Vollständige Version anzeigen : Der 8. Mai, der Tag der deutschen Kapitulation, wird 2020 in Berlin zum Feiertag!
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BrüggeGent
10.05.2019, 22:40
Der Tod war für die deutschen Soldaten eine Gnade. Die Überlebenden mussten sehen, für was für einen menschlichen Zombieabfall sie 6 Jahre lang tapfer gekämpft haben. Das muss für die deutschen Sodaten wohl noch schlimmer gewesen sein als der Tod auf dem Schlachtfeld.
Die Toten im 30-jährigen Krieg, im 1.Weltkrieg hast Du vergessen?
Lichtblau
10.05.2019, 22:41
Die These, die ja nicht von mir stammte, war a priori in dieser strengen Form unhaltbar. Ich wollte nur anmerken, dass eben ein großer Teil - keineswegs alle - der Zeitzeugen zu diesem Zeitpunkt tatsächlich tot war.
Ok, dann werden wir mal abwarten was Herberger morgen dazu sagt.
Die Toten im 30-jährigen Krieg, im 1.Weltkrieg hast Du vergessen?Nein. Sie wurden von ihrem eigenen Volk geehrt. Ihre Söhne wollten sich ihrer würdig erweisen. Sie hatten das Gefühl, für etws Gutes gekämpft zu haben. Die Toten des 2.Weltkrieges dagegen wurden von den ihnen nachfolgenden Zombies bespuckt und entehrt. Es muss für die überlebenden Kameraden grässlich gewesen sein zu erkennen, dass die Deutschen zu einer feigen Köterrasse und zu idiotischen Zombies mutiert sind. Für diese Zombiemasse hätten sie sicherlich nicht gekämpft.
Suppenkasper
10.05.2019, 22:57
Nein. Sie wurden von ihrem eigenen Volk geehrt. Ihre Söhne wollten sich ihrer würdig erweisen. Sie hatten das Gefühl, für etws Gutes gekämpft zu haben. Die Toten des 2.Weltkrieges dagegen wurden von den ihnen nachfolgenden Zombies bespuckt und entehrt. Es muss für die überlebenden Kameraden grässlich gewesen sein zu erkennen, dass die Deutschen zu einer feigen Köterrasse und zu idiotischen Zombies mutiert sind. Für diese Zombiemasse hätten sie sicherlich nicht gekämpft.
Ihr einziger Trost wäre vielleicht gewesen, dass sich alle Kriegsgegenr in exakt die gleiche austauschbare Zombiemasse verwandelt haben.
Nein. Sie wurden von ihrem eigenen Volk geehrt. Ihre Söhne wollten sich ihrer würdig erweisen. Sie hatten das Gefühl, für etws Gutes gekämpft zu haben. Die Toten des 2.Weltkrieges dagegen wurden von den ihnen nachfolgenden Zombies bespuckt und entehrt. Es muss für die überlebenden Kameraden grässlich gewesen sein zu erkennen, dass die Deutschen zu einer feigen Köterrasse und zu idiotischen Zombies mutiert sind. Für diese Zombiemasse hätten sie sicherlich nicht gekämpft.
Ja, da hast du leider Recht. Die Weltkriegssoldaten müssen mehr als enttäuscht gewesen sein, als ihre vom Regime fett gefütterten und gehirngewaschenen 68er Kiddies ihnen plötzlich erklärten, was sie für Monster gewesen sind.
Die brauchbaren Deutschen sind damals über Argentinien usw. abgehauen, um woanders weiter zu machen. Bis auf Ausnahmen hier in der BRD und DDR.
BrüggeGent
10.05.2019, 22:59
Nein. Sie wurden von ihrem eigenen Volk geehrt. Ihre Söhne wollten sich ihrer würdig erweisen. Sie hatten das Gefühl, für etws Gutes gekämpft zu haben. Die Toten des 2.Weltkrieges dagegen wurden von den ihnen nachfolgenden Zombies bespuckt und entehrt. Es muss für die überlebenden Kameraden grässlich gewesen sein zu erkennen, dass die Deutschen zu einer feigen Köterrasse und zu idiotischen Zombies mutiert sind. Für diese Zombiemasse hätten sie sicherlich nicht gekämpft.
Deutschland wird heute innerhalb der EU wieder gefürchtet, bekämpft oder respektiert.Der materielle Wohlstand ist unermeßlich verglichen mit dem Elend 45.Was willst Du mehr?
Suppenkasper
10.05.2019, 23:01
Deutschland wird heute innerhalb der EU wieder gefürchtet, bekämpft oder respektiert.Der materielle Wohlstand ist unermeßlich verglichen mit dem Elend 45.Was willst Du mehr?
Der materielle Wohlstand, mit dem es übrigens für die meisten echten Deutschen nicht weit her ist, ist nun leider direkt proportional zum geistigen, seelischen und kulturellen Tiefstand. Die Mastgans lebt auch im materiellen Wohsltand, bevor sie geschlachtet wird.
Deutschland wird heute innerhalb der EU wieder gefürchtet, bekämpft oder respektiert.Der materielle Wohlstand ist unermeßlich verglichen mit dem Elend 45.Was willst Du mehr?
Gefürchtet? Deutschland bezahlt die EU höchstens. Und der "Wohlstand" ist nur Schein und wird bald durch einen nie gekannten Zivilisationskollaps abgelöst. Ist dir eigentlich auch nur im Ansatz klar, was allein die Rassenentwicklung für katastrophale Folgen für Deutschland und Europa haben wird?
Deutschland wird heute innerhalb der EU wieder gefürchtet, bekämpft oder respektiert.Der materielle Wohlstand ist unermeßlich verglichen mit dem Elend 45.Was willst Du mehr?Das Land der Zombies wird weder gefürchtet noch respektiert. Man haut sich höchstens auf die Schenkel ob der epochalen und einzigartigen Blödheit der Zombies. Die Griechen geben das sogar ganz unumwunden zu. ("Am Ende zahlen immer die dummen Deutschen.")
Lichtblau
10.05.2019, 23:21
Die These, die ja nicht von mir stammte, war a priori in dieser strengen Form unhaltbar. Ich wollte nur anmerken, dass eben ein großer Teil - keineswegs alle - der Zeitzeugen zu diesem Zeitpunkt tatsächlich tot war.
die Formulierung "in dieser strengen Form unhaltbar" gefällt mir übrigens sehr gut.
Lichtblau
10.05.2019, 23:26
Gefürchtet? Deutschland bezahlt die EU höchstens. Und der "Wohlstand" ist nur Schein und wird bald durch einen nie gekannten Zivilisationskollaps abgelöst. Ist dir eigentlich auch nur im Ansatz klar, was allein die Rassenentwicklung für katastrophale Folgen für Deutschland und Europa haben wird?
Bleib mal ruhig, so blöd wie das System tut ist es nicht.
In der Genderpropaganda meldeten die Systemmedien die Intelligenz wird mütterlicherseits vererbt.
Das Leitbild in den Medien ist ausländischer Mann und deutsche Frau.
Man muss bloss 1+1 zusammenzählen.
Bleib mal ruhig, so blöd wie das System tut ist es nicht.
In der Genderpropaganda meldeten die Systemmedien die Intelligenz wird mütterlicherseits vererbt.
Das Leitbild in den Medien ist ausländischer Mann und deutsche Frau.
Man muss bloss 1+1 zusammenzählen.
Ja, dumm und schlau ergibt trotzdem immer nur "mitteldumm".
Ein paar Generationen weiter, bei noch mehr dummen Zusätzen aus dem Ausland natürlich, sinkt die Intelligenz immer weiter. Da gibt es genug Hochkulturen in den südlichen Ländern, die oft nur zahlenmäßig geringe weiße Führungsschichten hatten, da dauerte die Vermischung teilweise jahrhundertelang. Trotzdem waren die Zivilisationen am Ende immer in Trümmern - außer es kamen neue Weiße, die sie wieder aufrichteten und erneut als kulturtragende Elemente fungierten.
Ist das System dumm? Die globalen Parasiten, die es beherrschen, sind zwar gerissen, aber nicht kulturschaffend. Daher saugen sie eben nur aus und hinterlassen Ruinen, wie es ihre Natur ist. Bedauerlicherweise sind sie heute zum ersten Mal an der Weltmacht, was fatale Folgen für alle hat. Vor allem für die weißen Europäer.
herberger
11.05.2019, 07:52
Wenn man mal grob den Kern der Armee auf 18-50 Jahre ansetzt dann ist der Kern der Armee 20 Jahre später 38-70.
Da dürfte der aller grösste Teil noch leben.
Reduziert reicht auch aus.
Wenn die oberste und mittlere Ebene stark reduziert ist. Was Iwan der Alkoholiker im Suff quatscht wem interessiert das schon.
herberger
11.05.2019, 08:28
Also ist die die These Siegesparade erst 20 Jahre später wenn die Zeitzeugen tot sind nun vom Tisch?
Feiertag mein Bester, nicht Siegesparade, die kam ja erst noch später.
Lichtblau
11.05.2019, 08:51
Feiertag mein Bester, nicht Siegesparade, die kam ja erst noch später.
Für einen Historiker ist deine Recherchearbeit ziemlich lausig.
Siegesparaden gabs nur alle 20 Jahre. Also 1945, 1965 und 1985.
https://en.wikipedia.org/wiki/Moscow_Victory_Day_Parade
Was auch ne ganz andere Interpretation zulässt. Die Sowjetunion mochte kein primitives Triumphieren über den Gegner.
herberger
11.05.2019, 09:43
Für einen Historiker ist deine Recherchearbeit ziemlich lausig.
Siegesparaden gabs nur alle 20 Jahre. Also 1945, 1965 und 1985.
https://en.wikipedia.org/wiki/Moscow_Victory_Day_Parade
Was auch ne ganz andere Interpretation zulässt. Die Sowjetunion mochte kein primitives Triumphieren über den Gegner.
Na gut ich sehe das du nicht weiter weißt, du willst interpretieren und ich habe eine Merkwürdigkeit festgestellt die Tatsache ist, der Tag des Sieges wurde erstmalig am 9.5.1965 zum Feiertag. Die Militärparade war nur beiläufig. Nastrowne Towarisch.
Noch eine kleine Episode am Rande, die Siegesparade in Moskau im Juni oder Juli 1945, da hat es in Moskau so geschüttet wie seit Menschengedenken nicht mehr, die Gala Uniformen waren nach der Parade nicht mehr verwendbar.
Im zeitgenössigen Russland gibt es jedes Jahr in Moskau eine pompöse Siegesparade, dies sollte uns einiges über "Putins Russland" verraten und über dessen Haltung gegenüber uns Deutschen.
Klopperhorst
11.05.2019, 09:55
Im zeitgenössigen Russland gibt es jedes Jahr in Moskau eine pompöse Siegesparade, dies sollte uns einiges über "Putins Russland" verraten und über dessen Haltung gegenüber uns Deutschen.
Blödsinn, es geht dabei um den Sieg über den Faschismus und den großen Vaterländischen Krieg.
Hass auf Deutsche ist in Russland nicht anzutreffen.
---
Blödsinn, es geht dabei um den Sieg über den Faschismus und den großen Vaterländischen Krieg.
Hass auf Deutsche ist in Russland nicht anzutreffen.
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Vor Leuten die geübt im übersehen sind hat sich dieses Hass ausreichend versteckt, wie der in den USA, Großbritannien, Frankreich, Polen, Israel, bei der AntiFA, bei der gemeinnützigen Amadeu Antonio Stiftung....
herberger
11.05.2019, 10:05
Im zeitgenössigen Russland gibt es jedes Jahr in Moskau eine pompöse Siegesparade, dies sollte uns einiges über "Putins Russland" verraten und über dessen Haltung gegenüber uns Deutschen.
Der russ. Nationalfeiertag ist ein Sieg über Polen,
Klopperhorst
11.05.2019, 10:05
Vor Leuten die geübt im übersehen sind hat sich dieses Hass ausreichend versteckt, wie der in den USA, Großbritannien, Frankreich, Polen, Israel, bei der AntiFA, bei der gemeinnützigen Amadeu Antonio Stiftung....
Diese Veranstaltungen dienen eher eigener Zelebration. Du hast davon keine Ahnung, und solltest es unterlassen, fremden Völkern vorzuwerfen, was sie in ihrem Inneren so feiern.
---
Lichtblau
11.05.2019, 10:06
Na gut ich sehe das du nicht weiter weißt, du willst interpretieren und ich habe eine Merkwürdigkeit festgestellt die Tatsache ist, der Tag des Sieges wurde erstmalig am 9.5.1965 zum Feiertag. Die Militärparade war nur beiläufig. Nastrowne Towarisch.
Noch eine kleine Episode am Rande, die Siegesparade in Moskau im Juni oder Juli 1945, da hat es in Moskau so geschüttet wie seit Menschengedenken nicht mehr, die Gala Uniformen waren nach der Parade nicht mehr verwendbar.
Bei vielen Dingen kommts auf die Interpretation und Lesart an.
Der Westen wählt immer die gehässigste und gemeinste mögliche Interpretation gegen den Kommunismus.
Diese Veranstaltungen dienen eher eigener Zelebration. Du hast davon keine Ahnung, und solltest es unterlassen, fremden Völkern vorzuwerfen, was sie in ihrem Inneren so feiern.
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Wenn diese fremden Völker es endlich unterlassen würden sich dabei einzumischen was wir in Deutschland zu feiern haben.
Lichtblau
11.05.2019, 10:08
Im zeitgenössigen Russland gibt es jedes Jahr in Moskau eine pompöse Siegesparade, dies sollte uns einiges über "Putins Russland" verraten und über dessen Haltung gegenüber uns Deutschen.
Putin ist ein Nazi.
Er missbraucht die sowjetischen Erfolge.
Nazis finden nationale Grosstaten und Kriege immer besonders toll und er stabilisiert sein System damit.
Klopperhorst
11.05.2019, 10:09
Wenn diese fremden Völker es unterlassen würden sich dabei einzumischen was wir in Deutschland zu feiern haben.
Mischen sich Russen hier ein? Hast du noch alle Latten am Zaun?
---
frundsberg
11.05.2019, 10:13
Putin ist ein Nazi.
Er missbraucht die sowjetischen Erfolge.
Nazis finden nationale Grosstaten und Kriege immer besonders toll und er stabilisiert sein System damit.
Belege?
Mischen sich Russen hier ein? Hast du noch alle Latten am Zaun?
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Tendenziell stärker als ich mich in innere russische Angelegenheiten einmische, haben die alle Latten am Zaun ?
Lichtblau
11.05.2019, 10:15
Belege?
Für was genau?
Klopperhorst
11.05.2019, 10:16
Tendenziell stärker als ich mich in innere russische Angelegenheiten einmische, haben die alle Latten am Zaun ?
Quatschkopf. Die Sowjetuntion hat ihr Militär Anfang der 90ern aus der BRD abgezogen und betreibt hier keine Einmischung.
Was innerhalb Russlands, aus Traditionsgründen, gefeiert wird, hat dich einen feuchten Furz zu interessieren, geschweige denn, dass du hier Stimmung gegen das russische Volk zu machen hast.
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Quatschkopf. Die Sowjetuntion hat ihr Militär 1990 aus der BRD abgezogen und betreibt hier keine Einmischung.
Was innerhalb Russlands, aus Traditionsgründen, gefeiert wird, hat dich einen feuchten Furz zu interessieren, geschweige denn, dass du hier Stimmung gegen das russische Volk zu machen hast.
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Diverse hochaktive (politische) Altlasten ließen sie zurück und seit dem ist auch noch einiges nachgerückt...
Klopperhorst
11.05.2019, 10:19
Diverse hochaktive (politische) Altlasten ließen sie zurück und seit dem ist auch einiges nachgerückt...
Einmischung betreibt doch eher die BRD und ihre NGO in Russland. Wohin fahren denn die Bundeswehr-Panzer, die gerade gen Osten gehen? Richtig: An die russische Grenze.
Du lebst wohl in einem Paralluniversum. Wo steht Russland mit seinem Militär heute in oder vor der BRD?
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Einmischung betreibt doch eher die BRD und ihre NGO in Russland.
Du lebst wohl in einem Paralluniversum.
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"Das hat mit der BRD überhaupt nichts zu tun",die ist bezüglich Russland ein weitgehend bedingungslos höriges US Vehikel.
Klopperhorst
11.05.2019, 10:22
"Das hat mit der BRD überhaupt nichts zu tun", die ist ein bedingungslos höriges US Vehikel.
Hä? Wo betreibt Russland hier Einmischung. Glaubst du an Wahl-Manipulation usw.? Bist du noch ganz koscher?
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herberger
11.05.2019, 10:26
Bei vielen Dingen kommts auf die Interpretation und Lesart an.
Der Westen wählt immer die gehässigste und gemeinste mögliche Interpretation gegen den Kommunismus.
Stalins Sowjetunion wird heute nur noch in Berlin und nicht mehr in Moskau verteidigt.
Ich verstehe die Völker der Sowjetunion wer so schrecklich gelitten hat, der braucht einen überhöhten religiösen Sinn dieses Krieges.
Lichtblau
11.05.2019, 10:28
Stalins Sowjetunion wird heute nur noch in Berlin und nicht mehr in Moskau verteidigt.
Wer tut das?
Hä? Wo betreibt Russland hier Einmischung. Glaubst du an Wahl-Manipulation usw.? Bist du noch ganz koscher?
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Natürlich mischt sich Russland hier ein, als ständiges UNsicherheitsratsmitglied und Signaturmacht des 2 +4 Vertrages mit Deutungshoheitsteilhabe ist es ein Mitträger des Damoklesschwertes über unserem Kollektivhaupt, zu glauben dies würde nicht (aus)genutzt werden erscheint mir reichlich naiv.
frundsberg
11.05.2019, 10:29
Für was genau?
Das Nationalsozialisten (=Anhänger des Gedankens der Volksgemeinschaft) Kriege brauchen, um innen überhaupt herrschen zu können.
Klopperhorst
11.05.2019, 10:30
Natürlich mischt sich Russland hier ein, als ständiges UNsicherheitsratsmitglied und Signaturmacht des 2 +4 Vertrages mit Deutungshoheitsteilhabe ist es ein Mitträger des Damoklesschwertes über unserem Kollektivhaupt, zu glauben dies würde nicht augenutzt werden erscheint mir reichlich naiv.
Sei froh, dass Russland im Sicherheitsrat noch seine Veto-Funktion hat. Sonst wäre dieser Verein komplett in Ami-Hand.
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Sei froh, dass Russland im Sicherheitsrat noch seine Veto-Funktion hat. Sonst wäre dieser Verein komplett in Ami-Hand.
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Wir können froh sein, daß sich Russland und die USA bezüglich Deutschland (noch) nicht einig sind. Dies könnte sich in absehbarer Zeit
ändern, falls/sobald die Bundesrepublik medienwirksam und interventionsreif als Staatswesen scheitern sollte.
Klopperhorst
11.05.2019, 10:39
Wir können froh sein, daß sich Russland und die USA bezüglich Deutschland (noch) nicht einig sind. Dies könnte sich in absehbarer Zeit
ändern, falls/sobald die Bundesrepublik medienwirksam und interventionsreif als Staatswesen scheitern sollte.
Du verwechselst das heutige Russland wohl mit der Sowjetunion unter Stalin oder Breschnew.
Löse dich mal von diesen Gedanken des Kalten Krieges. Deutschland ist nicht (mehr) Mittelpunkt der Welt, und im Spiel der Großmächte keine Hausnummer mehr.
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Du verwechselst das heutige Russland wohl mit der Sowjetunion unter Stalin oder Breschnew.
Löse dich mal von diesen Gedanken des Kalten Krieges. Deutschland ist nicht (mehr) Mittelpunkt der Welt, und im Spiel der Großmächte keine Hausnummer mehr.
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Aber immer noch Manövriermasse und verhandelbare/verhandelnswerte Einflußzone, zum Beispiel falls die USA den Russen eine Deal anböten um es von einer Allianz mit China abzubringen.
herberger
11.05.2019, 10:42
Wer tut das?
Die Altparteien,
Klopperhorst
11.05.2019, 10:43
Aber immer noch Manövriermasse und verhandelbare Einflußzone, falls die USA den Russen eine Deal anbieten um es von einer Allianz mit China abzubringen.
Du schaust zu viel Science Fiction Filme.
Deutschland ist für Russland ein Partner auf Augenhöhe, Russland hat heute gar kein Interesse, Deutschland irgendwie zu kontrollieren, sondern eher die wirtschaftliche Zusammenarbeit zu intensivieren, zum gegenteiligen Vorteil.
Es ist die ami-hörige BRD, die hier einen Keil in die bilateralen Beziehungen treibt, durch Sanktionen, Militär-Stationierung und Verurteilung der russischen Innenpolitik.
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Du schaust zu viel Science Fiktion Filme.
Deutschland ist für Russland ein Partner auf Augenhöhe, Russland hat heute gar kein Interesse, Deutschland irgendwie zu kontrollieren, sondern eher die wirtschaftliche Zusammenarbeit zu intensivieren, zum gegenteiligen Vorteil.
Es ist die ami-hörige BRD, die hier einen Keil in die bilateralen Beziehungen treibt, durch Sanktionen, Militär-Stationierung und Verurteilung der russischen Innenpolitik.
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Auf Augenhöhe ? Das glaubst du doch wohl selbst nicht, die BRD ist ein mit Biogas aufgeblasener politischer Zwerg, bei dem Xenokraten und/ mttels GO's und NGO's das Ventil kontrollieren, Putin weiß das, er möchte mehr Kontrolle für Russland
an diesem Ventil.
Klopperhorst
11.05.2019, 10:51
Auf Augenhöhe ? Das glaubst du doch wohl selbst nicht, die BRD ist ein mit Biogas aufgeblasener politischer Zwerg, bei dem Xenokraten und/
mttels GO's und NGO's das Ventil kontrollieren, Putin weiß das.
Du hast in der Kindheit, wahrscheinlich im Westen aufgewachsen, zu viel antirussische Propaganda vernommen.
Daher bist du noch in der Rhetorik des Kalten Krieges stecken geblieben.
---
Lichtblau
11.05.2019, 11:07
Das Nationalsozialisten (=Anhänger des Gedankens der Volksgemeinschaft) Kriege brauchen, um innen überhaupt herrschen zu können.
Das hab ich nicht gesagt. Ich meinte das er den Glanz des sowjetischen Sieges auf sein System überträgt und damit das Prestige seines Systems erhöht was eine systemstabilisierende Wirkung hat.
herberger
11.05.2019, 11:18
Solschenizyn aus seinem Gulag Buch, über befreite sowj. Kriegsgefangene 1945.
"Sie sperrten sie weg, die Zeugen unserer Niederlage"!
https://pbs.twimg.com/media/ChWQEpWW0AA3vro.jpg
1.Mai 1989
Ob Selbsthass und Kotau am 8.Mai, ob die sozialistischen Parolen Kevin Künerts zur Enteignung von BMW und Konzernen, ob das Gefasel des MPs von Thüringen, er "sähe beim Erklingen der Deutschen Nationalhymne immer Nazis marschieren"; wir bräuchten eine neue, gesamtdeutsche Hymne, - hier zeigt sich, wie der DDR-Bazillus Deutschland jetzt langsam von hinten aufrollt. IM Erika hat ganze Arbeit geleistet!
Auch die Serben feier den Tag des Sieges.
https://www.youtube.com/watch?v=7JqWgDx2bS8
"Unsterbliches Regiment - Menschen marschieren weltweit gegen das Vergessen und für den Frieden"
https://www.youtube.com/watch?v=6MAFPn4wszU
herberger
11.05.2019, 17:21
Wer als Deutscher von Befreiung spricht verhöhnt die deutschen Opfer, und wer behauptet das sie selber Schuld sind, gehört weg gesperrt nicht unter 5 Jahre.
Schon die Karthager leideten in der Antike an einem Stockholm Syndrom, aber trotzdem wurden sie von den Römern ausgerottet
SprecherZwo
11.05.2019, 17:25
Wer als Deutscher von Befreiung spricht verhöhnt die deutschen Opfer, und wer behauptet das sie selber Schuld sind, gehört weg gesperrt nicht unter 5 Jahre.
Richtig, gegen Volksverräter muss hart vorgegangen werden.
Wer als Deutscher von Befreiung spricht verhöhnt die deutschen Opfer, und wer behauptet das sie selber Schuld sind, gehört weg gesperrt nicht unter 5 Jahre.
Schon die Karthager leideten in der Antike an einem Stockholm Syndrom, aber trotzdem wurden sie von den Römern ausgerottet
Die derzeitige Situation Deutschlands hat tatsächlich einige beunruhigende Parallelen zu der Karthagos, kurz vor Beginn des 3. punischen Krieges.
Wer als Deutscher von Befreiung spricht verhöhnt die deutschen Opfer, und wer behauptet das sie selber Schuld sind, gehört weg gesperrt nicht unter 5 Jahre.
(…)Fühl dich frei - mit oder ohne "Befreiung"!
herberger
11.05.2019, 18:36
Fühl dich frei - mit oder ohne "Befreiung"!
Warst du bei der FDJ?
Uninteressant. Erst wenn der letzte NATO-Soldat bzw. US-Söldner, anders kann man diese bewaffneten Kräfte der Hochfinanz nicht bezeichnen, deutschen Boden verlassen haben, erst dann hat man einen freien und souveränen Zustand. Erst dann müssen bundesdeutsche Demokraten sich dem Spiel der Kräfte stellen.
Ein Volk das seit mehr als 73 Jahren mit fremden Soldaten belegt ist, Söldnern, die damals gegen unsere Väter kämpften, so ein Volk ist niemals souverän oder frei. Ein Bauer der auf seinem Gehöft Fremde aufnehmen muß, ist ebensowenig frei wie ein Volk mit Soldaten fremder Nation auf seinem Boden. Auch wenn diese Söldner als Freunde und Befreier bezeichnet werden.
:gp:Kiwi wünscht Dir dazu noch einen schönen Sonntag
Dr Mittendrin
11.05.2019, 18:47
Fühl dich frei - mit oder ohne "Befreiung"!
Noch jede Diktatur, Junta hat von Freiheit gefaselt. Der Überwachungsstaat wächst wie ein Krebs. Von chinesischen Verhältnissen nicht mehr fern.
Dr Mittendrin
11.05.2019, 18:57
Fühl dich frei - mit oder ohne "Befreiung"!
https://www.youtube.com/watch?v=3lVWAbR6iB4
Warst du bei der FDJ?Keine Organisation der Welt konnte sich jemals meiner Mitgliedschaft erfreuen.
Keine Organisation der Welt konnte sich jemals meiner Mitgliedschaft erfreuen.
Warst du als Mitglied stets ein Ärgernis ?
Warst du als Mitglied stets ein Ärgernis ?Leidest du unter Leseschwäche? Wer niemals Mitglied einer Organisation war, kann folglich auch niemals ein "Ärgernis" in einer solchen gewesen sein.
:gp:Kiwi wünscht Dir dazu noch einen schönen Sonntag
wünsche ich dir auch
herberger
12.05.2019, 06:26
Keine Organisation der Welt konnte sich jemals meiner Mitgliedschaft erfreuen.
Hat dich die Sowjetarmee befreit? Würdest du befürchten, das du unter den Nazis doch nur in ein KZ gelandet wärst?
Hat dich die Sowjetarmee befreit? Würdest du befürchten, das du unter den Nazis doch nur in ein KZ gelandet wärst?Seinerzeit befand ich mich noch flüssiger Form in den Reproduktionsorganen meiner direkten Vorfahren.
herberger
12.05.2019, 08:42
Seinerzeit befand ich mich noch flüssiger Form in den Reproduktionsorganen meiner direkten Vorfahren.
Ist nur eine hypothetische Frage, was wäre wenn morgen Hitlers Enkel an die Macht kommen würde
autochthon
12.05.2019, 08:49
Ist nur eine hypothetische Frage, was wäre wenn morgen Hitlers Enkel an die Macht kommen würde
Was wäre denn ihr Ziel und ihre Handlungsmaximen :?
herberger
12.05.2019, 08:56
Was wäre denn ihr Ziel und ihre Handlungsmaximen :?
Was Hitlers Enkel machen würde? Der deutschen Volksgemeinschaft das Stockholm Syndrom austreiben, da wäre ich mir sicher, unheilbare bekommen eine Sonderbehandlung.
Bruddler
12.05.2019, 08:56
Der wohl höchste Feiertag in Berlin ist und bleibt der "Christopher Street Day", gefolgt von der Einweihung des Flughafens Berlin Brandenburg...
Lichtblau
12.05.2019, 08:59
https://youtu.be/qxEpn_EJq-0
Also die Russen von heute haben bald so wie Nordkorea kein Empfinden dafür wenn der Hut einfach zu gross ist.
autochthon
12.05.2019, 09:01
Was Hitlers Enkel machen würde? Der deutschen Volksgemeinschaft das Stockholm Syndrom austreiben, da wäre ich mir sicher, unheilbare bekommen eine Sonderbehandlung.
Naja. Das ist dann eher Science-Fiction....
Ist nur eine hypothetische Frage, was wäre wenn morgen Hitlers Enkel an die Macht kommen würde
Und wer gibt dir die Gewissheit, das diese Enkel, gäbe es sie denn, nicht mit bunten Haaren zerschlissenen und zerlöcherten Markenjeans und der grünen Ökobibel unter ardem Arm den neuen Religionen dieser Diktatur huldigen würden?
Vielleicht wären genau diese adolfinischen Enkel heute stramme Genossen jener blutroten Sturmstaffeln, die man in unserer Zeit unter dem Kampfbegriff - Antifa einsortiert.
Übrigens - > Enkel. Diesen Beweis seiner fruchtbaren Manneskraft hat Adolfen doch niemals erbracht, aber mit tausend wenn und aber kriegst du das schon in geschichtliche Tüten, nicht?
autochthon
12.05.2019, 09:10
Und wer gibt dir die Gewissheit, das diese Enkel, gäbe es sie denn, nicht mit bunten Haaren zerschlissenen und zerlöcherten Markenjeans und der grünen Ökobibel unter ardem Arm den neuen Religionen dieser Diktatur huldigen würden?
Vielleicht wären genau diese adolfinischen Enkel heute stramme Genossen jener blutroten Sturmstaffeln, die man in unserer Zeit unter dem Kampfbegriff - Antifa einsortiert.
Übrigens - > Enkel. Diesen Beweis seiner fruchtbaren Manneskraft hat Adolfen doch niemals erbracht, aber mit tausend wenn und aber kriegst du das schon in geschichtliche Tüten, nicht?
Interessanter Ansatz.
Ja. Die Nachfahren könnten auch in die Gegenrichtung schlagen. Nicht ausgeschlossen.
Interessanter Ansatz.
Ja. Die Nachfahren könnten auch in die Gegenrichtung schlagen. Nicht ausgeschlossen.
Naja, Herberger, du weiße doch Herberger..., also einfach nur - Herberger!
herberger
12.05.2019, 09:17
Stalins Enkelin, bestimmt ist das Mädel von einer Erbkrankheit befallen.
http://666kb.com/i/e3pe9tx6ln59yhhm7.jpg
autochthon
12.05.2019, 09:24
Nein. Sie tobt sich einfach aus. Sie ist noch jung. das gehört zum Erwachsenwerden dazu.
Stalins Enkelin, bestimmt ist das Mädel von einer Erbkrankheit befallen.
http://666kb.com/i/e3pe9tx6ln59yhhm7.jpg
Wobei das HPF für so gewisse Phänotypen allerlei weltanschaulicher und somit sehr wundersamer Erbkrankheiten eine reiche Fundgrube wäre...
Dr Mittendrin
12.05.2019, 09:25
https://youtu.be/qxEpn_EJq-0
Also die Russen von heute haben bald so wie Nordkorea kein Empfinden dafür wenn der Hut einfach zu gross ist.
Welcher Hut. Ich war mal in Weissrussland dabei. Kasperltheater sag ich nur. Arme Leute dort, wie frei sind sie ?
Meinte eine, wir sollten uns Deutschland anschliessen, dann sagte ich, wolltet ihr doch 1941 nicht. Stumm war sie.
Murmillo
12.05.2019, 09:26
Stalins Enkelin,...
http://666kb.com/i/e3pe9tx6ln59yhhm7.jpg
Für über 65 hätte die sich aber gut gehalten !
Dr Mittendrin
12.05.2019, 09:28
"Das hat mit der BRD überhaupt nichts zu tun",die ist bezüglich Russland ein weitgehend bedingungslos höriges US Vehikel.
Das wissen die Russen, dass wir US Stieflellecker sind. Ändert aber nichts an den Fakten, es ist zum Fremdschämen.
herberger
12.05.2019, 09:28
Stalin hat erfolgreich die Sowjetunion gegen die Zivilisation und den Wohlstand verteidigt.
Nein. Sie tobt sich einfach aus. Sie ist noch jung. das gehört zum Erwachsenwerden dazu.
Hoffentlich offenbaren sich in dem Foto nicht Herbergers sexuelle Vorlieben, allerdings wundern würde mich da nichts mehr, im HPF hat man sich das abgewöhnt, das sich wundern, meine ich jetzt.
Stanley_Beamish
12.05.2019, 09:29
Wobei das HPF für so gewisse Phänotypen allerlei weltanschaulicher und somit sehr wundersamer Erbkrankheiten eine reiche Fundgrube wäre...
Tourette gibt es auch in genetischer Form. Wer im Glashaus sitzt, sollte also lieber nicht mit Steinen werfen.
Und wer gibt dir die Gewissheit, das diese Enkel, gäbe es sie denn, nicht mit bunten Haaren zerschlissenen und zerlöcherten Markenjeans und der grünen Ökobibel unter ardem Arm den neuen Religionen dieser Diktatur huldigen würden?
Vielleicht wären genau diese adolfinischen Enkel heute stramme Genossen jener blutroten Sturmstaffeln, die man in unserer Zeit unter dem Kampfbegriff - Antifa einsortiert.
Übrigens - > Enkel. Diesen Beweis seiner fruchtbaren Manneskraft hat Adolfen doch niemals erbracht, aber mit tausend wenn und aber kriegst du das schon in geschichtliche Tüten, nicht?
Testamentvollstrecker des sogenannten Nerobefehls, wonach das deutsche Volk die Niederlage nicht überleben sollte.
Bei dieser Auslegung gehören der harte Kern der Grünen, AktivistInnen der Antonio Amadeu Stiftung, "Performänzer" des Zentrums für politische Schönheit , die AntiFa ,etc zur Avantgarde der Hitleristen der letzten Stunde.
Tourette gibt es auch in genetischer Form. Wer im Glashaus sitzt, sollte also lieber nicht mit Steinen werfen.
Na du infantile Pappnase, hast du mal wieder eine deiner Fußschweißigen Socken in das Forum gewuchtet
.
Bei dieser Auslegung gehören der harte Kern der Grünen, AktivistInnen der Antonio Amadeu Stiftung, "Performänzer" des Zentrums für politische Schönheit , die AntiFa ,etc zur Avantgarde der Hitleristen der letzten Stunde.
Und? Sind sie es nicht? Irgendwie.
Alles hat seine Zeit, jedenfalls bis die Zeiger der Zeit wieder einmal fallen.
Und? Sind sie es nicht? Irgendwie.
Alles hat seine Zeit, jedenfalls bis die Zeiger der Zeit wieder einmal fallen.
Nicht nur irgendwie, sie sind es, aufgrund ihrer mentalen Struktur und ihrer ideologischen Zwangsfixierung sind es eindeutig Hitleristen.
Deutschland ist für Russland ein Partner auf Augenhöhe, .....Kaum. Ein kleiner besiegter und zerstückelter Vasallenstaat, bei dem die noch etwas vorhandene technische Intelligenz auswandert und durch Tiermenschen ersetzt wird, ein kleines Land ohne Macht, ohne Gesicht und ohne Geschichte mit einer zombieverblödeten Bevölkerung wird von Russland wohl kaum als Partner auf Augenhöhe angesehen werden können, selbst wenn die Russen es wollten.
herberger
12.05.2019, 10:06
Osteuropa hat die sowj. Ehrenmale platt gemacht, nur in Wien und Berlin steht das Zeug noch.
Frau komm!
http://666kb.com/i/e3pfkykxi7lb778fj.jpg
Suppenkasper
12.05.2019, 11:02
Testamentvollstrecker des sogenannten Nerobefehls, wonach das deutsche Volk die Niederlage nicht überleben sollte.
Bei dieser Auslegung gehören der harte Kern der Grünen, AktivistInnen der Antonio Amadeu Stiftung, "Performänzer" des Zentrums für politische Schönheit , die AntiFa ,etc zur Avantgarde der Hitleristen der letzten Stunde.
Die ganze Geschichte um den "Nerobefehl" gründet sich doch in letzter Konsequenz ausschließlich auf die Aussagen von Albert Speer vor dem Nürnberger Hexengericht. Speer war ohne Frage ein großartiger Architekten und Organisator, aber ebenso ein gewissenloser Karrierist und Opportunist, der jede Gelegenheit nutzte um in Nürnberg seinen Hals aus der Schlinge zu ziehen. Speer war niemals wirklich weltanschaulich auf der nationalsozialistischen Linie.
Ich möchte eine belegbare Aussage von irgendjemandem aus dem Generalstab oder irgendeinem Gauleiter, der diesen Befehl jemals zu Gesicht bekommen hat. Ich habe auch niemals ein glaubwürdiges Originaldokument gesehen. Nur angebliche Kopien und Abschriften, wie bei vielen belastenden Dokumenten des IMT.
Speer plante ja angeblich auch anno 1945 persönlich Adolf Hitler zu töten (mit Giftgas, das er in die Belüftungsanlage des Führerbunkers einbringen wollte) und ähnliche Scherze. Er erfand alle möglichen Geschichten, um sich in eine gute Position zu bringen, und zog sich damit die ehrlich verdiente Verachtung der Mitangeklagten zu. Alle seine Aussagen, vor allem die, die ihn in allierten Augen "in besserem Licht" erscheinen lassen, sind cum grano salis zu genießen.
Suppenkasper
12.05.2019, 11:13
Nicht nur irgendwie, sie sind es, aufgrund ihrer mentalen Struktur und ihrer ideologischen Zwangsfixierung sind es eindeutig Hitleristen.
Mein lieber Mann, Dir haben sie aber auch ganz schön das Gehirn gewaschen... Nur weil eine Bande von gedungenen, sytemsykophantischen Straßenkötern sich als Schlägertruppe geriert, erscheint in Deinem Oberstübchen gleich das Bild der SA. Die ja gerade so extrem "hitleristisch" war, dass Adolf Hitler bekanntlich ihre Führung dekapitieren musste um sie wieder "auf Linie" zu bringen.
Die Antifa vertritt eine extremistische deutschfeindliche Ideologie. Oder tut zumindst so, denn sie wird immerhin gut bezahlt dafür auf diese Art zu provozieren, zu spalten, zu destabilisieren, einzuschüchtern. Ein Hitlerist, wie Du es nennest (was ist das überhaupt) müsste doch auf der anderen Seite eine dezidiert pro-deutsche "Ideologie" vertreten. Wie passt das also zusammen? Wenn Du nur die ideologische "Fanatisierung" als Grundlage dieser Kategorisierung nimmst, dann ist auch ein islamischer Jihadist, ein zionistischer Extremist, ein mittelalterlicher Kreuzritter oder ein Linux-Benutzer ein "Hitlerist" :D
Der Beißreflex, der den wertekonservativen Bundesbürger auch nach über 70 Jahren mit langweiliger Vorhersagbarkeit dazu zwingt, alles was ihm nicht schmeckt sofort wie ein pavlow'scher Köter mit "Hitler, Hitler, Hitler" zu assoziieren ist abgenutzt und einem auch nur halbwegs zum selbständigen denken fähigen Menschen gegenüber vollkommen zahnlos, wirkt aber umso stärker bei gehirngewaschenen Blödmicheln. Er beweist nur eins, nämlich dass auch bei Dir die allierte Gehirnwäsche noch immer ganze Arbeit geleistet hat, obwohl Du selbst wahrscheinlich glaubst, dass dem nicht so ist.
Wäre dem indessen nicht so, dann würdest du auch nicht so unreflektiert über höchst fragwürdige Dinge wie den angeblichen "Neobefehl" daherreden, sondern Dich erst einmal eingehend damit beschäftigen, auf welche Quellen- und Datenlage diese ungeheuerliche Behauptung der "Siegermächte" sich überhaupt gründet. Wie ich oben auseinandergesetzt habe sind eben diese Quellen- und Datenlage praktisch gleich null und halten einer kritischen, unvoreingenommenen Prüfung nicht stand.
Mein lieber Mann, Dir haben sie aber auch ganz schön das Gehirn gewaschen... Nur weil eine Bande von gedungenen, sytemsykophantischen Straßenkötern sich als Schlägertruppe geriert, erscheint in Deinem Oberstübchen gleich das Bild der SA. Die ja gerade so extrem "hitleristisch" war, dass Adolf Hitler bekanntlich ihre Führung dekapitieren musste um sie wieder "auf Linie" zu bringen.
War der 8.Mai 1945 nicht eher das Vorwort zum letzten Kapitel der Menschheit, im Gesamtprozess der politischen Geschehnisse bis zum Jahr 2019 gesehen?
Oder in das unendliche Reich der Mythologien gewechselt, war das Jahr 1945 nicht das Jahr, als die Schlange anfing sich vom eigenen Schwanz her aufzufressen, oder verorten wir diesen Anfang vom Ende eher in das Jahr 1989?
Lichtblau
12.05.2019, 13:44
War der 8.Mai 1945 nicht eher das Vorwort zum letzten Kapitel der Menschheit, im Gesamtprozess der politischen Geschehnisse bis zum Jahr 2019 gesehen?
Oder in das unendliche Reich der Mythologien gewechselt, war das Jahr 1945 nicht das Jahr, als die Schlange anfing sich vom eigenen Schwanz her aufzufressen, oder verorten wir diesen Anfang vom Ende eher in das Jahr 1989?
Nein, 1989 fiel der Entenfuss vom Schwanz des Ponys.
Hemingway
12.05.2019, 13:45
Gibt es eigentlich weltweit ein anderes Land das seine Niederlage feiert?
Lichtblau
12.05.2019, 13:47
Die ganze Geschichte um den "Nerobefehl" gründet sich doch in letzter Konsequenz ausschließlich auf die Aussagen von Albert Speer vor dem Nürnberger Hexengericht. Speer war ohne Frage ein großartiger Architekten und Organisator, aber ebenso ein gewissenloser Karrierist und Opportunist, der jede Gelegenheit nutzte um in Nürnberg seinen Hals aus der Schlinge zu ziehen. Speer war niemals wirklich weltanschaulich auf der nationalsozialistischen Linie.
Ich möchte eine belegbare Aussage von irgendjemandem aus dem Generalstab oder irgendeinem Gauleiter, der diesen Befehl jemals zu Gesicht bekommen hat. Ich habe auch niemals ein glaubwürdiges Originaldokument gesehen. Nur angebliche Kopien und Abschriften, wie bei vielen belastenden Dokumenten des IMT.
Speer plante ja angeblich auch anno 1945 persönlich Adolf Hitler zu töten (mit Giftgas, das er in die Belüftungsanlage des Führerbunkers einbringen wollte) und ähnliche Scherze. Er erfand alle möglichen Geschichten, um sich in eine gute Position zu bringen, und zog sich damit die ehrlich verdiente Verachtung der Mitangeklagten zu. Alle seine Aussagen, vor allem die, die ihn in allierten Augen "in besserem Licht" erscheinen lassen, sind cum grano salis zu genießen.
Angeblich soll das das Dokument sein
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nero-bevel#/media/File:Fernschreiben_Speer_Befehl_betreffend_Zerstö rungsmaßnahmen_im_Reichsgebiet_(cropped).jpg
Suppenkasper
12.05.2019, 13:54
War der 8.Mai 1945 nicht eher das Vorwort zum letzten Kapitel der Menschheit, im Gesamtprozess der politischen Geschehnisse bis zum Jahr 2019 gesehen?
Oder in das unendliche Reich der Mythologien gewechselt, war das Jahr 1945 nicht das Jahr, als die Schlange anfing sich vom eigenen Schwanz her aufzufressen, oder verorten wir diesen Anfang vom Ende eher in das Jahr 1989?
Das ist eine berechtigte Frage. Ich bin geneigt Dir in dieser Aussage zuzustimmen. 1989 war welthistorisch vergleichsweise unbedeutend, hier wurde nur das zur allgemeinen Unterhaltung und in der Regel auf Kosten der Völker Osteuropas und der dritten Welt ausgetragene Großkasperletheater des "kalten Krieges" scheinbar beendet, nur um es nun, ein paar Jahrzehnte später, wieder aus der Mottenkiste zu holen. Der 8. Mai 1945 markiert in der Tat den Beginn einer Zeitenwende und ja, auch das letzte Kapitel der Menschheitsgeschichte wird sehr wahrscheinlicb in der Ära, die wir derzeit erleben, geschrieben werden. Wie genau es sich dann lesen wird, das steht noch in den sternen. Du bist da deutlich pessimistischer als ich. Einen ähnlichen Standpunkt vertrat ich auch einmal, vielleicht kann ich Deinen deswegen oft , wenn nicht unterschreiben, so doch nachvollziehen.
Suppenkasper
12.05.2019, 14:08
Angeblich soll das das Dokument sein
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nero-bevel#/media/File:Fernschreiben_Speer_Befehl_betreffend_Zerstö rungsmaßnahmen_im_Reichsgebiet_(cropped).jpg
Richtig. Was Besseres wird man nicht finden. Strotzend vor typographischen Fehlern, ohne Unterschrift oder sonst irgendeinem Merkmal, das eine eindeutige Verifizierung zuließe. So sehen nahezu alle "belastenden Dokumente" des IMT aus. Von anderen, die noch viel perfidere Dinge betreffen, und die noch plumper gefälscht sind, möchte ich gar nicht anfangen...
So einen Schrumpf kann jeder Fälscherazubi bei einem x-beliebigen alliierten Geheimdienst zwischen Frühstück und Kaffeepause zusammen pappen.
Speers abenteuerliche, an Paradoxien kaum zu überbietende Geschichte, die er dazu erzählte, unterstreicht wie zweifelhaft das ganze ist. Speer erzählte, dass er sich gegen den Befehl gestellt habe (heroischer Widerstandskämpfer der allerletzten Sekunde, der er anscheinend war), und Hitler persönlich gebeten habe den Befehl auszusetzen. Hitler habe sich geweigert, dann habe aber er, Speer, Hitler jedoch davon überzeugen können, dass, wenn es schon nötig sei so etwas zu unternehmen, er, Speer, bitte die alleinige Verantwortung übertragen bekommen wolle. Und so geschah es. Hitler war also anscheinend so umnachtet dass er demjenigen, der sich weigerte seinen Befehl auszuführen am Ende die alleinige Verantwortung für die Ausführung des Befehls übertrug.
Was Zeitzeugen berichten klingt nun zwar eindeutig danach, dass Adolf Hitler seit 1941 tatsächlich ein zunehmend körperlich schwer kranker Mann war. gesitig war er aber bis zum bitteren Ende, allen relevanten Aussagen zufolge, noch voll da. Die Geschichte ist demzuflge so unsinnig, dass sie nur erlogen sein kann. Speer wurden wohl die angeblichen Dokumente unter die Nase gehalten, und er segnete das alles ab und erzählte seine abenteuerlichen Geschichten vor dem Hexentribunal. So wurde aus der Mär die "offenkundige historische Wahrheit". Auch die angeblichen Aussagen Adolf Hitlers über die "Unwürdigkeit des deutschen Volkes" und dergleichen Kokolores hängen quellenhistorisch an so eienm spinnebfeinen Seidenfädchen ("etwas wovon Augenzeugen glauben, sich daran zu erinnern, es gehört zu haben"), dass es dem bloßen Auge nicht sichtbar ist.
Die haarsträubene Räuberpistole Speers erklärt immerhin, warum kein hoher Offizier oder Gauleiter den Befehl je zu Gesicht bekam. Er, Speer, der heroische Widerständler, verhinderte im Alleingang das Desaster durch den irren Befehl des noch irreren Hitler. Die Anwendung von Occams Rasiermesser, einem der schärfsten instrumente der Logik, sagt mir indessen, dass die bei weitem einfachere Erklrung dieses Tatbestandes darin zu suchen ist, dass ein solcher Befehl schlicht und ergreifend niemals existierte, sondern ein Gräuelmärchen der Allierten ist um die Person Adolf Hitlers selbst bei seinen treuesten Anhängern zu diskreditieren. Schlussendlich: hätte Adolf Hitler, auch in den letzten Kriegsmonaten, einen solchen Befehl gegeben, dann wäre er auch ausgeführt worden. Ob Speer das wollte oder nicht.
Auf diese Art, und durch einige andere Falschaussagen im Sinne des IMT, zog der persönlich charmante, hochintelligente und gut aussehende Speer, der so gar kein "Vorzeige-Nazi" war, in Nürnberg seinen Kopf aus der Schlinge und kam mit einer Haftstrafe davon, während andere Leute, die, selbst nach der verlogenen Argumentation der Alliierten viel weniger angeblichen "Dreck am Stecken" hatten, mir nichts Dir nichts aufgeknüpft wurden.
Du bist da deutlich pessimistischer als ich. Einen ähnlichen Standpunkt vertrat ich auch einmal, vielleicht kann ich Deinen deswegen oft , wenn nicht unterschreiben, so doch nachvollziehen.
Das hat nichts mit Pessimismus zutun, sondern eher etwas mit einem hoffnungslos den Kopf schüttelnden Realismus, im Angedenken an das, was aus diesem wundervollen Planeten und der Menschheit hätte alles werden können.
Denn so wie sich diese Welt heute als Welt darstellt, diese verändert sich nicht durch Wahlen oder sonstige politische Verschlagwortungen volksnaher Verblödungsmechanismen, das reformiert sich wenn überhaupt, nur durch einen großen Knall uns allen unbekannter Ursachen und Auswirkungen, oder einer Naturkatastrophe unvorstellbaren Ausmaßes, oder, was ich ich nun nicht hoffen mag und mir auch nicht vorstellen will, durch den letzten großen Krieg der Menschheit, und da wird es wohl keine Sieger geben, die eventuell Überlebenden werden da wohl eher die Toten beneiden.
Wie sagt man oft, voller pseudointellektueller Inbrunst: Die Hoffnung stirbt zuletzt, aber stirbt nicht irgendwann die Hoffnung auch? Sie hat ein Recht darauf. Im Gegensatz zum Menschen, dieser hatte immer und zu jeder Zeit nur das Recht zu krepieren, im Namen welcher Kaiser und Götter auch immer.
Wie auch immer, das alles soll mich nicht hindern, mir nun ein saftiges Stück altdeutschen Apfelkuchens zu Gemüte zu führen.
autochthon
12.05.2019, 14:34
Gibt es eigentlich weltweit ein anderes Land das seine Niederlage feiert?
Niederlage? Wir feiern die Befreiung von der nationalsozialistischen Diktatur!
cornjung
12.05.2019, 14:35
Gibt es eigentlich weltweit ein anderes Land das seine Niederlage feiert?
Ja. Israel feiert jedes Jahr den MassenSELBSTmord von 1000 Juden vor Masada.
Rolf1973
12.05.2019, 14:46
Niederlage? Wir feiern die Befreiung von der nationalsozialistischen Diktatur!
Meinst Du das ernst? Glaubst Du tatsächlich, dass Deutschland 1945 befreit wurde? Man muss nicht mal NSler sein, um das als lächerlich zu verwerfen.
Desmodrom
12.05.2019, 14:49
Meinst Du das ernst? Glaubst Du tatsächlich, dass Deutschland 1945 befreit wurde? Man muss nicht mal NSler sein, um das als lächerlich zu verwerfen.
Er hat nicht behauptet, dass die Befreiung von der Nazidiktatur in einer tatsächlichen Freiheit geendet hätte...
erselber
12.05.2019, 15:39
Für
den Einen war es
Kapitulation,
Umsturz,
Verrat,
den Anderen ein
Ende der
Diktatur,
Verfolgung,
Bombardierungen,
kriegerischen Auseinandersetzungen
Beginn
von Prozessen im Sinne der „Siegerjustiz mit den zu erwartenden, vorher bereits
festgelegten, befohlenen, vorgefertigten den Richtern in die Feder diktierten Urteilen“,
der „Entnazifizierung“,
von Flucht, Vertreibung, Enteignung und anderen Gräueltaten durch die sogenannten „Sieger oder jenen die sich so fühlten“,
einer langen Kriegsgefangenschaft,
des physischen und psychischen Ver-, Aufarbeitung der Geschehnisse (für manche bedeutete das sogar lebenslang),
eines Überlebenskampfes und Wiederaufbau,
der Hoffnung auf ein besseres Leben oder überhaupt Leben
für Wenige war es der Startschuss zu einer gigantischen Wertschöpfung und dem ungehemmten Scheffeln, Anhäufen von Vermögen. Das sich wieder einreihen, anbiedern, an-, einschleimen, anwanzen an die neuen „Machthaber“, das Erlangen des „Persilscheines“ und dem Bestreben wieder dem neuen Establishment anzugehören.
autochthon
12.05.2019, 15:46
Meinst Du das ernst? Glaubst Du tatsächlich, dass Deutschland 1945 befreit wurde? Man muss nicht mal NSler sein, um das als lächerlich zu verwerfen.
Ich bin da sehr ambivalent mit.
Als ich Kind war, sprach ich mit etlichen Veteranen.
Ich kann mich an keinen erinnern, der nicht froh war daß es damals zuende ging. Woran liegt das?
autochthon
12.05.2019, 15:47
Er hat nicht behauptet, dass die Befreiung von der Nazidiktatur in einer tatsächlichen Freiheit geendet hätte...
Danke.
Ja. Das kommt dem nahe.
Suppenkasper
12.05.2019, 15:52
Ich bin da sehr ambivalent mit.
Als ich Kind war, sprach ich mit etlichen Veteranen.
Ich kann mich an keinen erinnern, der nicht froh war daß es damals zuende ging. Woran liegt das?
Ich habe auch viele kennen gelernt und von denen wollte auch keiner gerne "wieder losziehen".
Das liegt daran, dass die Landser froh waren, dass der Krieg aus war und sie ihn - und die Kriegsgefangenschaft, was vielen nicht vergönnt war, vermutlich mehr als in all den Kriegsjahren an der Front gefallen sind - überlebt hatten. Wie wohl alle Frontsoldaten, die jemals einen Krieg mitmachen mussten.
Ich glaube nicht, dass wir, die wir diese Erfahrungen nicht machen mussten, uns anmaßen können das in der einen oder der anderen Weise zu beurteilen. Diese Männer hatten für das Deutsche Reich gekämpft bis zum letzten, aber es hat nicht gereicht.
Nach dem Krieg galt es für sie, aufrechte Deutsche wie sie alle waren, das beste daraus machen und zuhause anpacken um den Karren wieder aus dem Dreck zu ziehen. Da blieb nicht viel Zeit für Trauer oder Ressentiments oder Nachgrübeln darüber was war und was gewesen wäre wenn.
Das waren echte, anständige deutsche Menschen, die anpackten, wo es nötig war, und in der Not zusammenstanden. Die wussten was Gemeinschaft, Kameradschaft, Zusammenhalt im Angesicht von Tod, Not und Elend bedeuteten. Nicht die Zombies von heute.
https://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von autochthon https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=9847515#post9847515)
Ich bin da sehr ambivalent mit.
Als ich Kind war, sprach ich mit etlichen Veteranen.
Ich kann mich an keinen erinnern, der nicht froh war daß es damals zuende ging. Woran liegt das?
Was soll diese hirntote Frage? Woran liegt das? Vielleicht an Blut und Gemetzel? Das ändert allerdings nichts daran, dass man sich geistig einem volksfeindlichen Regime und den Feinden auch im Falle der Niederlage nicht einfach unterwirft. Das haben echte Soldaten, die auch politisch überzeugt waren, auch niemals getan. Und glaube mir, da habe ich mit vielen gesprochen.
autochthon
12.05.2019, 16:03
Was soll diese hirntote Frage? Woran liegt das? Vielleicht an Blut und Gemetzel? Das ändert allerdings nichts daran, dass man sich geistig einem volksfeindlichen Regime und den Feinden auch im Falle der Niederlage nicht einfach unterwirft. Das haben echte Soldaten, die auch politisch überzeugt waren, auch niemals getan. Und glaube mir, da habe ich mit vielen gesprochen.
Das ist keine hirntote Frage.
Diese Frage ist berechtigt. Und da gefällt mir der Beitrag vom Suppenkasper sehr viel besser. Der ist gut geschrieben. Da kann ich mehr mit anfangen. :hi:
Ich bin da sehr ambivalent mit.
Als ich Kind war, sprach ich mit etlichen Veteranen.
Ich kann mich an keinen erinnern, der nicht froh war daß es damals zuende ging. Woran liegt das?
Mir ist auch kein Mensch bekannt, der den WK II am eigenen Leibe erlebte, egal ob Männlein oder Weiblein, die nicht froh darüber waren, das dieser Irrsinn endlich vorbei war.
autochthon
12.05.2019, 16:35
Mir ist auch kein Mensch bekannt, der den WK II am eigenen Leibe erlebte, egal ob Männlein oder Weiblein, die nicht froh darüber waren, das dieser Irrsinn endlich vorbei war.
Ja.
Über den Einfluss ab 45 der Siegermächte auf die BRD und die Auswirkungen und Ausgestaltung des Lebens in der BRD kam ich in den letzten Jahren ins Nachdenken.
Das liegt vor allem an unserem Forum. Und es mag Vorkehrungen dieser gegeben haben, die das gesellschaftliche Leben durch alle Instanzen maßgeblich beinflussen. Aber eine Umkehr zu einem dritten Reich ist mit mir nicht zu machen. Mir geht es an dieser Stelle anders als einigen hier und ich lebe lieber in einem Modell der Bonner Republik, als in einer Diktatur.
Da bin ich ganz Systemling.
Ist nur eine hypothetische Frage, was wäre wenn morgen Hitlers Enkel an die Macht kommen würdeDas ist keine hypothetische Frage, sondern vielmehr eine blödsinnige Frage.
Mir ist auch kein Mensch bekannt, der den WK II am eigenen Leibe erlebte, egal ob Männlein oder Weiblein, die nicht froh darüber waren, das dieser Irrsinn endlich vorbei war.
Insbesondere Frauen und Kinder waren froh, daß sie beim Stoppeln auf den abgeernteten Kartoffelfeldern nicht mehr von amerikanischen Tieffliegern mit Phosphorbomben belästigt wurden, um nur ein Beispiel zu nennen von Augenzeugenberichten. Die Amis waren sehr unbeliebt in dieser Gegend ( Rheinland, näheres auf Anfrage), wurden medial allerdings gänzlich anders dargestellt.
autochthon
12.05.2019, 16:36
Das ist keine hypothetische Frage, sondern vielmehr eine blödsinnige Frage.
Eben.
Völliger Science-Fiction. Krude.
Insbesondere Frauen und Kinder waren froh, daß sie beim Stoppeln auf den abgeernteten Kartoffelfeldern nicht mehr von amerikanischen Tieffliegern mit Phosphorbomben belästigt wurden, um nur ein Beispiel zu nennen von Augenzeugenberichten. Die Amis waren sehr unbeliebt in dieser Gegend ( Rheinland, näheres auf Anfrage), wurden medial allerdings gänzlich anders dargestellt.Augenzeugenberichte sind oftmals extrem widersprüchlich.
Augenzeugenberichte sind oftmals extrem widersprüchlich.
Oh ja, da fallen mir jetzt einige Beispiele ein, aber ich schweige lieber.
herberger
12.05.2019, 16:54
Das ist keine hypothetische Frage, sondern vielmehr eine blödsinnige Frage.
Vielleicht wird er gerade geboren, wer weiß das schon.
Augenzeugenberichte sind oftmals extrem widersprüchlich.
Interessanter ist die Gewichtung, und was wann und wo in den Büchern der Geschichte niedergeschrieben bzw. ausgeklammert wird. Ein vergleichendes Studium ist sehr erhellend.
Zumindest dieser Augenzeuge wurde angemessen gewürdigt. In diesem Zusammenhang auch wissenswert, daß unter den Opfern auch ein komplettes Lager russischer Zwangsarbeiterinnen war.
Manche Erlebnisse sind so einschneidend, dass sie nach einem Dreivierteljahrhundert lebendig bleiben, als wären sie erst gestern passiert. Helmuth Euler machte eine solche Erfahrung in der Nacht vom 16. auf den 17. Mai 1943 (https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article116263601/So-sprengten-britische-Bomber-die-Moehnestaumauer.html). Auch 75 Jahre später erinnert sich der damals Neunjährige bis ins Detail.
Helmuth saß in der elterlichen Wohnung und hörte Radio. Doch die Meldungen des Luftschutzdienstes für den Gau Westfalen (http://www.verwaltungsgeschichte.de/gau_wsued.html) gaben keinen Aufschluss, was draußen vor sich ging. Dann stürzte, es war bald nach ein Uhr nachts, „plötzlich mein Vater zu mir ins Wohnzimmer und rief: ,Es ist etwas ganz Schlimmes passiert! Die Möhnetalsperre läuft aus!‘“ Wenig später hörten Vater und Sohn ein neues, äußerst bedrohliches Geräusch: ein tosendes Rauschen und Brausen.
Dieses Erlebnis hat den Berufsfotografen Helmuth Euler nie wieder losgelassen: Er war Ohren- und Augenzeuge eines der dramatischsten Angriffe der Kriegsgeschichte. Mehrere Bücher verfasste er darüber, eines davon, „Wasserkrieg“ (https://www.motorbuch-versand.de/product_info.php/info/p9673_Wasserkrieg.html), hat mehr als 20 Auflagen erlebt.
Quelle (https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg/article176428173/Moehnetalsperre-1943-Britische-Springbomben-entfachen-toedliche-Flut.html)
Lichtblau
12.05.2019, 17:10
Ich habe auch viele kennen gelernt und von denen wollte auch keiner gerne "wieder losziehen".
Das liegt daran, dass die Landser froh waren, dass der Krieg aus war und sie ihn - und die Kriegsgefangenschaft, was vielen nicht vergönnt war, vermutlich mehr als in all den Kriegsjahren an der Front gefallen sind - überlebt hatten. Wie wohl alle Frontsoldaten, die jemals einen Krieg mitmachen mussten.
Ich glaube nicht, dass wir, die wir diese Erfahrungen nicht machen mussten, uns anmaßen können das in der einen oder der anderen Weise zu beurteilen. Diese Männer hatten für das Deutsche Reich gekämpft bis zum letzten, aber es hat nicht gereicht.
Nach dem Krieg galt es für sie, aufrechte Deutsche wie sie alle waren, das beste daraus machen und zuhause anpacken um den Karren wieder aus dem Dreck zu ziehen. Da blieb nicht viel Zeit für Trauer oder Ressentiments oder Nachgrübeln darüber was war und was gewesen wäre wenn.
Das waren echte, anständige deutsche Menschen, die anpackten, wo es nötig war, und in der Not zusammenstanden. Die wussten was Gemeinschaft, Kameradschaft, Zusammenhalt im Angesicht von Tod, Not und Elend bedeuteten. Nicht die Zombies von heute.
Na mit so einer Einstellung kann man ja keinen Krieg gewinnen.
Da machte es der Westen und vor allem der Kommunismus wesentlich geschickter. Sie machten den Faschismus zum Ultrabösen und damit war jede Gewalt gut und Nichtgewalt sogar böse.
Was das zum Sieg beitrug kann man gar nicht überschätzen.
Na mit so einer Einstellung kann man ja keinen Krieg gewinnen.
Da machte es der Westen und vor allem der Kommunismus wesentlich geschickter. Sie machten den Faschismus zum Ultrabösen und damit war jede Gewalt gut und Nichtgewalt sogar böse.
Was das zum Sieg beitrug kann man gar nicht überschätzen.
Das perfekte Feindbild als Sündenbock für alles Mögliche und Unmögliche, mit eingebauter Erlösungsfunktion für die eigenen dunklen Seiten, quasi. Kann man gut beobachten anhand der McCarthy-Ära, die zugrundeliegenden Mechanismen und Methoden.
Natürlich auch in anderen totalitären Systemen.
Lichtblau
12.05.2019, 17:27
Das perfekte Feindbild als Sündenbock für alles Mögliche und Unmögliche, mit eingebauter Erlösungsfunktion für die eigenen dunklen Seiten, quasi. Kann man gut beobachten anhand der McCarthy-Ära, die zugrundeliegenden Mechanismen und Methoden.
Natürlich auch in anderen totalitären Systemen.
Da echauffiert sich der Westen heute wie die Sowjetunion mit befreiten Kriegsgefangenen umging.
Ohne die Mentalität zu verstehen. Gegen das Ultraböse kommt nur der Kampf bis zum Tod in Frage.
Das wäre als ob sich Frodo Mordor ergibt, und ein Leben im Käfig dem Tod vorzieht.
herberger
12.05.2019, 17:32
Die Sowjets strebten die Bestialisierung des Krieges an.
Lichtblau
12.05.2019, 17:38
Die Sowjets strebten die Bestialisierung des Krieges an.
Nein die Industrialisierung. Die Schwerpunktwaffe war die Artillerie der in einem durchindustrialisierten Prozess ungeheure Munitionsmengen zugeführt wurden.
Da echauffiert sich der Westen heute wie die Sowjetunion mit befreiten Kriegsgefangenen umging.
Ohne die Mentalität zu verstehen. Gegen das Ultraböse kommt nur der Kampf bis zum Tod in Frage.
Das wäre als ob sich Frodo Mordor ergibt, und ein Leben im Käfig dem Tod vorzieht.
Zum Thema "westliche Werte" braucht man sich nur Guantanamo anzuschauen...
Ja.
Mir geht es an dieser Stelle anders als einigen hier und ich lebe lieber in einem Modell der Bonner Republik, als in einer Diktatur.
Da bin ich ganz Systemling.
Vielleicht das Hauptproblem vieler eigentlich gutwilliger Menschen, diese fanatische Verherrlichung des angeblich vollkommenen Adolfinischen Paradieses mit einhergehender Immunität gegen jede Kritik. Dieses fanatische 1:1 zurück zum Führer, zurück in die Totalität des NS-Diktatur, das schreckt viele Menschen ab, darum wird es ein zurück in die Vergangenheit einer braunen Unbedingtheit wohl niemals geben, die Mehrheit des Volkes wäre dagegen. Aus durchaus begreiflichen und nachvollziehbaren Gründen.
Myschkin
12.05.2019, 17:44
Zum Thema "westliche Werte" braucht man sich nur Guantanamo anzuschauen...
Dich und diesen Suppenheini hätte man längst nach Guantanamo schicken sollen. Für mich war und ist der 8. Mai, Tag der deutschen Bereifung, ein Festtag, den ich mit Popcorn, Cola und BigMac feiere.
herberger
12.05.2019, 17:54
Nein die Industrialisierung. Die Schwerpunktwaffe war die Artillerie der in einem durchindustrialisierten Prozess ungeheure Munitionsmengen zugeführt wurden.
Die Schwerpunktwaffe war der NKWD und die GPU!!
Dich und diesen Suppenheini hätte man längst nach Guantanamo schicken sollen. Für mich war und ist der 8. Mai, Tag der deutschen Bereifung, ein Festtag, den ich mit Popcorn, Cola und BigMac feiere.
:rofl::top:
Danke, das hat mir den Tag gerettet. Besonders die "Bereifung", das paßt perfekt, lol.
Zum Thema "westliche Werte" braucht man sich nur Guantanamo anzuschauen...
Bei dem Wort - Werte, da werde ich sofort äußerst misstrauisch, wie bei dem Wort - Wahrheit.
Wer besitzt sie nun, die reinen und ewig gültigen Münzen der Wahrheit und der Werte? Wer darf sie prägen, wer darf damit Handel treiben?
Ich spreche collectiv von wir Deutschen, die zur Zeit des 2. WK in Deutschland lebten, mich einbezogen! Ich denke an unsere Soldaten, meine drei Brueder einbezogen, die fuer unser Deutschland kaempften.
Die heutigen Deutschen sch**ssen auf ihre Alten und werfen sie in Gefaengnisse!
:hi:
Die Soldaten der Wehrmacht haben ihren Diensteid nicht gegenüber dem deutschen Volk, sondern für Hitler geschworen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Führereid#Wehrmacht
Wer meint, das deutsche Volk und der fanatische Judenhasser und Verbrecher Hitler seien deckungsgleich gewesen, wird dem,
was das deutsche Volk wirklich gedacht und gefühlt hat, nicht gerecht. Diese Deckungsgleichheit war zwar der
Anspruch des Naziregimes, der auch in der Eidesformel zum Ausdruck kommt, aber verwirklicht wurde er nie.
Myschkin
12.05.2019, 18:12
:rofl::top:
Danke, das hat mir den Tag gerettet. Besonders die "Bereifung", das paßt perfekt, lol.
Dir fehlt es einfach am nötigen sittlichen Ernst, der staatsbürgerlichen Reife, um die Dinge so zu betrachten, wie uns das von der geschichtlichen Verantwortung und überhaupt auferlegt wird.
Der korporative Begriff "Wir" steht in diesem Fall für die deutsche Volks- und Schicksalsgemeinschaft.
Macht ihr mit eurem künstlichen Staatsgebilde im nahen Osten doch exakt genauso!
Aus dem Grund betrachte ich Buntshitholistan ja auch nicht mehr als mein Land. Diesem Gebilde fühle ich mich nicht zugehörig. Die Kapos dieses Systems sind nicht meine Politiker. Dafür will ich keinen Finger rühren und wenn das zum Teufel geht ist das ein Grund zur Freude für mich.
Mein Deutschland existiert derzeit nur auf der ideellen Ebene aber wenn das Schicksal es sehr sehr gut mit uns und der Welt meint, manifestiert es sich eines Tages auch wieder in der realen Welt.
Bei dem Wort - Werte, da werde ich sofort äußerst misstrauisch, wie bei dem Wort - Wahrheit.
Wer besitzt sie nun, die reinen und ewig gültigen Münzen der Wahrheit und der Werte? Wer darf sie prägen, wer darf damit Handel treiben?
Bin da mittlerweile recht frustriert und würde aus der Historie heraus, aber auch aus dem aktuellen Status Quo des sich endlos wiederholenden ( wobei ich wieder beim Thema "Neuer Mensch" angelehnt an Darwin wäre, also daß der derzeitige Mensch noch nicht jene Evolutionsstufe erreicht hat, die ihn - zumindest in der kritischen Masse - zur Abkehr von den herkömmlichen, destruktiven Mustern befähigt) konstatieren:
Nichts Neues unter der Sonne. Wer die Macht hat, hat das "Recht". Wer das "Recht" in diesem Sinne besitzt, hat auch das "Recht", den jeweiligen Wertekanon zu definieren und sogar zu bestimmen, für alle anderen verbindlich solange die jeweilige Machtposition beibehalten werden kann.
frundsberg
12.05.2019, 18:31
https://pp.userapi.com/c848632/v848632694/bd31a/B7qkoXi5XWg.jpg
Würde ja gerne mit der demokratischen Hochfinanz aufs messianische Zeitalter anstoßen! Aber die wollen sicherlich lieber unter sich bleiben!
Gut, daß die Hochfinanz die deutsche Volksgemeinschaft in Grund und Boden zerschlug und das ganze Land in einem Ausmaß verwüstete, daß es die Deutschen in 1000 Jahren nicht vergessen!!!! Nicht auszudenken was passiert wäre, wären die Deutschen nach 1933 bis heute immer noch frei, souverän und Herr im eigenen Haus: eine intelligente Mini-Supermacht, ein Volk mit heute vielleicht 97 Mio. weißen Deutschen.
Einfach ekelhaft!
:cool:
Die ganze Geschichte um den "Nerobefehl" gründet sich doch in letzter Konsequenz ausschließlich auf die Aussagen von Albert Speer vor dem Nürnberger Hexengericht.
(...)
Ich möchte eine belegbare Aussage von irgendjemandem aus dem Generalstab oder irgendeinem Gauleiter, der diesen Befehl jemals zu Gesicht bekommen hat. Ich habe auch niemals ein glaubwürdiges Originaldokument gesehen. Nur angebliche Kopien und Abschriften, wie bei vielen belastenden Dokumenten des IMT.
Hier der Entwurf des Befehls, dazu das Fernschreiben
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Fernschreiben_Befehl_betreffend_Zerstörungsm aßnahmen_im_Reichsgebiet.jpg
Das Original liegt im Bundesarchiv:
Quelle: Bundesarchiv Berlin R 3/1623a. „Abänderung des Zerstörungsbefehls vom 19. 3. 1945, Führerbefehle vom 30. 3 und 7. 4. 1945 mit handschriftlichen Korrekturen Hitlers und Speers“; auch abgedruckt als (Beweisstück Speer-25) Zerstörungsbefehl Hitlers vom 19. März 1945: Alle wichtigen Anlagen und Sachwerte im Reichsgebiet, die sich der Feind für Fortsetzung seines Kampfes nutzbar machen kann, sind zu zerstören (Dokument Speer-27), in Der Prozess gegen die Hauptkriegsverbrecher vor dem Internationalen Militärgerichtshof. Nürnberg 14. November 1945 - 1. Oktober 1946. Band XLI, Amtlicher Text – Deutsche Ausgabe, Urkunden und anderes Beweismaterial. Nürnberg 1949. Fotomechanischer Nachdruck: München, Delphin Verlag, 1989, S. 430-31.
http://germanhistorydocs.ghi-dc.org/sub_document.cfm?document_id=1590&language=german
Myschkin
12.05.2019, 18:43
https://pp.userapi.com/c848632/v848632694/bd31a/B7qkoXi5XWg.jpg
Würde ja gerne mit der demokratischen Hochfinanz aufs messianische Zeitalter anstoßen! Aber die wollen sicherlich lieber unter sich bleiben!
Gut, daß die Hochfinanz die deutsche Volksgemeinschaft in Grund und Boden zerschlug und das ganze Land in einem Ausmaß verwüstete, daß es die Deutschen in 1000 Jahren nicht vergessen!!!! Nicht auszudenken was passiert wäre, wären die Deutschen nach 1933 bis heute immer noch frei, souverän und Herr im eigenen Haus: eine intelligente Mini-Supermacht, ein Volk mit heute vielleicht 97 Mio. weißen Deutschen.
Einfach ekelhaft!
:cool:
Müssen wir deinen unappetitlichen Beitrag so verstehen, dass du nahelegen möchtest, zu überlegen, ob der Zweite Weltkrieg nicht vielleicht ein jüdischer Krieg gewesen ist, angezettelt von Juden und zum alleinigen Nutzen der Judenheit?
Frontferkel
12.05.2019, 19:03
Ja! :haha:
He Nato BalancistenFan, extra für Dich Trottel.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=396uTUn4-k4
Müssen wir deinen unappetitlichen Beitrag so verstehen, dass du nahelegen möchtest, zu überlegen, ob der Zweite Weltkrieg nicht vielleicht ein jüdischer Krieg gewesen ist, angezettelt von Juden und zum alleinigen Nutzen der Judenheit?
Leider verfassen die Mitarbeiter des VS derartige Beiträge, um dieses Forum und seine Mitglieder zu diskreditieren.
Frontferkel
12.05.2019, 19:07
Wie ich hörte wurden in der DDR die im nationalsozialistischen Staat internierten Kommunisten als einzige Opfer des NS-Systems dargestellt.
Andere Gruppierungen tauchten in der DDR-Geschichtsschreibung überhaupt nicht auf.
Doch doch , die gab es und sie wurden erwähnt und zwar alle , bis auf eine Ausnahme.
Die Damen und Herren vom Nasenclan , also die vermal..... äh Juden.
He Nato BalancistenFan, extra für Dich Trottel.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=396uTUn4-k4
Was willst Du Kasper oder Dreckferkel von mir? Bist Du nicht richtig in Kopf?
Frontferkel
12.05.2019, 19:15
Was willst Du Kasper oder Dreckferkel von mir? Bist Du nicht richtig in Kopf?
Ganz vorsichtig , Kleiner.
Ganz vorsichtig , Kleiner.
Was willst Du? Ich habe keine Angst vor Dir!
Myschkin
12.05.2019, 19:20
Leider verfassen die Mitarbeiter des VS derartige Beiträge, um dieses Forum und seine Mitglieder zu diskreditieren.
Aber der Zeitungsartikel über Rothschild ist doch echt und keine Fake-News?
Leider verfassen die Mitarbeiter des VS derartige Beiträge, um dieses Forum und seine Mitglieder zu diskreditieren.
Unsinn, da braucht es keine VS Mitarbeiter, der neurotische Hass auf die Jooooodn, der ist hier bei einer gewissen Klientel schon eine kultisch rituelle Handlungsabfolge , und würden die Moderatoren hier nicht ab und zu mit dem eisernen Besen durchkehren, dann wäre es doch schon zappenduster im HPF.
Suppenkasper
12.05.2019, 19:49
Die Soldaten der Wehrmacht haben ihren Diensteid nicht gegenüber dem deutschen Volk, sondern für Hitler geschworen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Führereid#Wehrmacht
Wer meint, das deutsche Volk und der fanatische Judenhasser und Verbrecher Hitler seien deckungsgleich gewesen, wird dem,
was das deutsche Volk wirklich gedacht und gefühlt hat, nicht gerecht. Diese Deckungsgleichheit war zwar der
Anspruch des Naziregimes, der auch in der Eidesformel zum Ausdruck kommt, aber verwirklicht wurde er nie.
Exakt deswegen wurde auch der Krieg verloren.
Oh ja, da fallen mir jetzt einige Beispiele ein, aber ich schweige lieber.Dann sing halt mit den Amis das Loblied auf das "pretty Fraulein down by the old River Rhine"!
https://www.youtube.com/watch?v=Rb4cA8gTVXo
Augenzeugenberichte sind oftmals extrem widersprüchlich.
Dann waren es eben keine Augenzeugenberichte, sondern Ohrenzeugenberichte, denn von um die Ohren pfeifenden Kugeln aus Tiefflieger-Maschinengewehren kann man nicht widersprüchlich berichten.
Seinerzeit befand ich mich noch flüssiger Form in den Reproduktionsorganen meiner direkten Vorfahren.
Und "danach" ist dein Aggregatzustand von flüssig in überflüssig übergegangen?
Mir ist auch kein Mensch bekannt, der den WK II am eigenen Leibe erlebte, egal ob Männlein oder Weiblein, die nicht froh darüber waren, das dieser Irrsinn endlich vorbei war.So einige - im wahrsten Sinne des Wortes - hirnverbrannte HJ-Büblein wollten schon noch bis zum Endsieg weiterkämpfen.
Dr Mittendrin
12.05.2019, 20:19
So einige - im wahrsten Sinne des Wortes - hirnverbrannte HJ-Büblein wollten schon noch bis zum Endsieg weiterkämpfen.
Sicher war es ob der Übermacht hirnverbrannt. Nur 33- 45 waren wir ein souveräner Staat, heute nicht mehr.
So einige - im wahrsten Sinne des Wortes - hirnverbrannte HJ-Büblein wollten schon noch bis zum Endsieg weiterkämpfen.
Die damals 15...16-Jährigen waren geistig und charakterlich wesentlich reifer als viele der heutigen 30....40-Jährigen.
Suppenkasper
12.05.2019, 20:27
Hier der Entwurf des Befehls, dazu das Fernschreiben
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Fernschreiben_Befehl_betreffend_Zerstörungsm aßnahmen_im_Reichsgebiet.jpg
Das Original liegt im Bundesarchiv:
Und diese beiden handgetippten Wische sollen nun also für alle Ewigkeit mein Geschichtsbild prägen.
Wo sind denn die Zerstörungen, die aufgrund dieses bestialischen Befehls begangen wurden? Zeige mir einen ausreichend dokumentierten Fall, wo auch nur eine einzige Industrieanlage dadurch in den letzten Kriegsmonaten zerstört worden ist, geschweige denn die Lebensgrundlagen des deutschen Volkes, sei es durch reguläre Truppen oder die SS. Kannst Du nicht? Komisch... selbst die Blödelpedia findet nichts... und die lügt normalerweise mit der gespaltenen Zunge der Siegrmächte wie Satan persönlich.
Aber Du glaubst es dennoch, so wie die ganze andere Siegerpropaganda auch, frisst sie gedankenlos wie dein morgendliches Chemiefrühstück, diese beiden schlecht getippten Fresszettel im Bundesrachiv sind Teil eines heiligen Grals, teils des Gründungsmythos Deines Staates, der nicht meiner, Deines Systems, das nicht meines ist.
Denn ich bin DEUTSCHER und ich möchte in DEUTSCHLAND leben, einem Deutschland in dem deutsche Führer im Interesse einer deutschen Volksgemeinschaft handeln, und nicht transatlantische Judenmarionetten im Interesse der Hochfinanz daran arbeiten mein Volk auszuplündern und auszurotten. Was, bitteschön, bist Du?
Solche angeblichen "Beweise" zu hinterfragen bedeutet für Dich, das goldene Kalb zu hinterfragen um das die ganze Narrenpolonaise der BRD seit 70 Jahren tanzt, den Scheiterhaufen ihres ewigen Autodafés, auf dem in effigie der "Teufel in Menschengestalt" Adolf Hitler tagtäglich in sämtichen Massenmedien verbrannt werden muss, um den verblieben Restdeutschen auch noch das letzte bisschen Mark aus dem Rückgrat zu saugen.
Wehe dem, der diese Wische beiseite wischt und fragt: wo sind die Beweise? Wo sind die Belege für diesen Befehl? Wo hat die SS deutsche Industrieanlagen zerstört, oder gar die Lebensgrundlage der Zivilbevölkerung. Speer hin oder her, glaubst Du etwa die SS hätte nicht jeden Führerbefehl willenlos befolgt auch zu diesem späten Zeitpunkt? Genau das würde doch Deinem Weltbild entsprechen. Wie kann also beides gleichzeitig wahr sein? Bemerkst Du das logische Dilemma?
Tatsache ist.: es gibt nicht einen sauber dokumentierten Fall, wo dieser angebliche Nerobefehl in die Tat umgesetzt wurde. Nicht einen. Es gibt zwei Fresszette lim Bundesarchiv die, wie ich schon sagte, jeder Hiwi im Halbschlaf fälschen kann. Dem nur zu gerne willfährigen und den Siegern bereits zu deisem Zeitpunkt ergebenen Albert Speer unter die Nase gehalten, zusammen mit ein paar anderen "Dokumenten", zum Preis seines Lebens? Wie würdest Du gehandelt haben in Speers Sitaution? Den Strang wählen und sterben für ein untergegangenes Deutschland, oder doch das Leben wählen, und das, was unterging, verleugnen wie Judas Jesus Christus verleugnet hat?
Ich ziehe diesen Vergleich nicht ironisch. Adolf Hitler hat mit Jesus Christus einiges gemeinsam. Beide wurde verraten, von ihren Jüngern, ihren Anhängern, ihrem ganzen Volk, ans Kreuz geschlagen, verleugnet, beschimpft, verfemt, ihre Anhänger behandelt wie Aussatz im besten Fall, wie Vieh, das man nach Belieben totschlagen kann im Schlimmsten. Und die Ideen beider lebten dennoch fort, ließen sich nicht unterdrücken, nicht ausrotten, nicht verbieten.
Und ebenso wie die wahre Lehre Christi, so wurde auch die wahre Lehre Adolf Hitlers, der echte Nationalsozialismus, bis zur Unkenntlichkeit entstellt, weniger durch seine Feinde als oft genug durch solche die vorgaben diese Lehre zu vertreten. es gab viele Pauluse im Christentum. Es gibt auch viele bei den Nationalsozialisten. Der Parallelen sind noch viele mehr, aber ich schweife ab... Das führt auch weit über den Horizont eines BRD-Bürgers hinaus, dazu muss man erst einmal ein paar sehr grundlegende, und nicht systemkonforme Zusammenhänge verstanden haben.
Und das wird man nie, so lange man in seiner bunten Illusionsglaskugel sitzt, unter einem kelidoskopischen Himmel aus Desinformation, Feindpropaganda, Volksverrat und Volksbetrug, zu dem man, wie ein Mondkalb blökend, halbbetäubt hianufglotzt, inszeniert und in immer neuen faszinierenden Mustern an den bleiernen Himmel dieses erstickenden Mikrokosmos projiziert von den immer gleichen Mächten, die seit mehr als zwei Jahrhunderten ein Volk nach dem anderen in Tod und Untergang hetzten. Gestern war es Deutschland und heute die ganze Welt.
Glaube den vergilbten Wischen, oder glaube der simplen historischen Tatsache, dass außer deisen Wischen und der zweifelhaften Zeugenaussage Albert Speers vor dem IMT kein Nachweis über die Authentizität dieses Befehls existiert. Speer ist ja auch die einzige Quelle des angeblichen Hitler-Zitats über die "Wertlosigkeit" des deutschen Volkes. Ein Wendehals, der sich mit schlangenhafter Geschmeidigkeit der Schlinge entzog, die die Siegerverbrecher für ihn in ihrem Hexenprozess schon vorbereitet hatten.
Ich muss immer und immer wieder Sefton Delmer zitieren, was er 1945 sagte gilt heute noch mehr denn je, denn mit jedem Jahr das vergeht werden die Lügen dreister, die Behauptungen maßloser, der Berg an Schuld den unsere Feinde damit auf sich laden für sie erdrückender...
"Mit Greuelpropaganda haben wir den Krieg gewonnen ... Und nun fangen
wir erst richtig damit an! Wir werden diese Greuelpropaganda
fortsetzen, wir werden sie steigern bis niemand mehr ein gutes Wort
von den Deutschen annehmen wird, bis alles zerstört sein wird, was
sie etwa in anderen Ländern noch an Sympathien gehabt haben, und sie
selber so durcheinander geraten sein werden, daß sie nicht mehr
wissen, was sie tun. Wenn das erreicht ist, wenn sie beginnen, ihr
eigenes Nest zu beschmutzen, und das nicht etwa zähneknirschend,
sondern in eilfertiger Bereitschaft, den Siegern gefällig zu sein,
dann erst ist der Sieg vollständig. Endgültig ist er nie. Die
Umerziehung (Reeducation) bedarf sorgfältiger, unentwegter Pflege wie
englischer Rasen. Nur ein Augenblick der Nachlässigkeit, und das
Unkraut bricht durch, jenes unausrottbare Unkraut der geschichtlichen
Wahrheit."
Der Jude Lippmann setzt noch einen drauf...
https://www.azquotes.com/picture-quotes/quote-we-must-remember-that-in-time-of-war-what-is-said-on-the-enemy-s-side-of-the-front-is-walter-lippmann-66-61-53.jpg
https://gutezitate.com/zitate-bilder/zitat-erst-wenn-die-kriegspropaganda-der-sieger-eingang-in-die-geschichtsbucher-und-lehrplane-gefunden-walter-lippmann-277534.jpg
sapienti sat
Leider verfassen die Mitarbeiter des VS derartige Beiträge, um dieses Forum und seine Mitglieder zu diskreditieren.
Sollen die doch. Interessiert mich nicht, da ich Zugang zu den Primärquellen habe.
Primärquellen interessieren wiederum keinen der heutigen Meinungsmacher.
So schließt sich ein Kreis.
Verifizierbare Primärquellen sind heutzutage sogar im Weltnetz zu finden.
Da braucht man sich kaum noch zu bemühen vor Ort in die Archive, diese Mühen haben dankenswerterweise bereits Andere auf sich genommen.
Gibt es eigentlich weltweit ein anderes Land das seine Niederlage feiert?Die den Deutschen nachfolgende Köterrasse ist in dieser Beziehung wirklich einmalig. Diese Zombies sind aber keine Deutsche mehr, und sie wollen es auch nicht sein.
Suppenkasper
12.05.2019, 20:45
Sollen die doch. Interessiert mich nicht, da ich Zugang zu den Primärquellen habe.
Primärquellen interessieren wiederum keinen der heutigen Meinungsmacher.
So schließt sich ein Kreis.
Verifizierbare Primärquellen sind heutzutage sogar im Weltnetz zu finden.
Da braucht man sich kaum noch zu bemühen vor Ort in die Archive, diese Mühen haben dankenswerterweise bereits Andere auf sich genommen.
Es ist halt die Frage, ob selbst diese Primärquellen tatsächlich 1:1 in das Weltnetz übernommen wurden. Wie leicht ist es, ein maschinengetipptes "Dokument" zu fälschen. Wie viel leichter ist es heute, insbesondere digital, praktisch ALLES zu fälschen, was nicht in das verordnete Weltbild passt?
Ich glaube eher echten Historikern, die noch vor der Zeit des "Internets" ihre Werke verfasst haben und bei denen ich relativ sicher bin, dass sie die zugänglichen Archive (es sind wenige genug) tatsächlich mit eigenen Augen gesehen haben. Irgendwie habe ich zu denen mehr Vertrauen als zu dem, was da auf meiner Computer-Mattscheibe flimmert.
Ich unterstelle damit nicht, dass Deine (und oft auch meine, ich nehme an die Schnittmenge ist vorhanden) Quellen nicht durchaus zuverlässig sein können. Ich möchte nur zum Nachdenken anregen und dazu, im Bezug auf bestimmte welthistorische Ereignisse und Epochen (insbesondere eine, die etwa 12 Jahre dauerte) alles, aber auch ALLES extrem kritisch zu hinterfragen.
Und diese beiden handgetippten Wische sollen nun also für alle Ewigkeit mein Geschichtsbild prägen.
Wo sind denn die Zerstörungen, die aufgrund dieses bestialischen Befehls begangen wurden? Zeige mir einen ausreichend dokumentierten Fall, wo auch nur eine einzige Industrieanlage dadurch in den letzten Kriegsmonaten zerstört worden ist, geschweige denn die Lebensgrundlagen des deutschen Volkes, sei es durch reguläre Truppen oder die SS. Kannst Du nicht? Komisch... selbst die Blödelpedia findet nichts... und die lügt normalerweise mit der gespaltenen Zunge der Siegrmächte wie Satan persönlich.
Aber Du glaubst es dennoch, so wie die ganze andere Siegerpropaganda auch, frisst sie gedankenlos wie dein morgendliches Chemiefrühstück, diese beiden schlecht getippten Fresszettel im Bundesrachiv sind Teil eines heiligen Grals, teils des Gründungsmythos Deines Staates, der nicht meiner, Deines Systems, das nicht meines ist.
Denn ich bin DEUTSCHER und ich möchte in DEUTSCHLAND leben, einem Deutschland in dem deutsche Führer im Interesse einer deutschen Volksgemeinschaft handeln, und nicht transatlantische Judenmarionetten im Interesse der Hochfinanz daran arbeiten mein Volk auszuplündern und auszurotten. Was, bitteschön, bist Du?
Solche angeblichen "Beweise" zu hinterfragen bedeutet für Dich, das goldene Kalb zu hinterfragen um das die ganze Narrenpolonaise der BRD seit 70 Jahren tanzt, den Scheiterhaufen ihres ewigen Autodafés, auf dem in effigie der "Teufel in Menschengestalt" Adolf Hitler tagtäglich in sämtichen Massenmedien verbrannt werden muss, um den verblieben Restdeutschen auch noch das letzte bisschen Mark aus dem Rückgrat zu saugen.
Wehe dem, der diese Wische beiseite wischt und fragt: wo sind die Beweise? Wo sind die Belege für diesen Befehl? Wo hat die SS deutsche Industrieanlagen zerstört, oder gar die Lebensgrundlage der Zivilbevölkerung. Speer hin oder her, glaubst Du etwa die SS hätte nicht jeden Führerbefehl willenlos befolgt auch zu diesem späten Zeitpunkt? Genau das würde doch Deinem Weltbild entsprechen. Wie kann also beides gleichzeitig wahr sein? Bemerkst Du das logische Dilemma?
Tatsache ist.: es gibt nicht einen sauber dokumentierten Fall, wo dieser angebliche Nerobefehl in die Tat umgesetzt wurde. Nicht einen. Es gibt zwei Fresszette lim Bundesarchiv die, wie ich schon sagte, jeder Hiwi im Halbschlaf fälschen kann. Dem nur zu gerne willfährigen und den Siegern bereits zu deisem Zeitpunkt ergebenen Albert Speer unter die Nase gehalten, zusammen mit ein paar anderen "Dokumenten", zum Preis seines Lebens? Wie würdest Du gehandelt haben in Speers Sitaution? Den Strang wählen und sterben für ein untergegangenes Deutschland, oder doch das Leben wählen, und das, was unterging, verleugnen wie Judas Jesus Christus verleugnet hat?
Ich ziehe diesen Vergleich nicht ironisch. Adolf Hitler hat mit Jesus Christus einiges gemeinsam. Beide wurde verraten, von ihren Jüngern, ihren Anhängern, ihrem ganzen Volk, ans Kreuz geschlagen, verleugnet, beschimpft, verfemt, ihre Anhänger behandelt wie Aussatz im besten Fall, wie Vieh, das man nach Belieben totschlagen kann im Schlimmsten. Und die Ideen beider lebten dennoch fort, ließen sich nicht unterdrücken, nicht ausrotten, nicht verbieten.
Und ebenso wie die wahre Lehre Christi, so wurde auch die wahre Lehre Adolf Hitlers, der echte Nationalsozialismus, bis zur Unkenntlichkeit entstellt, weniger durch seine Feinde als oft genug durch solche die vorgaben diese Lehre zu vertreten. es gab viele Pauluse im Christentum. Es gibt auch viele bei den Nationalsozialisten. Der Parallelen sind noch viele mehr, aber ich schweife ab... Das führt auch weit über den Horizont eines BRD-Bürgers hinaus, dazu muss man erst einmal ein paar sehr grundlegende, und nicht systemkonforme Zusammenhänge verstanden haben.
Und das wird man nie, so lange man in seiner bunten Illusionsglaskugel sitzt, unter einem kelidoskopischen Himmel aus Desinformation, Feindpropaganda, Volksverrat und Volksbetrug, zu dem man, wie ein Mondkalb blökend, halbbetäubt hianufglotzt, inszeniert und in immer neuen faszinierenden Mustern an den bleiernen Himmel dieses erstickenden Mikrokosmos projiziert von den immer gleichen Mächten, die seit mehr als zwei Jahrhunderten ein Volk nach dem anderen in Tod und Untergang hetzten. Gestern war es Deutschland und heute die ganze Welt.
Glaube den vergilbten Wischen, oder glaube der simplen historischen Tatsache, dass außer deisen Wischen und der zweifelhaften Zeugenaussage Albert Speers vor dem IMT kein Nachweis über die Authentizität dieses Befehls existiert. Speer ist ja auch die einzige Quelle des angeblichen Hitler-Zitats über die "Wertlosigkeit" des deutschen Volkes. Ein Wendehals, der sich mit schlangenhafter Geschmeidigkeit der Schlinge entzog, die die Siegerverbrecher für ihn in ihrem Hexenprozess schon vorbereitet hatten.
Ich muss immer und immer wieder Sefton Delmer zitieren, was er 1945 sagte gilt heute noch mehr denn je, denn mit jedem Jahr das vergeht werden die Lügen dreister, die Behauptungen maßloser, der Berg an Schuld den unsere Feinde damit auf sich laden für sie erdrückender...
"Mit Greuelpropaganda haben wir den Krieg gewonnen ... Und nun fangen
wir erst richtig damit an! Wir werden diese Greuelpropaganda
fortsetzen, wir werden sie steigern bis niemand mehr ein gutes Wort
von den Deutschen annehmen wird, bis alles zerstört sein wird, was
sie etwa in anderen Ländern noch an Sympathien gehabt haben, und sie
selber so durcheinander geraten sein werden, daß sie nicht mehr
wissen, was sie tun. Wenn das erreicht ist, wenn sie beginnen, ihr
eigenes Nest zu beschmutzen, und das nicht etwa zähneknirschend,
sondern in eilfertiger Bereitschaft, den Siegern gefällig zu sein,
dann erst ist der Sieg vollständig. Endgültig ist er nie. Die
Umerziehung (Reeducation) bedarf sorgfältiger, unentwegter Pflege wie
englischer Rasen. Nur ein Augenblick der Nachlässigkeit, und das
Unkraut bricht durch, jenes unausrottbare Unkraut der geschichtlichen
Wahrheit."
Der Jude Lippmann setzt noch einen drauf...
https://www.azquotes.com/picture-quotes/quote-we-must-remember-that-in-time-of-war-what-is-said-on-the-enemy-s-side-of-the-front-is-walter-lippmann-66-61-53.jpg
https://gutezitate.com/zitate-bilder/zitat-erst-wenn-die-kriegspropaganda-der-sieger-eingang-in-die-geschichtsbucher-und-lehrplane-gefunden-walter-lippmann-277534.jpg
sapienti satEine wunderbare Zusammenfassung. Danke!
Myschkin
12.05.2019, 20:47
Verifizierbare Primärquellen sind heutzutage sogar im Weltnetz zu finden.
Da braucht man sich kaum noch zu bemühen vor Ort in die Archive, diese Mühen haben dankenswerterweise bereits Andere auf sich genommen.
Wer braucht denn Archive? Doch nur Neonazis und Ewiggestrige. Anständigen Menschen reicht Fernseh und Bild-Zeitung.
Suppenkasper
12.05.2019, 20:49
Wer braucht denn Archive? Doch nur Neonazis und Ewiggestrige. Anständigen Menschen reicht Fernseh und Bild-Zeitung.
Du erinnerst mich an den alten Nutzer "Nanu", der hat auch manches auf so über und unter der Gürtellinie treffende, teifschwarzhumorige Weise auf den Punkt gebracht, dass ich prustend lachen musste. Viele mochten ihn nicht, weil sie zu doof waren seinen Humor zu verstehen. Ich schon. Dich übrigens auch :cool:
Es ist halt die Frage, ob selbst diese Primärquellen tatsächlich 1:1 in das weltnetz übernommen wurden. Wie leicht ist es, ein maschinengetipptes "Dokument" zu fälschen. Wie viel leichter ist es heute, insbesondere digital, praktisch ALLES zu fälschen, was nicht in das verordnete Weltbild passt?
Ich unterstelle damit nicht, dass deine (und oft auch meine) Quellen nicht durchaus zuverlässig sein können. Ich möchte nur zum Nachdenken anregen und dazu, im Bezug auf bestimmte welthistorische Ereignisse und Epochen (insbesondere eine, die etwa 12 Jahre dauerte) alles, aber auch ALLES extrem kritisch zu hinterfragen.
Völlig richtig. Die einzigen Primärquellen, für die ich meine Hand ins Feuer legen würde, sind die Aufzeichnungen und Tagebücher meiner Altvorderen, die mit hinreichender Sicherheit nicht gefälscht sind.
Daß dieses Wenige, was nach der Flucht noch gerettet werden konnte, im damaligen Chaos kunstvoll gefälscht worden sein könnte, ist äußerst unwahrscheinlich.
Gleiches gilt für Dokumente, die ich selber in privaten Archiven einsehen konnte, welche inzwischen digitalisiert wurden.
Für einen großen Teil solcher Primärquellen bleibt natürlich ein großes Fragezeichen.
Ein noch größeres Fragezeichen bleibt m.E. jedoch bei der Sekundärliteratur, die sich auf dubiose Quellen beruft, die man, so man nachforscht, gar nicht verifizieren kann.
So halte ich den Bericht eines Augenzeugen für wichtiger als irgendeine dubiose Notiz ( z.B. Zeitungsbericht) zu demselben Ereignis.
Suppenkasper
12.05.2019, 21:00
Völlig richtig. Die einzigen Primärquellen, für die ich meine Hand ins Feuer legen würde, sind die Aufzeichnungen und Tagebücher meiner Altvorderen, die mit hinreichender Sicherheit nicht gefälscht sind.
Daß dieses Wenige, was nach der Flucht noch gerettet werden konnte, im damaligen Chaos kunstvoll gefälscht worden sein könnte, ist äußerst unwahrscheinlich.
Gleiches gilt für Dokumente, die ich selber in privaten Archiven einsehen konnte, welche inzwischen digitalisiert wurden.
Für einen großen Teil solcher Primärquellen bleibt natürlich ein großes Fragezeichen.
Ein noch größeres Fragezeichen bleibt m.E. jedoch bei der Sekundärliteratur, die sich auf dubiose Quellen beruft, die man, so man nachforscht, gar nicht verifizieren kann.
So halte ich den Bericht eines Augenzeugen für wichtiger als irgendeine dubiose Notiz ( z.B. Zeitungsbericht) zu demselben Ereignis.
Das sind natürlich Primärquellen, die man tatsächlich als plausibel bewerten kann und muss. Ich hatte Dich aber auch nicht anders eingeschätzt :hi:. Der Kommentar war eher als allgemeine Warnung zu verstehen.
Die damals 15...16-Jährigen waren geistig und charakterlich wesentlich reifer als viele der heutigen 30....40-Jährigen.Die Jugendzeit wurde ihnen gestohlen. Diese Anklage hörte man häufig.
Und diese beiden handgetippten Wische sollen nun also für alle Ewigkeit mein Geschichtsbild prägen.
Wo sind denn die Zerstörungen, die aufgrund dieses bestialischen Befehls begangen wurden? Zeige mir einen ausreichend dokumentierten Fall, wo auch nur eine einzige Industrieanlage dadurch in den letzten Kriegsmonaten zerstört worden ist, geschweige denn die Lebensgrundlagen des deutschen Volkes, sei es durch reguläre Truppen oder die SS. Kannst Du nicht? Komisch... selbst die Blödelpedia findet nichts... und die lügt normalerweise mit der gespaltenen Zunge der Siegrmächte wie Satan persönlich.
Ich bin zwar nicht unbedingt immer deiner Meinung, das wäre wohl auch nicht in deinem Sinn, aber trotzdem halte ich dich für einen der intelligentesten und interessantesten Neuzugänge der letzten Zeit, der hier großartige Beiträge schreibt, die man schon fast als glänzende Essays betrachten kann.
Ich denke das sollte an dieser Stelle hier auch einmal gesagt und gewürdigt werden.
Danke
Und mögen die Parzen dir immer gewogen sein!
Nachsatz: ein Neuzugang bist du wohl im strengen Sinne nicht, aber anscheinend hast du dich hier eine Zeit lang mit Beiträgen etwas zurück gehalten,
Das sind natürlich Primärquellen, die man tatsächlich als plausibel bewerten kann und muss. Ich hatte Dich aber auch nicht anders eingeschätzt :hi:. Der Kommentar war eher als allgemeine Warnung zu verstehen.
Danke. :hi:
Das Problem mit den Primärquellen wird gerade akuter denn je, sofern man Augenzeugenberichte als solche akzeptiert. Hatte ja bereits das Beispiel mit den Tieffliegern gebracht.
Diese Augenzeugen sterben langsam aus, und ich bemühe mich darum, deren Berichte vor dem Vergessen zu bewahren.
Die Erinnerung kann man nicht auslöschen, wenn sie bewahrt wird. :)
https://youtu.be/iU4dtSE20_M
Myschkin
12.05.2019, 21:46
Wie bereits gesagt, für mich ist der Tag der deutschen Bereifung ein Fest, das ich ehre wie Weihnachten. Jeden 8. Mai stelle ich ein Lichtlein ins Fenster, um daran zu denken, dass wir von Roosevelt, Morgenthau, Eisenhauer, Churchill und Harris erleuchtet worden sind. Dieses Datum markiert auf dem steilen, mühsamen und steinigen Weg der Menschheit zu neuen geistig-moralischen Höhen die wichtigste Etappe. Ich bin dankbar und glücklich, nicht von Drecksnazis regiert zu werden, sondern verantwortungsbewussten und um das Wohl der Welt besorgten Menschen.
Untersuchungskommission über den Kampf gegen rechtsextremistische Gruppierungen in Frankreich, Donnerstag 25. April 2019, Beginn 10 Uhr 50, Ende 14 Uhr 40.
Präsidentin Muriel Ressiguier:
Sie schmücken jedes Jahr das Grab Robert Brasillachs. Stehen Sie seinem Denken nahe. Das war ein notorischer Antisemit, Sind Sie es auch?
Yvan Benedetti:
Jedes Jahr nehme ich an zwei Zeremonien teil. Eine, die Marschall Pétain ehrt, und die ich organisiere und eine, die Robert Brasillach ehrt. Brasillach ist ein Dichter, Schriftsteller, der ermordet wurde (von der demokratischen Justiz, T.). Sie sollten wissen, daß die Sätze, die ihm zugeschrieben wurden - in den Artikeln, die ich gelesen habe -, nicht von ihm sind. Wenn Sie uns als sehr, sehr böse sehen wollen, haben wir damit kein Problem. Wenn Sie denken, daß wir am Vormittag einen kleinen Neger essen und einen kleinen Juden abends, steht Ihnen das frei, aber das gehört zum politisch-medialen Delirium.
Der Ausdruck Antisemitismus ist völlig verdreht. Es handelt sich um einen Fluch, um jemanden mit einem glühenden Eisen zu brandmarken, ihn zu diskreditieren, ihm das Wort abzuschneiden und umzubringen. Damals wurde man erschossen, heute geschieht es medial und sozial.
Ich für meinen Teil spreche lieber vom politischen Judaismus (wie Shamir, Atzmon und J. Cohen, T.). Das ist eine Ideologie, die ausgemerzt gehört, denn sie ist die treibende Kraft des Globalismus'. Die Repräsentanten der "Judapo" sind in Frankreich die LICRA und das CRIF, das alle Welt zu seiner Mahlzeit einlädt; mehr oder weniger alle Welt, manche sind nicht willkommen, Sie wissen darüber Bescheid, Frau Abgeordnete. Denn das sind sie, die heute in Frankreich die Tyrannei des politischen Judaismus durchsetzen.
Im übrigen, die Befehlsgeber, das Œuvre française aufzulösen, muß man jenseits des Atlantiks suchen. Das ist der Präsident des Jüdischen Weltkongresses, Ronald Lauder, der am 6. Februar 2013 im Élysée mit dem Orden der Ehrenlegion ausgezeichnet wurde und von Präsident Hollande verlangte, alle, die er, Lauder, als Antisemiten bezeichnet, außerstande zu setzen, Schaden zu stiften. Die Revolution der Quenelle nahm damals Formen an, die viele erschreckte. Im Anschluß an diesen Besuch, sowie den Befehl des Vorsitzenden des WJC und der Affäre Méric, mit der wir überhaupt nichts zu tun haben, wurde die Auflösung des Œuvre française angeordnet.
Herr Lauder hat eine kleine Rundreise durch europäische Hauptstädte gemacht und in Griechenland verlangt, die Bewegung Goldene Morgenröte außerstande zu setzen, Schaden zu stiften, die im vollen Aufschwung begriffen war. Die Goldene Morgenröte hat die gleiche Repression erlebt wie wir, sogar stärker, denn die Bewegung hatte mehr Einfluß als wir. 70 führende Mitglieder der Goldenen Morgenröte wurden ins Gefängnis geworfen. Herr Lauder hat sich auch nach Budapest begeben um zu verlangen, die rechtsextreme Bewegung Jobbik außerstande zu setzen, Schaden zu stiften. Auch wenn Orban nicht die gleichen Methoden angewendet hat, hat er sein Ziel erreicht. Diese Bewegung hat sich durch eine Politik der Dediabolisation selbst zerstört.
http://www.assemblee-nationale.fr/15/cr-celgroued/18-19/c1819024.asp
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=487032
Thank you, Ronnie! Ronnie MacDonald und Ronald Lauder are the Ronnies I love most and without them life would be senseless.
Diskurti
12.05.2019, 21:55
Auf jeden Fall wurden die Deutschen von der Wahnidee befreit
die Nachbarvölker nach Belieben zu überfallen, beherrschen und versklaven zu dürfen
Lichtblau
12.05.2019, 22:02
Auf jeden Fall wurden die Deutschen von der Wahnidee befreit
die Nachbarvölker nach Belieben zu überfallen, beherrschen und versklaven zu dürfen
Ja die sind als Herrenmenschen durch Polen marschiert und sagten der Pole kann nichts ist nichts und hat mir zu dienen.
Kann es was abartigeres geben?
Zum Glück wurde dieser Dreck von der Roten Armee vom Erdboden getilgt.
Frontferkel
12.05.2019, 22:23
Diverse hochaktive (politische) Altlasten ließen sie zurück und seit dem ist auch noch einiges nachgerückt...
Wen meinst Du denn jetzt? Ach ja , die Russkis.
Die Amis haben ihre " Neulasten " Namens Demokratie wie immer mittels dem hier gebracht.
Damals so , es ist 74 Jahre her.
https://i.pinimg.com/736x/c2/13/6f/c2136f5349d5c307bae78827faf51246--my-best-friend-best-friends.jpg
Und heute bringen diese " Demokraten " ihren Segen so.
https://www.bing.com/th?id=OIP.Si9Zh62pg7DFKILXYbS2hQAAAA&pid=Api&rs=1&p=0
https://www.bing.com/th?id=OIP.8I1m15FQuBbR1d8-X5haCgHaG4&pid=Api&rs=1&p=0
Suppenkasper
12.05.2019, 22:29
Ich bin zwar nicht unbedingt immer deiner Meinung, das wäre wohl auch nicht in deinem Sinn, aber trotzdem halte ich dich für einen der intelligentesten und interessantesten Neuzugänge der letzten Zeit, der hier großartige Beiträge schreibt, die man schon fast als glänzende Essays betrachten kann.
Ich denke das sollte an dieser Stelle hier auch einmal gesagt und gewürdigt werden.
Danke
Und mögen die Parzen dir immer gewogen sein!
Nachsatz: ein Neuzugang bist du wohl im strengen Sinne nicht, aber anscheinend hast du dich hier eine Zeit lang mit Beiträgen etwas zurück gehalten,
Werter Daggu
Das ist zu viel der Ehre.
Ich versuche nur, hier so ehrlich wie ich es vermag zu schreiben. Auch ich mag in vielen Dingen irren, aber wenn, dann irre ich mich in aufrechter menschlicher Fehlbarkeit, so hoffe ich.
Dass Du dies, trotz Nichtvorhandensein von Sympathien für meine Weltanschauung, schätzt, ehrt wiederum Dich.
Ich habe hier immer nur phasenweise geschrieben, in den vergangenen Jahren auch Einiges, durch persönliches Erleben und intensive Lektüre und zumindest den Versuch des Durchdenkens vieler Dinge, hoffentlich dazu gelernt. Viele eher krude Ideen die ich früher vertreten habe, habe ich über Bord geworfen. Der kern des ganzen hat sich aber dafür umso mehr gefestigt.
Der Grund für meine sporadische Anwesenheit in den letzten jJhren war, neben berufsbedingten Belastungen, vor allem die Geburt meiner beiden Kinder, um die ich mich, zusammen mit meiner Frau, nach Kräften kümmere. Und Du musst Dir keine Sorgen machen, dass ich meine beiden Mädchen zu einer Neuauflage von "Prussian Blue" machen möchte.
Ich möchte sie zu selbständig denkenden Menschen erziehen. Auch ich habe in meinem Leben Fehler gemacht und aus diesen gelernt und aus jenen Episoden auf die ich heute mit einem schiefen Lächeln zurückschaue dennoch vieles mitgenommen. Ich möchte meinen Kindern das mitgeben, von dem ich überzeugt bin, dass es in ihrem Leben Positives bewirken kann. Bei meiner Großen, die sich für so viele Dinge interessiert, versuche ich vor allem das Interesse and der natur und den Naturwissenschaften, an Sprachen und Mathematik nach Kräften zu fördern. Mit einem solchen Rüstzeug steht man der Welt schon einmal gut gepanzert gegenüber.
:hi:
Diskurti
12.05.2019, 22:35
Ja die sind als Herrenmenschen durch Polen marschiert und sagten der Pole kann nichts ist nichts und hat mir zu dienen.
Kann es was abartigeres geben?
Zum Glück wurde dieser Dreck von der Roten Armee vom Erdboden getilgt.
Na, der normale Landser tat wie ihm befohlen wurde und hat sich nicht viel bei gedacht..
nicht mal das Offizierscorps dachte und fühlte irgendwie ideologisch.
Der Herrenmenschenwahn saß in den Köpfen der Kriegstreiber!
Frontferkel
12.05.2019, 22:41
Stalins Sowjetunion wird heute nur noch in Berlin und nicht mehr in Moskau verteidigt.
Ich verstehe die Völker der Sowjetunion wer so schrecklich gelitten hat, der braucht einen überhöhten religiösen Sinn dieses Krieges.
Herberger , Du schwafelst mal wieder Mist.
1.Mai - Demo in Moskau.
https://www.welt.de/img/politik/mobile101500917/0892504027-ci102l-w1024/stalin-DW-Politik-MOSCOW-jpg.jpg
Suppenkasper
12.05.2019, 23:03
Na, der normale Landser tat wie ihm befohlen wurde und hat sich nicht viel bei gedacht..
nicht mal das Offizierscorps dachte und fühlte irgendwie ideologisch.
Der Herrenmenschenwahn saß in den Köpfen der Kriegstreiber!
Das stimmt, nur saßen die Kriegstreiber nicht in Berlin, sondern in der City of London und der Wallstreet. Exakt dort, wo sie auch heute noch sitzen.
Frontferkel
12.05.2019, 23:07
Ich bin da sehr ambivalent mit.
Als ich Kind war, sprach ich mit etlichen Veteranen.
Ich kann mich an keinen erinnern, der nicht froh war daß es damals zuende ging. Woran liegt das?
Vor nicht allzu langer Zeit , hast Du noch ganz anders geschrieben.
Ich sage nur , Wolfsschanze - Casino. ;)
Frontferkel
12.05.2019, 23:13
Augenzeugenberichte sind oftmals extrem widersprüchlich.
Vor allem deine. :ätsch:
Kreuzbube
12.05.2019, 23:18
Auf jeden Fall wurden die Deutschen von der Wahnidee befreit
die Nachbarvölker nach Belieben zu überfallen, beherrschen und versklaven zu dürfen
Sie hatten diese Idee mehrheitlich nie verinnerlicht. Sie machten nur, was ihnen befohlen wurde und meinten, es wird schon gut gehen. Wie heute...:)
Diskurti
12.05.2019, 23:22
Das stimmt, nur saßen die Kriegstreiber nicht in Berlin, sondern in der City of London und der Wallstreet. Exakt dort, wo sie auch heute noch sitzen.
Die in London haben nicht die Nachbarn bekriegt sondern ferne Ländereien an den Küsten der Barbaren..
Kolonialismus im klassischen Sinne ist gewiss eine Sünde
Doch wenn er am Nachbarn exekutiert wird
ein Kardinalfehler.
Diskurti
12.05.2019, 23:37
Sie hatten diese Idee mehrheitlich nie verinnerlicht. Sie machten nur, was ihnen befohlen wurde und meinten, es wird schon gut gehen. Wie heute...:)
Richtig, der Landser tat wie ihm befohlen und dachte sich wenig
Im unmittelbaren Umgang greift das Menschlich Selbstverständliche
Wenn der Ofen alle wärmt wird Mensch endlich Mensch
das gilt auch heute . ,
Kreuzbube
12.05.2019, 23:43
Richtig, der Landser tat wie ihm befohlen und dachte sich wenig
Im unmittelbaren Umgang greift das Menschlich Selbstverständliche
Wenn der Ofen alle wärmt wird Mensch endlich Mensch
das gilt auch heute . ,
Der Herdentrieb eben...:)
Frontferkel
12.05.2019, 23:59
Und diese beiden handgetippten Wische sollen nun also für alle Ewigkeit mein Geschichtsbild prägen.
Wo sind denn die Zerstörungen, die aufgrund dieses bestialischen Befehls begangen wurden? Zeige mir einen ausreichend dokumentierten Fall, wo auch nur eine einzige Industrieanlage dadurch in den letzten Kriegsmonaten zerstört worden ist, geschweige denn die Lebensgrundlagen des deutschen Volkes, sei es durch reguläre Truppen oder die SS. Kannst Du nicht? Komisch... selbst die Blödelpedia findet nichts... und die lügt normalerweise mit der gespaltenen Zunge der Siegrmächte wie Satan persönlich.
Aber Du glaubst es dennoch, so wie die ganze andere Siegerpropaganda auch, frisst sie gedankenlos wie dein morgendliches Chemiefrühstück, diese beiden schlecht getippten Fresszettel im Bundesrachiv sind Teil eines heiligen Grals, teils des Gründungsmythos Deines Staates, der nicht meiner, Deines Systems, das nicht meines ist.
Denn ich bin DEUTSCHER und ich möchte in DEUTSCHLAND leben, einem Deutschland in dem deutsche Führer im Interesse einer deutschen Volksgemeinschaft handeln, und nicht transatlantische Judenmarionetten im Interesse der Hochfinanz daran arbeiten mein Volk auszuplündern und auszurotten. Was, bitteschön, bist Du?
Solche angeblichen "Beweise" zu hinterfragen bedeutet für Dich, das goldene Kalb zu hinterfragen um das die ganze Narrenpolonaise der BRD seit 70 Jahren tanzt, den Scheiterhaufen ihres ewigen Autodafés, auf dem in effigie der "Teufel in Menschengestalt" Adolf Hitler tagtäglich in sämtichen Massenmedien verbrannt werden muss, um den verblieben Restdeutschen auch noch das letzte bisschen Mark aus dem Rückgrat zu saugen.
Wehe dem, der diese Wische beiseite wischt und fragt: wo sind die Beweise? Wo sind die Belege für diesen Befehl? Wo hat die SS deutsche Industrieanlagen zerstört, oder gar die Lebensgrundlage der Zivilbevölkerung. Speer hin oder her, glaubst Du etwa die SS hätte nicht jeden Führerbefehl willenlos befolgt auch zu diesem späten Zeitpunkt? Genau das würde doch Deinem Weltbild entsprechen. Wie kann also beides gleichzeitig wahr sein? Bemerkst Du das logische Dilemma?
Tatsache ist.: es gibt nicht einen sauber dokumentierten Fall, wo dieser angebliche Nerobefehl in die Tat umgesetzt wurde. Nicht einen. Es gibt zwei Fresszette lim Bundesarchiv die, wie ich schon sagte, jeder Hiwi im Halbschlaf fälschen kann. Dem nur zu gerne willfährigen und den Siegern bereits zu deisem Zeitpunkt ergebenen Albert Speer unter die Nase gehalten, zusammen mit ein paar anderen "Dokumenten", zum Preis seines Lebens? Wie würdest Du gehandelt haben in Speers Sitaution? Den Strang wählen und sterben für ein untergegangenes Deutschland, oder doch das Leben wählen, und das, was unterging, verleugnen wie Judas Jesus Christus verleugnet hat?
Ich ziehe diesen Vergleich nicht ironisch. Adolf Hitler hat mit Jesus Christus einiges gemeinsam. Beide wurde verraten, von ihren Jüngern, ihren Anhängern, ihrem ganzen Volk, ans Kreuz geschlagen, verleugnet, beschimpft, verfemt, ihre Anhänger behandelt wie Aussatz im besten Fall, wie Vieh, das man nach Belieben totschlagen kann im Schlimmsten. Und die Ideen beider lebten dennoch fort, ließen sich nicht unterdrücken, nicht ausrotten, nicht verbieten.
Und ebenso wie die wahre Lehre Christi, so wurde auch die wahre Lehre Adolf Hitlers, der echte Nationalsozialismus, bis zur Unkenntlichkeit entstellt, weniger durch seine Feinde als oft genug durch solche die vorgaben diese Lehre zu vertreten. es gab viele Pauluse im Christentum. Es gibt auch viele bei den Nationalsozialisten. Der Parallelen sind noch viele mehr, aber ich schweife ab... Das führt auch weit über den Horizont eines BRD-Bürgers hinaus, dazu muss man erst einmal ein paar sehr grundlegende, und nicht systemkonforme Zusammenhänge verstanden haben.
Und das wird man nie, so lange man in seiner bunten Illusionsglaskugel sitzt, unter einem kelidoskopischen Himmel aus Desinformation, Feindpropaganda, Volksverrat und Volksbetrug, zu dem man, wie ein Mondkalb blökend, halbbetäubt hianufglotzt, inszeniert und in immer neuen faszinierenden Mustern an den bleiernen Himmel dieses erstickenden Mikrokosmos projiziert von den immer gleichen Mächten, die seit mehr als zwei Jahrhunderten ein Volk nach dem anderen in Tod und Untergang hetzten. Gestern war es Deutschland und heute die ganze Welt.
Glaube den vergilbten Wischen, oder glaube der simplen historischen Tatsache, dass außer deisen Wischen und der zweifelhaften Zeugenaussage Albert Speers vor dem IMT kein Nachweis über die Authentizität dieses Befehls existiert. Speer ist ja auch die einzige Quelle des angeblichen Hitler-Zitats über die "Wertlosigkeit" des deutschen Volkes. Ein Wendehals, der sich mit schlangenhafter Geschmeidigkeit der Schlinge entzog, die die Siegerverbrecher für ihn in ihrem Hexenprozess schon vorbereitet hatten.
Ich muss immer und immer wieder Sefton Delmer zitieren, was er 1945 sagte gilt heute noch mehr denn je, denn mit jedem Jahr das vergeht werden die Lügen dreister, die Behauptungen maßloser, der Berg an Schuld den unsere Feinde damit auf sich laden für sie erdrückender...
"Mit Greuelpropaganda haben wir den Krieg gewonnen ... Und nun fangen
wir erst richtig damit an! Wir werden diese Greuelpropaganda
fortsetzen, wir werden sie steigern bis niemand mehr ein gutes Wort
von den Deutschen annehmen wird, bis alles zerstört sein wird, was
sie etwa in anderen Ländern noch an Sympathien gehabt haben, und sie
selber so durcheinander geraten sein werden, daß sie nicht mehr
wissen, was sie tun. Wenn das erreicht ist, wenn sie beginnen, ihr
eigenes Nest zu beschmutzen, und das nicht etwa zähneknirschend,
sondern in eilfertiger Bereitschaft, den Siegern gefällig zu sein,
dann erst ist der Sieg vollständig. Endgültig ist er nie. Die
Umerziehung (Reeducation) bedarf sorgfältiger, unentwegter Pflege wie
englischer Rasen. Nur ein Augenblick der Nachlässigkeit, und das
Unkraut bricht durch, jenes unausrottbare Unkraut der geschichtlichen
Wahrheit."
Der Jude Lippmann setzt noch einen drauf...
https://www.azquotes.com/picture-quotes/quote-we-must-remember-that-in-time-of-war-what-is-said-on-the-enemy-s-side-of-the-front-is-walter-lippmann-66-61-53.jpg
https://gutezitate.com/zitate-bilder/zitat-erst-wenn-die-kriegspropaganda-der-sieger-eingang-in-die-geschichtsbucher-und-lehrplane-gefunden-walter-lippmann-277534.jpg
sapienti sat
Absolut top Dein Beitrag . Begrünung leider im Moment nicht möglich.
:gp:
Frontferkel
13.05.2019, 00:12
Die in London haben nicht die Nachbarn bekriegt sondern ferne Ländereien an den Küsten der Barbaren..
Kolonialismus im klassischen Sinne ist gewiss eine Sünde
Doch wenn er am Nachbarn exekutiert wird
ein Kardinalfehler.
Dünkirchen 1940.
Und nun kläre uns Ahnungslose wikiwahrheitsmäßig auf.
Myschkin
13.05.2019, 00:18
Dünkirchen 1940.
Und nun kläre uns Ahnungslose wikiwahrheitsmäßig auf.
Überall, wo die Nazis mit ihren Stiefeln den Boden fremder Länder getreten haben und wieder abziehen mußten, legten sie alles in Schutt und Asche. Schau dir nur mal die Ruinen von Athen oder Rom an. Auch das geht auf das Konto der Schergen Hitlers, die überall nur Tod und Zerstörung brachten. Die Alliierten dagegen haben uns geholfen, Deutschland schöner zu machen.
Frontferkel
13.05.2019, 00:20
Überall, wo die Nazis mit ihren Stiefeln den Boden fremder Länder getreten haben und wieder abziehen mußten, haben sie alle Städte in Schutt und Asche gelegt. Schau dir nur mal die Ruinen von Athen oder Rom an. Das waren alles die Nazis. Überall hinterliessen sie Tod und Zerstörung. Die Alliierten dagegen, haben uns geholfen, dass Deutschland schöner wird.
:top:
Diskurti
13.05.2019, 00:35
Der Herdentrieb eben...:)
Herdentrieb hat auch was Gutes
wenn Alle zusammenhelfen . , .
Ein Volk, das seine eigene Niederlage und Demütigung und die damit anschließend einhergehende Vergewaltigung und Schändung hunderttausender seiner Frauen feiert, ist wohl einmalig in der Weltgeschichte.Man muss es anders sehen, positiv... der deutsche Geist ist unverwuestlich!!!
Gibt es eigentlich weltweit ein anderes Land das seine Niederlage feiert?
Niederlage? Wir feiern die Befreiung von der nationalsozialistischen Diktatur!
Und das mit jedem Jahr überzeugter. Denn
Walter Lippmann, Die Welt v. 20.11.1982:
Erst wenn die Kriegspropaganda der Sieger Eingang in die Geschichtsbücher der Besiegten gefunden hat und von der nachfolgenden Generation auch geglaubt wird, dann erst kann die Umerziehung als wirklich gelungen angesehen werden.
Patrick A. Buchanan:
Die Welt weiß alles, was die Deutschen getan haben. Die Welt weiß nichts von dem, was den Deutschen angetan wurde.
Berthold Brecht:
Immer noch schreibt der Sieger die Geschichte des Besiegten. Dem Erschlagenen entstellt der Schläger die Züge. Aus der Welt geht der Schwächere und zurück bleibt die Lüge.
Die Sowjets strebten die Bestialisierung des Krieges an.
Ja, wenn man sich an Worte Ilja Ehrenburgs erinnert, …
Diese Bestialisierung ließen die Amis dann Wirklichkeit werden: Hiroshima, Vietnam, Irak,…
[QUOTE=Kurti;9847949]Dann sing halt mit den Amis das Loblied auf das "pretty Fraulein down by the old River Rhine"!
https://www.youtube.com/watch?v=Rb4cA8gTVXo[/QUOTE (https://www.youtube.com/watch?v=Rb4cA8gTVXo%5b/video%5d%5b/QUOTE)]
Dank für den Link, die Melodie finde sich sehr schön.
Und vermutlich werden sich ältere Frauen lieber an dieses Lied erinnern als an „Frau komm…“
Wie bereits gesagt, für mich ist der Tag der deutschen Bereifung ein Fest, das ich ehre wie Weihnachten. Jeden 8. Mai stelle ich ein Lichtlein ins Fenster, um daran zu denken, dass wir von Roosevelt, Morgenthau, Eisenhauer, Churchill und Harris erleuchtet worden sind. Dieses Datum markiert auf dem steilen, mühsamen und steinigen Weg der Menschheit zu neuen geistig-moralischen Höhen die wichtigste Etappe. Ich bin dankbar und glücklich, nicht von Drecksnazis regiert zu werden, sondern verantwortungsbewussten und um das Wohl der Welt besorgten Menschen.
Thank you, Ronnie! Ronnie MacDonald und Ronald Lauder are the Ronnies I love most and without them life would be senseless.
Da kann ich mich Dir nur anschließen. ;)
Der Herrenmenschenwahn saß in den Köpfen der Kriegstreiber!
Tatsächlich? Und ich dachte, nur in den deutschen Köpfen.
Überall, wo die Nazis mit ihren Stiefeln den Boden fremder Länder getreten haben und wieder abziehen mußten, legten sie alles in Schutt und Asche. Schau dir nur mal die Ruinen von Athen oder Rom an. Auch das geht auf das Konto der Schergen Hitlers, die überall nur Tod und Zerstörung brachten. Die Alliierten dagegen haben uns geholfen, Deutschland schöner zu machen.
Ich muß Dir schon wieder zustimmen. ;)
Schlimmere Verbrecher als die nationalsozialistischen Mörder? Nenne Namen und Delikte ab 10 Mai 1945.Eisenhower - Rheinwiesen - bis zu 3 Millionen verhungern lassen.
Nuernberg - Folterungen der deutschen Angeklagten.
Amerikaner - Atombomben auf Japan abgeworfen.
Amerikaner - mindestens ein Dutzend voelkerrechtswidrige Kriege gefuehrt.
Juden - nach 1945 - Palestina - Landraub und Vernichtung der einheimischen Bevoelkerung.
Polen - nach 1945 - grausame Vernichtung der ethnisch deutschen Bevoelkerung.
England, Frankreich - deutsche POWs zur Sklavenarbeit verwendet.
autochthon
13.05.2019, 02:27
Eisenhower - Rheinwiesen - bis zu 3 Millionen verhungern lassen.
Nuernberg - Folterungen der deutschen Angeklagten.
Amerikaner - Atombomben auf Japan abgeworfen.
Amerikaner - mindestens ein Dutzend voelkerrechtswidrige Kriege gefuehrt.
Juden - nach 1945 - Palestina - Landraub und Vernichtung der einheimischen Bevoelkerung.
Polen - nach 1945 - grausame Vernichtung der ethnisch deutschen Bevoelkerung.
England, Frankreich - deutsche POWs zur Sklavenarbeit verwendet.
Das mit den 3 Millionen(!!) Toten auf den Rheinwiesen brachte die Tage schonmal jemand.
Auf Nachfrage zu dieser Zahl kam dann nichts mehr. Ist auch besser so. :hi:
Da brauche ich gar nicht weiterzulesen. Wir tuen uns da keinen Gefallen.
autochthon
13.05.2019, 02:28
Vor nicht allzu langer Zeit , hast Du noch ganz anders geschrieben.
Ich sage nur , Wolfsschanze - Casino. ;)
Auch mein Vater war froh, daß es vorbei war.
Eisenhower - Rheinwiesen - bis zu 3 Millionen verhungern lassen.
(…)Somit mehr als den gesamten Rest der einst so stolzen Wehrmacht.
SprecherZwo
13.05.2019, 05:11
Vor nicht allzu langer Zeit , hast Du noch ganz anders geschrieben.
Ich sage nur , Wolfsschanze - Casino. ;)
Der Typ ist eine selten widerliche Systemmade. "Froh dass es es vorbei war" impliziert noch lange nicht, dass man die Niederlage begrüsst hat und den Krieg nicht viel lieber gewonnen hätte. Das unterschlägt die kleine Systemmade natürlich.
SprecherZwo
13.05.2019, 05:14
Auch mein Vater war froh, daß es vorbei war.
Die meisten polnischen Soldaten werden Ende September 1939 auch froh gewesen sein, dass sie nicht weiterkämpfen und -sterben mussten. Von daher ist dein dummes Gequatsche eine Binse.
SprecherZwo
13.05.2019, 05:18
Augenzeugenberichte sind oftmals extrem widersprüchlich.
Es sei denn, es geht um den Hoooooolodingsbungs, dann ist natürlich alles eindeutig und offenkundig.
Dr Mittendrin
13.05.2019, 05:29
Überall, wo die Nazis mit ihren Stiefeln den Boden fremder Länder getreten haben und wieder abziehen mußten, legten sie alles in Schutt und Asche. Schau dir nur mal die Ruinen von Athen oder Rom an. Auch das geht auf das Konto der Schergen Hitlers, die überall nur Tod und Zerstörung brachten. Die Alliierten dagegen haben uns geholfen, Deutschland schöner zu machen.
:vogel:
Es sei denn, es geht um den Hoooooolodingsbungs, dann ist natürlich alles eindeutig und offenkundig.
Nee, das nicht. Aber er ist so ziemlich das mit am besten untersuchte Geschehen der neueren Zeit. Muss man wissen! Wer den leugnet glaubt auch an Reptiloiden.
Die Jugendzeit wurde ihnen gestohlen. Diese Anklage hörte man häufig.
Den Spruch hört man öfter, aber praktisch nur aus Kreisen der Degenerations-Claqueure.
Allerdings wurden die HJ-Jungs und die BDM-Mädels in jener Zeit zu Erwachsenen, ganz im Gegensatz zu den heutigen verkorksten Existenzen.
https://img01.lachschon.de/images/Camaro-1145099905.jpg
:vogel:
Dass der Kollege @Myschkin zynische, boshafte und gallenbittere Ironie geschrieben hat, scheint dir nicht aufgefallen zu sein.
Den Spruch hört man öfter, aber praktisch nur aus Kreisen der Degenerations-Claqueure.
Allerdings wurden die HJ-Jungs und die BDM-Mädels in jener Zeit zu Erwachsenen, ganz im Gegensatz zu den heutigen verkorksten Existenzen.
https://img01.lachschon.de/images/Camaro-1145099905.jpg
Blond, blauäugig. Ein arisches Prachtexemplar. Was regt ihr euch auf?
autochthon
13.05.2019, 05:51
Nee, das nicht. Aber er ist so ziemlich das mit am besten untersuchte Geschehen der neueren Zeit. Muss man wissen! Wer den leugnet glaubt auch an Reptiloiden.
Er hat nicht die Größe hinzunehmen was geschah.
Offensichtlich leugnen geht auch nicht. Weil strafbewehrt. Da werden die Jungs drüber wahnsinnig. Das schmerzt. Du musst ihnen das nachsehen.
Die größe einer Haverbeck haben sie auch nicht. Also müssen sie die Fresse halten und über jahre drumherumschreiben.
das macht sie ebenso zu Systemmaden. Ich habe etwas Mitleid. :hi:
Und nein - Ich will hier niemanden zu strafbewehrten Äusserungen hinreissen. (@Flaschengeist)
Stanley_Beamish
13.05.2019, 05:54
Überall, wo die Nazis mit ihren Stiefeln den Boden fremder Länder getreten haben und wieder abziehen mußten, legten sie alles in Schutt und Asche. Schau dir nur mal die Ruinen von Athen oder Rom an. Auch das geht auf das Konto der Schergen Hitlers, die überall nur Tod und Zerstörung brachten. Die Alliierten dagegen haben uns geholfen, Deutschland schöner zu machen.
Vergiss nicht die französischen Städte Caen, Vire, Lisieux, Saint-Lô und Saint Nazaire, die von den Nazibestien in Schutt und Asche gebombt wurden.
Auch im besetzten Paris ließen sie keinen Stein auf dem anderen.
Obwohl ... Moment mal!
https://verschwiegenegeschichtedrittesreich.wordpress.com/2017/01/18/wie-caen-von-den-allierten-befreit-wurde/
http://www.cheminsdememoire.gouv.fr/de/opfer-der-zivilbevoelkerung-waehrend-der-schlacht-um-die-normandie
Das mit den 3 Millionen(!!) Toten auf den Rheinwiesen brachte die Tage schonmal jemand.
Auf Nachfrage zu dieser Zahl kam dann nichts mehr. Ist auch besser so. :hi:
Da brauche ich gar nicht weiterzulesen. Wir tuen uns da keinen Gefallen.
So ist von offiziellen Seite nie die Notwendigkeit gesehen worden, nach Massengräbern in der Umgebung der Rheinwiesenlager zu suchen oder nach Toten auf den Lagergeländen. Tote, die es nach offizieller Meinung nicht gibt, brauchen nicht gesucht zu werden.
Dem Volksbund für Deutsche Kriegsgräberfürsorge sind durch das Gräbergesetz von 1952 die Hände gebunden, weil er danach nur für Kriegstote im Ausland zuständig ist.
Im Inland muß er auf einen Grabungsauftrag seitens deutscher Behörden warten. Solch ein Grabungsauftrag wird nicht erteilt.
http://www.rheinwiesenlager.de/Toten.htm
So schaut's aus.
Blond, blauäugig. Ein arisches Prachtexemplar. Was regt ihr euch auf?
Als diese genealogischen Attribute idealisiert wurden, konnte man noch nicht ahnen, dass diese dereinst durch gezielte und zerstörerische Einflüsse auf die verschiedensten Ebenen der Volksgesundheit zu Persiflagen werden würden.
Stanley_Beamish
13.05.2019, 06:00
Nee, das nicht. Aber er ist so ziemlich das mit am besten untersuchte Geschehen der neueren Zeit. (...)
Eines der üblichen Märchen über dieses geschichtliche Ereignis. Die Gehirnwäsche war offensichtlich auch bei dir erfolgreich.
Die offizielle Geschichtsschreibung zu dem Thema ist Gesetz, und die Veröffentlichung anderer Forschungsergebnisse ist bei Strafe verboten.
Wie lächerlich wollt ihr Antirevisionisten euch eigentlich noch machen?
autochthon
13.05.2019, 06:00
So ist von offiziellen Seite nie die Notwendigkeit gesehen worden, nach Massengräbern in der Umgebung der Rheinwiesenlager zu suchen oder nach Toten auf den Lagergeländen. Tote, die es nach offizieller Meinung nicht gibt, brauchen nicht gesucht zu werden.
Dem Volksbund für Deutsche Kriegsgräberfürsorge sind durch das Gräbergesetz von 1952 die Hände gebunden, weil er danach nur für Kriegstote im Ausland zuständig ist.
Im Inland muß er auf einen Grabungsauftrag seitens deutscher Behörden warten. Solch ein Grabungsauftrag wird nicht erteilt.
http://www.rheinwiesenlager.de/Toten.htm
So schaut's aus.
Brauchen wir jetzt gar nicht rumgeilen.
Rheinwiesenlager war schlimm genug und wird leider nirgends erwähnt. Da gehört darauf hingewiesen. da sind wir uns einig.
Ich hätte was ganz grob zwischen 80.000 und 120.000 Toten in Erinnerung.
3 Millionen ist einfach Humbug.
Edit:
Es gibt sogar Publikationen die schruben etwas von 8-10.000 Toten. Aus der Erinnerung.
Stanley_Beamish
13.05.2019, 06:02
Er hat nicht die Größe hinzunehmen was geschah.
Offensichtlich leugnen geht auch nicht. Weil strafbewehrt. Da werden die Jungs drüber wahnsinnig. Das schmerzt. Du musst ihnen das nachsehen.
Die größe einer Haverbeck haben sie auch nicht. Also müssen sie die Fresse halten und über jahre drumherumschreiben.
das macht sie ebenso zu Systemmaden. Ich habe etwas Mitleid. :hi:
Und nein - Ich will hier niemanden zu strafbewehrten Äusserungen hinreissen. (@Flaschengeist)
Halt du doch mal einfach deine dumme Fresse, ekelige Systemmade!
Brauchen wir jetzt gar nicht rumgeilen.
Rheinwiesenlager war schlimm genug und wird leider nirgends erwähnt. Da gehört darauf hingewiesen. da sind wir uns einig.
Ich hätte was ganz grob zwischen 80.000 und 120.000 Toten in Erinnerung.
3 Millionen ist einfach Humbug.
Woher willst ausgerechnet du verblödeter Dummschwätzer das wissen? Dir ist ja nicht einmal der Begriff "Achsenmächte" bekannt.
Er hat nicht die Größe hinzunehmen was geschah.
Offensichtlich leugnen geht auch nicht. Weil strafbewehrt. Da werden die Jungs drüber wahnsinnig. Das schmerzt. Du musst ihnen das nachsehen.
Die größe einer Haverbeck haben sie auch nicht. Also müssen sie die Fresse halten und über jahre drumherumschreiben.
das macht sie ebenso zu Systemmaden. Ich habe etwas Mitleid. :hi:
Und nein - Ich will hier niemanden zu strafbewehrten Äusserungen hinreissen. (@Flaschengeist)
Ja, das trifft es vermutlich. Deswegen bin ich auch kein Freund vom entsprechenden Teil des 130er.
autochthon
13.05.2019, 06:06
Ja, das trifft es vermutlich. Deswegen bin ich auch kein Freund vom entsprechenden Teil des 130er.
Es sollte(!) erlaubt sein, es zu leugnen.
Das sind dann Einzelmeinungen. Die tun niemand weh. (MEINE Meinung).
Eines der üblichen Märchen über dieses geschichtliche Ereignis. Die Gehirnwäsche war offensichtlich auch bei dir erfolgreich.
Die offizielle Geschichtsschreibung zu dem Thema ist Gesetz, und die Veröffentlichung anderer Forschungsergebnisse ist bei Strafe verboten.
Wie lächerlich wollt ihr Antirevisionisten euch eigentlich noch machen?
Das ist Quatsch. Im Rahmen der Wissenschaft kann ergebnisoffen geforscht und diskutiert werden. Theoretisch. Da greifen dann vielleicht Mechanismen der Selbstzensur aus sozial-gesellschaftlichen Gründen. Das hat aber mit dem 130er nichts zu tun. Niemand wird vor Gericht gezehrt wenn er wissenschaftliche Ergebnisse vorstellt die der Geschichtsschreibung widersprechen wenn sie eben wissenschaftlich sind. Letzteres ist eben der Punkt. Wissenschaftliches Arbeiten ist definiert. Viele der Hobbyrevisionisten arbeiten unwissenschaftlich.
Aber wie gesagt, ich bin auch kein Freund vom 130er. Aus eben diesem Grund. Soll sich doch jeder zum Horst machen können wenn er unbedingt will. Im Gegenteil. Eine Abschaffung des entsprechenden Teils des 130er hätte wahrscheinlich eine Entmystifizierung dieses Themas im Sinne von "vielleicht haben sie ja doch recht" zur Folge und würde viele davor bewahren diesen Leuten hinterherzulaufen.
Aber der Holocaust gehört zum Gründungsmythos der BRD und dieser wird logischerweise entsprechend geschützt. Und das ist ja auch der Grund warum sie ihn angreifen. Um die Wahrheit geht es gar nicht. Auf beiden Seiten. Die BRD würde ihn so oder so schützen als Gründungsmythos, ob wahr oder nicht. Und die Revisionisten würden ihn so oder so angreifen, ob sie es besser wüssten oder nicht.
Rumpelstilz
13.05.2019, 06:20
Eisenhower - Rheinwiesen - bis zu 3 Millionen verhungern lassen.
Nuernberg - Folterungen der deutschen Angeklagten.
Amerikaner - Atombomben auf Japan abgeworfen.
Amerikaner - mindestens ein Dutzend voelkerrechtswidrige Kriege gefuehrt.
Juden - nach 1945 - Palestina - Landraub und Vernichtung der einheimischen Bevoelkerung.
Polen - nach 1945 - grausame Vernichtung der ethnisch deutschen Bevoelkerung.
England, Frankreich - deutsche POWs zur Sklavenarbeit verwendet.
In Kenia haben zehn Jahre nach Ende des 2. Wk die Briten auch KZs für Zivilisten errichtet. https://de.wikipedia.org/wiki/Mau-Mau-Krieg#Internierung_der_Zivilbev%C3%B6lkerung
"Die nicht mehr zu verdeckenden Menschenrechtsverletzungen in den Internierungslagern, die die britische Regierung aber trotzdem bis 2012 offiziell leugnete [...]"
"bis 2012 offiziell leugnete". Mehr braucht man eigentlich gar nicht zu wissen.
Es gab auch schon in den Jahren vorher Zeitungsberichte darüber, dass Akten zu den KZs, die für die üblichen 50 Jahre unter Verschluss gehalten wurden, verschwunden waren, was auch die Klagen ehemaliger Inhaftierter beeinflusste. Ich selber bin jetzt zu faul, auch diese Zeitungsberichte erneut herauszusuchen, das kann der "geneigte Leser" auch für sich selbst bewerkstelligen.
Genauso die Diskussion um die Zahlen, wieviel Zivilisten nun interniert wurden und wieviele davon umgekommen sind. Viele Briten buchen das unter "Right or wrong, my country" ab und viele Nichtbriten, die sich aber der NWO nahestehend fühlen, wird das auch nicht interessieren. Waren ohnehin ja fast alles Neger ...
(....)
Das ist Quatsch. Im Rahmen der Wissenschaft kann ergebnisoffen geforscht und diskutiert werden. Theoretisch. Da greifen dann vielleicht Mechanismen der Selbstzensur aus sozial-gesellschaftlichen Gründen. Das hat aber mit dem 130er nichts zu tun. Niemand wird vor Gericht gezehrt wenn er wissenschaftliche Ergebnisse vorstellt die der Geschichtsschreibung widersprechen wenn sie eben wissenschaftlich sind. Letzteres ist eben der Punkt. Wissenschaftliches Arbeiten ist definiert. Viele der Hobbyrevisionisten arbeiten unwissenschaftlich.
Unsinn.
Wenn "ergebnisoffen" geforscht und diskutiert werden dürfte, würden nicht 70 Jahre nach Ende des WK2 immer noch unzählige Akten aus jener Zeit unter Verschluss in den Archivschränken der Siegermächte schlummern.
Beispielsweise weigern sich unsere britischen Freunde ("wer solche Freunde hat, braucht keine Feinde mehr"....) immer noch, die Unterlagen zum Fall Rudolf Heß der Öffentlichkeit zugänglich zu machen.
Von wegen "ergebnisoffen". Es darf gelacht werden.... :haha:
Unsinn.
Wenn "ergebnisoffen" geforscht und diskutiert werden dürfte, würden nicht noch 70 Jahren nach Ende des WK2 immer noch unzählige Akten aus jener Zeit in den verschlossenen Archivschränken der Siegermächte schlummern.
Beispielsweise weigern sich unsere britischen Freunde ("wer solche Freunde hat, braucht keine Feinde mehr"....) immer noch, die Unterlagen zum Fall Rudolf Heß der Öffentlichkeit zugänglich zu machen.
Von wegen "ergebnisoffen". Es darf gelacht werden.... :fzeig:
Das stimmt zwar ist aber in diesem Zusammenhang unerheblich. Oder was sollten die Dokumente zeigen? Etwa eines wo drin steht "Ätschibätsch, es hat keine propagandistische Entmenschlichung, keine Deportationen, keine Lager und keine Leichenberge gegeben?" Am Ende haben sich die Historiker auch den Krieg nur ausgedacht, oder wie?
SprecherZwo
13.05.2019, 06:38
Das ist Quatsch. Im Rahmen der Wissenschaft kann ergebnisoffen geforscht und diskutiert werden. Theoretisch. Da greifen dann vielleicht Mechanismen der Selbstzensur aus sozial-gesellschaftlichen Gründen. Das hat aber mit dem 130er nichts zu tun. Niemand wird vor Gericht gezehrt wenn er wissenschaftliche Ergebnisse vorstellt die der Geschichtsschreibung widersprechen wenn sie eben wissenschaftlich sind. Letzteres ist eben der Punkt. Wissenschaftliches Arbeiten ist definiert. Viele der Hobbyrevisionisten arbeiten unwissenschaftlich.
Aber wie gesagt, ich bin auch kein Freund vom 130er. Aus eben diesem Grund. Soll sich doch jeder zum Horst machen können wenn er unbedingt will. Im Gegenteil. Eine Abschaffung des entsprechenden Teils des 130er hätte wahrscheinlich eine Entmystifizierung dieses Themas im Sinne von "vielleicht haben sie ja doch recht" zur Folge und würde viele davor bewahren diesen Leuten hinterherzulaufen.
Aber der Holocaust gehört zum Gründungsmythos der BRD und dieser wird logischerweise entsprechend geschützt. Und das ist ja auch der Grund warum sie ihn angreifen. Um die Wahrheit geht es gar nicht. Auf beiden Seiten. Die BRD würde ihn so oder so schützen als Gründungsmythos, ob wahr oder nicht. Und die Revisionisten würden ihn so oder so angreifen, ob sie es besser wüssten oder nicht.
Das Rudolf-Gutachten genügte allen wissenschaftlichen Ansprüchen, trotzdem wurde Germar Rudolf ins Gefängnis geworfen. Damit ist deine Behauptung, es könne ergebnisoffen geforscht werden, widerlegt.
Brauchen wir jetzt gar nicht rumgeilen.
Rheinwiesenlager war schlimm genug und wird leider nirgends erwähnt. Da gehört darauf hingewiesen. da sind wir uns einig.
Ich hätte was ganz grob zwischen 80.000 und 120.000 Toten in Erinnerung.
3 Millionen ist einfach Humbug.
Edit:
Es gibt sogar Publikationen die schruben etwas von 8-10.000 Toten. Aus der Erinnerung.He, nix humbug... offiziell waren es 1,7 Millionen. Grad gestern gelesen habe ich von geschaetzten 3 Millionen. Ist doch klar, dass diese Zahl klein gehalten werden muss, genau wie die Zahl der Toten in Dresden. Die Sieger schreiben die Geschichte!
SprecherZwo
13.05.2019, 06:49
Brauchen wir jetzt gar nicht rumgeilen.
Rheinwiesenlager war schlimm genug und wird leider nirgends erwähnt. Da gehört darauf hingewiesen. da sind wir uns einig.
Ich hätte was ganz grob zwischen 80.000 und 120.000 Toten in Erinnerung.
3 Millionen ist einfach Humbug.
Edit:
Es gibt sogar Publikationen die schruben etwas von 8-10.000 Toten. Aus der Erinnerung.
Wer an 6 Millionen glaubt, kann auch an 3 Millionen glauben. Natürlich gilt bei deutschen Opfern immer die niedrigstmögliche Zahl, während bei anderen stets die Höchstmögliche gilt. Wer da zweifelt, glaubt natürlich an Reptiloide :hi:
Shahirrim
13.05.2019, 06:51
Er hat nicht die Größe hinzunehmen was geschah...
Was geschah denn? Außer der Niederlage weißt du doch gar nichts. Du glaubst und bist auch derjenige, der glaubt, wenn das auf Muslime ausgeweitet wird. Da wirst auch du brav nichts leugnen. Ich wette, wenn ein TV-Team vor dir steht, dann beschimpfst du nicht mal Muslime, obwohl das nicht per se unter §130 fällt.
Leute wie du sind doch die Feigesten der Feigen.
Das Rudolf-Gutachten genügte allen wissenschaftlichen Ansprüchen, trotzdem wurde Germar Rudolf ins Gefängnis geworfen. Damit ist deine Behauptung, es könne ergebnisoffen geforscht werden, widerlegt.
Gut, das führt natürlich zu nichts. Das Gutachten wurde widerlegt. Du magst da an eine ungerechte Behandlung oder gar globale VT glauben, ich stehe da eher auf dem Standpunkt, das Gutachten ist weltweit einsehbar, die Widerlegung auch.
Wir sind beide keine Experten. Was ist nun wahrscheinlicher? Dass ein solcher Bericht, der, sollte er stimmen, ein absoluter investigativer Knüller wäre über den man in 1000 Jahren noch spräche, sollte er hieb - und stich - und wasserfest sein, in seiner Richtigkeit weltweit in der etablierten Wissenschaft nicht anerkannt wird? Oder dass er schlicht widerlegt wurde und deswegen zu recht keine Rolle spielt?
Ich kenne deine Antwort. Du glaubst die erste Möglichkeit ist wahrscheinlicher und damit an Reptiloiden. Insofern lass es gut sein.
Das stimmt zwar ist aber in diesem Zusammenhang unerheblich. Oder was sollten die Dokumente zeigen? Etwa eines wo drin steht "Ätschibätsch, es hat keine propagandistische Entmenschlichung, keine Deportationen, keine Lager und keine Leichenberge gegeben?" Am Ende haben sich die Historiker auch den Krieg nur ausgedacht, oder wie?
Ach du meine Güte. Unerheblich, aber ergebnisoffen? Was für ein dämlicher Spruch!
Wie sollte man wissen, was in Unterlagen steht, wenn man sie nicht zu Gesicht bekommt?
Aber wer hier mit "Ätschibätschi" herumhantiert, dem sind wohl auch sonst ziemlich infantile Gedankengänge zuzutrauen...
Übrigens wird jemand nicht - wie von dir in deinem vorherigen Beitrag geschrieben - vor Gericht "gezehrt", sondern "gezerrt". Aber von "ergebnisoffen" plappern. Passt irgendwie....
autochthon
13.05.2019, 06:53
He, nix humbug... offiziell waren es 1,7 Millionen. Grad gestern gelesen habe ich von geschaetzten 3 Millionen. Ist doch klar, dass diese Zahl klein gehalten werden muss, genau wie die Zahl der Toten in Dresden. Die Sieger schreiben die Geschichte!
Quelle zu den "offiziellen" 1,7 Millionen Toten?
Ach du meine Güte. Unerheblich, aber ergebnisoffen? Was für ein dämlicher Spruch!
Wie sollte man wissen, was in Unterlagen steht, wenn man sie nicht zu Gesicht bekommt?
Aber wer hier mit "Ätschibätschi" herumhantiert, dem sind wohl auch sonst ziemlich infantile Gedankengänge zuzutrauen...
Übrigens wird jemand nicht - wie von dir in deinem vorherigen Beitrag geschrieben - vor Gericht "gezehrt", sondern "gezerrt". Aber von "ergebnisoffen" plappern. Passt irgendwie....
Reine Polemik. Und schlechte noch dazu.
autochthon
13.05.2019, 06:56
Was geschah denn? Außer der Niederlage weißt du doch gar nichts. Du glaubst und bist auch derjenige, der glaubt, wenn das auf Muslime ausgeweitet wird. Da wirst auch du brav nichts leugnen. Ich wette, wenn ein TV-Team vor dir steht, dann beschimpfst du nicht mal Muslime, obwohl das nicht per se unter §130 fällt.
Leute wie du sind doch die Feigesten der Feigen.
Den Kniff mit dem TV-Team muss ich verneinen.
Ich seh im übrigen das Ende des WK2 nicht einmal als Niederlage. Die Scheiße hatte ein Ende. Gut so.
Da bin ich ganz Systemling.
SprecherZwo
13.05.2019, 06:56
Was geschah denn? Außer der Niederlage weißt du doch gar nichts. Du glaubst und bist auch derjenige, der glaubt, wenn das auf Muslime ausgeweitet wird. Da wirst auch du brav nichts leugnen. Ich wette, wenn ein TV-Team vor dir steht, dann beschimpfst du nicht mal Muslime, obwohl das nicht per se unter §130 fällt.
Leute wie du sind doch die Feigesten der Feigen.
Er glaubt ja auch, dass die NSU 10 Döner-Türken erschossen hat. Und wenn er mit Gutmenschen-Weibern essen geht und die "Refugees Welcome"-Sprüche loslassen, kriegt er sein feiges Maul nicht auf.
Quelle zu den "offiziellen" 1,7 Millionen Toten?
Alleine schon die Frage nach Quellen ist in diesem Zusammenhang lächerlich.
Wie sollte es Quellen geben, nachdem man zu jener Zeit weder die genauen Zahlen wusste und zudem die Suchlisten des Roten Kreuzes keinerlei Indikatoren enthielten, ob sich Gesuchte in Deutschland oder in einem russischen Gefangenenlager aufhalten - oder schlicht irgendwo in den Weiten Russlands verscharrt worden waren.
Die Amis haben jedenfalls in den Rheinwiesenlagern nicht Buch geführt. Also nix mit Quellen.
Shahirrim
13.05.2019, 06:58
Gut, das führt natürlich zu nichts. Das Gutachten wurde widerlegt....
Von wem?
Quelle zu den "offiziellen" 1,7 Millionen Toten?Habe ich bei Zundel gelesen.
Shahirrim
13.05.2019, 07:00
Den Kniff mit dem TV-Team muss ich verneinen.
Ich seh im übrigen das Ende des WK2 nicht einmal als Niederlage. Die Scheiße hatte ein Ende. Gut so.
Da bin ich ganz Systemling.
Ja, weiß ich doch, du bist so ein Bayern-Fan der Politik. Willst mal Sieger sein.
autochthon
13.05.2019, 07:00
Habe ich bei Zundel gelesen.
:D Alles gut.
Reine Polemik. Und schlechte noch dazu.
Aber passgenau zu deinem infantilen "Ätschibätschi".
Alleine schon die Frage nach Quellen ist in diesem Zusammenhang lächerlich.
Wie sollte es Quellen geben, nachdem man zu jener Zeit weder die genauen Zahlen wusste und zudem die Suchlisten des Roten Kreuzes keinerlei Indikatoren enthielten, ob sich Gesuchte in Deutschland oder in einem russischen Gefangenenlager aufhalten - oder schlicht irgendwo in den Weiten Russlands verscharrt worden waren.
Die Amis haben jedenfalls in den Rheinwiesenlagern nicht Buch geführt. Also nix mit Quellen.
Ja, da hatten die Nazis ihnen was voraus. Die haben teilweise sehr genau Buch geführt.
autochthon
13.05.2019, 07:03
Ja, weiß ich doch, du bist so ein Bayern-Fan der Politik. Willst mal Sieger sein.
Ich will nicht mal Sieger sein.
Es ist zuende. Gut so. dachten sich auch unsere Väter. Bis auf wenige Ausnahmen.
Ich habe die Größe die Geschichte zu akzeptieren, gehe Abends stylisch geleckt in die Kneipe, unterhalte mich mit heissen Mädels, trinke mein Guinness und geniesse mein Leben.
Unterm Strich ist mir "die Niederlage" scheißegal.
Shahirrim
13.05.2019, 07:04
Ja, da hatten die Nazis ihnen was voraus. Die haben teilweise sehr genau Buch geführt.
Nur den Ausrottungsbefehl hat man bis heute nicht gefunden! :D
Shahirrim
13.05.2019, 07:05
Ich will nicht mal Sieger sein.
Es ist zuende. Gut so. dachten sich auch unsere Väter. Bis auf wenige Ausnahmen.
Ich habe die Größe die Geschichte zu akzeptieren, gehe Abends stylisch geleckt in die Kneipe, unterhalte mich mit heissen Mädels, trinke mein Guinness und geniesse mein Leben.
Unterm Strich ist mir "die Niederlage" scheißegal.
Es ist eben nicht zu Ende. Oder sind wir frei?
Ja, du hast aufgegeben, und zusammen mit Valdyn vertrittst du die Einstellung, das man eh nichts mehr ändern wird. Egal, was passiert, für euch ist der Zug abgefahren. Für mich erst, wenn wir ausgestorben sind.
Nur den Ausrottungsbefehl hat man bis heute nicht gefunden! :D
Selbst wenn es einen solchen geben würde und man ihn finden würde, würdest du doch sagen, er sei gefälscht.
autochthon
13.05.2019, 07:07
Nur den Ausrottungsbefehl hat man bis heute nicht gefunden! :D
Den Wille zur Ausrottung findet man meines Erachtens nach in einigen Schriften im Kontext Erbranken- und Rassegesetze.
Wenn ich mich nicht irre.
autochthon
13.05.2019, 07:08
Selbst wenn es einen solchen geben würde und man ihn finden würde, würdest du doch sagen, er sei gefälscht.
TOP! :D
Und so gehts immer..... im Kreis.. !!!
Shahirrim
13.05.2019, 07:08
Selbst wenn es einen solchen geben würde und man ihn finden würde, würdest du doch sagen, er sei gefälscht.
Gib es doch einfach zu, dass es ihn nicht gibt! :D
Ich habe es gar nicht nötig, hier Theoriefälle zu bestätigen oder zu leugnen. Es gibt einfach keinen schriftlichen Vernichtungsbefehl Hitlers zu den Juden. Wünscht du dir einen?
Shahirrim
13.05.2019, 07:09
Den Wille zur Ausrottung findet man meines Erachtens nach in einigen Schriften im Kontext Erbranken- und Rassegesetze.
Wenn ich mich nicht irre.
Ja? Wo denn?
Es ist eben nicht zu Ende. Oder sind wir frei?
Ja, du hast aufgegeben, und zusammen mit Valdyn vertrittst du die Einstellung, das man eh nichts mehr ändern wird. Egal, was passiert, für euch ist der Zug abgefahren. Für mich erst, wenn wir ausgestorben sind.
Darum geht es gar nicht. Natürlich bin ich ein Freund der Wahrheit. Aber auch darum geht es ja gar nicht bei der Thematik. Es ist wie gesagt der Angriff auf den Gründungsmythos BRD. Und dieser Angriff ist aussichtslos. Völlig unabhängig davon ob er neue Wahrheiten zu Tage bringt oder nicht.
SprecherZwo
13.05.2019, 07:12
Gut, das führt natürlich zu nichts. Das Gutachten wurde widerlegt. Du magst da an eine ungerechte Behandlung oder gar globale VT glauben, ich stehe da eher auf dem Standpunkt, das Gutachten ist weltweit einsehbar, die Widerlegung auch.
Wir sind beide keine Experten. Was ist nun wahrscheinlicher? Dass ein solcher Bericht, der, sollte er stimmen, ein absoluter investigativer Knüller wäre über den man in 1000 Jahren noch spräche, sollte er hieb - und stich - und wasserfest sein, in seiner Richtigkeit weltweit in der etablierten Wissenschaft nicht anerkannt wird? Oder dass er schlicht widerlegt wurde und deswegen zu recht keine Rolle spielt?
Ich kenne deine Antwort. Du glaubst die erste Möglichkeit ist wahrscheinlicher und damit an Reptiloiden. Insofern lass es gut sein.
Das Rudolf-Gutachten wurde nicht widerlegt. Es wurde als strafbewährte Lüge klassifiziert, mit der Begründung, der Holocaust wäre offenkundig.
Mit der gleichen Begründung werden vor Gericht sämtliche Beweisanträge in der Sache abgeschmettert. Du hast keine Ahnung von dem Thema und hast dich noch nie damit beschäftigt.
An Reptiloide würdest übrigens du sofort glauben, wenn es nur bei Wikipedia stünde oder im Fernsehen gezeigt würde.
autochthon
13.05.2019, 07:13
Ja? Wo denn?
Du weißt was ich meine. Du kennst dich aus.
Meine Güte. Zupf dein Sakko zurecht. Und gehe gerade durch das Land. Es ist aus.
Shahirrim
13.05.2019, 07:13
Darum geht es gar nicht. Natürlich bin ich ein Freund der Wahrheit. Aber auch darum geht es ja gar nicht bei der Thematik. Es ist wie gesagt der Angriff auf den Gründungsmythos BRD. Und dieser Angriff ist aussichtslos. Völlig unabhängig davon ob er neue Wahrheiten zu Tage bringt oder nicht.
Dogmen fallen oder stehen mit der Zahl derer, die daran glauben. Oder denen es egal ist. Wenn hier 99% den Holograusglauben ablehnen, und zwar resolut, wird er fallen! Es sei denn, eine äußere Macht setzt ihn mit Gewalt durch. Aber die Juden arbeiten kräftig daran, dass er früher oder später fällt. Ich bin da zuversichtlich. Winning Hearts and Minds war noch nie das Ding der Juden. Das konnten die Angelsachsen stets besser. Juden können nur jammern und morden. Vielleicht noch bestechen.
Gib es doch einfach zu, dass es ihn nicht gibt! :D
Ich habe es gar nicht nötig, hier Theoriefälle zu bestätigen oder zu leugnen. Es gibt einfach keinen schriftlichen Vernichtungsbefehl Hitlers zu den Juden. Wünscht du dir einen?
Für mich spielt ein solcher keine Rolle. Ich persönlich brauche nicht zusätzlich noch einen solchen Befehl, um Verbrechen als solche zu erkennen.
Shahirrim
13.05.2019, 07:16
Das Rudolf-Gutachten wurde nicht widerlegt. Es wurde als strafbewährte Lüge klassifiziert, mit der Begründung, der Holocaust wäre offenkundig.
Mit der gleichen Begründung werden vor Gericht sämtliche Beweisanträge in der Sache abgeschmettert. Du hast keine Ahnung von dem Thema und hast dich noch nie damit beschäftigt.
An Reptiloide würdest übrigens du sofort glauben, wenn es nur bei Wikipedia stünde oder im Fernsehen gezeigt würde.
Ach, da gibt es noch eine ganze Menge. Ich nenne nur mal die Gaskammertemperatur! :D
autochthon
13.05.2019, 07:17
Ach, da gibt es noch eine ganze Menge. Ich nenne nur mal die Gaskammertemperatur! :D
..... und die blauen Steine... !!!!!!!!! :haha:
Shahirrim
13.05.2019, 07:17
Du weißt was ich meine. Du kennst dich aus.....
Nee, ich weiß nicht, was du meinst. Ehrlich.
Die Rassegesetze waren zum Erhalt von Rassen gedacht, nicht zur Ausrottung.
Das Rudolf-Gutachten wurde nicht widerlegt. Es wurde als strafbewährte Lüge klassifiziert, mit der Begründung, der Holocaust wäre offenkundig.
Mit der gleichen Begründung werden vor Gericht sämtliche Beweisanträge in der Sache abgeschmettert. Du hast keine Ahnung von dem Thema und hast dich noch nie damit beschäftigt.
An Reptiloide würdest übrigens du sofort glauben, wenn es nur bei Wikipedia stünde oder im Fernsehen gezeigt würde.
Auch reine Polemik. Ich sage, ich kann es nicht wissen. Du auch nicht. Wir können aber anhand der Wahrscheinlichkeit abschätzen was wahr ist oder nicht. Wenn Gutachten und Gegengutachten weltweit öffentlich einsehbar sind und diskutiert werden können, ist es einfach extrem unwahrscheinlich, dass ein Gutachten mit einer solchen potentiellen Brisanz unbeachtet bleiben würde wäre es stimmig. Es ist schlicht sehr viel wahrscheinlicher, dass es eben unwissenschaftlich ist und deshalb nicht weiter beachtet wird.
Du hälst das unwahrscheinlichere für wahrscheinlicher. Und das macht dich zum Reptiloidengläubigen. Oder wie wahrscheinlich sind extraterrestrische Echsenmenschenmischwesen?
autochthon
13.05.2019, 07:20
Nee, ich weiß nicht, was du meinst. Ehrlich.
Die Rassegesetze waren zum Erhalt von Rassen gedacht, nicht zur Ausrottung.
Es gibt Schriften, in denen das unwerte Leben definiert wird, daß es auszurotten gilt.
Bei etwas Zeit, Muße und schneller Datenrate lade ich mal was hoch. Aber du kennst die Schriften bereits. Du bist Profi.
Nee, ich weiß nicht, was du meinst. Ehrlich.
Die Rassegesetze waren zum Erhalt von Rassen gedacht, nicht zur Ausrottung.
Ja, die jüdischen Rassegesetze sind zum Erhalt der jüdischen Rasse von Jehova persönlich erlassen worden. Die deutschen Rassegesetze hingegen waren selbstredend ausschließlich zur Vernichtung anderer erdacht worden. Is doch logisch, oder? Oder nicht?
SprecherZwo
13.05.2019, 07:22
Auch reine Polemik. Ich sage, ich kann es nicht wissen. Du auch nicht. Wir können aber anhand der Wahrscheinlichkeit abschätzen was wahr ist oder nicht. Wenn Gutachten und Gegengutachten weltweit öffentlich einsehbar sind und diskutiert werden können, ist es einfach extrem unwahrscheinlich, dass ein Gutachten mit einer solchen potentiellen Brisanz unbeachtet bleiben würde wäre es stimmig. Es ist schlicht sehr viel wahrscheinlicher, dass es eben unwissenschaftlich ist und deshalb nicht weiter beachtet wird.
Du hälst das unwahrscheinlichere für wahrscheinlicher. Und das macht dich zum Reptiloidengläubigen. Oder wie wahrscheinlich sind extraterrestrische Echsenmenschenmischwesen?
Es gibt kein Gegengutachten. Hat man nicht nötig, weil der Holo "offenkundig" ist. Kapierst du das nicht?
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