09.2024, 10:41

Was die Geschichtsforschung betrifft, halte ich es mit Franz von Papen, der Wahrheit eine Gasse.

Und das Rechte oder Alt bzw. Neunazis oder gar Geschichtsforscher (gerne bei bestimmten Themen abwertend als Revisionisten bezeichnet) Stolpersteine und Strelenparks gegen das Vergessen foerdern oder provozieren, weil sie an der unterdrueckenden Historie ruetteln, finde ich sehr weit hergeholt.

Ein Akzeptieren der offiziellen Geschichtsschreibung wuerde doch alle Nachkriegsmassnahmen gegen das deutsche Volk festschreiben und als rechtens und richtig etablieren.

Aber Chapeau fuer den Versuch. Und ein aufrichtiges Danke, fuer deine ausfuehrliche Antwort.

Der Depp kann noch so sehr zetern und strampeln, er wird nichts daran ändern können, daß der Revsionismus inzwischen sogar von Dänen, Mads Palsvig, und schwarzen Amerikanern vertreten wird, Candace Owens.

Palsvig exponiert sich derart massiv, daß ich nur das Wenigste und Harmloseste seiner Tweets verlinke.

pixelschubser

20.09.2024, 10:47

Klar. Hollywoods Filme beweisen durch Verharmlosung das eigentlich alles noch viel schlimmer war...
Die DEFA hat auch realistische Filme ueber das nackte Leben unter Woelfen gedreht.

:auro:

Das Buch von Apitz war bei uns Pflichtlektüre in der Schule. Genau wie der obligatorische Pflichtbesuch im KZ. Bei uns war das Sachsenhausen. Inklusive Dia-Schau und überlebendem Zeitzeugen.

Üble Bilder. Wir waren 14 Jahre alt.

Verpflichtend laut Lehrplan ist ein KZ-Besuch aktuell nur noch in Sachsen.

Nathan

20.09.2024, 10:52

...

Ein Akzeptieren der offiziellen Geschichtsschreibung wuerde doch alle Nachkriegsmassnahmen gegen das deutsche Volk festschreiben und als rechtens und richtig etablieren.

Aber Chapeau fuer den Versuch. Und ein aufrichtiges Danke, fuer deine ausfuehrliche Antwort.
Danke zurück, gerne. Ich mache gerne meine Witzchen, aber ich bin gerne auch ernst, wenn es das Thema fordert.

Ich weiß nicht, was du heute noch als "Nachkriegsmaßnahmen" empfindest. Ich fühle keine konkreten Einschränkungen mehr, schon lange nicht mehr. ich bin überzeugt davon, dass man die offizielle Geschichtsschreibung einfach ruhen lassen könnte. Im Wesentlichen trifft sie zu, in Details geht sie fehl. Ist doch inzwischen egal nach mehr als einer Generation. Die Gebietsverluste wird man hinnehmen müssen, da hilft alles nichts.

Wenn du es mit dem alten von Papen hältst so halte ich dir den alten Haudegen @Lykurg entgegen, der für mich absolut zutreffend erkannt hat, dass nur mit härtesten Maßnahme und einem kompletten Umdenken des Volkes irgendetwas zu ändern wäre. Ich frage ihn, wie er sich das konkret vorstellt und bin auf seine Antwort gespannt.

Minimalphilosoph

20.09.2024, 10:55

Nathan

20.09.2024, 10:57

Das Buch von Apitz war bei uns Pflichtlektüre in der Schule. Genau wie der obligatorische Pflichtbesuch im KZ. Bei uns war das Sachsenhausen. Inklusive Dia-Schau und überlebendem Zeitzeugen.

Üble Bilder. Wir waren 14 Jahre alt.

Verpflichtend laut Lehrplan ist ein KZ-Besuch aktuell nur noch in Sachsen.
Ja gut, das war ja nachher. Der Beitrag von @"Chinon" betrifft das US-Marketing, die filmischen Ergüsse noch während des Krieges, als niemand im Ausland wusste, was sich in den KZ tatsächlich abspielte. Die Darstellungen sollten natürlich den US Kriegseinsatz rechtfertigen und waren doch nicht so grausam geschildert, wie es die Wirklichkeit erfordert hätte. Man wusste es eben nicht besser, bis die Gebiete erobert wurden und die ganze Wahrheit ans Licht kam.

Ich bin ganz bei dir, ich halte nichts davon, Kinder mit diesen Bildern zu konfrontieren. In Bayern war natürlich der Besuch von KZ Dachau obligatorisch. ich kann mich erinnern, dass ich da nur noch raus wollte und eigentlich überhaupt nichts verstanden hatte.

pixelschubser

20.09.2024, 10:58

Ja, ich weiss. Das Buch von Bruno Apitz musste ich auch lesen. Und auch "Djamila" von Arkadi Gaidar.

Beim Buchenwaldausflug in der 8.Klasse hatte ich ne Krankmeldung. ;)

Auja, ich erinnere mich an „Djamila“. War ein recht dünnes Heft. An den Inhalt kann ich mich nicht mehr erinnern.

pixelschubser

20.09.2024, 11:02

Ja gut, das war ja nachher. Der Beitrag von @"Chinon" betrifft das US-Marketing, die filmischen Ergüsse noch während des Krieges, als niemand im Ausland wusste, was sich in den KZ tatsächlich abspielte. Die Darstellungen sollten natürlich den US Kriegseinsatz rechtfertigen und waren doch nicht so grausam geschildert, wie es die Wirklichkeit erfordert hätte. Man wusste es eben nicht besser, bis die Gebiete erobert wurden und die ganze Wahrheit ans Licht kam.

Ich bin ganz bei dir, ich halte nichts davon, Kinder mit diesen Bildern zu konfrontieren. In Bayern war natürlich der Besuch von KZ Dachau obligatorisch. ich kann mich erinnern, dass ich da nur noch raus wollte und eigentlich überhaupt nichts verstanden hatte.

Dass viele dieser „historischen Filmdokumente“ von der Befreiung lediglich nachgestellt und damit verzerrt wurden, ist dir aber hoffentlich auch bewusst.

Minimalphilosoph

20.09.2024, 11:04

Auja, ich erinnere mich an „Djamila“. War ein recht dünnes Heft. An den Inhalt kann ich mich nicht mehr erinnern.

Ich erinnere mich das es langatmig und langweilig war. An die eigentliche Handlung erinnere ich mich auch nicht. Aber mir faellt ein das das Buch von Arkadi Gaidar "Timur und sein Trupp" hiess. Und das habe ich mehrmals verschlungen. Die kleinen Russenpioniere waren flink, fleissig und hilfsbereit wie unsere Hitlerjungs.

pixelschubser

20.09.2024, 11:11

Ich erinnere mich das es langatmig und langweilig war. An die eigentliche Handlung erinnere ich mich auch nicht. Aber mir faellt ein das das Buch von Arkadi Gaidar "Timur und sein Trupp" hiess. Und das habe ich mehrmals verschlungen. Die kleinen Russenpioniere waren flink, fleissig und hilfsbereit wie unsere Hitlerjungs.

Als Pioniere waren wir auch in sogenannten Timurtrupps. Sekundärrohstoffe sammeln und die Kohle ging in die Klassenkasse.

“Hamse nich noch Altpapier, Flaschen, Gläser oder Schrott…“

Minimalphilosoph

20.09.2024, 14:30

Als Pioniere waren wir auch in sogenannten Timurtrupps. Sekundärrohstoffe sammeln und die Kohle ging in die Klassenkasse.

“Hamse nich noch Altpapier, Flaschen, Gläser oder Schrott…“

Ich war auch ein guter Pionier. Ich bin ja in so einer Plattensiedlung mit Hochhäusern aufgewachsen. Wir haben bei den Sammelaktionen immer alle Klingeln am Haus bedient (Klingelrutsche) und in den Sprechfunk gerufen "Flaschen, Gläser, Altpapier, all die Dinge sammeln wir." Dann in mit dem Fahrstuhl in die oberste Etage und das Treppenhaus nach unten gestiegen, die bereitgestellten Sekundärrohstoffe eingesammelt.

pixelschubser

20.09.2024, 14:49

Ich war auch ein guter Pionier. Ich bin ja in so einer Plattensiedlung mit Hochhäusern aufgewachsen. Wir haben bei den Sammelaktionen immer alle Klingeln am Haus bedient (Klingelrutsche) und in den Sprechfunk gerufen "Flaschen, Gläser, Altpapier, all die Dinge sammeln wir." Dann in mit dem Fahrstuhl in die oberste Etage und das Treppenhaus nach unten gestiegen, die bereitgestellten Sekundärrohstoffe eingesammelt.

Tja, wir waren eben schon damals Ökos, obwohl der Begriff noch gar nicht politisch existierte. Pluspunkt: DDR!

Minimalphilosoph

20.09.2024, 15:29

Tja, wir waren eben schon damals Ökos, obwohl der Begriff noch gar nicht politisch existierte. Pluspunkt: DDR!

Wir sind ja absolut themenfremd. :versteckt:
Aber eins ist mir noch eingefallen. An eine Klassenkasse kann ich mich noch schwach erinnern. Aber wir haben die Gelder Mitte der 80er meist für die Freiheit von Nelson Mandela und auch Vietnam (Ja, Vietnam) gespendet.

pixelschubser

20.09.2024, 15:53

Wir sind ja absolut themenfremd. :versteckt:
Aber eins ist mir noch eingefallen. An eine Klassenkasse kann ich mich noch schwach erinnern. Aber wir haben die Gelder Mitte der 80er meist für die Freiheit von Nelson Mandela und auch Vietnam (Ja, Vietnam) gespendet.

Ohja, da war ja noch was.

Ich hab irgendwann lieber auf eigene Kappe SERO beliefert. War lukrativer für mich.

mabac

21.09.2024, 10:55

Ich fühle keine konkreten Einschränkungen mehr, schon lange nicht mehr. ich bin überzeugt davon, dass man die offizielle Geschichtsschreibung einfach ruhen lassen könnte. Im Wesentlichen trifft sie zu, in Details geht sie fehl.

Wenn man Wikipedia als "offiziell" betrachtet, hinsichtlich der Konzentrationslager:

Im Sommer 1935 war die Herrschaft des Regimes gesichert und in den Lagern des Reichsgebietes befanden sich noch zirka 4.000 Häftlinge.
[...]
Nach dem Anschluss Österreichs stieg die Zahl der „politischen Schutzhäftlinge“ auf etwa 7000 an.
[...]
Im Rahmen der Aktion „Arbeitsscheu Reich“ wurden im April und Juni 1938 bei zwei Verhaftungswellen über 10.000 Personen als sogenannte Asoziale in Konzentrationslager verschleppt.
Während der Novemberpogrome 1938 wurden 26.000 Juden inhaftiert, um sie zur Emigration zu zwingen und ihr Vermögen zu arisieren. Ende 1938 wurden fast 60.000 Menschen in Konzentrationslagern festgehalten.
[...]
Nach einer Inhaftierungswelle in Deutschland stiegen die Häftlingszahlen, die vor Kriegsbeginn auf 21.000 gesunken waren, rapide an und verdoppelten sich binnen kürzester Zeit. Ende 1940 befanden sich 53.000 Häftlinge in deutschen Konzentrationslagern.

https://de.wikipedia.org/wiki/Konzentrationslager

Ich hatte in einem von der alten Moderation gelöschten Thread zum Thema die Gefängnis- und KZ- Population Deutschlands bis 1940 mit der Gefängnispopulation in den USA verglichen, mit den entsprechenden Schlussfolgerungen, alles mit offiziellen Zahlen.
Wenn man dann noch die Zahlen und vor allem die deutschen Verhältnisse mit denen in der Sowjetunion vergleicht, bis 1940 wohlgemerkt, wird man schnell als Apologet des Nationalsozialismus diffamiert.
Geschichtsschreibung ist lediglich die chronologische Aufzeichnung von Ereignissen, wobei lediglich bei der Deutung der Ereignisse die Meinungen und Standpunkte auseinanderlaufen.

Nathan

21.09.2024, 20:48

Dass viele dieser „historischen Filmdokumente“ von der Befreiung lediglich nachgestellt und damit verzerrt wurden, ist dir aber hoffentlich auch bewusst.
Natürlich gibt’s das auch. Der böse Deutsche und der herzensgute Brite - es existiert eine Unzahl solch peinlicher Machwerke. Es gibt aber eben auch Originalmaterial von den KZ nach Einmarsch alliierter Truppen.

marion

22.09.2024, 20:24

Ohja, da war ja noch was.

Ich hab irgendwann lieber auf eigene Kappe SERO beliefert. War lukrativer für mich.

du unsolidarischer dreggsaggg :D

marion

22.09.2024, 20:31

Wenn man Wikipedia als "offiziell" betrachtet, hinsichtlich der Konzentrationslager:

https://de.wikipedia.org/wiki/Konzentrationslager

Ich hatte in einem von der alten Moderation gelöschten Thread zum Thema die Gefängnis- und KZ- Population Deutschlands bis 1940 mit der Gefängnispopulation in den USA verglichen, mit den entsprechenden Schlussfolgerungen, alles mit offiziellen Zahlen.
Wenn man dann noch die Zahlen und vor allem die deutschen Verhältnisse mit denen in der Sowjetunion vergleicht, bis 1940 wohlgemerkt, wird man schnell als Apologet des Nationalsozialismus diffamiert.
Geschichtsschreibung ist lediglich die chronologische Aufzeichnung von Ereignissen, wobei lediglich bei der Deutung der Ereignisse die Meinungen und Standpunkte auseinanderlaufen.

der Woshd hatte diese Zahlen in 3 Monaten ereicht. Im Januar 38 hatte ein 26köpfiges Erschiessungskommando in Moskau in 4 wöchigen Nachtschichten 20.000 Regimefeinde mit Kopfschüssen mit Pistole eliminiert. Am Ende jder Schicht gab es Eimer mit Wodka und 4711 zum waschen

mabac

22.09.2024, 20:55

der Woshd hatte diese Zahlen in 3 Monaten ereicht. Im Januar 38 hatte ein 26köpfiges Erschiessungskommando in Moskau in 4 wöchigen Nachtschichten 20.000 Regimefeinde mit Kopfschüssen mit Pistole eliminiert. Am Ende jder Schicht gab es Eimer mit Wodka und 4711 zum waschen

Nur waren das eben keine Regimefeinde, ausser natürlich in der geradezu irrwitzigen Auffassung der Ankläger.
Wenn man bedenkt, dass KPD und SPD Spitzenfunktionäre wir Ernst Torgeler und Paul Löbe nach ihrer Haftentlassung bis Kriegsende kaum belästigt wurden …
Nur ist das kein Revisionismus, in solchen Tümpeln zu fischen. Man muss sich höchstens den Vorwurf der Relativierung der Verbrechen des Nationalsozialismus gefallen lassen.:)

Minimalphilosoph

23.09.2024, 16:42

Nur waren das eben keine Regimefeinde, ausser natürlich in der geradezu irrwitzigen Auffassung der Ankläger.
Wenn man bedenkt, dass KPD und SPD Spitzenfunktionäre wir Ernst Torgeler und Paul Löbe nach ihrer Haftentlassung bis Kriegsende kaum belästigt wurden …
Nur ist das kein Revisionismus, in solchen Tümpeln zu fischen. Man muss sich höchstens den Vorwurf der Relativierung der Verbrechen des Nationalsozialismus gefallen lassen.:)

Du tust ja so als würde reiner Revisionismus, insbesondere in der BRD, nicht mit irgend welchen Vorwürfen einhergehen, die man sich gefallen lassen muss. Alleine der Versuch eine Tabelle über z.B. sich gegenüberstehende militärische Kräfte aus der Zeit zu zeigen, zu veröffentlichen, verlangen ein Eingeständnis, dass Hitler oder das Reich einen Krieg begann...

Das hast du auch bewiesen, sonst hättest du dir letzten Satz verkniffen!

SprecherZwo

23.09.2024, 18:00

Dass viele dieser „historischen Filmdokumente“ von der Befreiung lediglich nachgestellt und damit verzerrt wurden, ist dir aber hoffentlich auch bewusst.
Man hat auch gerne Leichen von toten deutschen Soldaten für die entsprechenden Grusel-Aufnahmen verwendet.

SprecherZwo

23.09.2024, 18:04

Natürlich gibt’s das auch. Der böse Deutsche und der herzensgute Brite - es existiert eine Unzahl solch peinlicher Machwerke. Es gibt aber eben auch Originalmaterial von den KZ nach Einmarsch alliierter Truppen.
Das Originalmaterial über die Zustände auf den Rheinwiesen oder in Lagern wie Lamsdorf wurde der Öffentlichkeit leider niemals gezeigt. Aber dort sah es bestimmt viel schöner aus. Die deutschen Verbrechen sind ja bekanntlich weltweit einmalig in der Geschichte.

Nathan

24.09.2024, 00:18

Das Originalmaterial über die Zustände auf den Rheinwiesen oder in Lagern wie Lamsdorf wurde der Öffentlichkeit leider niemals gezeigt. Aber dort sah es bestimmt viel schöner aus. Die deutschen Verbrechen sind ja bekanntlich weltweit einmalig in der Geschichte.
Spar dir deine Relativierung und deine Kindergartenironie. Das ist unwürdig.

Blasphemist

24.09.2024, 06:56

Natürlich gibt’s das auch. Der böse Deutsche und der herzensgute Brite - es existiert eine Unzahl solch peinlicher Machwerke. Es gibt aber eben auch Originalmaterial von den KZ nach Einmarsch alliierter Truppen.

Und was willst du damit sagen ? Durch das alliierte Bombardement der letzten Kriegsjahre kam es in den letzten Kriegsmonaten
zu einem wirtschaftlichen, versorgungstechnischen und infrastrukturellen Zusammenbruch von weiten Gebieten des deutschen Reichs,
der Hungersnöte und Seuchen, vor allem bei den Teilen der Bevölkerung hervor rief, die sich nicht selbst versorgen konnten und
auf Lieferungen von Lebensmitteln von auswärts angewiesen waren.

SprecherZwo

24.09.2024, 06:58

Spar dir deine Relativierung und deine Kindergartenironie. Das ist unwürdig.
"Relativieren" ist auch so ein schönes Schuldkultbingo-Wort.

Nathan

24.09.2024, 07:55

"Relativieren" ist auch so ein schönes Schuldkultbingo-Wort.
Ja, richtig. Genau Leute wie du tragen die Hauptverantwortung dafür, dass dieses Thema nicht zur Ruhe kommt. Zänkisch wie ein altes Weib können sie einfach nicht anders, als mit dieser "aber du" Gesprächsführung ständig neues Öl ins Feuer zu schütten. Die Verbrechen an den Juden werden eben nicht besser, wenn man auf die Verbrechen an den Deutschen hinweist. Beides hat es gegeben, wobei man auch feststellen muss, dass es nie eine systematische Vernichtung aller Deutschen mit gezielten Programmen gegeben hat. Der Vergleich ist also sowieso unpassend. Aber selbst wenn es den gleichen Völkermord an den Deutschen gegeben hätte, wäre es immer noch nicht angebracht, eigene Fehler mit fremden Fehler aufzuwiegen. Das führt nur dazu, dass genau die Verbrechen, die man gerne unter den Tisch kehren würde, wieder besonders ans Licht gezerrt werden.

Leute wie du sind es , die diese alte Schande des Deutschen Reichs einfach nicht ruhen lassen und damit bis heute dafür sorgen, dass dieses Thema immer noch verwendet wird, um den weit danach geborenen Deutschen Vorwürfe zu machen.
Leute wie du lassen den Schuldkult immer wieder aufleben.

Nathan

24.09.2024, 07:59

Und was willst du damit sagen ? Durch das alliierte Bombardement der letzten Kriegsjahre kam es in den letzten Kriegsmonaten
zu einem wirtschaftlichen, versorgungstechnischen und infrastrukturellen Zusammenbruch von weiten Gebieten des deutschen Reichs,
der Hungersnöte und Seuchen, vor allem bei den Teilen der Bevölkerung hervor rief, die sich nicht selbst versorgen konnten und
auf Lieferungen von Lebensmitteln von auswärts angewiesen waren.
Ja, das ist bekannt. Und was willst du damit sagen? Die Zustände in den KZ waren angenehm, bis die Bombardements der Alliierten begannen? Die Idylle in den KZ wurden also durch Feindeinwirkung in die vorgefundenen Höllen verwandelt?
Du bist in einer gesicherten Abteilung untergebracht?

Minimalphilosoph

24.09.2024, 08:04

Ja, das ist bekannt. Und was willst du damit sagen? Die Zustände in den KZ waren angenehm, bis die Bombardements der Alliierten begannen? Die Idylle in den KZ wurden also durch Feindeinwirkung in die vorgefundenen Höllen verwandelt?
Du bist in einer gesicherten Abteilung untergebracht?

So schnell geht es: Von der Bemerkung das viele "Kriegsgreuelfilme" gestellt wurden, kommt man zum Relativierungsvorwurf und der Keule der Leugnung.

Diese Worte, welche du fragend dem Nutzer in den Mund legen willst, hat er nicht so geschrieben.

Und Schuldkult lassen wir nicht aufleben. Wir zweifeln an, was du als gegeben hin nimmst. Den Schultkult.

Nathan

24.09.2024, 08:25

So schnell geht es: Von der Bemerkung das viele "Kriegsgreuelfilme" gestellt wurden, kommt man zum Relativierungsvorwurf und der Keule der Leugnung.

Diese Worte, welche du fragend dem Nutzer in den Mund legen willst, hat er nicht so geschrieben.

Und Schuldkult lassen wir nicht aufleben. Wir zweifeln an, was du als gegeben hin nimmst. Den Schultkult.
Das kannst du besser.

Wir zweifeln an, was du als gegeben hin nimmst. Den Schultkult.
ist unlogisch. Ihr zweifelt nicht den Schuldkult an, sondern ihr prangert ihn an. Für euch sind die ganzen Erinnerungen an die alten Verbrechen eben ein "Schuldkult". Dieser dummsinnige Ausdruck ist ja eine Erfindung der politischen extremen Rechte und nicht der Linken.
Ich nehme nicht den "Schuldkult" als gegeben an, sondern die Schuld. Kann man doch einfach mal stehen lassen, ohne permanent mit "Rheinwiesen" daherzukommen. Einfach mal das Maul halten statt ständig herumzustänkern. Sollen die doch ihre Stolpersteine pflastern und Stelengärten bauen. Das interessiert nach ganz wenigen Tagen überhaupt niemand mehr. Erst die Beschädigungen und die Hetzreden holen das Ganze wieder nach vorne und in die Presse.

Hier gab es vor Jahren Leute, die sich vor Begeisterung selbst feierten, weil sie ein paar dieser Stolpersteine ausgegraben hatten. Meine Fresse, was für Idioten.

Ihr seid es selbst, die immer wieder in den alten Wunden rühren. Verstehst du das wirklich nicht?

Nathan

24.09.2024, 08:29

...

Diese Worte, welche du fragend dem Nutzer in den Mund legen willst, hat er nicht so geschrieben.

...
Und? Natürlich hat er das nicht geschrieben, deswegen ja meine Nachfrage. Welche andere Bedeutung kannst denn du dir vorstellen?

Chinon

24.09.2024, 10:10

Hitler ist auf TikTok wieder im Trend

Hitler ist auf TikTok wieder in Mode gekommen. Die Reden des Nazi-Führers, die ins Englische übersetzt und von einer KI mit spießigem Akzent vorgelesen wurden, sammelten Millionen von Aufrufen auf der Plattform.

Einige Nutzer sangen Playback zu den Reden, andere posteten sie einfach mit einem düsteren Bild von Hitler in Militäruniform; die meisten lobten implizit oder offen die Reden und den Naziführer.

Diese Taktik, harmlose Auszüge aus Hitlers Reden zu verwenden, dient nicht nur dazu, der Mäßigung zu entgehen, sondern auch dazu, den Nazi als verleumdeten Helden und großen Führer darzustellen. Einige enthalten Bildunterschriften wie „Was wäre, wenn er gewinnen würde“ und „Einfach nur zuhören“.

Und während einige Kommentare eine gewisse Skepsis ausdrücken, ob Hitler ein guter Führer war, applaudieren viele den Reden und sagen: „Er ist NICHT der Bösewicht“, „AH war ein guter und freundlicher Mann“ und „Jetzt verstehe ich, warum sie das nicht schon früher übersetzt haben“.

Hitler est à nouveau tendance sur TikTok - Égalité et Réconciliation (egaliteetreconciliation.fr) (https://www.egaliteetreconciliation.fr/Hitler-est-a-nouveau-tendance-sur-TikTok-76684.html)

Systemlige können quieken wie die Ferkel, an dem, was sich im Internet seit einiger Zeit tut, werden sie nichts ändern. Ihre Drohungen mit dem Strafrecht eines Verbrechersystems mögen in der OMF-BRD ihre Wirkung tun, aber kaum im noch etwas toleranteren Ausland, wozu neben Dänemark und Frankreich auch Irland, GB und die USA gehören.

Wenn eine Candace Owens Hitler und damit auch dessen Schreckenstaten relativiert, sollten sich die Narrthans dieser Welt ein paar Gedanken machen.

Chinon

24.09.2024, 10:24

Alex Jones: "Fauci hat mehr Leute umgebracht als Hitler."

https://x.com/i/status/1838297293214101936

mabac

24.09.2024, 10:52

Du tust ja so als würde reiner Revisionismus, insbesondere in der BRD, nicht mit irgend welchen Vorwürfen einhergehen, die man sich gefallen lassen muss. Alleine der Versuch eine Tabelle über z.B. sich gegenüberstehende militärische Kräfte aus der Zeit zu zeigen, zu veröffentlichen, verlangen ein Eingeständnis, dass Hitler oder das Reich einen Krieg begann...

Das hast du auch bewiesen, sonst hättest du dir letzten Satz verkniffen!

Ein „reine“ Form des Geschichtsrevisionismus ist das, was man in Frankreich Négationnisme (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Negationismus) nennt.

Der Historiker Henry Rousso prägte den Begriff 1987. Anders als der deutsche Begriff Holocaustleugnung bezieht er sich nicht nur auf das Bestreiten, Verharmlosen und Relativieren des Holocaust am europäischen Judentum, sondern auch auf das Abstreiten oder Minimieren anderer Völkermorde und Demozide.

Ansonsten, wer den Historikerstreit Ende der 80er, Anfange der 90er mit wachen Hirn miterlebt hat,
kann über den Kindergartenrevisionismus, wie er hier betrieben wird, nur lachen.
Renommierten Geschichtswissenschaftlen wurde damals Relativierung vorgeworfen, ihnen wurde z.T. von Enthemmten vorgeworfen, Apologeten des NS zu sein.
Heute sind solche banalen Aussagen, dass nicht alle SS Angehörigen Verbrecher waren, rechtsextrem.

Minimalphilosoph

24.09.2024, 12:13

Das kannst du besser.

ist unlogisch. Ihr zweifelt nicht den Schuldkult an, sondern ihr prangert ihn an. Für euch sind die ganzen Erinnerungen an die alten Verbrechen eben ein "Schuldkult". Dieser dummsinnige Ausdruck ist ja eine Erfindung der politischen extremen Rechte und nicht der Linken.
Ich nehme nicht den "Schuldkult" als gegeben an, sondern die Schuld. Kann man doch einfach mal stehen lassen, ohne permanent mit "Rheinwiesen" daherzukommen. Einfach mal das Maul halten statt ständig herumzustänkern. Sollen die doch ihre Stolpersteine pflastern und Stelengärten bauen. Das interessiert nach ganz wenigen Tagen überhaupt niemand mehr. Erst die Beschädigungen und die Hetzreden holen das Ganze wieder nach vorne und in die Presse.

Hier gab es vor Jahren Leute, die sich vor Begeisterung selbst feierten, weil sie ein paar dieser Stolpersteine ausgegraben hatten. Meine Fresse, was für Idioten.

Ihr seid es selbst, die immer wieder in den alten Wunden rühren. Verstehst du das wirklich nicht?

Du hast recht. Ich war unkonzentriert. Es hätte Schuld heissen müssen und nicht Schuldkult.

Also, du akzeptierst die Schuld und wir prangern den Kult darum an. Was wiederum kein Schuldeingeständnis ist.

Den Krah erwähntest du ja schon. Er ist ein gutes Beispiel. Er redet von SS und Schuld und der Schuldkult bricht ihm das politische Genick.

Minimalphilosoph

24.09.2024, 12:24

Ein „reine“ Form des Geschichtsrevisionismus ist das, was man in Frankreich Négationnisme (https://de.m.wikipedia.org/wiki/Negationismus) nennt.

Ansonsten, wer den Historikerstreit Ende der 80er, Anfange der 90er mit wachen Hirn miterlebt hat,
kann über den Kindergartenrevisionismus, wie er hier betrieben wird, nur lachen.
Renommierten Geschichtswissenschaftlen wurde damals Relativierung vorgeworfen, ihnen wurde z.T. von Enthemmten vorgeworfen, Apologeten des NS zu sein.
Heute sind solche banalen Aussagen, dass nicht alle SS Angehörigen Verbrecher waren, rechtsextrem.

Natürlich ist der Historikerstreit legendär und seriös. Und eine ganze andere Hausnummer als Mattogno, Deckert und wie sie alle heissen... Ich fand sie waren konkreter. Das Geschichtsüberprüfung heute so banal wirkt und für manche Menschen gar lächerlich wirkt ( die einen aus Wissen und Belesenheit und die anderen aus Schuldkultmotivation) ist verständlich. Gerade wenn ein Politiker diese banalen Wahrheiten wiederholt, ist er eben rechtsextrem.

Nathan

24.09.2024, 12:28

Du hast recht. Ich war unkonzentriert. Es hätte Schuld heissen müssen und nicht Schuldkult.

Also, du akzeptierst die Schuld und wir prangern den Kult darum an. Was wiederum kein Schuldeingeständnis ist.

Den Krah erwähntest du ja schon. Er ist ein gutes Beispiel. Er redet von SS und Schuld und der Schuldkult bricht ihm das politische Genick.
Also, was die Bemerkung von Krah betrifft möchte ich dir zwei Gedanken nennen.

1. Die hysterische Reaktion unserer Mainstreammedien und der Politiker ist heuchlerisch. So schlimm war die Bemerkung von Krah auch wieder nicht, dass man so ein Theater anstimmen muss.

2. Warum hält Krah nicht einfach sein Maul? Wozu diese lächerlichen Provokationen? Diese Botschaften will keiner hören, also lass ich sie notfalls im HPF ab, um den geistigen Stuhlgang zu regulieren, aber ich tröte das nicht in die breite Öffentlichkeit. Selbst schuld, kann ich dazu nur sagen.

Nathan

24.09.2024, 12:34

...
Heute sind solche banalen Aussagen, dass nicht alle SS Angehörigen Verbrecher waren, rechtsextrem.
Ja, das ist albern, aber warum hat sich das so entwickelt? Diese ständigen Provokationen der Rechtsextremen, dieses ständige Ausprobieren, wie weit man gehen kann, dieses ständige Verschieben rhetorischer Grenzen in Richtung NS-Vokabular sensibilisiert natürlich die aufmerksamen Leser und Zuhörer. Die Provokationen erreichen ein Teilziel, die Leute werden nervös. Sie verfehlen krachend das andere Ziel - die Geschichte wird nicht nach ihrem Geschmack umgeschrieben, und wenn dann in die aus ihrer Sicht falsche Richtung.

mabac

24.09.2024, 17:12

Ja, das ist albern, aber warum hat sich das so entwickelt? Diese ständigen Provokationen der Rechtsextremen, dieses ständige Ausprobieren, wie weit man gehen kann, dieses ständige Verschieben rhetorischer Grenzen in Richtung NS-Vokabular sensibilisiert natürlich die aufmerksamen Leser und Zuhörer. Die Provokationen erreichen ein Teilziel, die Leute werden nervös. Sie verfehlen krachend das andere Ziel - die Geschichte wird nicht nach ihrem Geschmack umgeschrieben, und wenn dann in die aus ihrer Sicht falsche Richtung.

Erst einmal soviel, ich habe mir als Lehrling (NS-Vokabular?, heute Auszubildender/Auszubildende) Klemperers LTI als Reclam (Ost) Ausgabe für 2,50 M gekauft. Was heute als NS- Vokabular verkauft wird, ist einfach nur affig. Ich habe letzte Woche wieder einmal in Band 336 der Bundeszentrale für politische Bildung herumgelesen, da sind Autoren mit Beiträgen vertreten, die die Enthemmten beim Verfassungsschutz wahrscheinlich als "gesichert rechtsextrem" einstufen würden.
Ein Kollege meinte einmal: "Die Zeiten bleiben immer, die Menschen werden dümmer." Die Dummheit ist mittlerweile soweit fortgeschritten, das Bundestagsabgeordnete nicht einmal über das Basiswissen über die deutsche Geschichte haben, die für einen Einbürgerungstest notwendig sind.

https://www.youtube.com/watch?v=0FNjR6TLv4A
Tja, wann wurde die Bundesrepublik wohl gegründet? :D
Man muss stark annehmen, dass in Justiz, Verfassungsschutz und den öffentlich rechtlichen Medien ähnlich Unwissende herumturnen, die weder über politische Basiswissen noch Allgemeinbildung verfügen. Und "Experten" dieser Kategorie wollen mir politische Begriffe erklären? :D

Was das Thema KZ und SS angeht, 1944/45 war man in der SS- Führung der Meinung, dass es in den KZ für Deutsche gemütlicher wäre als an der Ostfront. Also zwangsrekrutierte man sogar kommunistische deutsche KZ- Häftlinge. Ware diese nun Verbrecher im Sinne der heutigen Lesart, dass alle, selbst SS- Helferinnen, Verbrecher (und Verbrecherinnen :D )waren?

Parabellum

24.09.2024, 17:27

Erst einmal soviel, ich habe mir als Lehrling (NS-Vokabular?, heute Auszubildender/Auszubildende) Klemperers LTI als Reclam (Ost) Ausgabe für 2,50 M gekauft. Was heute als NS- Vokabular verkauft wird, ist einfach nur affig. Ich habe letzte Woche wieder einmal in Band 336 der Bundeszentrale für politische Bildung herumgelesen, da sind Autoren mit Beiträgen vertreten, die die Enthemmten beim Verfassungsschutz wahrscheinlich als "gesichert rechtsextrem" einstufen würden.
Ein Kollege meinte einmal: "Die Zeiten bleiben immer, die Menschen werden dümmer." Die Dummheit ist mittlerweile soweit fortgeschritten, das Bundestagsabgeordnete nicht einmal über das Basiswissen über die deutsche Geschichte haben, die für einen Einbürgerungstest notwendig sind.

https://www.youtube.com/watch?v=0FNjR6TLv4A
Tja, wann wurde die Bundesrepublik wohl gegründet? :D
Man muss stark annehmen, dass in Justiz, Verfassungsschutz und den öffentlich rechtlichen Medien ähnlich Unwissende herumturnen, die weder über politische Basiswissen noch Allgemeinbildung verfügen. Und "Experten" dieser Kategorie wollen mir politische Begriffe erklären? :D

Was das Thema KZ und SS angeht, 1944/45 war man in der SS- Führung der Meinung, dass es in den KZ für Deutsche gemütlicher wäre als an der Ostfront. Also zwangsrekrutierte man sogar kommunistische deutsche KZ- Häftlinge. Ware diese nun Verbrecher im Sinne der heutigen Lesart, dass alle, selbst SS- Helferinnen, Verbrecher (und Verbrecherinnen :D )waren?

Ja, waren sie. John Demjanjuk hatte ja auch eine Wahl. Entweder in dem Gefangenen-Durchgangslager im ukrainischen Rowno an Fleckfieber oder Unterernährung sterben, oder als SS-Hiwi dem Tod entrinnen. Skandalös das er sich für Letzteres entschied, was ihn am Ende juristisch zum Verhängnis wurde.

mabac

24.09.2024, 20:32

Ja, waren sie. John Demjanjuk hatte ja auch eine Wahl. Entweder in dem Gefangenen-Durchgangslager im ukrainischen Rowno an Fleckfieber oder Unterernährung sterben, oder als SS-Hiwi dem Tod entrinnen. Skandalös das er sich für Letzteres entschied, was ihn am Ende juristisch zum Verhängnis wurde.

Tja, da gibt es interessanter Fälle, wie den der Oberaufseherin von Ravensbrück.

Im April 1943 wurde sie wegen der Unterstützung von weiblichen polnischen Häftlingen verhaftet, da sie die Exekution von Opfern medizinischer Versuche verhindert haben soll. [...] Aus Mangel an Beweisen wurde Langefeld von dem SS- und Polizeigericht in Breslau freigesprochen und aus dem KZ Ravensbrück entlassen. [...]
Am 20. Dezember 1945 erfolgte ihre Verhaftung durch die US-Armee, ihre Vernehmung im Rahmen des Ravensbrück-Prozesses und die Überstellung nach Landsberg. Am 23. September 1946 wurde sie an die polnischen Behörden ausgeliefert, die bereits den Krakauer Auschwitzprozess vorbereiteten. Am 23. Dezember 1946 floh Langefeld aus dem Gefängnis, tauchte in einem polnischen Kloster unter und arbeitete in einem Privathaushalt. Während der Flucht und in den folgenden Jahren wurde sie von ehemaligen polnischen Gefangenen aus Ravensbrück unterstützt. Erst 1957 kehrte die illegal in Polen lebende Langefeld nach Deutschland zurück und zog wieder zu ihrer Schwester nach München.

https://de.wikipedia.org/wiki/Johanna_Langefeld

Was bei Wiki nur beiläufig mit Flucht erwähnt wird, ihre ehemaligen polnischen Häftlingsfrauen retteten sie vor dem Strang, in dem sie ihre Flucht organisierten.

Parabellum

24.09.2024, 20:44

Tja, da gibt es interessanter Fälle, wie den der Oberaufseherin von Ravensbrück.

https://de.wikipedia.org/wiki/Johanna_Langefeld

Was bei Wiki nur beiläufig mit Flucht erwähnt wird, ihre ehemaligen polnischen Häftlingsfrauen retteten sie vor dem Strang, in dem sie ihre Flucht organisierten.

Auch die wäre dran gewesen. Immerhin ist sie 1937 ganz freiwillig aus eigenem Willen heraus in die NSDAP eingetreten. Und war bereits vor dem Krieg Aufseherin gewesen. Das ist Sünde genug.

mabac

24.09.2024, 21:20

Auch die wäre dran gewesen. Immerhin ist sie 1937 ganz freiwillig aus eigenem Willen heraus in die NSDAP eingetreten. Und war bereits vor dem Krieg Aufseherin gewesen. Das ist Sünde genug.

Wenn sie nicht gestorben wäre, dann hätte man sie in Deutschland möglicherweise eingebuchtet, aber nicht gehängt wie in Polen. Sie hat ja nun nachweislich selektiert. Da war ja die NSDAP Mitgliedschaft nur Beiwerk.

Nathan

25.09.2024, 01:07

... Also zwangsrekrutierte man sogar kommunistische deutsche KZ- Häftlinge. Ware diese nun Verbrecher im Sinne der heutigen Lesart, dass alle, selbst SS- Helferinnen, Verbrecher (und Verbrecherinnen :D )waren?
Das Wort "zwangsrekrutiert" offenbart das Dilemma. Ein Dilemma ist durch Ausweglosigkeit einer Situation definiert und damit natürlich von jeder moralischen Schuld befreit.

Was die Politiker betrifft solltes du unbedingt "Dummheit" und "Unbildung" sauber trennen. Auf einige, wie hauptsächlich den bayerischen Politikern Dobrindt und Scheuer, trifft gerne beides zu. Aber typischerweise herrscht in unserer Bevölkerung eine krasse Unbildung. Auch deutsche Politiker haben deutsche Schulen besucht. Die dortige jahrzehntelange Fehlentwicklung beeinflusst heute auch die Qualität unserer Politiker.

Nathan

25.09.2024, 01:11

Parabellum

25.09.2024, 02:00

Mag schon sein. Es kommt aber immer auch darauf an, wie man sein Amt gestaltet, dass man vielleicht so nicht geliebt hat. da gab es gewaltige Unterschiede. Demjanjuk von moralischer Schuld freizusprechen ist schon ziemlich braun.

Das Argument kann man gelten lassen, wenn klar gewesen wäre das Demjanuk mehr als notwendig auf seinem Posten getan hat. Eine individuelle Schuld bzw. einen Übereifer konnte man ihm aber nie nachweisen. Weshalb seit 2016 schon die reine Ausübung einer Tätigkeit in einem KZ eine Klage wegen Beihilfe zum Mord zulässt, man sich das ganze Prozedere also stark vereinfacht hat. Sonst hätte man gegen die letzten lebenden "Täter" überhaupt keinen medienwirksamen Prozess mehr eröffnen können.

Aber gut das du es weiter oben angesprochen hattest : Im Grunde genommen wurde Demjanjuk zwangsrekrutiert, da ihm als Alternative nur der sichere Tod angeboten wurde. Also kann man ihn von jeder moralischen Schuld freisprechen, oder ?

Nathan

25.09.2024, 08:43

Das Argument kann man gelten lassen, wenn klar gewesen wäre das Demjanuk mehr als notwendig auf seinem Posten getan hat. Eine individuelle Schuld bzw. einen Übereifer konnte man ihm aber nie nachweisen. Weshalb seit 2016 schon die reine Ausübung einer Tätigkeit in einem KZ eine Klage wegen Beihilfe zum Mord zulässt, man sich das ganze Prozedere also stark vereinfacht hat. Sonst hätte man gegen die letzten lebenden "Täter" überhaupt keinen medienwirksamen Prozess mehr eröffnen können.

Aber gut das du es weiter oben angesprochen hattest : Im Grunde genommen wurde Demjanjuk zwangsrekrutiert, da ihm als Alternative nur der sichere Tod angeboten wurde. Also kann man ihn von jeder moralischen Schuld freisprechen, oder ?
Das gilt für ganz viele Kriegsverbrecher. Eine Kriegsdienstverweigerung war nicht im Angebot. Desertation wurde mit dem Tod bestraft. Befehlsverweigerung führte zumindest zu Strafkompanie oder auch zu Erschießung.
In der Autobiographie von von Mahnstein findet sich eine Passage, in der er ganz unumwunden berichtet, wie er einen Soldaten wegen Wachvergehens erschießen ließ. Das Erschießungskommando trifft an diesem Mord keine Schuld, eine Chance zur Verweigerung bestand praktisch nicht. Aber von Mahnstein machte das auch moralisch zum Mörder, denn er hätte diesen Befehl nicht geben müssen. Von Mahnstein ist also ein Kriegsverbrecher gewesen, was allerdings angesichts seiner "Verdienste" um die (völlig sinnlose Eroberung) von Sewastopol niemand interessiert hat.

Auch Demjanjuk kann man wegen Übereifers in Ausübung seines Amtes keineswegs von moralischer Schuld freisprechen. Es gab keine Anzeichen dafür, möglichst oft Gnade walten zu lassen, ganz im Gegenteil.

Ich fürchte, du hast keinerlei Verständnis für ein demokratisches Rechtssystem. Macht nichts, ist halt so. Das Fehlen von moralischer Schuld ist keineswegs automatisch im juristischen Sinn schuldbefreiend. Das gibt es z.B. noch in arabischen Ländern, aber nicht mehr in westlichen Demokratien. Wer im Affekt, also außerhalb der Kontrolle seines Willens, einen Menschen umbringt trägt im moralischen Sinn keine Schuld, aber ist trotzdem ein Mörder und wird zumindest wegen Totschlag verurteilt werden.

SprecherZwo

25.09.2024, 09:03

Toll, der Strang ist zur Spielwiese der Guido Knopp Jünger geworden.

Chinon

25.09.2024, 10:51

Toll, der Strang ist zur Spielwiese der Guido Knopp Jünger geworden.

Ein Tweet über psychologische Kriegführung hat ausgereicht, die Ratten aus ihren Löchern zu holen und quieken zu lassen: https://x.com/TheOfficial1984/status/1833325259807674370

Parabellum

26.09.2024, 08:45

Ich fürchte, du hast keinerlei Verständnis für ein demokratisches Rechtssystem. Macht nichts, ist halt so. Das Fehlen von moralischer Schuld ist keineswegs automatisch im juristischen Sinn schuldbefreiend. Das gibt es z.B. noch in arabischen Ländern, aber nicht mehr in westlichen Demokratien. Wer im Affekt, also außerhalb der Kontrolle seines Willens, einen Menschen umbringt trägt im moralischen Sinn keine Schuld, aber ist trotzdem ein Mörder und wird zumindest wegen Totschlag verurteilt werden.

Tja, nun treffen diese Punkte auf Demjanjuk nun mal nicht zu. Eine individuelle Schuld konnte dem guten Mann nie nachgewiesen werden. Dementsprechend wäre er ohne die Grundsatzentscheidung des BGH spätestens 2016 wieder mangels Beweisen auf freien Fuß gekommen.

Das Thema mit Manstein interessiert mich. Wo in seiner Biographie steht das denn genau ?

mabac

26.09.2024, 09:02

Das Wort "zwangsrekrutiert" offenbart das Dilemma. Ein Dilemma ist durch Ausweglosigkeit einer Situation definiert und damit natürlich von jeder moralischen Schuld befreit.

Die Frage wäre natürlich, welche Folgen eine Weigerung nach sich gezogen hätte. Wenn wir die jüngere Geschichte betrachten, keiner musste in DDR an der Grenze dienen, ja nicht einmal mit der Waffe in der Hand bei der NVA seinen „Dienst“ verrichten.
Anderseits wurde erst kürzlich eine ehemalige dienstverplichtete SS-Helferin, die noch dazu in der Schreibstube ihren „Dienst“ versah, verurteilt nach mehr als siebzig Jahren.
Im Falle Demjanjuk wurde ich genausowenig meinen Stab brechen, wie über einen kommunistischen KZler, der für die SS zwangsrekrutiert wurde.

Senator_74

26.09.2024, 09:02

Das Wort "zwangsrekrutiert" offenbart das Dilemma. Ein Dilemma ist durch Ausweglosigkeit einer Situation definiert und damit natürlich von jeder moralischen Schuld befreit.

Was die Politiker betrifft solltes du unbedingt "Dummheit" und "Unbildung" sauber trennen. Auf einige, wie hauptsächlich den bayerischen Politikern Dobrindt und Scheuer, trifft gerne beides zu. Aber typischerweise herrscht in unserer Bevölkerung eine krasse Unbildung. Auch deutsche Politiker haben deutsche Schulen besucht. Die dortige jahrzehntelange Fehlentwicklung beeinflusst heute auch die Qualität unserer Politiker.

Gehts auch ohne Hindreschen auf die CSU ???

Nathan

26.09.2024, 09:08

Tja, nun treffen diese Punkte auf Demjanjuk nun mal nicht zu. Eine individuelle Schuld konnte dem guten Mann nie nachgewiesen werden. Dementsprechend wäre er ohne die Grundsatzentscheidung des BGH spätestens 2016 wieder mangels Beweisen auf freien Fuß gekommen.
Das ist Quatsch.

Das Thema mit Manstein interessiert mich. Wo in seiner Biographie steht das denn genau ?
Es wäre super traurig, wenn ich ausgerechnet in diesem Forum der einzige wäre, der die Kriegserinnerungen von Mansteins "Verlorene Siege" gelesen hätte. Da müssten sich einige Foristen finden, die das bestätigen können.

Dir kann ich nur empfehlen, das Buch selbst zu lesen, wenn du zu diesem Thema mitreden willst. Bei der Gelegenheit kannst du gleich noch die Memoiren Schukows "Erinnerungen und Gedanken" von der Gegenseite lesen. Dann bekommst du ein ungefähres Bild der Wirklichkeit des Russlandfeldzuges. Dazu empfehle ich noch die Memoiren von Albert Speer "Erinnerungen", ein trotz aller lächerlicher Verleugnungen seiner Vertrautheit zu Hitler ein hochinteressantes Zeugnis des NS-Wahns. Sehr spannend und sehr sehr erhellend, was die heimlichen Kriegsvorbereitungen Hitlers betrifft, ist auch "Stürmisches Leben" von Ernst Heinkel.

Es gibt viel zu tun, pack's an!

Parabellum

26.09.2024, 09:16

Die Frage wäre natürlich, welche Folgen eine Weigerung nach sich gezogen hätte. Wenn wir die jüngere Geschichte betrachten, keiner musste in DDR an der Grenze dienen, ja nicht einmal mit der Waffe in der Hand bei der NVA seinen „Dienst“ verrichten.
Anderseits wurde erst kürzlich eine ehemalige dienstverplichtete SS-Helferin, die noch dazu in der Schreibstube ihren „Dienst“ versah, verurteilt nach mehr als siebzig Jahren.
Im Falle Demjanjuk wurde ich genausowenig meinen Stab brechen, wie über einen kommunistischen KZler, der für die SS zwangsrekrutiert wurde.

Gerade in den Gefangenen-Durchgangslagern, wo die Menschen starben wie die Fliegen, musste die SS nicht mal viel Druck ausüben. Das ergab sich aus der Situation heraus. Ich hätte mich an Stelle Demjanjuks auch in Anbetracht der Alternative, des jämmerlichen Verreckeckens, sofort als Hiwi zur SS gemeldet.

Nathan

26.09.2024, 09:20

Gehts auch ohne Hindreschen auf die CSU ???
Leider nein, geschätzter Freund, leider nein. Die Versäumnisse der deutschen Minister für Transport und Verkehr waren derart folgenreich, dass sie nicht unerwähnt bleiben dürfen. Die CSU stellte eine große Zahl dieser Minister. Neuestes und abschreckenstes Beispiel totaler Unfähigkeit ist natürlich Herr Scheuer. Man fahre je nach Belieben nach Norden oder Süden, z.B. nach Norwegen oder Slowenien (letzteres für dich buchstäblich naheliegend) um zu erleben, wie stocksimpel eine Autobahn- und Brückenmaut gestaltet werden kann.

Aber der Scheuer ist nur die Spitze eines Eisbergs von totaler Unfähigkeit bayerischer Verkehrsminister. Verheerend sind der verschleppte Ausbau des IT-Netzes in Deutschland sowie des Schienennetzes, was uns ein völlig veraltetes und nicht mehr leistungsfähiges Transportsystem auf Deutschlands wichtigsten Hauptachsen "beschert" hat. Viel zu viel Güterverkehr wurde auf die Straßen verlagert (in Hörigkeit zu den Lobbyisten von Daimler und MAN), was wiederum für den absurd schlechten Zustand deutscher Autobahnen und Brücken gesorgt hat.

Diese Katastrophenvögel haben in Deutschland weit mehr Schaden angerichtet als alle Fehlentscheidungen anderer Politiker zusammengenommen. Wenn ich das dumme Grinsen eines Scheuers oder die verschlagene Heuchelei eines Dobrindt zur Kenntnis nehmen muss wird mir jedesmal richtig schlecht vor Wut.

Nathan

26.09.2024, 09:21

Gerade in den Gefangenen-Durchgangslagern, wo die Menschen starben wie die Fliegen, musste die SS nicht mal viel Druck ausüben. Das ergab sich aus der Situation heraus. Ich hätte mich an Stelle Demjanjuks auch in Anbetracht der Alternative, des jämmerlichen Verreckeckens, sofort als Hiwi zur SS gemeldet.
Natürlich hättest du das und solange gewartet hättest du sicher auch nicht...

mabac

26.09.2024, 09:41

Gerade in den Gefangenen-Durchgangslagern, wo die Menschen starben wie die Fliegen, musste die SS nicht mal viel Druck ausüben. Das ergab sich aus der Situation heraus. Ich hätte mich an Stelle Demjanjuks auch in Anbetracht der Alternative, des jämmerlichen Verreckeckens, sofort als Hiwi zur SS gemeldet.

Diese Gruppe hat aus einer Notsituation heraus gehandelt. Vergleichen wir diese Gruppe einmal mit den Reichsbahnern, die die Juden nach Auschwitz gekarrt haben. :)

Parabellum

26.09.2024, 10:14

Natürlich hättest du das und solange gewartet hättest du sicher auch nicht...

Möglich. Ich bin mir selbst der Nächste.

Nathan

26.09.2024, 12:37

Möglich. Ich bin mir selbst der Nächste.Das ist mal ein vernünftiges Wort. Könnte auch nicht anders sein, wenn jemand geistig einigermaßen gesund ist.

BrüggeGent

27.09.2024, 12:01

Das ist mal ein vernünftiges Wort. Könnte auch nicht anders sein, wenn jemand geistig einigermaßen gesund ist.

Wer sich selbst der Nächste ist, steht doch neben sich.
Richtig müßte es heißen...ich denke, also bin ich...cogito...ergo sum

Nathan

27.09.2024, 22:26

Wer sich selbst der Nächste ist, steht doch neben sich.
Richtig müßte es heißen...ich denke, also bin ich...cogito...ergo sum
Nö, dabei geht es doch um etwas anderes. Trotzdem - ein interessanter Gedanke...

Götz

28.09.2024, 00:39

Gerade in den Gefangenen-Durchgangslagern, wo die Menschen starben wie die Fliegen, musste die SS nicht mal viel Druck ausüben. Das ergab sich aus der Situation heraus. Ich hätte mich an Stelle Demjanjuks auch in Anbetracht der Alternative, des jämmerlichen Verreckeckens, sofort als Hiwi zur SS gemeldet.

Wahrscheinlich rekrutierten Alliierte sowie Sowjets viele ihrer Kollaborateure auf damit vergleichbare Weise.

frundsberg

01.10.2024, 05:25

Was will der Depp überhaupt? Soll er sich doch bei Jack Glenn und der Library of Congress beschweren.

https://sun9-47.userapi.com/impg/lB1snIk1UO7hGJxknAmsJIlc99-qZOqmggTHLQ/fUraxbV1dpU.jpg?size=1075x764&quality=96&sign=a5aea25e0a02f6f5fb18213ba8effe7c&type=album

Oder bei der "Liga für Menschenrechte".

mabac

01.10.2024, 19:54

Oder bei der "Liga für Menschenrechte".

Immerhin wird in Israel Bier gebraut, wie auch bei den Türken.

mabac

01.10.2024, 19:56

Wahrscheinlich rekrutierten Alliierte sowie Sowjets viele ihrer Kollaborateure auf damit vergleichbare Weise.

Die Franzosen rekrutierten gern unter den Kriegsgefangen, besonders von der SS, für ihre Fremdenlegion.

Dien Bien Phu – die letzte Schlacht der Waffen-SS? (https://www.welt.de/geschichte/article127710149/Dien-Bien-Phu-die-letzte-Schlacht-der-Waffen-SS.html)

frundsberg

06.10.2024, 10:56

BrüggeGent

06.10.2024, 12:16

https://www.youtube.com/watch?v=EnQ_3anpWQk

Großbritannien akzeptierte Friedensgespräche mit Deutschland im August 1940, Friedensvertrag im September 1940 unterschrieben und wir Deutsche zogen uns aus sämtlichen besetzten Gebieten, von Norwegen bis Frankreich, wieder zurück.

Oha.

Interessantes "Was wäre wenn...!?"-Video....habe es komplett angeschaut...solche Videos sind interessanter als Dein ewiges Schimpfen über "die Juden".

frundsberg

06.10.2024, 12:38

Interessantes "Was wäre wenn...!?"-Video....habe es komplett angeschaut...solche Videos sind interessanter als Dein ewiges Schimpfen über "die Juden".

Niemand schimpft hier. Wir sind keine Weiber.
:D

Klopperhorst

06.10.2024, 12:39

Thälmann war auch unser Mann.

https://www.youtube.com/watch?v=K9MWK92dIXY

---

frundsberg

07.10.2024, 05:56

Thälmann war auch unser Mann.

https://www.youtube.com/watch?v=K9MWK92dIXY

---

Gut

Chinon

07.10.2024, 11:05

ANTUNES: "Barbers are now redpilling costumers about WW2 history and Adolf Hitler. Incredible things are happening."

Wer will, wird das Video bei Truth2Power finden. Diese Kiste ist derart heiß und revisionistisch, daß ich keinen Link setze.

frundsberg

07.10.2024, 20:14

https://www.youtube.com/watch?v=-PCEtJCOKpc

BrüggeGent

08.10.2024, 00:17

Gut

Du wirst jetzt aber nicht zum Kommunisten...!?:hmm:
Deine Freunde von der ehemaligen NSDAP werden in dem Video eher als peinliche Figuren dargestellt.

autochthon

08.10.2024, 00:27

Du wirst jetzt aber nicht zum Kommunisten...!?:hmm:
Deine Freunde von der ehemaligen NSDAP werden in dem Video eher als peinliche Figuren dargestellt.
An einer Stelle im Video wird kurz gegrüßt. Das war wohl die Stelle, die ihm gefiel.

mabac

08.10.2024, 01:34

Du wirst jetzt aber nicht zum Kommunisten...!?:hmm:
Deine Freunde von der ehemaligen NSDAP werden in dem Video eher als peinliche Figuren dargestellt.

Ein grosser Teil der SA Abgeordneten war homosexuell. Dagegen ist nichts einzuwenden, aber dass eine Journalist im Reichstagsgebäude verprügelt wurde, wer der für ihr unfreiwilliges Coming Out gesorgt hatte, war zumindest unanständig.

Am 12. Mai 1932 war Heines an einem tätlichen Angriff auf den Journalisten Helmuth Klotz im Restaurant des Reichstages beteiligt.[14] Klotz war von der NSDAP zur SPD übergetreten und hatte im März 1932 Briefe Ernst Röhms veröffentlicht, die dessen Homosexualität thematisierten.[15] Heines wurde zusammen mit drei weiteren NSDAP-Abgeordneten für 30 Tage aus dem Parlament ausgeschlossen;
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Edmund_Heines

Die sexuellen Exzesse und andere Gewalttaten, unter anderem die Entführung Paul Löbes aus Rache für den Ausschluss aus dem Reichstag, konnte der Führer nach der Machtergreifung :nicht mehr tolerieren, sonst hätte die Reichswehr Hitler samt seinen schwulen Prätorianern platt gemacht.
Paul Löbe wurde auf Befehl Hitlers aus dem KZ befteit und bekam, nachdem er den Revers unterschrieben hatte, von Hiltler eine Leibrente von 400 RM. Heines und Co. wurden 1934 erschossen.
Wenn Thälmann den Revers wie andere Kommunisten unterschrieben hätte, wäre der Führe möglicherweise auch bereit gewesen, ihm eine Leibrente zu spendieren. Zumindest der Vorsitzende der KPD Reichstagsfraktion Torgeler wurde nach seiner KZ Entlassung 1935 nicht mehr behelligt.

Im Prozess vom 21. September bis 23. Dezember 1933 beantragte der Oberreichsanwalt für ihn die Todesstrafe, jedoch wurde Torgler auch aufgrund einer entlastenden Aussage seiner Sekretärin Anna Rehme mangels Beweisen freigesprochen, aber noch bis 1935 in „Schutzhaft“ genommen.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Ernst_Torgler

autochthon

08.10.2024, 01:53

"Ein grosser Teil der SA Abgeordneten war homosexuell........ "

Woran lag das?

frundsberg

08.10.2024, 05:31

Du wirst jetzt aber nicht zum Kommunisten...!?:hmm:
Deine Freunde von der ehemaligen NSDAP werden in dem Video eher als peinliche Figuren dargestellt.

Klar. Der Film ist ein DEFA-Film aus dem Jahr 1954.

Klar.

Der Ideologie des "Klassenkampfs" wurde das Bild der "deutschen Volksgemeinschaft" entgegengsetzt, die sich 1933 letztendlich durchsetzte.

‚Unsere Aufgabe wird es sein, unserem Volk wieder ein nationales Gefühl zu geben und dieses mit dem sozialen Glück zu vereinigen, denn national soll bei uns nur der sein, der sich höchster sozialer Pflichten bewußt ist. Umgekehrt werden wir nur den als sozial ansprechen können, der national im wahrsten Sinne des Wortes ist. Aus diesem Grund strömen in unsere Bewegung die beiden Extreme zusammen, die Kommunisten von links und die Studenten, die Offiziere von rechts. Sie beide waren die aktivsten Elemente, und es war das größte Verbrechen, daß sie sich einst diese beiden im Straßenkampf gegenüberstanden. Die Kommunisten als die Idealisten des Sozialismus haben durch jahrelange Verhetzung im reaktionären Offizier ihren Todfeind gesehen. Während andererseits die Offiziere gegen die Spartakisten zogen, weil sie in dem vom Juden verführten Proletarier den Todfeind ihres Vaterlandes sehen mußten. Diese beiden Stände zu vereinigen, ist uns in unserer Partei innerhalb unserer Sturmabteilung bereits gelungen."

Rede vom 26. Februar 1923

"Hitler bezeichnete sich nie als rechten Politiker, sondern kritisierte immer gleichermaßen sowohl linke, als auch rechte politische Strömungen und Parteien. Typisch für seine Reden sind z. B. folgende Passagen: In einem Bericht über eine Hitlerrede am 26.10.1920 heißt es:
Den Nationalen rechts mangelt der soziale Gedanke,
den Sozialen links der Nationale.
Den Rechtsparteien ruft er zu: Wenn Ihr national sein wollt, dann herab zu Eurem Volk und weg mit all dem Standesdünkel!
Nach links ruft er: Ihr, die Ihr Euch solidarisch mit der ganzen Welt erklärt habt, werdet erst mit Euren eigenen Volksgenossen solidarisch, seid in erster Linie wieder Deutsche! Sehen so die Helden aus, die die Welt zertrümmern wollen, die vor dem Ausland kriechen und in der Angst, es könnte dort etwas mißfällig betrachtet werden? Ihr, die Ihr wirklich revolutionär sein wollt, kommt herüber zu uns und kämpft mit uns für unser ganzes Volk! Nicht da drüben ist Euer Platz, als Zutreiber des internationalen Kapitals, sondern bei uns, bei Eurem Volk!"

Nathan

08.10.2024, 07:28

"Ein grosser Teil der SA Abgeordneten war homosexuell........ "

Woran lag das?
Das war einfach Programm. "SA" war ein Akronym für "Schwule Abgeordnete". Ein Sammelbecken für Homophile und Pädophile. Perverse mit dem Griff zur Macht. Denen weine ich immer noch keine Träne nach. Typisch allerdings für die offiziellen Rechtsextremen, dass bei der Gelegenheit auch anderen Personen Rechnungen vorgelegt und eingetrieben wurden, die überhaupt nichts mit der SA zu tun hatten. Menschenleben, pah, gibt eh viel zu viel...

mabac

08.10.2024, 09:37

Das war einfach Programm. "SA" war ein Akronym für "Schwule Abgeordnete". Ein Sammelbecken für Homophile und Pädophile. Perverse mit dem Griff zur Macht. Denen weine ich immer noch keine Träne nach. Typisch allerdings für die offiziellen Rechtsextremen, dass bei der Gelegenheit auch anderen Personen Rechnungen vorgelegt und eingetrieben wurden, die überhaupt nichts mit der SA zu tun hatten. Menschenleben, pah, gibt eh viel zu viel...

Nochmals zum Fall Paul Löbe:

Heines war in seiner Funktion als Polizeipräsident von Breslau, die er seit dem 26. März 1933 ausübte, maßgeblich verantwortlich für die Errichtung des Konzentrationslagers Dürrgoy, das auch als Heines’ „Privatlager“[17] bezeichnet wurde. Unter den Gefangenen in Dürrgoy war auch der vormalige sozialdemokratische Reichstagspräsident Paul Löbe (1875–1967), der im August 1933 ohne Kenntnis der Berliner Gestapo von einem Kommando der Breslauer SA entführt worden war. Als Motiv für die Entführung gelten „persönliche Rachegelüste“ Heines’, der von Löbe 1932 nach den Tätlichkeiten im Reichstag aus dem Parlament ausgeschlossen worden war.
Wiki Heines

Das muss man sich einmal vorstellen! Weil Löbe völlig richtig Heines & Co. wegen einer Schlägerei im Reichstagsgebäude von Sitzungen ausschloss, wurde er in Heines Privat-KZ entführt!
Löbe erhielt übrigens laut Wiki sogar 600 RM Leibrente bis 1945 vom Führer, nachdem er aus den Händen der Perversen freikam.
Dass viele vor 33 das System ablehnten, ist verständlich, aber für mich ist unverständlich, dass man deshalb Perverse in den Reichstag wählte.

Chinon

08.10.2024, 09:42

https://pbs.twimg.com/media/GZWZrOLX0AACYFF?format=png&name=small

In vielen Leserkommentaren merkt man das noch heute. Maurice Bardèche schildert ein Todesurteil gegen einen Soldaten, der beschuldigt wurde, eine Vergewaltigung begangen zu haben.

Wer so drakonisch durchgegriffen hat, war General Lammerding, Kommandeur der SS-Division "Das Reich", die das Massaker von Oradour begangen hat, sagt uns die offizielle Geschichtsschreibung.

Parabellum

08.10.2024, 10:03

In vielen Leserkommentaren merkt man das noch heute. Maurice Bardèche schildert ein Todesurteil gegen einen Soldaten, der beschuldigt wurde, eine Vergewaltigung begangen zu haben.

Wer so drakonisch durchgegriffen hat, war General Lammerding, Kommandeur der SS-Division "Das Reich", die das Massaker von Oradour begangen hat, sagt uns die offizielle Geschichtsschreibung.

Sicher wurden auch Vergewaltiger zum Tode verurteilt. Gab es sogar, wenn man u.a. dem Memoiren-Schreiber von Erich Hartmann glauben kann, in den sowjetisch besetzten Gebieten. Erich Hartmann selbst soll der Vollstreckung zweier Todesurteile von zwei Rotarmisten wegen Vergewaltigung beigewohnt haben. Sowohl in der Wehrmacht als auch in der Roten Armee wurde dem Ganzen erst Einhalt geboten, als die Truppendisziplin in ernster Gefahr war, sich die Sanitätsdienste zunehmend mit Geschlechtskrankheiten beschäftigen mussten und/oder rassische Argumente eine Rolle spielten. Besonders in den Ostgebieten immer wieder ein Problem weil der Deitsche seinen Schniedel da überall reinsteckte. Insbesondere in verbotene Früchte, die auf der roten Rasseliste standen oder keinen Deutschen pimpern wollten.

Chinon

08.10.2024, 10:16

Mein Großonkel kämpfte in Europa in der US-Armee gegen die Deutschen und ich fragte ihn, was er von ihnen als Soldaten halte. Er sagte, sie seien immer professionell und nicht die blutrünstigen Wahnsinnigen, für die sie gehalten wurden. Sie würden zum Beispiel nicht auf Sanitäter oder Krankenwagen schießen. https://x.com/PatentlyFalseto/status/1843563114999980318

SprecherZwo

08.10.2024, 11:40

An einer Stelle im Video wird kurz gegrüßt. Das war wohl die Stelle, die ihm gefiel.

Hast du deshalb das Video bei Youtube löschen lassen?

autochthon

08.10.2024, 11:45

Hast du deshalb das Video bei Youtube löschen lassen?
Wie hast du das herausgefunden????? :D

Nathan

08.10.2024, 12:29

Sicher wurden auch Vergewaltiger zum Tode verurteilt. Gab es sogar, wenn man u.a. dem Memoiren-Schreiber von Erich Hartmann glauben kann, in den sowjetisch besetzten Gebieten. Erich Hartmann selbst soll der Vollstreckung zweier Todesurteile von zwei Rotarmisten wegen Vergewaltigung beigewohnt haben. Sowohl in der Wehrmacht als auch in der Roten Armee wurde dem Ganzen erst Einhalt geboten, als die Truppendisziplin in ernster Gefahr war, sich die Sanitätsdienste zunehmend mit Geschlechtskrankheiten beschäftigen mussten und/oder rassische Argumente eine Rolle spielten. Besonders in den Ostgebieten immer wieder ein Problem weil der Deitsche seinen Schniedel da überall reinsteckte. Insbesondere in verbotene Früchte, die auf der roten Rasseliste standen oder keinen Deutschen pimpern wollten.

Selbstverständlich gab es auch solche Fälle. Sogar vom Strafbataillon Dirlewanger wird berichtet, dass Dirlewanger persönlich einen Kameraden erschoss, dem eine Russin beim erzwungenen Oralverkehr die Eichel abgebissen hatte. Das war zwar mehr ein "coup de grâce" als eine Hinrichtung, ist aber dennoch bemerkenswert.

Grenzer

08.10.2024, 12:31

Selbstverständlich gab es auch solche Fälle. Sogar vom Strafbataillon Dirlewanger wird berichtet, dass Dirlewanger persönlich einen Kameraden erschoss, dem eine Russin beim erzwungenen Oralverkehr die Eichel abgebissen hatte. Das war zwar mehr ein "coup de grâce" als eine Hinrichtung, ist aber dennoch bemerkenswert.

Autsch ,- da hat der Dirlewanger seinem Kameraden ja fast schon einen guten Dienst erwiesen ,-
ein Leben ohne Eichel ist ja eh kein richtiges Leben mehr !

:D

Nathan

08.10.2024, 12:38

Autsch ,- da hat der Dirlewanger seinem Kameraden ja fast schon einen guten Dienst erwiesen ,-
ein Leben ohne Eichel ist ja eh kein richtiges Leben mehr !

:D
ich glaube, man verblutet an so einer Wunde ohne Aussicht auf Rettung und ja, wenn nicht, dann wäre es wirklich kein richtiges Leben mehr.

BrüggeGent

08.10.2024, 12:41

Nathan

08.10.2024, 12:47

An die mutige Russin denkt hier keiner !?
Die Russin und alle weiteren russischen Anwesenden haben das Vorkommnis natürlich auch nicht überlebt. Wenn ich mich recht erinnere wurde auch das erwähnt.

Grenzer

08.10.2024, 12:54

An die mutige Russin denkt hier keiner !?

Ich gedenke der mutigen Russin ,- welche uneigennützig und tapfer
eine deutsche Eichel abbiss und so wenigstens einen deutschen Soldat
mit in die ewigen Jagdgründe nahm !

https://politikforen-hpf.net/attachment.php?attachmentid=59617&d=1498218914

mabac

08.10.2024, 17:51

Ich gedenke der mutigen Russin ,- welche uneigennützig und tapfer
eine deutsche Eichel abbiss und so wenigstens einen deutschen Soldat
mit in die ewigen Jagdgründe nahm !

Es muss nicht unbedingt ein deutscher Soldat gewesen sein, möglicherweise war es auch ein fremdstämmiger Soldat in deutschen Diensten. Bei Dirlewanger dienten auch Juden, Russen, Ukrainer und Angehörige von Steppenvölkern. Kaminski wurde für die Untaten seiner Horde, die Teil von Dirlewangers Truppe waren, erschossen. Seine Jungs hatten zwei Wehrmachthelferinnen zu Tode vergewaltigt. Da war das Mass voll. Dirlewanger blieb unbehelligt, weil Berger die schützende Hand über ihn hielt.

Nathan

08.10.2024, 18:28

Es muss nicht unbedingt ein deutscher Soldat gewesen sein, möglicherweise war es auch ein fremdstämmiger Soldat in deutschen Diensten. Bei Dirlewanger dienten auch Juden, Russen, Ukrainer und Angehörige von Steppenvölkern. Kaminski wurde für die Untaten seiner Horde, die Teil von Dirlewangers Truppe waren, erschossen. Seine Jungs hatten zwei Wehrmachthelferinnen zu Tode vergewaltigt. Da war das Mass voll. Dirlewanger blieb unbehelligt, weil Berger die schützende Hand über ihn hielt.
Das ist richtig. Über die ethnische Zugehörigkeit dieses Soldaten ist (mir) nichts bekannt. Aber spielt das in diesem Zusammenhang eine Rolle?

mabac

08.10.2024, 20:10

Das ist richtig. Über die ethnische Zugehörigkeit dieses Soldaten ist (mir) nichts bekannt. Aber spielt das in diesem Zusammenhang eine Rolle?

Wenn Sie Dirlewanger anführen, dann sollte die Zusammensetzung seiner Truppe wohl schon eine Rolle spielen.

Nathan

08.10.2024, 23:36

Wenn Sie Dirlewanger anführen, dann sollte die Zusammensetzung seiner Truppe wohl schon eine Rolle spielen.
Warum? Das (Neben)Thema war ja, dass auch deutsche Soldaten wegen Vergewaltigungen durch die Führung belangt wurden. Für die deutsche Fahne kämpften viele Ethnien und alles waren Soldaten in deutschen Uniformen, also deutsche Soldaten, auch die Neger und die Kosaken.

Chinon

08.10.2024, 23:48

Die Amis holen gewaltig auf. Was ist denn in die gefahren? Der revisionistische Satan Frankreichs?

https://x.com/i/status/1843509991430566133

autochthon

09.10.2024, 01:16

mabac

09.10.2024, 08:36

Warum? Das (Neben)Thema war ja, dass auch deutsche Soldaten wegen Vergewaltigungen durch die Führung belangt wurden. Für die deutsche Fahne kämpften viele Ethnien und alles waren Soldaten in deutschen Uniformen, also deutsche Soldaten, auch die Neger und die Kosaken.

Between 1942 and D-Day 1944, more than a million and a half U.S.
soldiers were stationed in the United Kingdom, and while there is not a
complete account of the number of crimes they committed, victims and
punishment, the U.S. Army reports that during this time eighteen soldiers
were executed in England for murder, rape, and rape/murder. As indicated
in Table 1, the largest category of crime was murder (8), followed by rape
(6), and murder/rape (4). African American soldiers were
disproportionately represented in executions for each of these crimes. They
represented 50% of the solders executed for murder, 83 percent for rape
and 25 percent for murder/rape. Overall, African American soldiers
comprised 56 percent of all of the soldiers executed at Shepton Mallet.
Combined with the execution of Latinos, minority executions grow to 72
percent of the eighteen military executions in England.

https://web.archive.org/web/20060901071537/http://www.soci.niu.edu/~critcrim/dp/dppapers/lil.dirty.details

Warum Nebenthema? Fast jede kriegsführende Nation bzw. Armee hatte Disziplinprobleme mit „Minderheiten“ in ihren Reihen. Die letzte Todesstrafe in der US Army wurde wegen einer Vergewaltigung und Ermordung eine 11jährigen in Österreich verhängt. Übrigens wurde die Todesstrafe für Vergewaltigung von Armeeangehörigen während der Kennedy-Administration abgeschafft.

Nathan

09.10.2024, 11:06

https://web.archive.org/web/20060901071537/http://www.soci.niu.edu/~critcrim/dp/dppapers/lil.dirty.details

Warum Nebenthema? Fast jede kriegsführende Nation bzw. Armee hatte Disziplinprobleme mit „Minderheiten“ in ihren Reihen. Die letzte Todesstrafe in der US Army wurde wegen einer Vergewaltigung und Ermordung eine 11jährigen in Österreich verhängt. Übrigens wurde die Todesstrafe für Vergewaltigung von Armeeangehörigen während der Kennedy-Administration abgeschafft.
Die Todesstrafe ist sowieso ein schreiender Anachronismus. Wenn ich das Wort "Kultur" in den Mund nehme, dann muss auf "Todesstrafe" zwingend "abschaffen" folgen statt "anwenden".

Nathan

09.10.2024, 11:08

Ganz richtig. Deutschland ist schon etwas länger bunt.
Knallbunt spätestens seit der Völkerwanderung und jedenfalls weit vor der Reichsgründung. Deutsche Gene sind gerade wegen ihrer vielfältigen Vermischung so stark". Bunte Vielfalt ist es, was uns Deutsche so stark macht. Ich wünsche fröhliches Abkotzen.

autochthon

09.10.2024, 11:12

Knallbunt spätestens seit der Völkerwanderung und jedenfalls weit vor der Reichsgründung. Deutsche Gene sind gerade wegen ihrer vielfältigen Vermischung so stark". Bunte Vielfalt ist es, was uns Deutsche so stark macht. Ich wünsche fröhliches Abkotzen.
Richtig.
Nicht umsonst waren die Missbrauchten aus dem Lebensborn-Experiment so anfällig für Krankheiten. Kränklich, dürr und Depressiv.
Heute ist man klüger und setzt auf Vermischung! :gib5:

Nathan

09.10.2024, 11:25

Richtig.
Nicht umsonst waren die Missbrauchten aus dem Lebensborn-Experiment so anfällig für Krankheiten. Kränklich, dürr und Depressiv.
Heute ist man klüger und setzt auf Vermischung! :gib5:
Mir scheint, es gibt immer noch Überlebende. Gelegentlich schreiben sie hier Beiträge. Besonders auffällig sind die Beiträge des Marineheinis.

autochthon

09.10.2024, 11:27

Mir scheint, es gibt immer noch Überlebende. Gelegentlich schreiben sie hier Beiträge. Besonders auffällig sind die Beiträge des Marineheinis.
Neeee.... Dieser Teilnehmer ist ein Frankfurter Ex-Banker aus dem Kosovo. :auro:

Nathan

09.10.2024, 11:35

Neeee.... Dieser Teilnehmer ist ein Frankfurter Ex-Banker aus dem Kosovo. :auro:
Watn det für ne Bank jewesen?

Reiner Zufall

09.10.2024, 12:20

Warum? Für die deutsche Fahne kämpften viele Ethnien und alles waren Soldaten in deutschen Uniformen, also deutsche Soldaten, auch die Neger und die Kosaken.

Diese Neger und andere Fremde kämpften nicht für uns, sondern bekamen die Uniformen zur Lügenpropaganda.
Siehe Stalins Fackelmänner-Befehl Nr. 0428 vom 17.Nov. 1941:

Alle Siedlungspunkte, an denen sich deutsche Truppen befinden, sind auf 40 bis 60 km in die Tiefe zu zerstören und in Brand zu setzen.
Die Kommandos sollen in Uniformen der Wehrmacht die Vernichtungsaktionen durchführen. Das schürt den Haß auf die Besatzer. Es ist darauf zu achten, daß Überlebende zurückbleiben, die über "deutsche" Greueltaten berichten können.
Diesem Befehl fielen zahlreiche sowjetische Dörfer zum Opfer und weitere Dörfer wurden von den "diesen Deutschen" in Brand gesetzt.

Von diesen Lügen nähren sich immer noch dt Hysteriker und Politiker, die das ständig in die Welt posaunen, wie Steinmeier.

Wie verlogen deutsche Hysteriker sind, sieht man daran, wie bei Wiki beschrieben:
https://de.wikipedia.org/wiki/Sexuelle_Gewalt_im_Zweiten_Weltkrieg

"Die Führung der Roten Armee hatte Vergewaltigungen deutscher Frauen streng verboten und harte Strafen angedroht."

Es ist kein
Reiner Zufall,
dass über die Vergewaltigungen der Siegermächte keine Zweifel bestehen, erst recht nicht der RA.

Kikumon

09.10.2024, 15:41

Mir scheint, es gibt immer noch Überlebende. Gelegentlich schreiben sie hier Beiträge. Besonders auffällig sind die Beiträge des Marineheinis.

Firmierst Du auch als NETSUBJEKT nebenan?

Nathan

09.10.2024, 18:52

Firmierst Du auch als NETSUBJEKT nebenan?
Wie ist das gemeint? Ich habe jedenfalls nichts als "Nathan" in Betrieb.

Götz

09.10.2024, 19:27

Richtig.
Nicht umsonst waren die Missbrauchten aus dem Lebensborn-Experiment so anfällig für Krankheiten. Kränklich, dürr und Depressiv.
Heute ist man klüger und setzt auf Vermischung! :gib5:

Vielleicht weniger durch ihre Gene, als durch die Bedingungen ihrer frühkindlichen Erziehung in Heimen.

Götz

09.10.2024, 19:38

Knallbunt spätestens seit der Völkerwanderung und jedenfalls weit vor der Reichsgründung. Deutsche Gene sind gerade wegen ihrer vielfältigen Vermischung so stark". Bunte Vielfalt ist es, was uns Deutsche so stark macht. Ich wünsche fröhliches Abkotzen.

Orientalen haben es nicht so mit "bunter Vielfalt", deren "Gott" liebt Einfalt mehr, genau wie deren "Würdenträger" und "Deutungshoheiten".

Kikumon

09.10.2024, 20:24

Wie ist das gemeint? Ich habe jedenfalls nichts als "Nathan" in Betrieb.

Ich meine nicht in diesem Forum.

Overdrive

09.10.2024, 20:29

Thälmann war auch unser Mann.

https://www.youtube.com/watch?v=K9MWK92dIXY

---

Ach Du liebes Lieschen ... DDR Propaganda-Film für einen der übelsten Stalinisten ... mehr geht nicht ....

Klopperhorst

09.10.2024, 20:36

Ach Du liebes Lieschen ... DDR Propaganda-Film für einen der übelsten Stalinisten ... mehr geht nicht ....

Was genau ist Propaganda, also was hat Thälmann so nie gesagt?

---

mabac

09.10.2024, 21:23

Was genau ist Propaganda, also was hat Thälmann so nie gesagt?

---

Thälmann war kein Redner. Die DDR hat in dem Film Thälmann so dargestellt, wie sie ihn haben wollte.
Man verachtete ihn in den Funktionskreisen, weil er dumm wie ein Brot und ausserdem korrupt war.
Für Stalin und die Komintern war er deshalb erste Wahl.

Nachdem Gerüchte über die Unterschlagungen in die Presse durchgesickert waren, schloss das ZK der KPD am 26. September 1928 Wittorf und die drei Hamburger Funktionäre Willy Presche, Ludwig Riess und John Schehr aus der Partei aus. Letztere hatten im Geheimen versucht, die Affäre aufzuklären. Thälmann wurde gezwungen, sein Parteiamt bis zur endgültigen Klärung des Falles ruhen zu lassen.[…]
Die Beschädigung Thälmanns passte jedoch nicht in die Pläne Stalins, der bereits 1925 für eine Stärkung von Thälmanns Positionen sorgte, um mit seiner Hilfe den „ultralinken“ KPD-Kurs Ruth Fischers und Arkadi Maslows zu bekämpfen. Stalin wollte Thälmann weiterhin als bewährten Verbündeten behalten, um die KPD von rechten und linken Tendenzen zu säubern.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Wittorf-Aff%C3%A4re

John Schehr dürfte vielen alten Ossis bekannt sein, Fischer/Maslow waren in der DDR dagegen Unpersonen.

Klopperhorst

09.10.2024, 21:31

Thälmann war kein Redner. ...

Thälmann war von 1924 bis 1933 Reichstagsabgeordneter der KPD.

Natürlich waren das die Gedanken in der KPD und auch Thälmanns, wenn auch nicht so gesprochen.

Es geht doch um den Geist.

Daß es nun gar nicht die Gedanken Thälmanns waren, halte ich für naiv.

Daß es ein Film ist, leuchtet selbst dem Blödesten ein. Goebbels ist aber gut gelungen.

---

Nathan

09.10.2024, 23:02

Orientalen haben es nicht so mit "bunter Vielfalt", deren "Gott" liebt Einfalt mehr, genau wie deren "Würdenträger" und "Deutungshoheiten".
Haben sie nicht? Wie kömmt Er auf Jennes?

Nathan

09.10.2024, 23:05

Ich meine nicht in diesem Forum.
Auch nicht in einem anderen. Also nein.

mabac

10.10.2024, 00:15

Thälmann war von 1924 bis 1933 Reichstagsabgeordneter der KPD.

Natürlich waren das die Gedanken in der KPD und auch Thälmanns, wenn auch nicht so gesprochen.

Es geht doch um den Geist.

Daß es nun gar nicht die Gedanken Thälmanns waren, halte ich für naiv.

Daß es ein Film ist, leuchtet selbst dem Blödesten ein. Goebbels ist aber gut gelungen.

---

Vom MDR, der ja nach wie vor noch eine rote Hochburg ist:

Für den Bochumer Historiker Bernhard Bayerlein ist Thälmanns Redestil nur schwer zu ertragen. "Wenn sie sich das anhören, dann müssen sie verzweifeln. Denn es ist ein schrecklicher, sonorer, metallischer Klang seiner Stimme, die eigentlich keine Sprache ist. Das ist typisch Thälmann. Nach jeder Sequenz macht er Halt, selbst wenn es mitten im Satz war." Es ist überliefert, so Beyerlein weiter, dass Thälmann-Reden nach Moskau gemeldet wurden. Stellungnahmen, in denen sich beschwert wurde über die "Redekunst" von Thälmann, die dazu geführt habe, dass eine große Massenveranstaltung fast am Einschlafen war.
https://www.mdr.de/geschichte/ns-zeit/widerstand/ernst-thaelmann-leipzig-100.html

Klar war Thälmann MdR, Baerbock ist sogar Aussenministerin. :)
Thälmanns Geist kam aber aus Moskau, da beisst die Maus keinen Faden ab. :)
Abgesehen davon, Thälmann hätte heute in keiner etablierten Partei ein Chance. Eigentlich war er eine traurige Gestalt, der sich hat zum Märtyerer machen lassen und deshalb in der DDR gefeiert wurde, bis der Mond 1989 geplatzt ist.
Stalins Gefolgsmann in Deutschland als grossen Patrioten zu feiern ist geradezu lächerlich.

Overdrive

10.10.2024, 01:31

Thälmann war kein Redner. Die DDR hat in dem Film Thälmann so dargestellt, wie sie ihn haben wollte.
Man verachtete ihn in den Funktionskreisen, weil er dumm wie ein Brot und ausserdem korrupt war.
Für Stalin und die Komintern war er deshalb erste Wahl.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Wittorf-Aff%C3%A4re

John Schehr dürfte vielen alten Ossis bekannt sein, Fischer/Maslow waren in der DDR dagegen Unpersonen.

Danke Dir für die Antwort ....

Overdrive

10.10.2024, 01:32

Was genau ist Propaganda, also was hat Thälmann so nie gesagt?

---

mabac hat eine Antwort geschrieben, die ich fast genau so formuliert hätte.

Götz

10.10.2024, 04:18

Haben sie nicht? Wie kömmt Er auf Jennes?

Du würdest es vermutlich unter einem Baukran kapieren, oder während einer spontanen "Impfung gegen Eisenmangel", auf einem "Festival der Vielfalt"...

Aber vielleicht überschätze ich dich.

Nathan

10.10.2024, 05:38

Du würdest es vermutlich unter einem Baukran kapieren, oder während einer spontanen "Impfung gegen Eisenmangel", auf einem "Festival der Vielfalt"...

Aber vielleicht überschätze ich dich.
Davon gehe ich aus. Ich werde immer überschätzt. Immer denken die Leute, uhh, da kommt ein knallharter Kommunarde mit Bart und Maobibel, bis sie dann merken, ach herrje, das ist ein ganz normaler sorgloser Bundesbürger mit bundesdeutschem Personalausweis, Impfpass und Bahncard, der keinen coolen T2 mit Peace-Zeichen aus den Siebzigern fährt sondern einen schmucklosen Opel aus den Zweitausendern. Einer, der extreme Positionen meidet, sei es River Rafting, Mountain Biking oder deutsche Randparteien. Einer, der den Grünen ewig beleidigt ist, die Schwarzen nicht mag, die Blauen nicht, die Roten nicht, die Gelben schon gar nicht und am liebsten seine Ruhe hat, auch politisch.

Klopperhorst

10.10.2024, 08:08

mabac hat eine Antwort geschrieben, die ich fast genau so formuliert hätte.

Die KPD und Thälmann nun aber verkörperten genau den Geist, der in dem Spielfilm vertreten wird.
Daß es sich um einen Spielfilm handelt, ist dir wohl erst jetzt aufgefallen oder?

Das Argument "Thälmann war kein gute Redner" ist völlig fehl am Platze, da es hier ja um den Geist
der KPD geht, nicht um irgendwelche Nebensächlichkeiten.

---

Klopperhorst

10.10.2024, 08:09

Vom MDR, der ja nach wie vor noch eine rote Hochburg ist:

https://www.mdr.de/geschichte/ns-zeit/widerstand/ernst-thaelmann-leipzig-100.html

Klar war Thälmann MdR, Baerbock ist sogar Aussenministerin. :)
Thälmanns Geist kam aber aus Moskau, da beisst die Maus keinen Faden ab. :)
Abgesehen davon, Thälmann hätte heute in keiner etablierten Partei ein Chance. Eigentlich war er eine traurige Gestalt, der sich hat zum Märtyerer machen lassen und deshalb in der DDR gefeiert wurde, bis der Mond 1989 geplatzt ist.
Stalins Gefolgsmann in Deutschland als grossen Patrioten zu feiern ist geradezu lächerlich.

Das Argument "Thälmann war kein gute Redner" ist völlig fehl am Platze, da es hier ja um den Geist der KPD geht, nicht um irgendwelche Nebensächlichkeiten.
Du meinst also, die KPD und Thälmann hätten gar nicht solche Ansichten vertreten wie in dem Spielfilm, lies nochmal im KPD-Programm nach.

---

Daggu

10.10.2024, 08:27

Davon gehe ich aus. Ich werde immer überschätzt. Immer denken die Leute, uhh, da kommt ein knallharter Kommunarde mit Bart und Maobibel, bis sie dann merken, ach herrje, das ist ein ganz normaler sorgloser Bundesbürger mit bundesdeutschem Personalausweis, Impfpass und Bahncard, der keinen coolen T2 mit Peace-Zeichen aus den Siebzigern fährt sondern einen schmucklosen Opel aus den Zweitausendern. Einer, der extreme Positionen meidet, sei es River Rafting, Mountain Biking oder deutsche Randparteien. Einer, der den Grünen ewig beleidigt ist, die Schwarzen nicht mag, die Blauen nicht, die Roten nicht, die Gelben schon gar nicht und am liebsten seine Ruhe hat, auch politisch.

Also alles in allem so ein bisschen wie ein Vogone...

Klopperhorst

10.10.2024, 08:34

Ach Du liebes Lieschen ... DDR Propaganda-Film für einen der übelsten Stalinisten ... mehr geht nicht ....

Solche guten Goebbels-Darsteller hatte nur die DDR.
Wenn ich mir ansehe, was für bescheuerte Schauspieler Hollywood so hat (z.B. im Film Walküre).

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/112528/20241010093427-goebbels.jpg

---

Nathan

10.10.2024, 09:52

Also alles in allem so ein bisschen wie ein Vogone...
Soll ich dir ein Gedicht vorlesen?

mabac

10.10.2024, 10:33

Das Argument "Thälmann war kein gute Redner" ist völlig fehl am Platze, da es hier ja um den Geist der KPD geht, nicht um irgendwelche Nebensächlichkeiten.
Du meinst also, die KPD und Thälmann hätten gar nicht solche Ansichten vertreten wie in dem Spielfilm, lies nochmal im KPD-Programm nach.

---

Der Film wurde mehr oder weniger von Ulbricht zu einer Zeit in Auftrag gegeben, als deutsche Kommunisten, die in die SU emigriert waren, noch in Gulags oder der Verbannung sassen, sofern sie die Säuberungen überstanden. Dem nicht genug lockten Ulbricht und Co. widerspenstige Kommunisten aus Westdeutschland nach Ostberlin, um sie den Sowjets zu überstellen.

Dadurch hatte er enge Kontakte zu den beiden im Zentralkomitee der KPD für Jugendarbeit zuständigen Sekretären Heinz Neumann und Hermann Remmele, ebenfalls zu Willi Münzenberg und Leo Flieg, die dem Kurs des Parteivorsitzenden Ernst Thälmann kritisch gegenüberstanden.
[...]
1950 wurde Müller, der zu diesem Zeitpunkt verlobt war und ein Kind hatte, von Richard Stahlmann nach Ost-Berlin gelockt. Dort wurde er nach einem Gespräch mit Walter Ulbricht noch im ZK-Gebäude verhaftet und in die zentrale Untersuchungshaftanstalt des Ministeriums für Staatssicherheit in Berlin-Hohenschönhausen verbracht, wo ihn der stellvertretende Minister für Staatssicherheit Erich Mielke intensiv verhörte.
https://de.wikipedia.org/wiki/Kurt_M%C3%BCller_(Politiker,_1903)
Neumann, Remmele und Flieg wurden 1939 in Moskau hingerichtet, Müller wurde 1955 von Adenauer aus der SU "heimgeholt", zusammen mit den "Kriegsverbrechern".

Zum Film:

Durch die Übermacht der Reichswehr werden die Arbeiter schließlich gezwungen, den Kampf einzustellen. Als Schuldiger für das Scheitern des Aufstands wird der „amerikanische Agent“ August Thalheimer genannt, der in diesem Film aber gar nicht mitspielt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Ernst_Th%C3%A4lmann_%E2%80%93_Sohn_seiner_Klasse

Spätestens dann müsste dem halbwegs Informierten auffallen, welcher Geist in dem Film steckte. Und welcher Geist in der KPD steckte, zeigte sich wohl eher darin, wie man mit den eigenen Genossen umging.
Die "Spätheimkehrer" unter den Kommunisten, die erst 1954/55 aus der SU heimkehren durften, mussten eine Schweigeerklärung unterschreiben und hielten ihr Maul bis 1989.
Wenn die Nazis meinten, die von der Komintern (Moskau) geleitete KPD unter Thälmann sollte Deutschland reif für den Bolschewismus schiessen, so hatten sie gar nicht einmal so unrecht. Nur dummerweise holten die Nazis mit ihrem "Präventivkrieg" die Bolschewiken nach Berlin, wo ihre Satrapen bis 1989 regierten.
Ich will Ihnen nicht zu nahe treten, aber bevor Sie mir empfehlen, das " KPD-Programm" (welches? :D ) zu lesen, sollten Sie sich einmal mit der Geschichte der KPD und deren Nachfolge- bzw. Konkurrenzparteien in diesem Spektrum beschäftigen.

Klopperhorst

10.10.2024, 10:58

Der Film wurde mehr oder weniger von Ulbricht zu einer Zeit in Auftrag gegeben, als deutsche Kommunisten, die in die SU emigriert waren, noch in Gulags oder der Verbannung sassen, sofern sie die Säuberungen überstanden. Dem nicht genug lockten Ulbricht und Co. widerspenstige Kommunisten aus Westdeutschland nach Ostberlin, um sie den Sowjets zu überstellen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kurt_M%C3%BCller_(Politiker,_1903)
Neumann, Remmele und Flieg wurden 1939 in Moskau hingerichtet, Müller wurde 1955 von Adenauer aus der SU "heimgeholt", zusammen mit den "Kriegsverbrechern".

Zum Film:

https://de.wikipedia.org/wiki/Ernst_Th%C3%A4lmann_%E2%80%93_Sohn_seiner_Klasse

Spätestens dann müsste dem halbwegs Informierten auffallen, welcher Geist in dem Film steckte. Und welcher Geist in der KPD steckte, zeigte sich wohl eher darin, wie man mit den eigenen Genossen umging.
Die "Spätheimkehrer" unter den Kommunisten, die erst 1954/55 aus der SU heimkehren durften, mussten eine Schweigeerklärung unterschreiben und hielten ihr Maul bis 1989.
Wenn die Nazis meinten, die von der Komintern (Moskau) geleitete KPD unter Thälmann sollte Deutschland reif für den Bolschewismus schiessen, so hatten sie gar nicht einmal so unrecht. Nur dummerweise holten die Nazis mit ihrem "Präventivkrieg" die Bolschewiken nach Berlin, wo ihre Satrapen bis 1989 regierten.
Ich will Ihnen nicht zu nahe treten, aber bevor Sie mir empfehlen, das " KPD-Programm" (welches? :D ) zu lesen, sollten Sie sich einmal mit der Geschichte der KPD und deren Nachfolge- bzw. Konkurrenzparteien in diesem Spektrum beschäftigen.

Dein Gerede interessiert mich nicht.

Es war ein geiler Film, der den Kern des damaligen kommunistischen Weltbildes genau wiedergab.

Sag mir, hatte der Westen so gute Goebbels-Imitatoren?

https://politikforen-hpf.net/fotos/uploads/112528/20241010093427-goebbels.jpg

---

Chinon

10.10.2024, 12:15

Das ist Hollywood: https://x.com/i/status/1844071344050499810

Abgesehen vom Inhaltlichen haben bei mir die meisten US-Filme wegen ihrer Machart und Inszenierung Brechreiz ausgelöst.

In bunten Bildern wenig Klarheit,
Viel Irrthum und ein Fünkchen Wahrheit,
So wird der beste Trank gebraut,
Der alle Welt erquickt und auferbaut.
Dann sammelt sich der Jugend schönste Blüte

Vor eurem Spiel und lauscht der Offenbarung,
Dann sauget jedes zärtliche Gemüthe
Aus eurem Werk sich melanchol’sche Nahrung;
Dann wird bald dies bald jenes aufgeregt,
Ein jeder sieht was er im Herzen trägt.

Goethes Sätze gelten auch für dieses im Ansatz nicht schlechte, aber konzeptlos und aus Widersprüchlichem zusammengewürfelte Video. Letztlich wieder Amischeiße.

Daggu

10.10.2024, 12:49

Soll ich dir ein Gedicht vorlesen?

Du meinst jetzt sicherlich so etwas hier:

Ode an einen kleinen grünen Kittklumpen, den ich eines Sommermorgens in meiner Achselhöhle fand.

Wir beginnen dann also:

Oh zerfrettelter Grunzwanzling
dein Harngedränge ist für mich
Wie Schnatterfleck auf Bienenstich.
Grupp, ich beschwöre dich
mein punzig Turteldrom.

Und drängel reifig mich mit krinklen Bindelwördeln
Denn sonst werd ich dich rändern in deine Gobberwarzen
Mit meinem Börgelkranze, wart's nur ab!

Laut Douglas Adams müssten jetzt mindestens vier User, die das gelesen haben, an inneren Blutungen gestorben sein...

mabac

10.10.2024, 13:23

Sag mir, hatte der Westen so gute Goebbels-Imitatoren?

Sicher nicht! :D
Der Westen hatte auch keinen Pittiplatsch und auch der Sandmann war besser! :D

Aber zurück zu Thälmann und dem Revisionismus!

Am 24. August 1944 erfolgte ein schwerer amerikanischer Luftangriff auf Buchenwald. Seine Ehefrau Tony Breitscheid, die im Splittergraben verschüttet worden war, wurde schwerverletzt gerettet. Wie Mitgefangene berichteten, wurde Rudolf Breitscheid ebenfalls verschüttet und tot geborgen. Gleichzeitig wurde damals auch der Tod Ernst Thälmanns bekanntgegeben, der nicht – wie die NS-Medien behaupteten – bei diesem Luftangriff umkam, sondern sechs Tage vorher erschossen worden war.
https://de.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Breitscheid

Thälmanns Konkurrenten wurden ja, wie schon erwähnt, von den Sowjets ausgeschaltet. Warum sollten die Nazis bzw. die SS Thälmann sechs Tage vor dem Bombenangriff ausgeschaltet haben? Wieviele jüdische Kommunisten (!!!) überlebten Buchenwald und erst recht Auschwitz, wenn die Nazis die Juden ausrotten wollten und die Kommunisten noch dazu?
Hermann Axen kennen Sie vielleicht, Kurt Goldstein und Emil Carlebach eher nicht.

Oder gar Iwan Katz:

Nach der Machtergreifung der NSDAP verlor Katz im März 1933 seine Stellung und war kurzzeitig in einem Konzentrationslager inhaftiert, wurde aber nach einer Intervention von Innenminister Wilhelm Frick, welcher Katz aus der Amnestie-Kommission des Reichstags 1924/25 kannte, wieder freigelassen. 1941 wurde Katz erneut in einem Zwangsarbeiterlager inhaftiert, aus dem er wenig später fliehen und in Schloss Wiepersdorf später Berlin bei Bettina Encke von Arnim untertauchen konnte. 1944 wurde Katz entdeckt und nach Auschwitz und danach nach Mauthausen deportiert. Auf Grund seiner medizinischen Kenntnisse fand er als Arzt bei den in Mauthausen stationierten Wehrmachtseinheiten Verwendung und war an der kampflosen Übergabe der Festung Mauthausen an die US-Armee Anfang Mai 1945 beteiligt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Iwan_Katz

Aber egal, Sie bekommen bei einem geilen DDR-Propagandafilm einen Steifen, vielleicht ist Ihnen wegen dem Goebbels-Darsteller sogar einer abgegangen. :D

PS Goebbels - Hans Stuhrmann
https://saebi.isgv.de/person/snr/27685

Klopperhorst

10.10.2024, 13:41

...
Aber egal, Sie bekommen bei einem geilen DDR-Propagandafilm einen Steifen, vielleicht ist Ihnen wegen dem Goebbels-Darsteller sogar einer abgegangen. :D

PS Goebbels - Hans Stuhrmann
https://saebi.isgv.de/person/snr/27685

Nichtsblicker.

Ich kann Filme historisch einordnen und nüchtern betrachten.
Ich finde auch Leni Riefenstahls Filme gut, auch wenn sie nicht mehr in die heutige Zeit passen.

Leute wie du würden wütend durch eine Bibliothek laufen und alte Bücher verbrennen, nur weil deren Inhalte vielleicht veraltet sind
und ihnen nicht mehr in den Kram passen.

---

Chinon

10.10.2024, 15:04

Polen lernt jetzt die Kehrseite seines Pakts mit den satanischen Mächten Angloamerikas kennen: https://x.com/i/status/1843711872882880544

Overdrive

10.10.2024, 15:16

Die KPD und Thälmann nun aber verkörperten genau den Geist, der in dem Spielfilm vertreten wird.
Daß es sich um einen Spielfilm handelt, ist dir wohl erst jetzt aufgefallen oder?

Nein, ich kenne den Film seit 1967, da musste ich den nämlich kucken und seit spätestens 1973 war mir klar, dass dieses Machwerk üble kommunistische Propaganda ist.

Das Argument "Thälmann war kein gute Redner" ist völlig fehl am Platze, da es hier ja um den Geist
der KPD geht, nicht um irgendwelche Nebensächlichkeiten.

---

Eben, auch mir geht es nicht um Nebensächlichkeiten, sondern um den erstaunlichen Fakt, dass hier ein kommunistischer Verbrecher, ein Stalinist wie Thälmann als positives Beispiel gilt. Bist Du Stalinist?

Klopperhorst

10.10.2024, 15:37

... Bist Du Stalinist?

Na klar, ich bin schon ewig als Stalinist im Forum bekannt, schon seit 2005.
Willst du dich zum Idioten mabac begeben?

p.s.
Ich bin dir zuvorgekommen.

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Nathan

10.10.2024, 15:40

Du meinst jetzt sicherlich so etwas hier:

Ode an einen kleinen grünen Kittklumpen, den ich eines Sommermorgens in meiner Achselhöhle fand.

Wir beginnen dann also:

Oh zerfrettelter Grunzwanzling
dein Harngedränge ist für mich
Wie Schnatterfleck auf Bienenstich.
Grupp, ich beschwöre dich
mein punzig Turteldrom.

Und drängel reifig mich mit krinklen Bindelwördeln
Denn sonst werd ich dich rändern in deine Gobberwarzen
Mit meinem Börgelkranze, wart's nur ab!

Laut Douglas Adams müssten jetzt mindestens vier User, die das gelesen haben, an inneren Blutungen gestorben sein...
Sind sie auch. Aber natürlich behaupten sie, es wäre eine Impfung von Biontech gewesen. Wir kennen die Wahrheit. Die wahre Ursache war das Anhören vogonischer Gedichte!

Dann lieber Goethe, ganz ehrlich! Außerdem bewegen wir uns hier nicht mehr im Themenkreis des Strangs, wobei hier sogar Herr Chinon neuerdings Goethe rezitiert und mir leider nicht ganz klar ist, was er damit beweisen will.

...

update: Doch, es ist klar, was er damit zeigen will.

Nathan

10.10.2024, 15:46

Nein, ich kenne den Film seit 1967, da musste ich den nämlich kucken und seit spätestens 1973 war mir klar, dass dieses Machwerk üble kommunistische Propaganda ist.

Eben, auch mir geht es nicht um Nebensächlichkeiten, sondern um den erstaunlichen Fakt, dass hier ein kommunistischer Verbrecher, ein Stalinist wie Thälmann als positives Beispiel gilt. Bist Du Stalinist?
Unser Forenchef ist eine schillernde Figur im Spiel des Lebens, aber ein "Stalinist" ist er so wenig wie ein Antifant. Es sei denn, es gäbe Unklarheiten über die Definition von "Stalinist". Wenn man die politische Ausrichtung betrachtet, ist Stalin schon nicht mehr als Vollkommunist aufgetreten, so wie z.B. Lenin. Also wenn du mit "Stalinist" "Kommunist" meinst, dann war nicht mal Stalin ein wahrer "Stalinist". Stalin war aber ein besonders übler Menschenschlächter, und allein aus diesem Grund verbietet sich ein Vergleich mit Klopperhorst ganz grundsätzlich. ich wäre auch beleidigt, wenn man mich "Stalinist" nennen würde. Gottlob werde ich meistens nur als "Grüner" beschimpft, oder als "Systemling". Ersteres ist völliger Unsinn, das zweite mag schon irgendwo hinkommen.

BrüggeGent

10.10.2024, 15:52

Unser Forenchef ist eine schillernde Figur im Spiel des Lebens, aber ein "Stalinist" ist er so wenig wie ein Antifant. Es sei denn, es gäbe Unklarheiten über die Definition von "Stalinist". Wenn man die politische Ausrichtung betrachtet, ist Stalin schon nicht mehr als Vollkommunist aufgetreten, so wie z.B. Lenin. Also wenn du mit "Stalinist" "Kommunist" meinst, dann war nicht mal Stalin ein wahrer "Stalinist". Stalin war aber ein besonders übler Menschenschlächter, und allein aus diesem Grund verbietet sich ein Vergleich mit Klopperhorst ganz grundsätzlich. ich wäre auch beleidigt, wenn man mich "Stalinist" nennen würde. Gottlob werde ich meistens nur als "Grüner" beschimpft, oder als "Systemling". Ersteres ist völliger Unsinn, das zweite mag schon irgendwo hinkommen.

Rangniedere Wölfe in einem Rudel versuchen mit Lefzenlecken gegenüber Höherrangigen die Rangordnung zu ihren Gunsten zu stabilisieren oder zu verbessern...

Daggu

10.10.2024, 16:03

Dann lieber Goethe, ganz ehrlich! Außerdem bewegen wir uns hier nicht mehr im Themenkreis des Strangs, wobei hier sogar Herr Chinon neuerdings Goethe rezitiert und mir leider nicht ganz klar ist, was er damit beweisen will.

Im Themenkreis der Stränge bewegen? Hier im HPF? Das fasert doch jedes Thema spätestens nach fünf Beiträgen aus, aber warum auch nicht, so bewegt sich dann jeder Thread thematisch auch durch die tausenfältige Natur der Menschen (und der Schwätzer).

Übrigens Goethen, das war schon ein Schlawiner vor dem Herrn, denn das hier konnte er auch:

Es gibt zwei Dinge, so herrlich und groß,
Das glänzende Gold und der weibliche Schoß
Das eine verschaffet, das andere verschlingt
Drum glücklich, wer beide zusammen erringt
(Aus den Entwürfen zum Faust)

Und also widmen wir uns weiter dem lyrischen Abschwiff?

Nathan

10.10.2024, 16:11

Im Themenkreis der Stränge bewegen? Hier im HPF? Das fasert doch jedes Thema spätestens nach fünf Beiträgen aus, aber warum auch nicht, so bewegt sich dann jeder Thread thematisch auch durch die tausenfältige Natur der Menschen (und der Schwätzer).

Übrigens Goethen, das war schon ein Schlawiner vor dem Herrn, denn das hier konnte er auch:

Es gibt zwei Dinge, so herrlich und groß,
Das glänzende Gold und der weibliche Schoß
Das eine verschaffet, das andere verschlingt
Drum glücklich, wer beide zusammen erringt
(Aus den Entwürfen zum Faust)

Und also widmen wir uns weiter dem lyrischen Abschwiff?
Ich habe als sittsamer Musikant gelernt, dass man die Saiten auf Kloppis Geige nicht überdehnen sollte. Das gibt nur Misstöne, und so mancher Musikant ist schon mit dem Instrument um seine Ohren unter der Treppe aufgewacht... :D

Nachtrag: "Abschwiff" wäre es allerdings allein schon wert, weiter zu machen.

Daggu

10.10.2024, 16:26

Ich habe als sittsamer Musikant gelernt, dass man die Saiten auf Kloppis Geige nicht überdehnen sollte. Das gibt nur Misstöne, und so mancher Musikant ist schon mit dem Instrument um seine Ohren unter der Treppe aufgewacht... :D

Nachtrag: "Abschwiff" wäre es allerdings allein schon wert, weiter zu machen.

Du machst Klopper aber jetzt zu einem humorlosen Oger, hat er wohl nicht verdient, denn wer hier einen Steifen als Sperrgrund angibt, dem dürfte selbst olle Shakespeare freudevoll auf die Schulter klöpfern.

Klopperhorst

10.10.2024, 16:29

Du machst Klopper aber jetzt zu einem humorlosen Oger, hat er wohl nicht verdient, denn wer hier einen Steifen als Sperrgrund angibt, dem dürfte selbst olle Shakespeare freudevoll auf die Schulter klöpfern.

Ich hatte ja Humor, indem ich den Wink mit dem Zaunpfahl gab, welches System wohl die besseren Goebbels-Imitatoren gehabt hätte.

Weder der humorbefreite Jude, noch die Trulla haben es verstanden.

Solche Leute braucht das HPF nicht.

Hier soll es auch um Spaß gehen und nicht immer alles todernst mit Stalinismus-Vorwurf, Nazikeule usw. bekämpft werden.

---

Daggu

10.10.2024, 16:35

Ich hatte ja Humor, indem ich den Wink mit dem Zaunpfahl gab, welches System wohl die besseren Goebbels-Imitatoren gehabt hätte.

Weder der humorbefreite Jude, noch die Trulla haben es verstanden.

Solche Leute braucht das HPF nicht.

Hier soll es auch um Spaß gehen und nicht immer alles todernst mit Stalinismus-Vorwurf, Nazikeule usw. bekämpft werden.

---

Gut dabei, das du extra den User Makkabäus von den Säuberungen ausgenommen hast, einen der gutmütigsten und edelsten User (und das meine ich genau-so) des HPF.

Nathan

10.10.2024, 16:36

Du machst Klopper aber jetzt zu einem humorlosen Oger, hat er wohl nicht verdient, denn wer hier einen Steifen als Sperrgrund angibt, dem dürfte selbst olle Shakespeare freudevoll auf die Schulter klöpfern.

Du redest dich leicht. Ich wandere hier mit einem ganzen Sack voller Sperren im Gedächtnisgepäck. Gerade macht es mir wieder Spaß, und falls du das PF-EU kennst, das ist wirklich keine Alternative.

Aber schön, dann lassen wir eben weiter abdichten, die alten Herren waren nicht eben wenig lüstern:

Jüdischer Herkunft war z.B. dem alten Heine seinem Heinrich mal so gar nichts richtig peinlich:

Himmlisch wars, wenn ich bezwang
Meine sündige Begier,
Aber wenns mir nicht gelang,
Hatt ich doch ein groß Pläsier.

Klopperhorst

10.10.2024, 16:38

Gut dabei, das du extra den User Makkabäus von den Säuberungen ausgenommen hast, einen der gutmütigsten und edelsten User (und das meine ich genau-so) des HPF.

Ich will nur noch Leute, die Humor verstehen.
Denn der ganze Film-Beitrag "Thälmann, unser Mann" war als Humorbeitrag gedacht.

Mich ekeln diese kleinkarierten Scheißer an, daher habe ich sie gelöscht.

---

Xarrion

10.10.2024, 16:41

Ich will nur noch Leute, die Humor verstehen.
Denn der ganze Film-Beitrag "Thälmann, unser Mann" war als Humorbeitrag gedacht.

Mich ekeln diese kleinkarierten Scheißer an, daher habe ich sie gelöscht.

---

Das kann ich gut verstehen.

Manche Leute hier sind so verbissen, daß sie tatsächlich jedes Wort auf die Goldwaage legen.
Einige verstehen noch nicht einmal, wenn ein Beitrag ironisch gemeint ist.

Anhalter

10.10.2024, 16:44

Das kann ich gut verstehen.

Manche Leute hier sind so verbissen, daß sie tatsächlich jedes Wort auf die Goldwaage legen.
Einige verstehen noch nicht einmal, wenn ein Beitrag ironisch gemeint ist.

Auch Ironie kann man gut verstecken so das diese nicht unbedingt gleich sichtbar ist.

Klopperhorst

10.10.2024, 16:48

Auch Ironie kann man gut verstecken so das diese nicht unbedingt gleich sichtbar ist.

Was soll der Schwachsinn, jemandem, der einen alten Film ohne Kommentar reinstellt, zu unterstellen,
sich auf Thälmann, Goebbels einen zu rubbeln oder Stalinist zu sein?

Mit solchen Leuten wird man niemals normal reden können, da die völlig hohl sind.

Brauchen wir nicht.

---

Daggu

10.10.2024, 16:50

Ich will nur noch Leute, die Humor verstehen.
Denn der ganze Film-Beitrag "Thälmann, unser Mann" war als Humorbeitrag gedacht.

Mich ekeln diese kleinkarierten Scheißer an, daher habe ich sie gelöscht.

---

Früher hattest du einmal Nerven aus sozusagen Drahtseilen, mache wie du denkst, handle wie du meinst, und treffe Entscheidungen, die dir danach keine Sorgen machen.
(Klingt simpel und nach Sprüchen aus dem Abrisskalender eines Milchmädchens, aber so ist es nun mal.)

Anhalter

10.10.2024, 16:51

Was soll der Schwachsinn, jemandem, der einen alten Film ohne Kommentar reinstellt, zu unterstellen,
sich auf Thälmann, Goebbels einen zu rubbeln oder Stalinist zu sein?

Mit solchen Leuten wird man niemals normal reden können, da die völlig hohl sind.

Brauchen wir nicht.

---

Ich hab das ja auch nur allgemein gemeint und sicherlich hast Du Recht !

Xarrion

10.10.2024, 16:54

Auch Ironie kann man gut verstecken so das diese nicht unbedingt gleich sichtbar ist.

Ironie zu erkennen, hängt von Intelligenz, Bildung und Hintergrundwissen ab.

Schlicht strukturierte Leute erkennen Ironie meist nicht.

Daggu

10.10.2024, 16:56

Du redest dich leicht. Ich wandere hier mit einem ganzen Sack voller Sperren im Gedächtnisgepäck.

Wobei viele deiner Sperren auf die unentwegten Hetzcampagnen einer gewissen Klientel hier zurück zu führen waren, und die ehemaligen Götter des HPF waren dann..., aber nein, lassen wir dieses traurige Kapitel der menschlichen Größenwahns.

Was ich eigentlich vergessen habe zu schreiben - schön das du wieder hier wirkst wie in alten Tagen, du Buffo des HPF!

Anhalter

10.10.2024, 17:04

Ironie zu erkennen, hängt von Intelligenz, Bildung und Hintergrundwissen ab.

Schlicht strukturierte Leute erkennen Ironie meist nicht.

Dafür braucht man aber auch Menschenkenntnis ...

Xarrion

10.10.2024, 17:27

Dafür braucht man aber auch Menschenkenntnis ...

Gut, das gehört natürlich auch dazu.

Reiner Zufall

11.10.2024, 12:19

Die Todesstrafe ist sowieso ein schreiender Anachronismus. Wenn ich das Wort "Kultur" in den Mund nehme, dann muss auf "Todesstrafe" zwingend "abschaffen" folgen statt "anwenden".

Das sehe ich anders.
Leider gibt es immer wieder grauenvolle Verbrechen gegen Frauen und besonders Kinder. Gefoltert und verstümmelt und ermordet.

Wer das tut, hat kein Recht weiterzuleben - und das auf Kosten unseres Volkes.

Eine zweite Chance für einen Mörder?
Und wo bleibt die Chance für das Kind, für die Frau?

Ja, es wohl kein
Reiner Zufall,
dass ständig über Täter/Verbrecher palavert wird - über die Opfer und deren Angehörigen fällt kein Wort.

Nathan

11.10.2024, 18:28

Das sehe ich anders.
Leider gibt es immer wieder grauenvolle Verbrechen gegen Frauen und besonders Kinder. Gefoltert und verstümmelt und ermordet.

Wer das tut, hat kein Recht weiterzuleben - und das auf Kosten unseres Volkes.

...
Das übliche Blödsinnsgerede von Leuten, die nach dem Mord an dem CDU-Mann Lübcke keineswegs das Opfer beklagten und die Todesstrafe für den Mörder forderten, sondern im Gegenteil herumkrähten, er sei doch selber schuld, wenn er sich für Migranten einsetzt...

Wo warst du an jenem Tag, Heuchler?

frundsberg

12.10.2024, 16:45

https://www.youtube.com/watch?v=4WlMaa_LGvE

frundsberg

12.10.2024, 16:45

https://www.youtube.com/watch?v=6cyfnifOf7U

frundsberg

12.10.2024, 16:46

https://www.youtube.com/watch?v=IbIaCd4PqR0

Ich empfinde hohe Achtung auch vor Axmann.

Mit ihm, auch mit Goebbels, wäre ich jederzeit eine Helles trinken gehen.

Nie aber mit Leuten und Menschen wie Gauck, Scholz oder Habeck.

Nicht mit Minusmenschen.

Braucht keiner.

autochthon

12.10.2024, 16:47

Nr.1974 ist wiedermal einer der treffendsten Beiträge des frundsberg.

Minimalphilosoph

12.10.2024, 16:50

Minimalphilosoph

12.10.2024, 16:51

Nr.1974 ist wiedermal einer der treffendsten Beiträge des frundsberg.

Na hinterlistige Kakerlake, wieder am feige sticheln?

frundsberg

12.10.2024, 20:22

https://sun9-16.userapi.com/impf/c855736/v855736337/3a939/6vnfco5xSoY.jpg?size=1080x1110&quality=96&sign=42d4793d18c301c77f31d7a630ef53d4&type=album

Chinon

12.10.2024, 20:38

Den Leserbrief Ludwig Bauers kann man erst richtig einordnen, wenn man weiß, wie sich die Nazis, später auch Anglos in Frankreich verhalten haben und die alliierten Befreier bei uns.

Götz

12.10.2024, 20:47

Also alles in allem so ein bisschen wie ein Vogone...

Experte für resolute Abrisse als vollendete Tatsachen, mit breiten Kolateralschäden ?

Reiner Zufall

12.10.2024, 21:30

Das übliche Blödsinnsgerede von Leuten, die nach dem Mord an dem CDU-Mann Lübcke keineswegs das Opfer beklagten und die Todesstrafe für den Mörder forderten, sondern im Gegenteil herumkrähten, er sei doch selber schuld, wenn er sich für Migranten einsetzt...

Wo warst du an jenem Tag, Heuchler?
:dru:
Nicht bei denen, die sich nicht wunderten, dass Lübcke von hinten erschossen wurde, obwohl er auf der Terrasse mit dem Rücken zum Haus saß und erst recht nicht, dass der liebende Sohn einen befreundeten "Tatortreiniger" statt der Polizei bestellte, der "Angehörigen den schrecklichen Anblick ersparen" wollte.

Und dann taucht viel später eine Hautschuppe[!] auf der Jacke von Lübcke auf......

Es ist nicht nur
Reiner Zufall,
sondern müßig, sich mit diesem Geschwafel noch länger zu beschäftigen.

Nathan

13.10.2024, 09:18

:dru:
Nicht bei denen, die sich nicht wunderten, dass Lübcke von hinten erschossen wurde, obwohl er auf der Terrasse mit dem Rücken zum Haus saß und erst recht nicht, dass der liebende Sohn einen befreundeten "Tatortreiniger" statt der Polizei bestellte, der "Angehörigen den schrecklichen Anblick ersparen" wollte.

Und dann taucht viel später eine Hautschuppe[!] auf der Jacke von Lübcke auf......

Es ist nicht nur
Reiner Zufall,
sondern müßig, sich mit diesem Geschwafel noch länger zu beschäftigen.
Natürlich waren es immer die Anderen... klar, der Hautschuppenbeweis... :fizeig:

Nathan

13.10.2024, 10:23

Na hinterlistige Kakerlake, wieder am feige sticheln?
was war denn daran feige, du Bratwurst? Der Beitrag #1974 verweist doch, so wie es die ehrliche Art des users @Frundsberg ist, ganz offen auf seinen ideologischen Standpunkt. Der Kommentar des users @autochthon weist genau darauf hin.

Das war zwar nicht dringend notwendig, weil sowieso selbsterklärend, aber scheinbar war es für Kollegen @Frundsberg wichtig, seinen Standpunkt erneut zu untermauern. Also ist es genau im Interesse dieses users, nochmals extra darauf hinzuweisen und alles andere als feige, sondern sogar höchst entgegenkommend. Logik ist nichts für dich, das hast du schon mehrfach bewiesen. Kauf dir eine Glaskugel.

Wirklich kein Grund, den Kollegen @autochthon als feige Kakerlake zu beschimpfen.

Chinon

13.10.2024, 10:48

frundsberg

13.10.2024, 11:04

https://pbs.twimg.com/media/GZwqWZDXcAI9J7R?format=jpg&name=small

Holocaust Denial is Getting Out of Hand | Catholic Answers Podcasts (https://www.catholic.com/audio/cot/holocaust-denial-is-getting-out-of-hand)

Und wer kontrolliert Hollywood, wem gehört es? Den Weißen und Europäern, die es einst gründeten? (ähnlich wie die New York Times oder Washington Post).

https://i1.sndcdn.com/artworks-000157673042-adl5cf-t500x500.jpg
https://pictures.abebooks.com/inventory/1230815996.jpg

Und von da kommen dann die Blockbuster wie "Band of Brothers", Amistad, Schindlers Liste etc., wobei die Deutschen entweder fette Tolpatsche oder sadistische Neurotiker sind.

Geile Sache das.

Diese Lügen gehen natürlich zu Lasten aller Weißen, denn es hat Auswirkungen nicht nur auf uns Deutsche, sondern auch auf die anderen.

:D

Chinon

13.10.2024, 11:29

Und wer kontrolliert Hollywood, wem gehört es? Den Weißen und Europäern, die es einst gründeten? (ähnlich wie die New York Times oder Washington Post).

Und von da kommen dann die Blockbuster wie "Band of Brothers", Amistad, Schindlers Liste etc., wobei die Deutschen entweder fette Tolpatsche oder sadistische Neurotiker sind.

Geile Sache das.

Diese Lügen gehen natürlich zu Lasten aller Weißen, denn es hat Auswirkungen nicht nur auf uns Deutsche, sondern auch auf die anderen.

Maurice Bardèche ist der Erste gewesen, der das kapiert hat.

Minimalphilosoph

13.10.2024, 11:52

was war denn daran feige, du Bratwurst? Der Beitrag #1974 verweist doch, so wie es die ehrliche Art des users @Frundsberg ist, ganz offen auf seinen ideologischen Standpunkt. Der Kommentar des users @autochthon weist genau darauf hin.

Das war zwar nicht dringend notwendig, weil sowieso selbsterklärend, aber scheinbar war es für Kollegen @Frundsberg wichtig, seinen Standpunkt erneut zu untermauern. Also ist es genau im Interesse dieses users, nochmals extra darauf hinzuweisen und alles andere als feige, sondern sogar höchst entgegenkommend. Logik ist nichts für dich, das hast du schon mehrfach bewiesen. Kauf dir eine Glaskugel.

Wirklich kein Grund, den Kollegen @autochthon als feige Kakerlake zu beschimpfen.

Skyrim der Schwätzer. :D

Minimalphilosoph

13.10.2024, 11:59

Das übliche Blödsinnsgerede von Leuten, die nach dem Mord an dem CDU-Mann Lübcke keineswegs das Opfer beklagten und die Todesstrafe für den Mörder forderten, sondern im Gegenteil herumkrähten, er sei doch selber schuld, wenn er sich für Migranten einsetzt...

Wo warst du an jenem Tag, Heuchler?

Man "beklagte" nicht, dass er sich für Migranten einsetzt. Entscheidendes Mordmotiv war, dass er denjenigen Deutschen empfohlen hat ihre Heimat zu verlassen, die mit seiner Politik nicht einverstanden sind.
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/walter-luebcke-was-geschah-bei-der-buergerversammlung-2015-in-kassel-a-1274434.html

frundsberg

13.10.2024, 12:00

Maurice Bardèche ist der Erste gewesen, der das kapiert hat.

Es sind noch nicht mehr Promille, die diese relativ simple, aber gleichzeitig kaum vorstellbare Tatsache, haben sacken lassen.
99 Prozent in diesem Forum glauben, in einer deutschen Demokratie Volksherrschaft zu leben.
Wenn sie durch Orte in der Lüneburger Heide fahren, oder durch Frankfurt oder Darmstadt, keine Deutschen mehr.
Aber wir sind souverän (unumschränkt) und wenn wir einst nicht mehr da sind, dann wohnen hier eben andere Völker.
Eigentlich völlig bescheuert, so zu ticken.
Ich denke aber, es ist die innere Ehrlosigkeit, die zu einer solch hündisch und zugleich widerwärtigen Haltung im Menschen führt.
Lang lebe diese Demokratie und seine "Goldstücke".

:crazy:

frundsberg

13.10.2024, 12:02

Man "beklagte" nicht, dass er sich für Migranten einsetzt. Entscheidendes Mordmotiv war, dass er denjenigen Deutschen empfohlen hat ihre Heimat zu verlassen, die mit seiner Politik nicht einverstanden sind.
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/walter-luebcke-was-geschah-bei-der-buergerversammlung-2015-in-kassel-a-1274434.html

Lübke war ein fettes Schxxx. Aber wer diesen Mann ermordete oder auch nicht, darüber kann ich gar nix sagen.
Nach offizieller Lesart dieses Staates war es sicherlich ein Deutscher, weiß, männlich, rechtsextrem. Oder?
Und wegen dieser Aussage soll ich glauben, daß ein Deutscher einen Mord begeht?
Möglich, aber unwahrscheinlich...

pixelschubser

13.10.2024, 12:06

Man "beklagte" nicht, dass er sich für Migranten einsetzt. Entscheidendes Mordmotiv war, dass er denjenigen Deutschen empfohlen hat ihre Heimat zu verlassen, die mit seiner Politik nicht einverstanden sind.
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/walter-luebcke-was-geschah-bei-der-buergerversammlung-2015-in-kassel-a-1274434.html

Seine Aussage war: „Und wem das nicht passt, der kann jederzeit das Land verlassen!“ beim Bürgerdialog. Ein gewisser Andreas Temme spielt in diesen Fall auch ne Rolle. Der war Staatssekretär unter Lübcke. Vorher tauchte der Name im Zusammenhang NSU und Verfassungsschutz auf.

Chinon

13.10.2024, 12:13

Es sind noch nicht mehr Promille, die diese relativ simple, aber gleichzeitig kaum vorstellbare Tatsache, haben sacken lassen.
99 Prozent in diesem Forum glauben, in einer deutschen Demokratie Volksherrschaft zu leben.
Wenn sie durch Orte in der Lüneburger Heide fahren, oder durch Frankfurt oder Darmstadt, keine Deutschen mehr.
Aber wir sind souverän (unumschränkt) und wenn wir einst nicht mehr da sind, dann wohnen hier eben andere Völker.
Eigentlich völlig bescheuert, so zu ticken.
Ich denke aber, es ist die innere Ehrlosigkeit, die zu einer solch hündisch und zugleich widerwärtigen Haltung im Menschen führt.
Lang lebe diese Demokratie und seine "Goldstücke".

On ne saurait mieux dire!

Und von da kommen dann die Blockbuster wie "Band of Brothers", Amistad, Schindlers Liste etc., wobei die Deutschen entweder fette Tolpatsche oder sadistische Neurotiker sind.

Geile Sache das.

Diese Lügen gehen natürlich zu Lasten aller Weißen, denn es hat Auswirkungen nicht nur auf uns Deutsche, sondern auch auf die anderen.

Davon kriegen die BRDlinge den Kanal nicht voll. Was will man machen, wenn jemand jahrzehntelang Scheiße in sich hineinfrißt und es ihm egal ist, daß er daran eines Tages krepieren wird?

Chinon

13.10.2024, 14:04

Hervé Ryssen:

"Wurden all diese Filme, die uns dazu bringen sollen, unsere Zivilisation zu hassen, von Christen produziert und inszeniert? Das Ende des christlichen Abendlandes – Selbstmord oder Mord? Ich widme es Damien Rieu, JeanMessiha und allen mehr oder weniger böswilligen Menschen, die mit uns über die „jüdisch-christliche“ Zivilisation sprechen." https://x.com/i/status/1781719456965693496

Reiner Zufall

13.10.2024, 16:02

Davon kriegen die BRDlinge den Kanal nicht voll. Was will man machen, wenn jemand jahrzehntelang Scheiße in sich hineinfrißt und es ihm egal ist, daß er daran eines Tages krepieren wird?

Darum kann man ihm auch solche Lügen erzählen, wie der DLF heute berichtet:

Bundeskanzler Scholz hat dem Deutschen Gewerkschaftsbund zum 75-jährigen Bestehen gratuliert und für dessen Wirken gedankt.

Errungenschaften wie die Fünf-Tage-Woche und den Acht-Stunden-Tag „würde es gar nicht geben ohne Gewerkschaften“, sagt Kanzler Scholz.
In einer Videobotschaft erklärte er, ohne das Engagement des DGB würde es bezahlten Urlaub, Arbeits- und Kündigungsschutz, – Zitat – „ordentliche Tarifabschlüsse und steigende Löhne“ nicht geben[/QUOTE]

Das gibt es bis auf die 5-Tage-Woche schon seit >90 Jahren!

Wie sich die Zeiten seitdem geändert haben:

Berliner Kassiererin verliert Job wegen 1,30 Euro
http://www.ruhrnachrichten.de/nachrichten/politik/brennpunkte/art333,491756?_FRAME=33&_FORMAT=PRINT
24. Februar 2009 14:08 Uhr

Wegen 1,30 Euro hat eine Berliner Supermarkt- Kassiererin nach mehr als 30 Jahren ihren Job verloren. Die 50- Jährige soll zwei Pfandbons über 48 und 82 Cent unterschlagen haben. Sie verlor den Kündigungsschutzprozess jetzt auch in zweiter Instanz.

Es ging auch einmal anders:

Berücksichtigung des Gesamtverhaltens und der Gesamtumstände bei Prüfung des Vorliegens eines wichtigen Kündigungsgrundes

Bei Prüfung der Frage, ob in bestimmten Einzelvorgängen ein wichtiger, die fristlose Entlassung rechtfertigender Kündigungsgrund lag, sind die Gesamtumstände und das Gesamtverhalten des Arbeitnehmers angemessen zu berücksichtigen.
Dies kann dazu führen, daß auch eine vereinzelt unterlaufene Disziplinwidrigkeit als wichtiger Kündigungsgrund nicht in Betracht kommt, weil sie mit Rücksicht auf das Gesamtverhalten, insbesondere sonstige langjährige gute Leistung und Führung oder wegen einer gewissen Erregung entschuldbar war.
(Urteil des Arbeitsgerichtes Berlin vom 17.10.1933 Nr. 3 A C 456/33.)

Quelle: „Der Deutsche“, Nr. 16 vom 20. Januar 1934
Aus den „Zeitungszeugen“
(Im Originaltext sind die unterstrichenen Wörter gesperrt hervorgehoben.)

Alles nur
Reiner Zufall,
dass man heute den Menschen jeden Unsinn einhämmern kann?

Bodensee

13.10.2024, 16:43

Und wer kontrolliert Hollywood, wem gehört es? Den Weißen und Europäern, die es einst gründeten? (ähnlich wie die New York Times oder Washington Post).

https://i1.sndcdn.com/artworks-000157673042-adl5cf-t500x500.jpg
https://pictures.abebooks.com/inventory/1230815996.jpg

Und von da kommen dann die Blockbuster wie "Band of Brothers", Amistad, Schindlers Liste etc., wobei die Deutschen entweder fette Tolpatsche oder sadistische Neurotiker sind.

Geile Sache das.

Diese Lügen gehen natürlich zu Lasten aller Weißen, denn es hat Auswirkungen nicht nur auf uns Deutsche, sondern auch auf die anderen.

:D

Nicht zu vergessen Inglourious Basters, wo Deutsche wie Schlachtvieh skalpiert und auf andere Weise filmisch "cool" abgeschlachtet werden.

Man stelle sich mal vor, in einem dt. Film hätte man so mit den Selbstauserwählten verfahren...

Chinon

13.10.2024, 16:46

Adolf Hitler had 'some good ideas', a fifth of Gen Z Americans believe according to Daily Mail poll.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-13950533/Adolf-Hitler-poll-Gen-Z-Nazi-good-ideas.html

Nathan

13.10.2024, 16:50

Man "beklagte" nicht, dass er sich für Migranten einsetzt. Entscheidendes Mordmotiv war, dass er denjenigen Deutschen empfohlen hat ihre Heimat zu verlassen, die mit seiner Politik nicht einverstanden sind.
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/walter-luebcke-was-geschah-bei-der-buergerversammlung-2015-in-kassel-a-1274434.html
Ach so, das ist also ein ausreichendes Mordmotiv, moralisch und juristisch? Diese deine Haltung zu Recht, Gesetz und Charakterbildung überrascht mich keineswegs.

frundsberg

13.10.2024, 16:57

Darum kann man ihm auch solche Lügen erzählen, wie der DLF heute berichtet:

Errungenschaften wie die Fünf-Tage-Woche und den Acht-Stunden-Tag „würde es gar nicht geben ohne Gewerkschaften“, sagt Kanzler Scholz.
In einer Videobotschaft erklärte er, ohne das Engagement des DGB würde es bezahlten Urlaub, Arbeits- und Kündigungsschutz, – Zitat – „ordentliche Tarifabschlüsse und steigende Löhne“ nicht geben

Das gibt es bis auf die 5-Tage-Woche schon seit >90 Jahren!

Wie sich die Zeiten seitdem geändert haben:

Berliner Kassiererin verliert Job wegen 1,30 Euro
http://www.ruhrnachrichten.de/nachrichten/politik/brennpunkte/art333,491756?_FRAME=33&_FORMAT=PRINT
24. Februar 2009 14:08 Uhr

Es ging auch einmal anders:

Berücksichtigung des Gesamtverhaltens und der Gesamtumstände bei Prüfung des Vorliegens eines wichtigen Kündigungsgrundes

(Urteil des Arbeitsgerichtes Berlin vom 17.10.1933 Nr. 3 A C 456/33.)

Quelle: „Der Deutsche“, Nr. 16 vom 20. Januar 1934
Aus den „Zeitungszeugen“
(Im Originaltext sind die unterstrichenen Wörter gesperrt hervorgehoben.)

Alles nur
Reiner Zufall,
dass man heute den Menschen jeden Unsinn einhämmern kann?[/QUOTE]

Verständlich. Diese Demokratie muss sich als das Nonplusultra darstellen. Auch die lange Friedenszeit wird ihr Zugute kommen.

Nathan

13.10.2024, 16:59

Es sind noch nicht mehr Promille, die diese relativ simple, aber gleichzeitig kaum vorstellbare Tatsache, haben sacken lassen.
99 Prozent in diesem Forum glauben, in einer deutschen Demokratie Volksherrschaft zu leben.
Wenn sie durch Orte in der Lüneburger Heide fahren, oder durch Frankfurt oder Darmstadt, keine Deutschen mehr.
Aber wir sind souverän (unumschränkt) und wenn wir einst nicht mehr da sind, dann wohnen hier eben andere Völker.
Eigentlich völlig bescheuert, so zu ticken.
Ich denke aber, es ist die innere Ehrlosigkeit, die zu einer solch hündisch und zugleich widerwärtigen Haltung im Menschen führt.
Lang lebe diese Demokratie und seine "Goldstücke".

:crazy:
Spar dir deine blöden Pauschalbeleidigungen, Hühnerfurz!

Sicher rechnest du mich auch zu diesen 99% - Irrtum. Es gibt durchaus ein paar andere souveräne Geister, die so denken wie ich. Wir hätten große Angst davor, das Volk herrschen zu lassen und sind sehr froh, darüber, dass das Volk in Deutschland nicht durchregieren kann, sondern demokratische Strukturen zwischen Volk und Regierung eingebaut sind. Du und deine Kollegen sind doch die größten Schreier im Verlangen, das Volk müsste selbst regieren, gerade weil dies gar keine Demokratie darstellt. "Das Volk" ist nämlich keine homogene Masse, sondern besteht bei uns aus 60 Millionen wahlberechtigten Individuen und genau aus 60 Millionen Einzelmeinungen, die sich größtenteils in weiten Bereichen widersprechen.

Aber gut, ich werde dem Anhänger eines totalitären Systems die Überlegungen zu den Grundlagen der Demokratie nicht erklären können, weil er sie nicht versteht, nicht in jedem Fall zu blöd, aber jedenfalls nicht willens.