Israel: Welches Problem haben Moslems denn mit "Metalldetektoren"?

[Franko]

Die Wut der Muslime richtet sich gegen Metalldetektoren, die Israel nach einer Terrorattacke vergangenen Freitag auf dem Tempelberg vor den Eingängen aufgebaut hatte – aus Sicherheitsgründen. Bei dem Attentat waren zwei Polizisten ums Leben gekommen, drei Angreifer wurden getötet. Daraufhin blieb der Tempelberg bis Sonntag geschlossen. Seither sind nun Metalldetektoren aufgebaut, die die Betenden passieren müssen.

Die Muslime sehen darin allerdings eine Verletzung des Status quo und den Versuch Israels, den Muslimen den Tempelberg wegzunehmen. Schon in den Tagen zuvor weigerten sich Araber, die Detektoren zu passieren, und versammelten sich stattdessen zum Gebet am Löwentor, einem Eingang zur Altstadt. Dabei kam es immer wieder zu kleineren Auseinandersetzungen mit der Polizei.

http://www.tagesspiegel.de/politik/jerusalem-drei-tote-bei-tempelberg-krawallen/20092936.html

Status quo = man konnte vorher ungehindert mit Waffen rein ...

[Antisozialist]

Die Wut der Muslime richtet sich gegen Metalldetektoren, die Israel nach einer Terrorattacke vergangenen Freitag auf dem Tempelberg vor den Eingängen aufgebaut hatte – aus Sicherheitsgründen. Bei dem Attentat waren zwei Polizisten ums Leben gekommen, drei Angreifer wurden getötet. Daraufhin blieb der Tempelberg bis Sonntag geschlossen. Seither sind nun Metalldetektoren aufgebaut, die die Betenden passieren müssen.

Die Muslime sehen darin allerdings eine Verletzung des Status quo und den Versuch Israels, den Muslimen den Tempelberg wegzunehmen. Schon in den Tagen zuvor weigerten sich Araber, die Detektoren zu passieren, und versammelten sich stattdessen zum Gebet am Löwentor, einem Eingang zur Altstadt. Dabei kam es immer wieder zu kleineren Auseinandersetzungen mit der Polizei.

http://www.tagesspiegel.de/politik/jerusalem-drei-tote-bei-tempelberg-krawallen/20092936.html

Status quo = man konnte vorher ungehindert mit Waffen rein ...

Das Messer gehört eben bei manchen Volksgruppen zur Grundausstattung.

[Stjörnuhrap]

Ich verstehe die israelische Regierung nicht - warum lässt sie sich von diesen sog. "Palästinensern" in dieser Form auf der Nase herumtanzen?

Wäre ich israelische Ministerpräsidentin, dann würde diese sog. "Palästinensische Autonomiebehörde" mal ihr blaues Wunder erleben:

Ich würde sie nämlich als Terrororganisation verbieten und die Mitgliedschaft in dieser sowie in Organistationen wie Hamas und Fatah mit der Todesstrafe bedrohen.

Die im Israelischen Unabhängigkeitskrieg 1947-49 vom muslimisch-arabischen Jordanien geraubten und im Sechs-Tage-Krieg 1967 zurückeroberten Gebiete Westjordanland und Gaza-Streifen würden in den Staat Israel integriert.

Die sog. "Palästinenser" würden amtlich in "muslimisch-arabische Bewohner Israels, deren muslimisch-arabische Brüder und Schwestern sie in ihren Staaten aber nicht aufnehmen wollen" umbenannt. Dieser Begriff würde aktiv nach außen kommuniziert, damit jeder Mensch auf der Welt, der guten Willens und gerechter Gesinnung ist, das tatsächlich Problem erkennt und versteht.

Es würde eine Watchlist angelegt mit Politikern, Journalisten, Aktivisten, "Prominenten" und ähnlichen Personen, die "Palästina" (anstatt Israel, oder im historischen Kontext ggf. Judäa, Galiläa oder Samaria) und Palästinenser (anstatt muslimisch-arabische Bewohner Israels) sagen, und diesen Personen würde dauerhaft die Einreise nach Israel verweigert. Dies würde ausdrücklich auch Staatsoberhäupter und Regierungschefs sog. "westlicher" Staaten einschließen.

Die muslimisch-arabischen Bewohner Israels erhielten selbstverständlich Schutz ihres Lebens, ihrer Gesundheit und persönlichen Freiheit, ihres Eigentums und ihrer Familien, ferner die Freiheit, ihre Religion auszuüben, ihre Meinung zu äußern, sich zu versammeln und zu Vereinen zusammenzuschließen - sofern sie sich dabei und überhaupt an die israelischen Gesetze halten!

Weder islamische noch "palästinensische" Propaganda würde geduldet, ebenso keine Parallelgesellschaften - alles hätte unter der strikt kontrollierten Prämisse zu erfolgen, dass man als Minderheit im Staat Israel zu Gast ist, und für diese Gastfreundschaft mit Respekt für die Mehrheitsgesellschaft und besonders strikter Unterordnung unter deren geltende Gesetze zu danken hat.

Wie anfangs gesagt - ich verstehe die israelische Regierung nicht, dass sie sich von den Palästinensern in dieser Form auf der Nase herumtanzen lässt, anstatt diese Punkte hier rigoros umzusetzen!

[Zyankali]

Die Wut der Muslime richtet sich gegen Metalldetektoren, die Israel nach einer Terrorattacke vergangenen Freitag auf dem Tempelberg vor den Eingängen aufgebaut hatte – aus Sicherheitsgründen. Bei dem Attentat waren zwei Polizisten ums Leben gekommen, drei Angreifer wurden getötet. Daraufhin blieb der Tempelberg bis Sonntag geschlossen. Seither sind nun Metalldetektoren aufgebaut, die die Betenden passieren müssen.

Die Muslime sehen darin allerdings eine Verletzung des Status quo und den Versuch Israels, den Muslimen den Tempelberg wegzunehmen. Schon in den Tagen zuvor weigerten sich Araber, die Detektoren zu passieren, und versammelten sich stattdessen zum Gebet am Löwentor, einem Eingang zur Altstadt. Dabei kam es immer wieder zu kleineren Auseinandersetzungen mit der Polizei.

http://www.tagesspiegel.de/politik/jerusalem-drei-tote-bei-tempelberg-krawallen/20092936.html

Status quo = man konnte vorher ungehindert mit Waffen rein ...



kleine frage: müssen denn juden auch durch die metalldetektoren ?

große frage: wie würdest du es finden, wenn eine gruppe menschen daher kommt, sagt dieses land würde laut irgend einem irren buch ihnen gehören, und anfangen würde die autochtone bevölkerung nieder zu metzeln... ?


wenn es auf die große frage eine antwort gibt, tja, dann darf man über die islamisierung der welt nichts sagen, denn im koran ist das deutlich globaler gefasst, im großen und ganzen jedoch ähnlich...

[Stjörnuhrap]

große frage: wie würdest du es finden, wenn eine gruppe menschen daher kommt, sagt dieses land würde laut irgend einem irren buch ihnen gehören, und anfangen würde die autochtone bevölkerung nieder zu metzeln... ?

Du weißt aber schon, dass das Gebiet des heutigen Staates Israel die historische Heimstatt der Juden ist, aus der diese im Jahre 70 n. Chr. von den Römern gewaltsam vertrieben wurden, weil sie diesen politisch nicht mehr opportun waren?

Die Gründung und Behauptung des Staates Israel sollten allen gerecht Denkenden Hoffnung schenken, denn sie beweist: Auch nach fast 2000 Jahren ist Unrecht noch nicht vergessen, sondern kann an den Nachfahren der Geschädigte immer noch wieder ausgeglichen werden.


wenn es auf die große frage eine antwort gibt, tja, dann darf man über die islamisierung der welt nichts sagen, denn im koran ist das deutlich globaler gefasst, im großen und ganzen jedoch ähnlich...

Wie du siehst: nein. Im Koran hat sich ein durch Heirat neureicher, pädophiler Beduine unter Benutzung der jüdisch-christlichen Tradition wirre Weltherrschaftsfantasien zusammengesponnen. Das ist etwas völlig anderes.

[Zyankali]

Du weißt aber schon, dass das Gebiet des heutigen Staates Israel die historische Heimstatt der Juden ist, aus der diese im Jahre 70 n. Chr. von den Römern gewaltsam vertrieben wurden, weil sie diesen politisch nicht mehr opportun waren?

Die Gründung und Behauptung des Staates Israel sollten allen gerecht Denkenden Hoffnung schenken, denn sie beweist: Auch nach fast 2000 Jahren ist Unrecht noch nicht vergessen, sondern kann an den Nachfahren der Geschädigte immer noch wieder ausgeglichen werden.



Wie du siehst: nein. Im Koran hat sich ein durch Heirat neureicher, pädophiler Beduine unter Benutzung der jüdisch-christlichen Tradition wirre Weltherrschaftsfantasien zusammengesponnen. Das ist etwas völlig anderes.

wie viele heimstätten von religionen gibt es, und wieviel wert darauf wird im allgemeinen gelegt ?

insofern, du rechtfertigst bloss eine besatzung, die allein durch ein wirres buch legitimiert ist... womit wir bei der doppelmoral wären, denn die islamis haben ein ähnlich wirres buch...



btw, wann bekommen eigentlich die amerikanischen natives endlich ihr land zurück ? oder ist das wieder etwas gaaaaaanz anderes ?

[Chronos]

(....)

Du weißt aber schon, dass das Gebiet des heutigen Staates Israel die historische Heimstatt der Juden ist, aus der diese im Jahre 70 n. Chr. von den Römern gewaltsam vertrieben wurden, weil sie diesen politisch nicht mehr opportun waren?
Eine sehr schöne Begründung!

Daraus leite ich jetzt berechtigterweise ab:

Du weisst aber schon, dass das Gebiet des heutigen Deutschlands (zuzüglich ein paar heute fremdherrschaftlicher besetzter Randgebiete) die historische Heimstatt der Deutschen ist, die im Jahre 2017 gewaltsam von Verbrechern ausgerottet werden sollten und die zu diesem Behufe das Land der Deutschen mit dem asozialen Müll aus vielen verrotteten Ländern fluteten.


Die Gründung und Behauptung des Staates Israel sollten allen gerecht Denkenden Hoffnung schenken, denn sie beweist: Auch nach fast 2000 Jahren ist Unrecht noch nicht vergessen, sondern kann an den Nachfahren der Geschädigte immer noch wieder ausgeglichen werden.
Daran gemessen sind wir Deutschen sogar noch in einer günstigeren Position. Wir brauchen keine 2000 Jahre mehr zu warten, sondern können heute noch das Unrecht ausgleichen, indem wir alle Usurpatoren schnellstmöglich hochkant rausschmeissen.


Wie du siehst: nein. Im Koran hat sich ein durch Heirat neureicher, pädophiler Beduine unter Benutzung der jüdisch-christlichen Tradition wirre Weltherrschaftsfantasien zusammengesponnen. Das ist etwas völlig anderes.
Um so dringender erscheint es geboten, diesen antideutschen Weltherrschaftsphantasien fremder Besatzer ein Ende zu bereiten.

[Zyankali]

:)


genau deshalb fragte ich nach den natives.... :D



stöckchen sind soo schön...


btw, halb polen durch soli zu finanzieren, hallo ? der mist lief doch schon 30 jahre in ost/mitteldeuschland nicht gut...

und du willst noch mehr davon ?

[Muninn]

Die Wut der Muslime richtet sich gegen Metalldetektoren, die Israel nach einer Terrorattacke vergangenen Freitag auf dem Tempelberg vor den Eingängen aufgebaut hatte – aus Sicherheitsgründen. Bei dem Attentat waren zwei Polizisten ums Leben gekommen, drei Angreifer wurden getötet. Daraufhin blieb der Tempelberg bis Sonntag geschlossen. Seither sind nun Metalldetektoren aufgebaut, die die Betenden passieren müssen.

Die Muslime sehen darin allerdings eine Verletzung des Status quo und den Versuch Israels, den Muslimen den Tempelberg wegzunehmen. Schon in den Tagen zuvor weigerten sich Araber, die Detektoren zu passieren, und versammelten sich stattdessen zum Gebet am Löwentor, einem Eingang zur Altstadt. Dabei kam es immer wieder zu kleineren Auseinandersetzungen mit der Polizei.

http://www.tagesspiegel.de/politik/jerusalem-drei-tote-bei-tempelberg-krawallen/20092936.html

Status quo = man konnte vorher ungehindert mit Waffen rein ...

Das ist schließlich kein Israelisches Gebiet.

Oder wollen Sie das die Israelis vor ihrer Haustüre eine Metalldetektor aufbauen.

[Stanley_Beamish]

Du weißt aber schon, dass das Gebiet des heutigen Staates Israel die historische Heimstatt der Juden ist, aus der diese im Jahre 70 n. Chr. von den Römern gewaltsam vertrieben wurden, weil sie diesen politisch nicht mehr opportun waren?

Die Gründung und Behauptung des Staates Israel sollten allen gerecht Denkenden Hoffnung schenken, denn sie beweist: Auch nach fast 2000 Jahren ist Unrecht noch nicht vergessen, sondern kann an den Nachfahren der Geschädigte immer noch wieder ausgeglichen werden.



Wie du siehst: nein. Im Koran hat sich ein durch Heirat neureicher, pädophiler Beduine unter Benutzung der jüdisch-christlichen Tradition wirre Weltherrschaftsfantasien zusammengesponnen. Das ist etwas völlig anderes.

Das hast du fein aufgesagt.
Aber schau dir mal in einem Weltatlas des Jahres 70 n.Chr. an, welche Völker zu der Zeit an welchen Orten ihre Heimstatt hatten! Besonderes Merkmal bei der Betrachtung lege bitte auf die Gebiete Nord- und Südamerika!
Viel Spass beim Ausgleich auch dieser Ungerechtigten an den Nachfahren dieser "Geschädigten".

[Zyankali]

Das hast du fein aufgesagt.
Aber schau dir mal in einem Weltatlas des Jahres 70 n.Chr. an, welche Völker zu der Zeit an welchen Orten ihre Heimstatt hatten! Besonderes Merkmal bei der Betrachtung lege bitte auf die Gebiete Nord- und Südamerika!
Viel Spass beim Ausgleich auch dieser Ungerechtigten an den Nachfahren dieser "Geschädigten".

hmmm.... magst du jetzt königsberg zurück haben oder nicht ? ;)

und warum eigentlich ?

[Sathington Willoughby]

kleine frage: müssen denn juden auch durch die metalldetektoren ?

große frage: wie würdest du es finden, wenn eine gruppe menschen daher kommt, sagt dieses land würde laut irgend einem irren buch ihnen gehören, und anfangen würde die autochtone bevölkerung nieder zu metzeln... ?


wenn es auf die große frage eine antwort gibt, tja, dann darf man über die islamisierung der welt nichts sagen, denn im koran ist das deutlich globaler gefasst, im großen und ganzen jedoch ähnlich...

Nein, Juden metzeln dort keine Leute ab.

[Zyankali]

Nein, Juden metzeln dort keine Leute ab.

nein ?

hmmm....

sondern ?



würde gerne einen text von uri avnery präsentieren, leider versäume ich immer wieder den link zu speichern....


im großnen und ganzen gehts inhaltlich darum, wie die geschichtsschreibung nach dem sieg der wehrmacht aussehen würde. und das fand ich beeinduckend. daumen hoch für uri ! :dg:


sinngemäß geht es um die belagerung von leningrad, und welche "verbrecherischen" taten doch die bewohner leningrads so begangen haben, im sinne von sich hinter menschlichen schutzschilden verstecken und so....




alles eine frage der wahrnehmung....

[Reiner Zufall]

Das Messer gehört eben bei manchen Volksgruppen zur Grundausstattung.

Da hast du sogar recht!

So auch beim Trachtenverein „Die Ampertaler“. Seit 1912 hat sich der Verein dem Erhalt des altbayerischen Brauchtums verschrieben. „Sitt und Tracht der Altenwollen wir erhalten“, lautet der Leitspruch der „D’Ampertaler Dachau“.Seit Jahren präsentiert er stolz seine Trachten. Zu diesen gehört bei den Männern auch ein feststehendesMesser, der sogenannte Hirschfänger.

Und jetzt schreibt der OB von Dachau, dass die zurbayerischen Tracht gehörenden Hirschfänger verboten sind beim Dachauer Volksfest.

„Doch angesichts derzunehmenden Terrorangriffe mit niedrigschwelligen Tatwaffen, wie zum Beispiel Messern, sieht sich die Stadt leider zu dieser Maßnahme gezwungen.“
https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2017/wegen-terrorgefahr-messerverbot-fuer-trachtenverein-auf-volksfest/#comments (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2017/wegen-terrorgefahr-messerverbot-fuer-trachtenverein-auf-volksfest/#comments)

Reiner Zufall,
oder haben wir etwas verpaßt - dass nämlich die Messerstecher nicht aus dem Orient, sondern aus Bayern kommen......? :auro:

[Sathington Willoughby]

nein ?

hmmm....

sondern ?



würde gerne einen text von uri avnery präsentieren, leider versäume ich immer wieder den link zu speichern....


im großnen und ganzen gehts inhaltlich darum, wie die geschichtsschreibung nach dem sieg der wehrmacht aussehen würde. und das fand ich beeinduckend. daumen hoch für uri ! :dg:


sinngemäß geht es um die belagerung von leningrad, und welche "verbrecherischen" taten doch die bewohner leningrads so begangen haben, im sinne von sich hinter menschlichen schutzschilden verstecken und so....




alles eine frage der wahrnehmung....
nicht abscheifen. wie viele palis wurden von juden bei den gebetsstätten angegriffen und ermordet?

[Reiner Zufall]

...
sinngemäß geht es um die belagerung von leningrad, und welche "verbrecherischen" taten doch die bewohner leningrads so begangen haben, im sinne von sich hinter menschlichen schutzschilden verstecken und so....

alles eine frage der wahrnehmung....

Es ist kein
Reiner Zufall,
dass die Leningrader Helden sind, weil sie sich nicht ergaben,
die Deutschen aber bei Belagerung Verbrecher sind, weil sie sich nicht ergaben.

[opppa]

nicht abscheifen. wie viele palis wurden von juden bei den gebetsstätten angegriffen und ermordet?

Das hängt stark davon ab, ob Du einen arabische oder eine israelische Statistik bemühst!

In Europa wissen wir doch längst, daß (Was-guckst-Du-)Araber schon jeden (aus ihrer Sicht) ungebührlichen Blick eines Ungläubigen als tätlichen Angriff verstehen (wollen)!

:hmm:

Außerdem ist es es die Heilige Pflicht jedes Mohammedaners, alles, was sich nicht dem Islam - schließlich heißt das ja Unterwerfung - unterwirft, abzumurksen - und die Israelis stehen nun mal nicht darauf, abgemurkst zu werden!

:fizeig:

[Zyankali]

nicht abscheifen. wie viele palis wurden von juden bei den gebetsstätten angegriffen und ermordet?

keine ahnung.

[Reiner Zufall]

Du weißt aber schon, dass das Gebiet des heutigen Staates Israel die historische Heimstatt der Juden ist, aus der diese im Jahre 70 n. Chr. von den Römern gewaltsam vertrieben wurden, weil sie diesen politisch nicht mehr opportun waren?

Ja und....?

Dann fangen wir doch gleich mal an mit den Vertreibungen durch fremde Völker, und da müssen wir nicht erst bei der Vertreibung der Deutschen 1945 beginnen.

Allein Nordamerika und Australien sind Paradebeispiele für Vertreibungen und Ausrottung schlimmster Art. Da redest du nicht von Heimstatt der Indianer und der Abos?
Warum soll das nicht rückgängig gemacht werden?

Sind die weniger wert als Juden?

Also mal schön vorsichtig mit deiner Steinzeittheorie, die Juden hätten einen Anspruch auf diese Gegend im NO, weil sie vor 2000 Jahren dort gehaust haben.

Kein
Reiner Zufall,
dass nicht jeder dieser Behauptung zustimmt, wenn er noch ein bißchen Grütze im Kopf hat.

[Sathington Willoughby]

keine ahnung.

dann erzähle hier nicht so doll rum.

[Zyankali]

dann erzähle hier nicht so doll rum.

sag bloss was ich denke....

is das nicht ok ?

[Zyankali]

dann erzähle hier nicht so doll rum.

extra für dich, hab ich mir die mühe gemacht...


http://www.uri-avnery.de/news/38/26/Wie-viele-Divisionen

[Skaramanga]

Juden müssen nicht durch die Detektoren. Weil ihnen das Betreten des Tempelberges verboten ist.

De facto ist dieser Hasstempel auf dem Tempelberg inzwischen eine Waffenstarrende Kasematte. Deshalb darf der Munitionsnachschub nicht stocken.

[Skaramanga]

extra für dich, hab ich mir die mühe gemacht...


http://www.uri-avnery.de/news/38/26/Wie-viele-Divisionen


Der Uri ist die jüdische Entsprechung zu den Schuldkult-Deutschen. Im englischen Sprachraum nennt man solche Leute "self-hating Jews".

[Zyankali]

hat mit selbsthass nix zu tun, sondern damit das man die fehler erkennt und sie abstellt ;)

[tosh]

Die Wut der Muslime richtet sich gegen Metalldetektoren, die Israel nach einer Terrorattacke vergangenen Freitag auf dem Tempelberg vor den Eingängen aufgebaut hatte – aus Sicherheitsgründen. Bei dem Attentat waren zwei Polizisten ums Leben gekommen, drei Angreifer wurden getötet. Daraufhin blieb der Tempelberg bis Sonntag geschlossen. Seither sind nun Metalldetektoren aufgebaut, die die Betenden passieren müssen.

Die Muslime sehen darin allerdings eine Verletzung des Status quo und den Versuch Israels, den Muslimen den Tempelberg wegzunehmen. Schon in den Tagen zuvor weigerten sich Araber, die Detektoren zu passieren, und versammelten sich stattdessen zum Gebet am Löwentor, einem Eingang zur Altstadt. Dabei kam es immer wieder zu kleineren Auseinandersetzungen mit der Polizei.

http://www.tagesspiegel.de/politik/jerusalem-drei-tote-bei-tempelberg-krawallen/20092936.html...


Die Waqf-Behörde Jerusalem ist eine unveräußerliche islamische Stiftung (https://de.wikipedia.org/wiki/Waqf), die für alle Zeiten vorgesehen ist.
Sie übt die Aufsicht über die heiligen islamischen Stätten auf dem Tempelberg (https://de.wikipedia.org/wiki/Tempelberg) in Jerusalem (https://de.wikipedia.org/wiki/Jerusalem) aus,
auch nachdem Israel (https://de.wikipedia.org/wiki/Israel) im Sechstagekrieg (https://de.wikipedia.org/wiki/Sechstagekrieg) die Jerusalemer Altstadt (https://de.wikipedia.org/wiki/Jerusalemer_Altstadt) erobert hat.... Wikipedia

Den Juden steht es also garnicht zu, die Eingänge zum Tempelberg zu kontrollieren oder abzusperren. Also kein Wunder wenn sie angegriffen werden.

Die Juden dürfen nur den Zugang zur Klagemauer ausserhalb des Tempelberges kontrollieren:

Die Klagemauer selbst ist heute für Juden der wichtigste religiöse Ort, da sich dieser Teil – der Tempelberg darf von ihnen nicht betreten werden – am nächsten zum ursprünglichen Standort des einstigen Tempels ist. Es handelt sich bei der Klagemauer (Westmauer) um eine Stützmauer des ursprünglichen Tempelplateaus, nicht um eine Mauer des Tempels selbst.
http://www.israelmagazin.de/israel-orte/jerusalem/altstadt/tempelberg

http://img.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2016-11/tempelberg-jerusalem/wide__1300x731

[tosh]

Du weißt aber schon, dass das Gebiet des heutigen Staates Israel die historische Heimstatt der Juden ist, aus der diese im Jahre 70 n. Chr. von den Römern gewaltsam vertrieben wurden, weil sie diesen politisch nicht mehr opportun waren?
Noch historischer ist das Gebiet die Heimat von Semitenvölkern, bis die Juden vor ca 3000 Jahren mordend und Land raubend dort einfielen,
was sie auch im 20. Jahrhundert wieder taten und noch tun!


Die Gründung und Behauptung des Staates Israel sollten allen gerecht Denkenden Hoffnung schenken, denn sie beweist: Auch nach fast 2000 Jahren ist Unrecht noch nicht vergessen, sondern kann an den Nachfahren der Geschädigte immer noch wieder ausgeglichen werden....
http://smilie-land.de/t/q-s/schilder/schild0064.gif

Von gerechtem Denken hast du Dummerle Null Ahnung!

Resolutionen der UN-Vollversammlung sind nicht bindend:
Die UN-Vollversammlung hatte lediglich einen unverbindlichen und völlig ungerechten Teilungsvorschlag gemacht.
Anstatt sich mit den Palästinensern friedlich auf eine gerechte Teilung des Landes zu einigen,
begingen die perversen Juden per Staatsgründung Landraub in großem Stil
und starteten so den furchtbaren unendlichen Nahost-Konflikt!

[Fenstergucker]

Noch historischer ist das Gebiet die Heimat von Semitenvölkern, bis die Juden vor ca 3000 Jahren mordend und Land raubend dort einfielen,
was sie auch im 20. Jahrhundert wieder taten und noch tun!


http://smilie-land.de/t/q-s/schilder/schild0064.gif

Von gerechtem Denken hast du Dummerle Null Ahnung!

Resolutionen der UN-Vollversammlung sind nicht bindend:
Die UN-Vollversammlung hatte lediglich einen unverbindlichen und völlig ungerechten Teilungsvorschlag gemacht.
Anstatt sich mit den Palästinensern friedlich auf eine gerechte Teilung des Landes zu einigen,
begingen die perversen Juden per Staatsgründung Landraub in großem Stil
und starteten so den furchtbaren unendlichen Nahost-Konflikt!

Das stimmt auch nicht, denn schon viel früher haben die Palästinenser Juden abgeschlachtet. Schon mal was von den Unruhen in Jaffa 1921 oder dem Massaker von Hebron 1929 gehört, wo die Palästinenser die Juden abgeschlachtet haben? Da gab es noch nicht mal den Staat Israel.

[Maximilian]

Noch historischer ist das Gebiet die Heimat von Semitenvölkern, bis die Juden vor ca 3000 Jahren mordend und Land raubend dort einfielen,
was sie auch im 20. Jahrhundert wieder taten und noch tun!


Resolutionen der UN-Vollversammlung sind nicht bindend:
Die UN-Vollversammlung hatte lediglich einen unverbindlichen und völlig ungerechten Teilungsvorschlag gemacht.
Anstatt sich mit den Palästinensern friedlich auf eine gerechte Teilung des Landes zu einigen,
begingen die perversen Juden per Staatsgründung Landraub in großem Stil
und starteten so den furchtbaren unendlichen Nahost-Konflikt!


Klar tosh, du als islamischer Konvertit musst das so sehen.

[tosh]

Das stimmt auch nicht, denn schon viel früher haben die Palästinenser Juden abgeschlachtet. Schon mal was von den Unruhen in Jaffa 1921 ...
Du hast offensichtlich ein eingeschränktes Wahrnehmungsvermögen! :crazy:

"....47 Juden und 48 Araber fanden den Tod...
Beide Seiten reklamierten einen Pogrom (https://de.wikipedia.org/wiki/Pogrom) der anderen Seite...." wiki


...oder dem Massaker von Hebron 1929 gehört, wo die Palästinenser die Juden abgeschlachtet haben? Da gab es noch nicht mal den Staat Israel.

"...Von den rund 20.000 Einwohnern, die 1929 in Hebron lebten, gehörten etwa 800 einer jüdischen Minderheit an. Diese bestand vor allem aus sephardischen Juden (https://de.wikipedia.org/wiki/Sepharden), die in Hebron schon seit Jahrhunderten friedlich mit ihren arabischen Nachbarn zusammenlebten. Seit Mitte des 19. Jahrhunderts wuchs auch der Anteil europäischer Juden in Hebron, was besonders nach Beginn der britischen Mandatszeit (https://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkerbundsmandat_f%C3%BCr_Pal%C3%A4stina) und der zunehmenden Spannungen zwischen Zionisten (https://de.wikipedia.org/wiki/Zionismus) und arabischen Nationalisten für Konflikte sorgte....

In Jerusalem (https://de.wikipedia.org/wiki/Jerusalem) eskalierte im August 1929 ein Streit um die Nutzung der Klagemauer (https://de.wikipedia.org/wiki/Klagemauer). Dies hatte vor allem politische Gründe. Die beiden verfeindeten Nationalbewegungen der Juden und Araber hatten die Klagemauer gleichermaßen zum Prestigeobjekt erklärt und hielten dort Kundgebungen und Demonstrationen ab, die wiederum Gegendemonstrationen hervorriefen und zu blutigen Zusammenstößen führten. Am 23. August reisten Tausende bewaffneter arabischer Bauern vermutlich auf Initiative des Großmuftis und palästinensischen Nationalisten Mohammed Amin al-Husseini (https://de.wikipedia.org/wiki/Mohammed_Amin_al-Husseini) aus dem Jerusalemer Umland in die Stadt, um an einer Veranstaltung auf dem Tempelberg (https://de.wikipedia.org/wiki/Tempelberg) teilzunehmen. Nachdem nationalistische Redner die Menge aufgeheizt hatten, begannen schwere Krawalle und willkürliche Übergriffe auf jüdische Passanten. Jüdische Nationalisten antworteten mit nicht minder willkürlichen Racheakten.
Beide Seiten setzten dabei auch Schusswaffen ein...

Der Großteil der jüdischen Bevölkerung Hebrons wurde nicht durch die unterbesetzte britische Polizei, sondern durch arabische Nachbarn gerettet. So schrieb einer der Überlebenden an John Robert Chancellor (https://de.wikipedia.org/wiki/John_Chancellor_%28Offizier%29), den damaligen Hochkommissar (https://de.wikipedia.org/wiki/Hochkommissar_%28Commonwealth%29) des Mandatsgebiets Palästina, dass ohne die Araber, die die Juden verteidigt hätten, keiner von ihnen überlebt hätte. Die arabischen Familien versteckten 435 jüdische Nachbarn in ihren Häusern, teilweise auch unter Gefährdung des eigenen Lebens... Wiki

Immer wenn die pervers-fanatischen Zionisten auftauchen und tätig werden gibt es bis heute Unruhen und Tote! :kotz:

[tosh]

Klar tosh, du als islamischer Konvertit musst das so sehen.

http://smilie-land.de/t/q-s/schilder/schild0064.gif

Wieder nur Spam anstatt sachlicher Argumente! :D

Übrigens bin ich als deutscher Christ bekanntlich gegen die Islamisierung Deutschlands.


Ansonsten kann das Topic geschlossen werden:

Die Juden bauen die Metalldetektoren wieder ab!

[Fenstergucker]

Du hast offensichtlich ein eingeschränktes Wahrnehmungsvermögen! :crazy:

"....47 Juden und 48 Araber fanden den Tod...
Beide Seiten reklamierten einen Pogrom (https://de.wikipedia.org/wiki/Pogrom) der anderen Seite...." wiki



"...Von den rund 20.000 Einwohnern, die 1929 in Hebron lebten, gehörten etwa 800 einer jüdischen Minderheit an. Diese bestand vor allem aus sephardischen Juden (https://de.wikipedia.org/wiki/Sepharden), die in Hebron schon seit Jahrhunderten friedlich mit ihren arabischen Nachbarn zusammenlebten. Seit Mitte des 19. Jahrhunderts wuchs auch der Anteil europäischer Juden in Hebron, was besonders nach Beginn der britischen Mandatszeit (https://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkerbundsmandat_f%C3%BCr_Pal%C3%A4stina) und der zunehmenden Spannungen zwischen Zionisten (https://de.wikipedia.org/wiki/Zionismus) und arabischen Nationalisten für Konflikte sorgte....

In Jerusalem (https://de.wikipedia.org/wiki/Jerusalem) eskalierte im August 1929 ein Streit um die Nutzung der Klagemauer (https://de.wikipedia.org/wiki/Klagemauer). Dies hatte vor allem politische Gründe. Die beiden verfeindeten Nationalbewegungen der Juden und Araber hatten die Klagemauer gleichermaßen zum Prestigeobjekt erklärt und hielten dort Kundgebungen und Demonstrationen ab, die wiederum Gegendemonstrationen hervorriefen und zu blutigen Zusammenstößen führten. Am 23. August reisten Tausende bewaffneter arabischer Bauern vermutlich auf Initiative des Großmuftis und palästinensischen Nationalisten Mohammed Amin al-Husseini (https://de.wikipedia.org/wiki/Mohammed_Amin_al-Husseini) aus dem Jerusalemer Umland in die Stadt, um an einer Veranstaltung auf dem Tempelberg (https://de.wikipedia.org/wiki/Tempelberg) teilzunehmen. Nachdem nationalistische Redner die Menge aufgeheizt hatten, begannen schwere Krawalle und willkürliche Übergriffe auf jüdische Passanten. Jüdische Nationalisten antworteten mit nicht minder willkürlichen Racheakten.
Beide Seiten setzten dabei auch Schusswaffen ein...

Der Großteil der jüdischen Bevölkerung Hebrons wurde nicht durch die unterbesetzte britische Polizei, sondern durch arabische Nachbarn gerettet. So schrieb einer der Überlebenden an John Robert Chancellor (https://de.wikipedia.org/wiki/John_Chancellor_%28Offizier%29), den damaligen Hochkommissar (https://de.wikipedia.org/wiki/Hochkommissar_%28Commonwealth%29) des Mandatsgebiets Palästina, dass ohne die Araber, die die Juden verteidigt hätten, keiner von ihnen überlebt hätte. Die arabischen Familien versteckten 435 jüdische Nachbarn in ihren Häusern, teilweise auch unter Gefährdung des eigenen Lebens... Wiki

Immer wenn die pervers-fanatischen Zionisten auftauchen und tätig werden gibt es bis heute Unruhen und Tote! :kotz:

Und umgekehrt wird auch ein Schuh daraus! Immer wenn die pervers-fanatischen Moslems auftauchen und tätig werden gibt es bis heute Unruhen und Tote! :sark:


Zum Streiten gehören immer noch Zwei, und die Palästinenser sind um keinen Deut besser, als die Juden, sie sind nur primitiver und haben daher nicht die technisch hochgerüstete Armee der Israelis. Ist eben so, wer - bildlich gesprochen - mit dem Messer zu einer Schießerei kommt, wird eben draufzahlen, weil er dumm und primitiv ist.

[tosh]

Und umgekehrt wird auch ein Schuh daraus! Immer wenn die pervers-fanatischen Moslems auftauchen und tätig werden gibt es bis heute Unruhen und Tote! ...
Falsch. Die Palästinenser besassen Jahrtausende lang das Land, ebenso die semitischen Völker vor 3000 Jahren. Die Juden bzw. Israeliten sind vor 3000 Jahren und wieder im letzten Jahrhundert bestialisch mordend und Land raubend dort eingefallen, die Bewohner verteidigen sich lediglich.

[ABAS]

http://smilie-land.de/t/q-s/schilder/schild0064.gif

Wieder nur Spam anstatt sachlicher Argumente! :D

Übrigens bin ich als deutscher Christ bekanntlich gegen die Islamisierung Deutschlands.


Ansonsten kann das Topic geschlossen werden:

Die Juden bauen die Metalldetektoren wieder ab!


Die Technik ist ohnehin ueberholt. Jeder arabische Palaestinenser der am Tempelberg
bueckbeten will durchlaueft ab sofort einen Ganzkoerperscanner und wird zusaetzlich
noch im Ohr gechipt, damit der IDF genau weiss wo er der Bueckbeter hinlaeuft.

[Circopolitico]

Das hast du fein aufgesagt.
Aber schau dir mal in einem Weltatlas des Jahres 70 n.Chr. an, welche Völker zu der Zeit an welchen Orten ihre Heimstatt hatten! Besonderes Merkmal bei der Betrachtung lege bitte auf die Gebiete Nord- und Südamerika!
Viel Spass beim Ausgleich auch dieser Ungerechtigten an den Nachfahren dieser "Geschädigten".


Falsch. Die Palästinenser besassen Jahrtausende lang das Land, ebenso die semitischen Völker vor 3000 Jahren. Die Juden bzw. Israeliten sind vor 3000 Jahren und wieder im letzten Jahrhundert bestialisch mordend und Land raubend dort eingefallen, die Bewohner verteidigen sich lediglich.

Ich finde, Netanjahu ist noch zu freundlich zu den Palästinensern. Das sieht man auch am Tempelberg-Konflikt.
Israelische Polizisten werden ermordet, und die Folge sind lasche Sicherheitsvorkehrungen, wie Metalldetektoren und "kein Zutritt für arabische Männer bis 50"
Anstatt diese kleine Einschränkung zu akzeptieren, bevorzugen die Palästinenser stattdessen die Polizei mit Molotowcocktails und Feuerwerkskörper zu bewerfen...und später noch im Westjordanland 2 Polizisten zu ermorden.

Und jetzt gibts überall einen Aufschrei, weil die israelische Politei aus Notwehr 4 Palästinenser erschossen hat.

[FranzKonz]

Ich finde, Netanjahu ist noch zu freundlich zu den Palästinensern. Das sieht man auch am Tempelberg-Konflikt.
Israelische Polizisten werden ermordet, und die Folge sind lasche Sicherheitsvorkehrungen, wie Metalldetektoren und "kein Zutritt für arabische Männer bis 50"
Anstatt diese kleine Einschränkung zu akzeptieren, bevorzugen die Palästinenser stattdessen die Polizei mit Molotowcocktails und Feuerwerkskörper zu bewerfen...und später noch im Westjordanland 2 Polizisten zu ermorden.

Und jetzt gibts überall einen Aufschrei, weil die israelische Politei aus Notwehr 4 Palästinenser erschossen hat.

Im nächsten Leben versuche ich es mal als Jude, den nur als Jude darf man noch Faschist sein.

[Fenstergucker]

Falsch. Die Palästinenser besassen Jahrtausende lang das Land, ebenso die semitischen Völker vor 3000 Jahren. Die Juden bzw. Israeliten sind vor 3000 Jahren und wieder im letzten Jahrhundert bestialisch mordend und Land raubend dort eingefallen, die Bewohner verteidigen sich lediglich.

Typische Sichtweise eines Antisemiten! :Nazi:

[Circopolitico]

Im nächsten Leben versuche ich es mal als Jude, den nur als Jude darf man noch Faschist sein.

Wieso sind Juden faschistisch?
Und meinst du alle Juden oder meinst du nur Israelis? Und falls du nur Israelis meinst, meinst du alle oder nur Zionisten?

[FranzKonz]

Wieso sind Juden faschistisch?
Und meinst du alle Juden oder meinst du nur Israelis? Und falls du nur Israelis meinst, meinst du alle oder nur Zionisten?

Vorsicht: Ich sagte nicht, Juden seien generell faschistisch. Dass aber der Zionismus die jüdische Ausprägung des Faschismus ist, und das dieser Faschismus der einzige ist, zu dem man sich öffentlich ohne große Sorgen bekennen darf, ist sicher.

[Circopolitico]

Vorsicht: Ich sagte nicht, Juden seien generell faschistisch. Dass aber der Zionismus die jüdische Ausprägung des Faschismus ist, und das dieser Faschismus der einzige ist, zu dem man sich öffentlich ohne große Sorgen bekennen darf, ist sicher.

Ich unterstelle dir nichts. Deshalb die Fragezeichen. ;)

Für mich ist der Staat Israel nicht faschistisch.
Per Definition bez. "Faschismus" schon nicht. Es gibt weder ein Führungsprinzip, noch eine undemokratische Regierung und schon gar nicht eine soziale Benachteiligung aufgrund von Religion oder aufgrund von politischer Anschauung etc.
Zig tausend Christen leben in Israel und haben die gleichen Rechte. Die Wahlen sind frei. Die Meinungsfreiheit, die persönliche Freiheit und die Pressefreiheit sind gegeben.
In Israel können sogar Organisationen wie B'tselem -die sagen, dass die israelische Regierung aus Nazis besteht- frei agieren.
Das Ausgrenzen der arabischen Muslime haben die Palästinenser selbst zu verantworten. Das ist einfach nur die logische Konsequenz.

Wärest du Bundeskanzler in DE und hier würden am laufenden Band Selbstmordattentate von Moslems passieren...du würdest doch auch deren Grundrechte einschränken, oder nicht?
Und du würdest dich -zu Recht- wehren, wenn dir deshalb unterstellt werden würde, dass du ein Faschist wärst...ja?

[FranzKonz]

Ich unterstelle dir nichts. Deshalb die Fragezeichen. ;)

Für mich ist der Staat Israel nicht faschistisch.
Per Definition bez. "Faschismus" schon nicht. Es gibt weder ein Führungsprinzip, noch eine undemokratische Regierung und schon gar nicht eine soziale Benachteiligung aufgrund von Religion oder aufgrund von politischer Anschauung etc.
Zig tausend Christen leben in Israel und haben die gleichen Rechte. Die Wahlen sind frei. Die Meinungsfreiheit, die persönliche Freiheit und die Pressefreiheit sind gegeben.
In Israel können sogar Organisationen wie B'tselem -die sagen, dass die israelische Regierung aus Nazis besteht- frei agieren.
Das Ausgrenzen der arabischen Muslime haben die Palästinenser selbst zu verantworten. Das ist einfach nur die logische Konsequenz.

Wärest du Bundeskanzler in DE und hier würden am laufenden Band Selbstmordattentate von Moslems passieren...du würdest doch auch deren Grundrechte einschränken, oder nicht?
Und du würdest dich -zu Recht- wehren, wenn dir deshalb unterstellt werden würde, dass du ein Faschist wärst...ja?

Lenkst Du absichtlich von meiner Aussage ab, oder ist das irgend ein Reflex?

Ich sprach vom Zionismus, Du sprichst von Israel.

[Circopolitico]

Lenkst Du absichtlich von meiner Aussage ab, oder ist das irgend ein Reflex?

Ich sprach vom Zionismus, Du sprichst von Israel.

Ich spreche von der derzeitigen israelischen Regierung, und von B. Netanyahu der ja. bekennender Zionist ist.

[Circopolitico]

Lenkst Du absichtlich von meiner Aussage ab, oder ist das irgend ein Reflex?

Ich sprach vom Zionismus, Du sprichst von Israel.

Und Nein, natürlich ist das kein Ablenken...und auch kein Reflex.
Wieso überhaupt Reflex? Ich bin weder jüdisch noch israelisch.
Also mich betrifft es nicht.

[FranzKonz]

Ich spreche von der derzeitigen israelischen Regierung, und von B. Netanyahu der ja. bekennender Zionist ist.

Damit bestätigst Du schon mal einen Teil meiner Aussage: Zionist darf man ungestraft sein. ;)

[FranzKonz]

Und Nein, natürlich ist das kein Ablenken...und auch kein Reflex.
Wieso überhaupt Reflex? Ich bin weder jüdisch noch israelisch.
Also mich betrifft es nicht.

Reflex, weil derartige Begriffsvermischungen in jeder Debatte zu diesem Thema auftauchen, das funktioniert offensichtlich ähnlich wie Goodwins Gesetz.

[opppa]

Ich gehe mal davon aus, daß wir uns in diesem Strang darüber austauschen sollten, warum die Mohammedaner Schwierigkeiten damit haben (wollen), daß Israel - aus gegebenem Anlaß - sicherstellen will, daß der Tempelberg nur unbewaffnet betreten wird. Meine Erfahrungen beim Beten haben mir gezeigt, daß Beten auch unbewaffnet recht gut klappt!

Außerdem habe ich im Koran keine Vorschrift darüber gefunden, daß der Wahre Mohammedaner seinem Gott im Gebet nur bewaffnet gegenübertreten darf.

Da scheint sich also auf arabischer Seite der Wunsch, die israelischen Bewacher zumindest zu provozieren, wenn nicht mit Waffengewalt anzugreifen, durchgesetzt zu haben.

So viel zur Friedensliebe der Mohammedaner!

:aggr:

BTW
Wer über die grundsätzliche Existenzberechtigung Israels diskutieren möchte, wird hier mit Sicherheiten keine Schwierigkeiten mit der Öbersten Forenleitung bekommen, wenn er/sie/es darüber einen separaten Thread eröffnet!

:isgut::crazy:

[Flaschengeist]

Es gibt weder ein Führungsprinzip, noch eine undemokratische Regierung und schon gar nicht eine soziale Benachteiligung aufgrund von Religion oder aufgrund von politischer Anschauung etc.

Israels arabische Minderheit
Von ihr spricht im Nahost-Konflikt niemand: der arabischen Minderheit in Israel. Dabei macht sie mit 1,7 Millionen Menschen fast ein Fünftel der Bevölkerung aus. Sozial und wirtschaftlich werden Israels Araber jedoch ausgegrenzt - und die Kluft zwischen ihnen und dem Rest des Landes wächst. Eine Verbindung zu den Palästinensern in Gaza besteht kaum... So gebe es inzwischen 31 Gesetze, die die arabischen Staatsbürger direkt oder indirekt diskriminierten.
http://www.deutschlandfunk.de/israels-arabische-minderheit-zwischen-allen-stuehlen.724.de.html?dram:article_id=292479

[brain freeze]

[...]

Da scheint sich also auf arabischer Seite der Wunsch, die israelischen Bewacher zumindest zu provozieren, wenn nicht mit Waffengewalt anzugreifen, durchgesetzt zu haben.

[...]

Das scheint vermutlich nicht für jeden so klar wie für dich zu sein, wer da in diesem Konflikt wen provoziert, um die gewünschte Eskalation zu erreichen und den sog. Friedensprozeß zu torpedieren.

[opppa]

Das scheint vermutlich nicht für jeden so klar wie für dich zu sein, wer da in diesem Konflikt wen provoziert, um die gewünschte Eskalation zu erreichen und den sog. Friedensprozeß zu torpedieren.

Beim Provozieren bewerben sich beide Seiten - mit den besten Aussichten auf den Endsieg - um die Weltmeisterschaft!

:ja:

Der Unterschied besteht "nur" darin, daß die Israelis mit dem heutigen Status Quo besser leben können!

:hmm:

[brain freeze]

Beim Provozieren bewerben sich beide Seiten - mit den besten Aussichten auf den Endsieg - um die Weltmeisterschaft!

:ja:

Der Unterschied besteht "nur" darin, daß die Israelis mit dem heutigen Status Quo besser leben können!

:hmm:

Wer als Meister der Illusion im direkten Vergleich zwischen Hollywood und Paliwood fast alle Oscars einheimst, sollte aber klar sein.

[Xarrion]

Israels arabische Minderheit
Von ihr spricht im Nahost-Konflikt niemand: der arabischen Minderheit in Israel. Dabei macht sie mit 1,7 Millionen Menschen fast ein Fünftel der Bevölkerung aus. Sozial und wirtschaftlich werden Israels Araber jedoch ausgegrenzt - und die Kluft zwischen ihnen und dem Rest des Landes wächst. Eine Verbindung zu den Palästinensern in Gaza besteht kaum... So gebe es inzwischen 31 Gesetze, die die arabischen Staatsbürger direkt oder indirekt diskriminierten.
http://www.deutschlandfunk.de/israels-arabische-minderheit-zwischen-allen-stuehlen.724.de.html?dram:article_id=292479

Israel ist eben ein Rechtsstaat.
Behaupten sie zumindest immer.

[Circopolitico]

Israels arabische Minderheit
Von ihr spricht im Nahost-Konflikt niemand: der arabischen Minderheit in Israel. Dabei macht sie mit 1,7 Millionen Menschen fast ein Fünftel der Bevölkerung aus. Sozial und wirtschaftlich werden Israels Araber jedoch ausgegrenzt - und die Kluft zwischen ihnen und dem Rest des Landes wächst. Eine Verbindung zu den Palästinensern in Gaza besteht kaum... So gebe es inzwischen 31 Gesetze, die die arabischen Staatsbürger direkt oder indirekt diskriminierten.
http://www.deutschlandfunk.de/israels-arabische-minderheit-zwischen-allen-stuehlen.724.de.html?dram:article_id=292479

"I am a proud Israeli - along with many other non-Jewish Israelis such as Druze, Bahai, Bedouin, Christians and Muslims, who live in one of the most culturally diversified societies and the only true democracy in the Middle East. Like America, Israeli society is far from perfect, but let us deals honestly. By any yardstick you choose - educational opportunity, economic development, women and gay's rights, freedom of speech and assembly, legislative representation - Israel's minorities fare far better than any other country in the Middle East"


Ishmael Khaldi

http://www.sfgate.com/opinion/article/Lost-in-the-blur-of-slogans-3169337.php

[FranzKonz]

"I am a proud Israeli - along with many other non-Jewish Israelis such as Druze, Bahai, Bedouin, Christians and Muslims, who live in one of the most culturally diversified societies and the only true democracy in the Middle East. Like America, Israeli society is far from perfect, but let us deals honestly. By any yardstick you choose - educational opportunity, economic development, women and gay's rights, freedom of speech and assembly, legislative representation - Israel's minorities fare far better than any other country in the Middle East"


Ishmael Khaldi

http://www.sfgate.com/opinion/article/Lost-in-the-blur-of-slogans-3169337.php

Irgendeinen Jubelperser zu finden, war nie ein Problem. Die Beweiskraft solcher Aussagen ist gleich Null.

[Circopolitico]

Irgendeinen Jubelperser zu finden, war nie ein Problem. Die Beweiskraft solcher Aussagen ist gleich Null.

Aber die deutschen Medien berichten neutral über den Nahostkonflikt?
Ich kenne keine deutsche Zeitung, die neutral darüber berichtet. Entweder pro Israel oder Kontra Israel, aber nicht neutral

[opppa]

Wer als Meister der Illusion im direkten Vergleich zwischen Hollywood und Paliwood fast alle Oscars einheimst, sollte aber klar sein.

Nu ja, die schauspielerischen Leistungen der Araber sind nicht zu verachten; auch wenn man sagen kann, daß die Israelis ihre Propaganda besser auf ihre europäische Zielgruppe abstimmen!

:hmm:

[ladydewinter]

Falsch. Die Palästinenser besassen Jahrtausende lang das Land, ebenso die semitischen Völker vor 3000 Jahren. Die Juden bzw. Israeliten sind vor 3000 Jahren und wieder im letzten Jahrhundert bestialisch mordend und Land raubend dort eingefallen, die Bewohner verteidigen sich lediglich.

Mizrahim haben immer in Erez gelebt ..selbst als die Römer durchgelaufen sind und die Lade gestohlen.
Wenn die Choreisch ( Semiarabs Mos Stamm )und die darauf folgenden Ummayden ( Nachkomen Mos,Araber),die plünderten Beni Hilal( Araber Jemen)später in ihrer Scheissecke geblieben wären ,dann wäre heute Ruhe.Bestialisch mordend,Kinder nach Damas verschleppt und auf dem Sklavenmarkt vertickt..Übergetreten oder Kopp ab..Merde...

Vom heutigen Saudiarabien aus bis nach Marokko ,haben sie alles geplättet was ihnen in den Weg kam und das waren keine Juden....

[FranzKonz]

Aber die deutschen Medien berichten neutral über den Nahostkonflikt?
Ich kenne keine deutsche Zeitung, die neutral darüber berichtet. Entweder pro Israel oder Kontra Israel, aber nicht neutral

So ist sie, die Lügenpresse. :D

Wobei ich durchaus der Meinung bin, dass die deutsche Presse durch die Bank viel zu großzügig mit diesem Siedlungsprojekt umgeht. Kaum jemand wagt es, die ethnischen Säuberungen zu kritisieren, die kontinuierliche Erweiterung des Lebensraums im Osten beim Namen zu nennen, oder wirksame Sanktionen wegen der ständigen Annexionen fremder Gebiete zu fordern.

[FranzKonz]

Mizrahim haben immer in Erez gelebt ...

Das ist schon wahr. Aber war in der gesamten politischen Führung von der Gründung Israels bis heute auch nur einer dieser Mizrahim vertreten?

Ich kenne keinen, und ich habe diese Frage schon oft gestellt. Tatsächlich hat eine Migrantenhorde, die seit den 19. Jhd aus Osteuropa nach Palästina strömte, die Macht übernommen und diktiert den Einheimischen die Lebensweise.

[ladydewinter]

Das ist schon war. Aber war in der gesamten politischen Führung von der Gründung Israels bis heute auch nur einer dieser Mizrahim vertreten?

Ich kenne keinen, und ich habe diese Frage schon oft gestellt. Tatsächlich hat eine Migrantenhorde, die seit den 19. Jhd aus Osteuropa nach Palästina strömte, die Macht übernommen und diktiert den Einheimischen die Lebensweise.

Amir Perez aus Marokko
.Ich mag diese Ostblocktypen nicht ,genau so wenig wie die von der Halbinsel.



Ansonsten gebe ich dir recht.

Aber die eingewanderten Verkünder Choreischs diktieren nun den Einheimischen auch ihre Lebensweise von Ägypten bis Ma....
Das ist ein zweischneidiges Schwert und ein Thema für richtige Geschichtsfreaks ..Da hängt die deutsche Historie...
Ein Tarik Ibn Ziyad war übrigens auch ein Konventierter.Eigentlich hat ein Berberjude Spanien erobert..

[ladydewinter]

Nu ja, die schauspielerischen Leistungen der Araber sind nicht zu verachten; auch wenn man sagen kann, daß die Israelis ihre Propaganda besser auf ihre europäische Zielgruppe abstimmen!

:hmm:
Unvergessen!!!

Die Gebrüder Kouachi oder nachhause kommst du nie
,eine schauspielerische Glanzleistung aus den Studios Tel Avivs

[Flaschengeist]

"I am a proud Israeli - along with many other non-Jewish Israelis such as Druze, Bahai, Bedouin, Christians and Muslims, who live in one of the most culturally diversified societies and the only true democracy in the Middle East. Like America, Israeli society is far from perfect, but let us deals honestly. By any yardstick you choose - educational opportunity, economic development, women and gay's rights, freedom of speech and assembly, legislative representation - Israel's minorities fare far better than any other country in the Middle East"


Ishmael Khaldi

http://www.sfgate.com/opinion/article/Lost-in-the-blur-of-slogans-3169337.php
Dass der flotte Ishmael mit vollem Magen und freiem Arsch durch Jerusalems Gay Pride Szene flanieren kann, ist sicherlich bemerkenswert, ändert aber nichts an der Wiederlegung Deiner abgenutzten Behauptung von sozialer Gerechtigkeit oder sonstiger Gleichberechtigung der Ethnien in Israel. Das behaupten nicht mal mehr Polen-Bibi und seine Migrantenbrüder.

[FranzKonz]

Amir Perez aus Marokko

Auch ein Einwanderer. :D




.Ich mag diese Ostblocktypen nicht ,genau so wenig wie die von der Halbinsel.



Ansonsten gebe ich dir recht.

Aber die eingewanderten Verkünder Choreischs diktieren nun den Einheimischen auch ihre Lebensweise von Ägypten bis Ma....
Das ist ein zweischneidiges Schwert und ein Thema für richtige Geschichtsfreaks ..Da hängt die deutsche Historie...
Ein Tarik Ibn Ziyad war übrigens auch ein Konventierter.Eigentlich hat ein Berberjude Spanien erobert..

Tja, wäre prinzipiell interessant, aber das ganze Thema ist so vergiftet, dass eine sachliche Diskussion kaum noch möglich ist.

[ladydewinter]

Auch ein Einwanderer. :D



Tja, wäre prinzipiell interessant, aber das ganze Thema ist so vergiftet, dass eine sachliche Diskussion kaum noch möglich ist.


Du wolltest einen Mizrahim ,ich habe dir einen geliefert..:)

[FranzKonz]

Du wolltest einen Mizrahim ,ich habe dir einen geliefert..:)

Ich geb's zu, meine Frage war nicht präzise genug. ;)

[Maximilian]

Falsch. Die Palästinenser besassen Jahrtausende lang das Land, ebenso die semitischen Völker vor 3000 Jahren. Die Juden bzw. Israeliten sind vor 3000 Jahren und wieder im letzten Jahrhundert bestialisch mordend und Land raubend dort eingefallen, die Bewohner verteidigen sich lediglich.

Nur, weil diese Behauptung immer wieder gebetsmühlenartig, besonders von Muslimen, wiederholt wird, wird sie nicht wahrer.

[Skaramanga]

Was geht euch eigentlich Israel an? Habt ihr bei euch sonst keine Probleme oder was?

[FranzKonz]

Was geht euch eigentlich Israel an? Habt ihr bei euch sonst keine Probleme oder was?

Israel ist das einzige Land, in dem in den letzten 100 Jahren Immigranten übernommen haben. Insofern nicht nur ein idealer, sondern der einzige Präzedenzfall, an dem wir sehen können, was Deutschland blüht.

Wobei dort die native Bevölkerung wenigstens Widerstand leistet, während hier die Willkommenskultur seltsame Blüten treibt.

[Skaramanga]

Israel ist das einzige Land, in dem in den letzten 100 Jahren Immigranten übernommen haben. Insofern nicht nur ein idealer, sondern der einzige Präzedenzfall, an dem wir sehen können, was Deutschland blüht.

Wobei dort die native Bevölkerung wenigstens Widerstand leistet, während hier die Willkommenskultur seltsame Blüten treibt.

Ja die nativen Muselköpfe haben sich bis nach Südostasien hinein verteidigt, schon klar. Die Ärmsten. Geschieht ihnen Recht wenn sie jetzt ein absolut **winzigen** Teil ihres von Marokko bis Indonesien reichenden Raubimperiums mal hergeben mussten. Mein Mitleid bewegt sich in der Nähe des absoluten Nullpunkts. Gelitten.

[Lykurg]

Wie anfangs gesagt - ich verstehe die israelische Regierung nicht, dass sie sich von den Palästinensern in dieser Form auf der Nase herumtanzen lässt, anstatt diese Punkte hier rigoros umzusetzen!

Israel wurde mit Gewalt als Landraubstaat errichtet. Was erwartest du denn von den rechtmäßigen Bewohnern dieser Region? Dass sie sich von einem fremden Staat unterdrücken lassen, nur weil irgendwelche Zionistenbanker die USA kontrollieren und Israel mit Geld und Waffen hochrüsten?

[Politikqualle]

Die Wut der Muslime richtet sich gegen Metalldetektoren,
Status quo = man konnte vorher ungehindert mit Waffen rein ... .. na ja , sind eben Muslime , die können nur Terrorismus und sind sauer wenn man sie dabei stört ..

[Maximilian]

Israel wurde mit Gewalt als Landraubstaat errichtet.

Vielleicht solltest du und tosh mal ne Gruppentherapie besuchen um eure Pseudologia phantastica behandeln zu lassen.

[LOL]

Israel wurde mit Gewalt als Landraubstaat errichtet. [...]Irgendwie hast du langsam was humoristisches. Meinst du etwa, ausgerechnet die Araber hätten das Land ohne Raub erhalten?

[Widder58]

Die Wut der Muslime richtet sich gegen Metalldetektoren, die Israel nach einer Terrorattacke vergangenen Freitag auf dem Tempelberg vor den Eingängen aufgebaut hatte – aus Sicherheitsgründen. Bei dem Attentat waren zwei Polizisten ums Leben gekommen, drei Angreifer wurden getötet. Daraufhin blieb der Tempelberg bis Sonntag geschlossen. Seither sind nun Metalldetektoren aufgebaut, die die Betenden passieren müssen.

Die Muslime sehen darin allerdings eine Verletzung des Status quo und den Versuch Israels, den Muslimen den Tempelberg wegzunehmen. Schon in den Tagen zuvor weigerten sich Araber, die Detektoren zu passieren, und versammelten sich stattdessen zum Gebet am Löwentor, einem Eingang zur Altstadt. Dabei kam es immer wieder zu kleineren Auseinandersetzungen mit der Polizei.

http://www.tagesspiegel.de/politik/jerusalem-drei-tote-bei-tempelberg-krawallen/20092936.html

Status quo = man konnte vorher ungehindert mit Waffen rein ...

Das Grundproblem ist ganz einfach: Die Zionisten haben im Westjordanland und in Jerusalem grundsätzlich erstmal nichts zu suchen. Sie sind Besatzer, die sich das recht herausnehmen, zu bestimmen und illegal zu siedeln.
Daraus wird auf Dauer nichts.

[Circopolitico]

Israel wurde mit Gewalt als Landraubstaat errichtet. Was erwartest du denn von den rechtmäßigen Bewohnern dieser Region? Dass sie sich von einem fremden Staat unterdrücken lassen, nur weil irgendwelche Zionistenbanker die USA kontrollieren und Israel mit Geld und Waffen hochrüsten?

Wie kann man denn etwas rauben, was einem gehört?
Israel unterdrückt niemanden. Es ist die einzige Demokratie in Nahost.
Und wie ich schon sagte ... Netanyahu ist noch viel zu nett.

[Widder58]

Vielleicht solltest du und tosh mal ne Gruppentherapie besuchen um eure Pseudologia phantastica behandeln zu lassen.

... mit dieser Gruppentherapie habt Ihr ja reichlich Erfahrung.

[Widder58]

Wie kann man denn etwas rauben, was einem gehört?
Israel unterdrückt niemanden. Es ist die einzige Demokratie in Nahost.
Und wie ich schon sagte ... Netanyahu ist noch viel zu nett.

Diese rassistisch-faschistische Pseudogebilde ist alles andere als eine Demokratie. Diese potjemkinsche Fassade verarscht nur die eigene Klientel, nicht aber diejenigen, die hinter die Kulissen schauen.
Den Zionisten und Juden gehörten zur Staatsgründung 7% des Gebietes westlich des Jordan, explizit 1% von Palästina. In historischer Zeit gehörte Ihnen gar nichts, was in irgendeiner Weise belegt wäre.
Die jüdische Religionsgemeinschaft ist zudem kein Volk, es gibt keine offiziellen Staatsgrenzen, keine Verfassung - Grundelemente eines Staates. Es gibt nur zionistische Besatzer, die sich mehr und mehr unter den Nagel reißen, so wie es die faschistischen Erez-Israel Doktrien beweihräuchern. Deine Floskeln, die hier Du hier wiederkäust lassen auf einen der zahlreichen zionistischen Wiedergänger schließen. 510 "Beiträge" alter Coleur in 20 Tagen sprechen da für sich. Interessante Taktik übrigens, sich erstmal "Freunde" zu machen und mit Grünen umsich zu werfen.

[LOL]

Diese rassistisch-faschistische Pseudogebilde ist [...]Mensch, kümmere dich doch endlich um die tatsächlichen Faschogebilde der Araber dort, denn das ist dringender angebracht!

[Politikqualle]

Israel wurde mit Gewalt als Landraubstaat errichtet. Was erwartest du denn von den rechtmäßigen Bewohnern dieser Region? ? .. das solltest du uns mal genau erklären , wann und wo und wie hat Israel sich des Landraubes schuldig gemacht und dann , wer war früher rechtmäßiger Besitzer des Landes ( bitte Fakten und keine Polemik) ...

[Circopolitico]

Diese rassistisch-faschistische Pseudogebilde ist alles andere als eine Demokratie. Diese potjemkinsche Fassade verarscht nur die eigene Klientel, nicht aber diejenigen, die hinter die Kulissen schauen.
Den Zionisten und Juden gehörten zur Staatsgründung 7% des Gebietes westlich des Jordan, explizit 1% von Palästina. In historischer Zeit gehörte Ihnen gar nichts, was in irgendeiner Weise belegt wäre.
Die jüdische Religionsgemeinschaft ist zudem kein Volk, es gibt keine offiziellen Staatsgrenzen, keine Verfassung - Grundelemente eines Staates. Es gibt nur zionistische Besatzer, die sich mehr und mehr unter den Nagel reißen, so wie es die faschistischen Erez-Israel Doktrien beweihräuchern. Deine Floskeln, die hier Du hier wiederkäust lassen auf einen der zahlreichen zionistischen Wiedergänger schließen. 510 "Beiträge" alter Coleur in 20 Tagen sprechen da für sich. Interessante Taktik übrigens, sich erstmal "Freunde" zu machen und mit Grünen umsich zu werfen.

Du kannst von mir halten was du willst. Ob du mich für jüdisch und zionistisch oder atheistisch und faschistisch hältst, interessiert mich herzlich wenig.
Auch wem und warum ich "grüne" gebe, geht dich nichts an.

Zu der Verfassung: Es gibt aber eine israelische Unabhängigkeitserklärung, die als Verfassung dient.
Deutschland hat auch keine Verfassung, ist Deutschland auch keine Demokratie, weil das Grundgesetz keine offizielle Verfassung für dich ist?
Also bitte...

Schon mal was davon gehört, dass man Demokratie auch politikwissenschaftlich definieren kann, und nicht nur staatsrechtlich?

[Widder58]

Mensch, kümmere dich doch endlich um die tatsächlichen Faschogebilde der Araber dort, denn das ist dringender angebracht!

Außer den Saudischen Militaristen und deren Vasallen, die vom friedliebenden Deutschland unterstützt werden, sehe ich da keinerlei Handlungsbedarf. Die behaupten ja nicht, eine "Demokratie" zu sein und siedeln wild in fremden Gebieten.
Du meinst, man braucht nur über Krebsgeschwüre nicht zu reden, dann erledigt sich das.... Es gehörte stets zu den zionistischen Taktiken, Rechtstaatlichkeit vorzugaukeln und zu versuchen, vollendete Tatsachen zu schaffen. Wie man nach rund 70 Jahren sieht, bleibts beim Versuch.

[Widder58]

.. das solltest du uns mal genau erklären , wann und wo und wie hat Israel sich des Landraubes schuldig gemacht und dann , wer war früher rechtmäßiger Besitzer des Landes ( bitte Fakten und keine Polemik) ...

Die Fakten findest Du duzendfach u.a. im Israelstrang, und zwar in aller Ausführlichkeit.
Unter diesen Fakten steht unter anderem auch die Taktik, immer wieder die gleichen floskelhaften Fragen zu stellen, die längst beantwortet wurden.

[Widder58]

Du kannst von mir halten was du willst. Ob du mich für jüdisch und zionistisch oder atheistisch und faschistisch hältst, interessiert mich herzlich wenig.
Auch wem und warum ich "grüne" gebe, geht dich nichts an.

Zu der Verfassung: Es gibt aber eine israelische Unabhängigkeitserklärung, die als Verfassung dient.
Deutschland hat auch keine Verfassung, ist Deutschland auch keine Demokratie, weil das Grundgesetz keine offizielle Verfassung für dich ist?
Also bitte...

Schon mal was davon gehört, dass man Demokratie auch politikwissenschaftlich definieren kann, und nicht nur staatsrechtlich?

Die "israelische Unabhängigkeitserklärung" hat staatsrechtlich keinerlei Relevanz. Jeder kann sich für unabhängig erklären. Mit einer Verfassung hat das nichts zu tun.
Ebenso fehlt der sogenannten "Staatsgründung" das Volk und die rechtstaatlich anerkannten Grenzen. Die Proklamation durch seinerzeitige Terrororganisationen wie Irgun und Stern sind vergleichbar mit dem IS-Kalifat.
Auch hier wurde versucht ohne staatliche Grenzen und Volk durch Besetzung fremder Territorien ein Staatsgebilde zu schaffen - der einzige Unterschied ist, dass dies heute bekämpft wurde, während man die zionistische Besetzung Palästinas aus den bekannten Gründen zugelassen hat - Schuldgefühlen und die Tatsache, dass Staaten wie Polen, Ungarn oder die Sowjetunion die Juden einfach loswerden wollten.

Deutschland hat eine Verfassung - und zwar als Rechtsnachfolger des Deutschen Reiches von 1871. Das Grundgesetz ist eine Modifizierung und Anpassung auf heutige Normen und sollte nur als Provisorium dienen. Das Grundgesetz galt schließlich nur für die Bundesrepublik Deutschland. Das würde jetzt zu weit führen, die Beweggründe zu nennen, warum man 1990 nach der "Übernahme" der DDR das Grundgesetz, also das Provisorium, beibehalten hat - statt eine neue Verfassung auszuarbeiten. Insofern gilt groteskerweise noch heute die Verfassung von 1871, die in Teilen sogar noch umgesetzt wird. In der tat kann man hier von Handlungsbedarf sprechen.

Das aber mit den Zuständen in Palästina zu vergleichen geht fehl.

[Flaschengeist]

.. das solltest du uns mal genau erklären , wann und wo und wie hat Israel sich des Landraubes schuldig gemacht und dann , wer war früher rechtmäßiger Besitzer des Landes ( bitte Fakten und keine Polemik) ...
Golan, 2017

Netanjahu: Israel behält Golanhöhen für immer
http://www.dw.com/de/netanjahu-israel-behält-golanhöhen-für-immer/a-19194238
http://www.dw.com/image/19194220_303.jpg

[Lykurg]

Wie kann man denn etwas rauben, was einem gehört?
Israel unterdrückt niemanden. Es ist die einzige Demokratie in Nahost.
Und wie ich schon sagte ... Netanyahu ist noch viel zu nett.

Wieso gehört den Juden Israel, zumal über 80% der heutigen Juden von einem konvertierten Turkvolk (Chasaren) abstammen?


Irgendwie hast du langsam was humoristisches. Meinst du etwa, ausgerechnet die Araber hätten das Land ohne Raub erhalten?

Die Araber haben dort nichts erobert. Sie lebten einfach immer da. Auch haben sie bekanntlich keinen neuen "Staat" zwangseingerichtet und einfach frech behauptet, dass das Land ihren Vorfahren gehört hat. Das ging auch nur mit Hilfe der zionistischen Hochfinanz, die vorher das British Empire und die USA schon dank ihrer Finanzmacht im Sack hatte.

[opppa]

.. na ja , sind eben Muslime , die können nur Terrorismus und sind sauer wenn man sie dabei stört ..

Das stellst Du zu negativ dar!

Wenn Mohammedaner (verdienterweise) für ihren Terrorismus was aufs Maul kriegen, können sie perfekt - also noch besser als die mohammedanischen Terroristen ihrer Bestimmung folgen - jammern und an unser Mitleid appellieren!

:hmm:

[opppa]

Das Grundproblem ist ganz einfach: Die Zionisten haben im Westjordanland und in Jerusalem grundsätzlich erstmal nichts zu suchen. Sie sind Besatzer, die sich das recht herausnehmen, zu bestimmen und illegal zu siedeln.
Daraus wird auf Dauer nichts.

Es kann aber nur ein Schlappohr-Karnickel auf die (Schnaps-)Idee kommen, daß die Araber den Vorderen Orient und das gesamte Nordafrika bis nach Spanien hinein (um mal beim westlichen Teil der eroberten Gebiete zu bleiben) durch ihre Überredungskunst besetzt haben!

:hmm:

[Circopolitico]

Wieso gehört den Juden Israel, zumal über 80% der heutigen Juden von einem konvertierten Turkvolk (Chasaren) abstammen?

Rechtlich, religiös betrachtet und moralisch gehört Juden Israel.

Religiös: Der Bund mit Gott, von Abraham auf dem Berg Sinai, die Geschichte der 12 Stämme...
rechtlich: England war der rechtsmäßige Besitzer des Landes, was auf das jüdische Volk übertragen wurde
moralisch: Holocaust und die jahrhundertelange Verfolgung

Hast du ne Quelle bez. der 80%

Wegen Konvertiten: Das Recht zu konvertieren, ist in der Thora verankert, weil Abraham diesen Bund mit Gott geschlossen hat...und danach war das Judentum sogar eine missionarische Religion.

[FranzKonz]

Rechtlich, religiös betrachtet und moralisch gehört Juden Israel.

Religiös: Der Bund mit Gott, von Abraham auf dem Berg Sinai, die Geschichte der 12 Stämme...
rechtlich: England war der rechtsmäßige Besitzer des Landes, was auf das jüdische Volk übertragen wurde
moralisch: Holocaust und die jahrhundertelange Verfolgung ...

Auweh. Diese Argumentation steht aber auf äußerst wackligen Beinchen.

[Desmodrom]

Rechtlich, religiös betrachtet und moralisch gehört Juden Israel.

Religiös: Der Bund mit Gott, von Abraham auf dem Berg Sinai, die Geschichte der 12 Stämme...
rechtlich: England war der rechtsmäßige Besitzer des Landes, was auf das jüdische Volk übertragen wurde
moralisch: Holocaust und die jahrhundertelange Verfolgung

Hast du ne Quelle bez. der 80%

Wegen Konvertiten: Das Recht zu konvertieren, ist in der Thora verankert, weil Abraham diesen Bund mit Gott geschlossen hat...und danach war das Judentum sogar eine missionarische Religion.

Das ist nicht wirklich dein Ernst?

Beschäftige dich mal mit dem Zionismus, seinen Anfängen und dem dort gebotenen Terror. Dem Rassismus, Landraub und versuchtem Genozid.
Israel ist ein durch und durch faschistisches Gebilde - gerade von einem Volk mit der Vergangenheit der Juden ist es nicht tolerierbar, unter einem religiösem Deckmäntelchen Gleiches mit Gleichem zu vergelten. Mal ganz davon abgesehen, daß nur eine verschwindende Minderheit der dort inzwischen lebenden Okkupanten überhaupt einen ethnischen Bezug zu den tatsächlich semitischen Juden aufweist, bliebe es dennoch komplett lächerlich, einen Anspruch auf ein vor 2000 Jahren aufgegebenes Gebiet zu erheben. Da hätten die Engländer ja noch eher ein Anrecht auf den östlichen Teil Schleswig-Holsteins...

[Politikqualle]

Rechtlich, religiös betrachtet und moralisch gehört Juden Israel.. .. jau .. dann gehört Istanbul zu Italien .. :crazy:

[tosh]

Ich finde, Netanjahu ist noch zu freundlich zu den Palästinensern. Das sieht man auch am Tempelberg-Konflikt.
Israelische Polizisten werden ermordet, und die Folge sind lasche Sicherheitsvorkehrungen, wie Metalldetektoren und "kein Zutritt für arabische Männer bis 50"
Anstatt diese kleine Einschränkung zu akzeptieren, bevorzugen die Palästinenser stattdessen die Polizei mit Molotowcocktails und Feuerwerkskörper zu bewerfen...und später noch im Westjordanland 2 Polizisten zu ermorden.

Und jetzt gibts überall einen Aufschrei, weil die israelische Politei aus Notwehr 4 Palästinenser erschossen hat.

Die Palästinenser rächen sich bekanntlich lediglich für Landraub, Völkermord und Besetzung durch die Zionisten.

Du bist nur das Ergebnis der Gehirnwäsche unserer Zeit durch die zionistisch kontrollierten MSM.

"Nichts ist schwerer und nichts erfordert mehr Charakter, als sich in offenem Gegensatz zu seiner Zeit zu befinden und laut zu sagen: Nein."
Kurt Tucholsky (https://www.aphorismen.de/autoren/person/4254/Kurt+Tucholsky)

[OneDownOne2Go]

Rechtlich, religiös betrachtet und moralisch gehört Juden Israel.

Religiös: Der Bund mit Gott, von Abraham auf dem Berg Sinai, die Geschichte der 12 Stämme...
rechtlich: England war der rechtsmäßige Besitzer des Landes, was auf das jüdische Volk übertragen wurde
moralisch: Holocaust und die jahrhundertelange Verfolgung

Hast du ne Quelle bez. der 80%

Wegen Konvertiten: Das Recht zu konvertieren, ist in der Thora verankert, weil Abraham diesen Bund mit Gott geschlossen hat...und danach war das Judentum sogar eine missionarische Religion.

Naja, das ist schon eine eher wackelige Argumentation. Versteh' mich nicht falsch, ich bin ganz auf Seiten Israels und finde, die Palis werden noch viel zu sanftmütig angepackt. Aber ich mag auch keine Heuchelei, und zu behaupten, es gäbe einen "biblischen" Anspruch der Juden auf den Staat Israel ist Heuchelei. Auch das britische Mandat, das vorher über diesen Landstrich bestand, war zumindest fragwürdig, und der heutige Staat Israel war von den Briten so weder vorgesehen noch gewollt.

Ich persönlich bin ein Verfechter der normativen Kraft des faktischen. Die Ziegenhirten hatten diesen Landstrich 2.000 Jahre lang, und in der Zeit haben sie ihn ziemlich genau "absolut nicht" weiter entwickelt. Vergleicht man, was Israel - ja, natürlich mit finanzieller Hilfe aus Europa und den USA - in den vergleichsweise wenigen Jahren seiner Existenz aus der Region gemacht hat, kann man kaum anders, als den jüdischen Anspruch auf Israel zu bejahen.

Unter einigen deutschen Rechten wie Linken herrscht Einigkeit, dass Israel vernichtet werden muss. Da treffen sich selbst so unterschiedliche Ideologen wie Joschka Fischer und Horst Mahler, wobei Fischer natürlich nach seiner kometenhaften Karriere nicht mehr zu diesen Ansichten steht - und auch niemals Brandsätze auf Polizisten geworfen hat! Deswegen wirst du mit dieser Argumentation hier viel Kritik aus allen möglichen Ecken ernten, und das nicht ganz zu Unrecht. Die einzige legitime Antwort auf die Frage, wieso es Israel erlaubt sein sollte, die Region ganz nach eigenen Vorstellungen zu gestalten und zur Not dabei auch die Palis auszurotten, ist: "Weil es das kann!"

[brain freeze]

[...]

Unter einigen deutschen Rechten wie Linken herrscht Einigkeit, dass Israel vernichtet werden muss.
[...]

Ich denke, da übernimmst du den "jüdischen" Opferhabitus als beliebte Legitimationskrücke. Zumindest die "deutschen Rechten" haben gewiß kein Interesse daran, daß Israelis in Massen zurück nach Europa strömen, um hier ihre Lust am Dauerkonflikt auszuleben. Selbst der von dir regelmäßig unterstellte Israelhaß dürfte eher nicht zutreffend sein.

Im Kern geht es den meisten wohl darum, daß die Folgen des selbstherrlichen Gebahrens besonders der Regierungen seit 9/11 nunmehr Europa treffen. Wobei natürlich nicht Israel "an allem schuld" ist, aber doch stark destabilisierend in der Region wirkt. Weil sie es können - wie du so schön formulierst.

[OneDownOne2Go]

Ich denke, da übernimmst du den "jüdischen" Opferhabitus als beliebte Legitimationskrücke. Zumindest die "deutschen Rechten" haben gewiß kein Interesse daran, daß Israelis in Massen zurück nach Europa strömen, um hier ihre Lust am Dauerkonflikt auszuleben. Selbst der von dir regelmäßig unterstellte Israelhaß dürfte eher nicht zutreffend sein.

Im Kern geht es den meisten wohl darum, daß die Folgen des selbstherrlichen Gebahrens besonders der Regierungen seit 9/11 nunmehr Europa treffen. Wobei natürlich nicht Israel "an allem schuld" ist, aber doch stark destabilisierend in der Region wirkt. Weil sie es können - wie du so schön formulierst.

Ich sagte ja mit voller Absicht "unter einigen", und an dieser Aussage gibt es nichts zu kritisieren. Profilierte Israel-Hasser gibt es in beiden Lagern, und ich nehme mal an, dass dir das auch bewusst ist. Die Entwicklung seit 2001 ist kein durch Israel verursachtes Problem. Viel eher liegt es darin begründet, dass dynastische Kameltreiber - wie in Saudi Arabien oder Katar - über Milliarden Petro-Dollar verfügen, mit denen sie ihre "Glaubensbrüder" finanzieren. Verschärft wird das noch durch eine durch nichts berechtigte Neigung des Westens im Allgemeinen zur Toleranz - wahlweise auch Ignoranz - gegenüber dem Islam und seinen Vertretern, die es ermöglicht hat, dass wir inzwischen domestische Terroristen inklusive ihrer Unterstützernetzwerke haben.

[brain freeze]

Ich sagte ja mit voller Absicht "unter einigen", und an dieser Aussage gibt es nichts zu kritisieren. Profilierte Israel-Hasser gibt es in beiden Lagern, und ich nehme mal an, dass dir das auch bewusst ist. Die Entwicklung seit 2001 ist kein durch Israel verursachtes Problem. Viel eher liegt es darin begründet, dass dynastische Kameltreiber - wie in Saudi Arabien oder Katar - über Milliarden Petro-Dollar verfügen, mit denen sie ihre "Glaubensbrüder" finanzieren. Verschärft wird das noch durch eine durch nichts berechtigte Neigung des Westens im Allgemeinen zur Toleranz - wahlweise auch Ignoranz - gegenüber dem Islam und seinen Vertretern, die es ermöglicht hat, dass wir inzwischen domestische Terroristen inklusive ihrer Unterstützernetzwerke haben.

Hätte der "Westen" (USA, UK + Israel) die Reislamisierung nach der Ölkrise nicht gewollt, wäre das saudische Königshaus längst im Wüstensand verschwunden. Über Ursachen, Ziele und Akteure des sog. Clashs of Civilizations werden wir uns hier wohl nicht einig werden. Müssen wir aber auch nicht.

[Flaschengeist]

Die Entwicklung seit 2001 ist kein durch Israel verursachtes Problem. Viel eher liegt es darin begründet, dass dynastische Kameltreiber - wie in Saudi Arabien oder Katar - über Milliarden Petro-Dollar verfügen, mit denen sie ihre "Glaubensbrüder" finanzieren. Verschärft wird das noch durch eine durch nichts berechtigte Neigung des Westens im Allgemeinen zur Toleranz - wahlweise auch Ignoranz - gegenüber dem Islam und seinen Vertretern, die es ermöglicht hat, dass wir inzwischen domestische Terroristen inklusive ihrer Unterstützernetzwerke haben.
Es wäre naiv anzunehmen, dass Israel keinen Einfluss auf das Geschehen in der Levante hat. Du glaubst doch nicht ernsthaft dass sich vor den Toren Israels eine Riesen Terrormischpoke zusammenbraut - wenn es nicht im Interesse Israels läge. Die Kriege der letzten Jahre gegen die Araber (Irak, Libanon, Libyen, Syrien) wurden von Israels Kriegslobby vorran getrieben. Die von dir benannten Kameltreiber aus Saudi Arabien sind Bündnispartner der Israelis. Sie schützen sich gegenseitig. Kurzum, die angebliche Festung gegen den Islam macht insgeheim gemeinsame Sache mit den Islamisten - seit Jahren.

Die Vereinigten Staaten bildeten eine Allianz mit Israel und Saudi-Arabien
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/guenter-meyer-im-interview-ueber-putin-und-syrien-konflikt-13827942-p3.html

[OneDownOne2Go]

Hätte der "Westen" (USA, UK + Israel) die Reislamisierung nach der Ölkrise nicht gewollt, wäre das saudische Königshaus längst im Wüstensand verschwunden. Über Ursachen, Ziele und Akteure des sog. Clashs of Civilizations werden wir uns hier wohl nicht einig werden. Müssen wir aber auch nicht.

Ich kann die Frage, wer die Islamisierung des Westens wollte, nicht schlüssig beantworten, zugegeben. Soweit es Deutschland betrifft, kam der Anstoß aus den USA und war wohl als Incentive für den NATO-Partner Türkei gedacht, der auf diese Weise hunderttausende bildungsferne Anatolen los werden konnte. Frankreich hat seine eigene Kolonialvergangenheit in Nordafrika, und von dort stammt auch der Löwenanteil derer, die heute den Nährboden für den einheimisch-französischen Terrorismus bilden. Ich glaube allerdings an Ockhams Rasiermesser, und das sagt, dass man keinen Willen oder gar eine Verschwörung bemühen muss, wenn Dummheit und Ignoranz etwas ebenso erklären können.

[Widder58]

Golan, 2017

Netanjahu: Israel behält Golanhöhen für immer
http://www.dw.com/de/netanjahu-israel-behält-golanhöhen-für-immer/a-19194238
http://www.dw.com/image/19194220_303.jpg

Eines der zionistischen Wunschkonzerte und nicht weiter ernst zu nehmen.

[Desmodrom]

Ich sagte ja mit voller Absicht "unter einigen", und an dieser Aussage gibt es nichts zu kritisieren. Profilierte Israel-Hasser gibt es in beiden Lagern, und ich nehme mal an, dass dir das auch bewusst ist. Die Entwicklung seit 2001 ist kein durch Israel verursachtes Problem. Viel eher liegt es darin begründet, dass dynastische Kameltreiber - wie in Saudi Arabien oder Katar - über Milliarden Petro-Dollar verfügen, mit denen sie ihre "Glaubensbrüder" finanzieren. Verschärft wird das noch durch eine durch nichts berechtigte Neigung des Westens im Allgemeinen zur Toleranz - wahlweise auch Ignoranz - gegenüber dem Islam und seinen Vertretern, die es ermöglicht hat, dass wir inzwischen domestische Terroristen inklusive ihrer Unterstützernetzwerke haben.

Da solltest Du allerdings mal etwas genauer hinschauen. Dann dürfte auch dir die unheilige Allianz zwischen "Israel" und den Saudis in´s Auge springen. Gegen den Iran hetzen beide, und die Frage wem das letztendlich nutzt, erübrigt sich wohl...

[OneDownOne2Go]

Da solltest Du allerdings mal etwas genauer hinschauen. Dann dürfte auch dir die unheilige Allianz zwischen "Israel" und den Saudis in´s Auge springen. Gegen den Iran hetzen beide, und die Frage wem das letztendlich nutzt, erübrigt sich wohl...

Wenn ich von Israel spreche, meine ich damit nicht zwangsläufig dessen politische Führung. Die Nähe zu SA finde ich auch ebenso bedenklich wie befremdlich, allerdings sollte man nicht übersehen, dass ein Bündnis mit den USA in dieser Region kaum ohne diesen Preis zu haben sein dürfte.

[Desmodrom]

Wenn ich von Israel spreche, meine ich damit nicht zwangsläufig dessen politische Führung. Die Nähe zu SA finde ich auch ebenso bedenklich wie befremdlich, allerdings sollte man nicht übersehen, dass ein Bündnis mit den USA in dieser Region kaum ohne diesen Preis zu haben sein dürfte.

Und die Kungeleien der Zionisten mit den Kurden? Es geht ausschließlich darum, die gesamte Region weiterhin zu destabilisieren um eigene Gebietsgewinne zu garantieren. Das ist doch derart offensichtlich, da gibt es eigentlich nichts weiter zu deuteln...

[Widder58]

Rechtlich, religiös betrachtet und moralisch gehört Juden Israel.


Religiös: Der Bund mit Gott, von Abraham auf dem Berg Sinai, die Geschichte der 12 Stämme...
Wir sind in der Frage nicht im Märchenland. Zu keinem Zeitpunkt stellten Juden eine Bevölkerungsmehrheit, nicht mal König David ist historisch belegt.

rechtlich: England war der rechtsmäßige Besitzer des Landes, was auf das jüdische Volk übertragen wurde
Völliger Unsinn, England war kein Besitzer und nichts wurde auf ein jüdisches Volk übertragen- schon allein deswegen weil England eine Provinz ist und es kein jüdisches Vok gibt. Du solltest Dir den Israelstrang verinnerlichen, bevor Du einen solchen Blödsinn schreibst

moralisch: Holocaust und die jahrhundertelange Verfolgung
Moralapostel bestimmen kein Völkerrecht, das heutige zionistische Besatzungsgebiet hat mit dem Holocaust soviel zu tun wie eine Kuh mit einem Apfel. Der Holocaust und die jüdischen Opfer werden für die Zwecke des zionistischen Faschismus gern genutzt.
Zahlreiche Staaten haben die Umstände angenommen, um die Juden loszuwerden - daraus resultiert auch die vermeintliche Akzeptanz und Anerkennung des Besatzungsgebietes. Auch Christen wurden jahrhundertelang verfolgt. Daraus resultieren keinerlei Ansprüche. Selbst in Deutschland scheiterten 1948 Ansiedlungsversuche in Bayern - und zwar an der Bevölkerung. Ergo war man froh, die Juden den Arabern quasi aufs Auge drücken zu können.
Zudem gilt es zwischen jüdischer Religionsgemeinschaft und einem etwa 150 Jahre alten ideologischem Zionismus zu unterscheiden. Orthodoxe Juden lehnen "Israel" ab.

[OneDownOne2Go]

Und die Kungeleien der Zionisten mit den Kurden? Es geht ausschließlich darum, die gesamte Region weiterhin zu destabilisieren um eigene Gebietsgewinne zu garantieren. Das ist doch derart offensichtlich, da gibt es eigentlich nichts weiter zu deuteln...

Ich habe nichts gegen Gebietsgewinne Israels, das ist mir unter allen Optionen in der Region, nimmt man mal Syrien unter Assad aus, noch die liebste.

[Desmodrom]

Ich habe nichts gegen Gebietsgewinne Israels, das ist mir unter allen Optionen in der Region, nimmt man mal Syrien unter Assad aus, noch die liebste.

Vor dem sogenannten "arabischen Frühling" war die Region relativ stabil. Wer hat denn den deiner Meinung nach angezettelt, wenn nicht die Israelis??

[OneDownOne2Go]

Vor dem sogenannten "arabischen Frühling" war die Region relativ stabil. Wer hat denn den deiner Meinung nach angezettelt, wenn nicht die Israelis??

Es ist schon gewagt zu behaupten, Israel habe den arabischen Frühling "angezettelt". Das würde ja bedeuten, dass dessen treibende Kraft, nämlich die Masse an gesellschaftlich nutzlosen jungen Leuten, auch auf Betreiben Israels entstanden wäre. Und die Zionisten haben sicher bei mancher Schweinerei das Licht gehalten, dabei aber dann wohl doch nicht. Das ganze war viel mehr von der Demographie als der Politik abhängig. Sicher, die Haltung des Westens gegenüber dieser Chaos-Bewegung war an Dummheit kaum zu überbieten, und das auch unter israelischem Einfluss, das will ich gar nicht bestreiten. Aber die "Begeisterung" der von Demokratie und Menschenrechten besoffenen Gutis war absolut echt, und auch ohne israelische Beteiligung hätte der Westen alleine unter diesem Druck kaum anders gekonnt, als seine selten dämliche Haltung in dieser Frage einzunehmen.

[Flaschengeist]

Ich habe nichts gegen Gebietsgewinne Israels, das ist mir unter allen Optionen in der Region, nimmt man mal Syrien unter Assad aus, noch die liebste.
@gefettet
Den Zusammenhang zwischen Eroberungskriegen und den Flüchtlingswellen nach Europa kannst Du nachvollziehen oder? Krieg = Gebietsgewinn = Flüchtlingswellen = Terrormusels in Deutschland. Aber was soll's, solange Israel ein paar Meter Land gewinnt, wird man das Muselproblem in Deutschland schon irgendwie schultern...

[OneDownOne2Go]

@gefettet
Den Zusammenhang zwischen Eroberungskriegen und den Flüchtlingswellen nach Europa kannst Du nachvollziehen oder? Krieg = Gebietsgewinn = Flüchtlingswellen = Terrormusels in Deutschland. Aber was soll's, solange Israel ein paar Meter Land gewinnt, wird man das Muselproblem in Deutschland schon irgendwie schultern...

Das Problem ist nicht die Flüchtlingswelle, das Problem ist, dass wir sie nicht wirksam abweisen. Im Zweifel auch mit Waffengewalt. Wieso du so tust, als wäre es eine Zwangsläufigkeit, dass wir massenweise Menschenmüll ins Land lassen, ist mir ein Rätsel.

[Desmodrom]

Es ist schon gewagt zu behaupten, Israel habe den arabischen Frühling "angezettelt". Das würde ja bedeuten, dass dessen treibende Kraft, nämlich die Masse an gesellschaftlich nutzlosen jungen Leuten, auch auf Betreiben Israels entstanden wäre. Und die Zionisten haben sicher bei mancher Schweinerei das Licht gehalten, dabei aber dann wohl doch nicht. Das ganze war viel mehr von der Demographie als der Politik abhängig. Sicher, die Haltung des Westens gegenüber dieser Chaos-Bewegung war an Dummheit kaum zu überbieten, und das auch unter israelischem Einfluss, das will ich gar nicht bestreiten. Aber die "Begeisterung" der von Demokratie und Menschenrechten besoffenen Gutis war absolut echt, und auch ohne israelische Beteiligung hätte der Westen alleine unter diesem Druck kaum anders gekonnt, als seine selten dämliche Haltung in dieser Frage einzunehmen.

"Cui Bono"? Israelische Gebietsgewinne, westliche Waffenschiebereien, kurdische Ölfelder...

Die nebenbei noch ausgelöste Flüchtlingsnummer thematisiere ich an dieser Stelle lieber nicht!

[Circopolitico]

Das ist nicht wirklich dein Ernst?

Beschäftige dich mal mit dem Zionismus, seinen Anfängen und dem dort gebotenen Terror. Dem Rassismus, Landraub und versuchtem Genozid.
Israel ist ein durch und durch faschistisches Gebilde - gerade von einem Volk mit der Vergangenheit der Juden ist es nicht tolerierbar, unter einem religiösem Deckmäntelchen Gleiches mit Gleichem zu vergelten. Mal ganz davon abgesehen, daß nur eine verschwindende Minderheit der dort inzwischen lebenden Okkupanten überhaupt einen ethnischen Bezug zu den tatsächlich semitischen Juden aufweist, bliebe es dennoch komplett lächerlich, einen Anspruch auf ein vor 2000 Jahren aufgegebenes Gebiet zu erheben. Da hätten die Engländer ja noch eher ein Anrecht auf den östlichen Teil Schleswig-Holsteins...


Auweh. Diese Argumentation steht aber auf äußerst wackligen Beinchen.

Natürlich war es überspitzt formuliert und ein "biblisches Recht auf Territorium" gibt es nicht.
Ich wollte einfach nur verdeutlichen, dass die Beziehung zwischen -Israel-Juden- schon lange vor offizieller Staatsgründung in der Geschichte verankert ist.

Ich bin kein Israel oder Nahostkonflikt-Experte. Hab ich schon mehrmals gesagt. Deswegen mag es gut möglich sein, dass ich einige Fakten der Geschichte nicht kenne ... dennoch weigere ich mich entschieden, israelische Juden mit Nazis zu vergleichen oder gleichzusetzen. Und bitte wo gibt es einen Genozid in Israel, Palästina?

[Flaschengeist]

Das Problem ist nicht die Flüchtlingswelle, das Problem ist, dass wir sie nicht wirksam abweisen. Im Zweifel auch mit Waffengewalt. Wieso du so tust, als wäre es eine Zwangsläufigkeit, dass wir massenweise Menschenmüll ins Land lassen, ist mir ein Rätsel.

Das Problem ist nicht die Flüchtlingswelle? Natürlich ist das das Problem. Die Flüchtlingswellen und demzufolge ihre Ursachen. Wieso Du diese Ursachen ignorierst bzw streckenweise gut heisst(Gebietsgewinne), ist mir hingegen ein Rätsel. Sind Dir die Gebietsgewinne irgendwelcher Durchgeknallten wichtiger als die Zukunft Deines eigenen Landes?

[Desmodrom]

... dennoch weigere ich mich entschieden, israelische Juden mit Nazis zu vergleichen oder gleichzusetzen. Und bitte wo gibt es einen Genozid in Israel, Palästina?

Vergleichen heißt nicht gleichsetzen - und ich sprach explizit von einem "versuchtem" Genozid! Verwechsele bitte nicht den unsäglichen Antisemitismus mit berechtigtem Antizionismus, damit würdest Du nur zu einem weiteren Propagandaopfer. Für mich ist Israel jedenfalls nicht im Mindesten "Staatsraison", sondern ich kritisiere lediglich Verbrecher, wenn ich sie denn als solche erkenne.

[OneDownOne2Go]

Das Problem ist nicht die Flüchtlingswelle? Natürlich ist das das Problem. Die Flüchtlingswellen und demzufolge ihre Ursachen. Wieso Du diese Ursachen ignorierst bzw streckenweise gut heisst(Gebietsgewinne), ist mir hingegen ein Rätsel. Sind Dir die Gebietsgewinne irgendwelcher Durchgeknallten wichtiger als die Zukunft Deines eigenen Landes?

Noch mal, die Zukunft meines Landes ist nicht durch Gebietsgewinne am östlichen Mittelmeer bedroht. Die ist bedroht durch die Dummheit der hier Verantwortlichen, die nichts gegen den Zustrom unternehmen. Und bevor du fragst, was mit diesen armen, armen Menschen passieren soll, die aus ihrer Heimat vertrieben werden... das ist mit komplett egal. Von mir aus sollen sie alle im Mittelmeer ersaufen.

[Desmodrom]

Noch mal, die Zukunft meines Landes ist nicht durch Gebietsgewinne am östlichen Mittelmeer bedroht. Die ist bedroht durch die Dummheit der hier Verantwortlichen, die nichts gegen den Zustrom unternehmen. Und bevor du fragst, was mit diesen armen, armen Menschen passieren soll, die aus ihrer Heimat vertrieben werden... das ist mit komplett egal. Von mir aus sollen sie alle im Mittelmeer ersaufen.

Wie wäre es in diesem Zusammenhang mit der Frage, inwieweit eine lange zurückliegende Vergangenheit deines Landes bis in alle Ewigkeit Einfluß auf seine Zukunft haben sollte?
Die "Dummheit" der hier Zuständigen hängt jedenfalls in meinen Augen eindeutig damit zusammen...

[OneDownOne2Go]

Wie wäre es in diesem Zusammenhang mit der Frage, inwieweit eine lange zurückliegende Vergangenheit deines Landes bis in alle Ewigkeit Einfluß auf seine Zukunft haben sollte?
Die "Dummheit" der hier Zuständigen hängt jedenfalls in meinen Augen eindeutig damit zusammen...

Ich denke eher, dass diese Gruppe ihre "Dummheit" damit zu verkaufen sucht, glaube aber nicht ernsthaft, dass sich heute noch irgend jemand wirklich so für den HC schämt, dass es Konsequenzen für ihre Haltung und Handlungen hätte. Ich bin eher Realpolitiker, wenn ich auch dann und wann ganz gerne in Weltkriegs-Nostalgie schwelge. Und das bedeutet, dass ich nicht nach Gestern und irgend einer moralischen Legitimation frage, wenn eine Maßnahme - wie die Abwehr des massenhaften Zuzuges von "Flüchtlingen - einfach notwendig ist.

[Widder58]

Naja, das ist schon eine eher wackelige Argumentation. Versteh' mich nicht falsch, ich bin ganz auf Seiten Israels und finde, die Palis werden noch viel zu sanftmütig angepackt. Aber ich mag auch keine Heuchelei, und zu behaupten, es gäbe einen "biblischen" Anspruch der Juden auf den Staat Israel ist Heuchelei. Auch das britische Mandat, das vorher über diesen Landstrich bestand, war zumindest fragwürdig, und der heutige Staat Israel war von den Briten so weder vorgesehen noch gewollt.

Ich persönlich bin ein Verfechter der normativen Kraft des faktischen. Die Ziegenhirten hatten diesen Landstrich 2.000 Jahre lang, und in der Zeit haben sie ihn ziemlich genau "absolut nicht" weiter entwickelt. Vergleicht man, was Israel - ja, natürlich mit finanzieller Hilfe aus Europa und den USA - in den vergleichsweise wenigen Jahren seiner Existenz aus der Region gemacht hat, kann man kaum anders, als den jüdischen Anspruch auf Israel zu bejahen.

Unter einigen deutschen Rechten wie Linken herrscht Einigkeit, dass Israel vernichtet werden muss. Da treffen sich selbst so unterschiedliche Ideologen wie Joschka Fischer und Horst Mahler, wobei Fischer natürlich nach seiner kometenhaften Karriere nicht mehr zu diesen Ansichten steht - und auch niemals Brandsätze auf Polizisten geworfen hat! Deswegen wirst du mit dieser Argumentation hier viel Kritik aus allen möglichen Ecken ernten, und das nicht ganz zu Unrecht. Die einzige legitime Antwort auf die Frage, wieso es Israel erlaubt sein sollte, die Region ganz nach eigenen Vorstellungen zu gestalten und zur Not dabei auch die Palis auszurotten, ist: "Weil es das kann!"

"Israel vernichten" ist so ein schönes Schlagwort. Im Grunde will niemand irgendwas vernichten, außer die zionistische Ideologie und die illegale Besatzung. Natürlich steht der Begriff "Israel" für dieses illegale Gebilde und tarnt sich als Staat.
In den 40er und 50er Jahren hat man dankbar die Juden abgeschoben. Später wanderten unter dem Schutz der zionistischen Mafiosis jede Menge Kriminelle nach. Damals wie heute hat kein Staat Interesse 7,5 Mio. Juden aufzunehmen - was natürlich niemand laut sagen wird. Man hat für diesen Pseudostaat sämtliche staats- und völkerrechtlichen Vereinbarungen über Bord geworfen. Noch heute zeigt man sich bei den zahllosen Sanktionen gegen die Besatzer als zahnloser Tiger in der Umsetzung von längst überfälligen Sanktionen. Die Besatzer können daher nach Herzenslust angreifen, bomben, morden , besetzen. Selbst der Einsatz von chemischen Waffen, die Entwicklung von biologischen Waffen und der illegale Besitz von Atomwaffen führt zu keinen Konsequenzen.
Damit wird auch deutlich, wohin man sich im Zweifelsfall Menschen- und Völkerrecht stecken kann. Während man über Nordkorea winselt und Russland aller möglichen Verbrechen bezichtigt, gewährt man dem zionistischen Terrorregime Narrenfreiheit.
Solange die größte Terrorbande der Welt in dieser Weise agieren kann wird jede internationale Vereinbarung zur Farce. Das Nordkorea sämtliche UN-Res. und Drohungen ignoriert, ist angesichts des großen Vorbilds nur konsequent.
Solange der internationale Druck auf die zionistischen Besatzer nicht erhöht wird dürfte sich an der Situation auch nichts ändern. Letztlich sehe ich nur die Zwei-Staaten-Lösung- die ja von den Zionisten blockiert und bekämpft wird, wo es nur geht.
Die Zionisten leben mit dem Status Quo viel besser. Letztlich wird aber niemand die jüdische Bevölkerung aus dem Gebiet verdrängen wollen.

[Circopolitico]

Wenn ich von Israel spreche, meine ich damit nicht zwangsläufig dessen politische Führung. Die Nähe zu SA finde ich auch ebenso bedenklich wie befremdlich, allerdings sollte man nicht übersehen, dass ein Bündnis mit den USA in dieser Region kaum ohne diesen Preis zu haben sein dürfte.


Naja, das ist schon eine eher wackelige Argumentation. Versteh' mich nicht falsch, ich bin ganz auf Seiten Israels und finde, die Palis werden noch viel zu sanftmütig angepackt. Aber ich mag auch keine Heuchelei, und zu behaupten, es gäbe einen "biblischen" Anspruch der Juden auf den Staat Israel ist Heuchelei. Auch das britische Mandat, das vorher über diesen Landstrich bestand, war zumindest fragwürdig, und der heutige Staat Israel war von den Briten so weder vorgesehen noch gewollt.

Ich persönlich bin ein Verfechter der normativen Kraft des faktischen. Die Ziegenhirten hatten diesen Landstrich 2.000 Jahre lang, und in der Zeit haben sie ihn ziemlich genau "absolut nicht" weiter entwickelt. Vergleicht man, was Israel - ja, natürlich mit finanzieller Hilfe aus Europa und den USA - in den vergleichsweise wenigen Jahren seiner Existenz aus der Region gemacht hat, kann man kaum anders, als den jüdischen Anspruch auf Israel zu bejahen.

Unter einigen deutschen Rechten wie Linken herrscht Einigkeit, dass Israel vernichtet werden muss. Da treffen sich selbst so unterschiedliche Ideologen wie Joschka Fischer und Horst Mahler, wobei Fischer natürlich nach seiner kometenhaften Karriere nicht mehr zu diesen Ansichten steht - und auch niemals Brandsätze auf Polizisten geworfen hat! Deswegen wirst du mit dieser Argumentation hier viel Kritik aus allen möglichen Ecken ernten, und das nicht ganz zu Unrecht. Die einzige legitime Antwort auf die Frage, wieso es Israel erlaubt sein sollte, die Region ganz nach eigenen Vorstellungen zu gestalten und zur Not dabei auch die Palis auszurotten, ist: "Weil es das kann!"

Vielen Dank für den Beitrag.
Sehr interessant, und ja der Anspruch aufgrund von normativer Kraft des faktischen, gefällt mir. :)

[OneDownOne2Go]

[ Vollzitat ]

Waren wir nicht schon so weit erkannt zu haben, dass eine Debatte zwischen uns beiden zu diesem Thema absolut keinen Sinn hat? Dabei sollten wir es belassen.

[cornjung]

Rechtlich, religiös betrachtet und moralisch gehört Juden Israel.
Religiös: Der Bund mit Gott, von Abraham auf dem Berg Sinai, die Geschichte der 12 Stämme...
rechtlich: England war der rechtsmäßige Besitzer des Landes, was auf das jüdische Volk übertragen wurde
moralisch: Holocaust und die jahrhundertelange Verfolgung
Hast du ne Quelle bez. der 80% ?

Hast du ne Quelle für den " Bund Gottes mit Abraham " auf dem Berg Sinai ? Oder berufst du dich auf jüdische Märchen aus 1001-Nacht, pardon Quellen, die die Juden selber selber erfunden haben ? Rechtlich gehören die deutschen Ostgebiete unstreitig sei Jahrhunderten zu Deutschland, aber unseren 12 Millionen Verfolgte und Vertriebene wurde erklärt, die sind weg. Die Aboriginis, Basken, Kurden, Zigeuner uswusf wurden auch jahrhundertelang verfolgt . Wo ist deren Staat ? Aber die Juden bekommen ihr Land sogar nach 2000 Jahren zurück ? Was ausserdem geht das uns an ? Wann hat der Staat Israel seine Hilfe angeboten, unsere geraubten Gebiete wieder zu holen ? Quelle ?

Unter einigen deutschen Rechten wie Linken herrscht Einigkeit, dass Israel vernichtet werden muss.
Man muss nicht Israels Vernichtung wollen ( wie soll das gehen mit deren 500 Atomwaffen ??? ), wenn man gegen die einseitige Parteinahme für Israel Kampf in ihrem Kampf gegen die Arabs ist. Es ist nicht unser Land, nicht unser Kampf, um das die kämpfen. Wir könnten uns auch raushalten, dafür unsere Grenzen schliessen und sichern. Also Israel nicht unterstützen, dafür keine Arabs und Paläs aufnehmen.

Vor dem sogenannten "arabischen Frühling" war die Region relativ stabil. Wer hat denn den deiner Meinung nach angezettelt, wenn nicht die Israelis??
Vor dem Sturz von Saddam war die Region stabil. Die Gegner des amerikanischen Angriffskriegs- für den 50 Jahre zuvor deutsche Generäle hingerichtet wurden- haben klar vorausgesagt, nach Saddam wird es noch viel schlimmer. Vor dem arabischen Frühling wurde klar vorausgesagt, mit dem Sturz von Gaddafi und Co. kommt nicht Demokratie und Frieden blablabla, sondern Not, Elend und.... refugees. Gleichzeitig öffnet Europa seine Grenzen. Alles nur Dummheit unsere Politiker oder Zufall ? Schwer zu glauben, dass das nicht geplant und gewollt ist.

Hätte der "Westen" (USA, UK + Israel) die Reislamisierung nach der Ölkrise nicht gewollt, wäre das saudische Königshaus längst im Wüstensand verschwunden.
Der Westen stand vor der Alternative, korrupte Saudis oder fundamentalisische Islamisten. Bekommen hat er korrupte und Ober-Fundi- Islami-Saudis. Er hätte sich gleich für die Islamis entscheiden können, oder am besten raushalten. Er hätte auch nicht den arabische Frühling initieren müssen ....der seltsamer weise die ÖL-diktaturen um Saudi-Arbien nicht erreicht hat. Alles Zufall ?

[FranzKonz]

Natürlich war es überspitzt formuliert und ein "biblisches Recht auf Territorium" gibt es nicht.
Ich wollte einfach nur verdeutlichen, dass die Beziehung zwischen -Israel-Juden- schon lange vor offizieller Staatsgründung in der Geschichte verankert ist.

Ich bin kein Israel oder Nahostkonflikt-Experte. Hab ich schon mehrmals gesagt. Deswegen mag es gut möglich sein, dass ich einige Fakten der Geschichte nicht kenne ...

Die kannst Du hier nachlesen: http://zionismus.info/zionismus/schoeps.htm, bezgl. Israel wir es erst hier interessant: http://zionismus.info/zionismus/schoeps-5.htm



dennoch weigere ich mich entschieden, israelische Juden mit Nazis zu vergleichen oder gleichzusetzen. Und bitte wo gibt es einen Genozid in Israel, Palästina?

Abgesehen davon, dass die Ideologie des Zionismus (s.o.) eine völkische Ideologie ist und damit etliche Parallelen zum Rassenwahn der Nazis aufweist, kannst Du auch den Plan Dalet (https://en.wikipedia.org/wiki/Plan_Dalet) im englischen Wikipedia nachlesen. Dort sind die Einzeloperationen zur ethnischen Säuberung Palästinas gelistet, wobei besonders die Operation Nachshon (https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Nachshon#Palestinian_communities_capture d_during_Operation_Nachshon) und da speziell das Dorf Deir Yasin (https://de.wikipedia.org/wiki/Deir_Yasin) bekannt sind.

Bezeichnend ist, dass der Völkermörder Menachem Begin nie vor Gericht gestellt, sondern statt dessen Ministerpräsident des Staates Israel wurde.

[Flaschengeist]

Noch mal, die Zukunft meines Landes ist nicht durch Gebietsgewinne am östlichen Mittelmeer bedroht.
Lebst Du in der Antarktis oder in Deutschland? Sollte Letzteres zutreffen, dann wirst Du Dich mit dem Gedanken anfreunden müssen, dass die Kriege und von Dir abgesegneten Gebietsgewinne Hauptursache für die Flüchtlingswellen sind. Irak/Libyen, Libanon/Syrien. Jeder dieser Kriege war ein nachhaltiger Stich ins Herz von Europa.

[OneDownOne2Go]

Lebst Du in der Antarktis oder in Deutschland? Sollte Letzteres zutreffen, dann wirst Du Dich mit dem Gedanken anfreunden müssen, dass die Kriege und von Dir abgesegneten Gebietsgewinne Hauptursache für die Flüchtlingswellen sind. Irak/Libyen, Libanon/Syrien. Jeder dieser Kriege war ein nachhaltiger Stich ins Herz von Europa.

Du willst es nicht verstehen, oder? Das Problem sind nicht die Kriege, das Problem ist, dass wir das Pack an der Grenze nicht aufhalten und wieder da hin schicken, woher es gekommen ist. Oder einfach umlegen.

[brain freeze]

Wie wäre es in diesem Zusammenhang mit der Frage, inwieweit eine lange zurückliegende Vergangenheit deines Landes bis in alle Ewigkeit Einfluß auf seine Zukunft haben sollte?
Die "Dummheit" der hier Zuständigen hängt jedenfalls in meinen Augen eindeutig damit zusammen...

Der Vorwurf der "Dummheit" gaukelt die Möglichkeit souveräner (Real-)Politik vor, die es so nie gab. Die gesamte staatliche Verfasstheit der BRD und daraus resultierend "Westintegration", EU und Staatsräson hängen mit dieser Vergangenheit zusammen. Sie macht für beide Staatswesen, die BRD und Israel einen wesentlichen Teil des Gründungsmythos' aus.

Die BRD war zu keinem Zeitpunkt frei, eine eigene Außenpolitik zu gestalten und schon gar nicht, die in Richtung Deutschland strömenden Massen kurzerhand sich selbst zu überlassen. Klar kommt dazu, daß eine Regierung Merkel auch von sich aus die Grenzen des Widerstands nie austesten wollte, wie bspw. Schröder bei seinem Njet zum Irakkrieg.

Erst jetzt in der Krise der BRD wird plötzlich auch der allgegenwärtige Schuldkult als überbewertet dargestellt, wenn es darum geht, Merkel für die offenen Grenzen verantwortlich zu machen und die Entwicklungen der letzten 25 Jahre in Nordafrika und Nahost davon abzukoppeln.

[Lykurg]

Rechtlich, religiös betrachtet und moralisch gehört Juden Israel.

Religiös: Der Bund mit Gott, von Abraham auf dem Berg Sinai, die Geschichte der 12 Stämme...
rechtlich: England war der rechtsmäßige Besitzer des Landes, was auf das jüdische Volk übertragen wurde
moralisch: Holocaust und die jahrhundertelange Verfolgung

Hast du ne Quelle bez. der 80%

Wegen Konvertiten: Das Recht zu konvertieren, ist in der Thora verankert, weil Abraham diesen Bund mit Gott geschlossen hat...und danach war das Judentum sogar eine missionarische Religion.

Bund mit Gott? Was soll dieser Schwachsinn den heißen? Jede Götterschaft verspricht "ihrem" Volk ständig die Welt und irgendwelche Länder. Dschinghis Khan wurde von seinen Göttern auch alles mögliche versprochen usw. Zu den anderen Punkten schreibe ich lieber nichts. Aber als Tucholsky-Fan kann ich mir schon denken, dass du ein großer Freund der Juden bist, wie? Oder bist du gar einer?

[Soshana]

Ich spreche von der derzeitigen israelischen Regierung, und von B. Netanyahu der ja. bekennender Zionist ist.

77% der Israelis sind laut einer aktuellen Umfrage gegen den Abbau der Detektoren:

http://www.jpost.com/Arab-Israeli-Conflict/77-percent-say-Netanyahu-gave-in-on-Temple-Mount-metal-detectors-500760

jpost.com/Arab-Israeli-Conflict/77-percent-say-Netanyahu-gave-in-on-Temple-Mount-metal-detectors-500760

Die neue Technik, die man an Stelle der Detektoren einsetzen will, soll allerdings eine Gesichtserkennung per Kamera ermoeglichen. Eine Software soll es dazu geben und vielleicht kann man die Sicherheit mit Hilfe dieser Spezialkameras sogar erhoehen:

http://www.jpost.com/Arab-Israeli-Conflict/Security-Cabinet-decides-to-remove-metal-detectors-from-Temple-Mount-500647

jpost.com/Arab-Israeli-Conflict/Security-Cabinet-decides-to-remove-metal-detectors-from-Temple-Mount-500647

Erdowahn tickt mal wieder voellig aus. Die Tuerkei hat ihren Zustaendigkeitsbereich jetzt auf Jerusalem erweitern lassen. Das Ottomanische Reich steht kurz vor der Wiederausrufung:

http://www.jpost.com/Arab-Israeli-Conflict/Israel-to-Erdogan-after-Jerusalem-tirade-Days-of-Ottoman-Empire-are-over-500740

jpost.com/Arab-Israeli-Conflict/Israel-to-Erdogan-after-Jerusalem-tirade-Days-of-Ottoman-Empire-are-over-500740

:D

[ladydewinter]

Du willst es nicht verstehen, oder? Das Problem sind nicht die Kriege, das Problem ist, dass wir das Pack an der Grenze nicht aufhalten und wieder da hin schicken, woher es gekommen ist. Oder einfach umlegen.
Was hindert dich ,euch?

[Circopolitico]

Bund mit Gott? Was soll dieser Schwachsinn den heißen?

Jede Götterschaft verspricht "ihrem" Volk ständig die Welt und irgendwelche Länder. Dschinghis Khan wurde von seinen Göttern auch alles mögliche versprochen usw.

Zu den anderen Punkten schreibe ich lieber nichts. Aber als Tucholsky-Fan kann ich mir schon denken, dass du ein großer Freund der Juden bist, wie? Oder bist du gar einer?

*Text durch mich in Abschnitte geteilt*

Abschnitt 1:
Steht im Tanach. Kannst du gerne nachlesen.
Das Judentum ist die älteste Religion der Welt, die Ursprungsreligion sozusagen.

Bist du Christ? Weil dann solltest du die Geschichte mit dem Bund Gottes eigentlich kennen. Steht ja in der Bibel ... logischerweise.

Abschnitt 2:
21 Jahre Herrschaft mit einer Jahrtausenden alten Geschichte des jüdischen Volks zu vergleichen, hinkt gewaltig.

Abschnitt 3:
Muss man jüdisch sein, um Tucholsky gut zu finden?
Also echt mal ... :auro:

Und Nein, ich bin nicht jüdisch. Ich bin römisch-katholisch...

[ladydewinter]

Rechtlich, religiös betrachtet und moralisch gehört Juden Israel.

Religiös: Der Bund mit Gott, von Abraham auf dem Berg Sinai, die Geschichte der 12 Stämme...
rechtlich: England war der rechtsmäßige Besitzer des Landes, was auf das jüdische Volk übertragen wurde
moralisch: Holocaust und die jahrhundertelange Verfolgung

Hast du ne Quelle bez. der 80%

Wegen Konvertiten: Das Recht zu konvertieren, ist in der Thora verankert, weil Abraham diesen Bund mit Gott geschlossen hat...und danach war das Judentum sogar eine missionarische Religion.


England war der Dieb!Die Spacken haben die Ikwahn gefördert .

[Soshana]

Was hindert dich ,euch?

Selbst PM Netanyahu hat sich letzte Woche in Budapest bei den Vertretern der Visegradstaaten ( V 4 Format ) fuer die Schliessung der Grenzen in Europa ausgesprochen:

http://www.timesofisrael.com/in-overheard-comments-netanyahu-lashes-eus-crazy-policy-on-israel/

timesofisrael.com/in-overheard-comments-netanyahu-lashes-eus-crazy-policy-on-israel/

Die "boesen" Zionisten und Israelis koennen also nicht der Grund fuer die Open Border und No Nation Politik Angelas sein.

Fuer Israel ist es zudem selbstverstaendlich, dass ein Volk selbstbestimmt als Nation in einem eigenen souveraenen Staat leben darf. Der Nationalstaat wird in Israel hochgehalten. Wurde erst heute wieder in Jerusalem eingehend besprochen.

In Jerusalem macht man sich jedenfalls Gedanken, wie man den juedischen Nationalstaat Israel auch in Zukunft bewahren und erhalten kann:

http://www.jpost.com/Israel-News/Politics-And-Diplomacy/Opposing-nation-state-bill-means-you-think-Zionism-is-racism-500795

jpost.com/Israel-News/Politics-And-Diplomacy/Opposing-nation-state-bill-means-you-think-Zionism-is-racism-500795

Ich denke, dass jedes Volk in Europa selbstbestimmt und souveraen in einem eigenen Nationalstaat leben darf. Israel hat jedenfalls nichts dagegen.

Auch spricht sich Israel fuer sichere und verteidigungsfaehige Grenzen in Europa aus.

Wenn die BRD das machen und umsetzen will, wird Israel das jederzeit unterstuetzen.

[FranzKonz]

...
Steht im Tanach. Kannst du gerne nachlesen.
Das Judentum ist die älteste Religion der Welt, die Ursprungsreligion sozusagen.
...

Jetzt hast Du Dich aber wirklich blamiert.

[Circopolitico]

Jetzt hast Du Dich aber wirklich blamiert.

Warum ist das falsch? Was hab ich verpasst? :)

[cornjung]

Selbst PM Netanyahu hat sich letzte Woche in Budapest bei den Vertretern der Visegradstaaten ( V 4 Format ) fuer die Schliessung der Grenzen in Europa ausgesprochen:
Stimmt, PM Netanyahu hat sich pro forma für die Schliessung der Grenzen ausgesprochen, während der verlängerte Arm Israels in jedem europäischen Land, in Deutschland, die Hasbaras Friedemann, Knobloch, Schuster, Umanandas und ZdJ die Schliessung der Grenzen verhindern, und jeden, der das fordert, als Nazi diffamieren. Wie oft soll man dir das noch posten ? Was haben wir mit Israel Kampf mit den Arabern zu tun ? Sollen wir für euch die Kastanien aus dem Feuer holen, und dazu die Folgen eurer Politik tragen ?

Steht im Tanach. Kannst du gerne nachlesen.Steht ja in der Bibel ..
Ja, aber in Grimms Märchen und Märchen aus 1001-Nacht kannste was anderes lesen...

Was hindert dich ,euch?
Wir sind besiegte Vasallen Amerikas und Israel.

[FranzKonz]

Warum ist das falsch? Was hab ich verpasst? :)

Offensichtlich alles, was zu Religionen nicht in der Bibel steht.

[brain freeze]

[...]

Die "boesen" Zionisten und Israelis koennen also nicht der Grund fuer die Open Border und No Nation Politik Angelas sein.

[...]

Doch sind sie. Die deutsche Souveränität endete mit Versailles. Und den kriegsenscheidenden Kriegseintritt der USA arrangierte Zion im Ringtausch gegen die Balfourdeklaration.

Alles weitere waren unvermeidliche Folgeentwicklungen, die Kumpanei der Zionisten mit dem NS noch gar nicht einbezogen.

[OneDownOne2Go]

Was hindert dich ,euch?

Mich hindert die Rechtslage im Zusammenspiel mit der Erkenntnis, dass ich als Einzelner gegen Hunderttausende nichts ausrichten kann.

[LOL]

Stimmt, PM Netanyahu hat sich pro forma für die Schliessung der Grenzen ausgesprochen, während der verlängerte Arm Israels in jedem europäischen Land, in Deutschland, die Hasbaras Friedemann, Knobloch, Schuster, Umanandas und ZdJ die Schliessung der Grenzen verhindern, und jeden, der das fordert, als Nazi diffamieren. Wie oft soll man dir das noch posten ? Was haben wir mit Israel Kampf mit den Arabern zu tun ? Sollen wir für euch die Kastanien aus dem Feuer holen, und dazu die Folgen eurer Politik tragen ?

Ja, aber in Grimms Märchen und Märchen aus 1001-Nacht kannste was anderes lesen...

Wir sind besiegte Vasallen Amerikas und Israel.Wie kommst du hierin ausgerechnet auf umananda?
Die stand voll hinter den österreichischen Entscheidungen die Grenzen zu schliessen. Die fand Merkeldeutschland in seiner Welcome-Kultur absolut katastrophal.


P.S. Wird Zeit das sie hier endlich mal wieder mitschreibt...

[Soshana]

Wie kommst du hierin ausgerechnet auf umananda?
Die stand voll hinter den österreichischen Entscheidungen die Grenzen zu schliessen. Die fand Merkeldeutschland in seiner Welcome-Kultur absolut katastrophal.


P.S. Wird Zeit das sie hier endlich mal wieder mitschreibt...

Kann mich auch erinnern, dass Umi voll und ganz gegen die Islamisierung und Flutung gewesen ist.

Mit 2 kleinen Toechtern in Wien waere ich auch dagegen. Mir wuerde da schon mulmig werden zumal nach all den IS Anschlaegen der letzten Zeit.

Dass sie dann deswegen nach New York gegangen ist, davon bin ich die ganze Zeit ausgegangen.

Wegen Donald hat sie ja eher nicht ruebergemacht.

:D

[Soshana]

Stimmt, PM Netanyahu hat sich pro forma für die Schliessung der Grenzen ausgesprochen, während der verlängerte Arm Israels in jedem europäischen Land, in Deutschland, die Hasbaras Friedemann, Knobloch, Schuster, Umanandas und ZdJ die Schliessung der Grenzen verhindern, und jeden, der das fordert, als Nazi diffamieren. Wie oft soll man dir das noch posten ? Was haben wir mit Israel Kampf mit den Arabern zu tun ? Sollen wir für euch die Kastanien aus dem Feuer holen, und dazu die Folgen eurer Politik tragen ?

Ja, aber in Grimms Märchen und Märchen aus 1001-Nacht kannste was anderes lesen...

Wir sind besiegte Vasallen Amerikas und Israel.

Zwischen Friedmann und Netanyahu da sind Welten dazwischen.

Netanyahu ist gegen Eure selbstmoerderische Politik eingestellt. Das ist nicht pro forma bei ihm. Der meint es wirklich ernst.

Budapest letzte Woche war ein Meilenstein fuer ihn.

[Circopolitico]

Offensichtlich alles, was zu Religionen nicht in der Bibel steht.

Tanach = altes Testament
Tanach = jüdische Bibel

Da ich katholisch bin, beziehe ich mich auch auf das alte Testament.

Ich kann dir jetzt nicht die Stelle nennen, aber ich kann dir die Geschichte sinngemäß wiedergeben.

Kurzgefasst:

Gott war wütend, über das Verhalten der Menschen, und es gab die 7 Plagen, dann kam das mit der Arche Noah, und kurz später schloss Gott mit Abraham einen Pakt. Die Religion Judentum war geboren.

[Circopolitico]

Offensichtlich alles, was zu Religionen nicht in der Bibel steht.
"Fürchte dich nicht, Abram! Ich bin dein Schild und dein sehr großer Lohn.Abram sprach aber: HERR, mein Gott, was willst du mir geben? Ich gehe dahin ohne Kinder, und mein Knecht Elieser von Damaskus wird mein Haus besitzen. Und Abram sprach weiter: Mir hast du keine Nachkommen gegeben; und siehe, einer von meinen Knechten wird mein Erbe sein. Und siehe, der HERR sprach zu ihm: Er soll nicht dein Erbe sein, sondern der von deinem Leibe kommen wird, der soll dein Erbe sein. Und er hieß ihn hinausgehen und sprach: Sieh gen Himmel und zähle die Sterne; kannst du sie zählen? Und sprach zu ihm: So zahlreich sollen deine Nachkommen sein! Abram glaubte dem HERRN, und das rechnete er ihm zur Gerechtigkeit. Und er sprach zu ihm: Ich bin der HERR, der dich aus Ur in Chaldäa geführt hat, auf daß ich dir dies Land zu besitzen gebe.
Abram aber sprach: HERR, mein Gott, woran soll ich merken, daß ich’s besitzen werde? Und er sprach zu ihm: Bringe mir eine dreijährige Kuh, eine dreijährige Ziege, einen dreijährigen Widder, eine Turteltaube und eine andere Taube. Und er brachte ihm dies alles und zerteilte es in der Mitte und legte je einen Teil dem andern gegenüber; aber die Vögel zerteilte er nicht. Und die Raubvögel stießen hernieder auf die Stücke, aber Abram scheuchte sie davon.
Als nun die Sonne am Untergehen war, fiel ein tiefer Schlaf auf Abram, und siehe, Schrecken und große Finsternis überfiel ihn. Da sprach der HERR zu Abram: Das sollst du wissen, daß deine Nachkommen werden Fremdlinge sein in einem Lande, das nicht das ihre ist; und da wird man sie zu dienen zwingen und plagen vierhundert Jahre. Aber ich will das Volk richten, dem sie dienen müssen. Danach sollen sie ausziehen mit großem Gut.
Als nun die Sonne untergegangen und es finster geworden war, siehe, da war ein rauchender Ofen, und eine Feuerflamme fuhr zwischen den Stücken hin. An dem Tage schloß der HERR einen Bund mit Abramund sprach: Deinen Nachkommen will ich dies Land geben, von dem Strom Ägyptens an bis an den großen Strom Euphrat… 1. Mose 1"

[Zyankali]

Tanach = altes Testament
Tanach = jüdische Bibel

Da ich katholisch bin, beziehe ich mich auch auf das alte Testament.

Ich kann dir jetzt nicht die Stelle nennen, aber ich kann dir die Geschichte sinngemäß wiedergeben.

Kurzgefasst:

Gott war wütend, über das Verhalten der Menschen, und es gab die 7 Plagen, dann kam das mit der Arche Noah, und kurz später schloss Gott mit Abraham einen Pakt. Die Religion Judentum war geboren.

hiervon schonmal was gehört ?

https://de.wikipedia.org/wiki/Babylonische_Religion

da haben die abrahamiten einiges von abgekupfert ;)


ps: oh und der zoroastrismus soll auch noch ein paar hundert jahre älter sein, die wohl erste quasi monotheistische religion

https://de.wikipedia.org/wiki/Zoroastrismus

[FranzKonz]

Tanach = altes Testament
Tanach = jüdische Bibel

Da ich katholisch bin, beziehe ich mich auch auf das alte Testament.

Ich kann dir jetzt nicht die Stelle nennen, aber ich kann dir die Geschichte sinngemäß wiedergeben.

Kurzgefasst:

Gott war wütend, über das Verhalten der Menschen, und es gab die 7 Plagen, dann kam das mit der Arche Noah, und kurz später schloss Gott mit Abraham einen Pakt. Die Religion Judentum war geboren.

Tja, und die 7 Plagen gab es in Ägypten, wo es schon eine Religion gab. Also selbst nach Deiner Kurzfassung ist das Judentum keinesfalls die erste Religion von allen, sondern bestenfalls eine von vielen Religionen dieser Zeit.

Wenn ich mich allerdings recht erinnere, stimmt die Geschichte so nicht, denn Abraham war nicht in Ägypten, der stammte aus Ur. Und Abraham soll ja angeblich der Stammvater aller Juden sein. Übrigens gab es auch in Ur schon mindestens eine Religion.

Archäologische Funde lassen auf frühe religiöse Kulte bereits 116.000 Jahre vor Abraham schließen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Religion#Religion_als_historisches_Ph.C3.A4nomen

[ladydewinter]

Mich hindert die Rechtslage im Zusammenspiel mit der Erkenntnis, dass ich als Einzelner gegen Hunderttausende nichts ausrichten kann.
Hunderttausende ? DAS werden ein paar mehr sein.Wann warst du zuletzt in einer Innenstadt?D hat keine Kolonien in Arabien ,dem nahen Osten ,warum soll es also Leute versorgen ?Warum?
So ,ich sag jetzt mal was ich denke.Jeder junge Kerl der seinem Land wegläuft während es im Chaos versinkt ist doch ein Deserteur ?
Das haben die schon mal gemacht ...701 .Entweder zieht man mit oder der Kopf ist ab.
Die Ludwigshafener Innenstadt ist von" Bulgaren" überschwemmt..ekelhaft..Deren Rotzer haben bald in Kindergärten und Mittelschulen das sagen und bei einer zukünftigen Gymempfehlung drückt die grünen Spinnerlehrerin dann ein Auge zu.
Französische Banluies erstrahlen in Schönheit dagegen.

[brain freeze]

Zwischen Friedmann und Netanyahu da sind Welten dazwischen.

Netanyahu ist gegen Eure selbstmoerderische Politik eingestellt. Das ist nicht pro forma bei ihm. Der meint es wirklich ernst.

Budapest letzte Woche war ein Meilenstein fuer ihn.

Obwohl die Soros', Knoblochs und Netanjahus alle "etwas ganz anderes" wollen, ergänzen sie sich auf wunderbare Weise.

Netanjahu destabilisiert den Nahen Osten und erzeugt Flüchtlinge, Soros schleust sie nach Europa und die Knoblochs fordern Einlaß für sie.

Und am Kai geht Mäcky Messer, der von allem nichts gewußt.

[Nereus]

Tanach = altes Testament
Tanach = jüdische Bibel

Da ich katholisch bin, beziehe ich mich auch auf das alte Testament.
…..
Kurzgefasst:

Gott war wütend, über das Verhalten der Menschen, und es gab die 7 Plagen, dann kam das mit der Arche Noah, und kurz später schloss Gott mit Abraham einen Pakt. Die Religion Judentum war geboren.
Da haste wohl in der Sonntagsschule nicht aufgepaßt?

Erst kam der babylonische Noah, Nachfahre von Adam und Eva und dem Wüstengott Seth, dann die 7 Plagen in Ägyptenland.

Das Alte Testament, die Stammesgeschichte der Kinder Israels, wurde in Babylon von dem königlichen Wesir Nehemia aus sumerisch-babylonischen und hebräischen Sagen und Legenden zusammengebastelt.

Die sogenannte „Völkertafel“ in der hebräischen Bibel, der Tora, ist eine im Zweistromland entstandene primitive Rassen- und Klassenlehre, die aus sumerischen, babylonischen und assyrischen Geschichten besteht, welche die Auserwähltheit der Hirtenvölker – die von einem dortigen Lehmzigelmacher abstammen - über die Ackerbauvölker und den Osiriskult am Nil beweisen will.

Im babylonischen Exil haben dann die hebräischen Wesire und Mundschenke beim Babylonherrscher, Esra und Nehemia, Einblick in die babylonische Keilschriftenbibliothek genommen, und Teile davon mit ihrer Geschichte der „Kinder Israels“ vermischt und so das Alte Testament als verbindende Stammeslegende für ihr Volk geschaffen. Um, wie die sumerischen und babylonischen Herrscher aus der Menschenwerkstatt Eden des Lehmziegelmachers im Hirtennomadenparadies, von Adam und Eva abstammen zu können, haben die hebräischen Schreiber ihren Stammbaum der „Kinder Israels“ in der babylonischen Völkertafel und Abstammungsverzeichnis bei Pelgeg angehängt. So haben sie die Viehnomadensippe des Abraham auch zu Nachfahren von Adam und Eva und zu den auserwählten Lieblingen des Hirtengottes, wie die Zweistromland-Könige aus den dortigen reichen Hirtennomadenfamilien, gemacht.

http://www.bibelwissenschaft.de/fileadmin/buh_bibelmodul/media/wibi/image/pic_WILAT_Voelkertafel_2c.jpg

Die Abrahamsippe mit den Kindern Israels wurde in Babylon bei Peleg später rangebastelt.

http://politikforen.net/showthread.php?151189-Es-gibt-menschliche-Rassen&p=7848454&viewfull=1#post7848454

Symbolisch sind die Europäer, die nicht von den „Kindern Israels“ abstammen, verfluchte „Kanaaniter“ und zinsbare Sklaven des Herrenvolkes der Sem-Nachkommen. Daher nannten sie auch früher, seit Samos Zeiten, den von ihnen beherrschten böhmischen und mährischen Teil des germanischen Sklavenlandes „Kanaan“.
Die Sklavenhändlersippen der Piasten, die ersten Polenherzöge und Verwandte der Prager asiatischen Herrschaften, leiteten ihren Ursprung von Japhet aus der babylonischen Völkertafel ab.

[cornjung]

Tanach = altes Testament Tanach = jüdische Bibel Da ich katholisch bin, beziehe ich mich auch auf das alte Testament.
Da ich zuerst mal DEUTSCHER bin- weder Jude noch Kathole- brauch ich weder die erfundenen Märchen der Juden oder Katholen vom AT noch vom NT. Mir reichen Grimms Märchen und die Heldensagen meiner Ahnen. Willst du wirklich die andere Backe auch noch hinhalten, Sklave spielen, während die, die das erfunden haben, sich selber nicht dran halten ? Wach auf !

Obwohl die Soros', Knoblochs und Netanjahus alle "etwas ganz anderes" wollen, ergänzen sie sich auf wunderbare Weise.Netanjahu destabilisiert den Nahen Osten und erzeugt Flüchtlinge, Soros schleust sie nach Europa und die Knoblochs fordern Einlaß für sie.
Und am Kai geht Mäcky Messer, der von allem nichts gewußt.
So ist es...leider. Um aber das zu begreifen, musste ich mich hier anmelden. Vorher habe ich das auch nicht gewusst.

[ladydewinter]

Tja, und die 7 Plagen gab es in Ägypten, wo es schon eine Religion gab. Also selbst nach Deiner Kurzfassung ist das Judentum keinesfalls die erste Religion von allen, sondern bestenfalls eine von vielen Religionen dieser Zeit.

Wenn ich mich allerdings recht erinnere, stimmt die Geschichte so nicht, denn Abraham war nicht in Ägypten, der stammte aus Ur. Und Abraham soll ja angeblich der Stammvater aller Juden sein. Übrigens gab es auch in Ur schon mindestens eine Religion.

Archäologische Funde lassen auf frühe religiöse Kulte bereits 116.000 Jahre vor Abraham schließen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Religion#Religion_als_historisches_Ph.C3.A4nomen



Halebi wurden sie bei Echnaton noch genannt ...

[ladydewinter]

Tja, und die 7 Plagen gab es in Ägypten, wo es schon eine Religion gab. Also selbst nach Deiner Kurzfassung ist das Judentum keinesfalls die erste Religion von allen, sondern bestenfalls eine von vielen Religionen dieser Zeit.

Wenn ich mich allerdings recht erinnere, stimmt die Geschichte so nicht, denn Abraham war nicht in Ägypten, der stammte aus Ur. Und Abraham soll ja angeblich der Stammvater aller Juden sein. Übrigens gab es auch in Ur schon mindestens eine Religion.

Archäologische Funde lassen auf frühe religiöse Kulte bereits 116.000 Jahre vor Abraham schließen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Religion#Religion_als_historisches_Ph.C3.A4nomen

Doch er war mal in Ägypten und lieh dem Pharao seine Frau..

[tosh]

Falsch. Die Palästinenser besassen Jahrtausende lang das Land, ebenso die semitischen Völker vor 3000 Jahren. Die Juden bzw. Israeliten sind vor 3000 Jahren und wieder im letzten Jahrhundert bestialisch mordend und Land raubend dort eingefallen, die Bewohner verteidigen sich lediglich.

Typische Sichtweise eines Antisemiten! :Nazi:

Wieder falsch. Ich habe Mitleid mit den semitischen arabischen Palästinensern, ich bin nicht ihr Feind.

Heutige semitischsprachige Völker sind insbesondere Araber, ...Wiki

[cornjung]

Doch er war mal in Ägypten und lieh dem Pharao seine Frau..
War Abraham etwa ein Zuhälter, der seine Frauen verleiht ? Quelle ?

[ladydewinter]

War Abraham etwa ein Zuhälter, der seine Frauen verleiht ? Quelle ?


Sag mal suche mal schön selber!

Abraham ,Sara ,Ägypten.Pharao

[Widder58]

77% der Israelis sind laut einer aktuellen Umfrage gegen den Abbau der Detektoren:

http://www.jpost.com/Arab-Israeli-Conflict/77-percent-say-Netanyahu-gave-in-on-Temple-Mount-metal-detectors-500760

jpost.com/Arab-Israeli-Conflict/77-percent-say-Netanyahu-gave-in-on-Temple-Mount-metal-detectors-500760

Die neue Technik, die man an Stelle der Detektoren einsetzen will, soll allerdings eine Gesichtserkennung per Kamera ermoeglichen. Eine Software soll es dazu geben und vielleicht kann man die Sicherheit mit Hilfe dieser Spezialkameras sogar erhoehen:

http://www.jpost.com/Arab-Israeli-Conflict/Security-Cabinet-decides-to-remove-metal-detectors-from-Temple-Mount-500647

jpost.com/Arab-Israeli-Conflict/Security-Cabinet-decides-to-remove-metal-detectors-from-Temple-Mount-500647

Erdowahn tickt mal wieder voellig aus. Die Tuerkei hat ihren Zustaendigkeitsbereich jetzt auf Jerusalem erweitern lassen. Das Ottomanische Reich steht kurz vor der Wiederausrufung:

http://www.jpost.com/Arab-Israeli-Conflict/Israel-to-Erdogan-after-Jerusalem-tirade-Days-of-Ottoman-Empire-are-over-500740

jpost.com/Arab-Israeli-Conflict/Israel-to-Erdogan-after-Jerusalem-tirade-Days-of-Ottoman-Empire-are-over-500740

:D

Du verkennst dabei nur, dass der Tempelberg und Jerusalem, als auch das Westjordanland weder in den Zuständigkeitsbereich von Erdogan, noch in den der Zionisten fällt.

[Widder58]

Du willst es nicht verstehen, oder? Das Problem sind nicht die Kriege, das Problem ist, dass wir das Pack an der Grenze nicht aufhalten und wieder da hin schicken, woher es gekommen ist. Oder einfach umlegen.

Sowas bekämpft man an der Wurzel, nicht erst, wenn sie vor der Tür stehen. Dann ergibt sich die Frage, was man mit denen macht, erst gar nicht.
Wenn man aber Kriege in der Dritten Welt schürt und finanziert, und das Terrorpack noch mit Waffen unterstützt - stabilisierende Elemente wie Hussein, Gaddhafi oder Assad beseitigt oder versucht zu beseitigen, dann muss man sich nicht wundern, wenn man ein Problem vor der Haustür hat. Mit Genannten in Ämtern hätten wir heute keinerlei Krise in der Richtung. Einzig und allein der Westen und die Feudalterroristen vom Golf sind also dafür verantwortlich, das es soweit gekommen ist.
Erschweend kommt heute das Versagen der Europäer dazu diesen Megafehler von einst zu bewältigen.

[tosh]

Die Palästinenser besassen Jahrtausende lang das Land, ebenso die semitischen Völker vor 3000 Jahren. Die Juden bzw. Israeliten sind vor 3000 Jahren und wieder im letzten Jahrhundert bestialisch mordend und Land raubend dort eingefallen, die Bewohner verteidigen sich lediglich.

Nur, weil diese Behauptung immer wieder gebetsmühlenartig, besonders von Muslimen, wiederholt wird, wird sie nicht wahrer.
http://smilie-land.de/t/q-s/schilder/schild0064.gif
Wieder nur Spam anstatt sachlicher Argumente! :D

Wie die Israeliten bestialisch mordend und Land raubend vor ca. 3000 Jahren in dem Gebiet einfielen, lese ich als Christ in der Bibel,
wie sie es seit ca. 70 Jahren wieder tun entnehme ich als Christ den Medien.

[FranzKonz]

Doch er war mal in Ägypten und lieh dem Pharao seine Frau..

Mag sein, an alle Episoden dieses "Sex and Crime"-Romans erinnere ich mich nicht mehr. Der mit den 7 Plagen hieß jedenfalls Moses.

[FranzKonz]

Halebi wurden sie bei Echnaton noch genannt ...

Halebi kenne ich nicht. Waren das auch Plagen?

[OneDownOne2Go]

Sowas bekämpft man an der Wurzel, nicht erst, wenn sie vor der Tür stehen. Dann ergibt sich die Frage, was man mit denen macht, erst gar nicht.
Wenn man aber Kriege in der Dritten Welt schürt und finanziert, und das Terrorpack noch mit Waffen unterstützt - stabilisierende Elemente wie Hussein, Gaddhafi oder Assad beseitigt oder versucht zu beseitigen, dann muss man sich nicht wundern, wenn man ein Problem vor der Haustür hat. Mit Genannten in Ämtern hätten wir heute keinerlei Krise in der Richtung. Einzig und allein der Westen und die Feudalterroristen vom Golf sind also dafür verantwortlich, das es soweit gekommen ist.
Erschweend kommt heute das Versagen der Europäer dazu diesen Megafehler von einst zu bewältigen.

Tatsache ist, auf die Politik der Staaten im Nahost haben wir letztlich gar keinen Einfluss, die Ursachen können wir also nicht abstellen. Über den Schutz unserer Grenzen hätten wir Kontrolle, da bedürfte es nur der Entscheidung, sie zu schützen.

[FranzKonz]

Du verkennst dabei nur, dass der Tempelberg und Jerusalem, als auch das Westjordanland weder in den Zuständigkeitsbereich von Erdogan, noch in den der Zionisten fällt.

Wenn die Briten die Gegend seinen Vorgängern nicht abgenommen hätten, wäre der heute dafür zuständig. Und das ist noch gar nicht soooo lange her.

[Widder58]

Selbst PM Netanyahu hat sich letzte Woche in Budapest bei den Vertretern der Visegradstaaten ( V 4 Format ) fuer die Schliessung der Grenzen in Europa ausgesprochen:

http://www.timesofisrael.com/in-overheard-comments-netanyahu-lashes-eus-crazy-policy-on-israel/

timesofisrael.com/in-overheard-comments-netanyahu-lashes-eus-crazy-policy-on-israel/

Die "boesen" Zionisten und Israelis koennen also nicht der Grund fuer die Open Border und No Nation Politik Angelas sein.

Fuer Israel ist es zudem selbstverstaendlich, dass ein Volk selbstbestimmt als Nation in einem eigenen souveraenen Staat leben darf. Der Nationalstaat wird in Israel hochgehalten. Wurde erst heute wieder in Jerusalem eingehend besprochen.

In Jerusalem macht man sich jedenfalls Gedanken, wie man den juedischen Nationalstaat Israel auch in Zukunft bewahren und erhalten kann:

http://www.jpost.com/Israel-News/Politics-And-Diplomacy/Opposing-nation-state-bill-means-you-think-Zionism-is-racism-500795

jpost.com/Israel-News/Politics-And-Diplomacy/Opposing-nation-state-bill-means-you-think-Zionism-is-racism-500795

Ich denke, dass jedes Volk in Europa selbstbestimmt und souveraen in einem eigenen Nationalstaat leben darf. Israel hat jedenfalls nichts dagegen.

Auch spricht sich Israel fuer sichere und verteidigungsfaehige Grenzen in Europa aus.

Wenn die BRD das machen und umsetzen will, wird Israel das jederzeit unterstuetzen.

Es gibt keinen "jüdischen Nationalstaat Israel" - außer in den Hirngespinsten der Erez-Israel Faschisten.

[FranzKonz]

Es gibt keinen "jüdischen Nationalstaat Israel" - außer in den Hirngespinsten der Erez-Israel Faschisten.

Zieh doch endlich mal den Kopf aus dem Sand, Kerl. Die Realität ist nun mal, wie sie ist.

[Skaramanga]

@gefettet
Den Zusammenhang zwischen Eroberungskriegen und den Flüchtlingswellen nach Europa kannst Du nachvollziehen oder? Krieg = Gebietsgewinn = Flüchtlingswellen = Terrormusels in Deutschland. Aber was soll's, solange Israel ein paar Meter Land gewinnt, wird man das Muselproblem in Deutschland schon irgendwie schultern...

Interessant dass diese Terrormusels bis nach Thailand, Philippinen und Xinjiang schwappen.

Ach so, die "verteidigen" sich dort nur ... Waren wohl auch "schon immer dort gewesen".

[Stanley_Beamish]

(...)
Ich bin kein Israel oder Nahostkonflikt-Experte. (...)

Das merkt man.
Daher deine Hausaufgabe für morgen: Schlage nach, wer Theodor Herzl war, und wann er gelebt hat, und anschließend google den Begriff Balfour-Doktrin, und beachte auch da die Jahreszahl der Erklärung.
Mit dem Holocaust hat die Heimstatt der Juden nichts zu tun.

[Skaramanga]

Wenn die Briten die Gegend seinen Vorgängern nicht abgenommen hätten, wäre der heute dafür zuständig. Und das ist noch gar nicht soooo lange her.

Und davor die Omayyaden. Und davor die Byzantiner (also, Griechen). Und davor die Römer. Und davor die Seleukiden. Und davor die Ptolemäer ...

(wann kommen endlich die "Palästinenser"?)

[Widder58]

Zieh doch endlich mal den Kopf aus dem Sand, Kerl. Die Realität ist nun mal, wie sie ist.

Hab doch die Realität grade beschrieben. Nur weil wir einen temporären Besatzer.Zustand haben ändert das nichts an der Tatsache.

[Soshana]

Zieh doch endlich mal den Kopf aus dem Sand, Kerl. Die Realität ist nun mal, wie sie ist.

http://wonderopolis.org/wp-content/uploads/2015/03/1425_3.jpg

:D

[ladydewinter]

Halebi kenne ich nicht. Waren das auch Plagen?


Halebi od Abiru ,ein Volk das an einen Gott glaubte unter oder vor Echnaton..


Abiru
https://de.wikipedia.org/wiki/Amarna-Briefe

richtig Spass machts mit der Ägyptologie wenns um die etwas dunkleren Pharaonen geht oder die Berberpharaonen( Schetonq).

[Soshana]

Hab doch die Realität grade beschrieben. Nur weil wir einen temporären Besatzer.Zustand haben ändert das nichts an der Tatsache.

Hm, in den israelischen TV Hauptnachrichten ist aber immer von der Hauptstadt Jerusalem die Rede.

Muss nachher mal anschalten.

[Widder58]

http://wonderopolis.org/wp-content/uploads/2015/03/1425_3.jpg

:D

Das, was der Vogel da sieht - das gehört Euch.

[ladydewinter]

Mag sein, an alle Episoden dieses "Sex and Crime"-Romans erinnere ich mich nicht mehr. Der mit den 7 Plagen hieß jedenfalls Moses.


Game of Thrones für Fortgeschrittene.:D

[ladydewinter]

Und davor die Omayyaden. Und davor die Byzantiner (also, Griechen). Und davor die Römer. Und davor die Seleukiden. Und davor die Ptolemäer ...

(wann kommen endlich die "Palästinenser"?)
Scheissumayaden !

[Widder58]

Hm, in den israelischen TV Hauptnachrichten ist aber immer von der Hauptstadt Jerusalem die Rede.

Muss nachher mal anschalten.

Die israelischen TV Hauptnachrichten sind sicherlich nicht der Maßstab.

[Ruy]

Die israelischen TV Hauptnachrichten sind sicherlich nicht der Maßstab.

Sollten sie aber gerade für dich sein.

[Flaschengeist]

Du willst es nicht verstehen, oder? Das Problem sind nicht die Kriege, das Problem ist, dass wir das Pack an der Grenze nicht aufhalten und wieder da hin schicken, woher es gekommen ist. Oder einfach umlegen.
Das Problem sind also Deiner Meinung nach nicht die Kriege und Landbesetzungen sondern die Folgen.... Auf so etwas muss man erst mal kommen. Beschwerst Dich über den Musel vor unseren Toren befürwortest aber eine der Hauptursachen für sein Erscheinen. Award reif

[Widder58]

Sollten sie aber gerade für dich sein.

Lügenpresse haben wir selber.

[Ruy]

Lügenpresse haben wir selber.

In Russland?

Da hast du recht.

[Widder58]

In Russland?

Da hast du recht.

Ich sprach von "wir". Kann sein, dass Du in Russland lebst, als großer Nawalny-Verehrer. Was zahlen die westlichen NGO´s eigentlich für Deine "Unterstützung"?

[Ruy]

Ich sprach von "wir". Kann sein, dass Du in Russland lebst, als großer Nawalny-Verehrer. Was zahlen die westlichen NGO´s eigentlich für Deine "Unterstützung"?

Du bist ja der Putinist.

[FranzKonz]

Und davor die Omayyaden. Und davor die Byzantiner (also, Griechen). Und davor die Römer. Und davor die Seleukiden. Und davor die Ptolemäer ...

(wann kommen endlich die "Palästinenser"?)

Da die Araber die Leute nicht als "richtige Araber" anerkennen, vermute ich, dass es sich dabei um ein Sammelsurium all dessen handelt, was jemals durch Palästina zog.

[ladydewinter]

Da die Araber die Leute nicht als "richtige Araber" anerkennen, vermute ich, dass es sich dabei um ein Sammelsurium all dessen handelt, was jemals durch Palästina zog.



https://de.wikipedia.org/wiki/Ban%C5%AB_Hil%C4%81l

[opppa]

Ich sprach von "wir". Kann sein, dass Du in Russland lebst, als großer Nawalny-Verehrer. Was zahlen die westlichen NGO´s eigentlich für Deine "Unterstützung"?

Fettung durch mich!

Ich vermute mal, daß er in Naturalien bezahlt wird und (mindestens) ein Schlappohr-Karnickel je Woche erhält!

:ja:

[opppa]

Da die Araber die Leute nicht als "richtige Araber" anerkennen, vermute ich, dass es sich dabei um ein Sammelsurium all dessen handelt, was jemals durch Palästina zog.

Die Araber werden alles anerkennen, von dem sie erwarten, daß er/sie/es sich in ihrem Kampf gegen die Joooden unterstützt.
Alles andere ist unmohammedanisch und widerspricht dem Koran!

:ja:

[Widder58]

Du bist ja der Putinist.

Kein Problem damit. Der übezeugt durch Leistung und braucht keine westlichen Vasallen.

[Ruy]

Kein Problem damit. Der übezeugt durch Leistung und braucht keine westlichen Vasallen.

Dann zieh endlich nach Russland.

[Widder58]

Dann zieh endlich nach Russland.

Warum sollte ich?
Schön dass Dich deine SPAM-Sucht in diesen Thread gespült hat. Hier wird aber ernsthaft diskutiert, also schnapp Dir Deinen reanimierten Opppa und ab zu Mutti.

[Flaschengeist]

Interessant dass diese Terrormusels bis nach Thailand, Philippinen und Xinjiang schwappen.

Ach so, die "verteidigen" sich dort nur ... Waren wohl auch "schon immer dort gewesen".

Verteidigen? Es geht wohl schlicht um Spaltung/Polarisierung der jeweiligen Gesellschaft.

[FranzKonz]

https://de.wikipedia.org/wiki/Ban%C5%AB_Hil%C4%81l

Hmm. Da steht viel über Nordafrika, aber gar nichts über Palästina.

[OneDownOne2Go]

Das Problem sind also Deiner Meinung nach nicht die Kriege und Landbesetzungen sondern die Folgen.... Auf so etwas muss man erst mal kommen. Beschwerst Dich über den Musel vor unseren Toren befürwortest aber eine der Hauptursachen für sein Erscheinen. Award reif

Nein, aber einsichtig was die Frage betrifft, was wir kontrollieren können. Israel und den Rest des nahen Ostens? Kaum. Die USA? Mit Sicherheit nicht. Unsere Grenzen? Ja, wenn wir es denn wollen. Wir können die Fluchtursachen nicht abstellen, wir können lediglich die Flut mit allen Mitteln bekämpfen, wenn sie bei uns anbrandet.

[Skaramanga]

Hmm. Da steht viel über Nordafrika, aber gar nichts über Palästina.

Vielleicht weils das vor dem britischen Völkerbundsmandat nie gab?

[LOL]

Vielleicht weils das vor dem britischen Völkerbundsmandat nie gab?
Die wurden damals und auch später im UN-Teilungsplan noch korrekt als "Arabs" geführt.

[Skaramanga]

Die wurden damals und auch später im UN-Teilungsplan noch korrekt als "Arabs" geführt.

Und dann hatte der kairoer Kaufmannssohn Mohammed Yasser Abdel Rahman plötzlich eine geniale Geschäftsidee.
Als erstes gab er sich den klangvollen Namen "Arafat" ...

[LOL]

Und dann hatte der kairoer Kaufmannssohn Mohammed Yasser Abdel Rahman plötzlich eine geniale Geschäftsidee.
Als erstes gab er sich den klangvollen Namen "Arafat" ...

Ob dieser Yassir die Idee vom ollen Jugo-Tito und seinen erfundenen "Mazedoniern" hatte...?

[Stanley_Beamish]

Vielleicht weils das vor dem britischen Völkerbundsmandat nie gab?

Das ist nicht wahr. Palästina wurde in Büchern oder auf Karten erwähnt, die wesentlich älter sind als das britische Mandat.

[Skaramanga]

Das ist nicht wahr. Palästina wurde in Büchern oder auf Karten erwähnt, die wesentlich älter sind als das britische Mandat.

Und welche wären das z.B.? Es müssen nicht alle sein, ein oder zwei reichen schon.

Wie nannte denn die Hohe Pforte, die dort vor den Engländern die Staatsgewalt inne hatte, diesen Landstrich?

[Rikimer]

kleine frage: müssen denn juden auch durch die metalldetektoren ?

große frage: wie würdest du es finden, wenn eine gruppe menschen daher kommt, sagt dieses land würde laut irgend einem irren buch ihnen gehören, und anfangen würde die autochtone bevölkerung nieder zu metzeln... ?


wenn es auf die große frage eine antwort gibt, tja, dann darf man über die islamisierung der welt nichts sagen, denn im koran ist das deutlich globaler gefasst, im großen und ganzen jedoch ähnlich...

Da ich in Israel war: ja, wenn du zur Klagemauer willst, musst du auch Metalldetektoren passieren. Selbst die Ultraorthodoxen unter den Juden stört das nicht. Warum aber dann die Muselmanen?

Der Rest deines Beitrags ist recht wirr.

[Flaschengeist]

Und welche wären das z.B.? Es müssen nicht alle sein, ein oder zwei reichen schon.

Wie nannte denn die Hohe Pforte, die dort vor den Engländern die Staatsgewalt inne hatte, diesen Landstrich?

Landkarten vom 9. Jahrhundert
http://deutschland-im-mittelalter.de/bilder/landkarten/europa-800-g.jpg
http://deutschland-im-mittelalter.de/bilder/landkarten/europa-800-g.jpg

[ABAS]

Und welche wären das z.B.? Es müssen nicht alle sein, ein oder zwei reichen schon.

Wie nannte denn die Hohe Pforte, die dort vor den Engländern die Staatsgewalt inne hatte, diesen Landstrich?

Nach Aufloesung des Osmanischen Reiches haben die Briten Nationbuilding im Nahen
Osten betrieben. Ausser Aegypten und Persien gab es die meisten Laender im Nahen
Osten vorher ueberhaupt nicht.

Die Araber sind von den Briten mit Eigenstaatlichkeit belohnt worden, weil die Briten
ohne die Araber das Osmanische Reich niemals bezwungen haetten. Die britischen und
franzoesischen Imperialisten haben die Ursache aller Konflikte im Nahen Osten gelegt
und Gift des Separatismus versprueht. Die Osmanen hatten die primitiven, arabischen
Sandaffen, Scheissefresser, Kotzelecker und Pissetrinker vorher bestens im Griff.

Perser und Osmanen sind zivilisiert und kultiviert. Araber sind primitive Sandaffen!

[ladydewinter]

Nach Aufloesung des Osmanischen Reiches haben die Briten Nationbuilding im Nahen
Osten betrieben. Ausser Aegypten und Persien gab es die meisten Laender vorher nicht.
Die Araber sind von den Briten mit Eigenstaatlichkeit belohnt worden, weil die Briten
ohne die Araber das Osmanische Reich niemals bezwungen haetten. Die britischen und
franzoesischen Imperialisten haben die Ursache aller Konflikte im Nahen Osten gelegt
und Gift des Separatismus versprueht. Die Osmanen hatten die primitiven, arabischen
Sandaffen, Scheissefresser, Kotzelecker und Pissetrinker vorher bestens im Griff.

Das osmanische Reich hat sich im mediteranen Raum keinen Schlag besser verhalten ,wie die Bedouinen von der Halbinsel.In Algier haben sie gesoffen und sind des nachts in die Berge und haben kleine Mädchen geklaut.
Noch heute ist das Wort Coruglu ein Schimpfwort und hat jemand nachweislich osmanische Wurzeln gilt man als Kind der Schande und irgendein Ahne ist einer Vergewaltigung entsprungen.Osmanen haben die MEERE leergefischt und es den Ifrikyaq in die Schuhe geschoben..Bauern werden keine Seefahrer.Cheir ul Din usw war Osmane ..
Zahlte man die Steuern nicht ,wurde der Sohn an die Haustür genagelt.
Bis nach Tizi Quzu kam nie einer von den Osmanen ...Da haben sich selbst die Franzosen und Arabs eine blutige Nase geholt
Dann gäbe es da noch die Geschichte vom Bey von Algier ,der sich verpisste mit dem Staatsschatzt der Bevölkerung Richtung Türkei und die Bevölkerung den Franzosen überlies.,

Erzähl du nix mehr vom osmanischen Reich..Ich reg mich so auf ....

[ABAS]

Das osmanische Reich hat sich im mediteranen Raum keinen Schlag besser verhalten ,wie die Bedouinen von der Halbinsel.In Algier haben sie gesoffen und sind des nachts in die Berge und haben kleine Mädchen geklaut.
Noch heute ist das Wort Coruglu ein Schimpfwort und hat jemand nachweislich osmanische Wurzeln gilt man als Kind der Schande und irgendein Ahne ist einer Vergewaltigung entsprungen.Osmanen haben die MEERE leergefischt und es den Ifrikyaq in die Schuhe geschoben..Bauern werden keine Seefahrer.Cheir ul Din usw war Osmane ..
Zahlte man die Steuern nicht ,wurde der Sohn an die Haustür genagelt.
Bis nach Tizi Quzu kam nie einer von den Osmanen ...Da haben sich selbst die Franzosen und Arabs eine blutige Nase geholt
Dann gäbe es da noch die Geschichte vom Bey von Algier ,der sich verpisste mit dem Staatsschatzt der Bevölkerung Richtung Türkei und die Bevölkerung den Franzosen überlies.,

Erzähl du nix mehr vom osmanischen Reich..Ich reg mich so auf ....

Na gut!

[Querulator]

Du weißt aber schon, dass das Gebiet des heutigen Staates Israel die historische Heimstatt der Juden ist, aus der diese im Jahre 70 n. Chr. von den Römern gewaltsam vertrieben wurden, weil sie diesen politisch nicht mehr opportun waren?

...
Du scheinst wirklich vom Himmel gefallen zu sein, wie dein Nick verrät, wie seinerzeit die Kaʿba.

Als Bar Kochba 70 n. Chr. gegen die römischen Besatzer revoltierte wie die Palästinenser gegen die zugewanderten Juden, von denen nicht einmal sicher ist, ob ihre Vorfahren aus Palästina stammen, das die Hebräer dereinst den Philistern, nach denen es benannt ist, abkämpften, lebten allein in Alexandria mehr Juden als in Jerusalem. Die meisten Juden lebten in verschiedenen Regionen des römischen Reiches und auch anderswo, wo mehr Milch und Honig floss als in Palästina. Viele Juden gab es da nicht mehr zu vertreiben oder niederzumetzeln. Die es erwischte, gehörten verschiedenen einheimischen Völkern an. Die Römer waren da nicht zimperlich. Aber so entstand eben die Legende von der gewaltsamen Diaspora.

[FranzKonz]

Vielleicht weils das vor dem britischen Völkerbundsmandat nie gab?

Das gabs schon vor 2000 Jahren: Das römische Palästina bestand von 63 v. Chr. bis etwa 634 n. Chr. (https://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%B6misches_Pal%C3%A4stina)

[Querulator]

Typische Sichtweise eines Antisemiten! :Nazi:

Eines ungebildeten Antisemiten! Es waren nämlich nicht nur semitische Völker, die von den Hebräern verdrängt wurden. Die Philister, nach denen Paälstina benannt wurde, waren z. B. Indogermanen.

[Nereus]

Doch er war mal in Ägypten und lieh dem Pharao seine Frau..Da diese „heiligen“ Zuhälter- und Hurengeschichten aus dem hebräischen Tanach offenbar auch Teile der katholischen Morallehre sind, wie hier von einer Politikwissenschaftlerin zu erfahren ist, nun etwas nähere Aufklärung dazu.

Abrahams Vater Tharah hatte zwei Frauen, von denen die Halbgeschwister Abraham und Sarah abstammten. Abraham war mit seiner Halbschwester Sarah verheiratet, gab sie aber gelegentlich nicht als seine Ehefrau, sondern als seine unverheiratete Schwester aus. Diese Betrug brachte ihm großen Reichtum ein.

Als er mit der schönen Sarah in Ägypten war um Nahrung zu besorgen (1. Mose 12, 10-20), warb der Pharao um die Hand der angeblich unverheirateten Abraham-Schwester und bezahlte eine fürstliche Ablösesumme an ihren Bruder mit „ Schafen, Ziegen, Rindern, Eseln, Knechten und Mägden, Eselinnen und Kamelen“. Doch der Betrug mit der unberührten Jungfrau flog schnell auf. Sarah zeigte sich im Bett als schon gebraucht, worauf sie dem Pharao beichtete, daß sie eigentlich Abrahams Ehefrau wäre und nur ausgeborgt sei. Der Pharao war empört, schimpfte mit Abraham wegen dessen Täuschung, beließ ihm aber den Hurenlohn für seine Halbschwester. Das Abrahamgeschäft muß aber noch einträglicher gewesen sein, denn anschließend erfährt man aus der Bibel, daß Abraham nun sehr reich an Vieh, Silber und Gold sei. Da Abraham offenbar keine Lust hatte mit Sarah zu schlafen, überließ ihm diese ihre ägyptische Magd Hagar aus dem Pharaonenlohn, da er ihr offenbar ihre angebliche Unfruchtbarkeit eingeredet hatte, weil sie nach dem Beischlaf mit dem Pharao nicht schwanger geworden war. Hagar gebar nun den Sohn Ismael und spielt sich anschließend als Herrin in der Familie auf.

Das Geschäftsmodell wurde fortgesetzt. Um für die vom Pharao erbeuteten großen Viehherden Weideflächen zu pachten, machte Abraham mit dem Philisterkönig Abimelech (klick) (https://de.wikipedia.org/wiki/Abimelech#K.C3.B6nig_von_Gerar) von Gerar (klick) (https://de.wikipedia.org/wiki/Gerar), ca. 13 km südlich von Gaza, einen Vertrag, wobei Sarah wieder mit ins Spiel kam (1. Mose 20). Die Hurengeschichte lief genauso ab wie schon beim Pharao: Abimelech löhnte Schafe, Ziegen, Rinder, Knechte und Mägde. Als das falsche Spiel raus kam, gab Abimelech die Frau dem Abraham zurück und legte noch 1000 Silberstücke dazu. Vermutlich hatte er sich mit Sarah gut verstanden. Sarah wurde schwanger.

Abimelech hatte bald Sehnsucht nach ihr und besuchte mit Gefolge den Abraham und die Sarah bei ihren Zelten und Viehherden, was als „große Ehre durch den hohen Herren“ aufgefaßt wurde. Abraham eilte aufs Feld um Braten für ein Festmahl vorzubereiten. Der „hohe Gast“ näherte sich inzwischen seiner großen Liebe, die ihm ihr süßes Geheimnis anvertraute, daß sie einen Philisterkönig unter ihrem Herzen trüge. Bei seiner Rückkehr prophezeite ihm der „hohe Gast“, daß Sarah ihm bald einen Knaben schenken würde, womit Abraham auf seine Anerkennung der fremden Vaterschaft vorbereitet und verpflichtet wurde. Nach der Geburt des Isaak, befahl Sarah die Hagar mit ihrem Ismael in die Wüste zu schicken, wegen deren Überheblichkeit und Isaaks Erbsicherung. Das besorgte Abraham widerstandslos, da der Ismael offenbar nicht von ihm gezeugt worden war und auch nur von einem ägyptischen Knecht abstammte. Vermutlich war Abraham unfruchtbar oder homosexuell. Sein Erbe hatte er daher schon seinem Knecht Elieser aus Damaskus versprochen. So beschloß Abraham den lästigen Sara-Sohn aus dem Weg zu schaffen und „dem Hirtengott als Schlachtopfer“ darzubringen. Doch vermutlich befürchtete der kindermordlustige Abraham die Blutrache des Philisterkönigs Abimelech und seiner eigenen Halbschwester Sarah, besann sich kurz vor der Bluttat und wählte einen Sündenbock aus als Ersatzopfer für seinen Gott.

Nach dem Studium dieser Geschichten im Alten Testament, kam der gläubige Christ Theodor Fritsch auf den Gedanken, daß diese Moralvorstellungen nicht dem Wesen und der Art der Europäer entsprechen können und daher der hebräische Hirtengott Jahweh, der im Koran mit anderem Namen genannt wird, der falsche Gott sei.

[Skaramanga]

Landkarten vom 9. Jahrhundert
http://deutschland-im-mittelalter.de/bilder/landkarten/europa-800-g.jpg
http://deutschland-im-mittelalter.de/bilder/landkarten/europa-800-g.jpg

Und von wann datiert die Karte? Ich meine jetzt nicht die Epoche die sie darstellt, sondern wann wurde diese Karte gedruckt/veröffentlicht, und von wem?

[Flaschengeist]

Und von wann datiert die Karte? Ich meine jetzt nicht die Epoche die sie darstellt, sondern wann wurde diese Karte gedruckt/veröffentlicht, und von wem?
Historical Atlas (New York, 1911), William R. Shepherd
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Europe_around_800.gif

[ladydewinter]

Da diese „heiligen“ Zuhälter- und Hurengeschichten aus dem hebräischen Tanach offenbar auch Teile der katholischen Morallehre sind, wie hier von einer Politikwissenschaftlerin zu erfahren ist, nun etwas nähere Aufklärung dazu.

Abrahams Vater Tharah hatte zwei Frauen, von denen die Halbgeschwister Abraham und Sarah abstammten. Abraham war mit seiner Halbschwester Sarah verheiratet, gab sie aber gelegentlich nicht als seine Ehefrau, sondern als seine unverheiratete Schwester aus. Diese Betrug brachte ihm großen Reichtum ein.

Als er mit der schönen Sarah in Ägypten war um Nahrung zu besorgen (1. Mose 12, 10-20), warb der Pharao um die Hand der angeblich unverheirateten Abraham-Schwester und bezahlte eine fürstliche Ablösesumme an ihren Bruder mit „ Schafen, Ziegen, Rindern, Eseln, Knechten und Mägden, Eselinnen und Kamelen“. Doch der Betrug mit der unberührten Jungfrau flog schnell auf. Sarah zeigte sich im Bett als schon gebraucht, worauf sie dem Pharao beichtete, daß sie eigentlich Abrahams Ehefrau wäre und nur ausgeborgt sei. Der Pharao war empört, schimpfte mit Abraham wegen dessen Täuschung, beließ ihm aber den Hurenlohn für seine Halbschwester. Das Abrahamgeschäft muß aber noch einträglicher gewesen sein, denn anschließend erfährt man aus der Bibel, daß Abraham nun sehr reich an Vieh, Silber und Gold sei. Da Abraham offenbar keine Lust hatte mit Sarah zu schlafen, überließ ihm diese ihre ägyptische Magd Hagar aus dem Pharaonenlohn, da er ihr offenbar ihre angebliche Unfruchtbarkeit eingeredet hatte, weil sie nach dem Beischlaf mit dem Pharao nicht schwanger geworden war. Hagar gebar nun den Sohn Ismael und spielt sich anschließend als Herrin in der Familie auf.

Das Geschäftsmodell wurde fortgesetzt. Um für die vom Pharao erbeuteten großen Viehherden Weideflächen zu pachten, machte Abraham mit dem Philisterkönig Abimelech (klick) (https://de.wikipedia.org/wiki/Abimelech#K.C3.B6nig_von_Gerar) von Gerar (klick) (https://de.wikipedia.org/wiki/Gerar), ca. 13 km südlich von Gaza, einen Vertrag, wobei Sarah wieder mit ins Spiel kam (1. Mose 20). Die Hurengeschichte lief genauso ab wie schon beim Pharao: Abimelech löhnte Schafe, Ziegen, Rinder, Knechte und Mägde. Als das falsche Spiel raus kam, gab Abimelech die Frau dem Abraham zurück und legte noch 1000 Silberstücke dazu. Vermutlich hatte er sich mit Sarah gut verstanden. Sarah wurde schwanger.

Abimelech hatte bald Sehnsucht nach ihr und besuchte mit Gefolge den Abraham und die Sarah bei ihren Zelten und Viehherden, was als „große Ehre durch den hohen Herren“ aufgefaßt wurde. Abraham eilte aufs Feld um Braten für ein Festmahl vorzubereiten. Der „hohe Gast“ näherte sich inzwischen seiner großen Liebe, die ihm ihr süßes Geheimnis anvertraute, daß sie einen Philisterkönig unter ihrem Herzen trüge. Bei seiner Rückkehr prophezeite ihm der „hohe Gast“, daß Sarah ihm bald einen Knaben schenken würde, womit Abraham auf seine Anerkennung der fremden Vaterschaft vorbereitet und verpflichtet wurde. Nach der Geburt des Isaak, befahl Sarah die Hagar mit ihrem Ismael in die Wüste zu schicken, wegen deren Überheblichkeit und Isaaks Erbsicherung. Das besorgte Abraham widerstandslos, da der Ismael offenbar nicht von ihm gezeugt worden war und auch nur von einem ägyptischen Knecht abstammte. Vermutlich war Abraham unfruchtbar oder homosexuell. Sein Erbe hatte er daher schon seinem Knecht Elieser aus Damaskus versprochen. So beschloß Abraham den lästigen Sara-Sohn aus dem Weg zu schaffen und „dem Hirtengott als Schlachtopfer“ darzubringen. Doch vermutlich befürchtete der kindermordlustige Abraham die Blutrache des Philisterkönigs Abimelech und seiner eigenen Halbschwester Sarah, besann sich kurz vor der Bluttat und wählte einen Sündenbock aus als Ersatzopfer für seinen Gott.

Nach dem Studium dieser Geschichten im Alten Testament, kam der gläubige Christ Theodor Fritsch auf den Gedanken, daß diese Moralvorstellungen nicht dem Wesen und der Art der Europäer entsprechen können und daher der hebräische Hirtengott Jahweh, der im Koran mit anderem Namen genannt wird, der falsche Gott sei.




Top.Danke !


Gott Allah hatte vor seinem Auszug aus der arabischen Halbinsel noch eine Gespielin ,Allat genannt..Die wurde dann später auch wegretuschiert..

[Ruy]

Warum sollte ich?
Schön dass Dich deine SPAM-Sucht in diesen Thread gespült hat. Hier wird aber ernsthaft diskutiert, also schnapp Dir Deinen reanimierten Opppa und ab zu Mutti.

Damit du mal die Medizin schmeckst, die du hier heuchlerisch propagandierst und nicht nur die Putin Opfer verhöhnst.

Im Endeffekt bist du wie ein Kommunist der von Honecker schwärmt und dennoch lieber in der ach so "bösen" Bundesrepublik wohnen bleibt.

[Stanley_Beamish]

Und welche wären das z.B.? Es müssen nicht alle sein, ein oder zwei reichen schon.

Wie nannte denn die Hohe Pforte, die dort vor den Engländern die Staatsgewalt inne hatte, diesen Landstrich?

Willst du damit andeuten, die Engländer hätten sich 1920 das Wort "Palästina" mit einer Art Brainstorming ausgedacht, und nicht Bezug auf irgendeine historische Bezeichnung dieser Weltgegend genommen?

[LOL]

Willst du damit andeuten, die Engländer hätten sich 1920 das Wort "Palästina" mit einer Art Brainstorming ausgedacht, und nicht Bezug auf irgendeine historische Bezeichnung dieser Weltgegend genommen?

Die Engländer haben den alten, römisch erfundenen Namen für dieses Land benutzt.
Die Römer haben es wiederum so genannt, um jegliche Erinnerung an Israel zu tilgen, nachdem sie den Tempel zerstörten und die alten Israeliten aus dem Land vetrieben.
Also eine Erfindung von Besatzern...

[brain freeze]

Die Engländer haben den alten, römisch erfundenen Namen für dieses Land benutzt.
Die Römer haben es wiederum so genannt, um jegliche Erinnerung an Israel zu tilgen, nachdem sie den Tempel zerstörten und die alten Israeliten aus dem Land vetrieben.
Also eine Erfindung von Besatzern...

Die Römer haben den alten Namen nur latinisiert. Außerdem hieß die Provinz Judäa (von Eigenbezeichnung Juda) und nicht Israel. Das sog. Nordreich Israel war schon lange erloschen. Falls es als "Reich" überhaupt existierte.

[opppa]

Das ist nicht wahr. Palästina wurde in Büchern oder auf Karten erwähnt, die wesentlich älter sind als das britische Mandat.

Das waren Begriffe, die einen (heruntergekommenen) Teil dieser Welt bezeichneten - ähnlich wie "Alpen" oder "Sahra"!
Die Macht wurde da immer von denjenigen (ver- und) ausgeübt, die sich dort gewaltsam durchsetzen konnten!

:hmm:

[opppa]

Da ich in Israel war: ja, wenn du zur Klagemauer willst, musst du auch Metalldetektoren passieren. Selbst die Ultraorthodoxen unter den Juden stört das nicht. Warum aber dann die Muselmanen?

Der Rest deines Beitrags ist recht wirr.

Nu ja, was einem Joooden zugemutet werden kann, scheint für sprenggläubige Mohammedaner unerträglich - weil eine Behinderung ihrer Glaubensverübung - -zu sein!

:aggr:

[opppa]

Das osmanische Reich hat sich im mediteranen Raum keinen Schlag besser verhalten ,wie die Bedouinen von der Halbinsel.In Algier haben sie gesoffen und sind des nachts in die Berge und haben kleine Mädchen geklaut.
Noch heute ist das Wort Coruglu ein Schimpfwort und hat jemand nachweislich osmanische Wurzeln gilt man als Kind der Schande und irgendein Ahne ist einer Vergewaltigung entsprungen.Osmanen haben die MEERE leergefischt und es den Ifrikyaq in die Schuhe geschoben..Bauern werden keine Seefahrer.Cheir ul Din usw war Osmane ..
Zahlte man die Steuern nicht ,wurde der Sohn an die Haustür genagelt.
Bis nach Tizi Quzu kam nie einer von den Osmanen ...Da haben sich selbst die Franzosen und Arabs eine blutige Nase geholt
Dann gäbe es da noch die Geschichte vom Bey von Algier ,der sich verpisste mit dem Staatsschatzt der Bevölkerung Richtung Türkei und die Bevölkerung den Franzosen überlies.,

Erzähl du nix mehr vom osmanischen Reich..Ich reg mich so auf ....

Nu verunglimpfe nicht einen kulturell so hochstehenden Staat - schließlich ist die Kultur, zu rauben, auch eine Kültür - wie das Osmanische Reich!
Und das mit den geraubten, kleinen Mädchen geschah wohl nur, um die eigenen Ziegen zu schonen!

:aggr:

[Schopenhauer]

Da diese „heiligen“ Zuhälter- und Hurengeschichten aus dem hebräischen Tanach offenbar auch Teile der katholischen Morallehre sind, wie hier von einer Politikwissenschaftlerin zu erfahren ist, nun etwas nähere Aufklärung dazu.

Abrahams Vater Tharah hatte zwei Frauen, von denen die Halbgeschwister Abraham und Sarah abstammten. Abraham war mit seiner Halbschwester Sarah verheiratet, gab sie aber gelegentlich nicht als seine Ehefrau, sondern als seine unverheiratete Schwester aus. Diese Betrug brachte ihm großen Reichtum ein.

Als er mit der schönen Sarah in Ägypten war um Nahrung zu besorgen (1. Mose 12, 10-20), warb der Pharao um die Hand der angeblich unverheirateten Abraham-Schwester und bezahlte eine fürstliche Ablösesumme an ihren Bruder mit „ Schafen, Ziegen, Rindern, Eseln, Knechten und Mägden, Eselinnen und Kamelen“. Doch der Betrug mit der unberührten Jungfrau flog schnell auf. Sarah zeigte sich im Bett als schon gebraucht, worauf sie dem Pharao beichtete, daß sie eigentlich Abrahams Ehefrau wäre und nur ausgeborgt sei. Der Pharao war empört, schimpfte mit Abraham wegen dessen Täuschung, beließ ihm aber den Hurenlohn für seine Halbschwester. Das Abrahamgeschäft muß aber noch einträglicher gewesen sein, denn anschließend erfährt man aus der Bibel, daß Abraham nun sehr reich an Vieh, Silber und Gold sei. Da Abraham offenbar keine Lust hatte mit Sarah zu schlafen, überließ ihm diese ihre ägyptische Magd Hagar aus dem Pharaonenlohn, da er ihr offenbar ihre angebliche Unfruchtbarkeit eingeredet hatte, weil sie nach dem Beischlaf mit dem Pharao nicht schwanger geworden war. Hagar gebar nun den Sohn Ismael und spielt sich anschließend als Herrin in der Familie auf.

Das Geschäftsmodell wurde fortgesetzt. Um für die vom Pharao erbeuteten großen Viehherden Weideflächen zu pachten, machte Abraham mit dem Philisterkönig Abimelech (klick) (https://de.wikipedia.org/wiki/Abimelech#K.C3.B6nig_von_Gerar) von Gerar (klick) (https://de.wikipedia.org/wiki/Gerar), ca. 13 km südlich von Gaza, einen Vertrag, wobei Sarah wieder mit ins Spiel kam (1. Mose 20). Die Hurengeschichte lief genauso ab wie schon beim Pharao: Abimelech löhnte Schafe, Ziegen, Rinder, Knechte und Mägde. Als das falsche Spiel raus kam, gab Abimelech die Frau dem Abraham zurück und legte noch 1000 Silberstücke dazu. Vermutlich hatte er sich mit Sarah gut verstanden. Sarah wurde schwanger.

Abimelech hatte bald Sehnsucht nach ihr und besuchte mit Gefolge den Abraham und die Sarah bei ihren Zelten und Viehherden, was als „große Ehre durch den hohen Herren“ aufgefaßt wurde. Abraham eilte aufs Feld um Braten für ein Festmahl vorzubereiten. Der „hohe Gast“ näherte sich inzwischen seiner großen Liebe, die ihm ihr süßes Geheimnis anvertraute, daß sie einen Philisterkönig unter ihrem Herzen trüge. Bei seiner Rückkehr prophezeite ihm der „hohe Gast“, daß Sarah ihm bald einen Knaben schenken würde, womit Abraham auf seine Anerkennung der fremden Vaterschaft vorbereitet und verpflichtet wurde. Nach der Geburt des Isaak, befahl Sarah die Hagar mit ihrem Ismael in die Wüste zu schicken, wegen deren Überheblichkeit und Isaaks Erbsicherung. Das besorgte Abraham widerstandslos, da der Ismael offenbar nicht von ihm gezeugt worden war und auch nur von einem ägyptischen Knecht abstammte. Vermutlich war Abraham unfruchtbar oder homosexuell. Sein Erbe hatte er daher schon seinem Knecht Elieser aus Damaskus versprochen. So beschloß Abraham den lästigen Sara-Sohn aus dem Weg zu schaffen und „dem Hirtengott als Schlachtopfer“ darzubringen. Doch vermutlich befürchtete der kindermordlustige Abraham die Blutrache des Philisterkönigs Abimelech und seiner eigenen Halbschwester Sarah, besann sich kurz vor der Bluttat und wählte einen Sündenbock aus als Ersatzopfer für seinen Gott.

Nach dem Studium dieser Geschichten im Alten Testament, kam der gläubige Christ Theodor Fritsch auf den Gedanken, daß diese Moralvorstellungen nicht dem Wesen und der Art der Europäer entsprechen können und daher der hebräische Hirtengott Jahweh, der im Koran mit anderem Namen genannt wird, der falsche Gott sei.

Top.
Nereus, bei den Germanen hatte die Frau eine andere Stellung. Siehe Tacitus. Kannst Du das bestätigen?

[Nereus]

Top.
Nereus, bei den Germanen hatte die Frau eine andere Stellung. Siehe Tacitus. Kannst Du das bestätigen?
Fallst Du Frakturschrift lesen kannst, hier die entsprechenden Auszüge aus seiner GERMANIA:

https://politikforen.net/showthread.php?174500-Ehe-mit-einer-Ausl%C3%A4nderin-Scheidungsrisiko&p=8824725&viewfull=1#post8824725

[Schopenhauer]

Fallst Du Frakturschrift lesen kannst, hier die entsprechenden Auszüge aus seiner GERMANIA:

https://politikforen.net/showthread.php?174500-Ehe-mit-einer-Ausl%C3%A4nderin-Scheidungsrisiko&p=8824725&viewfull=1#post8824725

Ja. Danke. :)

[Schopenhauer]

Fallst Du Frakturschrift lesen kannst, hier die entsprechenden Auszüge aus seiner GERMANIA:

https://politikforen.net/showthread.php?174500-Ehe-mit-einer-Ausl%C3%A4nderin-Scheidungsrisiko&p=8824725&viewfull=1#post8824725

Was hältst Du davon?
https://www.audimax.de/fileadmin/hausarbeiten/anglistik/Hausarbeit-Anglistik_Geschichte-Die-Rolle-der-Frau-bei-den-Germanen.pdf

Unter anderem wurde dieses verwendet:
https://www.amazon.de/Die-Frau-bei-den-Germanen/dp/3170114115/ref=sr_1_7?s=books&ie=UTF8&qid=1501144093&sr=1-7&keywords=frau+germanen

(Falls Du die Zeit findest, da mal einen Blick reinzuwerfen, versteht sich.)

[cornjung]

Ich find Borgia kuhl.

Nereus, bei den Germanen hatte die Frau eine andere Stellung. Siehe Tacitus. Kannst Du das bestätigen?
Bei den Gemanen, Kelten und Wikinger , sogar bei den legendären Etruskern und kampferprobten Spartiaten hatten die Frauen eine hohe Stellung. Sogar bei den alten Ägypern gab es Pharaoninnen. Und noch früher hat sogar über Jahrtausende Patriarchat geherrscht. Erst die Römer, und erst recht die frauen-phoben Christen ( alles Huren, pardon Verführerinnen, ausser ausgerechnet der, die einen unehelichen Sohn gezeugt hat, Maria ) haben Frauen zu minderwärtigwen und rechtlosen Subjekten degradiert. Das weiss übrigens jeder, es sei denn, er ist so dumm und ungebldet wie unser Vorzeige Kathole Krabat. Gut, der findet Heuchler wie Rodrigo Borgia alias Papst Alexander Vi " kuhl ".

[Krabat]

Bei den Gemanen, Kelten und Wikinger , sogar bei den legendären Etruskern und kampferprobten Spartiaten hatten die Frauen eine hohe Stellung. Sogar bei den alten Ägypern gab es Pharaoninnen. Und noch früher hat sogar über Jahrtausende Patriarchat geherrscht. Erst die Römer, und erst recht die frauen-phoben Christen ( alles Huren, pardon Verführerinnen, ausser ausgerechnet der, die einen unehelichen Sohn gezeugt hat, Maria ) haben Frauen zu minderwärtigwen und rechtlosen Subjekten degradiert. Das weiss übrigens jeder, es sei denn, er ist so dumm und ungebldet wie unser Vorzeige Kathole Krabat. Gut, der findet Heuchler wie Rodrigo Borgia alias Papst Alexander Vi " kuhl ".

Bei den alten Germanen haben nur Frauen eine politische Funktion ausüben dürfen. Männer standen am Herd. Erst durch die Christen hat sich das geändert.

[Schopenhauer]

Bei den Gemanen, Kelten und Wikinger , sogar bei den legendären Etruskern und kampferprobten Spartiaten hatten die Frauen eine hohe Stellung. Sogar bei den alten Ägypern gab es Pharaoninnen.

Ja. Ganz genau.
(Wenn man sich in der Antike auskennt, weiß man das. Allgemeiner: Geschichte)

[Nereus]

... Wie nannte denn die Hohe Pforte, die dort vor den Engländern die Staatsgewalt inne hatte, diesen Landstrich?
Syrien ldt. Putzger-Atlas von 1914, ebenso auf deutschen Militärkarten von 1918.

https://www2.pic-upload.de/img/33619748/Syrien1.jpg

https://www2.pic-upload.de/img/33619753/syrien2.jpg

1992 https://pictures.abebooks.com/GOETHESTRASSE/10720224360.jpg

https://www2.pic-upload.de/img/33619523/Palstina1.jpg
https://www2.pic-upload.de/img/33619533/Palstina2.jpg

[Widder58]

Damit du mal die Medizin schmeckst, die du hier heuchlerisch propagandierst und nicht nur die Putin Opfer verhöhnst.

Im Endeffekt bist du wie ein Kommunist der von Honecker schwärmt und dennoch lieber in der ach so "bösen" Bundesrepublik wohnen bleibt.

Du kennst also die "Zustände" in Russland?
Du willst hier offenbar Russland und Deutschland 1:1 vergleichen, vor allem politisch. Du bis schon ein wahrer Witzgnubbel.
Du hast von Russland keine Ahnung, und Du hast auch von Honeckers DDR keine Ahnung.
:nullp:

[Ruy]

Du kennst also die "Zustände" in Russland?
Du willst hier offenbar Russland und Deutschland 1:1 vergleichen, vor allem politisch. Du bis schon ein wahrer Witzgnubbel.
Du hast von Russland keine Ahnung, und Du hast auch von Honeckers DDR keine Ahnung.
:nullp:

... sprichst du Russisch, kannst du dich dort mit den Leuten unterhalten, ti tupoi ? Wahrscheinlich nicht.

Aber weiß, vielleicht sucht Putin noch einen Postkartenmaler. :D

[Gärtner]

Wie überraschend, daß die Surensöhne keine Gelegenheit verstreichen lassen, empört und beleidigt zu sein. Natürlich geht es nicht um die Sache, bekanntlich stehen Metalldetektoren selbst an den heiligen Stätten in Mekka. Da man dort aber kein Geschrei über pöse "Zionisten" veranstalten kann, fügt sich Otto Normalmuslim und stellt sich brav in die Schlange vor den Scannern.

Was für eine verlogene, verheuchelte Bande!

[ladydewinter]

Die Engländer haben den alten, römisch erfundenen Namen für dieses Land benutzt.
Die Römer haben es wiederum so genannt, um jegliche Erinnerung an Israel zu tilgen, nachdem sie den Tempel zerstörten und die alten Israeliten aus dem Land vetrieben.
Also eine Erfindung von Besatzern...


Felestin!

[Stanley_Beamish]

Da ich in Israel war: ja, wenn du zur Klagemauer willst, musst du auch Metalldetektoren passieren. Selbst die Ultraorthodoxen unter den Juden stört das nicht. Warum aber dann die Muselmanen?

Der Rest deines Beitrags ist recht wirr.

Es geht den Palis ja nicht grundsätzlich um die Installation von Metalldetektoren, sondern darum, wer damit wen kontrolliert. Sie sehen das eben als weitere provokative Drangsalierung durch die Besatzungsmacht. Wohl zu Recht.

[Widder58]

... sprichst du Russisch, kannst du dich dort mit den Leuten unterhalten, ti tupoi ? Wahrscheinlich nicht.

Aber weiß, vielleicht sucht Putin noch einen Postkartenmaler. :D

Das die Masse des Volkes hinter Putin steht, ist allgemein bekannt. Daran ändert auch Dein Gewschwätz nichts. Zudem sind Putins Verbindungen zu Türken, Iranern, Chinesen Indern und selbst zu Trump hervorragend.
Selbst die EU schießt sich mit ihren schwachsinnigen Sanktionen nur ins Knie. Die allgemeine Lage der Bevölkerung hat sich trotz allem enorm verbessert.
Wenn man ein paar versprengte, vom Westen gesteuerte NGO´s und Berufsdemonstranten wie Du fälschlicherweise als Maßstab nimmt und hiesigem Qualitätsjournalismus wie im Spiegel folgt, die ein Häuflein von 500 Leuten als
"Massendemonstration" bezeichnen, verwundert Deine Sicht nicht.

[Widder58]

Wie überraschend, daß die Surensöhne keine Gelegenheit verstreichen lassen, empört und beleidigt zu sein. Natürlich geht es nicht um die Sache, bekanntlich stehen Metalldetektoren selbst an den heiligen Stätten in Mekka. Da man dort aber kein Geschrei über pöse "Zionisten" veranstalten kann, fügt sich Otto Normalmuslim und stellt sich brav in die Schlange vor den Scannern.

Was für eine verlogene, verheuchelte Bande!

In Mekka kontrollieren Saudis und keine Besatzer.

[brain freeze]

Wie überraschend, daß die Surensöhne keine Gelegenheit verstreichen lassen, empört und beleidigt zu sein. Natürlich geht es nicht um die Sache, bekanntlich stehen Metalldetektoren selbst an den heiligen Stätten in Mekka. Da man dort aber kein Geschrei über pöse "Zionisten" veranstalten kann, fügt sich Otto Normalmuslim und stellt sich brav in die Schlange vor den Scannern.

Was für eine verlogene, verheuchelte Bande!

Offensichtlich geht es Jordanien und den Palästinensern nicht um Metalldetektoren an sich, sondern um Eingriffe Israels in die Souveränität der "Surensöhne". Heuchelei ist was anderes.

[Gärtner]

In Mekka kontrollieren Saudis und keine Besatzer.


Offensichtlich geht es Jordanien und den Palästinensern nicht um Metalldetektoren an sich, sondern um Eingriffe Israels in die Souveränität der "Surensöhne". Heuchelei ist was anderes.


Detektor ist Detektor. Es geht um Waffen und die Verhinderung von Mord & Totschlag. Aber klar, daß die Anhänger der Religion des Friedens sich nicht beim Friedlichsein reinreden lassen wollen. Die wollen halt die "Souveränität" der Sprenggläubigen.

Und ihr gebt hier die Claqueure dieser Terroristenbrut.

[Stanley_Beamish]

Detektor ist Detektor. Es geht um Waffen und die Verhinderung von Mord & Totschlag. Aber klar, daß die Anhänger der Religion des Friedens sich nicht beim Friedlichsein reinreden lassen wollen. Die wollen halt die "Souveränität" der Sprenggläubigen.

Und ihr gebt hier die Claqueure dieser Terroristenbrut.

Der Status des Terroristen liegt immer im Auge des Betrachters.
Für den unvoreingenommenen Außenstehenden ist z.B. Menachim Begin ein erstklassiger Terrorist, für die Israelis ist er dagegen ein Held, und wurde von ihnen sogar zu ihrem Regierungschef gewählt.

[Widder58]

Detektor ist Detektor. Es geht um Waffen und die Verhinderung von Mord & Totschlag. Aber klar, daß die Anhänger der Religion des Friedens sich nicht beim Friedlichsein reinreden lassen wollen. Die wollen halt die "Souveränität" der Sprenggläubigen.

Und ihr gebt hier die Claqueure dieser Terroristenbrut.

Die Terroristenbbrut sitzt in der Knesset. Du verwechselst Ursache und Wirkung. Die Zionisten haben in Jerusalem und im Westjordanland nichts verloren - streng genommen nicht mal im Rest des Landes.
Hätte die Weltgemeinschaften einen Arsch in der Hose wäre Jerusalem längst unter UN-Aufsicht neutral und entmilitarisiert, das Westjordanland und die Golanhöhen geräumt und die Atomwaffen unter internationaler Kontrolle.

[OneDownOne2Go]

Der Status des Terroristen liegt immer im Auge des Betrachters.
Für den unvoreingenommenen Außenstehenden ist z.B. Menachim Begin ein erstklassiger Terrorist, für die Israelis ist er dagegen ein Held, und wurde von ihnen sogar zu ihrem Regierungschef gewählt.

Wenn ich so eine Scheiße schon lese...

Für dich mag ein Pali, der mit Messer, Schusswaffe oder Spreng-Slip auf dem Weg ist, sich seine 72 Jungfrauen zu verdienen, ein Freiheitskämpfer sein, für den Rest der Welt sind es Terroristen. Und was wirfst du jetzt Begin vor? Die beiden britischen Soldaten, an deren Entführung und Tötung er beteiligt war? Lächerlich...

[ladydewinter]

Wenn ich so eine Scheiße schon lese...

Für dich mag ein Pali, der mit Messer, Schusswaffe oder Spreng-Slip auf dem Weg ist, sich seine 72 Jungfrauen zu verdienen, ein Freiheitskämpfer sein, für den Rest der Welt sind es Terroristen. Und was wirfst du jetzt Begin vor? Die beiden britischen Soldaten, an deren Entführung und Tötung er beteiligt war? Lächerlich...



Begin ist ein Terrorist.Er war dabei als Algerienin 2 Staaten geteilt werden sollte ,einen jüdischen und einen muslemischen..

[ladydewinter]

Wenn ich so eine Scheiße schon lese...

Für dich mag ein Pali, der mit Messer, Schusswaffe oder Spreng-Slip auf dem Weg ist, sich seine 72 Jungfrauen zu verdienen, ein Freiheitskämpfer sein, für den Rest der Welt sind es Terroristen. Und was wirfst du jetzt Begin vor? Die beiden britischen Soldaten, an deren Entführung und Tötung er beteiligt war? Lächerlich...



Begin war ein Terrorist( das elende DReckschwein ) .....Er war dabei als Algerien in2 Staaten geteilt werden sollte( Operation Delta) ,einen jüdischen und einen muslemischen Staat..

Belege habe ich natürlich auch für den naiven deutschen Betrachter ,aber ich übersetzte nicht...


http://www.algerie-dz.com/forums/showthread.php?t=234495

[OneDownOne2Go]

Begin war ein Terrorist.Er war dabei als Algerien in2 Staaten geteilt werden sollte( Operation Delta) ,einen jüdischen und einen muslemischen Staat..

Belege habe ich natürlich auch für den naiven deutschen Betrachter ,aber ich übersetzte nicht...

Das sehe ich etwas anderes. Begin war auch an einem Bombenanschlag auf Adenauer beteiligt, der einen deutschen Feuerwehrmann das Leben kostete, der die Bombe entschärfen sollte. Aber Begin wurde letztlich demokratisch legitimiert, und das sogar zwei Mal in Folge. Wenn der Terroristenführer Arafat kein Terrorist mehr sein soll, ist Begin mit Sicherheit auch keiner mehr.

Und ich weiß, woran Begin sonst so beteiligt war, aber dieses Urteil spricht am Ende die Geschichte.

[Widder58]

Wenn ich so eine Scheiße schon lese...

Für dich mag ein Pali, der mit Messer, Schusswaffe oder Spreng-Slip auf dem Weg ist, sich seine 72 Jungfrauen zu verdienen, ein Freiheitskämpfer sein, für den Rest der Welt sind es Terroristen. Und was wirfst du jetzt Begin vor? Die beiden britischen Soldaten, an deren Entführung und Tötung er beteiligt war? Lächerlich...

Alles andere als lächerlich. Begin war ab 1947 Anführer der Terrororganisation Irgun und somit mitverantwortlich für den Abnschlag auf das King David Hotel als auch für das Massaker von Deir Jassin 1948.
Keine Diskussion - sondern reine Feststellung.

[OneDownOne2Go]

Alles andere als lächerlich. Begin war ab 1947 Anführer der Terrororganisation Irgun und somit mitverantwortlich für den Abnschlag auf das King David Hotel als auch für das Massaker von Deir Jassin 1948.
Keine Diskussion - sondern reine Feststellung.

Deir Jassin? Oh je. Hatte ich nicht erwähnt, dass tote Palis dabei keine Rolle spielen?

[ladydewinter]

Das sehe ich etwas anderes. Begin war auch an einem Bombenanschlag auf Adenauer beteiligt, der einen deutschen Feuerwehrmann das Leben kostete, der die Bombe entschärfen sollte. Aber Begin wurde letztlich demokratisch legitimiert, und das sogar zwei Mal in Folge. Wenn der Terroristenführer Arafat kein Terrorist mehr sein soll, ist Begin mit Sicherheit auch keiner mehr.

Und ich weiß, woran Begin sonst so beteiligt war, aber dieses Urteil spricht am Ende die Geschichte.


Adenauer der alte Verräter..Das einzig gute an dem war das er das ripauische sprechen konnte.
Arafat war auch ein Terrorist ,ein elendes Dreckschwein der halb Tunis terrorisiert hat mit seinen Spacken.
Väter konnten ihre Töchter nicht auf die Strasse lassen ..Ah was erzähl ich dir das überhaupt-

[Widder58]

Deir Jassin? Oh je. Hatte ich nicht erwähnt, dass tote Palis dabei keine Rolle spielen?

Was Du erwähnst ist so ziemlich schnuppe. Wenn Du schon keine Diskussionen führen willst, dann hör auf einen derartigen Müll zu schreiben.

[OneDownOne2Go]

Adenauer der alte Verräter..Das einzig gute an dem war das er das ripauische sprechen konnte.
Arafat war auch ein Terrorist ,ein elendes Dreckschwein der halb Tunis terrorisiert hat mit seinen Spacken.
Väter konnten ihre Töchter nicht auf die Strasse lassen ..Ah was erzähl ich dir das überhaupt-

Es tut mir leid, wenn ich dich erzürnt habe. Aber das "Mitmischen" bei politischen Schweinereien ist nichts Begin-Exklusives. Wenn man danach geht, besteht die politische Weltführung aus Terroristen.

[OneDownOne2Go]

Was Du erwähnst ist so ziemlich schnuppe. Wenn Du schon keine Diskussionen führen willst, dann hör auf einen derartigen Müll zu schreiben.

Nimm freundlich zur Kenntnis, dass ich den Müll, den du hier verzapft hast, gar nicht kommentiert habe. Mach's wie ich bei dir, lies einfach nicht, was ich schreibe. :hi:

[Flaschengeist]

Wie überraschend, daß die Surensöhne keine Gelegenheit verstreichen lassen, empört und beleidigt zu sein. Natürlich geht es nicht um die Sache, bekanntlich stehen Metalldetektoren selbst an den heiligen Stätten in Mekka. Da man dort aber kein Geschrei über pöse "Zionisten" veranstalten kann, fügt sich Otto Normalmuslim und stellt sich brav in die Schlange vor den Scannern.

Was für eine verlogene, verheuchelte Bande!
Sollen sie sich doch empören. Besser den Mund aufmachen anstatt wie sonst, das Messer zu ziehen oder - wie es viele deutsche Christen tun - feige "die Fresse halten", wenn ihre Glaubensbrüder in Israel von Juden bespuckt werden, ihre Friedhöfe geschändet werden oder ihre Gotteshäuser angezündet werden. Dass die Angreifer regelmäßig laufen gelassen werden und somit die Übergriffe auf Christen zunehmen, interessiert offensichtlich auch niemanden im christlichen Dunkeldeutschland.


Detektor ist Detektor. Es geht um Waffen und die Verhinderung von Mord & Totschlag. Aber klar, daß die Anhänger der Religion des Friedens sich nicht beim Friedlichsein reinreden lassen wollen. Die wollen halt die "Souveränität" der Sprenggläubigen. Und ihr gebt hier die Claqueure dieser Terroristenbrut.
Surensöhne...Terroristenbrut...Meines Erachtens geht es hier erst mal um Menschen/Palästinenser/Araber/Semiten. Sicherlich hast Du Deine Gründe, bin aber trotzdem überrascht mit welcher Inbrunst Du hier pauschal diese "Surensöhne" entmenschlichst und im selben Atemzuge kritische Foristen als Terrorfans darstellst. Alle Achtung!

[Widder58]

Adenauer der alte Verräter..Das einzig gute an dem war das er das ripauische sprechen konnte.
Arafat war auch ein Terrorist ,ein elendes Dreckschwein der halb Tunis terrorisiert hat mit seinen Spacken.
Väter konnten ihre Töchter nicht auf die Strasse lassen ..Ah was erzähl ich dir das überhaupt-

Begin als Terrorist zu relativieren, weil Arafat auch einer war, entbehrt einer gewissen finsteren Komik nicht. Zudem ist Begin nun wirklich nicht der einzige Terrorist in zionistischen Diensten, die sich heute "Regierung" schimpfen.

[OneDownOne2Go]

[ Vollzitat ]

Die Einstufung als Terroristen-Fanboy scheint dich wirklich zu treffen. Vielleicht versuchst du es mal damit, den Terrorismus der Sprenggläubigen nicht immer zu verharmlosen, während du die Vorkommnisse in Israel, die von Juden ausgehen, mit flammenden Lettern anprangerst. Das... könnte ehrlich helfen.

[ladydewinter]

Begin als Terrorist zu relativieren, weil Arafat auch einer war, entbehrt einer gewissen finsteren Komik nicht. Zudem ist Begin nun wirklich nicht der einzige Terrorist in zionistischen Diensten, die sich heute "Regierung" schimpfen.


Du verstehst das nicht ,du verstehst mich nicht!

[Gärtner]

Sollen sie sich doch empören. Besser den Mund aufmachen anstatt wie sonst, das Messer zu ziehen oder - wie es viele deutsche Christen tun - feige "die Fresse halten", wenn ihre Glaubensbrüder in Israel von Juden bespuckt werden, ihre Friedhöfe geschändet werden oder ihre Gotteshäuser angezündet werden. Dass die Angreifer regelmäßig laufen gelassen werden und somit die Übergriffe auf Christen zunehmen, interessiert offensichtlich auch niemanden im christlichen Dunkeldeutschland.


Surensöhne...Terroristenbrut...Meines Erachtens geht es hier erst mal um Menschen/Palästinenser/Araber/Semiten. Sicherlich hast Du Deine Gründe, bin aber trotzdem überrascht mit welcher Inbrunst Du hier pauschal diese "Surensöhne" entmenschlichst und im selben Atemzuge kritische Foristen als Terrorfans darstellst. Alle Achtung!

Ja, schlimm. Taschentuch?

http://www.tempo.net/Global/02_Tempo/DACH/Germany/Taschentuch/Produkte/tempo_protect/gesamtpackung-Tempo-protect-20er_576x230_01.jpg

[Flaschengeist]

Die Einstufung als Terroristen-Fanboy scheint dich wirklich zu treffen. Vielleicht versuchst du es mal damit, den Terrorismus der Sprenggläubigen nicht immer zu verharmlosen, während du die Vorkommnisse in Israel, die von Juden ausgehen, mit flammenden Lettern anprangerst. Das... könnte ehrlich helfen.
Ich persönlich wurde nicht angesprochen. Und wenn - solche destruktiven ad personam Anmachen tangieren mich nicht. Ich hab mit Palis oder Arabern wenig am Hut, würde einen Juden als Nachbarn sicherlich vorziehen. Allerdings finde ich es bemerkenswert, wie bei Diskussionen um Israel Deutsche andere Deutsche verunglimpfen, Unwahrheiten unterstellen und ständig persönlich werden müssen. Gerade unter Patrioten - ich gehe mal davon aus, die hier Anwesenden halten sich dafür - sollten man doch Einigkeit wahren und sich nicht wegen ein paar Semiten in der Levante spalten lassen. Aber ihr habt nichts anderes zu tun, als die eigenen Landsleute in irgendeine halbkriminelle Ecke - in dem Falle Verharmloser von Terrorismus - zu stellen. Unverständlich aber spannend.

[Stanley_Beamish]

Wenn ich so eine Scheiße schon lese...

Für dich mag ein Pali, der mit Messer, Schusswaffe oder Spreng-Slip auf dem Weg ist, sich seine 72 Jungfrauen zu verdienen, ein Freiheitskämpfer sein, für den Rest der Welt sind es Terroristen. Und was wirfst du jetzt Begin vor? Die beiden britischen Soldaten, an deren Entführung und Tötung er beteiligt war? Lächerlich...

Aus welchem Teil meines Beitrags liest du auch nur annäherungsweise die Meinung heraus, ich hielte zivilistenmordende Palis für Freiheitskämpfer? Rabulistik vom Feinsten, eigentlich eher bei Linksversifften üblich, als bei jemandem, der vorgibt ein Rechter sein.
Ich werfe Begin auch nichts vor, ich stelle nur fest, dass er ein weißrussischer Terrorist ist, der in einem ihm fremden Land Menschen ermordet hat.

[Stanley_Beamish]

Die Einstufung als Terroristen-Fanboy scheint dich wirklich zu treffen. Vielleicht versuchst du es mal damit, den Terrorismus der Sprenggläubigen nicht immer zu verharmlosen, während du die Vorkommnisse in Israel, die von Juden ausgehen, mit flammenden Lettern anprangerst. Das... könnte ehrlich helfen.

Israel will aber mit zum aufgeklärten Westen gehören, da müssen sie es schon aushalten, dass wir etwas genauer hinsehen.

[Rikimer]

Es geht den Palis ja nicht grundsätzlich um die Installation von Metalldetektoren, sondern darum, wer damit wen kontrolliert. Sie sehen das eben als weitere provokative Drangsalierung durch die Besatzungsmacht. Wohl zu Recht.

Mein Mitgefühl für Araber und Mohammedaner ist nur sehr gering ausgeprägt.

Hat mein ein Herz an unserem Schicksal, den der Europäiden?

Warum sollte ich etwas per Knopfdruck durch die Systemmedien empfinden für diese primitiven, verschlagenen Wüstenvölker? Auch ist da kein Verständnis bei mir da für ihre Situation. Warum auch?

[Widder58]

Mein Mitgefühl für Araber und Mohammedaner ist nur sehr gering ausgeprägt.

Hat mein ein Herz an unserem Schicksal, den der Europäiden?

Warum sollte ich etwas per Knopfdruck durch die Systemmedien empfinden für diese primitiven, verschlagenen Wüstenvölker? Auch ist da kein Verständnis bei mir da für ihre Situation. Warum auch?

Hier gehts nicht nur um Mohammedaner, Palästineser oder Wüstennomaden , in der Sache geht es um die Glaubwürdigkeit von Politik und Kampf gegen Extremismus und Terrorismus.
Seit rund 100 Jahren wird zionistischer Terror und Verbrechen hofiert, Geschichte gezielt genutzt um eine faschistoide Ideologie durchzusetzen.
Seit 70 Jahren wird eine Besatzung toleriert, illegale Atomwaffen, Angriffskrieg, Landraub und Unterdrückung.

Es spielt gar keine Rolle, in welcher Ecke der Welt sich das abspielt. Allein die Vergewaltigung von Menschen- und Völkerrecht ist der Skandal.