Venezuela News [Archiv] - Seite 12 - HPF

Flaschengeist

18.08.2020, 19:39

Das ist eine völlige Fehleinschätzung. Die Gefahr des Kommunismus ist heute so akut wie je zuvor.

In der EU vielleicht aber doch nicht in Venezuela. Venezuela ist nicht mal sozialistisch obwohl es einige positive Aspekte des Sozialismus übernommen hat, wie z.B. Grundversorgung, Gesundheitsversorgung, Bildung usw. Auch unter Chavez war Venezuela nie kommunistisch/bolschewistisch. Mal unter uns, so oft wie Du diese Kampfbegriffe benutzt - weißt Du eigentlich was sie bedeuten?

Regierungsform Venezuela
Die Regierungsform Venezuelas war seit 1999 eine Form der Präsidialdemokratie mit starken direktdemokratischen Elementen, einer komplizierten Gewaltenteilung zwischen den fünf Gewalten Legislative, Exekutive, Judikative, Bürgergewalt (Art. 273–291) und Wahlgewalt (Art. 292–298) sowie zahlreichen Wahlen auf verschiedenen Ebenen. Die neue Verfassung Venezuelas verbietet die Privatisierung der Erdölindustrie und der sozialen Sicherungssysteme, verfügt die kostenlose Volksbildung und Maßnahmen zur Reaktivierung ungenutzten Großgrundbesitzes, respektiert darüber hinaus aber das Privateigentum, auch das Privateigentum an Produktionsmitteln.
https://de.wikipedia.org/wiki/Venezuela

Bolschewismus
Seit den späten 1940er Jahren wurde der Begriff Bolschewismus von anglo-amerikanischen Politikern als Sammelbegriff für die Ideologie des Leninismus bzw. Marxismus-Leninismus, oder allgemeiner Kommunismus, verwendet. In der Nachkriegszeit nahm die Häufigkeit der Verwendung des Begriffs „Bolschewismus“ im politischen Diskurs zunehmend ab. Stattdessen geriet der allgemeine Begriff „Kommunismus“ immer stärker in den Vordergrund. Im Rahmen des beidseitig ideologisierten Ost-West-Konflikts wurde das Bild vom „Kommunismus“, ähnlich dem Bild vom „Bolschewismus“ vor 1945, in der Nachkriegszeit in einem starken Maße vom Antikommunismus mitgeprägt. Mit dem Ende des Ost-West-Konflikts im Jahre 1990 wurde auch der bis dahin politisch verfolgte interne Anspruch innerhalb der KPdSU als ein richtungsweisendes Vorbild aller Formen des Kommunismus hinfällig. Seitdem ist der Bolschewismus als politisches Phänomen in der internationalen Politik bedeutungslos geworden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Bolschewismus#Nachkriegszeit

Widder58

18.08.2020, 19:39

Die hungernden Venezuelaner wären froh, wenn sie als Tagelöhner arbeiten könnten.

Da hungert keiner - und wenn, dann ein Bruchteil derer in Kolumbien.

Lord Laiken

18.08.2020, 19:40

Die hungernden Venezuelaner wären froh, wenn sie als Tagelöhner arbeiten könnten.
40 % der Kolumbianer haben keinen gesicherten Zugang zu Lebensmitteln. Venezuela in der Krise ist also besser als Kolumbien ohne Krise.
Dieser Thread bietet ja einige Beispiele.

https://www.youtube.com/watch?v=clyT0b-31Ko

Leibniz

18.08.2020, 21:04

In der EU vielleicht aber doch nicht in Venezuela. Venezuela ist nicht mal sozialistisch obwohl es einige positive Aspekte des Sozialismus übernommen hat, wie z.B. Grundversorgung, Gesundheitsversorgung, Bildung usw. Auch unter Chavez war Venezuela nie kommunistisch/bolschewistisch. Mal unter uns, so oft wie Du diese Kampfbegriffe benutzt - weißt Du eigentlich was sie bedeuten?

Regierungsform Venezuela
Die Regierungsform Venezuelas war seit 1999 eine Form der Präsidialdemokratie mit starken direktdemokratischen Elementen, einer komplizierten Gewaltenteilung zwischen den fünf Gewalten Legislative, Exekutive, Judikative, Bürgergewalt (Art. 273–291) und Wahlgewalt (Art. 292–298) sowie zahlreichen Wahlen auf verschiedenen Ebenen. Die neue Verfassung Venezuelas verbietet die Privatisierung der Erdölindustrie und der sozialen Sicherungssysteme, verfügt die kostenlose Volksbildung und Maßnahmen zur Reaktivierung ungenutzten Großgrundbesitzes, respektiert darüber hinaus aber das Privateigentum, auch das Privateigentum an Produktionsmitteln.
https://de.wikipedia.org/wiki/Venezuela

Bolschewismus
Seit den späten 1940er Jahren wurde der Begriff Bolschewismus von anglo-amerikanischen Politikern als Sammelbegriff für die Ideologie des Leninismus bzw. Marxismus-Leninismus, oder allgemeiner Kommunismus, verwendet. In der Nachkriegszeit nahm die Häufigkeit der Verwendung des Begriffs „Bolschewismus“ im politischen Diskurs zunehmend ab. Stattdessen geriet der allgemeine Begriff „Kommunismus“ immer stärker in den Vordergrund. Im Rahmen des beidseitig ideologisierten Ost-West-Konflikts wurde das Bild vom „Kommunismus“, ähnlich dem Bild vom „Bolschewismus“ vor 1945, in der Nachkriegszeit in einem starken Maße vom Antikommunismus mitgeprägt. Mit dem Ende des Ost-West-Konflikts im Jahre 1990 wurde auch der bis dahin politisch verfolgte interne Anspruch innerhalb der KPdSU als ein richtungsweisendes Vorbild aller Formen des Kommunismus hinfällig. Seitdem ist der Bolschewismus als politisches Phänomen in der internationalen Politik bedeutungslos geworden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Bolschewismus#Nachkriegszeit
Wikipedia selbst ist in der Hand von Salon-Bolschewisten. Insofern ist darauf kein Verlass.

Leibniz

18.08.2020, 21:05

40 % der Kolumbianer haben keinen gesicherten Zugang zu Lebensmitteln. Venezuela in der Krise ist also besser als Kolumbien ohne Krise.
Dieser Thread bietet ja einige Beispiele.

https://www.youtube.com/watch?v=clyT0b-31Ko
Ohne seriöse Quellen bleibt das eine haltlose Hypothese.

Lord Laiken

18.08.2020, 21:48

Ohne seriöse Quellen bleibt das eine haltlose Hypothese.
Der Hauptgrund ist die extreme Ungleichverteilung im Land. Die einen baden im Luxus und die anderen verbringen ihr Leben im Elend. Verschärft wird die Situation durch Kartelle und "Rebellen", und nun durch Corona zusätzlich.

Rumpelstilz

19.08.2020, 00:46

Die hungernden Venezuelaner wären froh, wenn sie als Tagelöhner arbeiten könnten.

Da hungert keiner - und wenn, dann ein Bruchteil derer in Kolumbien.

Der Hauptgrund ist die extreme Ungleichverteilung im Land. Die einen baden im Luxus und die anderen verbringen ihr Leben im Elend. Verschärft wird die Situation durch Kartelle und "Rebellen", und nun durch Corona zusätzlich.
Bei all der Rabulistik, die bei dieser "Diskussion" wieder im Spiel ist, möchte ich nur wieder einmal anmerken, dass erstens die Definition von Hunger häufig nicht so gebraucht wird, wie man sich das allgemein vorstellt. Einfach mal die englische Wikipedia dazu bemühen. Die deutsche Wikipedia schreibt dazu nämlich Mist. Weshalb wohl? Weil gerade in der BRD es ja erklärt werden soll, wieso soviele Refugees in die BRD zwangsweise kommen müssen.

Aus diesem Grunde finde ich es auch nicht gut, wenn hier aus der BRD heraus mit irgendwelchen Medienberichten versucht wird, den Anschein von Wahrheit zu erwecken. Ich persönlich kenne Venezuela und Kolumbien auch nur vom Flughafen zwecks Zwischenlandung oder Umstieg, aber mal ein Jährchen sollte man schon irgendwo in einem Dritte-Welt-artigen Land gelebt haben und dort sich auch überall und auf eigene Faust einmal selber umgesehen haben. Die Kenntnis dieser anderen Welten und Mentalitäten erweitert nämlich den Horizont gewaltig.

Ich kenne nämlich auch hier genug gebürtige Peruaner meines Alters oder älter, die immer hier gelebt haben, aber gewisse Lebensumstände nie persönlich erlebt haben, weil sie "dort" niemals hingehen würden. Aus welchen Gründen auch immer, aber wer verbiestert ist und beratungsresistent, sollte einfach den Bach flach halten, anstatt über Dinge zu schwadronieren, die er aus Arroganz oder Ängstlichkeit nicht kennt, weil er sie gar nicht kennenlernen möchte.

Als meine Tochter letztes Jahr hier in meinem Viertel ein knappes halbes Jahr wohnte, war sie auch zuerst recht angepisst und trug die ersten Tage auch aus Trotz einen Mundschutz aus der Apotheke, weil es hier angeblich so staubig sei. Jahre vorher hatte sie ja schon einmal fast ein ganzes Jahr in Lima gelebt und meinte zu mir, sie bräuchte Lima nicht weiter kennenzulernen, da sie es ja schon kenne. Später war sie dann sehr erstaunt und auch dankbar und hat immer eifrig Fotos gemacht, von Dingen, die sie so das erste Mal sah in ihrem Leben.

Generell sieht es so aus, dass sich die BRD-Gutmenschenpropaganda bei allen Ländern der sog. Dritten Welt an veraltete Daten hält, um ihr Narrativ von "Krieg, Hunger, Not und Elend in der Dritten Welt" aufrecht erhalten zu können. Zum einen dient das dazu, um ihren eigenen Sozialabbau relativieren zu können und als "alternativlos" entschuldigen zu können. Zum anderen wird auch so die Umvolkung über die emotionale Schiene als "alternativlos" verkauft.

Im Grunde leitet jeder, die diese BRD-Propaganda übernimmt, auch Wasser auf die Mühlen dieser Propaganda. Ob nun unbewusst und gegen seinen Willen, spielt dabei keine Rolle.

In den letzten zwei Jahrzehnten hat überall auf der Welt ein gewaltiger Umschwung eingesetzt, der aber vom sog. Westen und insbesondere der BRD geflissentlich ignoriert wird. Peru ist das Land in Lateinamerika mit dem stärksten Rückgang von Armut. Diese sank von 58% im Jahre 2004 auf 20% im Jahre 2016 (https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Peru#Statistics). Auch die gesellschaftliche Struktur hat sich von einer Pyramide zu einer Raute entwickelt. (https://www.politikforen.net/showthread.php?176252-Peru-Land-der-Inkas&p=9995037&viewfull=1#post9995037 (https://31.192.105.106/showthread.php?176252-Peru-Land-der-Inkas&p=9995037&viewfull=1#post9995037))

https://image.slidesharecdn.com/presentacinguasdenegocioseinversin-150505180644-conversion-gate02/95/presentacin-ey-y-mre-guas-de-negocios-e-inversin-20152016-36-638.jpg?cb=1430849342

Hier also die Einkommensgruppen von NSE A, den Reichen, bis zu NSE E, den Armen. "Peru urbano" meint "in den Städten Perus", also ohne ländliche Gebiete, und "Lima urbano" ist also speziell Lima, ohne die übrigen Städte in Peru.

Diese Entwicklung gibt es aber generell in jedem Land in Lateinamerika und wahrscheinlich auch in jedem Land der sog. Dritten Welt auf den übrigen Kontinenten. Genau diese Fakten werden aber von der BRD-Lügenpresse bewusst ausgeblendet eben aus den oben genannten Gründen.

Und zum Schluss finde ich es ganz allgemein auch nicht sinnvoll, mit ausgewählten Pressemeldungen oder youtube-Videos um sich zu werfen, weil man damit alles erklären kann. Ich stosse immer durch Zufall auf Videos aus dem Alltag bei Musikvideos aus fremden Ländern, weil man in anderen Ländern auch Musikvideos nicht mit irgendwelchen Abartigkeiten unterlegt, wie das im sog. Westen der Fall ist. Hier ein zufälliges Video aus dem Sudan, was natürlich auch nicht repräsentativ ist, und es auch gar nicht sein will, aber sicher auch bei Klein Mäxchen in der BRD Verwunderung hervorrufen würde.

https://www.youtube.com/watch?v=jlvLx_ZC8xk

Lord Laiken

19.08.2020, 10:20

Bei all der Rabulistik, die bei dieser "Diskussion" wieder im Spiel ist, möchte ich nur wieder einmal anmerken, dass erstens die Definition von Hunger häufig nicht so gebraucht wird, wie man sich das allgemein vorstellt. Einfach mal die englische Wikipedia dazu bemühen. Die deutsche Wikipedia schreibt dazu nämlich Mist. Weshalb wohl? Weil gerade in der BRD es ja erklärt werden soll, wieso soviele Refugees in die BRD zwangsweise kommen müssen.

Aus diesem Grunde finde ich es auch nicht gut, wenn hier aus der BRD heraus mit irgendwelchen Medienberichten versucht wird, den Anschein von Wahrheit zu erwecken. Ich persönlich kenne Venezuela und Kolumbien auch nur vom Flughafen zwecks Zwischenlandung oder Umstieg, aber mal ein Jährchen sollte man schon irgendwo in einem Dritte-Welt-artigen Land gelebt haben und dort sich auch überall und auf eigene Faust einmal selber umgesehen haben. Die Kenntnis dieser anderen Welten und Mentalitäten erweitert nämlich den Horizont gewaltig.

Ich kenne nämlich auch hier genug gebürtige Peruaner meines Alters oder älter, die immer hier gelebt haben, aber gewisse Lebensumstände nie persönlich erlebt haben, weil sie "dort" niemals hingehen würden. Aus welchen Gründen auch immer, aber wer verbiestert ist und beratungsresistent, sollte einfach den Bach flach halten, anstatt über Dinge zu schwadronieren, die er aus Arroganz oder Ängstlichkeit nicht kennt, weil er sie gar nicht kennenlernen möchte.

Als meine Tochter letztes Jahr hier in meinem Viertel ein knappes halbes Jahr wohnte, war sie auch zuerst recht angepisst und trug die ersten Tage auch aus Trotz einen Mundschutz aus der Apotheke, weil es hier angeblich so staubig sei. Jahre vorher hatte sie ja schon einmal fast ein ganzes Jahr in Lima gelebt und meinte zu mir, sie bräuchte Lima nicht weiter kennenzulernen, da sie es ja schon kenne. Später war sie dann sehr erstaunt und auch dankbar und hat immer eifrig Fotos gemacht, von Dingen, die sie so das erste Mal sah in ihrem Leben.

Generell sieht es so aus, dass sich die BRD-Gutmenschenpropaganda bei allen Ländern der sog. Dritten Welt an veraltete Daten hält, um ihr Narrativ von "Krieg, Hunger, Not und Elend in der Dritten Welt" aufrecht erhalten zu können. Zum einen dient das dazu, um ihren eigenen Sozialabbau relativieren zu können und als "alternativlos" entschuldigen zu können. Zum anderen wird auch so die Umvolkung über die emotionale Schiene als "alternativlos" verkauft.

Im Grunde leitet jeder, die diese BRD-Propaganda übernimmt, auch Wasser auf die Mühlen dieser Propaganda. Ob nun unbewusst und gegen seinen Willen, spielt dabei keine Rolle.

In den letzten zwei Jahrzehnten hat überall auf der Welt ein gewaltiger Umschwung eingesetzt, der aber vom sog. Westen und insbesondere der BRD geflissentlich ignoriert wird. Peru ist das Land in Lateinamerika mit dem stärksten Rückgang von Armut. Diese sank von 58% im Jahre 2004 auf 20% im Jahre 2016 (https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Peru#Statistics). Auch die gesellschaftliche Struktur hat sich von einer Pyramide zu einer Raute entwickelt. (https://www.politikforen.net/showthread.php?176252-Peru-Land-der-Inkas&p=9995037&viewfull=1#post9995037 (https://31.192.105.106/showthread.php?176252-Peru-Land-der-Inkas&p=9995037&viewfull=1#post9995037))

https://image.slidesharecdn.com/presentacinguasdenegocioseinversin-150505180644-conversion-gate02/95/presentacin-ey-y-mre-guas-de-negocios-e-inversin-20152016-36-638.jpg?cb=1430849342

Hier also die Einkommensgruppen von NSE A, den Reichen, bis zu NSE E, den Armen. "Peru urbano" meint "in den Städten Perus", also ohne ländliche Gebiete, und "Lima urbano" ist also speziell Lima, ohne die übrigen Städte in Peru.

Diese Entwicklung gibt es aber generell in jedem Land in Lateinamerika und wahrscheinlich auch in jedem Land der sog. Dritten Welt auf den übrigen Kontinenten. Genau diese Fakten werden aber von der BRD-Lügenpresse bewusst ausgeblendet eben aus den oben genannten Gründen.

Und zum Schluss finde ich es ganz allgemein auch nicht sinnvoll, mit ausgewählten Pressemeldungen oder youtube-Videos um sich zu werfen, weil man damit alles erklären kann. Ich stosse immer durch Zufall auf Videos aus dem Alltag bei Musikvideos aus fremden Ländern, weil man in anderen Ländern auch Musikvideos nicht mit irgendwelchen Abartigkeiten unterlegt, wie das im sog. Westen der Fall ist. Hier ein zufälliges Video aus dem Sudan, was natürlich auch nicht repräsentativ ist, und es auch gar nicht sein will, aber sicher auch bei Klein Mäxchen in der BRD Verwunderung hervorrufen würde.

https://www.youtube.com/watch?v=jlvLx_ZC8xk
Es ist ja natürlich, sich von seiner besten Seite zu zeigen. Die Armen kommen hinter die Mauer der Schande, wo sie in "informellen Siedlungen" gar nicht erst in die Statistik eingehen. Alle weiteren Unstimmigkeiten werden mit "BRD-Propaganda" erklärt.
Der Feudalismus läßt sich nicht schönreden und hält sich in Südamerika hartnäckig.

"Zwei Drittel der 10 Millionen Einwohner Limas sind arm und sie müssen hinter dieser Mauer aus Beton und Stacheldraht leben, die die Viertel der Reichen sichert. Eine Holzhütte in den Armenvierteln kostet 300 Dollar, die Reichen können sich in ihren Vierteln Villen für bis zu 3 Millionen Dollar leisten. Diese sozialen Unterschiede führten dazu, dass die Reichen im ganzen Stadtgebiet 4000 Mauern, Zäune und Sicherheits-Tore errichtet haben - Limas Stadtgebiet ist ein Flickenteppich verschiedenster Straßenzüge und Viertel, die sozial voneinander getrennt leben, nicht mehr miteinander kommunizieren und keine gemeinsame Identität entwickeln."
https://info.arte.tv/de/peru-die-mauer-der-schande

""Jedes Land hat die Armen, die es haben will”, meint ein Fachmann mit etwas Humor zu dem Thema. Er will damit sagen, dass die Armutsmessungen Ergebnis der relativ willkürlichen Kriterien der Regierungen sind."

"2018 betrug das durchschnittliche Einkommen bei 434€ ( 1,576,000 COP Kolumbianischer Peso) Weltrangliste 56, noch hinter Cuba und Venezuela."
https://www.bloeth.eu/hilfe-f%C3%BCr-kolumbien/armut-in-kolumbien/

Rumpelstilz

19.08.2020, 13:57

Es ist ja natürlich, sich von seiner besten Seite zu zeigen. Die Armen kommen hinter die Mauer der Schande, wo sie in "informellen Siedlungen" gar nicht erst in die Statistik eingehen.

Dann komme doch einmal hierher und zeige sie mir, diese "informellen" Siedlungen. Alternativ suche Dir die Fahrstrecke des Metropolitano oder der S-Bahn und vergleiche das mit einer Karte von Lima. Es gibt zig Videos auf youtube über diese Buslinie und diese S-Bahn und dann zeige sie mir dort, Deine informellen Siedlungen.

Alle weiteren Unstimmigkeiten werden mit "BRD-Propaganda" erklärt.

Die untenstehenden Links aus der BRD-Lügenpresse sind keine "BRD-Propaganda"? :D

Der Feudalismus läßt sich nicht schönreden und hält sich in Südamerika hartnäckig.

Mit Schlagworten aus der BRD lässt sich das nicht erklären. Es hat auch in Peru die letzten Jahrzehnte schon viele linke und pseudo-linke Regierungen gegeben. Wieso kommen die meisten Waffen der peruanischen Armee aus der UdSSR und aus Russland? Die UdSSR hat immer die Feudalisten unterstützt?
:vogel:

Wieso können Peruaner visafrei nach Russland reisen und BRD-linge wie Du müssen ein Visum für Russland beantragen?

"Zwei Drittel der 10 Millionen Einwohner Limas sind arm und sie müssen hinter dieser Mauer aus Beton und Stacheldraht leben, die die Viertel der Reichen sichert. Eine Holzhütte in den Armenvierteln kostet 300 Dollar, die Reichen können sich in ihren Vierteln Villen für bis zu 3 Millionen Dollar leisten. Diese sozialen Unterschiede führten dazu, dass die Reichen im ganzen Stadtgebiet 4000 Mauern, Zäune und Sicherheits-Tore errichtet haben - Limas Stadtgebiet ist ein Flickenteppich verschiedenster Straßenzüge und Viertel, die sozial voneinander getrennt leben, nicht mehr miteinander kommunizieren und keine gemeinsame Identität entwickeln."
https://info.arte.tv/de/peru-die-mauer-der-schande

Behauptet der arte-Lügenfunk. Dicke Lüge Nummer 1 ist schon einmal, dass eine Holzhütte US$ 300 kostet. Die blosse Hütte aus Fertigbauelementen vielleicht. Informiere Dich doch einmal, was Grundstücke in den entlegenen Bezirken in den entlegenen Distrikten kosten. Auf AdondeVivir.com usw.

Da ich schon seit langem der Ansicht bin, nicht nur gegen das Regime der BRD, sondern auch generell gegen den Globalismus dieser BRD Front zu machen, sammele ich nicht nur die Einträge der spanischen Wikipedia zur Homoehe von Westerwelle, Wowereit und Spahn, was hier in Peru schlicht unglaublich ist, deswegen auch die Wikipedia, sonst glaubt das mir hier keiner, sondern kolportiere auch genau den Müll an Lügenpropaganda, den Du hier einstellst. Es ist auch wichtiger, dass die Leute hier aufwachen ob der Hetze der BRD, als dass jemand in der BRD noch etwas lernen wollte. Diese BRD ist eh verloren und dort würde sowieso nur noch der Sarkozy-Kärcher helfen.

Du hast schlicht und ergreifend einfach keine Ahnung. Ich brauche auch nicht irgendwelche Statistiken, weil ich selber nämlich keine Berührungsängste habe und noch niemals hatte, auch in der BRD nicht. Die Statistiken sind nur für Dich. Und wenn Du selbst die Statistiken aus der englischen Wikipedia als manipuliert ansiehst, dann bist Du eben der typische BRD-ling, der wie Merkel: 'am "deutschen" Wesen soll die Welt genesen', alles ignorierst, was der kulturmarxistischen BRD-Brille widerspricht.

""Jedes Land hat die Armen, die es haben will”, meint ein Fachmann mit etwas Humor zu dem Thema. Er will damit sagen, dass die Armutsmessungen Ergebnis der relativ willkürlichen Kriterien der Regierungen sind."

"2018 betrug das durchschnittliche Einkommen bei 434€ ( 1,576,000 COP Kolumbianischer Peso) Weltrangliste 56, noch hinter Cuba und Venezuela."
https://www.bloeth.eu/hilfe-f%C3%BCr-kolumbien/armut-in-kolumbien/
Da ist auch wieder diese typische Doofmann-Gringo-Rechnung: "die Leute haben nur einen Euro pro Tag". Erstens muss man schon die wirtschaftliche Lebensweise der Menschen verstehen. Im Regenwald leben auch Leute, die überhaupt kein Einkommen in Form von Geld haben.

Desweiteren eben auch eine Einnahmen-/Ausgabenrechnung vollziehen. Gerade vor ein paar Tagen habe ich doch im Strang "Was esst ihr gerade" die Portion Fisch eingestellt, die ich für umgerechnet € 0,36 gekauft habe. Natürlich bei einem ambulanten Händler auf offener Strasse. Ist wahrscheinlich in Deinen Augen auch "Müll", so wie Du Dich als Etepetete-Gringo schon mehrfach über mich lustig gemacht hast in Deiner typischen BRD-Mentalität.

Angeblich sozial engagiert, aber nur auf dem Papier und nur der BRD-Hetze wegen. Gerade charakterlich ist der typische BRD:Mann nach der 80/20-Regel eben der absolute Dreck. Das ist eben kein Nebenprodukt, sondern eher eine Voraussetzung, damit der Kulturmarxismus überhaupt funktionieren kann.

Lord Laiken

19.08.2020, 15:08

Dann komme doch einmal hierher und zeige sie mir, diese "informellen" Siedlungen. Alternativ suche Dir die Fahrstrecke des Metropolitano oder der S-Bahn und vergleiche das mit einer Karte von Lima. Es gibt zig Videos auf youtube über diese Buslinie und diese S-Bahn und dann zeige sie mir dort, Deine informellen Siedlungen.

Die untenstehenden Links aus der BRD-Lügenpresse sind keine "BRD-Propaganda"? :D

Mit Schlagworten aus der BRD lässt sich das nicht erklären. Es hat auch in Peru die letzten Jahrzehnte schon viele linke und pseudo-linke Regierungen gegeben. Wieso kommen die meisten Waffen der peruanischen Armee aus der UdSSR und aus Russland? Die UdSSR hat immer die Feudalisten unterstützt?
:vogel:

Wieso können Peruaner visafrei nach Russland reisen und BRD-linge wie Du müssen ein Visum für Russland beantragen?

Behauptet der arte-Lügenfunk. Dicke Lüge Nummer 1 ist schon einmal, dass eine Holzhütte US$ 300 kostet. Die blosse Hütte aus Fertigbauelementen vielleicht. Informiere Dich doch einmal, was Grundstücke in den entlegenen Bezirken in den entlegenen Distrikten kosten. Auf AdondeVivir.com usw.

Da ich schon seit langem der Ansicht bin, nicht nur gegen das Regime der BRD, sondern auch generell gegen den Globalismus dieser BRD Front zu machen, sammele ich nicht nur die Einträge der spanischen Wikipedia zur Homoehe von Westerwelle, Wowereit und Spahn, was hier in Peru schlicht unglaublich ist, deswegen auch die Wikipedia, sonst glaubt das mir hier keiner, sondern kolportiere auch genau den Müll an Lügenpropaganda, den Du hier einstellst. Es ist auch wichtiger, dass die Leute hier aufwachen ob der Hetze der BRD, als dass jemand in der BRD noch etwas lernen wollte. Diese BRD ist eh verloren und dort würde sowieso nur noch der Sarkozy-Kärcher helfen.

Du hast schlicht und ergreifend einfach keine Ahnung. Ich brauche auch nicht irgendwelche Statistiken, weil ich selber nämlich keine Berührungsängste habe und noch niemals hatte, auch in der BRD nicht. Die Statistiken sind nur für Dich. Und wenn Du selbst die Statistiken aus der englischen Wikipedia als manipuliert ansiehst, dann bist Du eben der typische BRD-ling, der wie Merkel: 'am "deutschen" Wesen soll die Welt genesen', alles ignorierst, was der kulturmarxistischen BRD-Brille widerspricht.

Da ist auch wieder diese typische Doofmann-Gringo-Rechnung: "die Leute haben nur einen Euro pro Tag". Erstens muss man schon die wirtschaftliche Lebensweise der Menschen verstehen. Im Regenwald leben auch Leute, die überhaupt kein Einkommen in Form von Geld haben.

Desweiteren eben auch eine Einnahmen-/Ausgabenrechnung vollziehen. Gerade vor ein paar Tagen habe ich doch im Strang "Was esst ihr gerade" die Portion Fisch eingestellt, die ich für umgerechnet € 0,36 gekauft habe. Natürlich bei einem ambulanten Händler auf offener Strasse. Ist wahrscheinlich in Deinen Augen auch "Müll", so wie Du Dich als Etepetete-Gringo schon mehrfach über mich lustig gemacht hast in Deiner typischen BRD-Mentalität.

Angeblich sozial engagiert, aber nur auf dem Papier und nur der BRD-Hetze wegen. Gerade charakterlich ist der typische BRD:Mann nach der 80/20-Regel eben der absolute Dreck. Das ist eben kein Nebenprodukt, sondern eher eine Voraussetzung, damit der Kulturmarxismus überhaupt funktionieren kann.
Die Diskussion hatten wir doch schon. Ich scheiß auf die Strichjungen-BRD und lasse mir auch keine Nähe zu diesem schwulen Abfall-Volk nachsagen.
Und über die Pueblos jóvenes in Lima haben wir auch schon gesprochen.

https://www.peru-tipps.de/wp-content/uploads/2012/11/Fotolia_11230777_XS.jpg

Rumpelstilz

19.08.2020, 17:54

Die Diskussion hatten wir doch schon. Ich scheiß auf die Strichjungen-BRD und lasse mir auch keine Nähe zu diesem schwulen Abfall-Volk nachsagen.
Und über die Pueblos jóvenes in Lima haben wir auch schon gesprochen.

https://www.peru-tipps.de/wp-content/uploads/2012/11/Fotolia_11230777_XS.jpg
Das auf dem Bild ist aber kein pueblo jóven. Die Häuser haben alle Strom, Wasser und Abwasser. Evtl. auch Erdgas. In Villa El Salvador, was 1970 noch Wüste war, ohne jede Besiedlung, haben heute 58% der Grundstücke Erdgas. Die Grundstücke auf Deinem Bild oben kann man auch kaufen, haben eingetragene Besitzurkunden bei der SUNARP.

Bei uns kostet so ein Grundstück wie hinter dem Bretterzaun rechts auf dem Bild unten etwa US$ 80.000. Es gibt auch ein Hausbauprogramm für Arme: Techo Propio (https://www.mivivienda.com.pe/portalweb/usuario-busca-viviendas/pagina.aspx?idpage=30), worauf sogar ich Anrecht hätte. Etwa S/ 23.000 für Baumaterialien und S/ 7.000 für Handwerkerlohn gibt es als einmaliges Geldgeschenk pro Familie mit unbebautem Grundstück.

https://i.ibb.co/YLzk4HJ/IMG-20200519-165359.jpg

Aufhänger war ja in Beitrag #2757 mal wieder, wie die BRD-Lügenpresse sich die Welt zurechtlügt. Wie bereits gesagt, ich sammele das alles und mache es mit Freuden publik. "Der Irrtum strömt, die Wahrheit sickert." Otto Kimmig (1858 - 1913) aka Peter Sirius

Und dieser Lügenpresse-Dreck ist ja nicht deshalb Lüge, weil da "Lügenpresse" drauf steht, sondern weil da im Detail Lügen verbreitet werden. In einem dieser Berichte stand da ja auch, dass man vom Mindestlohn nicht leben könne. Vielleicht dann nicht, wenn man seine Kinder auch noch unbedingt auf eine private Schule schicken will, was viele hier machen. Habe doch im Peru-Strang Bilder von den Werbeplakaten solcher privaten Schulen gepostet, auf die selbst die sog. "Armen" hier ihre Kinder schicken.

Wenn der Mindestlohn hier S/ 930 pro Monat ist, zahle ich hier für mich selbst S/ 330 pro Monat für Wohnung, wo Strom und Wasser sowie anteiliges Internet schon enthalten sind. Wenn ich "arm" leben wollte, gibt es auch auf den Dächern oft eine Holzhütte mit Gemeinschaftsbad ein Stockwerk tiefer für S/ 80 im Monat. Kenne ich auch von innen, weil eine Freundin von mir hat auch schon so gewohnt. S/ 30 für einen Mobilfunkvertrag von 3 GB Daten im Monat, die ich nie ausnutze, und inklusive 300 Minuten für Anrufe ins Ausland, u.a. China und BRD.

Also S/ 360 Fixkosten und mit S/ 5 pro Tag kann ich mich auch ernähren, wo das Kilo Kartoffeln einen Sol kostet und das Kilo Schweineschitzel S/ 10, wenn man es auf der Strasse käuft.
Macht S/ 660 im Monat, selbst wenn ich S/ 10 pro Tag an Essen ausgebe. 360 + 300 = 660. Für S/ 7,50 kriegt man auch in einem Restaurant schon ein warmes Mittagessen mit zwei Gängen.

So eine private Schule kostet dann pro Kind hier zwischen S/ 200 und S/ 300 pro Monat, hier im Viertel auch schon ab S/ 140, aber staatliche Schulen sind kostenlos inkl. der Schulbücher. Und was schreibt die BRD-Lügenpresse für eine behinderte Scheisse?

In der BRD propagieren diese Spinner das Vegetariertum und woanders sollen sie täglich ein Schnitzel essen? Damit die Leute krank werden wie in dieser BRD und Arzneien kaufen, an denen BRD-Konzerne verdienen?

Lord Laiken

19.08.2020, 20:57

Das auf dem Bild ist aber kein pueblo jóven. Die Häuser haben alle Strom, Wasser und Abwasser. Evtl. auch Erdgas. In Villa El Salvador, was 1970 noch Wüste war, ohne jede Besiedlung, haben heute 58% der Grundstücke Erdgas. Die Grundstücke auf Deinem Bild oben kann man auch kaufen, haben eingetragene Besitzurkunden bei der SUNARP.

Bei uns kostet so ein Grundstück wie hinter dem Bretterzaun rechts auf dem Bild unten etwa US$ 80.000. Es gibt auch ein Hausbauprogramm für Arme: Techo Propio (https://www.mivivienda.com.pe/portalweb/usuario-busca-viviendas/pagina.aspx?idpage=30), worauf sogar ich Anrecht hätte. Etwa S/ 23.000 für Baumaterialien und S/ 7.000 für Handwerkerlohn gibt es als einmaliges Geldgeschenk pro Familie mit unbebautem Grundstück.

https://i.ibb.co/YLzk4HJ/IMG-20200519-165359.jpg

Aufhänger war ja in Beitrag #2757 mal wieder, wie die BRD-Lügenpresse sich die Welt zurechtlügt. Wie bereits gesagt, ich sammele das alles und mache es mit Freuden publik. "Der Irrtum strömt, die Wahrheit sickert." Otto Kimmig (1858 - 1913) aka Peter Sirius

Und dieser Lügenpresse-Dreck ist ja nicht deshalb Lüge, weil da "Lügenpresse" drauf steht, sondern weil da im Detail Lügen verbreitet werden. In einem dieser Berichte stand da ja auch, dass man vom Mindestlohn nicht leben könne. Vielleicht dann nicht, wenn man seine Kinder auch noch unbedingt auf eine private Schule schicken will, was viele hier machen. Habe doch im Peru-Strang Bilder von den Werbeplakaten solcher privaten Schulen gepostet, auf die selbst die sog. "Armen" hier ihre Kinder schicken.

Wenn der Mindestlohn hier S/ 930 pro Monat ist, zahle ich hier für mich selbst S/ 330 pro Monat für Wohnung, wo Strom und Wasser sowie anteiliges Internet schon enthalten sind. Wenn ich "arm" leben wollte, gibt es auch auf den Dächern oft eine Holzhütte mit Gemeinschaftsbad ein Stockwerk tiefer für S/ 80 im Monat. Kenne ich auch von innen, weil eine Freundin von mir hat auch schon so gewohnt. S/ 30 für einen Mobilfunkvertrag von 3 GB Daten im Monat, die ich nie ausnutze, und inklusive 300 Minuten für Anrufe ins Ausland, u.a. China und BRD.

Also S/ 360 Fixkosten und mit S/ 5 pro Tag kann ich mich auch ernähren, wo das Kilo Kartoffeln einen Sol kostet und das Kilo Schweineschitzel S/ 10, wenn man es auf der Strasse käuft.
Macht S/ 660 im Monat, selbst wenn ich S/ 10 pro Tag an Essen ausgebe. 360 + 300 = 660. Für S/ 7,50 kriegt man auch in einem Restaurant schon ein warmes Mittagessen mit zwei Gängen.

So eine private Schule kostet dann pro Kind hier zwischen S/ 200 und S/ 300 pro Monat, hier im Viertel auch schon ab S/ 140, aber staatliche Schulen sind kostenlos inkl. der Schulbücher. Und was schreibt die BRD-Lügenpresse für eine behinderte Scheisse?

In der BRD propagieren diese Spinner das Vegetariertum und woanders sollen sie täglich ein Schnitzel essen? Damit die Leute krank werden wie in dieser BRD und Arzneien kaufen, an denen BRD-Konzerne verdienen?
Was ist das denn sonst. Selbst deiner Straße sieht man schon den geringen Standard an. Ich denke, das muß auch nicht sein in einem Land, das nicht so reich ist, wenn die Politik dieser Situation ein Wohnbauprogramm entgegensetzt, statt Bonzen steuerfrei zu stellen. Der alte europäische Feudalismus hat sich dort eine neue Heimat geschaffen, auf die Armen wird geschissen. Dabei kann nur eine stärkere Wirtschaft entstehen, wenn auch der Ärmste ein paar Flocken zum ausgeben hat. So haben es die Gringos zu was gebracht. Und 80K USD haben sicher nicht viele.

Aber es ging ja gerade eigentlich um Kolumbien. Wer will da leben? 39 Massaker 2019, in 2020 bis jetzt schon 33.
Oder Gesundheit:
"Zum 1. Oktober 2014 gab es in Kolumbien 3620 Gesundheitseinrichtungen, inklusive Krankenhäuser, Kliniken und ambulante Dienstleistungen. Auf private Gesundheitseinrichtungen entfielen dabei 57 % aller Einrichtungen des Landes.

Obwohl keine Stadt oder kein Staat alleine als Zentrum der nationalen Gesundheitsversorgung gilt und die Struktur föderal ist, befinden sich 80 % der Gesundheitseinrichtungen in 16 der 39 Staaten."
https://de.wikipedia.org/wiki/Gesundheitssystem_von_Kolumbien

Wie kann das sein? Da sind ja ganze Landstriche ohne jedes Krankenhaus oder Praxis.

Rumpelstilz

19.08.2020, 23:23

Was ist das denn sonst. Selbst deiner Straße sieht man schon den geringen Standard an. Ich denke, das muß auch nicht sein in einem Land, das nicht so reich ist, wenn die Politik dieser Situation ein Wohnbauprogramm entgegensetzt, statt Bonzen steuerfrei zu stellen. Der alte europäische Feudalismus hat sich dort eine neue Heimat geschaffen, auf die Armen wird geschissen.

Auf die Armen wird also geschissen, wenn die Armut von 58% in 2004 auf 20% im Jahre 2016 fällt. Ein Rückgang der Armutsrate um 38% nennst Du also auf die Armen scheissen, aber wenn in der BRD, einem angeblich reichen Land, genau wieder 20% der Kinder in Armut leben, dann ist das natürlich OK. Genau in Deiner BRD wird auf die Armen geschissen.

Dabei kann nur eine stärkere Wirtschaft entstehen, wenn auch der Ärmste ein paar Flocken zum ausgeben hat.

Genau das haben sie doch hier. Vor Corona waren hier alle Gastrononie-Betriebe immer voll. Und vergleiche mal, wieviele kleine Restaurants und Cafés es hier in allen Distrikten gibt im Gegensatz zur BRD oder England. Das liegt auch daran, dass jeder hier arbeiten kann, wo und was er will. Jemand kann Kuchen backen und ein Schild an seine Haustür hängen. Oder Du kritzelst auf Pappe, dass Du rund um die Uhr gekühltes Bier verkäufst und hängst das an Deine Tür oder stellst es ins Fenster.

https://i.ibb.co/GnpwzkH/Puente-Camote-venta.jpg

https://i.ibb.co/gvXybw3/IMG-20200420-160647.jpg

https://i.ibb.co/VMbfyyK/IMG-20200415-141105.jpg

Da kommt kein Gewerbeamt und Steuern zahlt man hier erst ab S/ 1500 monatlich. Wie bereits erwähnt, der monatliche Mindestlohn liegt bei S/ 930.

Und selbst wenn Du einen Laden aufmachst, Du gehst Du zur nächsten Zweigstelle der SUNAT, Hier zum Beispiel, wo ich normalerweise hingehe:

https://lh3.googleusercontent.com/p/AF1QipM9FVEqj8qUf6dq6cVqT3lhYm-0PG7UE6lMrv94=s1600-w1024

Da sieht es drinnen so aus:

https://lh3.googleusercontent.com/p/AF1QipPDQqy_MkOhT3O6syMiuuGZZL7iuEx3e2YMakYQ=s1600-w1024

Und von der Bushaltstelle aus so:

https://lh3.googleusercontent.com/p/AF1QipMi8Fy24FVDPOD54v6frciLRp7wBqsFw0xHbp6M=s1600-w1024

Da habe ich noch niemals irgendwelche Schmiergelder gezahlt oder etwas Ähnliches. Bei der Anmeldung einer Bodega z.B. bekommst Du dort kostenlos eine Steuernummer und mit dieser zahlst Du monatlich S/ 20, also nach jetzigem Kurs weniger als € 5, als pauschale Steuer, wenn Du unter einem Einkommen von S/ 1500 monatlich bleibst. Praktisch läuft das so ab, dass Du dann monatlich zu einer Apotheke gehst, die auch Bankgeschäfte usw. als sog. agente betreibt. Dort nennst Du die Steuernummer, zahlst die S/ 20, und sie fragen Dich nach Deinem Gewinn. Ich sagte immer "500", weil Bekannte mir das so geraten haben. Dann kriegst Du einen kleinen Ausdruck als Quittung.

Und Buchführung ist auch bei solch einem Einkommen nicht notwendig. Du brauchst weder irgendwelche Rechnungen erstellen noch irgendwelche Bücher führen, was Du käufst oder was Du verkäufst. Gar nichts. Vergleich das mal mit Deiner BRD.

Und wenn Du keinen ortsfesten Laden oder Betrieb hast, dann zahlst Du gar nichts an Steuern.

So haben es die Gringos zu was gebracht. Und 80K USD haben sicher nicht viele.

Selbst die Condominios, also die Appartement-Hochhäuser, von denen es hier in den äusseren Distrikten jedoch kaum welche gibt, werden i.d.R. alle an einzelne Eigentümer verkauft. Und alle anderen Grundstücke haben i.d.R. einen privaten Eigentümer, der in den meisten Fällen dort auch selber wohnt. Natürlich gibt es auch hier den Unterschied zwischen Hauseigentümern und Mietern, aber die Hauseigentümer sind keine Gringos, die gibt es hier in nördlichen Distrikten auch nur unter der Ein-Promille-Grenze. Die Hauseigentümer sind alle Indianer und Mestizen, fast sämtlich Zugezogene aus den Provinzen.

Irgendwo im Peru-Strang ist auch die Geschichte vom Distrikt Villa el Salvador, wo Zuwanderer aus den Provinzen die Wüste, also staatliches Land, besetzt haben. Das war ein sog. pueblo jóven. Später baute die Stadtverwaltung erst Strommasten, dann Wasserleitungen, usw. Heute fährt dort die S-Bahn hin und es gibt Supermärkte und Bankfilialen dort.

Später konnte das ursprünglich besetzte Land sogar als Eigentum eingetragen werden. Wenn jemand dort als total Mittelloser Land besetzt hat, konnte er es vierzig Jahre später als rechtmässiger Eigentümer für etwa US$ 60.000 pro Grundstück weiter verkaufen. Mach das einmal in der BRD.

Ich kenne auch einen Nachbarn, der fährt normalerweise so ein Gefährt:

http://motos.brick7.com.pe/media/pe/991701_991800/991768_6b2271f247f26974.jpg

besitzt aber auch drei Grundstücke, alle bebaut. Diese Grundstücke waren damals in der Gründerzeit dieser Gegend hier spottbillig wegen der Wirtschaftskrise und dem Terrorismus. Aber dann mit dem Wirtschaftsaufschwung unter Fujimori wurden Grundstücke ganz allgemein in ganz Peru etwa um das Vierfache teurer. Es gab aber sehr viele Gegenden, da waren aus verschiedenen Gründen die Grundstücke noch viel billiger, so dass sie hier z,B oft eine Wertsteigerung um das Zehnfache erfahren haben.

Aber es ging ja gerade eigentlich um Kolumbien.

Eigentlich geht es um Venezuela. Nur wer von dem allgemeinen Leben in Südamerika nicht den Schimmer einer Ahnung hat, wird durch die BRD-Brille auch nur Einbildungen sehen.

Und diese Einbildungen führen dann zu einer Überhöhung der BRD und einer emotionalen Akzeptanz für die Umvolkung, weil ja dort angeblich alles so grausam ist.

Wer will da leben? 39 Massaker 2019, in 2020 bis jetzt schon 33.
Oder Gesundheit:
"Zum 1. Oktober 2014 gab es in Kolumbien 3620 Gesundheitseinrichtungen, inklusive Krankenhäuser, Kliniken und ambulante Dienstleistungen. Auf private Gesundheitseinrichtungen entfielen dabei 57 % aller Einrichtungen des Landes.

Obwohl keine Stadt oder kein Staat alleine als Zentrum der nationalen Gesundheitsversorgung gilt und die Struktur föderal ist, befinden sich 80 % der Gesundheitseinrichtungen in 16 der 39 Staaten."
https://de.wikipedia.org/wiki/Gesundheitssystem_von_Kolumbien

Wie kann das sein? Da sind ja ganze Landstriche ohne jedes Krankenhaus oder Praxis.
Meine Tochter war in Bogotá letztes Jahr für einen Tag, als sie das Flugzeug wechselte wegen Billigflug. Sieht im Prinzip aus wie Lima, sagte sie. Ich schreib jetzt nichts Detailliertes zu einem so grossen und unterschiedlichem Land wie Kolumbien, weil ich es nicht kenne und ich mir wirklich blöd vorkäme, da ohne tiefere Kenntnis Urteile abgeben zu wollen.

Lord Laiken

19.08.2020, 23:59

Auf die Armen wird also geschissen, wenn die Armut von 58% in 2004 auf 20% im Jahre 2016 fällt. Ein Rückgang der Armutsrate um 38% nennst Du also auf die Armen scheissen, aber wenn in der BRD, einem angeblich reichen Land, genau wieder 20% der Kinder in Armut leben, dann ist das natürlich OK. Genau in Deiner BRD wird auf die Armen geschissen.
Ja, das ist deine Regierungsstatistik und in wie weit dieser zu trauen ist, ist angesichts dieser Anzahl gräßlicher Hütten einfach unklar. Und ich bin nur ein armer BRD-ling. Ich weiß nicht, ob ich gerade verfette oder verhungere. Es gibt wirklich viele Kritikpunkte, das Sozialsystem gehört allerdings nicht dazu.

Genau das haben sie doch hier. Vor Corona waren hier alle Gastrononie-Betriebe immer voll. Und vergleiche mal, wieviele kleine Restaurants und Cafés es hier in allen Distrikten gibt im Gegensatz zur BRD oder England. Das liegt auch daran, dass jeder hier arbeiten kann, wo und was er will. Jemand kann Kuchen backen und ein Schild an seine Haustür hängen. Oder Du kritzelst auf Pappe, dass Du rund um die Uhr gekühltes Bier verkäufst und hängst das an Deine Tür oder stellst es ins Fenster.
Peru hat allerdings auch ein sehr ansehnliches Wirtschaftswachstum gerade in den letzten 20 Jahren hingelegt. Sehr gut.

Da habe ich noch niemals irgendwelche Schmiergelder gezahlt oder etwas Ähnliches. Bei der Anmeldung einer Bodega z.B. bekommst Du dort kostenlos eine Steuernummer und mit dieser zahlst Du monatlich S/ 20, also nach jetzigem Kurs weniger als € 5, als pauschale Steuer, wenn Du unter einem Einkommen von S/ 1500 monatlich bleibst. Praktisch läuft das so ab, dass Du dann monatlich zu einer Apotheke gehst, die auch Bankgeschäfte usw. als sog. agente betreibt. Dort nennst Du die Steuernummer, zahlst die S/ 20, und sie fragen Dich nach Deinem Gewinn. Ich sagte immer "500", weil Bekannte mir das so geraten haben. Dann kriegst Du einen kleinen Ausdruck als Quittung.

Und Buchführung ist auch bei solch einem Einkommen nicht notwendig. Du brauchst weder irgendwelche Rechnungen erstellen noch irgendwelche Bücher führen, was Du käufst oder was Du verkäufst. Gar nichts. Vergleich das mal mit Deiner BRD.

Und wenn Du keinen ortsfesten Laden oder Betrieb hast, dann zahlst Du gar nichts an Steuern.
Klingt stressfrei. In Deutschland braucht man allerdings unter einer gewissen Grenze auch keinen Gewerbeschein oder extra Steuern.

Eigentlich geht es um Venezuela. Nur wer von dem allgemeinen Leben in Südamerika nicht den Schimmer einer Ahnung hat, wird durch die BRD-Brille auch nur Einbildungen sehen.

Und diese Einbildungen führen dann zu einer Überhöhung der BRD und einer emotionalen Akzeptanz für die Umvolkung, weil ja dort angeblich alles so grausam ist.

Meine Tochter war in Bogotá letztes Jahr für einen Tag, als sie das Flugzeug wechselte wegen Billigflug. Sieht im Prinzip aus wie Lima, sagte sie. Ich schreib jetzt nichts Detailliertes zu einem so grossen und unterschiedlichem Land wie Kolumbien, weil ich es nicht kenne und ich mir wirklich blöd vorkäme, da ohne tiefere Kenntnis Urteile abgeben zu wollen.
Nur kommt kaum jemand aus Lateinamerika nach Deutschland. Aber da hast du natürlich Recht und es war jeher mein Argument, daß noch Platz für 4 Milliarden Arme geschaffen werden muß. Dennoch: Was in Kolumbien abgeht, und meine Informationsquellen sind nicht BRD-Hetze, sondern vielmehr aus Venezuela, das ist schon ein starkes Stück, das kann ich gar nicht fassen.

Lord Laiken

20.08.2020, 00:15

https://www.vtv.gob.ve/wp-content/uploads/2020/02/no-more-trump.jpg

https://www.vtv.gob.ve/pueblo-venezolano-no-teme-presion-extrema-eeuu

Rumpelstilz

20.08.2020, 02:22

Ja, das ist deine Regierungsstatistik und in wie weit dieser zu trauen ist, ist angesichts dieser Anzahl gräßlicher Hütten einfach unklar. [...]
Der Hauptgrund, aus dem ich hier vieles detailliert darlege, ist einfach der: wenn Du einige Anhaltspunkte hast, dann kannst Du doch selber weitersuchen. Nicht jeder kann überall hinfahren, ich auch nicht. Auch ich lebe von Erzählungen Dritter und auch von Medienberichten, bspw. youtube-Videos.

Aber offenen Herzens sollte man schon suchen, sonst ist das so, als wenn jemand, der nie in einer Diskothek war, einfach sagt, da gingen nur Idioten hin und da wäre nur Krach. Analog gehen in ein klassisches Konzert dann ebenso nur Idioten, um bei dem Gedudel einzuschlafen ...

Lord Laiken

20.08.2020, 10:07

Der Hauptgrund, aus dem ich hier vieles detailliert darlege, ist einfach der: wenn Du einige Anhaltspunkte hast, dann kannst Du doch selber weitersuchen. Nicht jeder kann überall hinfahren, ich auch nicht. Auch ich lebe von Erzählungen Dritter und auch von Medienberichten, bspw. youtube-Videos.

Aber offenen Herzens sollte man schon suchen, sonst ist das so, als wenn jemand, der nie in einer Diskothek war, einfach sagt, da gingen nur Idioten hin und da wäre nur Krach. Analog gehen in ein klassisches Konzert dann ebenso nur Idioten, um bei dem Gedudel einzuschlafen ...
Meiner Erfahrung nach sind da tatsächlich nur Idioten und Krach.
Aber ich habe absolut nichts gegen Peru und wenn ich was Gutes sehe, wie z.B. das Wirtschaftswachstum, dann sage ich das auch.

Lord Laiken

20.08.2020, 19:17

Uncle Sams Marionettenkoalition gegen Venezuela ist von 50 auf 29 Länder zusammengeschrumpft.

Albania, Australia, Bahamas, Bolivia, Brazil, Canada, Chile, Colombia, Costa Rica, the Dominican Republic, Ecuador, El Salvador, Estonia, Georgia, Guatemala, Haiti, Honduras, Hungary, Israel, Kosovo, Latvia, Lithuania, Panama, Paraguay, Peru, Republic of Korea, Saint Lucia, Ukraine, and the United Kingdom.

https://venezuelanalysis.com/analysis/14972

Zieht euch den Verräter rein, wie er vom Volk empfangen wird:

https://www.youtube.com/watch?v=o7D2gdopCZo

Lord Laiken

21.08.2020, 15:07

Google hat Accounts und Kanäle von VTV einfach so gelöscht.

https://www.vtv.gob.ve/vtv-denuncia-cancelacion-cuentas-youtube/

Blackbyrd

21.08.2020, 16:26

Google hat Accounts und Kanäle von VTV einfach so gelöscht.

https://www.vtv.gob.ve/vtv-denuncia-cancelacion-cuentas-youtube/

Immer wieder toll anzusehen, wie du dir die Lage in Venezuela selbst schönredest. :crazy:

Blackbyrd

21.08.2020, 16:28

Hier nun einmal wieder die Wirklichkeit was sich so in Venezuela abspielt:

https://latina-press.com/news/278920-venezuela-entweder-toetet-uns-covid-19-oder-der-hunger/

Flaschengeist

21.08.2020, 16:36

Lord Laiken

21.08.2020, 16:56

Vertraue denen, die nach der Wahrheit suchen, misstraue denen, die sie gefunden haben.

André Gide

Dir Kirche ist da zu großen Teilen auch gegen Maduro gekauft. Von denen hört man immer wieder sowas. Jetzt sind sie sieben Jahre lang verhungert und jetzt erfinden sie dafür sogar noch eine Steigerungsform.

Leibniz

21.08.2020, 16:56

Leibniz

21.08.2020, 16:58

Google hat Accounts und Kanäle von VTV einfach so gelöscht.

https://www.vtv.gob.ve/vtv-denuncia-cancelacion-cuentas-youtube/
Gut so. Diktatoren sollten diese Plattformen nicht zur Verfügung stehen.

Flaschengeist

21.08.2020, 17:00

:gp: Das bringt endlich wieder Fakten und Realität in diesen Strang.
Die Fakten & Realitäten entpuppen sich beim genaueren Hinsehen wie üblich als billige Propaganda-Lügen. Schlagzeile aufgeschnappt aber Text nicht gelesen. Der Klassiker!

Gut so. Diktatoren sollten diese Plattformen nicht zur Verfügung stehen.
Nach dem Motto: Nur genehme Meinungen dürfen verbreitet werden? Das wäre aber verdammt antidemokratisch-autokratisch-bolschewistisch. :crazy:

Lord Laiken

21.08.2020, 17:02

:gp: Das bringt endlich wieder Fakten und Realität in diesen Strang.
Schaut, schaut wie er am Hungertuch nagt!

https://lasnoticiasdecojedes.com/wp-content/uploads/2020/02/Polito-en-El-Ba%C3%BAl.jpg

Lord Laiken

21.08.2020, 17:03

Gut so. Diktatoren sollten diese Plattformen nicht zur Verfügung stehen.
Wrong! Diktatoren wollen ihre Opfer natürlich mundtot machen.

Flaschengeist

21.08.2020, 17:04

Wrong! Diktatoren wollen ihre Opfer natürlich mundtot machen.

Abstrakt - wie sich manche als das outen, was sie angeblich verfluchen :D

Lord Laiken

21.08.2020, 17:07

Abstrakt - wie sich manche als das outen, was sie angeblich verfluchen :D
Und für die schlechte Lage zeichnen sie auch selbst verantwortlich.

Blackbyrd

21.08.2020, 17:42

:gp: Das bringt endlich wieder Fakten und Realität in diesen Strang.

Ja, Danke.

Es war mir einfach zu bunt mit anzusehen wie man hier die Lage in Venezuela darstellt, als sei alles Friede, Freude, Eierkuchen.

Letztendlich ist es doch eine ganz einfache Frage: "Wie kann eine Regierung das Land so in einem wirtschaftlichen Abgrund führen, obwohl es über die größten Ölreserven verfügt?"

Nun kommt vermutlich wieder die alte Leier und zeigt mit den Fingern auf den Westen und die USA. Wenn ich über so ein reiches Ölvorkommen verfüge, dann braucht man, wenn man es richtig macht, keine ausländische Hilfe, aber die links- und kommunistisch angehauchten Diktatoren/Präsidenten sind ja weltweit bekannt dafür, dass sie Ihr Volk verar..... und nur Gelder für das Militär bereitstellen, damit sie schön lange das Volk unterdrückten können.

Flaschengeist

21.08.2020, 17:50

Lord Laiken

21.08.2020, 18:14

Ja, Danke.

Es war mir einfach zu bunt mit anzusehen wie man hier die Lage in Venezuela darstellt, als sei alles Friede, Freude, Eierkuchen.

Letztendlich ist es doch eine ganz einfache Frage: "Wie kann eine Regierung das Land so in einem wirtschaftlichen Abgrund führen, obwohl es über die größten Ölreserven verfügt?"

Nun kommt vermutlich wieder die alte Leier und zeigt mit den Fingern auf den Westen und die USA. Wenn ich über so ein reiches Ölvorkommen verfüge, dann braucht man, wenn man es richtig macht, keine ausländische Hilfe, aber die links- und kommunistisch angehauchten Diktatoren/Präsidenten sind ja weltweit bekannt dafür, dass sie Ihr Volk verar..... und nur Gelder für das Militär bereitstellen, damit sie schön lange das Volk unterdrückten können.
Das menschenverachtende Terrorregime von Swampmeister Trump will jetzt auch den Rest der venezolanischen Ölwirtschaft zum Erliegen bringen - mit neuen Sanktionen.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-08-19/trump-administration-weighs-tighter-sanctions-on-venezuelan-oil

Update zu den vier von Trump-Piraten gekaperten Schiffen:
Teheran gab bekannt, daß das Benzin tatsächlich für Venezuela war.

Rumpelstilz

21.08.2020, 18:19

Hier nun einmal wieder die Wirklichkeit was sich so in Venezuela abspielt:

https://latina-press.com/news/278920-venezuela-entweder-toetet-uns-covid-19-oder-der-hunger/
Die Seite latina-press.com berichtet für gewöhnlich nur Schund.

In diesem Artikel von Latina-Press vom 04.06.2020 (https://latina-press.com/news/276903-verzweiflung-in-peru-rennen-um-sauerstoff-update/?fbclid=IwAR3rnt2a6dbpAgVbQsc8zY-GfiIBqlC09QLfrcskCKtJdSO8QfA8zanRYN8) stand z.B. gleich unter dem Titelbild dieser Satz: "Covid-19 erzwingt Exodus aus Perus Städten", was eine absolute Lüge ist, da sogar kleine Gruppen von Menschen, die zu Fuss in ihre Heimatorte zurückkehren wollten, von Polizei und Militär daran gehindert wurden. Von einem Exodus ganz zu schweigen.

Ich habe gerade diesen Artikel auch schon in meinem Bekanntenkreis publik gemacht, um den Leuten die Augen zu öffnen, was für ein feindseliges Drecksland diese BRD ist.

In der aktuellen Ausgabe lese ich auch (https://latina-press.com/news/278738-peru-eroeffnet-nach-vier-monaten-seine-restaurants/), dass Peru seine Restaurants wieder eröffnen würde. Das stimmt so auch nicht. Schon vor etwa einem Monat sah ich einige Restaurants, wo mindestens vier verschiedene Personengruppen an verschiedenen Tischen sassen, immer durch einen freien Tisch getrennt.

Aber die grosse Mehrzahl der Restaurants lässt noch immer keine Kunden in das Restaurant selbst, sondern verkäuft nur Essen zum Mitnehmen. Und das gerade in Vierteln wie meinem, Puente Camote im Distrikt SMP, was normalerweise total informell ist und als nicht bewohnbar für Ausländer gilt. Hier bei uns kann man auch Schweinefleisch und Fisch billig bei ambulanten Händlern auf der Strasse kaufen, was es schon im Distrikt Los Olivos nicht mehr gibt. Rezeptpflichtige Medikamente werden hier billiger verkauft als im Zentrum von Lima und oft auch ohne Rezept, aber Sitzplätze in Restaurants gibt es deswegen bis zum heutigen Tage vielleicht in 5% aller Restaurants hier.

Gerade gestern bin ich mit meiner Novia die ganze Avenida Palmeras im Distrikt Los Olivos von der Gemeindeverwaltung bis zur Avenida Los Alisos abgelaufen und kein einziges Restaurant hatte Sitzplätze anzubieten. Überall gab es nur Essen zum Mitnehmen. Also haben wir uns im letzten Restaurant etwas zum Mitnehmen gekauft und uns dann in einen nahen Park auf eine Parkbank gesetzt.

Wenn ich dann noch in dem Bericht über Venezuela so Floskeln lese wie "Soziale Zustände wie in Krisenländern Afrikas", und am Ende ein Spendenkonto einer "KIRCHE IN NOT", dann schwindet die Glaubwürdigkeit solch eines Artikels noch weiter.

Wie erschröcklich soll es denn in den "Krisenländern" Afrikas sein? So erschröcklich, dass alle Neger "gezwungen" sind, in die BRD zu kommen? Selbst auf youtube stellt sich schon ein anderes Bild dar, wenn man darauf achtet, dass die Videos nicht älter als ein oder zwei Jahre sind.

Mein Fazit: latina-press.com ist Gutmenschen-Lügendreck.

Blackbyrd

21.08.2020, 18:43

Die Seite latina-press.com berichtet für gewöhnlich nur Schund.

In diesem Artikel von Latina-Press vom 04.06.2020 (https://latina-press.com/news/276903-verzweiflung-in-peru-rennen-um-sauerstoff-update/?fbclid=IwAR3rnt2a6dbpAgVbQsc8zY-GfiIBqlC09QLfrcskCKtJdSO8QfA8zanRYN8) stand z.B. gleich unter dem Titelbild dieser Satz: "Covid-19 erzwingt Exodus aus Perus Städten", was eine absolute Lüge ist, da sogar kleine Gruppen von Menschen, die zu Fuss in ihre Heimatorte zurückkehren wollten, von Polizei und Militär daran gehindert wurden. Von einem Exodus ganz zu schweigen.

Ich habe gerade diesen Artikel auch schon in meinem Bekanntenkreis publik gemacht, um den Leuten die Augen zu öffnen, was für ein feindseliges Drecksland diese BRD ist.

In der aktuellen Ausgabe lese ich auch (https://latina-press.com/news/278738-peru-eroeffnet-nach-vier-monaten-seine-restaurants/), dass Peru seine Restaurants wieder eröffnen würde. Das stimmt so auch nicht. Schon vor etwa einem Monat sah ich einige Restaurants, wo mindestens vier verschiedene Personengruppen an verschiedenen Tischen sassen, immer durch einen freien Tisch getrennt.

Aber die grosse Mehrzahl der Restaurants lässt noch immer keine Kunden in das Restaurant selbst, sondern verkäuft nur Essen zum Mitnehmen. Und das gerade in Vierteln wie meinem, Puente Camote im Distrikt SMP, was normalerweise total informell ist und als nicht bewohnbar für Ausländer gilt. Hier bei uns kann man auch Schweinefleisch und Fisch billig bei ambulanten Händlern auf der Strasse kaufen, was es schon im Distrikt Los Olivos nicht mehr gibt. Rezeptpflichtige Medikamente werden hier billiger verkauft als im Zentrum von Lima und oft auch ohne Rezept, aber Sitzplätze in Restaurants gibt es deswegen bis zum heutigen Tage vielleicht in 5% aller Restaurants hier.

Gerade gestern bin ich mit meiner Novia die ganze Avenida Palmeras im Distrikt Los Olivos von der Gemeindeverwaltung bis zur Avenida Los Alisos abgelaufen und kein einziges Restaurant hatte Sitzplätze anzubieten. Überall gab es nur Essen zum Mitnehmen. Also haben wir uns im letzten Restaurant etwas zum Mitnehmen gekauft und uns dann in einen nahen Park auf eine Parkbank gesetzt.

Wenn ich dann noch in dem Bericht über Venezuela so Floskeln lese wie "Soziale Zustände wie in Krisenländern Afrikas", und am Ende ein Spendenkonto einer "KIRCHE IN NOT", dann schwindet die Glaubwürdigkeit solch eines Artikels noch weiter.

Wie erschröcklich soll es denn in den "Krisenländern" Afrikas sein? So erschröcklich, dass alle Neger "gezwungen" sind, in die BRD zu kommen? Selbst auf youtube stellt sich schon ein anderes Bild dar, wenn man darauf achtet, dass die Videos nicht älter als ein oder zwei Jahre sind.

Mein Fazit: latina-press.com ist Gutmenschen-Lügendreck.

Nachrichten oder Meldungen, die einem nicht passen oder nicht ins eigene politische Bild passen, werden immer abgewertet. Damit muss man klarkommen.

Leibniz

21.08.2020, 18:43

Ja, Danke.

Es war mir einfach zu bunt mit anzusehen wie man hier die Lage in Venezuela darstellt, als sei alles Friede, Freude, Eierkuchen.

Letztendlich ist es doch eine ganz einfache Frage: "Wie kann eine Regierung das Land so in einem wirtschaftlichen Abgrund führen, obwohl es über die größten Ölreserven verfügt?"
Prinzipiell keine ganz einfache Aufgabe. Kommunisten wie Maduro schaffen es dennoch regelmäßig.

Nun kommt vermutlich wieder die alte Leier und zeigt mit den Fingern auf den Westen und die USA. Wenn ich über so ein reiches Ölvorkommen verfüge, dann braucht man, wenn man es richtig macht, keine ausländische Hilfe, aber die links- und kommunistisch angehauchten Diktatoren/Präsidenten sind ja weltweit bekannt dafür, dass sie Ihr Volk verar..... und nur Gelder für das Militär bereitstellen, damit sie schön lange das Volk unterdrückten können.
So ist es. Schuld sind immer die USA. :auro:

Blackbyrd

21.08.2020, 18:47

Das menschenverachtende Terrorregime von Swampmeister Trump will jetzt auch den Rest der venezolanischen Ölwirtschaft zum Erliegen bringen - mit neuen Sanktionen.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-08-19/trump-administration-weighs-tighter-sanctions-on-venezuelan-oil

Update zu den vier von Trump-Piraten gekaperten Schiffen:
Teheran gab bekannt, daß das Benzin tatsächlich für Venezuela war.

Klar, die derzeitige venezolanische Regierung sowie auch die Vorgänger-Regierung sind natürlich alle völlig unschuldig an dem wirtschaftlichen Absturz Venezuelas, das Ganze hat der Westen und die USA zu verantworten. :haha:

Blackbyrd

21.08.2020, 18:52

Prinzipiell keine ganz einfache Aufgabe. Kommunisten wie Maduro schaffen es dennoch regelmäßig.

So ist es. Schuld sind immer die USA. :auro:

Maduro hat seinen Job sprichwörtlich ernst genommen, so als ehemaliger Busfahrer. Er hat den Karren in den Dreck gefahren und kommt nun nicht mehr heraus.

Lord Laiken

21.08.2020, 18:53

Klar, die derzeitige venezolanische Regierung sowie auch die Vorgänger-Regierung sind natürlich alle völlig unschuldig an dem wirtschaftlichen Absturz Venezuelas, das Ganze hat der Westen und die USA zu verantworten. :haha:
Wer will sich denn Venezuelas Bodenschätze unter den Nagel reißen?

https://abload.de/img/bringingdemocracyukjxn.jpg

Leibniz

21.08.2020, 18:53

Maduro hat seinen Job sprichwörtlich ernst genommen, so als ehemaliger Busfahrer. Er hat den Karren in den Dreck gefahren und kommt nun nicht mehr heraus.
Das trifft es. :haha:

Flaschengeist

21.08.2020, 18:55

Prinzipiell keine ganz einfache Aufgabe. Kommunisten wie Maduro schaffen es dennoch regelmäßig. So ist es. Schuld sind immer die USA. :auro:

Zumal die Kommunisten kreuzgefährlich sind. Insbesondere die "venezolanischen Bolschewisten". Deshalb müssen wir auch unbedingt eine Flugverbotszone ausrufen und die friedlichen Demokratie-Rebellen im Land mit Geld & großkalibrigen Waffen ausstatten. Nicht dass die vielen kleinen Latino-Kinder umsonst verhungert sind.

Rumpelstilz

21.08.2020, 18:57

Nachrichten oder Meldungen, die einem nicht passen oder nicht ins eigene politische Bild passen, werden immer abgewertet. Damit muss man klarkommen.
Lügen sind keine Nachrichten. Dass es z.B. in Peru einen "Exodus" gegeben habe, ist eine erbärmliche Lüge von umso erbärmlicheren Lügnern. Wieso postest Du Beriche von "Nachrichten"portalen, die erwiesenermassen lügen?

Blackbyrd

21.08.2020, 18:57

Blackbyrd

21.08.2020, 18:59

Lügen sind keine Nachrichten. Dass es z.B. in Peru einen "Exodus" gegeben habe, ist eine erbärmliche Lüge von umso erbärmlicheren Lügnern. Wieso postest Du Beriche von "Nachrichten"portalen, die erwiesenermassen lügen?

Wie ich schon geschrieben hatte, Meldungen und Nachrichten, die nicht ins politische Bewusstsein passen, werden immer als Lügen dargestellt.

Rumpelstilz

21.08.2020, 19:03

Wie ich schon geschrieben hatte, Meldungen und Nachrichten, die nicht ins politische Bewusstsein passen, werden immer als Lügen dargestellt.
Nocheinmal: Es wird nicht als Lüge dargestellt, es ist eine Lüge.

Informiere Dich lieber, anstatt hier weiterhin wissentlich Lügen zu verbreiten. Von wegen, es würde nur so dargestellt. Es hat nie und nimmer einen Exodus gegeben.

Lord Laiken

21.08.2020, 19:06

Du kennst doch diesen Strang. Dort hatte ich bereits geschrieben und mit Artikeln belegt, wer sich die Rohstoffe unter dem Nagel reist, es sind Russland, in Sachen Bergbau/Bodenschätze und China in Sachen Öl. Kuba liefert das Equipment für die elektronische Überwachung.
So kann Venezuela seinen Reichtum wenigstens zum Teil verwerten. Darüber haben wir gesprochen, daß es sich um ganz normale Verträge handelt.
Bei Trumps regime change geht es um die Kontrolle über die größten Erdölreserven der Welt. Klar, daß Demokratie und Freiheit lautstark Einlaß verlangen.

Flaschengeist

21.08.2020, 19:08

Nocheinmal: Es wird nicht als Lüge dargestellt, es ist eine Lüge. Informiere Dich lieber, anstatt hier weiterhin wissentlich Lügen zu verbreiten. Von wegen, es würde nur so dargestellt. Es hat nie und nimmer einen Exodus gegeben.

Da frag ich mich dann immer, warum diese "Aufklärer" trotz Hinweise, nachgewiesene Lügen verbreiten? Jemand der an der Realität interessiert ist, würde spätestens nach Deinem Hinweis nachfragen und nicht dich auf persönlicher Ebene angreifen.

Leibniz

21.08.2020, 19:13

Lügen sind keine Nachrichten. Dass es z.B. in Peru einen "Exodus" gegeben habe, ist eine erbärmliche Lüge von umso erbärmlicheren Lügnern. Wieso postest Du Beriche von "Nachrichten"portalen, die erwiesenermassen lügen?
Die Nachrichten über Peru mögen gelogen sein. Dass in Venezuela eine Hungersnot herrscht ist hingegen bestens dokumentiert.

https://www.aljazeera.com/ajimpact/state-venezuelan-displacement-starvation-multiply-190819211122417.html
https://www.nytimes.com/interactive/2017/12/17/world/americas/venezuela-children-starving.html
https://www.theguardian.com/world/2020/feb/24/venezuela-hungry-food-insecure-un-world-food-program
https://www.wsj.com/articles/venezuela-is-starving-1493995317

Leibniz

21.08.2020, 19:14

Da frag ich mich dann immer, warum diese "Aufklärer" trotz Hinweise, nachgewiesene Lügen verbreiten? Jemand der an der Realität interessiert ist, würde spätestens nach Deinem Hinweis nachfragen und nicht dich auf persönlicher Ebene angreifen.
Eine Lüge ist die Behauptung, dass in Venezuela keine Hungersnot herrscht.

Lord Laiken

21.08.2020, 19:16

Lord Laiken

21.08.2020, 19:16

Eine Lüge ist die Behauptung, dass in Venezuela keine Hungersnot herrscht.
Alle längst verhungert.

Leibniz

21.08.2020, 19:18

Oh, neue Schreckensbilder aus New Yorks Sozialbauten.
Hunger ist ein Schicksal, welches auch die Deutschen nach dem Krieg erleiden mussten.

Ich kann beim besten Willen nicht verstehen, wie es angesichts der Faktenlage noch möglich ist, dieses Regime, welches das eigene Volk hungern lässt (die Fettwanst Maduro ist dagegen vollgefressen), reinzuwaschen.

Flaschengeist

21.08.2020, 19:22

Eine Lüge ist die Behauptung, dass in Venezuela keine Hungersnot herrscht.
Nicht mehr und nicht weniger als in den USA. Schon einmal darüber nachgedacht, warum trotz der immer wiederkehrenden Schreckensmeldungen die Venezolaner einfach nicht verhungern wollen? Irgendwas kann ja da nicht stimmen.

Leibniz

21.08.2020, 19:24

So kann Venezuela seinen Reichtum wenigstens zum Teil verwerten. Darüber haben wir gesprochen, daß es sich um ganz normale Verträge handelt.
Bei Trumps regime change geht es um die Kontrolle über die größten Erdölreserven der Welt. Klar, daß Demokratie und Freiheit lautstark Einlaß verlangen.
Die US-Regierung fördert kein Öl. Sie hat auch noch nie Rohöl gefördert. Es sind private Konzerne, die das tun.

Lord Laiken

21.08.2020, 19:26

Hunger ist ein Schicksal, welches auch die Deutschen nach dem Krieg erleiden mussten.

Ich kann beim besten Willen nicht verstehen, wie es angesichts der Faktenlage noch möglich ist, dieses Regime, welches das eigene Volk hungern lässt (die Fettwanst Maduro ist dagegen vollgefressen), reinzuwaschen.
Es werden 6 Million Haushalte zweimal monatlich mit sogenannten Clap-Paketen versorgt.
Auch in den Schulen gibts täglich Essen.

Sehen nicht sonderlich abgemergelt aus, wenn du mich fragst.

https://www.youtube.com/watch?v=hxxdznDdVuw

https://www.youtube.com/watch?v=ZeNw9I_N7Cg

Leibniz

21.08.2020, 19:29

Nicht mehr und nicht weniger als in den USA. Schon einmal darüber nachgedacht, warum trotz der immer wiederkehrenden Schreckensmeldungen die Venezolaner einfach nicht verhungern wollen? Irgendwas kann ja da nicht stimmen.
Unsinn. Auch in Venezuela war lange Zeit Übergewicht ein Problem. Zumal berichten die Artikel von einem Drittel der Bevölkerung, das hungert. Bis ein großer Teil der Bevölkerung verhungert, dauert es.

Flaschengeist

21.08.2020, 19:30

Hunger ist ein Schicksal, welches auch die Deutschen nach dem Krieg erleiden mussten. Ich kann beim besten Willen nicht verstehen, wie es angesichts der Faktenlage noch möglich ist, dieses Regime, welches das eigene Volk hungern lässt (die Fettwanst Maduro ist dagegen vollgefressen), reinzuwaschen.

"Besonders betroffen von Übergewichtigkeit bei Erwachsenen ist (http://www.notimerica.com/sociedad/noticia-chile-pais-mayor-sobrepeso-latinoamerica-oms-20170119210600.html)Chile (63 Prozent), gefolgt von Venezuela (62,3) und Uruguay (61,7). "
https://amerika21.de/2017/01/168436/uebergewicht-lateinamerika

Finde den Fehler! :)

Leibniz

21.08.2020, 19:30

Es werden 6 Million Haushalte zweimal monatlich mit sogenannten Clap-Paketen versorgt.
Auch in den Schulen gibts täglich Essen.

Sehen nicht sonderlich abgemergelt aus, wenn du mich fragst.

https://www.youtube.com/watch?v=hxxdznDdVuw

https://www.youtube.com/watch?v=ZeNw9I_N7Cg
Also sind alle Berichte in allen großen Medien aus allen möglichen Ländern nur erfunden?

Das kann doch nicht Dein Ernst sein, oder?

Leibniz

21.08.2020, 19:32

"Besonders betroffen von Übergewichtigkeit bei Erwachsenen ist (http://www.notimerica.com/sociedad/noticia-chile-pais-mayor-sobrepeso-latinoamerica-oms-20170119210600.html)Chile (63 Prozent), gefolgt von Venezuela (62,3) und Uruguay (61,7). "
https://amerika21.de/2017/01/168436/uebergewicht-lateinamerika

Finde den Fehler! :)
Der Artikel ist von Anfang 2017, mit noch älteren Statistiken. Damals hat das Problem erstmals Fahrt aufgenommen.

Flaschengeist

21.08.2020, 19:35

Unsinn. Auch in Venezuela war lange Zeit Übergewicht ein Problem. Zumal berichten die Artikel von einem Drittel der Bevölkerung, das hungert. Bis ein großer Teil der Bevölkerung verhungert, dauert es.

Da ist auch kein kleiner Teil an Hunger krepiert. Selbst die Propaganda-Presse schreibt so etwas nicht. Zumindest ist mir davon nichts bekannt. Der WHO offensichtlich auch nicht.

Aber nehmen wir mal an dem ist so. Dann finde ich deine Sorge um die arme venzolanische Bevölkerung gerechtfertigt und lobenswert, frage mich allerdings: Wie kannst Du dann Sanktionen die das Land ausbluten lassen, gutheißen?

Flaschengeist

21.08.2020, 19:37

Der Artikel ist von Anfang 2017, mit noch älteren Statistiken. Damals hat das Problem erstmals Fahrt aufgenommen.
Eben...der ist 3 Jahre alt - und immer noch keine Hungertoten. Entweder desinformiert der Artikel oder die Venezolaner sind immun gegen Hunger und tragen Biafra-Wasserbäuche.

Leibniz

21.08.2020, 19:41

Da ist auch kein kleiner Teil an Hunger krepiert. Selbst die Propaganda-Presse schreibt so etwas nicht. Zumindest ist mir davon nichts bekannt. Der WHO offensichtlich auch nicht.

Aber nehmen wir mal an dem ist so. Dann finde ich deine Sorge um die arme venzolanische Bevölkerung gerechtfertigt und lobenswert, frage mich allerdings: Wie kannst Du dann Sanktionen die das Land ausbluten lassen, gutheißen?
Also sind die Bevölkerungsstatistiken, die seit 2015 eindeutig eine Trendwende aufzeigen, auch falsch?
https://i.imgur.com/3PFPSWl.png
Es muss sich um eine Weltverschwörung handeln. :auro:

Auch deswegen werden gegen Angehörige des Regimes Sanktionen erlassen. Weil sie sich selbst die Taschen füllen, während ihr Volk hungert.

Leibniz

21.08.2020, 19:48

Seit 70 Jahren existiert erstmalig ein negatives Bevölkerungswachstum. Von wegen, es gäbe keine Hungertoten.

https://i.imgur.com/X3SJF5Z.png
https://www.worldometers.info/world-population/venezuela-population/

Leibniz

21.08.2020, 19:51

Bevor es heißt, dass die Sterberate nur an den vielen Alten liegt:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ed/Venezuelapop.svg/350px-Venezuelapop.svg.png

Venezuela hat eine sehr junge, intakte Demografie. Nein, es liegt nicht an den vielen Alten...
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Venezuela

Flaschengeist

21.08.2020, 19:51

Also sind die Bevölkerungsstatistiken, die seit 2015 eindeutig eine Trendwende aufzeigen, auch falsch?[...]
Nicht das ich wüsste, aber die Schlussfolgerung, dass die alle heimlich verhungert sind, ist schlichter Humbug. Das wäre dann faktisch ein heimlicher Genozid und mal wirklich eine kraaazzze Verschwörungstheorie. Kompliment!

https://i.imgur.com/3PFPSWl.png
Es muss sich um eine Weltverschwörung handeln. :auro:

Auch deswegen werden gegen Angehörige des Regimes Sanktionen erlassen. Weil sie sich selbst die Taschen füllen, während ihr Volk hungert.

Lord Laiken

21.08.2020, 19:53

Also sind alle Berichte in allen großen Medien aus allen möglichen Ländern nur erfunden?

Das kann doch nicht Dein Ernst sein, oder?
Du kannst es doch selbst sehen. Und dieser Thread bietet reichhaltige Informationen. Was die großen Medien schreiben, ist kopiert von den wenigen großen Agenturen, oder aber Propaganda. Vor Ort war keiner von denen.

Die US-Regierung fördert kein Öl. Sie hat auch noch nie Rohöl gefördert. Es sind private Konzerne, die das tun.
Washington will das Öl kontrollieren. Sie wollen Marionetten, die zum Spottpreis verkaufen, während die Bevölkerung hungert, wie es vor Chavez war.

Leibniz

21.08.2020, 19:54

Nicht das ich wüsste, aber deine Schlussfolgerung dass die alle heimlich verhungert sind, ist schlichter Humbug. Das wäre dann mal wirklich eine kraaazzze Verschwörungstheorie
Nein. Die gesamte Weltpresse hat es berichtet. Welche andere Ursache soll es denn haben bei einer derart jungen, demografisch intakten Bevölkerung?

Ich habe alle Fakten dargelegt. Die Faktenlage ist glasklar und dokumentiert die Hungersnot in Venezuela. Alles darüber hinaus ist im Bereich Religion anzusiedeln.

Lord Laiken

21.08.2020, 19:55

Leibniz

21.08.2020, 19:56

Du kannst es doch selbst sehen. Und dieser Thread bietet reichhaltige Informationen. Was die großen Medien schreiben, ist kopiert von den wenigen großen Agenturen, oder aber Propaganda. Vor Ort war keiner von denen.

Washington will das Öl kontrollieren. Sie wollen Marionetten, die zum Spottpreis verkaufen, während die Bevölkerung hungert, wie es vor Chavez war.
Nein. Ihr hängt einer Religion an. Die Fakten (Bevölkerungsstruktur, Population, Demografie) belegen die Hungersnot.

Wenn das nicht ausreicht, seid ihr nichts weiter als faktenresistent und hängt der Religion an, dass Venezuelas Führung vorbildlich ist.

Leibniz

21.08.2020, 19:59

habt ihr nicht von vielen Auswanderern gesprochen? Jetzt sind es auf einmal Hungertote?
Die Auswanderer kommen noch hinzu.

Flaschengeist

21.08.2020, 19:59

Nein. Die gesamte Weltpresse hat es berichtet...

Wieso zitierst Du dann nicht mal einen dieser vielen Artikel der von Millionen Hungertoten in Venzuela berichtet?

Lord Laiken

21.08.2020, 20:00

Nein. Ihr hängt einer Religion an. Die Fakten (Bevölkerungsstruktur, Population, Demografie) belegen die Hungersnot.

Wenn das nicht ausreicht, seid ihr nichts weiter als faktenresistent und hängt der Religion an, dass Venezuelas Führung vorbildlich ist.
Das Gegenteil ist der Fall. Ihr seid die dicken Ami-Freunde und unterstützt den unmenschlichen Wahnsinn des Weißen Hauses, die von Gott berufenen Heilsbringer dort.
Es wird überhaupt nicht bestritten, daß die Lage keineswegs rosig ist, aber Hungersnot ist einfach viel zu viel gesagt.

Lord Laiken

21.08.2020, 20:00

Wieso zitierst Du dann nicht mal einen dieser vielen Artikel der von Millionen Hungertoten in Venzuela berichtet?
Weil es nur Artikel mit Standardphrasen gibt.

Leibniz

21.08.2020, 20:01

Wieso zitierst Du dann nicht mal einen dieser vielen Artikel der von Millionen Hungertoten in Venzuela berichtet?
Habe ich bereits. Die Faktenlage ist glasklar.

Lord Laiken

21.08.2020, 20:06

Habe ich bereits. Die Faktenlage ist glasklar.
Diese Bilder liefern deine Medien weltweit nicht.

https://www.youtube.com/watch?v=o7D2gdopCZo

Die Faktenlage ist klar. Venezuela soll ausgepresst werden. Wo Öl ist, da ist Uncle Sam nicht weit. Weiß jedes Kind.

Leibniz

21.08.2020, 20:09

Diese Bilder liefern deine Medien weltweit nicht.

https://www.youtube.com/watch?v=o7D2gdopCZo

Die Faktenlage ist klar. Venezuela soll ausgepresst werden. Wo Öl ist, da ist Uncle Sam nicht weit. Weiß jedes Kind.
Ben Bernanke hat den Shale-Boom als den größten positiven Wirtschaftsfaktor in den USA seit der Finanzkrise bezeichnet. Ich gehe eher davon aus, dass die USA gut damit leben können, wenn kein oder weniger Angebot auf dem Weltmarkt ist.

Lord Laiken

21.08.2020, 20:27

Ben Bernanke hat den Shale-Boom als den größten positiven Wirtschaftsfaktor in den USA seit der Finanzkrise bezeichnet. Ich gehe eher davon aus, dass die USA gut damit leben können, wenn kein oder weniger Angebot auf dem Weltmarkt ist.
Die USA sind zwar nun der größte Öl-Produzent der Welt, von den 20 Million Barrel, die dort täglich verbraucht werden, produzieren sie aber nur 13. Außerdem gibt es verschiedene Ölsorten und ab und zu müssen sie bei Maduro kaufen...

Hier steht auch, was die US-Wirtschaft von den Sanktionen hält:
https://www.reuters.com/article/us-usa-refineries-venezuela/u-s-refiners-scramble-as-white-house-eyes-venezuela-sanctions-idUSKCN1PB2ZX

Rumpelstilz

21.08.2020, 20:38

Die Nachrichten über Peru mögen gelogen sein. Dass in Venezuela eine Hungersnot herrscht ist hingegen bestens dokumentiert.

https://www.aljazeera.com/ajimpact/state-venezuelan-displacement-starvation-multiply-190819211122417.html
https://www.nytimes.com/interactive/2017/12/17/world/americas/venezuela-children-starving.html
https://www.theguardian.com/world/2020/feb/24/venezuela-hungry-food-insecure-un-world-food-program
https://www.wsj.com/articles/venezuela-is-starving-1493995317
Ich lese jetzt auch nur gerade irgendwo, dass angeblich Venezolaner wieder nach Venezuela zurückkehren. Mich persönlich interessiert das Thema Venezuela eigentlich nur peripher, und wenn dann aus folgenden Gründen:

Ich mag Venezolaner nicht sonderlich, weil sie eine andere Mentalität haben. Es gibt hier in Lima kaum jemanden, der einfach nur bettelt durch Handaufhalten. Gewöhnlich wird immer auch etwas angeboten, zum Verkauf z.B. Gerade aber Venezolaner sitzen häufig herum und halten einfach nur die Hand auf. Dass die Kriminalität stark zugenommen hat, kann ich nicht beurteilen, zumindest ist das aber die gängige Meinung "der Leute" hier. Viele Vermietungsanzeigen hier haben auch jetzt den Zusatz "nur an Peruaner" oder "keine Ausländer", ab und an auch: "keine Venezolaner". Mein Vermieter z.B. lässt lieber eine Wohnung leer stehen, als dass er sie an Venezolaner vermietet.

Trotzdem kannte und kenne ich auch Venezolaner. Eine (informelle) Angestellte von mir arbeitete etwa ein halbes Jahr in meinem damaligen Lokal und ich unterhielt mich nicht ausgiebig mit ihr, schon gar nicht über Politik, aber sie meinte nur einmal, "die Leute würden hungern, aber die Diskotheken seien immer noch voll und ebenso immer viel Volk vor den Schnapsläden".

Eine private Freundin von mir, eine dunkelhäutige Mulattin aus Venezuela, bat mich auch manchmal, ihr Geld zuzuschiessen, was sie nach Kolumbien überwies, aber auch mit ihr unterhielt ich mich kaum über Politik und von irgendwelchem Hunger oder anderen Problemen ihrer Verwandten in Venezuela hat sie mir nie berichtet.

Mit einem ehemaligen Arbeitskollegen bin ich manchmal gemeinsam die etwa 15 Minuten zur Bushaltestelle gegangen und das Gleiche. Ganz privat und unter vier Augen erzählte er mir einmal etwas von seinem Vater im Krankenhaus in Venezuela und seiner Freundin im Krankenhaus in Peru. Aber zu Hunger oder anderen dramatischen Dingen hat er sich nie geäussert.

Und ich bin eben über die all die Jahre etwas skeptisch geworden bei jedweder Berichterstattung aus dem sog. Westen. Schon in den 80er und 90er Jahren hat meine Ehefrau die Berichterstattung im Auslandsjournal kritisiert, was ich damals noch nicht nachvollziehen konnte.

Ich kann mich auf der anderen Seite aber auch sehr gut an Details aus meiner Kindheit erinnern und an meine Zeit bei Bundeswehr und in Urlauben, wo ich manchmal getrampt bin und auch am Strand oder in Weinbergen in Südfrankreich geschlafen habe.

Das Wort "Hunger" löst eben bei mir andere Assoziationen aus als bei "wohlstandsverwahrlosten" BRD-Bürgern. Hinzu kommt die blosse Definition des Wortes "Hunger", die sich jedermann durchlesen kann, wenn er mit der englischen Wikipedia startet. Erstens gibt es da viele Definitionen und auch einige, die "Hunger" auch in den USA belegen. Also kann es so schlimm wohl nicht sein.

Seit bald über dreieinhalb Jahren lebe ich ja auch in einem Distrikt Limas, der nach gängiger Auffassung der Ober- und Mittelschicht in Lima für Ausländer gar nicht bewohnbar ist. Wenn ich dann Videos auf youtube über Afrika dann mit meinem Alltag vergleiche, sehe ich da auch viele Gemeinsamkeiten. Aufgrund meiner eigenen Erfahrung sehe ich da aber andere Dinge, wie ich sie vielleicht noch vor dreissig Jahren gesehen hätte, als ich noch als "Gringo" in der BRD wohnte.

17 Jahre England waren schon einmal der erste Schritt in diese Richtung, weil in England schon vieles ganz anders ist als in der BRD. Beginnt schon damit, dass Unter- und untere Mittelschicht in England gar keinen Esstisch haben, auch nicht im eigenen Haus. Sie essen entweder auf Stühlen in der Küche oder auf der Couch im Wohnzimmer, den Teller auf dem Schoss. "Take Away" war auch schon schon immer weitaus verbreiteter dort als selbst in Peru, von der BRD ganz zu schweigen.

Ich habe auch einmal eine bekannte Person, eine hellhäutige junge Chilenin europäischer Abstammung, die sogar ausreichend Deutsch für eine Unterhaltung sprach, nach Independencia mitgenommen, um ihr das dortige Leben zu zeigen. Fing schon an, dass sie nicht den Bus nehmen wollte, sondern ein Taxi. Angekommen in der Avenida Tomás Valle, gegenüber von Plaza Norte, schützte sie dann Bauchschmerzen vor und wir fuhren dann per Bus wieder zu ihr nach Hause im Distrikt Pueblo Libre zurück. Hinter meinem Rücken redete sie dann noch schlecht über mich, in was für ein unsicheres Viertel ich sie denn verschleppt hätte. Dabei ist diese Gegend um ein neues, grosses und modernes Einkaufszentrum (http://plazanorte.pe/) bei weitem nicht vergleichbar mit dem Viertel, wo ich wohne.

Gerade dieser Vorfall zeigte mir damals auch, wie weit ich mich bereits von der aber nun wirklich nur eingebildeten Sichtweise von Europäern und sog. pitucos, also Oberschichtlern hier, entfernt habe. Hinzu kommt dann noch, dass gerade deren Mentalität des Falschseins und auch der Arroganz und Hinterhältigkeit nicht zu meinem Wesen passt.

Wenn ich nun hier etwas anmahne, dann aus verschiedenen Gründen. Es gibt auf der ganzen Erde positive Entwicklungen, die von der Mainstream-Presse in Europa bewusst ausgeblendet werden. Es gibt auch Mentalitätsunterschiede, die wiederum unterschiedliches Wirtschaften bedingen, die dann vom typischen Europäer auch nicht verstanden werden.

Wenn hier irgendetwas nicht funktioniert, dann versuche ich zuerst einmal das auf informellem Wege bei meinen Nachbarn zu lösen. Alleine da hat der typische BRD-ler schon Probleme. Desweiteren mit der ganzen Corona-Krise. Ich kenne gerade einmal eine ältere Frau aus Iquitos, die ihr "Restaurant", eine bessere Garage, aufgegeben hat wegen der Mietzahlungen. Als sie mir das erzählte, hat sie mich aber weder um Geld gebeten, nicht einmal geliehen, und sich auch sonst nicht beklagt.

Ich verstehe es auch nicht, dass es nun so viele Veränderungen wegen Corona gibt, aber ohne offensichtliche Auswirkungen, ebenso, wie ich schon vorher nicht verstanden habe, wieviele Leute, und vor allem welche Leute, hier Geld für Restaurants und auch für Bier haben, was nicht nur nominell nach dem Umrechnungskurs teurer ist als in der BRD, sondern vor allem im Verhältnis zum Einkommen.

Aber bloss, weil ich es nicht verstehe, werde ich die sichtbare Wirklichkeit nicht leugnen wollen. Und genau das machen alle diese Touristen, Europäer zuhause und die Oberschichtenheinis hier.

Dabei ist es doch so einfach. Noch niemals beim Bund gewesen in einem verregneten Erdloch ohne Toilettenpapier und warme Mahlzeit? Noch niemals auf einem matschigen Camping-Platz in einem kleinen Zelt übernachtet und am Morgen sich dann umständlich "in Schale geworfen"?

Habe ich im Peru-Strang doch alles schon zigmal gepostet. Eine Freundin von mir wohnt im Oquendo, einer Gegend, die teils zu SMP, teils zu Callao gehört. Erst seit etwa eineinhalb Jahren fahren private Busse dorthin. Dort haben 95% der Strassen und Bürgersteige keinen Belag. Sie wohnt in einem Holzbau, wo nur die Stirnseite ein vorgefertigtes Fertigbauelement ist, die anderen Seitenwände alles irgendwelche Bretter und Sperrholzplatten. Aber sie hat einen Elektroheizer für die Dusche. Und Strom, Wasser und Abwasser natürlich auch. Und sie hat im Gegensatz zu den Leuten in England sogar einen Esstisch. Aber was für wilde Stories würde die Gutmenschenpresse aus der BRD wohl über ihre Lebenssituation schreiben? Und für S/ 100 würde sie auch noch ein verweintes Gesicht machen, dass den Artikel dann etwas "aufpeppt".

Von daher habe ich, auch was Venezuela betrifft, zumindest meine Zweifel.

Merkelraute

21.08.2020, 20:44

Ben Bernanke hat den Shale-Boom als den größten positiven Wirtschaftsfaktor in den USA seit der Finanzkrise bezeichnet. Ich gehe eher davon aus, dass die USA gut damit leben können, wenn kein oder weniger Angebot auf dem Weltmarkt ist.

45€ Ölpreis ist tödlich für jedes Schieferöl- bzw. Tiefsee-Förderung. Und das wird bestimmt nicht wieder viel teurer werden, wenn Peak Oil laut den großen Förderfirmen um 2045 sein wird.

Flaschengeist

21.08.2020, 22:00

Habe ich bereits[...]
Du hast Artikel aus dem westlichen Mainstream zitiert, wo von Hungersnöten die Rede ist. Von Millionen Hungertoten war da nichts zu lesen. Du zimmerst Dir da offensichtlich eine Realität zusammen, die nicht mal in den westlichen Medien zu finden ist.

Rumpelstilz

22.08.2020, 00:16

Du hast Artikel aus dem westlichen Mainstream zitiert, wo von Hungersnöten die Rede ist. Von Millionen Hungertoten war da nichts zu lesen. Du zimmerst Dir da offensichtlich eine Realität zusammen, die nicht mal in den westlichen Medien zu finden ist.
Und selbst, wenn es Hunger gäbe, könnte man sich noch immer darüber streiten, wer daran Schuld ist. Diese ganzen Katastrophenmeldungen sollen doch nur beim weit entfernten Betrachter dafür sorgen, dass man das ganze Thema nur noch von der emotionalen Schiene her sieht.

Angenommen, ich bewerbe mich bei einer Firma, und jemand sagt mir: "Bloss nicht dort. Die Personalabteilung spioniert die Mitarbeiter aus". Dann ist das zunächst einmal etwas Negatives, aber vielleicht hätte ich trotzdem immer noch eigene rationale Gründe, dort anzufangen. Aufstiegschancen, Gehalt etc. Solche Vorwürfe wie "spioniert die Mitarbeiter aus" ist etwas für Klein-Mäxchen und Loser, die alles nur emotional betrachten und nicht selbständig rational denken können.

Was ich auch mit meinen vorherigen Beiträgen kritisiert habe, ist eben genauso diese emotionale Sensibilität ohne Verstand. Gerade beim Thema "Essen aus dem Müll" fällt mir ein, dass meine Mutter einmal in meiner Jugend einen Streit mit meinem Vater provozierte, weil sie gerade "Essen aus dem Müll" kramte. Es war der letzte Urlaubstag in einem gemieteten Urlaubshaus und meine Mutter entdeckte im Müll einige Orangenhälften, die ihrer Ansicht nach nicht richtig ausgekratzt waren. Sie holte also diese Schalen aus dem Müll und kratzte sie noch weiter aus, worauf sie von meinem Vater für verrückt erklärt wurde, sich aber trotzdem bei ihrem Tun nicht stören liess.

Bei all diesen Berichten über Hunger und Essen aus dem Müll ist doch die Frage, ob jemand daran gestorben ist, bleibende Schäden davongetragen hat, usw.usf. In Europa und in den USA ernähren sich auch Obdachlose aus dem Müll. Die Lügenpresse bastelt eben immer reisserische Berichte zusammen, wo irgendwelche tatsächlichen Missstände als Aufhänger genommen werden und dann der Rest mit Lügen aufgegossen wird.

Und ich weiss eben aus Erfahrung, dass auch diese angeblichen "Journalisten" der Lügenpresse sich ohne Eskorte noch nicht einmal in ein Viertel wie meines trauen, geschweige denn in ein richtiges "Elendsviertel", was aber auch nicht gefährlich ist hier.

Man beachte beim Video über den Verkehrsübungsplatz in Ancón die umliegenden Häuser auf den Hügeln.

https://www.youtube.com/watch?v=HzIYc1hIOms

Da habe ich vor drei Jahren meinen peruanischen Kfz-Führerschein gemacht. Man kommt schon nur mit dem Taxi dorthin, aber nur mit Mototaxi auch wieder weg. Und logisch, dass die Leute dort sofort Fahrgemeinschaften bilden. Wenn man dort wartet, kann man in Ruhe diese Häuser betrachten und auch die Menschen, die dort wohnen. Diese Häuser haben z.B. kein fliessendes Wasser, weil am Morgen sieht man dort einige LKWs mit Wassertanks durch die Hügel fahren, die dort Zisternen an den Häusern befüllen.

Das geht sicher als Elendsviertel durch, aber auch dort gibt es keine bettelnden Kinder oder sonstwie merkwürdige Leute.

Lord Laiken

22.08.2020, 00:51

Und selbst, wenn es Hunger gäbe, könnte man sich noch immer darüber streiten, wer daran Schuld ist. Diese ganzen Katastrophenmeldungen sollen doch nur beim weit entfernten Betrachter dafür sorgen, dass man das ganze Thema nur noch von der emotionalen Schiene her sieht.

Angenommen, ich bewerbe mich bei einer Firma, und jemand sagt mir: "Bloss nicht dort. Die Personalabteilung spioniert die Mitarbeiter aus". Dann ist das zunächst einmal etwas Negatives, aber vielleicht hätte ich trotzdem immer noch eigene rationale Gründe, dort anzufangen. Aufstiegschancen, Gehalt etc. Solche Vorwürfe wie "spioniert die Mitarbeiter aus" ist etwas für Klein-Mäxchen und Loser, die alles nur emotional betrachten und nicht selbständig rational denken können.

Was ich auch mit meinen vorherigen Beiträgen kritisiert habe, ist eben genauso diese emotionale Sensibilität ohne Verstand. Gerade beim Thema "Essen aus dem Müll" fällt mir ein, dass meine Mutter einmal in meiner Jugend einen Streit mit meinem Vater provozierte, weil sie gerade "Essen aus dem Müll" kramte. Es war der letzte Urlaubstag in einem gemieteten Urlaubshaus und meine Mutter entdeckte im Müll einige Orangenhälften, die ihrer Ansicht nach nicht richtig ausgekratzt waren. Sie holte also diese Schalen aus dem Müll und kratzte sie noch weiter aus, worauf sie von meinem Vater für verrückt erklärt wurde, sich aber trotzdem bei ihrem Tun nicht stören liess.

Bei all diesen Berichten über Hunger und Essen aus dem Müll ist doch die Frage, ob jemand daran gestorben ist, bleibende Schäden davongetragen hat, usw.usf. In Europa und in den USA ernähren sich auch Obdachlose aus dem Müll. Die Lügenpresse bastelt eben immer reisserische Berichte zusammen, wo irgendwelche tatsächlichen Missstände als Aufhänger genommen werden und dann der Rest mit Lügen aufgegossen wird.

Und ich weiss eben aus Erfahrung, dass auch diese angeblichen "Journalisten" der Lügenpresse sich ohne Eskorte noch nicht einmal in ein Viertel wie meines trauen, geschweige denn in ein richtiges "Elendsviertel", was aber auch nicht gefährlich ist hier.

Man beachte beim Video über den Verkehrsübungsplatz in Ancón die umliegenden Häuser auf den Hügeln.

https://www.youtube.com/watch?v=HzIYc1hIOms

Da habe ich vor drei Jahren meinen peruanischen Kfz-Führerschein gemacht. Man kommt schon nur mit dem Taxi dorthin, aber nur mit Mototaxi auch wieder weg. Und logisch, dass die Leute dort sofort Fahrgemeinschaften bilden. Wenn man dort wartet, kann man in Ruhe diese Häuser betrachten und auch die Menschen, die dort wohnen. Diese Häuser haben z.B. kein fliessendes Wasser, weil am Morgen sieht man dort einige LKWs mit Wassertanks durch die Hügel fahren, die dort Zisternen an den Häusern befüllen.

Das geht sicher als Elendsviertel durch, aber auch dort gibt es keine bettelnden Kinder oder sonstwie merkwürdige Leute.
Ja, man sollte auch das logische Denken nicht vergessen. Denn dort, wo laut Agitation die Regale leer sind und es gar nichts zu Essen gibt, da kann auch nichts im Müll landen und wieder herausgekramt werden. Da kann man gar nicht erst existieren. Dennoch leben die Venezolaner seit sieben Jahren ohne den kleinsten Bissen einfach weiter. Das sollte mal ein Spezialist für Phänomene untersuchen.

Leibniz

22.08.2020, 09:18

Ich lese jetzt auch nur gerade irgendwo, dass angeblich Venezolaner wieder nach Venezuela zurückkehren. Mich persönlich interessiert das Thema Venezuela eigentlich nur peripher, und wenn dann aus folgenden Gründen:

Ich mag Venezolaner nicht sonderlich, weil sie eine andere Mentalität haben. Es gibt hier in Lima kaum jemanden, der einfach nur bettelt durch Handaufhalten. Gewöhnlich wird immer auch etwas angeboten, zum Verkauf z.B. Gerade aber Venezolaner sitzen häufig herum und halten einfach nur die Hand auf. Dass die Kriminalität stark zugenommen hat, kann ich nicht beurteilen, zumindest ist das aber die gängige Meinung "der Leute" hier. Viele Vermietungsanzeigen hier haben auch jetzt den Zusatz "nur an Peruaner" oder "keine Ausländer", ab und an auch: "keine Venezolaner". Mein Vermieter z.B. lässt lieber eine Wohnung leer stehen, als dass er sie an Venezolaner vermietet.

Trotzdem kannte und kenne ich auch Venezolaner. Eine (informelle) Angestellte von mir arbeitete etwa ein halbes Jahr in meinem damaligen Lokal und ich unterhielt mich nicht ausgiebig mit ihr, schon gar nicht über Politik, aber sie meinte nur einmal, "die Leute würden hungern, aber die Diskotheken seien immer noch voll und ebenso immer viel Volk vor den Schnapsläden".

Eine private Freundin von mir, eine dunkelhäutige Mulattin aus Venezuela, bat mich auch manchmal, ihr Geld zuzuschiessen, was sie nach Kolumbien überwies, aber auch mit ihr unterhielt ich mich kaum über Politik und von irgendwelchem Hunger oder anderen Problemen ihrer Verwandten in Venezuela hat sie mir nie berichtet.

Mit einem ehemaligen Arbeitskollegen bin ich manchmal gemeinsam die etwa 15 Minuten zur Bushaltestelle gegangen und das Gleiche. Ganz privat und unter vier Augen erzählte er mir einmal etwas von seinem Vater im Krankenhaus in Venezuela und seiner Freundin im Krankenhaus in Peru. Aber zu Hunger oder anderen dramatischen Dingen hat er sich nie geäussert.

Und ich bin eben über die all die Jahre etwas skeptisch geworden bei jedweder Berichterstattung aus dem sog. Westen. Schon in den 80er und 90er Jahren hat meine Ehefrau die Berichterstattung im Auslandsjournal kritisiert, was ich damals noch nicht nachvollziehen konnte.

Ich kann mich auf der anderen Seite aber auch sehr gut an Details aus meiner Kindheit erinnern und an meine Zeit bei Bundeswehr und in Urlauben, wo ich manchmal getrampt bin und auch am Strand oder in Weinbergen in Südfrankreich geschlafen habe.

Das Wort "Hunger" löst eben bei mir andere Assoziationen aus als bei "wohlstandsverwahrlosten" BRD-Bürgern. Hinzu kommt die blosse Definition des Wortes "Hunger", die sich jedermann durchlesen kann, wenn er mit der englischen Wikipedia startet. Erstens gibt es da viele Definitionen und auch einige, die "Hunger" auch in den USA belegen. Also kann es so schlimm wohl nicht sein.

Seit bald über dreieinhalb Jahren lebe ich ja auch in einem Distrikt Limas, der nach gängiger Auffassung der Ober- und Mittelschicht in Lima für Ausländer gar nicht bewohnbar ist. Wenn ich dann Videos auf youtube über Afrika dann mit meinem Alltag vergleiche, sehe ich da auch viele Gemeinsamkeiten. Aufgrund meiner eigenen Erfahrung sehe ich da aber andere Dinge, wie ich sie vielleicht noch vor dreissig Jahren gesehen hätte, als ich noch als "Gringo" in der BRD wohnte.

17 Jahre England waren schon einmal der erste Schritt in diese Richtung, weil in England schon vieles ganz anders ist als in der BRD. Beginnt schon damit, dass Unter- und untere Mittelschicht in England gar keinen Esstisch haben, auch nicht im eigenen Haus. Sie essen entweder auf Stühlen in der Küche oder auf der Couch im Wohnzimmer, den Teller auf dem Schoss. "Take Away" war auch schon schon immer weitaus verbreiteter dort als selbst in Peru, von der BRD ganz zu schweigen.

Ich habe auch einmal eine bekannte Person, eine hellhäutige junge Chilenin europäischer Abstammung, die sogar ausreichend Deutsch für eine Unterhaltung sprach, nach Independencia mitgenommen, um ihr das dortige Leben zu zeigen. Fing schon an, dass sie nicht den Bus nehmen wollte, sondern ein Taxi. Angekommen in der Avenida Tomás Valle, gegenüber von Plaza Norte, schützte sie dann Bauchschmerzen vor und wir fuhren dann per Bus wieder zu ihr nach Hause im Distrikt Pueblo Libre zurück. Hinter meinem Rücken redete sie dann noch schlecht über mich, in was für ein unsicheres Viertel ich sie denn verschleppt hätte. Dabei ist diese Gegend um ein neues, grosses und modernes Einkaufszentrum (http://plazanorte.pe/) bei weitem nicht vergleichbar mit dem Viertel, wo ich wohne.

Gerade dieser Vorfall zeigte mir damals auch, wie weit ich mich bereits von der aber nun wirklich nur eingebildeten Sichtweise von Europäern und sog. pitucos, also Oberschichtlern hier, entfernt habe. Hinzu kommt dann noch, dass gerade deren Mentalität des Falschseins und auch der Arroganz und Hinterhältigkeit nicht zu meinem Wesen passt.

Wenn ich nun hier etwas anmahne, dann aus verschiedenen Gründen. Es gibt auf der ganzen Erde positive Entwicklungen, die von der Mainstream-Presse in Europa bewusst ausgeblendet werden. Es gibt auch Mentalitätsunterschiede, die wiederum unterschiedliches Wirtschaften bedingen, die dann vom typischen Europäer auch nicht verstanden werden.

Wenn hier irgendetwas nicht funktioniert, dann versuche ich zuerst einmal das auf informellem Wege bei meinen Nachbarn zu lösen. Alleine da hat der typische BRD-ler schon Probleme. Desweiteren mit der ganzen Corona-Krise. Ich kenne gerade einmal eine ältere Frau aus Iquitos, die ihr "Restaurant", eine bessere Garage, aufgegeben hat wegen der Mietzahlungen. Als sie mir das erzählte, hat sie mich aber weder um Geld gebeten, nicht einmal geliehen, und sich auch sonst nicht beklagt.

Ich verstehe es auch nicht, dass es nun so viele Veränderungen wegen Corona gibt, aber ohne offensichtliche Auswirkungen, ebenso, wie ich schon vorher nicht verstanden habe, wieviele Leute, und vor allem welche Leute, hier Geld für Restaurants und auch für Bier haben, was nicht nur nominell nach dem Umrechnungskurs teurer ist als in der BRD, sondern vor allem im Verhältnis zum Einkommen.

Aber bloss, weil ich es nicht verstehe, werde ich die sichtbare Wirklichkeit nicht leugnen wollen. Und genau das machen alle diese Touristen, Europäer zuhause und die Oberschichtenheinis hier.

Dabei ist es doch so einfach. Noch niemals beim Bund gewesen in einem verregneten Erdloch ohne Toilettenpapier und warme Mahlzeit? Noch niemals auf einem matschigen Camping-Platz in einem kleinen Zelt übernachtet und am Morgen sich dann umständlich "in Schale geworfen"?

Habe ich im Peru-Strang doch alles schon zigmal gepostet. Eine Freundin von mir wohnt im Oquendo, einer Gegend, die teils zu SMP, teils zu Callao gehört. Erst seit etwa eineinhalb Jahren fahren private Busse dorthin. Dort haben 95% der Strassen und Bürgersteige keinen Belag. Sie wohnt in einem Holzbau, wo nur die Stirnseite ein vorgefertigtes Fertigbauelement ist, die anderen Seitenwände alles irgendwelche Bretter und Sperrholzplatten. Aber sie hat einen Elektroheizer für die Dusche. Und Strom, Wasser und Abwasser natürlich auch. Und sie hat im Gegensatz zu den Leuten in England sogar einen Esstisch. Aber was für wilde Stories würde die Gutmenschenpresse aus der BRD wohl über ihre Lebenssituation schreiben? Und für S/ 100 würde sie auch noch ein verweintes Gesicht machen, dass den Artikel dann etwas "aufpeppt".

Von daher habe ich, auch was Venezuela betrifft, zumindest meine Zweifel.
Deine ausführlichen und interessanten Beiträge sind immer wieder eine Bereicherung. :dg:

Lord Laiken

22.08.2020, 11:15

Deine ausführlichen und interessanten Beiträge sind immer wieder eine Bereicherung. :dg:
Besonders geil ist die Kulisse dieser Fahrschule.

https://www.youtube.com/watch?v=HzIYc1hIOms

Müßtet ihr nicht mit Guaido und ein paar Lastwagen umgehend ein paar Tonnen Giftmüll nach Peru exportieren, damit die Leute was zu beißen haben?

Lord Laiken

22.08.2020, 12:13

https://abload.de/img/electiontujr4.jpg

Lord Laiken

22.08.2020, 14:12

Maduro wünscht Lukaschenko "Stärke, Ruhe und Nerven aus Stahl".

https://www.resumenlatinoamericano.org/2020/08/20/venezuela-maduro-llama-a-lukashenko-a-tener-nervios-de-acero-ante-la-situacion-en-bielorrusia

Blackbyrd

22.08.2020, 18:32

Wer will sich denn Venezuelas Bodenschätze unter den Nagel reißen?

https://abload.de/img/bringingdemocracyukjxn.jpg

Du kennst doch diesen Strang. Dort hatte ich bereits geschrieben und mit Artikeln belegt, wer sich die Rohstoffe unter dem Nagel reist, es sind Russland, in Sachen Bergbau/Bodenschätze und China in Sachen Öl. Kuba liefert das Equipment für die elektronische Überwachung.

So kann Venezuela seinen Reichtum wenigstens zum Teil verwerten. Darüber haben wir gesprochen, daß es sich um ganz normale Verträge handelt.
Bei Trumps regime change geht es um die Kontrolle über die größten Erdölreserven der Welt. Klar, daß Demokratie und Freiheit lautstark Einlaß verlangen.

:haha: :haha:

Ja, toll anzusehen wie die Wirtschaft und die Infrastruktur wächst, seit Russland die Bodenschätze abbaut und China die Hand auf die Ölreserven hat. :D

Da wurde ja auch schon ganz normal Öl an Kuba verschenkt. :haha:

Rumpelstilz

22.08.2020, 18:46

Ja, man sollte auch das logische Denken nicht vergessen. Denn dort, wo laut Agitation die Regale leer sind und es gar nichts zu Essen gibt, da kann auch nichts im Müll landen und wieder herausgekramt werden. Da kann man gar nicht erst existieren. Dennoch leben die Venezolaner seit sieben Jahren ohne den kleinsten Bissen einfach weiter. Das sollte mal ein Spezialist für Phänomene untersuchen.
Wobei das aber mit dem logischen Denken auch Gefahren birgt. Viele Dinge im Leben sind zunächst nur einmal so. Da lässt sich nichts ab- oder herleiten.

Wenn ich mich an mein Leben in England erinnere, da war es anders herum. Leute in der BRD meinten fast immer, ich würde irgendwelche "Einzelfälle" "aufbauschen" o.ä. Jeder hat nun einmal sein eigenes Weltbild, aber wer es nicht immer wieder an die Realität anpasst, schadet im Endeffekt nur sich selbst.

Z.B. ist es sehr wohl üblich, dass man in England im eigenen Garten ein Feuerchen macht, aus vielerlei Gründen, auch um Laub zu verbrennen. Und das eben nicht nur auf einem einzeln stehenden Grundstück, nein, auch mitten in der Stadt in einer Wohnsiedlung, wo nur Doppelhaushälften stehen und ein Dutzend Hausgärten aneinander aufgereiht sind. Da ruft dann auch keiner die Polizei, die auch nicht kommen würde, sondern man würde stattdessen von den Nachbarn als Querulant und Choleriker betrachtet.

Es gibt da zig Dinge, die allein schon in GB völlig anders sind, als in der BRD. Der TÜV z.B. heisst dort MOT und ist jährlich für PKWs. Ölverlust ist bei der MOT-Prüfung kein Problem, auch wenn schon eine kleine Lache unter dem Wagen steht. Ebenso kann man auf Hinter- und Vorderachse verschiedene Reifen fahren, solange sie nur für den Wagen zugelassen sind und auf einer Achse müssen sie gleich sein.

Bei England vermutet also der gewöhnliche BRD-ler Dinge, die gar nicht so sind, weil er meint, England als europäisches Land müsse der BRD ähnlich sein, während bei Peru dann wieder vermutet wird, dieses Land müsse ja total verschieden sein. In diese Kerbe schlägt natürlich auch die Lügenpresse, weil sie mit ihren Lügen nur das noch bestätigt, was der unwissende Leser ohnehin schon vermutet.

Wo Logik vielleicht hilft, sind das vielleicht Dinge wie das Fehlen von Klopapier. Also ich habe jetzt im Februar wie immer einen Pack mit 24 Rollen gekauft und von dem zehre ich immer noch, obwohl ich seit Mitte März nur noch zuhause aufs Klo gehe. Hätte es also in der Zwischenzeit kein Klopapier gegeben, hätte mich das nicht im entferntesten berührt. Von daher sind also Meldungen, dass es in Venezuela kein Klopapier gab, auch erst einmal zu hinterfragen, wo es das nicht gab, landesweit oder nur regional, und natürlich für wie lange.

Das ist mir nämlich auch schon aufgefallen in der dt. Wikipedia zu Covid-19 in Peru. Da steht dann, dass irgendwann Männer und Frauen nur an getrennten Tagen auf die Strasse gehen durften. Diese Regelung dauerte aber nur zwei Wochen. Von der Rücknahme dieser Regelung steht dann aber nichts mehr dort. Der unbedarfte Leser vermutet dann wieder, diese Regelung gelte heute noch.

Und das Vorstellungsvermögen ist häufig begrenzt und da hilft auch keine Logik weiter. Wie häufig lese ich auch hier im Forum etwas im Zusammenhang mit dem Betreten von Geschäften. Das mag ein Problem sein in der BRD und vielleicht auch im Zentrum von Lima. Aber hier bei uns, wieso sollte ich ein Geschäft benötigen? Wozu?

https://i.ibb.co/r4NHCpn/IMG-20200520-153652.jpg

Hier brauche ich kein einziges Geschäft, kann alles auf der Strasse kaufen ...

https://i.ibb.co/F5VdRKC/IMG-20200610-133022.jpg

Blackbyrd

22.08.2020, 18:48

Hier nun einmal wieder die Wirklichkeit was sich so in Venezuela abspielt:

https://latina-press.com/news/278920-venezuela-entweder-toetet-uns-covid-19-oder-der-hunger/

Nocheinmal: Es wird nicht als Lüge dargestellt, es ist eine Lüge.

Informiere Dich lieber, anstatt hier weiterhin wissentlich Lügen zu verbreiten. Von wegen, es würde nur so dargestellt. Es hat nie und nimmer einen Exodus gegeben.

Wo habe ich nun eine Lüge verbreitet? Ich habe einen Artikel eingegeben, den ich als glaubwürdig befinde, nicht mehr und nicht weniger. Das die wirtschaftliche Lage schlecht ist und somit die meisten venezolanischen Bürger von dieser Krise betroffen sind kannst du wohl kaum abstreiten. Oder willst du mir und dem Publikum glauben machen wollen, dass es dem Staat Venezuela gut geht und alle seriösen Wirtschaftsmagazine lügen, wenn sie die wirtschaftliche und finanzielle Situation in Venezuela beschreiben. Ich glaube, dass du wohl derjenige bist, der sich einmal informieren sollte.

Rumpelstilz

22.08.2020, 19:21

Wo habe ich nun eine Lüge verbreitet? Ich habe einen Artikel eingegeben, den ich als glaubwürdig befinde, nicht mehr und nicht weniger.

Du magst vieles als glaubwürdig befinden. Ich befinde es nicht als glaubwürdig, ich sehe es mit eigenen Augen, weil ich hier wohne. Und das schon seit Jahren. Hier am gleichen Ort sogar schon seit über dreieinhalb Jahren.

Das die wirtschaftliche Lage schlecht ist und somit die meisten venezolanischen Bürger von dieser Krise betroffen sind kannst du wohl kaum abstreiten. Oder willst du mir und dem Publikum glauben machen wollen, dass es dem Staat Venezuela gut geht und alle seriösen Wirtschaftsmagazine ügen, wenn sie die wirtschaftliche und finanzielle Situation in Venezuela beschreiben.

Du hast keinen einzigen meiner letzten Beiträge hier im Strang gelesen. Weiter oben steht doch, dass mich Venezuela nur peripher interessiert. Ich wohne nicht in Venezuela. Was ist mir Dir? Wohnst Du dort? Hast Du dort Verwandte, Geschäftspartner? Willst Du dort ein Grundstück kaufen?

Meine Rede war diese: wenn Seiten wie latina-press Lügen über Peru verbreiten, wie glaubwürdig sind dann solche Seiten überhaupt? Über Peru verbreiten sie Lügen und bei Venezuela alles nur Wahrheit? Merkwürdiger Standpunkt, der zumindest erklärungsbedürftig ist.

Zu den "seriösen" Wirtschaftsmagazinen habe ich auch oben schon geschrieben, dass sich deren "Journalisten" nur mit Eskorte in Viertel wie meine trauen, und Du glaubst dann solchen Fremden eher wie mir, der hier wohnt? Ist es das, was Du mir sagen willst?

Es geht im Prinzip um diese überhebliche und dummfreche Gringo-Mentalität. Das steht alles in meinen letzten Beiträgen von gestern hier über diesem. Kannst Du dort nachlesen.

Ich glaube, dass du wohl derjenige bist, der sich einmal informieren sollte.
Ach ja, wie lange hast Du denn schon in Peru gelebt? Oder in einem anderen lateinamerikanischen Land? Kolumbien zählt natürlich auch und vor allem Venezuela.

Es geht auch das Verständnis der wirtschaftlichen Zusammenhänge gerade bei der Beurteilung der Lage der Bevölkerung in einer Krise. Und da hat der typische Europäer null Ahnung und spinnt sich irgendwelchen Unsinn zusammen. Solche dummen Vorurteile sollten aber ausgeräumt sein, wenn man die Realität beurteilen will.

Flaschengeist

22.08.2020, 19:22

Wo habe ich nun eine Lüge verbreitet? [...]
Du wurdest berichtigt, verbreitest trotzdem die Unwahrheit - Auf deutsch: Du lügst. Was anderes wäre, wenn Du den Einwand zumindest überprüfen oder gar widerlegen würdest aber das erwartet hier wohl kaum einer von Dir.

Blackbyrd

22.08.2020, 19:43

Du wurdest berichtigt, verbreitest trotzdem die Unwahrheit - Auf deutsch: Du lügst. Was anderes wäre, wenn Du den Einwand zumindest überprüfen oder gar widerlegen würdest aber das erwartet hier wohl kaum einer von Dir.

Bist du hier der neue Chef? :haha: :haha:

Bevor du deine peinliche Kritik abgibst, solltest du einmal genau lesen was ich hier eingegeben hatte und was genau in dem Artikel stand.

Ja, du hattest ja sehr viele Lügen über mich hier im Forum verbreitet, aber dafür bist du ja bekannt, dass du es mit der Wahrheit nicht so genau nimmst.

Blackbyrd

22.08.2020, 19:49

Du magst vieles als glaubwürdig befinden. Ich befinde es nicht als glaubwürdig, ich sehe es mit eigenen Augen, weil ich hier wohne. Und das schon seit Jahren. Hier am gleichen Ort sogar schon seit über dreieinhalb Jahren.

Du hast keinen einzigen meiner letzten Beiträge hier im Strang gelesen. Weiter oben steht doch, dass mich Venezuela nur peripher interessiert. Ich wohne nicht in Venezuela. Was ist mir Dir? Wohnst Du dort? Hast Du dort Verwandte, Geschäftspartner? Willst Du dort ein Grundstück kaufen?

Meine Rede war diese: wenn Seiten wie latina-press Lügen über Peru verbreiten, wie glaubwürdig sind dann solche Seiten überhaupt? Über Peru verbreiten sie Lügen und bei Venezuela alles nur Wahrheit? Merkwürdiger Standpunkt, der zumindest erklärungsbedürftig ist.

Zu den "seriösen" Wirtschaftsmagazinen habe ich auch oben schon geschrieben, dass sich deren "Journalisten" nur mit Eskorte in Viertel wie meine trauen, und Du glaubst dann solchen Fremden eher wie mir, der hier wohnt? Ist es das, was Du mir sagen willst?

Es geht im Prinzip um diese überhebliche und dummfreche Gringo-Mentalität. Das steht alles in meinen letzten Beiträgen von gestern hier über diesem. Kannst Du dort nachlesen.

Ach ja, wie lange hast Du denn schon in Peru gelebt? Oder in einem anderen lateinamerikanischen Land? Kolumbien zählt natürlich auch und vor allem Venezuela.

Es geht auch das Verständnis der wirtschaftlichen Zusammenhänge gerade bei der Beurteilung der Lage der Bevölkerung in einer Krise. Und da hat der typische Europäer null Ahnung und spinnt sich irgendwelchen Unsinn zusammen. Solche dummen Vorurteile sollten aber ausgeräumt sein, wenn man die Realität beurteilen will.

Du musst einfach nur bei dem bleiben, was ich hier eingegeben hatte, denn es war nur der eine Artikel, nicht mehr und nicht weniger.

Wo du wohnst keine Rolle, auch hier in Deutschland leben Menschen, die diesen demokratischen Staat verachten, aber dennoch von ihm leben.

Von Peru oder andern lateinamerikanischen Ländern hatte ich nie geschrieben, auch in dem von mir gesetzten Artikel ist davon keine Rede, also tobe dich woanders aus.

Rumpelstilz

22.08.2020, 19:57

Du musst einfach nur bei dem bleiben, was ich hier eingegeben hatte, denn es war nur der eine Artikel, nicht mehr und nicht weniger.

Wo du wohnst keine Rolle, auch hier in Deutschland leben Menschen, die diesen demokratischen Staat verachten, aber dennoch von ihm leben.

Von Peru oder andern lateinamerikanischen Ländern hatte ich nie geschrieben, auch in dem von mir gesetzten Artikel ist davon keine Rede, also tobe dich woanders aus.
Jetzt werde mal nicht frech. Ich tobe mich nicht aus. Wenn ich mit eigenen Augen sehe, dass etwas eine Lüge ist, da kannst Du in Deiner BRD weiterhin Vermutungen anstellen, wie Du willst. Davon werden diese Lügen nicht wahrer.

Lord Laiken

22.08.2020, 20:07

:haha: :haha:

Ja, toll anzusehen wie die Wirtschaft und die Infrastruktur wächst, seit Russland die Bodenschätze abbaut und China die Hand auf die Ölreserven hat. :D

Da wurde ja auch schon ganz normal Öl an Kuba verschenkt. :haha:
Da wurde auch für arme US-Bürger zum Sozialtarif verkauft. Und das ist der Dank.

Flaschengeist

22.08.2020, 20:11

Bist du hier der neue Chef? :haha: :haha: Bevor du deine peinliche Kritik abgibst, solltest du einmal genau lesen was ich hier eingegeben hatte und was genau in dem Artikel stand.
Gesagt, getan, Ergebnis: Das was Du schreibst, entspricht nicht der Wahrheit und wird auch nicht in dem von Dir verlinkten Artikel erwähnt. Entweder lügst Du oder die Redakteure haben den Artikel heimlich angepasst. Ich tendiere zu...

Lord Laiken

22.08.2020, 20:12

Wobei das aber mit dem logischen Denken auch Gefahren birgt. Viele Dinge im Leben sind zunächst nur einmal so. Da lässt sich nichts ab- oder herleiten.

Wenn ich mich an mein Leben in England erinnere, da war es anders herum. Leute in der BRD meinten fast immer, ich würde irgendwelche "Einzelfälle" "aufbauschen" o.ä. Jeder hat nun einmal sein eigenes Weltbild, aber wer es nicht immer wieder an die Realität anpasst, schadet im Endeffekt nur sich selbst.

Z.B. ist es sehr wohl üblich, dass man in England im eigenen Garten ein Feuerchen macht, aus vielerlei Gründen, auch um Laub zu verbrennen. Und das eben nicht nur auf einem einzeln stehenden Grundstück, nein, auch mitten in der Stadt in einer Wohnsiedlung, wo nur Doppelhaushälften stehen und ein Dutzend Hausgärten aneinander aufgereiht sind. Da ruft dann auch keiner die Polizei, die auch nicht kommen würde, sondern man würde stattdessen von den Nachbarn als Querulant und Choleriker betrachtet.

Es gibt da zig Dinge, die allein schon in GB völlig anders sind, als in der BRD. Der TÜV z.B. heisst dort MOT und ist jährlich für PKWs. Ölverlust ist bei der MOT-Prüfung kein Problem, auch wenn schon eine kleine Lache unter dem Wagen steht. Ebenso kann man auf Hinter- und Vorderachse verschiedene Reifen fahren, solange sie nur für den Wagen zugelassen sind und auf einer Achse müssen sie gleich sein.

Bei England vermutet also der gewöhnliche BRD-ler Dinge, die gar nicht so sind, weil er meint, England als europäisches Land müsse der BRD ähnlich sein, während bei Peru dann wieder vermutet wird, dieses Land müsse ja total verschieden sein. In diese Kerbe schlägt natürlich auch die Lügenpresse, weil sie mit ihren Lügen nur das noch bestätigt, was der unwissende Leser ohnehin schon vermutet.

Wo Logik vielleicht hilft, sind das vielleicht Dinge wie das Fehlen von Klopapier. Also ich habe jetzt im Februar wie immer einen Pack mit 24 Rollen gekauft und von dem zehre ich immer noch, obwohl ich seit Mitte März nur noch zuhause aufs Klo gehe. Hätte es also in der Zwischenzeit kein Klopapier gegeben, hätte mich das nicht im entferntesten berührt. Von daher sind also Meldungen, dass es in Venezuela kein Klopapier gab, auch erst einmal zu hinterfragen, wo es das nicht gab, landesweit oder nur regional, und natürlich für wie lange.

Das ist mir nämlich auch schon aufgefallen in der dt. Wikipedia zu Covid-19 in Peru. Da steht dann, dass irgendwann Männer und Frauen nur an getrennten Tagen auf die Strasse gehen durften. Diese Regelung dauerte aber nur zwei Wochen. Von der Rücknahme dieser Regelung steht dann aber nichts mehr dort. Der unbedarfte Leser vermutet dann wieder, diese Regelung gelte heute noch.

Und das Vorstellungsvermögen ist häufig begrenzt und da hilft auch keine Logik weiter. Wie häufig lese ich auch hier im Forum etwas im Zusammenhang mit dem Betreten von Geschäften. Das mag ein Problem sein in der BRD und vielleicht auch im Zentrum von Lima. Aber hier bei uns, wieso sollte ich ein Geschäft benötigen? Wozu?

https://i.ibb.co/r4NHCpn/IMG-20200520-153652.jpg

Hier brauche ich kein einziges Geschäft, kann alles auf der Strasse kaufen ...

https://i.ibb.co/F5VdRKC/IMG-20200610-133022.jpg
Es gab tatsächlich eine Zeit, in der in Venezuela die Regale leer waren. Aber es stimmt, man muß fragen wo. In den Bonzenvierteln der "Opposition" natürlich nicht. Und wir hatten ja vor einiger Zeit darüber gesprochen: Der Supermarkt ist aufgrund der nunmehr hohen Preise keine Option für viele Venezolaner, aber es gibt überall Märkte, wo es günstig ist, wenn es sich nicht gerade um illegale Angebote mit den Inhalten veruntreuter CLAP-Pakete handelt.

https://manilastandard.net/news/top-stories/290494/paris-priciest-city-caracas-cheapest.html

Blackbyrd

22.08.2020, 20:14

Du musst einfach nur bei dem bleiben, was ich hier eingegeben hatte, denn es war nur der eine Artikel, nicht mehr und nicht weniger.

Wo du wohnst keine Rolle, auch hier in Deutschland leben Menschen, die diesen demokratischen Staat verachten, aber dennoch von ihm leben.

Von Peru oder andern lateinamerikanischen Ländern hatte ich nie geschrieben, auch in dem von mir gesetzten Artikel ist davon keine Rede, also tobe dich woanders aus.

Jetzt werde mal nicht frech. Ich tobe mich nicht aus. Wenn ich mit eigenen Augen sehe, dass etwas eine Lüge ist, da kannst Du in Deiner BRD weiterhin Vermutungen anstellen, wie Du willst. Davon werden diese Lügen nicht wahrer.

Ich werde nicht frech, ich bin nur etwas verwundert, dass du dich über den Artikel echauffierst. Das mit den eigenen Augen sehen ist immer so eine Sache, manche Menschen sehen sogar vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr. :D

solg

22.08.2020, 20:17

Ich werde nicht frech, ich bin nur etwas verwundert, dass du dich über den Artikel echauffierst. Das mit den eigenen Augen sehen ist immer so eine Sache, manche Menschen sehen sogar vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr. :D
Na? Fühlst du dich mal wieder missverstanden und wirst mal wieder zu unrecht beschuldigt deine Mitdiskutanten zu beleidigen?

solg

22.08.2020, 20:22

Deine ausführlichen und interessanten Beiträge sind immer wieder eine Bereicherung. :dg:
Und was für Lehren zieht er aus seiner Bereicherung außer mit beiden Daumen nach oben zu zeigen?
Immerhin schrieb er kurz zuvor noch, dass die Sache klar für ihn sei und die Venezolaner hungern würden.
Vielleicht verwechselte er das aber auch nur mit den baumrindemampfenden Nordkoreanern vor ein paar Jahren. Da kann man durchaus mal den Überblick verlieren bei all diesen um den Erdball verteilten Kommunisten.

Flaschengeist

22.08.2020, 20:24

[...]also tobe dich woanders aus.

Ich persönlich schätze die Beiträge des Teilnehmer zu Latein-Amerika sehr und hoffe mal er kommt Deiner ausfälligen Aufforderung "sich woanders auszutoben" nicht nach :(

Rumpelstilz

22.08.2020, 20:30

Ich werde nicht frech, ich bin nur etwas verwundert, dass du dich über den Artikel echauffierst. Das mit den eigenen Augen sehen ist immer so eine Sache, manche Menschen sehen sogar vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr. :D
Eine der Ziele dieser kulturmarxistischen BRD ist es ja, den Leuten ihr eigenes Urteilsvermögen abzusprechen und es durch die PolCor-Brille der Staatsräson oder durch die Meinung der Massenmedien zu ersetzen.

Ich solle also glauben, ich sähe den Wald vor lauter Bäumen nicht, und bräuchte deshalb die Massenmedien, die mir meine eigene Welt erklären.
:kich:

Blackbyrd

22.08.2020, 20:39

Eine der Ziele dieser kulturmarxistischen BRD ist es ja, den Leuten ihr eigenes Urteilsvermögen abzusprechen und es durch die PolCor-Brille der Staatsräson oder durch die Meinung der Massenmedien zu ersetzen.

Ich solle also glauben, ich sähe den Wald vor lauter Bäumen nicht, und bräuchte deshalb die Massenmedien, die mir meine eigene Welt erklären.
:kich:

Mir konnte man noch nie das eigene Urteilsvermögen absprechen, auch du würdest es kaum schaffen, da du in Sachen Wirtschaft und finanzielle Lage Venezuelas wohl mit dieser 3 Punkte-Binde am Arm herumläufst.

Blackbyrd

22.08.2020, 20:42

Na? Fühlst du dich mal wieder missverstanden und wirst mal wieder zu unrecht beschuldigt deine Mitdiskutanten zu beleidigen?

Warum sollte ich mich missverstanden fühlen? Ich habe einen Artikel eingebracht, der wohl bei einigen nicht gut ankam. Ich kann nur noch schmunzeln über solche User, die sich über politisch andersdenkende Menschen aufregen. :D

Rumpelstilz

22.08.2020, 20:58

Mir konnte man noch nie das eigene Urteilsvermögen absprechen, auch du würdest es kaum schaffen, da du in Sachen Wirtschaft und finanzielle Lage Venezuelas wohl mit dieser 3 Punkte-Binde am Arm herumläufst.
Noch vor Deinem Urteilsvermögen würde ich doch an Deinem Leseverständnis arbeiten. Ich wiederhole doch hier ständig, dass mich Venezuela nur peripher interessiert. Ich wohne da nicht, habe dort keine Verwandten, möchte dorthin nicht auswandern und auch kein Geschäft eröffnen dort, noch eine Investition tätigen.

Wie oft soll ich das denn noch wiederholen? Du liest meine Beiträge nicht, sondern spulst nur wie ein Bot immer die gleichen Texte ab. Mir ist schon klar, dass Du hier weiterhin Deine Links in diesen Strang wirfst. Mich interessiert das nicht.

Meine Rede ging um Lateinamerika als Ganzes und dass der typische Europäer sich aufgrund von Mentalitätsunterschieden das tägliche Leben dort nicht vorstellen kann. Gut möglich, dass das Dich gar nicht interessiert. Mich interessiert jedenfalls Venezuela im Speziellen nicht, wie jedermann nun in meinen letzten Beiträgen schon lesen konnte, nur Du eben nicht.

Ich gehe nämlich jetzt einkaufen und normalerweise meide ich dabei auch Venezolaner. Wenn mich Venezuela interessieren würde, könnte ich jetzt gleich mit einem Dutzend Strassenverkäufern ein Gespräch anfangen. Tue ich aber nicht.

Blackbyrd

22.08.2020, 21:09

Noch vor Deinem Urteilsvermögen würde ich doch an Deinem Leseverständnis arbeiten. Ich wiederhole doch hier ständig, dass mich Venezuela nur peripher interessiert. Ich wohne da nicht, habe dort keine Verwandten, möchte dorthin nicht auswandern und auch kein Geschäft eröffnen dort, noch eine Investition tätigen.

Wie oft soll ich das denn noch wiederholen? Du liest meine Beiträge nicht, sondern spulst nur wie ein Bot immer die gleichen Texte ab. Mir ist schon klar, dass Du hier weiterhin Deine Links in diesen Strang wirfst. Mich interessiert das nicht.

Meine Rede ging um Lateinamerika als Ganzes und dass der typische Europäer sich aufgrund von Mentalitätsunterschieden das tägliche Leben dort nicht vorstellen kann. Gut möglich, dass das Dich gar nicht interessiert. Mich interessiert jedenfalls Venezuela im Speziellen nicht, wie jedermann nun in meinen letzten Beiträgen schon lesen konnte, nur Du eben nicht.

Ich gehe nämlich jetzt einkaufen und normalerweise meide ich dabei auch Venezolaner. Wenn mich Venezuela interessieren würde, könnte ich jetzt gleich mit einem Dutzend Strassenverkäufern ein Gespräch anfangen. Tue ich aber nicht.

Du scheinst etwas gewaltig missverstanden zu haben, weil du diese dumme Diskussion entfacht hattest, um mir etwas zu unterstellen, dabei hatte ich doch nur einen Artikel, der dir wohl missfallen hatte eingebracht, nicht mehr und nicht weniger. Du kamst dann mit völlig anderen "Problemen" die mit meinem Artikel nichts zu tun hatten. Ich versuchte ja noch, dass es nicht aus dem Ruder läuft, mit einem Hinweis ganz einfach nur bei dem zu bleiben, was ich hier eingebracht hatte, aber jeder kennt ja dieses Märchen von dem "Rumpelstilzchen" und genauso führst du dich nun auf. So gesehen liest du wohl meine Beiträge nicht oder du bist begriffsstutzig.

Flaschengeist

22.08.2020, 21:16

Mir konnte man noch nie das eigene Urteilsvermögen absprechen [...]
Ein Gott wurde geboren.

Blackbyrd

22.08.2020, 21:22

Ein Gott wurde geboren.

Nanu, du gibst dich hier im Forum doch immer gerne als "Mensch" der Kirche usw. aus. Dann solltest du doch die 10 Gebote drauf haben, besonders das erste Gebot. Aber bei dir ist ja eh alles Schall und Rauch. :D

Flaschengeist

22.08.2020, 21:27

Nanu, du gibst dich hier im Forum doch immer gerne als "Mensch" der Kirche usw. aus. [...]
Genau, ich lasse keine Gelegenheit aus mich hier als "Mensch" der Kirche auszugeben :exorzist:

Dann solltest du doch die 10 Gebote drauf haben, besonders das erste Gebot. Aber bei dir ist ja eh alles Schall und Rauch. :D

Rumpelstilz

22.08.2020, 23:05

Ich persönlich schätze die Beiträge des Teilnehmer zu Latein-Amerika sehr und hoffe mal er kommt Deiner ausfälligen Aufforderung "sich woanders auszutoben" nicht nach :(
Gerade diese Lügenpresse-Artikel über die sog. Dritte Welt strotzen immer von Floskeln wie "Hunger" usw. oder es wird geschrieben, dass die Geschäfte geschlossen wären. Der unbedarfte Leser in Europa meint dann, dass die "armen Leute" sich nun kein Essen mehr kaufen könnten. Manchmal wird diese Schlussfolgerung auch noch von der Lügenpresse selbst nachgeliefert.

Fakt ist jedoch, dass gerade Arme sowieso auf Strassenhändler ausweichen können. Strassenhändler sind i.d.R. sogar auch billiger. Ich könnte hier ein ganzes Jahr lang leben, ohne jemals auch nur ein einziges Geschäft zu betreten. Und Supermärkte schon gar nicht. Da gehe ich nur hin, wenn ich unbedingt mit Karte bezahlen möchte oder etwas ganz Spezielles kaufen will, wie Bier aus der BRD z.B. Alles andere ist dort um das Doppelte bis Vierfache teurer.

Und wieso sollte ich für Kartoffeln das Doppelte bezahlen, bloss weil sie gewaschen sind und in einem Plastiksack eingeschweisst sind? Da kann ich Kartoffeln auch hier kaufen:

https://i.ibb.co/MDfBC2v/IMG-20200424-144920.jpg

Von daher ist es das Beste, einfach diese weltfremden Lügenpresse-Artikel zu ignorieren. Wenn man genauer hinsieht, haben sie keine Substanz, sondern bemühen nur Vorurteile, die die Massenmedien selber vorher aufgebaut haben.

Das Gleiche gilt natürlich auch für die Umvolkungs-Propaganda der gleichen Lügenpresse. Wenn ein Obdachloser in der BRD nichts zu beissen hat, dann ist er natürlich selber schuld, aber Leute, denen es vergleichsweise gut geht anderswo, werden zu "Hungernden" umgelogen, um die Umvolkung zu rechtfertigen.

Lord Laiken

23.08.2020, 15:33

Blackbyrd

23.08.2020, 17:18

Der Name Luftbrücke ist für die zwei Flüge, die aber über 80 Tonnen wichtiger Güter nach Venezuela bringen, wohl etwas übertrieben, aber immerhin kommt mal was anderes von der EU als Sanktionen und Guaido-Beschwörungen.
Den erstaunlich sachlichen Bericht gibt es hier:

https://latina-press.com/news/279865-globale-reaktion-auf-die-coronavirus-krise-humanitaere-luftbruecke-der-eu-fuer-venezuela/

:haha: :haha:

Herrlich anzusehen, wie mein Beitrag/Artikel von "Latina-Press" von "Rumpelstilz" und "Flaschengeist" zerrissen wurde und diese Quelle als Lügenpresse und noch schlimmer betitelt wurde.

Nun kommst du ebenfalls mit einem Link aus dieser Quelle. Klar das hier keiner von deinen Genossen "eingreift" und der Artikel nicht von denen zerrissen wird.
Ich schrieb ja schon des Öfteren, dass es hier im Forum darauf ankommt, wer aus bestimmten Quellen zitiert und wer dann dumm angemacht wird oder halt nicht.

Nochmals:
https://latina-press.com/news/278920-venezuela-entweder-toetet-uns-covid-19-oder-der-hunger/

Lord Laiken

23.08.2020, 17:31

:haha: :haha:

Herrlich anzusehen, wie mein Beitrag/Artikel von "Latina-Press" von "Rumpelstilz" und "Flaschengeist" zerrissen wurde und diese Quelle als Lügenpresse und noch schlimmer betitelt wurde.

Nun kommst du ebenfalls mit einem Link aus dieser Quelle. Klar das hier keiner von deinen Genossen "eingreift" und der Artikel nicht von denen zerrissen wird.
Ich schrieb ja schon des Öfteren, dass es hier im Forum darauf ankommt, wer aus bestimmten Quellen zitiert und wer dann dumm angemacht wird oder halt nicht.

Nochmals:
https://latina-press.com/news/278920-venezuela-entweder-toetet-uns-covid-19-oder-der-hunger/
Was soll dein affiger "Artikel" auch? Dort steht nichts von den strengen Vorschriften und umfassenden Maßnahmen gegen Corona, die in Venezuela vorliegen. Venezuela gehört aufgrund derer zu den am wenigsten betroffenen Ländern:
https://lexlatin.com/portal/noticias/covid-19-consulta-los-casos-confirmados-en-latinoamerica

Was anderes: Die Kriegsgefahr steigt offenbar, will Trump den Krieg vor seinen Abwahlen oder vor den Parlamentswahlen in Venezuela?
https://www.laiguana.tv/articulos/786496-intervencion-militar-preparar-contra-venezuela

Blackbyrd

23.08.2020, 17:38

Was soll dein affiger "Artikel" auch? Dort steht nichts von den strengen Vorschriften und umfassenden Maßnahmen gegen Corona, die in Venezuela vorliegen. Venezuela gehört aufgrund derer zu den am wenigsten betroffenen Ländern:
https://lexlatin.com/portal/noticias/covid-19-consulta-los-casos-confirmados-en-latinoamerica

Was anderes: Die Kriegsgefahr steigt offenbar, will Trump den Krieg vor seinen Abwahlen oder vor den Parlamentswahlen in Venezuela?
https://www.laiguana.tv/articulos/786496-intervencion-militar-preparar-contra-venezuela

Ich schreibe keine affigen Artikel. :fuck:

Du kannst doch selbst nachlesen, wie die genannten User über die Quelle hergefallen sind. Nun kommst du ebenfalls mit dieser Quelle. So sind halt Pharisäer, es muss nur passen, dann zitieren die sogar aus dem Revolver-Blatt "Bild".

Flaschengeist

23.08.2020, 17:39

[...]Herrlich anzusehen, wie mein Beitrag/Artikel von "Latina-Press" von "Rumpelstilz" und "Flaschengeist" zerrissen wurde und diese Quelle als Lügenpresse und noch schlimmer betitelt wurde. Nun kommst du ebenfalls mit einem Link aus dieser Quelle. Klar das hier keiner von deinen Genossen "eingreift" und der Artikel nicht von denen zerrissen wird.[...]
Da täuscht Dich Dein binär ausgelegter Geist und hindert dich an einer feinen Differenzierung zwischen Wahrheit und Propaganda. Wenn ein ausgewiesenes Propaganda-Blatt wie Latrina-Press schreibt, dass Maduro sein Volk verhungern lässt, dann wird schon bei der Schreibweise deutlich, dass es sich um Propaganda handelt. Wenn sie hingegen schreiben, dass die EU Hilfen nach Venezuela liefert, dann mag auch darin ein stückweit Propaganda stecken aber der Grundtenor dürfte richtig sein. Ausserdem ist zu beachten, dass Propaganda nur funktioniert wenn hin und wieder auch die Wahrheit berichtet wird. Aber wie eingangs erwähnt, für Dich Binärdenker ist das alles zu komplex. Insofern: Feuer frei, Greenbyrd!

Lord Laiken

23.08.2020, 17:46

Ich schreibe keine affigen Artikel. :fuck:

Du kannst doch selbst nachlesen, wie die genannten User über die Quelle hergefallen sind. Nun kommst du ebenfalls mit dieser Quelle. So sind halt Pharisäer, es muss nur passen, dann zitieren die sogar aus dem Revolver-Blatt "Bild".
Was bei Latina Press zunächst auffällt, ist, daß es dort trotz Kommentarfunktion nie ein Kommentar gibt. Einen FB-Kommentar von mir haben sie auch gelöscht und mich auch gebannt.
Aber die News war im Newsfeed, es gibt keinen Grund, daran zu zweifeln, daß zwei Flugzeuge mit Gütern aus der EU in Venezuela gelandet sind. Dein wiederholtes Quellenrumgealber, so als dürfe man die von dir gerne herangezogenen Quellen nicht verwenden, ist in der Tat affig :fuck:

Blackbyrd

23.08.2020, 18:27

Was bei Latina Press zunächst auffällt, ist, daß es dort trotz Kommentarfunktion nie ein Kommentar gibt. Einen FB-Kommentar von mir haben sie auch gelöscht und mich auch gebannt.
Aber die News war im Newsfeed, es gibt keinen Grund, daran zu zweifeln, daß zwei Flugzeuge mit Gütern aus der EU in Venezuela gelandet sind. Dein wiederholtes Quellenrumgealber, so als dürfe man die von dir gerne herangezogenen Quellen nicht verwenden, ist in der Tat affig :fuck:

Du bist ein Faktenverdreher, was man ja immer wieder an deinen Venezuela-Beiträgen erkennen kann. Nun schreibst du auch etwas verdreht, dass man die von mir herangezogene Quelle nicht benutzen darf oder sollte. So etwas habe ich nie geschrieben. Mein Artikel/Link aus dieser Quelle kam nicht gut an, deine Genossen haben diese Quelle "zerrissen" und als Lügenpresse hingestellt.

Nun kommst du ebenfalls mit einem Artikel/Link aus dieser Quelle und siehe da, nun ist die Quelle plötzlich gut und seriös. :haha: :haha:

Lord Laiken

23.08.2020, 18:39

Du bist ein Faktenverdreher, was man ja immer wieder an deinen Venezuela-Beiträgen erkennen kann. Nun schreibst du auch etwas verdreht, dass man die von mir herangezogene Quelle nicht benutzen darf oder sollte. So etwas habe ich nie geschrieben. Mein Artikel/Link aus dieser Quelle kam nicht gut an, deine Genossen haben diese Quelle "zerrissen" und als Lügenpresse hingestellt.

Nun kommst du ebenfalls mit einem Artikel/Link aus dieser Quelle und siehe da, nun ist die Quelle plötzlich gut und seriös. :haha: :haha:
Ich habe nie behauptet, daß latina press gut und seriös ist, zumal ich schon ein paar mal dorthin verlinkt habe, sicher schon vor dir.

Blackbyrd

23.08.2020, 18:49

Ich habe nie behauptet, daß latina press gut und seriös ist, zumal ich schon ein paar mal dorthin verlinkt habe, sicher schon vor dir.

Ich hatte nie behauptet, dass Du diese Quelle für gut und seriös hältst. Da ich dich als guten und Intelligenten User einschätze, willst du wohl absichtlich die "Problematik", die sich aus den letzten Beiträgen ergeben hatte, nicht erkennen. :D

Lord Laiken

23.08.2020, 19:02

Ich hatte nie behauptet, dass Du diese Quelle für gut und seriös hältst. Da ich dich als guten und Intelligenten User einschätze, willst du wohl absichtlich die "Problematik", die sich aus den letzten Beiträgen ergeben hatte, nicht erkennen. :D
Doch, in Post 2867. Ich lese übrigens nicht unbedingt mit, wenn ihr euch streitet.
Ich finde es nur seltsam, das ein Portal wie Latina Press Hunger in Venezuela beklagt und gleichzeitig Guaido, der US-Sanktionen und gar US-Krieg gegen sein eigenes Land genehmigt und verlangt, hochjubelt und zum Präsidenten erklärt.

https://thehill.com/homenews/house/429275-dem-lawmaker-tells-venezuelas-guaido-you-dont-get-to-authorize-us-military

Lord Laiken

23.08.2020, 19:29

navy

25.08.2020, 20:47

News: :D
Sollte der Oberste Gerichtshof eine Verfügung gegen Guaido erlassen, würde das Maduros Puls nicht in die Höhe treiben. Maduro teilte auch mit, daß 84 % der Bevölkerung Guaido hassen.

https://www.laiguana.tv/articulos/786741-maduro-tsj-guaido-orden-cumplir

Und so läuft es überall in der Welt, was im Balkan anfängt. Wenn sich die Deutschen Deppen einmischen, geht es bergab, vor allem mit dem Deutschen Ansehen, wo die Volksdeppen, nicht das Völkerrecht akzeptieren, für ihre kriminellen Umtriebe, allen Anstand längst in die Müll Tonne waren. Man muss nur kriminell sein, vollkommen korrupt und man ist Partner der DEutschen Aussenministern und seine Schwuchtel Truppen

Lord Laiken

25.08.2020, 22:36

Und so läuft es überall in der Welt, was im Balkan anfängt. Wenn sich die Deutschen Deppen einmischen, geht es bergab, vor allem mit dem Deutschen Ansehen, wo die Volksdeppen, nicht das Völkerrecht akzeptieren, für ihre kriminellen Umtriebe, allen Anstand längst in die Müll Tonne waren. Man muss nur kriminell sein, vollkommen korrupt und man ist Partner der DEutschen Aussenministern und seine Schwuchtel Truppen
Als Handlanger taugen die Volksdeppen aber nur bedingt, weil die Schwuchteltruppen keine militärische Stärke haben. Aber was hat das mit Venezuela zu tun?

navy

25.08.2020, 22:42

Als Handlanger taugen die Volksdeppen aber nur bedingt, weil die Schwuchteltruppen keine militärische Stärke haben. Aber was hat das mit Venezuela zu tun?

Deutsche Politik, denn Heiko Maas, hat ja auch Guido direkt finanziert, ebenso kamen Green Beret Söldner aus Deutschland für den Putsch

Lord Laiken

25.08.2020, 22:45

Deutsche Politik, denn Heiko Maas, hat ja auch Guido direkt finanziert, ebenso kamen Green Beret Söldner aus Deutschland für den Putsch
Aus Deutschland? Die Amis wurden übrigens übelst verknackt. 20 Jahre :D

Lord Laiken

27.08.2020, 17:21

In Venezuela wurden Journalisten eines sogenannten Nachbarschafts-TV Senders (https://laguacamayatvonline.wixsite.com/fjve), der von Anwohnern betrieben wird von Beamten einer Spezialeinheit regelrecht exekutiert und zwar außergerichtlich. Zuvor sollen die Beamten Waffen im Sender deponiert und einen Mordvorwurf erhoben haben. Alle involvierten Beamten wurden verhaftet.

https://venezuelanalysis.com/news/14979

Lord Laiken

06.09.2020, 14:28

Venezuela hat die UN und die EU eingeladen, für die kommende Parlamentswahl Wahlbeobachter zu schicken.
Die Opposition ist wie immer zerstritten, Guaido soll aufhören, im Internet Regierung zu spielen. Der rief dazu auf, die Wahlen zu boykottieren.

https://venezuelanalysis.com/news/14987

Lord Laiken

12.09.2020, 07:34

Zur Parlamentswahl treten 107 Parteien mit über 14000 Kandidaten an. Die EU hat die Entsendung von Wahlbeobachtern abgelehnt, um nachher behaupten zu können, die Wahlen seien nicht demokratisch gewesen.

https://amerika21.de/2020/09/243363/vorbereitung-wahlen-venezuela-opposition

Lord Laiken

13.09.2020, 10:55

In Venezuela wurde ein Trump-Spion festgenommen, der Raffinerien auskundschaften sollte, um sie zu sabotieren.

https://www.almasdarnews.com/article/venezuelan-president-announces-capture-of-us-spy-that-was-planning-attack/

Lord Laiken

14.09.2020, 14:25

Offenbar hat es bisher 13 Tote bei Protesten gegen Polizeigewalt in Kolumbien gegeben.

https://www.laiguana.tv/articulos/799530-muertos-colombia-protestas-policia

Lord Laiken

14.09.2020, 15:05

Ein weiteres iranisches Schiff ist mit 2 Million Barrel Gaskondensat in Venezuela eingetroffen. Offenbar sind noch mehr unterwegs.

https://www.laiguana.tv/articulos/800565-venezuela-barco-iran-honey

Lord Laiken

19.09.2020, 21:33

Die Venezolanische Miliz, welche dem Militär angeschlossen ist, zählt jetzt über 4,5 Million Mitglieder.

https://cubaupdate.wordpress.com/2020/09/19/alerta-nicolas-maduro-de-planes-belicos-contra-venezuela

Lord Laiken

20.09.2020, 14:40

Interessant: Pro-Maduro Medien in und außerhalb Venezuelas waren viel aktiver bezüglich des Trumpschen Söldnerüberfalls auf Venezuela als die dem Weißen Haus angeschlossenen Wahrheitsmedien.

https://abload.de/img/media2gcjoz.png

https://abload.de/img/media1yfj0z.png

https://medium.com/dfrlab/pro-maduro-state-media-outlets-outperform-others-online-discussing-failed-venezuela-operation-b7ded4c2e42b

Hier ist die Reaktion der PSUV auf den neuen Menschenrechtsbericht der Trump-Sklaven:

"«Es ist nichts weiter als die Wiederholung eines alten imperialen Tricks, der darauf abzielt, die Wahrheit über das Geschehen in unserem Land und die Bemühungen der bolivarischen Regierung unter der Führung von Genosse Präsident Nicolás Maduro inmitten der komplexen Situation, die sie auferlegt, zu disqualifizieren der Kampf, den die Menschheit gegen die COVID-19-Pandemie führt, und die kriminelle wirtschaftliche, finanzielle und kommerzielle Blockade, die von der supremacistischen Regierung der Vereinigten Staaten und ihren Lakaien verhängt wurde, um das Modell der sozialen Eingliederung, das wir in diesen 21 Jahren aufgebaut haben, weiter zu verteidigen der Revolution “, argumentieren sie in dem über ihr Portal veröffentlichten Text."
https://www.laiguana.tv/articulos/804271-psuv-rechazar-informe-mision-onu-venezuela

Lord Laiken

24.09.2020, 12:11

Maduros Rede vor der UN:

https://www.youtube.com/watch?v=mDyTAHVKoE8

https://www.vtv.gob.ve/maduro-venezuela-30-mil-millones-dolares-ee-uu-europa

Blackbyrd

26.09.2020, 18:33

Mal wieder unschöne Nachrichten aus Venezuela:

https://latina-press.com/news/280878-venezuela-sicherheitsbeamte-haben-in-diesem-jahr-mehr-als-2-000-menschen-getoetet/

Lord Laiken

28.09.2020, 00:10

Gegen die Lügen über die Menschenrechtslage in Venezuela ist ein Dokument erschienen:

https://s3.operamundi.uol.com.br/thumb/0cbaacc829364d041f39c71586c4c4d7_bb67b5ff0fda86a88 1d07f3aa77013b5.png

Lord Laiken

28.09.2020, 00:32

Das Dokument ist für jeden als pdf verfügbar.

http://mppre.gob.ve/2020/09/25/la-verdad-de-venezuela-contra-la-infamia/

Lord Laiken

29.09.2020, 10:33

Das Regime von Trump verursacht weitere Einbußen im Ölgeschäft Venezuelas und bejubelt die "zunehmende Effizienz" seiner Sanktionen, die sich gegen das Volk in Venezuela richten mit der Absicht, diese gegen Maduro revoltieren zu lassen. Die Abscheulichkeit dieser Zielsetzung wird nur noch von den Mitteln übertroffen, die angewendet werden.

"The moves come ahead of an expected ramp up of sanctions ahead of the US presidential election in November. Washington has reportedly given long time PDVSA customers including ENI (Italy), Repsol (Spain), Reliance (India) and Tipco Asphalt (Thailand) deadlines between October and November to wind down dealings with the Venezuelan company."
https://venezuelanalysis.com/news/15007

Lord Laiken

30.09.2020, 13:40

Der von der mehrheitlich oppositionellen Nationalversammlung zum Interimspräsident ausgerufene Guaido steht unter Druck, an der Parlamentswahl teilzunehmen, nachdem die Kirche, mit welcher er sich so sehr solidarisiert, zum Wahlgang aufrief.
Die Teilnahme und Anerkennung der Wahlen sind aber nicht Teil seiner Legitimierung, sondern seine Pseudo-Präsidentschaft. Da hat er wohl nichts zu gewinnen. Sollte aber das Fundament seiner Legitimierung wegfallen, steht er allein auf weiter Flur. Das wird mit oder ohne seine Teilnahme passieren. Wir werden sehen welche Krawalle und Proteste er heraufbeschwört, dann werden die Westmächte sich wieder einmischen wollen.

Rumpelstilz

01.10.2020, 03:07

Bin durch Zufall auch gerade auf dieses Video gestossen, was die Wiedereröffnung der Einkaufszentren vor drei Monaten in Caracas zeigt:

https://www.youtube.com/watch?v=dg5mTXKwZ6Q

Und hier noch ein Video, vier Wochen alt, von der U-Bahn in Caracas, wo sich mokiert wird, wieso einige Waggons abgeschlossen und abgedunkelt mitfahren ... :crazy:

https://www.youtube.com/watch?v=no-04rGnayA

Kann sich jeder seine eigene VT zu basteln ... :D

Lord Laiken

03.10.2020, 23:32

Zwei Raffinerien wurden in Betrieb genommen. Die nötigen Ersatzteile wurden entweder an Trumps Blockade vorbei beschafft oder selbst hergestellt.
Ab dem 5. Oktober müssen sich Fahrzeughalter darauf einstellen, nur an bestimmten Tagen tanken zu können:

https://abload.de/img/oct557jbf.jpg

https://www.laiguana.tv/articulos/810970-venezuela-recuperar-2-refinerias-gasolina/

navy

06.10.2020, 12:53

06.10.2020 11:37
Der Streit um die in London lagernden Goldreserven Venezuelas geht in die nächste Runde. Ein Berufungsgericht verhinderte nun vorerst, dass Oppositionsführer Guaidó auf den Schatz zugreifen darf.
https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/506756/Gericht-verhindert-Zugriff-der-Opposition-auf-Venezuelas-Goldschatz-in-London

Lord Laiken

12.10.2020, 12:01

Neues Anti-Blockade Gesetz soll helfen, die Folgen des Trump-Terrors zu überwinden. Es bleibt jedoch nicht ohne Kritik. Einerseits kritisieren Kommunisten die möglichen Privatisierungen und größere Rolle von Privatkapital, andererseits wird mangelnde Transparenz, Willkür und Korruption befürchtet.

https://venezuelanalysis.com/news/15020

Blackbyrd

12.10.2020, 13:35

Lord Laiken

12.10.2020, 13:53

Willkür und Korruption soll eben bei der Regierung an der Tagesordnung bleiben. :D
Was ich nicht begreife, ist warum die ganzen Maduro-Gegner nicht nach Kolumbien gehen, um an Corona zu krepieren.

Blackbyrd

12.10.2020, 13:59

Was ich nicht begreife, ist warum die ganzen Maduro-Gegner nicht nach Kolumbien gehen, um an Corona zu krepieren.

Was ich nicht begreife ist warum all die Menschen die gegen den Westen und gegen die USA hetzen, nicht nach Russland, China oder Nordkorea gehen. :D

Lord Laiken

12.10.2020, 14:06

Was ich nicht begreife ist warum all die Menschen die gegen den Westen und gegen die USA hetzen, nicht nach Russland, China oder Nordkorea gehen. :D
Das liegt wohl daran, daß die Leute ein zu schwerer Ballast auf dem Weg der Unternehmen nach China sind :D

https://www.youtube.com/watch?v=9HBtVCdqwes

Flaschengeist

12.10.2020, 14:09

Was ich nicht begreife ist warum all die Menschen die gegen den Westen und gegen die USA hetzen, nicht nach Russland, China oder Nordkorea gehen. :D
Das wissen wir - der Hellste bist Du wahrlich nicht. Es gibt die Sorte von Menschen die erstmal den eigenen Saftladen aufräumen und es gibt die Leute, die immer mit dem Finger auf den anderen zeigen um vom eigenen Saftladen abzulenken. Nun Blacky, bei Dir ist die Sache deutlich. Du argumentierst genauso wie Deine Vorbilder die da zu den Gegnern der Flüchtlingspolitik meinen: "Und wer diese Werte nicht vertritt, der kann jederzeit dieses Land verlassen, wenn er will."

Blackbyrd

12.10.2020, 14:21

Das liegt wohl daran, daß die Leute ein zu schwerer Ballast auf dem Weg der Unternehmen nach China sind :D

https://www.youtube.com/watch?v=9HBtVCdqwes

Nein, die Leute müssten vermutlich mal wieder arbeiten gehen müssen, um ihren Lebensstandard zu halten. In den genannten Ländern gibt es keine soziale Hängematte. Des Weiteren müssten sie schön die Klappe halten, sonst geht's ab in den Bau.

Lord Laiken

12.10.2020, 14:27

Nein, die Leute müssten vermutlich mal wieder arbeiten gehen müssen, um ihren Lebensstandard zu halten. In den genannten Ländern gibt es keine soziale Hängematte. Des Weiteren müssten sie schön die Klappe halten, sonst geht's ab in den Bau.
Nicht alle bekommen einen gut bezahlten Troll-Posten.

Flaschengeist

12.10.2020, 14:36

Nicht alle bekommen einen gut bezahlten Troll-Posten.
Was da wieder an Propagandalügen rüberkommt passt in keine Kuhhaut :crazy:

navy

12.10.2020, 14:36

Das liegt wohl daran, daß die Leute ein zu schwerer Ballast auf dem Weg der Unternehmen nach China sind :D

https://www.youtube.com/watch?v=9HBtVCdqwes

Die Geschichte zeigt der letzten 20 Jahre, das alle diese Gestalten, die der Westen finanzierte und die Deutschen Deppen, vollkommen korrupte Idioten waren

Lord Laiken

12.10.2020, 15:00

Was da wieder an Propagandalügen rüberkommt passt in keine Kuhhaut :crazy:
Es ist ja nur das typische Gelaber. Leute, die nicht mit allem einverstanden sind, werden als Gegner der USA, des Westens hingestellt. Den Trump-Sklaven ist also geboten, jede noch so abscheuliche Unmenschlichkeit zu feiern und die Opfer zu diffamieren.

Lord Laiken

12.10.2020, 15:02

Die Geschichte zeigt der letzten 20 Jahre, das alle diese Gestalten, die der Westen finanzierte und die Deutschen Deppen, vollkommen korrupte Idioten waren
https://abload.de/img/brauchbarpzjjl.jpg

Lord Laiken

12.10.2020, 16:59

Trumps Wahlkampfhelfer Guaido verteilt jetzt "CLAP-Pakete" in Miami! Damit kopiert er wieder mal Maduro, mit dem Unterschied, daß Guaidos Geldmittel nicht aus legitimen Quellen stammen.

https://abload.de/img/gclap29jx7.jpg

Blackbyrd

16.10.2020, 14:44

Da wurde ein neues Gesetz in Venezuela verabschiedet:

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/nicaragua-verabschiedet-stark-umstrittenes-putin-gesetz/ar-BB1a59cz?ocid=msedgntp

Ob dieses Gesetz auch für Russen und Kubaner gilt, die in Venezuela arbeiten und wohl kaum vom venezolanischen Staat bezahlt werden können? :D

Lord Laiken

16.10.2020, 15:47

Blackbyrd

18.10.2020, 12:27

Nicaragua, Venezuela, das kann man schon mal verwechseln :D
Vor allem, wenn man dringend was schlechtes über Maduro verbreiten muß :D

Ja, Asche auf mein Haupt. Ich war mit den Gedanken noch bei einem ehemaligen Mitarbeiter, der sich in der Gegend aufhält und mir eine E-Mail geschickt hatte.

Man muss nicht unbedingt dringend etwas Schlechtes über Hr. Maduro verbreiten, dieser Herr sorgt immer selbst für schlechte Publicity, die man aus Venezuela erhält.

Lord Laiken

18.10.2020, 13:31

Ja, Asche auf mein Haupt. Ich war mit den Gedanken noch bei einem ehemaligen Mitarbeiter, der sich in der Gegend aufhält und mir eine E-Mail geschickt hatte.

Man muss nicht unbedingt dringend etwas Schlechtes über Hr. Maduro verbreiten, dieser Herr sorgt immer selbst für schlechte Publicity, die man aus Venezuela erhält.
Das sind doch nur frei erfundene Lügen.
Hier z.B. wieder die US-Stiefellecker HRW: Corona Maßnahmen sind Diktatur in Venezuela, Richtig im Westen:
https://www.hrw.org/news/2020/08/28/venezuela-police-state-lashes-out-amid-covid-19

Lord Laiken

18.10.2020, 16:42

Demokratie-Junkie Pence ruft hispanische Wähler auf, Trump zu wählen, damit dieser für Demokratie sorgen kann und versprach, die Sanktionen gegen Venezuela würden bleiben, bis "die Demokratie zurückkehrt". Gerade in Florida hocken gut betuchte Exil-Venezolaner.
Es heißt also im Klartext: Abwahl Trumps für eine Chance auf ein Ende der Hungerspiele Washingtons. Nur eine kleine Chance.

https://hastaquecaigalatirania.com/detalles.php?id=56471494223376020201016085335

solg

18.10.2020, 16:46

Demokratie-Junkie Pence ruft hispanische Wähle auf, Trump zu wählen, damit dieser für Demokratie sorgen kann und versprach, die Sanktionen gegen Venezuela würden bleiben, bis "die Demokratie zurückkehrt". Gerade in Florida hocken gut betuchte Exil-Venezolaner.
Es heißt also im Klartext: Abwahl Trumps für eine Chance auf ein Ende der Hungerspiele Washingtons. Nur eine kleine Chance.

https://hastaquecaigalatirania.com/detalles.php?id=56471494223376020201016085335
Seit Jahrzehnten das selbe Spielchen aus den USA, seit ein paar Jahren endlich auch bei uns:
Importiertes Humanmaterial aus aller Welt wird importiert, was den Importeur dann gleichzeitig ja auch zuständig für die ganze Welt macht. Oder zumindest für jene Ecken der Welt, aus denen er sein Humanmterial bezieht.

Lord Laiken

18.10.2020, 16:53

Seit Jahrzehnten das selbe Spielchen aus den USA, seit ein paar Jahren endlich auch bei uns:
Importiertes Humanmaterial aus aller Welt wird importiert, was den Importeur dann gleichzeitig ja auch zuständig für die ganze Welt macht. Oder zumindest für jene Ecken der Welt, aus denen er sein Humanmterial bezieht.
Die Ecken sollen möglichst arm und beeinflußbar bleiben, damit Uncle Sam reinpissen kann, wann es ihm passt. Das ist mit Maduro natürlich nicht zu machen. Duque hingegen sperrt sein Maul weit auf.

Lord Laiken

18.10.2020, 19:50

:OmG: :OmG::pirat:

Wahlen. Gruppennutzer erpresst Maduro. Will Maduro seine Stimme am 6. Dezember, hat er die versprochenen Boni auszuzahlen. Anbei 6 Codes für Boni.

https://abload.de/img/extrjjrt.jpg

Blackbyrd

21.10.2020, 08:20

Lord Laiken

21.10.2020, 15:10

Der derzeitige venezolanische Präsident hat wieder Pläne die Wirtschaft anzukurbeln.

Es soll wieder einmal vorzeitig weihnachten. :D

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/venezuela-wie-maduro-weihnachten-instrumentalisiert/ar-BB1aewtL?ocid=msedgntp
Maduro hat lediglich angekündigt, daß Weihnachtsmärkte wohl trotz Corona möglich sein werden und so.

Die Regierung hat übrigens ein neues Buch veröffentlicht. Maduro teilt es auf Facebook.
https://www.facebook.com/NicolasMaduro/photos/a.1774872576076551/2957278034502660/?type=3&source=48

Blackbyrd

21.10.2020, 18:57

Maduro hat lediglich angekündigt, daß Weihnachtsmärkte wohl trotz Corona möglich sein werden und so.

Die Regierung hat übrigens ein neues Buch veröffentlicht. Maduro teilt es auf Facebook.
https://www.facebook.com/NicolasMaduro/photos/a.1774872576076551/2957278034502660/?type=3&source=48

Mich beschleicht immer wieder das Gefühl, dass du bestimmte Artikel einfach nicht zur Kenntnis nimmst, wenn sich dort die Bürger zu Wort melden.
Im Artikel ist z.B. folgendes zu lesen:

"Für die meisten Venezolaner, so die 36-jährige Lehrerin, werde es ein trauriges Weihnachten. Dem kann Pablo Alcántara aus Merida nur zustimmen. Der 70-Jährige findet es sogar zynisch, angesichts der tiefen Wirtschafts- und Versorgungskrise, in der Venezuela steckt zu beschließen, jetzt sei Weihnachten. "Die Leute leben hier von Tag zu Tag und kämpfen sich durch. Denen ist es egal, welches Datum ist, ob nun Weihnachten, Karneval oder etwas anderes."

Leider fallen nun viele Nachrichten aus der Welt einfach unter dem Tisch, bedingt durch die Corona-Epidemie. Dennoch sollte man als politisch interessierter Mensch, sich täglich auch die vermeintlichen "Nebensachen" anschauen.

Hat zwar hier nichts zu suchen, aber auch die Chinesen üben z.B. großen Druck, auch militärisch, auf Taiwan aus. Der auf Lebzeiten gewählte chinesische "Kaiser" Xi Jinping sagte, dass man auch vor einem militärischen Akt nicht zurückschrecken werde.

Solche Nachrichten und natürlich auch die aus Venezuela kommen kaum beim "normalen" Bürger an, leider.

Lord Laiken

21.10.2020, 19:40

Mich beschleicht immer wieder das Gefühl, dass du bestimmte Artikel einfach nicht zur Kenntnis nimmst, wenn sich dort die Bürger zu Wort melden.
Im Artikel ist z.B. folgendes zu lesen:

"Für die meisten Venezolaner, so die 36-jährige Lehrerin, werde es ein trauriges Weihnachten. Dem kann Pablo Alcántara aus Merida nur zustimmen. Der 70-Jährige findet es sogar zynisch, angesichts der tiefen Wirtschafts- und Versorgungskrise, in der Venezuela steckt zu beschließen, jetzt sei Weihnachten. "Die Leute leben hier von Tag zu Tag und kämpfen sich durch. Denen ist es egal, welches Datum ist, ob nun Weihnachten, Karneval oder etwas anderes."

Leider fallen nun viele Nachrichten aus der Welt einfach unter dem Tisch, bedingt durch die Corona-Epidemie. Dennoch sollte man als politisch interessierter Mensch, sich täglich auch die vermeintlichen "Nebensachen" anschauen.

Hat zwar hier nichts zu suchen, aber auch die Chinesen üben z.B. großen Druck, auch militärisch, auf Taiwan aus. Der auf Lebzeiten gewählte chinesische "Kaiser" Xi Jinping sagte, dass man auch vor einem militärischen Akt nicht zurückschrecken werde.

Solche Nachrichten und natürlich auch die aus Venezuela kommen kaum beim "normalen" Bürger an, leider.
Die Lage ist sicher schlecht in Venezuela. Wie es dazu kam, das ist doch der Punkt. Lass sie doch feiern, wenigstens ein mal im Jahr. Am 6. Dezember kommt übrigens der Nikolaus nach Venezuela und versohlt den Guaido mit seiner Rute.

Merkelraute

21.10.2020, 19:54

Die Lage ist sicher schlecht in Venezuela. Wie es dazu kam, das ist doch der Punkt. Lass sie doch feiern, wenigstens ein mal im Jahr. Am 6. Dezember kommt übrigens der Nikolaus nach Venezuela und versohlt den Guaido mit seiner Rute.
Venezuela ist im Arsch. Die fressen da schon Gräser und lecken Steine ab.

Blackbyrd

21.10.2020, 19:58

Die Lage ist sicher schlecht in Venezuela. Wie es dazu kam, das ist doch der Punkt. Lass sie doch feiern, wenigstens ein mal im Jahr. Am 6. Dezember kommt übrigens der Nikolaus nach Venezuela und versohlt den Guaido mit seiner Rute.

Was sollen die venezolanischen Bürger den Feiern? Feiern ist doch meistens eine lustige Angelegenheit, aber in Venezuela ist doch Schluss mit lustig.

Lord Laiken

21.10.2020, 20:05

Was sollen die venezolanischen Bürger den Feiern? Feiern ist doch meistens eine lustige Angelegenheit, aber in Venezuela ist doch Schluss mit lustig.
Weihnachten? Dürfen die nicht?

Lord Laiken

22.10.2020, 18:38

Mit Biden könnte sich das Verhältnis zu Venezuela (und Iran) normalisieren.

https://www.laiguana.tv/articulos/822378-biden-exportaciones-petroleo-venezuela-iran-presidencia-eeuu/

Lord Laiken

26.10.2020, 14:16

Alter Stubentiger

26.10.2020, 15:15

Venezuela hat nach eigenen Angaben ein Heilmittel für Corona, welches den Virus ohne Nebenwirkungen tilgt. Nachdem dies durch die WHO verifiziert ist, soll es global verfügbar gemacht werden.

https://www.laiguana.tv/articulos/824577-medicina-anular-coronavirus-venezuela

Diese Meldung ist wohl zur Beruhigung der Venezulaner gemacht worden. Tatsächlich kommt jetzt Impfstoff aus Russland nach Venezuela.

Lord Laiken

26.10.2020, 15:18

Diese Meldung ist wohl zur Beruhigung der Venezulaner gemacht worden. Tatsächlich kommt jetzt Impfstoff aus Russland nach Venezuela.
Nein, das sind zwei Paar Schuhe. Zum einen werden Impfstoffe aus China und Russland in Venezuela hergestellt werden, das ist offiziell, zum anderen handelt es sich bei der neuen Medizin um ein Heilmittel.

Alter Stubentiger

26.10.2020, 16:31

Nein, das sind zwei Paar Schuhe. Zum einen werden Impfstoffe aus China und Russland in Venezuela hergestellt werden, das ist offiziell, zum anderen handelt es sich bei der neuen Medizin um ein Heilmittel.

Das war heute in der Tagesschau nicht so zu hören.

Lord Laiken

26.10.2020, 20:05

Das war heute in der Tagesschau nicht so zu hören.
Die Propagandashow wird von Belagerungsfeldherr Trump an die Hand genommen.

Alter Stubentiger

27.10.2020, 08:35

Die Propagandashow wird von Belagerungsfeldherr Trump an die Hand genommen.

Dann zeig doch mal wo offiziell verkündet wurde dass Venezuela Impfstoff herstellt. Aber bitte keinen venezulanischen Staatssender.

Alter Stubentiger

27.10.2020, 08:37

Venezuela hat nach eigenen Angaben ein Heilmittel für Corona, welches den Virus ohne Nebenwirkungen tilgt. Nachdem dies durch die WHO verifiziert ist, soll es global verfügbar gemacht werden.

https://www.laiguana.tv/articulos/824577-medicina-anular-coronavirus-venezuela

Glaubst du Maduro? Der ist ebenso Populist wie Trump.

Flaschengeist

27.10.2020, 10:24

Das war heute in der Tagesschau nicht so zu hören.
Deshalb nennt man sie auch Lückenpresse. In der internationalen Presse wird darüber berichtet. Deine kleine Welt muss wirklich gemütlich sein :)

Alter Stubentiger

27.10.2020, 14:22

Deshalb nennt man sie auch Lückenpresse. In der internationalen Presse wird darüber berichtet. Deine kleine Welt muss wirklich gemütlich sein :)

Ob jetzt venezulanische Medien die "Weltpresse" repräsentieren erscheint mir doch recht fraglich. Woher dass Vertrauen in Maduro´s Aussagen? Warst schon mal in seinem Paradies der Werktätigen?

Flaschengeist

27.10.2020, 14:34

Ob jetzt venezulanische Medien die "Weltpresse" repräsentieren erscheint mir doch recht fraglich. Woher dass Vertrauen in Maduro´s Aussagen?

Woher Dein Vertrauen in die deutsche Lückenpresse? Bist Du für den Verein tätig?

Warst schon mal in seinem Paradies der Werktätigen?
Nicht nur einmal

Flaschengeist

27.10.2020, 14:41

Ob jetzt venezulanische Medien die "Weltpresse" repräsentieren[...]
Du zitierst mich falsch. Nicht zum ersten mal. Ganz schlechte Angewohnheit.

Alter Stubentiger

27.10.2020, 15:14

Du zitierst mich falsch. Nicht zum ersten mal. Ganz schlechte Angewohnheit.

Dann also nicht Weltpresse. Wo in der "internationalen Presse" wird darüber berichtet?

Alter Stubentiger

27.10.2020, 15:16

Woher Dein Vertrauen in die deutsche Lückenpresse? Bist Du für den Verein tätig?

Nicht nur einmal

Und wars schön in Venezuela? In der "Lückenpresse" hört man ja nicht soviel Gutes.

Flaschengeist

27.10.2020, 16:18

Dann also nicht Weltpresse. Wo in der "internationalen Presse" wird darüber berichtet?
Zum Beispiel in der spanisch-schreibenden Presse

Und wars schön in Venezuela?
Schön ist relativ. Angenehm auf jeden Fall

In der "Lückenpresse" hört man ja nicht soviel Gutes.
Deshalb auch Lückenpresse. Du weiß ja wie das mit der Propaganda in unseren Medien ist, die schreiben halt nur Schlechtes

Alter Stubentiger

27.10.2020, 16:43

Zum Beispiel in der spanisch-schreibenden Presse

Schön ist relativ. Angenehm auf jeden Fall

Deshalb auch Lückenpresse. Du weiß ja wie das mit der Propaganda in unseren Medien ist, die schreiben halt nur Schlechtes

Ich denke du bist aus Prinzip dagegen. Wogegen? Gegen alles.

Flaschengeist

27.10.2020, 16:52

Ich denke du bist aus Prinzip dagegen. Wogegen? Gegen alles.
Ich habe nichts gegen Venezuela. Wie kommst Du auf den schmalen Pfad? Ich habe Dir lediglich eine Frage beantwortet. Nicht dass ich von Dir nun ein Dankeschön erwarte, aber so wäre es üblich.

Lord Laiken

27.10.2020, 17:17

Dann zeig doch mal wo offiziell verkündet wurde dass Venezuela Impfstoff herstellt. Aber bitte keinen venezulanischen Staatssender.
Noch nicht, aber wenn es so weit ist.

https://de.nachrichten.yahoo.com/venezuela-will-russischen-coronavirus-impfstoff-020238043.html

Lord Laiken

27.10.2020, 17:19

Glaubst du Maduro? Der ist ebenso Populist wie Trump.
Maduro ist ein Mann der Tat. Ein freiheitlicher Sozialdemokrat, der sein Land nicht Verrätern und Ausbeutern überläßt.

Blackbyrd

27.10.2020, 18:45

Maduro ist ein Mann der Tat. Ein freiheitlicher Sozialdemokrat, der sein Land nicht Verrätern und Ausbeutern überläßt.

So so ein Mann der Tat und ein freiheitlicher Sozialdemokrat soll dieser Hr. Maduro sein. Du hast wohl einen Nebenjob als Propagandaminister dieses Menschenschinders. Klar, die meisten links- und kommunistisch angehauchten Diktatoren, wie eben der Hr. Maduro, denken wohl, dass die Zeit alles Vergessen macht, aber nicht alle sind so vergesslich.

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Hunger-Aufstaende-erschuettern-Venezuela-article17950431.html

https://www.tagesschau.de/ausland/hintergrund-wirtschaftskrise-venezuela-101.html

https://www.srf.ch/news/international/die-wichtigsten-fakten-zur-krise-in-venezuela

Ach ja, einer meiner treuen Follower schwört ja auf die Wiki-Plattform:

https://de.wikipedia.org/wiki/Wirtschaftskrise_in_Venezuela

Nein, Hr. Maduro muss Venezuela nicht Verrätern und Ausbeutern überlassen, er selbst brachte das mit den größten Erdölreserven in den wirtschaftlichen Ruin. Diese venezolanische Regierung unter Hr. Maduro hat den Karren in den Dreck gefahren.

Komisch, Hr. Maduro war doch Busfahrer.:D

Flaschengeist

27.10.2020, 18:53

[...]Diese venezolanische Regierung unter Hr. Maduro hat den Karren in den Dreck gefahren.[...]

"Seit 2015 leidet die Wirtschaft zunehmend unter den von der US-Regierung und der EU verhängten Sanktionen."

Guten Morgen Herr Propaganda-Minister :D

Blackbyrd

27.10.2020, 18:58

"Seit 2015 leidet die Wirtschaft zunehmend unter den von der US-Regierung und der EU verhängten Sanktionen."

Guten Morgen Herr Propaganda-Minister :D

Na du kleine Schlafmütze, hast du diesen Strang verpennt?

Warum die venezolanische Wirtschaft unter den Sanktionen leidet, darüber wurde hier schon sehr ausgiebig diskutiert.

Schlaf weiter.

Flaschengeist

27.10.2020, 19:02

Warum die venezolanische Wirtschaft unter den Sanktionen leidet, darüber wurde hier schon sehr ausgiebig diskutiert. [...]
Chapeau! Jetzt hast Du Dich selbst überführt und den Grund beannnt. Würde man Venezuela in Ruhe lassen und sich nicht völkerrechtswidrig in die Geschicke des Landes einmischen, würde das Land selbstständig auf die Beine kommen. Und wenn nicht - deren Problem.

Blackbyrd

27.10.2020, 19:48

Chapeau! Jetzt hast Du Dich selbst überführt und den Grund beannnt. Würde man Venezuela in Ruhe lassen und sich nicht völkerrechtswidrig in die Geschicke des Landes einmischen, würde das Land selbstständig auf die Beine kommen. Und wenn nicht - deren Problem.

Ich hab mich selbst überführt? :?

Träum weiter kleine Schlafmütze.

Flaschengeist

27.10.2020, 19:59

Ich hab mich selbst überführt? :? ...
Und kriegst es nicht mal mit...

Alter Stubentiger

27.10.2020, 20:09

Noch nicht, aber wenn es so weit ist.

https://de.nachrichten.yahoo.com/venezuela-will-russischen-coronavirus-impfstoff-020238043.html

Aha. Also doch russischer Impfstoff der jetzt nach Venezuela gebracht worden ist. So wie in der Tagesschau berichtet.
Das Venezuela den dann auch produzieren will kann ja sein. Aber dass ist dann doch was ganz anderes als die behauptete Eigenentwicklung mit 100% Wirksamkeit.
Aber du zeigst Größe wenn du dich an dieser Stelle korrigierst. Das wünscht man sich auch von den hiesigen Flaschengeistern.

Alter Stubentiger

27.10.2020, 20:11

Maduro ist ein Mann der Tat. Ein freiheitlicher Sozialdemokrat, der sein Land nicht Verrätern und Ausbeutern überläßt.

Er ist Sozialist. Sozialisten und National-Sozialisten haben sich die Sozialdemokraten im 20.Jahrhundert verweigert.

Lord Laiken

27.10.2020, 20:12

Aha. Also doch russischer Impfstoff der jetzt nach Venezuela gebracht worden ist. So wie in der Tagesschau berichtet.
Das Venezuela den dann auch produzieren will kann ja sein. Aber dass ist dann doch was ganz anderes als die behauptete Eigenentwicklung mit 100% Wirksamkeit.
Aber du zeigst Größe wenn du dich an dieser Stelle korrigierst. Das wünscht man sich auch von den hiesigen Flaschengeistern.
Ich hab nichts korrigiert, sondern es sind zwei verschiedene Mittel, du Vogel.

Lord Laiken

27.10.2020, 20:13

Er ist Sozialist. Sozialisten und National-Sozialisten haben sich die Sozialdemokraten im 20.Jahrhundert verweigert.
Was du Propagandaopfer meinst was jemand ist, steht hier nicht zur Debatte.

Alter Stubentiger

27.10.2020, 20:13

Chapeau! Jetzt hast Du Dich selbst überführt und den Grund beannnt. Würde man Venezuela in Ruhe lassen und sich nicht völkerrechtswidrig in die Geschicke des Landes einmischen, würde das Land selbstständig auf die Beine kommen. Und wenn nicht - deren Problem.

Das glauben nur überzeugte Kommunisten die auch Nordkorea für einen Leuchtturm der Freiheit halten.

Alter Stubentiger

27.10.2020, 20:17

Ich hab nichts korrigiert, sondern es sind zwei verschiedene Mittel, du Vogel.

Dann hast du also doch keine deutsche oder englischsprachige Quelle die belegt dass Venezuele selbst Impfstoff entwickelt hat.
Und wenn sie ihn hätten brauchten sie sicher kein russisches Vaccine.

Alter Stubentiger

27.10.2020, 20:18

Was du Propagandaopfer meinst was jemand ist, steht hier nicht zur Debatte.

Stimmt. Meinung ist irrelevant. Aber gesicherte Fakten könntest du zumindest zur Kenntnis nehmen.

Flaschengeist

27.10.2020, 20:24

Das glauben nur überzeugte Kommunisten die auch Nordkorea für einen Leuchtturm der Freiheit halten.
Ich bin kein Kommunist. Siehste mal wie binär Deine Denkweise ist. Deine Behauptung sagt mehr Dich als über das Objekt Deines Angriffes aus. Die Behauptung steht und ist historisch nachvollziehbar: Würde man Venezuela in Ruhe lassen und sich nicht völkerrechtswidrig in die Geschicke des Landes einmischen, würde das Land selbstständig auf die Beine kommen. Und wenn nicht - deren Problem.

Lord Laiken

27.10.2020, 20:29

Dann hast du also doch keine deutsche oder englischsprachige Quelle die belegt dass Venezuele selbst Impfstoff entwickelt hat.
Und wenn sie ihn hätten brauchten sie sicher kein russisches Vaccine.
Langsam reichts. Es wurde dir bereits erklärt, daß das eine ein Impfstoff, das andere ein Heilmittel ist. Scheinbar nutzt du jeden Strohhalm, um dich an den Unsinn der sich zur Objektivität verpflichteten Medien festzuklammern. Die haben weder Anhaltspunkte noch Belege für ihre Behauptungen, ich andererseits habe hier völlig neutral berichtet.

Stimmt. Meinung ist irrelevant. Aber gesicherte Fakten könntest du zumindest zur Kenntnis nehmen.
Doch, Meinung ist relevant. An erster Stelle Maduros: Noch darf jeder selbst bestimmen, was er ist.

Blackbyrd

28.10.2020, 12:36

Ich bin kein Kommunist. Siehste mal wie binär Deine Denkweise ist. Deine Behauptung sagt mehr Dich als über das Objekt Deines Angriffes aus.

Immer wieder schön anzusehen wie du Flitz*pie*pe hier Beiträge verfasst. Deine Denkweise und Behauptungen, dass z. B. andere User krank sein sollten bzw. an bestimmten Krankheiten leiden sollen, vergisst du ja völlig. Für dich ist halt nur wichtig, dass du immer mit dem Finger auf andere zeigen kannst, so wie es deine islamistischen Freunde tagtäglich machen.

Flaschengeist

28.10.2020, 12:41

Immer wieder schön anzusehen wie du Flitz*pie*pe hier Beiträge verfasst. Deine Denkweise und Behauptungen, dass z. B. andere User krank sein sollten bzw. an bestimmten Krankheiten leiden sollen, vergisst du ja völlig. Für dich ist halt nur wichtig, dass du immer mit dem Finger auf andere zeigen kannst, so wie es deine islamistischen Freunde tagtäglich machen.
Du musst Dir "Flitzpiepe" per Copy und Paste ergooglen? Ist ja abgefahren :)

Für dich ist halt nur wichtig, dass du immer mit dem Finger auf andere zeigen kannst, so wie es deine islamistischen Freunde tagtäglich machen.
Wir sind hier im Venezuela-Strang, hier hattest Du mich als Kommunist diffamiert, nicht als Islamist. Etwas mehr Konsequenz Herr Troll!

...Doch, Meinung ist relevant. An erster Stelle Maduros: Noch darf jeder selbst bestimmen, was er ist.
Aber aber, unsere Gutsherren werden das kaum verstehen.

Blackbyrd

28.10.2020, 12:49

Du musst Dir "Flitzpiepe" per Copy und Paste ergooglen? Ist ja abgefahren :)

Wir sind hier im Venezuela-Strang, hier hattest Du mich als Kommunist diffamiert, nicht als Islamist. Etwas mehr Konsequenz Herr Troll!

Aber aber, unsere Gutsherren werden das kaum verstehen.

Ich muss mir überhaupt nichts "erggoglen", weil ich meine Beiträge nicht erst nachprüfen lasse. Der "Fehler" liegt ganz einfach daran, dass ich "Flitzpiepe" nicht mit Gänsefüßchen versehen hatte.

Selbstverständlich bist du ein Freund der Islamisten.

cornjung

28.10.2020, 12:54

Ich muss mir überhaupt nichts " erggoglen " , weil ich meine Beiträge nicht erst nachprüfen lasse. Der "Fehler" liegt ganz einfach daran, dass ich "Flitzpiepe" nicht mit Gänsefüßchen versehen hatte. Selbstverständlich bist du ein Freund der Islamisten.
Es heisst ergoogeln. Unterlasse es zukünftig besser, andere Foristen über Rechtschreibefehler zu belehren und persönlich zu verleumden. Du weisst ja nicht mal, wie man deinen Namen richtig schreibt. Blackbeard – Wikipedia
(https://de.wikipedia.org/wiki/Blackbeard)

Flaschengeist

28.10.2020, 12:55

Der "Fehler" liegt ganz einfach daran, dass ich "Flitzpiepe" nicht mit Gänsefüßchen versehen hatte.
Ich finde es jetzt nicht tragisch, dass Du solch einfache Worte "erggoglen" musst. Wir kennen Dich ja. Immerhin gibst Du Dir Mühe an deinen Fehlern zu arbeiten.

Selbstverständlich bist du ein Freund der Islamisten.
Aber hier ist doch Venezuela das Thema, nicht Assad. Hier hattest Du mich als Kommunist beschimpft. Warum der plötzliche Stimmungswandel?

Alter Stubentiger

28.10.2020, 14:52

Ich bin kein Kommunist. Siehste mal wie binär Deine Denkweise ist. Deine Behauptung sagt mehr Dich als über das Objekt Deines Angriffes aus. Die Behauptung steht und ist historisch nachvollziehbar: Würde man Venezuela in Ruhe lassen und sich nicht völkerrechtswidrig in die Geschicke des Landes einmischen, würde das Land selbstständig auf die Beine kommen. Und wenn nicht - deren Problem.
Diesen Schmarrn haben mir die Kommunisten schon damals erzählt als ich Chavez Sozialismus in diesem Forum anprangerte. Tatsache ist dass der Sozialismus in Venezuela an sich selber gescheitert ist. Sozialismus funktioniert nicht. Vor allem dieser Sozialismus nicht der ja nur eine schlecht getarnte Kleptokratie ist.

Alter Stubentiger

28.10.2020, 14:54

Langsam reichts. Es wurde dir bereits erklärt, daß das eine ein Impfstoff, das andere ein Heilmittel ist. Scheinbar nutzt du jeden Strohhalm, um dich an den Unsinn der sich zur Objektivität verpflichteten Medien festzuklammern. Die haben weder Anhaltspunkte noch Belege für ihre Behauptungen, ich andererseits habe hier völlig neutral berichtet.

Doch, Meinung ist relevant. An erster Stelle Maduros: Noch darf jeder selbst bestimmen, was er ist.

Ach ein Heilmittel. Das ist ja noch glaubhafter. Du machst dich lächerlich.

Flaschengeist

28.10.2020, 15:04

Diesen Schmarrn haben mir die Kommunisten schon damals erzählt als ich Chavez Sozialismus in diesem Forum anprangerte. Tatsache ist dass der Sozialismus in Venezuela an sich selber gescheitert ist. Sozialismus funktioniert nicht. Vor allem dieser Sozialismus nicht der ja nur eine schlecht getarnte Kleptokratie ist.
Du bist wohl damals in den Zeiten des Kalten Krieges geistig hängengeblieben oder? In Venezuela gab es nie Kommunismus. Das ist paranoider Schwachsinn oder boshafte Propaganda. Such's Dir aus. Für beides gibt es keine Entschuldigung.

Blackbyrd

28.10.2020, 16:23

Es heisst ergoogeln. Unterlasse es zukünftig besser, andere Foristen über Rechtschreibefehler zu belehren und persönlich zu verleumden. Du weisst ja nicht mal, wie man deinen Namen richtig schreibt. Blackbeard – Wikipedia
(https://de.wikipedia.org/wiki/Blackbeard)

Da bist du bei mir an der falschen Adresse, der User Flaschengeist belehrt hier ständig User, die grammatische Fehler in ihren Beiträgen haben. Ich poste nach dem Motto: "So wie man rein ruf, so schallt es raus", also bist du auch mit dem Verleumden bei mir an der falschen Adresse.

Die Sache mit meinem Nick-Namen haben ich schon mehrfach erläutert, der Nick-Name "Blackbeard" ist nicht "frei". Diesen Nick-Name, "Blackbeard" hatte ich sehr sehr lange in einem nicht mehr existierenden Forum geführt. Was willst du eigentlich von mir bezüglich meines Nick-Namens? Hast du den User "Hay" auch schon so dämlich angemacht. Schau dir einmal sein Avatar und dann sein Nick-Name an.

Suchst du Streit?

Ach ja, man scheibt heute "weißt" und nicht "weisst" du kleiner Nasenbär.

Was verbindet wohl "cornjung" und "Flaschengeist" ? :haha: :haha:

Blackbyrd

28.10.2020, 16:31

Ich finde es jetzt nicht tragisch, dass Du solch einfache Worte "erggoglen" musst. Wir kennen Dich ja. Immerhin gibst Du Dir Mühe an deinen Fehlern zu arbeiten.

Aber hier ist doch Venezuela das Thema, nicht Assad. Hier hattest Du mich als Kommunist beschimpft. Warum der plötzliche Stimmungswandel?

:D

Ja, es ist manchmal nicht so einfach mit der zusätzlichen Tastatur eines Tabletts zu schreiben, da "haut" man schon mal "daneben".

Wer ist den "wir", bist du nun zu einem Foren-Moderator aufgestiegen? So etwas wäre wohl für dieses Forum nicht akzeptabel. :bäh:

Blackbyrd

28.10.2020, 16:34

Du bist wohl damals in den Zeiten des Kalten Krieges geistig hängengeblieben oder? In Venezuela gab es nie Kommunismus. Das ist paranoider Schwachsinn oder boshafte Propaganda. Such's Dir aus. Für beides gibt es keine Entschuldigung.

Dafür bekommst du jetzt bestimmt von "cornjung" eine Rüge, so wegen Verleumdung. :haha:

Flaschengeist

28.10.2020, 16:39

Der durchgeknallte Troll wütet - die "Opposition" in Venezuela auch:

Kommentar: Die Opposition in Venezuela zerlegt sich weiter
Die Opposition um Juan Guaidó will die Parlamentswahl im Dezember boykottieren. Der einstige Präsidentschaftskandidat Henrique Capriles nicht unbedingt. So wird das nichts mit dem Regierungswechsel, meint Johan Ramírez.
https://www.dw.com/de/kommentar-die-opposition-in-venezuela-zerlegt-sich-weiter/a-54795419

Alter Stubentiger

28.10.2020, 16:48

Du bist wohl damals in den Zeiten des Kalten Krieges geistig hängengeblieben oder? In Venezuela gab es nie Kommunismus. Das ist paranoider Schwachsinn oder boshafte Propaganda. Such's Dir aus. Für beides gibt es keine Entschuldigung.

Der Kommunismus wurde nie erreicht. Der "Sozialismus des 21.Jahrhunderts" den Hugo Chavez vollmundig verkündete allerdings auch nicht. Sozialismus, Kommunismus.... alles völliger Humbug. Wer denkt ein halbgescheiter Busfahrer könnte erfolgreich verwirklichen woran alle anderen Sozialisten gescheitert sind muss schon einen ziemlichen Knall haben.

Flaschengeist

28.10.2020, 16:54

Der Kommunismus wurde nie erreicht. Der "Sozialismus des 21.Jahrhunderts" den Hugo Chavez vollmundig verkündete allerdings auch nicht. Sozialismus, Kommunismus.... alles völliger Humbug...
Wie betrüblich - da bricht Dein Kartenhaus vom bösen Schreckgespenst zusammen und das Kuriose dabei - Du hast es zum Einsturz gebracht.

Wer denkt ein halbgescheiter Busfahrer
Ein Mann des Volkes - so sollte es sein. Das hat mir auch an Morales und Mujica gefallen.

José Alberto Mujica Cordano genannt El Pepe, ist ein uruguayischer Politiker und war von 2010 bis 2015 Präsident Uruguays. Von Beruf ist er Blumenzüchter.[...] Von dem monatlichen Präsidentengehalt in Höhe von 12.500 US-$ behielt er lediglich 10 %, weshalb er als „weltweit ärmster Präsident“ beschrieben wurde. Den Rest spendet er an kleine Unternehmen und NGOs. Das sei genug Gehalt, so sagt er, schließlich lebten viele Bürger mit noch weniger. Auch seine Frau spendet einen großen Teil ihrer Einkünfte.
https://de.wikipedia.org/wiki/José_Mujica

...könnte erfolgreich verwirklichen woran alle anderen Sozialisten gescheitert sind muss schon einen ziemlichen Knall haben.
Wer die Verbesserungen der Ära Chavez für den Großteil der Bevölkerung negiert muss ganz tief im us-neoliberalen Rektum hocken.

Morales
https://d3cra5ec8gdi8w.cloudfront.net/uploads/imagenes/bajacalidad/2019/11/10/_europapress2465422elpresidentedeboliviaevomorales _6d7b3780.jpg?3ebc9b910d5b3c89cd79e55e65c784ce

El Pepe - Mujica
https://estaticos.elperiodico.com/resources/jpg/0/3/jose-mujica-1534328843930.jpg

Blackbyrd

28.10.2020, 17:05

Ein Mann des Volkes - so sollte es sein. Das hat mir auch an Morales und Mujica gefallen.

José Alberto Mujica Cordano genannt El Pepe, ist ein uruguayischer Politiker und war von 2010 bis 2015 Präsident Uruguays. Von Beruf ist er Blumenzüchter.[...] Von dem monatlichen Präsidentengehalt in Höhe von 12.500 US-$ behielt er lediglich 10 %, weshalb er als „weltweit ärmster Präsident“ beschrieben wurde. Den Rest spendet er an kleine Unternehmen und NGOs. Das sei genug Gehalt, so sagt er, schließlich lebten viele Bürger mit noch weniger. Auch seine Frau spendet einen großen Teil ihrer Einkünfte.
https://de.wikipedia.org/wiki/José_Mujica

Ja, ein Mann des Volkes:

https://www.welt.de/politik/ausland/article181570588/Venezuela-Das-Volk-hungert-und-Maduro-goennt-sich-was.html

So sieht es aus bei den links- und kommunistisch angehauchten Politikern.

Alter Stubentiger

28.10.2020, 19:00

Wie betrüblich - da bricht Dein Kartenhaus vom bösen Schreckgespenst zusammen und das Kuriose dabei - Du hast es zum Einsturz gebracht.

Ein Mann des Volkes - so sollte es sein. Das hat mir auch an Morales und Mujica gefallen.

José Alberto Mujica Cordano genannt El Pepe, ist ein uruguayischer Politiker und war von 2010 bis 2015 Präsident Uruguays. Von Beruf ist er Blumenzüchter.[...] Von dem monatlichen Präsidentengehalt in Höhe von 12.500 US-$ behielt er lediglich 10 %, weshalb er als „weltweit ärmster Präsident“ beschrieben wurde. Den Rest spendet er an kleine Unternehmen und NGOs. Das sei genug Gehalt, so sagt er, schließlich lebten viele Bürger mit noch weniger. Auch seine Frau spendet einen großen Teil ihrer Einkünfte.
https://de.wikipedia.org/wiki/José_Mujica
Wer die Verbesserungen der Ära Chavez für den Großteil der Bevölkerung negiert muss ganz tief im us-neoliberalen Rektum hocken.

Welche Verbesserungen? Die Leute flüchten aus Venezuela wie weiland aus der DDR. Aber so allmählich wird mir klar aus welcher Ecke du kommst. Ein weiterer frustrierter Ex-SED Funktionär.
Es ist immer schlecht für ein Land wenn sich ein Populist zum Volkstribun erklärt. Zu diesem Thema gibt es einen vorzüglichen Artikel im aktuellen Spiegel. Populisten haben wo immer sie an der Macht waren abgewirtschaftet. Das wurde nun auch wissenschaftlich belegt.

So schlecht wirtschaften Populisten
Drei deutsche Wissenschaftler haben die politischen und ökonomischen Resultate von mehr als 100 Jahren Populismus erforscht. Die Bilanz ist verheerend.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/donald-trump-recep-tayyip-erdogan-silvio-berlusconi-und-co-so-schlecht-wirtschaften-populisten-a-00000000-0002-0001-0000-000173654776

Ist leider nur für Abonnenten sichtbar. Aber dass kannst du ja werden. Damit du in Zukunft etwas besser informiert bist.

Swesda

28.10.2020, 19:36

Welche Verbesserungen? Die Leute flüchten aus Venezuela wie weiland aus der DDR. Aber so allmählich wird mir klar aus welcher Ecke du kommst. Ein weiterer frustrierter Ex-SED Funktionär.
Es ist immer schlecht für ein Land wenn sich ein Populist zum Volkstribun erklärt. Zu diesem Thema gibt es einen vorzüglichen Artikel im aktuellen Spiegel. Populisten haben wo immer sie an der Macht waren abgewirtschaftet. Das wurde nun auch wissenschaftlich belegt.

So schlecht wirtschaften Populisten
Drei deutsche Wissenschaftler haben die politischen und ökonomischen Resultate von mehr als 100 Jahren Populismus erforscht. Die Bilanz ist verheerend.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/donald-trump-recep-tayyip-erdogan-silvio-berlusconi-und-co-so-schlecht-wirtschaften-populisten-a-00000000-0002-0001-0000-000173654776

Ist leider nur für Abonnenten sichtbar. Aber dass kannst du ja werden. Damit du in Zukunft etwas besser informiert bist.
ich gebe dir recht, nur wird dir die logische Konsequenz aus diesem Untersuchungsergebnis nicht gefallen. Wenn ich mich recht erinnere bist du ein erklärter Sozialdemokrat alter Schule, also der Ära Bad Godesberg. Du bist als in der Lage und willens, einen Gedanken konsequent zu Ende zu denken, auch wenn das Ergebnis eventuell unerfreulich sein könnte.

Also: Populisten sind extrem schlechte Staatenlenker. Das ist lange bekannt und nun haben wir es sozusagen schriftlich. Warum ist das so? Ich kenne den Spiegel Artikel nicht (Spiegel lese ich schon seit Jahrzehnten nicht mehr) aber den brauche ich auch nicht.

Ein "Populist" ist jemand, der seine Entscheidungen stets danach ausrichtet, was ihn in den Augen der meinungsbildenden Bürger gut aussehen lässt. Er trifft generell keine unbequemen Entscheidungen, er lügt unangenehme Tatsachen unter den Tisch, kurzum, die Blaupause für einen Populisten ist Trump. Ein Populist richtet sein Handeln also nach dem Teil des Volkes aus, das ihm zur Machtgewinnung und Machterhalt dient. Der Staat wird als in Wirklichkeit gar nicht durch den Populisten regiert sondern durch stilprägende Teile des Volkes, das bei Wahlen für eine Mehrheit sorgt. Ein Populist ist also eine Marionette seines eigenen Volkes. Der wahre Versager ist somit nicht der Populist sondern das Volk.

Grobe Fehlleistungen in einem Staat entstehen nicht durch Einzelpersonen sondern immer durch das Staatsvolk selbst, das zu dumm, zu gerissen, zu naiv, zu gierig, zu egoistisch und immer viel zu kurzsichtig ist. Ein Populist ist nur so lange ein Populist wie ihn das Volk lässt. Das Staatsvolk selbst trägt auch die Verantwortung für sich selbst. Gott sei davor, dass jemals wirklich das Volk ungebremst über sich selbst regiert.

Flaschengeist

28.10.2020, 19:39

Welche Verbesserungen? Die Leute flüchten aus Venezuela wie weiland aus der DDR. Aber so allmählich wird mir klar aus welcher Ecke du kommst. Ein weiterer frustrierter Ex-SED Funktionär.
Das dürfte eher Deine Altersklasse sein - passend Du Deinen STASI-Manieren die Du an den Tag legst. 1933, 1985, 2020 es sind immer die gleichen Verräter.

Es ist immer schlecht für ein Land wenn sich ein Populist zum Volkstribun erklärt. Zu diesem Thema gibt es einen vorzüglichen Artikel im aktuellen Spiegel. Populisten haben wo immer sie an der Macht waren abgewirtschaftet. Das wurde nun auch wissenschaftlich belegt.
Neoliberale Propagandafloskeln

...
Ist leider nur für Abonnenten sichtbar. Aber dass kannst du ja werden. Damit du in Zukunft etwas besser informiert bist.
Hast Du überhaupt in den Artikel reingeschaut Opa? Da geht es um westliche Regierung-Chef, nicht um Lateinamerika. Zonk. Was Lateinamerika betrifft - sicher, unter Chavez haben abgefuckte Ausländer das Land abgezockt. Und Chavez hat das einzig richtige getan, die Wirtschaft + Einnahmen wieder ins Land geholt und an das Volk verteilt. Deutschland sollte sich daran mal ein Beispiel nehmen und die ganzen Ausländer rausschmeissen. Deutsche Unternehmen in Deutsche Hände. Wer braucht irgendwelche Heuschrecken von der Ostküste, die das Land aussagen? Du?

Alter Stubentiger

28.10.2020, 20:25

ich gebe dir recht, nur wird dir die logische Konsequenz aus diesem Untersuchungsergebnis nicht gefallen. Wenn ich mich recht erinnere bist du ein erklärter Sozialdemokrat alter Schule, also der Ära Bad Godesberg. Du bist als in der Lage und willens, einen Gedanken konsequent zu Ende zu denken, auch wenn das Ergebnis eventuell unerfreulich sein könnte.

Also: Populisten sind extrem schlechte Staatenlenker. Das ist lange bekannt und nun haben wir es sozusagen schriftlich. Warum ist das so? Ich kenne den Spiegel Artikel nicht (Spiegel lese ich schon seit Jahrzehnten nicht mehr) aber den brauche ich auch nicht.

Ein "Populist" ist jemand, der seine Entscheidungen stets danach ausrichtet, was ihn in den Augen der meinungsbildenden Bürger gut aussehen lässt. Er trifft generell keine unbequemen Entscheidungen, er lügt unangenehme Tatsachen unter den Tisch, kurzum, die Blaupause für einen Populisten ist Trump. Ein Populist richtet sein Handeln also nach dem Teil des Volkes aus, das ihm zur Machtgewinnung und Machterhalt dient. Der Staat wird als in Wirklichkeit gar nicht durch den Populisten regiert sondern durch stilprägende Teile des Volkes, das bei Wahlen für eine Mehrheit sorgt. Ein Populist ist also eine Marionette seines eigenen Volkes. Der wahre Versager ist somit nicht der Populist sondern das Volk.

Grobe Fehlleistungen in einem Staat entstehen nicht durch Einzelpersonen sondern immer durch das Staatsvolk selbst, das zu dumm, zu gerissen, zu naiv, zu gierig, zu egoistisch und immer viel zu kurzsichtig ist. Ein Populist ist nur so lange ein Populist wie ihn das Volk lässt. Das Staatsvolk selbst trägt auch die Verantwortung für sich selbst. Gott sei davor, dass jemals wirklich das Volk ungebremst über sich selbst regiert.

Ist wohl leider so. Mit der Einschränkung dass hinter dem Volkstribun auch immer nur ein Teil des Volkes steht. Auch wenn er stets behauptet für das ganze Volk zu sprechen.

Alter Stubentiger

28.10.2020, 20:29

Das dürfte eher Deine Altersklasse sein - passend Du Deinen STASI-Manieren die Du an den Tag legst. 1933, 1985, 2020 es sind immer die gleichen Verräter.

Neoliberale Propagandafloskeln

Hast Du überhaupt in den Artikel reingeschaut Opa? Da geht es um westliche Regierung-Chef, nicht um Lateinamerika. Zonk. Was Lateinamerika betrifft - sicher, unter Chavez haben abgefuckte Ausländer das Land abgezockt. Und Chavez hat das einzig richtige getan, die Wirtschaft + Einnahmen wieder ins Land geholt und an das Volk verteilt. Deutschland sollte sich daran mal ein Beispiel nehmen und die ganzen Ausländer rausschmeissen. Deutsche Unternehmen in Deutsche Hände. Wer braucht irgendwelche Heuschrecken von der Ostküste, die das Land aussagen? Du?

Ach da geht es um westliche Regierungs-Chefs? Hier mal ein Ausschnitt:

Trump hat die Praxis übernommen, wie er vieles von den Demagogen aus dem Süden abgekupfert hat: die Berufung auf das einfache Volk, die Tiraden gegen das Establishment, die Verklärung der nationalen Vergangenheit. "Trump ist so etwas wie die Quersumme des modernen Populismus", sagt Christoph Trebesch, Ökonom am Kieler Institut für Weltwirtschaft.

Der Mann muss es wissen. Gemeinsam mit seinem Kollegen Manuel Funke und dem Bonner Wirtschaftswissenschaftler Moritz Schularick hat er die politischen und ökonomischen Resultate von mehr als hundert Jahren Populismus erforscht. Jener Bewegung also, die behauptet, die Interessen des kleinen Mannes gegen eine ausbeuterische Elite durchzusetzen. Mal folgen ihre Vertreter einer linken Agenda wie im sozialistischen Venezuela. Mal treten sie fremdenfeindlich und antiliberal auf wie der ungarische Rechtsnationalist Viktor Orbán.

Da wird Venezuela ebenso erwähnt wie Chile oder Argentinien. Es geht in dem Artikel um das welt weite Phänomen des Populismus und warum Anhänger den Niedergang der damit einhergeht nicht wahrnehmen wollen.

Swesda

29.10.2020, 16:37

Ist wohl leider so. Mit der Einschränkung dass hinter dem Volkstribun auch immer nur ein Teil des Volkes steht. Auch wenn er stets behauptet für das ganze Volk zu sprechen.
Der andere Teil trägt aber durch Unterlassung zum Machterhalt bei.
In Syrien und Belarus steht das Volk auf gegen Volksfolterer und Staatskassenplünderer. Die Tyrannen können nur noch bestehen, weil Papa Polarstern Putin gnädig seine Hand darüber hält und auch nur das, weil er befürchten muss, dass ihn die verbrecherische Nato auch noch aus diesen befreundeten Staaten herauskegelt.

Flaschengeist

29.10.2020, 17:46

Der andere Teil trägt aber durch Unterlassung zum Machterhalt bei.
In Syrien und Belarus steht das Volk auf gegen Volksfolterer und Staatskassenplünderer. Die Tyrannen können nur noch bestehen, weil Papa Polarstern Putin gnädig seine Hand darüber hält und auch nur das, weil er befürchten muss, dass ihn die verbrecherische Nato auch noch aus diesen befreundeten Staaten herauskegelt.

Ähnlich wie Du argumentierte auch die Bundesregierung, als eine AFD Fraktion das tat, was eigentlich Diplomaten tun sollten - auf Augenhöhe begegnen.

Die linke, antideutsche ZEIT kommentierte:

AfD-Besuch in Syrien: "Wer dieses Regime hofiert, der disqualifiziert sich selbst"

Auch die Bundesregierung kritisiert den Besuch einiger AfD-Politiker in Damaskus. Die AfD spricht von einer "privaten Reise" – und kann die Aufregung nicht verstehen.

Der menschenrechtspolitische Sprecher der Unionsbundestagsfraktion, Michael Brand, nannte es "einfach widerlich", sich mit der "Täterclique" zu treffen, "während Bomben und Giftgas von Diktator Assad eingesetzt werden".

Die Grünen-Bundestagsabgeordnete Franziska Brantner sagte, wenn AfD-Abgeordnete jetzt "Leuten die Aufwartung machen, die ihre eigene Bevölkerung terrorisieren", sollte auch dem Letzten hierzulande klar sein, was diese Partei "im Schilde führt".

https://www.zeit.de/politik/2018-03/afd-besuch-syrien-baschar-al-assad-kritik-bundesregierung

Dr. Christian Blex, MdL - AFD
Syrische Frauen in #Damaskus (https://twitter.com/hashtag/Damaskus?src=hashtag_click). Blue Jeans statt schwarze Schleier! Frauen sitzen in Bars. In Mekka kaum vorstellbar - in Berlin-Neukölln leider auch nicht. Und die Regierung unterstützt "Rebellen", die solche Frauen unter die Burka pressen wollen. Schande.
https://twitter.com/ChristianBlex/status/970778094096306183?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5E tweetembed%7Ctwterm%5E970778094096306183%7Ctwgr%5E share_3&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.dw.com%2Fde%2Fafd-reise-nach-syrien-die-frauen-tragen-jeans-hier-ist-es-sicher%2Fa-42851013

Swesda

29.10.2020, 20:17

Ähnlich wie Du argumentierte auch die Bundesregierung, als eine AFD Fraktion das tat, was eigentlich Diplomaten tun sollten - auf Augenhöhe begegnen.

Die linke, antideutsche ZEIT kommentierte:

AfD-Besuch in Syrien: "Wer dieses Regime hofiert, der disqualifiziert sich selbst"

Auch die Bundesregierung kritisiert den Besuch einiger AfD-Politiker in Damaskus. Die AfD spricht von einer "privaten Reise" – und kann die Aufregung nicht verstehen.

Der menschenrechtspolitische Sprecher der Unionsbundestagsfraktion, Michael Brand, nannte es "einfach widerlich", sich mit der "Täterclique" zu treffen, "während Bomben und Giftgas von Diktator Assad eingesetzt werden".

Die Grünen-Bundestagsabgeordnete Franziska Brantner sagte, wenn AfD-Abgeordnete jetzt "Leuten die Aufwartung machen, die ihre eigene Bevölkerung terrorisieren", sollte auch dem Letzten hierzulande klar sein, was diese Partei "im Schilde führt".

https://www.zeit.de/politik/2018-03/afd-besuch-syrien-baschar-al-assad-kritik-bundesregierung

Dr. Christian Blex, MdL - AFD
Syrische Frauen in #Damaskus (https://twitter.com/hashtag/Damaskus?src=hashtag_click). Blue Jeans statt schwarze Schleier! Frauen sitzen in Bars. In Mekka kaum vorstellbar - in Berlin-Neukölln leider auch nicht. Und die Regierung unterstützt "Rebellen", die solche Frauen unter die Burka pressen wollen. Schande.
https://twitter.com/ChristianBlex/status/970778094096306183?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5E tweetembed%7Ctwterm%5E970778094096306183%7Ctwgr%5E share_3&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.dw.com%2Fde%2Fafd-reise-nach-syrien-die-frauen-tragen-jeans-hier-ist-es-sicher%2Fa-42851013

Die Bundesregierung hat nichts in der Hand um zu "argumentieren". Sie selbst schickt ihre höchsten Beamten incl. Kanzlerette in der ganzen Welt herum um auch noch mit den menschenverachtendsten Systemen Geschäfte zu machen. Mit dem Finger auf die AfD zu zeigen ist übelste Heuchelei.

Franziska Brantner ist unter all den dämlichen Grünen mit die allerdämlichste.

wenn AfD-Abgeordnete jetzt "Leuten die Aufwartung machen, die ihre eigene Bevölkerung terrorisieren", sollte auch dem Letzten hierzulande klar sein, was diese Partei "im Schilde führt"
Ach was?

https://de.sputniknews.com/politik/20190803325557831-bundestags-ausschussreise-gruenen-abgeordnete-china/

und dann noch beleidigt sein, weil die Chinesen es gar nicht mal so toll finden. Wer im Baumhaus sitzt soll nicht mit der Motorsäge spielen...

Ja, ich wäre nicht nach Damaskus gefahren, weiß der Hügel, was man sich dabei gedacht hat. Ich glaube, es war so etwas wie kindlicher Trotz einer Bundestagsfraktion, die einfach von der verlogenen Falschheit der sogenannten bürgerlichen Parteien überrascht und enttäuscht war. Da reagiert man vielleicht so.

Lord Laiken

07.11.2020, 09:46

Alter Stubentiger

07.11.2020, 10:07

Wer braucht die Propaganda? Warum versäumt es die Propaganda, zu berichten, daß sich der Auswanderungstrend längst umgekehrt hat? Warum tgehen die ach so unabhängigen Schmierer immer auf Leute los, die Washington auf der Todesliste hat?

Deine Sache wenn du Autokraten, Nationalisten und Kommunisten folgst. m besten ziehst du dahin. Oder nach Nordkorea. Soll auch sehr schön sein.

Lord Laiken

07.11.2020, 10:11

Deine Sache wenn du Autokraten, Nationalisten und Kommunisten folgst. m besten ziehst du dahin. Oder nach Nordkorea. Soll auch sehr schön sein.
Und da haben wir schon dein Problem: Venezuela ist nichts von all dem. Das ist die Propaganda; hast du die geschluckt, glaubst du natürlich auch den ganzen Mist, der darauf aufbaut. Tatsächlich werden dort im Allgemeinen die Werte gelebt, die hier als richtig beschrieben werden.
Mit 2/3 Privatwirtschaft (da hat sich in 20 Jahren nichts geändert) sieht Venezuelas "Kommunismus" recht bescheiden aus.

Alter Stubentiger

07.11.2020, 14:21

Und da haben wir schon dein Problem: Venezuela ist nichts von all dem. Das ist die Propaganda; hast du die geschluckt, glaubst du natürlich auch den ganzen Mist, der darauf aufbaut. Tatsächlich werden dort im Allgemeinen die Werte gelebt, die hier als richtig beschrieben werden.
Mit 2/3 Privatwirtschaft (da hat sich in 20 Jahren nichts geändert) sieht Venezuelas "Kommunismus" recht bescheiden aus.

Das ist Maduros Propaganda. Behalte deine Lügenmärchen besser für dich. Sonst merken noch andere was für eine Witzfigur du bist.

Lord Laiken

07.11.2020, 15:19

Das ist Maduros Propaganda. Behalte deine Lügenmärchen besser für dich. Sonst merken noch andere was für eine Witzfigur du bist.
Nach 7 Jahren Wirtschaftskrieg von innen und außen kann die Lage nicht rosig aussehen, du Honk.

Alter Stubentiger

07.11.2020, 16:04

Nach 7 Jahren Wirtschaftskrieg von innen und außen kann die Lage nicht rosig aussehen, du Honk.

Der Niedergang begann mit der Verkündung vom "Sozialismus des 21.Jahrhunderts" durch Hugo Chavez. Der Busfahrer Maduro hat das Amt nur geerbt wie Honecker. Und am Ende wird er auch da landen wo Honecker heute schon auf ihn wartet. Im Mülleimer der Geschichte. Ohne ein freies Wirtschaften für alle die dies wollen kann es keinen Wohlstand geben. Das hat selbst die KP in China erkennen müssen. Der große Vorsitzende Deng hat die Transformation des Wirtschaftssystems eingeleitet. Und seitdem geht es aufwärts. Außer bei den Menschenrechten. Da steht China da wo auch Venezuela steht.
Ich verstehe nicht warum du Maduro so toll findest.

Flaschengeist

07.11.2020, 16:19

Das ist Maduros Propaganda. Behalte deine Lügenmärchen besser für dich. Sonst merken noch andere was für eine Witzfigur du bist.

Der Niedergang begann mit der Verkündung vom "Sozialismus des 21.Jahrhunderts" durch Hugo Chavez. Der Busfahrer Maduro hat das Amt nur geerbt wie Honecker. Und am Ende wird er auch da landen wo Honecker heute schon auf ihn wartet. Im Mülleimer der Geschichte. Ohne ein freies Wirtschaften für alle die dies wollen kann es keinen Wohlstand geben. Das hat selbst die KP in China erkennen müssen. Der große Vorsitzende Deng hat die Transformation des Wirtschaftssystems eingeleitet. Und seitdem geht es aufwärts. Außer bei den Menschenrechten. Da steht China da wo auch Venezuela steht.
Ich verstehe nicht warum du Maduro so toll findest.

Das ist US-Propaganda. Behalte deine Lügenmärchen besser für dich. Sonst merken noch andere was für eine Witzfigur du bist.

Alter Stubentiger

07.11.2020, 17:03

Das ist US-Propaganda. Behalte deine Lügenmärchen besser für dich. Sonst merken noch andere was für eine Witzfigur du bist.

Mach dich mal schlau bevor du einen sinnfreien Kommentar abgibst:
https://de.wikipedia.org/wiki/Hugo_Ch%C3%A1vez

Blackbyrd

07.11.2020, 18:53

Wer braucht die Propaganda? Warum versäumt es die Propaganda, zu berichten, daß sich der Auswanderungstrend längst umgekehrt hat? Warum tgehen die ach so unabhängigen Schmierer immer auf Leute los, die Washington auf der Todesliste hat?

Und da haben wir schon dein Problem: Venezuela ist nichts von all dem. Das ist die Propaganda; hast du die geschluckt, glaubst du natürlich auch den ganzen Mist, der darauf aufbaut. Tatsächlich werden dort im Allgemeinen die Werte gelebt, die hier als richtig beschrieben werden.
Mit 2/3 Privatwirtschaft (da hat sich in 20 Jahren nichts geändert) sieht Venezuelas "Kommunismus" recht bescheiden aus.

Nach 7 Jahren Wirtschaftskrieg von innen und außen kann die Lage nicht rosig aussehen, du Honk.

So so, dann ist Venezuela nun also ein Einwanderungsland geworden. :haha:

2/3 Privatwirtschaft, die wohl nur auf dem Papier bestehen dürfte. Denn lt. "WirtschaftsWoche" hat dein geliebter Hr. Maduro die Privatwirtschaft in ein enges Regelkorsett gezwängt.

Ja, 7 Jahre Misswirtschaft hinterlassen so ihre Spuren. Sicherlich sind solche Werdegänge unter links- und kommunistisch angehauchten Staatspräsidenten bekannt und durchaus üblich.

Hast du zum vermeintlichen Karneval am 11.11. noch mehr Büttenreden auf Lager? :D

Flaschengeist

07.11.2020, 18:56

So so, dann ist Venezuela nun also ein Einwanderungsland geworden. :haha:

2/3 Privatwirtschaft, die wohl nur auf dem Papier bestehen dürfte. Denn lt. "WirtschaftsWoche" hat dein geliebter Hr. Maduro die Privatwirtschaft in ein enges Regelkorsett gezwängt.

Ja, 7 Jahre Misswirtschaft hinterlassen so ihre Spuren. Sicherlich sind solche Werdegänge unter links- und kommunistisch angehauchten Staatspräsidenten bekannt und durchaus üblich.

Hast du zum vermeintlichen Karneval am 11.11. noch mehr Büttenreden auf Lager? :D

Mach dich mal schlau bevor du einen sinnfreien Kommentar abgibst:
https://de.wikipedia.org/wiki/Hugo_Ch%C3%A1vez

Blackbyrd

07.11.2020, 19:01

Mach dich mal schlau bevor du einen sinnfreien Kommentar abgibst:
https://de.wikipedia.org/wiki/Hugo_Ch%C3%A1vez

Ja, der Unterschied liegt darin, dass ich über die Schlauheit verfüge, diese Schlauheit versucht dich ja einzuholen, aber leider läufst du zu schnell und immer wieder weg. :fuck:

Flaschengeist

07.11.2020, 19:40

Ja, der Unterschied liegt darin, dass ich über die Schlauheit verfüge, diese Schlauheit versucht dich ja einzuholen, aber leider läufst du zu schnell und immer wieder weg. :fuck:
Und jetzt lese nochmal genau was Du da gerade geschrieben hast. :gib5:

Blackbyrd

07.11.2020, 19:54

Und jetzt lese nochmal genau was Du da gerade geschrieben hast. :gib5:

Du warst mal wieder schneller und so konnte die Intelligenz und die Schlauheit dich wieder nicht fangen.

Suche gerne weiter nach dem Haar in der Suppe. :ätsch:

Flaschengeist

07.11.2020, 19:59

Du warst mal wieder schneller und so konnte die Intelligenz und die Schlauheit dich wieder nicht fangen...
Bei dem Niveau Deiner "Intelligenz" wundert mich das nicht. Willst andere abwerten und stellst Dir selber ein Bein. :top:

Chávez unternahm in dieser Situation, was ihm möglich war: Er zügelte die Märkte, gebot der laufenden neoliberalen Offensive Einhalt und später gelang es ihm, auch durch die Einbeziehung des Volkes, strategische Bereiche der Wirtschaft wieder unter staatliche Kontrolle zu bekommen. Er stellte gewissermaßen die nationale Souveränität wieder her. Von diesem Punkt aus erreichte er die Umverteilung des Reichtums zugunsten der staatlichen Dienstleistungen und der Vergessenen der Gesellschaft.
http://www.ag-friedensforschung.de/regionen/Venezuela/ramonet2.html

Lord Laiken

07.11.2020, 21:55

Der Niedergang begann mit der Verkündung vom "Sozialismus des 21.Jahrhunderts" durch Hugo Chavez. Der Busfahrer Maduro hat das Amt nur geerbt wie Honecker. Und am Ende wird er auch da landen wo Honecker heute schon auf ihn wartet. Im Mülleimer der Geschichte. Ohne ein freies Wirtschaften für alle die dies wollen kann es keinen Wohlstand geben. Das hat selbst die KP in China erkennen müssen. Der große Vorsitzende Deng hat die Transformation des Wirtschaftssystems eingeleitet. Und seitdem geht es aufwärts. Außer bei den Menschenrechten. Da steht China da wo auch Venezuela steht.
Ich verstehe nicht warum du Maduro so toll findest.
Warum gab es dann ein 400 %iges Wirtschaftswachstum unter Chavez? Ach, da weißt du ja nichts von, steht nicht im Spiegel.

Lord Laiken

07.11.2020, 21:58

So so, dann ist Venezuela nun also ein Einwanderungsland geworden. :haha:

2/3 Privatwirtschaft, die wohl nur auf dem Papier bestehen dürfte. Denn lt. "WirtschaftsWoche" hat dein geliebter Hr. Maduro die Privatwirtschaft in ein enges Regelkorsett gezwängt.

Ja, 7 Jahre Misswirtschaft hinterlassen so ihre Spuren. Sicherlich sind solche Werdegänge unter links- und kommunistisch angehauchten Staatspräsidenten bekannt und durchaus üblich.

Hast du zum vermeintlichen Karneval am 11.11. noch mehr Büttenreden auf Lager? :D
Hier steh es doch:
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/115413/Tausende-Fluechtlinge-kehren-nach-Venezuela-zurueck

Steht das nicht im Spiegel? :schreck:

Blackbyrd

08.11.2020, 09:59

Bei dem Niveau Deiner "Intelligenz" wundert mich das nicht. Willst andere abwerten und stellst Dir selber ein Bein. :top:

Chávez unternahm in dieser Situation, was ihm möglich war: Er zügelte die Märkte, gebot der laufenden neoliberalen Offensive Einhalt und später gelang es ihm, auch durch die Einbeziehung des Volkes, strategische Bereiche der Wirtschaft wieder unter staatliche Kontrolle zu bekommen. Er stellte gewissermaßen die nationale Souveränität wieder her. Von diesem Punkt aus erreichte er die Umverteilung des Reichtums zugunsten der staatlichen Dienstleistungen und der Vergessenen der Gesellschaft.
http://www.ag-friedensforschung.de/regionen/Venezuela/ramonet2.html

Ein Bein habe ich mir noch nie selbst gestellt, so etwas sind Wunschträume von dir, aber passt halt zu deiner Unwissens- und Hilflosigkeit.

Mit Hugo Chávez begann der langsame, aber stetige Niedergang der venezolanischen Wirtschaft. Dieser Mann hinterließ ein zutiefst gespaltenes Land und setzte auf die falschen Freunde.

Auf diese falschen Freunde, Russland und China setzt leider immer noch der Nachfolger, dies taten beide aus Glaubensgründen an den Kommunismus. Wohin dieser Glaube führt, kann man
an den letzten Jahrzehnten sehr deutlich erkennen, und zwar an der Mangelwirtschaft, am Zusammenbruch der Versorgung, am Zusammenbruch der medizinischen Versorgung und an der
Bevölkerungsflucht.

Was taten denn die "großen Brüder" wie Russland oder China in den zurückliegenden Jahrzehnten, als die Bevölkerung an Hunger und medizinischer Unterversorgung litt?

Von den Sprüchen der links- und kommunistisch angehauchten Regierung von Hugo Chávez wurde die Bevölkerung kaum satt.

Heute beuten diese "großen Brüder" das Land aus und nehmen so gesehen der Bevölkerung den letzten Rest. Diese venezolanische Bevölkerung wird wohl nie oder kaum von den großen
Erdölreserven oder von den vorhandenen Bodenschätzen etwas haben, weil die "großen Brüder" sich die Rechte daran gesichert haben.

Da passt doch der Spruch: " Dem Sozialismus zum siech".

Blackbyrd

08.11.2020, 10:10

Hier steh es doch:
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/115413/Tausende-Fluechtlinge-kehren-nach-Venezuela-zurueck

Steht das nicht im Spiegel? :schreck:

Nein, solch einen Artikel fand ich nicht im Spiegel, da man sich dort wohl nicht mit der Situation von Flüchtlingen profilieren wollte.

Erschreckend fand ich diesen Absatz:

"Die Rückkehr wird inzwischen dadurch erschwert, dass der autoritär regierende Präsident Nicolás Maduro die Zahl der Rückkehrer an den Grenzübergängen beschränkt und diese in Quarantänezentren gesteckt hat. Ihnen wird vorgeworfen, zur Ausbreitung des Corona*virus beizutragen."

Die Rückkehr wird beschränkt, weil eben das Gesundheitswesen in Venezuela zusammengebrochen ist, somit kann man die eigenen Bürger nicht versorgen.

Zu den anderen Punkten willst du nichts schreiben? Da musst du dich wohl erst einmal schlau machen.

Lord Laiken

08.11.2020, 10:20

Nein, solch einen Artikel fand ich nicht im Spiegel, da man sich dort wohl nicht mit der Situation von Flüchtlingen profilieren wollte.

Erschreckend fand ich diesen Absatz:

"Die Rückkehr wird inzwischen dadurch erschwert, dass der autoritär regierende Präsident Nicolás Maduro die Zahl der Rückkehrer an den Grenzübergängen beschränkt und diese in Quarantänezentren gesteckt hat. Ihnen wird vorgeworfen, zur Ausbreitung des Corona*virus beizutragen."

Die Rückkehr wird beschränkt, weil eben das Gesundheitswesen in Venezuela zusammengebrochen ist, somit kann man die eigenen Bürger nicht versorgen.

Zu den anderen Punkten willst du nichts schreiben? Da musst du dich wohl erst einmal schlau machen.
Wieder eine deiner affenartigen Schlussfolgerungen. Natürlich kommen sie in Quarantäne, denn sie kommen aus Ländern deren Gesundheitssystem tatsächlich zusammenbricht. Deine weiteren "Punkte" wurden bereits ausreichend behandelt.

Reiner Zufall

08.11.2020, 10:22

Mit Hugo Chávez begann der langsame, aber stetige Niedergang der venezolanischen Wirtschaft. Dieser Mann hinterließ ein zutiefst gespaltenes Land und setzte auf die falschen Freunde.

Die falschen Freunde ist der Westen mit seinen Sanktionen:

Die gefährlichsten Massenvernichtungswaffen der Welt sind die Sanktionen!

Hier
Die lange Liste der Sanktionen gegen Venezuela
die das Land ins Elend stürzte
https://www.dw.com/de/die-lange-liste-der-sanktionen-gegen-venezuela/a-47543131
17.2.19
Aber die Schuld hat die Regierung……wie immer bei Sanktionen!!!

2015 – erste Sanktionen unter Obama
Die USA frieren das Vermögen von sieben Offizieren und Spitzenbeamten Venezuelas ein, ihnen wird außerdem untersagt, in die USA einzureisen oder Geschäfte mit US-Bürgern zu machen.

2016 – Sanktionen werden verlängert

2017 – Trump verschärft die Strafmaßnahmen
Im Februar 2017 verhängt Washington Finanzsanktionen gegen Vizepräsident Tareck El Aissami, dem die USA eine Verwicklung in den Kokainhandel vorwerfen. Mitte des Jahres geht es Schlag auf Schlag

Außerdem verbietet Washington den Handel mit bestimmten Staatsanleihen Venezuelas und der staatlichen Ölfirma PDVSA. Venezuela kann damit im US-amerikanischen Finanzsystem keine Kredite aufnehmen oder Vermögenswerte verkaufen. Laut Maduro trifft es aber vor allem das venezolanische Gesundheitswesen: 300.000 Einheiten Insulin könnten nicht importiert werden, weil venezolanische Devisen von der Citybank blockiert werden würden. Außerdem sollen neun Millionen Pakete mit Grundnahrungsmitteln in einem ausländischen Hafen festliegen, eine US-Bank habe aufgrund der Sanktionen den Zahlungsvorgang blockiert.

2017 – Auch die Europäische Union greift zu Sanktionen
Im November 2017 verhängt auch die EU die ein Jahr später verlängert werden und somit bis heute gelten.

2018 – USA ziehen Daumenschrauben weiter an
Im Januar 2018 erhöht Washington den Druck noch einmal: …erstmals auch 20 Unternehmen.
Allen US-Firmen und -Bürgern wird untersagt, Staatsanleihen oder Schuldverschreibungen der venezolanischen Regierung zu kaufen. Gleiches gilt für die Zentralbank und die Ölgesellschaft Petróleos de Venezuela.
Das US-Finanzministerium beschlagnahmt derweil in den USA einen Privatjet im Wert von 20 Millionen US-Dollar, der einem Vertrauten des umstrittenen Vorsitzenden der Verfassungsgebenden Versammlung, Diosdado Cabello, gehören soll. Im November 2018 erlassen die USA auch Strafmaßnahmen gegen die Goldexporte Venezuelas, um Caracas eine weitere Devisenquelle zu entziehen.

2019 – Sanktionen treffen den wichtigsten Wirtschaftszweig
2019 nimmt Trump die wichtigste Einnahmequelle Venezuelas ins Visier: die Ölindustrie. Seit Ende Januar darf zwar weiterhin Öl aus Venezuela eingekauft werden, die Zahlungen müssen jedoch auf Sperrkonten erfolgen, das Auslandsvermögen wird also eingefroren.

Das ist Krieg, ohne einen Schuß abzugeben.
Und es traf fast schon alle Staaten der Welt.

Seht euch mal den Film Septemberweizen an!
https://www.youtube.com/watch?v=4nO8AEykOXQ

Kein
Reiner Zufall,
dass dieses System das schlimmste ist, das jemals über die Welt kam - neben dem Kommunismus, der diese Zustände vorbereitet.

Blackbyrd

08.11.2020, 10:28

Die falschen Freunde ist der Westen mit seinen Sanktionen:

Die gefährlichsten Massenvernichtungswaffen der Welt sind die Sanktionen!

Hier
Die lange Liste der Sanktionen gegen Venezuela
die das Land ins Elend stürzte
https://www.dw.com/de/die-lange-liste-der-sanktionen-gegen-venezuela/a-47543131
17.2.19
Aber die Schuld hat die Regierung……wie immer bei Sanktionen!!!

2015 – erste Sanktionen unter Obama
Die USA frieren das Vermögen von sieben Offizieren und Spitzenbeamten Venezuelas ein, ihnen wird außerdem untersagt, in die USA einzureisen oder Geschäfte mit US-Bürgern zu machen.

2016 – Sanktionen werden verlängert

2017 – Trump verschärft die Strafmaßnahmen
Im Februar 2017 verhängt Washington Finanzsanktionen gegen Vizepräsident Tareck El Aissami, dem die USA eine Verwicklung in den Kokainhandel vorwerfen. Mitte des Jahres geht es Schlag auf Schlag

Außerdem verbietet Washington den Handel mit bestimmten Staatsanleihen Venezuelas und der staatlichen Ölfirma PDVSA. Venezuela kann damit im US-amerikanischen Finanzsystem keine Kredite aufnehmen oder Vermögenswerte verkaufen. Laut Maduro trifft es aber vor allem das venezolanische Gesundheitswesen: 300.000 Einheiten Insulin könnten nicht importiert werden, weil venezolanische Devisen von der Citybank blockiert werden würden. Außerdem sollen neun Millionen Pakete mit Grundnahrungsmitteln in einem ausländischen Hafen festliegen, eine US-Bank habe aufgrund der Sanktionen den Zahlungsvorgang blockiert.

2017 – Auch die Europäische Union greift zu Sanktionen
Im November 2017 verhängt auch die EU die ein Jahr später verlängert werden und somit bis heute gelten.

2018 – USA ziehen Daumenschrauben weiter an
Im Januar 2018 erhöht Washington den Druck noch einmal: …erstmals auch 20 Unternehmen.
Allen US-Firmen und -Bürgern wird untersagt, Staatsanleihen oder Schuldverschreibungen der venezolanischen Regierung zu kaufen. Gleiches gilt für die Zentralbank und die Ölgesellschaft Petróleos de Venezuela.
Das US-Finanzministerium beschlagnahmt derweil in den USA einen Privatjet im Wert von 20 Millionen US-Dollar, der einem Vertrauten des umstrittenen Vorsitzenden der Verfassungsgebenden Versammlung, Diosdado Cabello, gehören soll. Im November 2018 erlassen die USA auch Strafmaßnahmen gegen die Goldexporte Venezuelas, um Caracas eine weitere Devisenquelle zu entziehen.

2019 – Sanktionen treffen den wichtigsten Wirtschaftszweig
2019 nimmt Trump die wichtigste Einnahmequelle Venezuelas ins Visier: die Ölindustrie. Seit Ende Januar darf zwar weiterhin Öl aus Venezuela eingekauft werden, die Zahlungen müssen jedoch auf Sperrkonten erfolgen, das Auslandsvermögen wird also eingefroren.

Das ist Krieg, ohne einen Schuß abzugeben.
Und es traf fast schon alle Staaten der Welt.

Seht euch mal den Film Septemberweizen an!
https://www.youtube.com/watch?v=4nO8AEykOXQ

Kein
Reiner Zufall,
dass dieses System das schlimmste ist, das jemals über die Welt kam - neben dem Kommunismus, der diese Zustände vorbereitet.

Hatten wir schon alles diskutiert.

Auch du vergisst darauf hinzuweisen, warum es zu diversen Sanktionen kam. Denn zu solchen "politischen Spielchen" gehören immer 2 "Parteien" dazu.