Vollständige Version anzeigen : Israel: Welches Problem haben Moslems denn mit "Metalldetektoren"?
Hier gehts nicht nur um Mohammedaner, Palästineser oder Wüstennomaden , in der Sache geht es um die Glaubwürdigkeit von Politik und Kampf gegen Extremismus und Terrorismus.
Seit rund 100 Jahren wird zionistischer Terror und Verbrechen hofiert, Geschichte gezielt genutzt um eine faschistoide Ideologie durchzusetzen.
Seit 70 Jahren wird eine Besatzung toleriert, illegale Atomwaffen, Angriffskrieg, Landraub und Unterdrückung.
Es spielt gar keine Rolle, in welcher Ecke der Welt sich das abspielt. Allein die Vergewaltigung von Menschen- und Völkerrecht ist der Skandal.
Dein Problem dabei ist, dass keiner die Araber dort weder als wirklich autochthon ansieht, noch den Islam, noch das die letzten beiden friedlich waren, geschweige selbst friedlich zur Besetzung des Landes dort kamen. Also was soll dein unsinniges Rumgeheule um die Israelis dort?
Die Terroristenbbrut sitzt in der Knesset. Du verwechselst Ursache und Wirkung. Die Zionisten haben in Jerusalem und im Westjordanland nichts verloren - streng genommen nicht mal im Rest des Landes.
Hätte die Weltgemeinschaften einen Arsch in der Hose wäre Jerusalem längst unter UN-Aufsicht neutral und entmilitarisiert, das Westjordanland und die Golanhöhen geräumt und die Atomwaffen unter internationaler Kontrolle.
Streng genommen haben die völkermordenden muselmanischen Araber dort genausowenig was verloren, wie sie auch Fremdkörper bei uns in Europa und Amerika sind.
Und dein Glaube an eine internationale Staatengemeinschaft mit gemeinsamen Werten ist lächerlich naiv. Absurd das noch ein vernunftbegabtes Wesen diesen notorischen Heuchlern auch nur ein Wort glaubt.
Wer einmal Israel, Ägypten, Jordanien etc. bereist hat der erkennt das Israel eine Bastion der westlichen Welt inmitten einer primitiven islamischen Welt ist. Aber was weißt du schon, du welcher aus deiner Provinz nie heraus gekommen bist, nicht wahr?
Hier gehts nicht nur um Mohammedaner, Palästineser oder Wüstennomaden , in der Sache geht es um die Glaubwürdigkeit von Politik und Kampf gegen Extremismus und Terrorismus.
Seit rund 100 Jahren wird zionistischer Terror und Verbrechen hofiert, Geschichte gezielt genutzt um eine faschistoide Ideologie durchzusetzen.
Seit 70 Jahren wird eine Besatzung toleriert, illegale Atomwaffen, Angriffskrieg, Landraub und Unterdrückung.
Es spielt gar keine Rolle, in welcher Ecke der Welt sich das abspielt. Allein die Vergewaltigung von Menschen- und Völkerrecht ist der Skandal.
So what?
Seit 1400 Jahren müssen wir islamischen Terrorismus in der Welt aushalten, welcher unzählige Völkerschaften hat auf ewig ausgelöscht. Interessiert dies jemanden? Interessiert es eine Person das unter Obama die letzten Überreste der alten Völker des Orients, älter als Araber oder Juden ausgelöscht worden sind durch islamische Terroristen?
Über was vergiesst du hier eigentlich Tränen?
Araber und Indianer erwärmen dein Herz und deren Schicksal interessiert dich. Der Rest jedoch nicht? Solange die Systemmedien nicht per Knopfdruck Emotionen zu produzieren in der Lage sind für die Massen? So vergießt auch keiner Tränen um die Millionen an Menschenmassen und Völker, welche von den Kommunisten in der Sowjetunion ausgelöscht worden sind. Keine Erinnerung, als hätten diese nie existiert. Genauso wie keinen die Ermordung von Millionen von Deutschen noch lange nach Ende des Zweiten Weltkriegs interessiert.
Du weißt aber schon, dass das Gebiet des heutigen Staates Israel die historische Heimstatt der Juden ist, aus der diese im Jahre 70 n. Chr. von den Römern gewaltsam vertrieben wurden, weil sie diesen politisch nicht mehr opportun waren?
Die Juden wurden lediglich aus Jerusalem vertrieben.
Nachdem Jerusalem und der Tempel im Jahre 70 n. Chr. zerstört worden waren, trat der Sanhedrin (der „Hohe Rat“) um das Jahr 72 n. Chr. in Jawne zusammen (so genannter Sanhedrin von Jamnia). Dies gibt Jawne eine außergewöhnliche Stellung in der Geschichte Israels. Zeitgleich entstand eine jüdische Gelehrtenschule unter der Führung von Jochanan ben Sakkai. Nach dem Aufstand des Bar Kochba im Jahr 135 n. Chr. wurde die Schule aufgelöst, der Sanhedrin zog zunächst von Jawne nach Usha nahe der Bucht von Haifa, später nach Tiberias.
https://de.wikipedia.org/wiki/Jawne_(Stadt)
Wie konnten denn Juden 135 n. Chr. einen Aufstand machen, wenn sie bereits 70 n. Chr. vertrieben worden sind? :D
Übrigens liegen die Städte des Sanhedrins Jabne, Usha und Tiberias alle in Israel. Was heisst, die Römer tolerierten die Juden in Palästina trotz mehrerer Aufstände.
Skaramanga
28.07.2017, 08:54
Ach übrigens, zur römischen Gesamtprovinz "Palaestina" die in drei Bezirke aufgeteilt war zählten u.a. auch der gesamte Sinai und der Westteil des heutigen Saudi-Arabien. Gehört das jetzt auch alles den "Palästinensern"? Muss wohl so sein.
Skaramanga
28.07.2017, 09:05
Die Juden wurden lediglich aus Jerusalem vertrieben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Jawne_(Stadt)
Wie konnten denn Juden 135 n. Chr. einen Aufstand machen, wenn sie bereits 70 n. Chr. vertrieben worden sind? :D
Übrigens liegen die Städte des Sanhedrins Jabne, Usha und Tiberias alle in Israel. Was heisst, die Römer tolerierten die Juden in Palästina trotz mehrerer Aufstände.
https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Jerusalem_(1099)#Jews
Juden kämpften Seite-an-Seite mit Moslems bei der Verteidigung Jerusalems gegen die Kreuzritter und zahlten einen hohen Blutzoll. Die Dankbarkeit der Moslems ist sprichwörtlich.
Skaramanga
28.07.2017, 09:11
Und schließlich: Alle islamischen Staaten außerhalb der Arabischen Halbinsel sind Besatzerstaaten. Kein einziges dieser Länder und Völker hat den Islam jemals freiwillig angenommen.
FranzKonz
28.07.2017, 09:27
Wenn ich so eine Scheiße schon lese...
Für dich mag ein Pali, der mit Messer, Schusswaffe oder Spreng-Slip auf dem Weg ist, sich seine 72 Jungfrauen zu verdienen, ein Freiheitskämpfer sein, für den Rest der Welt sind es Terroristen. Und was wirfst du jetzt Begin vor? Die beiden britischen Soldaten, an deren Entführung und Tötung er beteiligt war? Lächerlich...
Wen Begin (https://de.wikipedia.org/wiki/Menachem_Begin) kein reinrassiger Terrorist war, gibt es überhaupt keinen Terroristen.
Zitat von Widder58 https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=9119008#post9119008) Die Terroristenbbrut sitzt in der Knesset. Du verwechselst Ursache und Wirkung. Die Zionisten haben in Jerusalem und im Westjordanland nichts verloren - streng genommen nicht mal im Rest des Landes.
Hätte die Weltgemeinschaften einen Arsch in der Hose wäre Jerusalem längst unter UN-Aufsicht neutral und entmilitarisiert, das Westjordanland und die Golanhöhen geräumt und die Atomwaffen unter internationaler Kontrolle.
Streng genommen haben die völkermordenden muselmanischen Araber dort genausowenig was verloren...
Falsch, bevor die Israelietn vor 3000 Jahren mordend und Land raubend in das Gebiet einfielen gehörte es Jahrtausende anderen Semiten, nach der Zerstörung Judäas durch die Römer gehörte es wieder Jahrtausende den alten Eigentümern. Die Zionisten haben also dort nichts zu suchen.
Wer einmal Israel, Ägypten, Jordanien etc. bereist hat der erkennt das Israel eine Bastion der westlichen Welt inmitten einer primitiven islamischen Welt ist....
Israel / bestialische Zionisten stehen wieder wie vor 3000 Jahren für Landraub und Völkermord, zusätzlich kontrollieren sie die westliche Welt und treiben diese in mörderische völkerrechtswidrige Kriege gegen ihre Feinde. :kotz:
Aber was weißt du schon, du welcher aus deiner Provinz nie heraus gekommen bist, nicht wahr?
Das gilt lediglich für dich.
Die Juden haben nicht nur die Metalldetektoren sondern auch die anderen Kontrollgeräte an den Eingängen zum Tempelberg wieder abgebaut.
Das Topic kann also geschlossen werden.
Flaschengeist
28.07.2017, 10:34
https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Jerusalem_(1099)#Jews
Juden kämpften Seite-an-Seite mit Moslems bei der Verteidigung Jerusalems gegen die Kreuzritter und zahlten einen hohen Blutzoll. Die Dankbarkeit der Moslems ist sprichwörtlich.
Perser kämpften Seite-an-Seite mit Juden. Unter hohem Blutzoll haben sie die Juden vor ihrem Untergang bewahrt. Wie sieht es mit der Dankbarkeit aus? Deutschland päppelt seit Jahrzehnten den jüdischen Staat auf, erhält ihn faktisch am Leben. Dankbarkeit?
Widder58
28.07.2017, 10:37
Streng genommen haben die völkermordenden muselmanischen Araber dort genausowenig was verloren, wie sie auch Fremdkörper bei uns in Europa und Amerika sind.
Und dein Glaube an eine internationale Staatengemeinschaft mit gemeinsamen Werten ist lächerlich naiv. Absurd das noch ein vernunftbegabtes Wesen diesen notorischen Heuchlern auch nur ein Wort glaubt.
Wer einmal Israel, Ägypten, Jordanien etc. bereist hat der erkennt das Israel eine Bastion der westlichen Welt inmitten einer primitiven islamischen Welt ist. Aber was weißt du schon, du welcher aus deiner Provinz nie heraus gekommen bist, nicht wahr?
Schwachsinn. Du fällst auf Potjemkinsche Dörfer und eine Pseudodemokratie rein. Mehr Schein als Sein. Über 2/3 der Bevölkerung halten die Thora für wichtig. Keinen Deut besser als Muslime.
http://www.transatlantikblog.de/wp-content/uploads/2012/02/umfrage_israel_glaube_gott_religion.png
Dazu kommt die religiöse Variante....
http://apologetik.ru/wp-content/uploads/2010/04/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B8.jpg
Erzkonservative Siedler und Landraub...
http://cdn2.spiegel.de/images/image-879425-breitwandaufmacher-updd-879425.jpg
Hinzu kommt die faschistische, zionistische Ideologie.
http://www.arendt-art.de/deutsch/palestina/bilder-1/index.397.JPG
Deine "Bastion der westlichen Welt" kannste geschenkt haben.
Zyankali
28.07.2017, 10:50
Die Juden haben nicht nur die Metalldetektoren sondern auch die anderen Kontrollgeräte an den Eingängen zum Tempelberg wieder abgebaut.
Das Topic kann also geschlossen werden.
ok, die metalldetektoren sind abgebaut, gestern abend kam es jedoch erneut zu krawallen, das verbot für u-50 jährige wurde wieder ausgesprochen.
na, das kann ja heute heiter werden... um wieviel uhr ist nochmal das freitagsgebet vorbei ?
Widder58
28.07.2017, 11:26
ok, die metalldetektoren sind abgebaut, gestern abend kam es jedoch erneut zu krawallen, das verbot für u-50 jährige wurde wieder ausgesprochen.
na, das kann ja heute heiter werden... um wieviel uhr ist nochmal das freitagsgebet vorbei ?
Das Problem der Zionisten ist halt, dass die keine Verbote auszusprechen haben. Die Anmaßung und Provokation ist gewollt. Man ist ja an Frieden nicht interessiert. Das zeigen ja auch die Landraub- und Siedlungsaktionen immer wieder. Ist mal etwas Ruhe eingekehrt provozieren die Zionisten wieder.
ok, die metalldetektoren sind abgebaut, gestern abend kam es jedoch erneut zu krawallen, das verbot für u-50 jährige wurde wieder ausgesprochen.
na, das kann ja heute heiter werden... um wieviel uhr ist nochmal das freitagsgebet vorbei ?
Die Mehrheit der pal. Männer dürfte unter 50 Jahre alt sein.
Die Palästinenser haben entsprechend einen Tag des Zorns ausgerufen und wollen mit zehntausenden den Tempelberg besuchen.
Die perversen Zionisten legen es offenbar darauf an, eine neue Intifada zu erzeugen, mit noch mehr Landraub im Schatten von immer mehr Gewalt. :kotz:
Perser kämpften Seite-an-Seite mit Juden. Unter hohem Blutzoll haben sie die Juden vor ihrem Untergang bewahrt. Wie sieht es mit der Dankbarkeit aus? Deutschland päppelt seit Jahrzehnten den jüdischen Staat auf, erhält ihn faktisch am Leben. Dankbarkeit?
Du denkst an die biblische Estergeschichte mit der Ermordung der griechischen Wesire und Verwaltungsleute im Persereich durch eine jüdiche Haremsintrige?
Hintergrund des Purimfestes
http://www.judentum-projekt.de/religion/feste/purim/
Bibel Buch Ester
http://www.bibel-online.net/buch/luther_1912/ester/1/#1
Goethes Polemik dazu in seinem Jahrmarktfest zu Plundersweilern:
https://ia800205.us.archive.org/BookReader/BookReaderImages.php?zip=/20/items/derfalschegottbe00frit/derfalschegottbe00frit_jp2.zip&file=derfalschegottbe00frit_jp2/derfalschegottbe00frit_0009.jp2&scale=5.218274111675127&rotate=0
https://ia600303.us.archive.org/BookReader/BookReaderImages.php?zip=/22/items/Fritsch-Theodor-Der-falsche-Gott/FritschTheodor-DerFalscheGott-BeweismaterialGegenJahwe9.Auflage1921246S.ScanFrak tur_jp2.zip&file=FritschTheodor-DerFalscheGott-BeweismaterialGegenJahwe9.Auflage1921246S.ScanFrak tur_jp2/FritschTheodor-DerFalscheGott-BeweismaterialGegenJahwe9.Auflage1921246S.ScanFrak tur_0137.jp2&scale=5.937394247038917&rotate=0
https://ia600303.us.archive.org/BookReader/BookReaderImages.php?zip=/22/items/Fritsch-Theodor-Der-falsche-Gott/FritschTheodor-DerFalscheGott-BeweismaterialGegenJahwe9.Auflage1921246S.ScanFrak tur_jp2.zip&file=FritschTheodor-DerFalscheGott-BeweismaterialGegenJahwe9.Auflage1921246S.ScanFrak tur_jp2/FritschTheodor-DerFalscheGott-BeweismaterialGegenJahwe9.Auflage1921246S.ScanFrak tur_0138.jp2&scale=5.937394247038917&rotate=0
Alles:
https://archive.org/details/Fritsch-Theodor-Der-falsche-Gott
Flaschengeist
28.07.2017, 13:32
Du denkst an die biblische Estergeschichte mit der Ermordung der griechischen Wesire und Verwaltungsleute im Persereich durch eine jüdiche Haremsintrige?
Hintergrund des Purimfestes
http://www.judentum-projekt.de/religion/feste/purim/
Bibel Buch Ester
http://www.bibel-online.net/buch/luther_1912/ester/1/#1
...
Korrekt. Und schaut man genau hin, stellt man fest, dass auch heute die Juden im Iran Schutz genießen. Angebote der israelischen Regierung für 50.000 Euro nach Klein Eretz überzusiedeln werden dankend abgelehnt.
Die sichersten Synagogen der Welt stehen im Iran.
Falsch, bevor die Israelietn vor 3000 Jahren mordend und Land raubend in das Gebiet einfielen gehörte es Jahrtausende anderen Semiten, nach der Zerstörung Judäas durch die Römer gehörte es wieder Jahrtausende den alten Eigentümern. Die Zionisten haben also dort nichts zu suchen.
...Beschäftige du Ungebildeter dich erst einmal mit der antiken Geschichte des Orients. Dann wirst auch du erkennen, das es sich bei den Arabern dort um Fremde, Eindringlinge handelt. Zumal die Mehrheit der jetzigen Palästinenser aus Ägypten und dem Irak stammt.
Du denkst an die biblische Estergeschichte mit der Ermordung der griechischen Wesire und Verwaltungsleute im Persereich durch eine jüdiche Haremsintrige?
Hintergrund des Purimfestes
http://www.judentum-projekt.de/religion/feste/purim/
Bibel Buch Ester
http://www.bibel-online.net/buch/luther_1912/ester/1/#1
...
Normalerweise schätze ich deine Beiträge, aber hier gibst du nur deine Unwissenheit preis und irrst. Zumal die Griechen zu dieser Zeit noch nicht über das Perserreich herrschten.
Schwachsinn. Du fällst auf Potjemkinsche Dörfer und eine Pseudodemokratie rein. Mehr Schein als Sein. Über 2/3 der Bevölkerung halten die Thora für wichtig. Keinen Deut besser als Muslime.
http://www.transatlantikblog.de/wp-content/uploads/2012/02/umfrage_israel_glaube_gott_religion.png
Dazu kommt die religiöse Variante....
http://apologetik.ru/wp-content/uploads/2010/04/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B8.jpg
Erzkonservative Siedler und Landraub...
http://cdn2.spiegel.de/images/image-879425-breitwandaufmacher-updd-879425.jpg
Hinzu kommt die faschistische, zionistische Ideologie.
http://www.arendt-art.de/deutsch/palestina/bilder-1/index.397.JPG
Deine "Bastion der westlichen Welt" kannste geschenkt haben.
Nochmals: im Gegensatz zu dir bin ich an dieser Welt, dessen Geschichte, den Menschen und Völkern und den Kulturen sehr interessiert. Und habe genau deshalb u.a. Israel und einige islamische Länder bereist. Deshalb denke ich darüber anders als du. Ansonsten hätte ich eine primitive Weltsicht wie du. Müsste mich damit zufrieden geben, womit mich Entbildungsanstalten und Systemmedien füttern. Denn vordem habe ich ähnlich gedacht wie du. Müsste diese auf Vorurteilen beruhenden Meinungen jedoch anschließend durch neue Erfahrungen revidieren. Was einem in der BRD in Bezug auf den Zweiten Weltkrieg ja nicht erlaubt ist. Vielleicht kommt daher die Beschränktheit vieler BRDler?
Meine Meinung das Israel ein Vorposten der westlichen Zivilisation ist, resultiert aus der Beobachtung vor Ort und nicht entnommen dem Geschreibsel weltferner Akademiker, Intellektueller, den Maulhuren der Medien oder sonstigem Gesocks.
Vor Ort sah in praktisch nur in Jerusalem ultraorthodoxe Juden und diese in einem bestimmten Stadtteil, welche dein Bild über Israel bestimmen. Über Israel dachte ich nicht viel, bis ich die Grenze zu Ägypten überschritt und dort verstand das es eine vollkommen andere Welt ist. Eine fremde, eine abschreckende, eine primitivere Welt. Ich konnte beim besten Willen nicht nachvollziehen das diese heutigen in Ägypten lebenden Massen von den alten Ägyptern abstammen oder gar die Zivilisation der Ägypter aufgebaut haben sollen. Später verstand ich, das spätestens mit der Araberisierung und Islamisierung das Licht der Zivilisation in Ägypten ausgelöscht worden ist. Etwas was dem Rest des islamophilen Westens noch bevorsteht.
Beim Zurückkehren nach Israel verstand ich, das es eine geistige und materielle Grenze gibt zwischen dem Westen und der islamischen Welt, dessen Ausradierung uns nicht zum Vorteil gereicht. Dann habe ich meine Erfahrungen in Bosnien, im Kosovo u.a. damit verglichen. Den Koran gelesen, die Geschichte des Islams studiert und für mich festgestellt: Ich will den Islam nicht. Davor habe ich die Muselmanen und den Islam in einem ähnlich positivem Licht gesehen wie du. Meine Haltung zum Judentum danach war eine pragmatische.
Maximilian
28.07.2017, 15:39
Die Mehrheit der pal. Männer dürfte unter 50 Jahre alt sein.
Die Palästinenser haben entsprechend einen Tag des Zorns ausgerufen und wollen mit zehntausenden den Tempelberg besuchen.
Die perversen Zionisten legen es offenbar darauf an, eine neue Intifada zu erzeugen, mit noch mehr Landraub im Schatten von immer mehr Gewalt. :kotz:
Drei Palästinenser haben auf Israelische Sicherheitskräfte geschossen, zwei Beamte starben. Schon vergessen?
Normalerweise schätze ich deine Beiträge, aber hier gibst du nur deine Unwissenheit preis und irrst. Zumal die Griechen zu dieser Zeit noch nicht über das Perserreich herrschten.
Die biblische Ester ist auf den ersten Blick historisch nicht einzuordnen. Diese Angelegenheit versteckt sich woanders.
Nicht ohne Grund hat der Grieche Herodot so ausführlich über die Feindschaft und die Kriege der persischen Großkönige mit den Griechen geschrieben und über die Palastintrigien der Meder/Iraner, „Magier“ und Perser berichtet.
Dabei sind besonders die Mitteilungen über eine mächtige Haremsdame zu beachten.
Atossa * 550 v. Chr.; † 475 v. Chr.) war die älteste Tochter von Kyros II. und der Kassandane. Sie war zunächst mit ihrem Halbbruder Kambyses II. verheiratet. Geschwisterehen, bereits im Reich Elam üblich, von den Persern übernommen, in den Bibelgeschichten gepflegt, sollten die Abstammung rein halten und wurden deswegen von den Griechen verspottet. Nach Kambyses’ II. Tod wurde sie vom Mager Gaumata geehelicht, um nach dessen Tod von Dareios I. ebenso zur Hauptgemahlin und Vorsteherin des Harems ernannt zu werden. Xerxes I., der erstgeborene Sohn des Dareios I. und der Atossa, wurde von dieser als Großkönig protegiert, obwohl Dareios ältere Söhne aus früherer Ehe mit der Tochter des Gobryas (Artobazanes, Ariabignes und?) hatte. Xerxes I. wandte sich verstärkt den Magiern zu. Dies hatte zur Folge, dass Tempel in Griechenland und Babylon zerstört wurden. Für den Wandel in der Religionspolitik von Dareios zu Xerxes wird auch der Einfluss der Atossa verantwortlich gemacht. Herodot (VII,3) behauptet über sie: „Atossa setzte alles durch, was sie wollte“
https://de.wikipedia.org/wiki/Atossa
Zyankali
28.07.2017, 17:00
Drei Palästinenser haben auf Israelische Sicherheitskräfte geschossen, zwei Beamte starben. Schon vergessen?
nach über 70 jahren ist es wohl müßig, darüber zu diskutieren wer denn nun aktuelle konflikte angefangen hat, oder ?
waren laut MSM ja eh immer die palis...
Flaschengeist
28.07.2017, 17:43
Nochmals: im Gegensatz zu dir bin ich an dieser Welt, dessen Geschichte, den Menschen und Völkern und den Kulturen sehr interessiert. Und habe genau deshalb u.a. Israel und einige islamische Länder bereist. Deshalb denke ich darüber anders als du. Ansonsten hätte ich eine primitive Weltsicht wie du. Müsste mich damit zufrieden geben, womit mich Entbildungsanstalten und Systemmedien füttern. Denn vordem habe ich ähnlich gedacht wie du. Müsste diese auf Vorurteilen beruhenden Meinungen jedoch anschließend durch neue Erfahrungen revidieren. Was einem in der BRD in Bezug auf den Zweiten Weltkrieg ja nicht erlaubt ist. Vielleicht kommt daher die Beschränktheit vieler BRDler?
Meine Meinung das Israel ein Vorposten der westlichen Zivilisation ist, resultiert aus der Beobachtung vor Ort und nicht entnommen dem Geschreibsel weltferner Akademiker, Intellektueller, den Maulhuren der Medien oder sonstigem Gesocks.
Vor Ort sah in praktisch nur in Jerusalem ultraorthodoxe Juden und diese in einem bestimmten Stadtteil, welche dein Bild über Israel bestimmen. Über Israel dachte ich nicht viel, bis ich die Grenze zu Ägypten überschritt und dort verstand das es eine vollkommen andere Welt ist. Eine fremde, eine abschreckende, eine primitivere Welt. Ich konnte beim besten Willen nicht nachvollziehen das diese heutigen in Ägypten lebenden Massen von den alten Ägyptern abstammen oder gar die Zivilisation der Ägypter aufgebaut haben sollen. Später verstand ich, das spätestens mit der Araberisierung und Islamisierung das Licht der Zivilisation in Ägypten ausgelöscht worden ist. Etwas was dem Rest des islamophilen Westens noch bevorsteht.
Beim Zurückkehren nach Israel verstand ich, das es eine geistige und materielle Grenze gibt zwischen dem Westen und der islamischen Welt, dessen Ausradierung uns nicht zum Vorteil gereicht. Dann habe ich meine Erfahrungen in Bosnien, im Kosovo u.a. damit verglichen. Den Koran gelesen, die Geschichte des Islams studiert und für mich festgestellt: Ich will den Islam nicht. Davor habe ich die Muselmanen und den Islam in einem ähnlich positivem Licht gesehen wie du. Meine Haltung zum Judentum danach war eine pragmatische.
Du glaubtest zu verstehen und zu wissen, dass heißt noch lange nicht, dass dem so ist. Um ein Volk, seine Werte und seine Kultur kennen zu lernen und zu verstehen, reicht es nicht, mal hier oder da Urlaub zu machen. Du musst längere Zeit vor Ort leben, dort arbeiten, in der Gesellschaft, mit der Gesellschaft. Hast Du das? Ich denke nicht. Insofern solltest Du Deine abwertende Arroganz gegenüber anderen etwas zügeln.
Vorposten der westlichen Zivilisation ist...
Was soll das denn sein? Wofür steht denn die westliche Zivilisation? Für Kevin, Malte und Gaypride, für Teddybärchenschwinger, Kahanes, Macrons, und Merkels, für etablierte Pädophile, kranke Russlandhasser und kriegsgeile Blutsäufer?
Beschäftige du Ungebildeter dich erst einmal mit der antiken Geschichte des Orients. Dann wirst auch du erkennen, das es sich bei den Arabern dort um Fremde, Eindringlinge handelt. Zumal die Mehrheit der jetzigen Palästinenser aus Ägypten und dem Irak stammt.
Beschäftige du Ungebildeter dich erst einmal mit der antiken Geschichte des Orients.
Dann wirst auch du erkennen, dass die Semiten in Palästina von den Arabern nur den Islam und die arabische Sprache übernommen haben.
Drei Palästinenser haben auf Israelische Sicherheitskräfte geschossen, zwei Beamte starben. Schon vergessen?
Nein. Aber du hast schon vergessen dass die pervers-verrückten Zions seit ca. 70 Jahren dort das land rauben, Völkermord verüben, sich als hochmütige Besatzer aufspielen und sogar den Zugang zu den heiligsten Gebetsstätten kontrollieren und beschränken. :kotz:
Widder58
28.07.2017, 18:38
Nochmals: im Gegensatz zu dir bin ich an dieser Welt, dessen Geschichte, den Menschen und Völkern und den Kulturen sehr interessiert. Und habe genau deshalb u.a. Israel und einige islamische Länder bereist. Deshalb denke ich darüber anders als du. Ansonsten hätte ich eine primitive Weltsicht wie du. Müsste mich damit zufrieden geben, womit mich Entbildungsanstalten und Systemmedien füttern. Denn vordem habe ich ähnlich gedacht wie du. Müsste diese auf Vorurteilen beruhenden Meinungen jedoch anschließend durch neue Erfahrungen revidieren. Was einem in der BRD in Bezug auf den Zweiten Weltkrieg ja nicht erlaubt ist. Vielleicht kommt daher die Beschränktheit vieler BRDler?
Meine Meinung das Israel ein Vorposten der westlichen Zivilisation ist, resultiert aus der Beobachtung vor Ort und nicht entnommen dem Geschreibsel weltferner Akademiker, Intellektueller, den Maulhuren der Medien oder sonstigem Gesocks.
Vor Ort sah in praktisch nur in Jerusalem ultraorthodoxe Juden und diese in einem bestimmten Stadtteil, welche dein Bild über Israel bestimmen. Über Israel dachte ich nicht viel, bis ich die Grenze zu Ägypten überschritt und dort verstand das es eine vollkommen andere Welt ist. Eine fremde, eine abschreckende, eine primitivere Welt. Ich konnte beim besten Willen nicht nachvollziehen das diese heutigen in Ägypten lebenden Massen von den alten Ägyptern abstammen oder gar die Zivilisation der Ägypter aufgebaut haben sollen. Später verstand ich, das spätestens mit der Araberisierung und Islamisierung das Licht der Zivilisation in Ägypten ausgelöscht worden ist. Etwas was dem Rest des islamophilen Westens noch bevorsteht.
Beim Zurückkehren nach Israel verstand ich, das es eine geistige und materielle Grenze gibt zwischen dem Westen und der islamischen Welt, dessen Ausradierung uns nicht zum Vorteil gereicht. Dann habe ich meine Erfahrungen in Bosnien, im Kosovo u.a. damit verglichen. Den Koran gelesen, die Geschichte des Islams studiert und für mich festgestellt: Ich will den Islam nicht. Davor habe ich die Muselmanen und den Islam in einem ähnlich positivem Licht gesehen wie du. Meine Haltung zum Judentum danach war eine pragmatische.
Das ist ja auch ein wahres Wunder, was Du da erlebt hast - wo doch die Zionisten praktisch Europäer sind und die Muslime die native Bevölkerung.
Und eben deshalb paßt der Besatzerhaufen nicht in diese Gegend. Sollen die orthodoxen Juden dort mit den Muslimen in einer Gemeinschaft leben, was durchaus möglich ist.
Ein provozierender Besatzerhaufen paßt x2 nicht in die Gegend. Ich weiß nicht, was es daran nicht zu begreifen gibt. Wir brauchen kein "westliches Bollwerk" in Palästina.
Und wir brauchen schon gar kein zionistisches Großisrael, dass sich wie ein Krebsgeschwür in den muslimischen Körper frißt. Dort ist Arabien, und es kann uns völlig schnuppe sein, wie die Ägypter heute leben.
Das Kind ist in den Brunnen gefallen. Die Zionisten haben vollendete Tatsachen geschaffen, um so wichtiger ist es, klare Grenzen zu ziehen.
Dazu gehören neutrale religiöse Stätten und Städte, als auch der Rauswurf der Besatzer aus dem Westjordanland. Nur dann wird man Eskalationen vermeiden.
Blöd dass es keine Moslemdetektoren gibt :D
Maximilian
28.07.2017, 19:42
Nein. Aber du hast schon vergessen dass die pervers-verrückten Zions seit ca. 70 Jahren dort das land rauben, Völkermord verüben, sich als hochmütige Besatzer aufspielen und sogar den Zugang zu den heiligsten Gebetsstätten kontrollieren und beschränken. :kotz:
Würde Israel die Araber so behandeln, wie die Araber 1929 Juden behandelt haben, dann gäbe es heute keine palästinensische Araber mehr!
OneDownOne2Go
28.07.2017, 20:05
Wen Begin (https://de.wikipedia.org/wiki/Menachem_Begin) kein reinrassiger Terrorist war, gibt es überhaupt keinen Terroristen.
Gut, die Mehrheit hat entschieden, dann ist Begin von mir aus ein Terrorist. Aber zumindest ist er da in illustrer Gesellschaft.
Du glaubtest zu verstehen und zu wissen, dass heißt noch lange nicht, dass dem so ist. Um ein Volk, seine Werte und seine Kultur kennen zu lernen und zu verstehen, reicht es nicht, mal hier oder da Urlaub zu machen. Du musst längere Zeit vor Ort leben, dort arbeiten, in der Gesellschaft, mit der Gesellschaft. Hast Du das? Ich denke nicht. Insofern solltest Du Deine abwertende Arroganz gegenüber anderen etwas zügeln.
Was soll das denn sein? Wofür steht denn die westliche Zivilisation? Für Kevin, Malte und Gaypride, für Teddybärchenschwinger, Kahanes, Macrons, und Merkels, für etablierte Pädophile, kranke Russlandhasser und kriegsgeile Blutsäufer?
Nein, einer meiner Brüder hat zwei Jahre in Israel gelebt. Dort hebräisch und arabisch gelernt. Ausserdem ist er recht gut in Russisch geworden, aufgrund der vielen Juden dort in Israel. Ich habe 6 Wochen dort verbracht und bin im Schnellverfahren mit ultraorthodoxen, orthodoxen, modernen Juden in Kontakt gekommen, habe mit ihnen gelebt, gefeiert ein Teil von ihnen gewesen. Bei modernen Arabern in Israel und Jordanien bin ich gewesen. Bei Beduinen in Israel und Ägypten habe ich gespeist und bei ihnen habe ich genächtigt. Beduinen schätze ich ein wenig mehr.
Ausserdem war ich als Soldat für etwas über einen halben Jahr im ehemaligen Jugoslawien.
Und Urlaub per Hotel u.ä. hat mir noch nie gefallen. Ich mag es einen Jeep, einen Motorrad zu mieten und dann in Gebiete zu ziehen, wo man nur sehr selten Urlauber antrifft. Was kann man schon lernen in Urlaubsgebieten?
Ansonsten, klar über max. 2 Wochen Urlaub komme ich nicht hinaus. In der Ukraine war ich 8mal. Der längste Aufenthalt dort 2 Monate.
Ansonsten USA, Mexiko, Mittelamerika, der größte Teil Europas, die Türkei. Leider noch nicht in Ostasien.
Ich hätte natürlich schreiben müssen: für was die westliche Zivilisation einst stand. Denn für jeden von uns ist klar das die jetzigen Generationen alles zerstören, was unsere Ahnen in Jahrhunderten aufgebaut haben. U.a.mit dem Import des Islams und dessen Träger.
Drei Palästinenser haben auf Israelische Sicherheitskräfte geschossen, zwei Beamte starben. Schon vergessen?
Der Fehler liegt wohl darin, daß Araber solche Aktivitäten als heilige Pflicht empfinden und die Israelis das persönlich nehmen!
:hmm:
nach über 70 jahren ist es wohl müßig, darüber zu diskutieren wer denn nun aktuelle konflikte angefangen hat, oder ?
waren laut MSM ja eh immer die palis...
Wenn dadurch Unfriede geschaffen werden kann, der die arabischen Potentaten und die Haßprediger (gut) am Kacken hält, wird man sich weiter auf die Teile der Geschichte berufen, die der eigenen Argumentation helfen können!
:hmm:
houndstooth
29.07.2017, 08:11
[///].
:gp:
Würde Israel die Araber so behandeln, wie die Araber 1929 Juden behandelt haben, dann gäbe es heute keine palästinensische Araber mehr!
Ursache war, dass fanatische Zionisten in Palästina einfielen, dadurch kam es zu Spannungen.
"....Jüdische Nationalisten antworteten mit nicht minder willkürlichen Racheakten. Beide Seiten setzten dabei auch Schusswaffen ein....
Der Großteil der jüdischen Bevölkerung Hebrons wurde nicht durch die unterbesetzte britische Polizei, sondern durch arabische Nachbarn gerettet....
https://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Hebron_(1929)
Gehen wir lieber in unsere Zeit: Im Krieg 2009 haben die bestialischen Zionisten im Verhältnis 100:1 getötet, und hauptsächlich Zivilisten!
Stanley_Beamish
29.07.2017, 11:36
Würde Israel die Araber so behandeln, wie die Araber 1929 Juden behandelt haben, dann gäbe es heute keine palästinensische Araber mehr!
Das ist unlogisch, denn dann gäbe es ja heute keine Juden mehr.
Stanley_Beamish
29.07.2017, 11:41
Gut, die Mehrheit hat entschieden, dann ist Begin von mir aus ein Terrorist. Aber zumindest ist er da in illustrer Gesellschaft.
Ja, z.B. mit Jitzchak Schamir, einem weiteren ehemaligen israelischen Ministerpräsidenten.
cornjung
29.07.2017, 11:49
Wir brauchen kein "westliches Bollwerk" in Palästina.Und wir brauchen schon gar kein zionistisches Großisrael, dass sich wie ein Krebsgeschwür in den muslimischen Körper frißt.
Nein. Aber du hast schon vergessen dass die pervers-verrückten Zions seit ca. 70 Jahren dort das land rauben, Völkermord verüben, sich als hochmütige Besatzer aufspielen und sogar den Zugang zu den heiligsten Gebetsstätten kontrollieren und beschränken.
Perser kämpften Seite-an-Seite mit Juden. Unter hohem Blutzoll haben sie die Juden vor ihrem Untergang bewahrt. Wie sieht es mit der Dankbarkeit aus? Deutschland päppelt seit Jahrzehnten den jüdischen Staat auf, erhält ihn faktisch am Leben. Dankbarkeit?
Deutschland hat zwar schon viele Milliarden an Israel bezahlt, aber viel, ist noch lange nicht genug. Deutschland ist moralisch auf ewig verpflichte, den Juden finanziell zu helfen. Sprich sie auszuhalten. Im übrigen müssen wir auch ihren Kampf gegen die Araber unterstützen, das ist auch unser Kampf, und liegt in unserem Intersse. Wir brauchen ein starkes Bollwerk, nein, nicht an Deutschlands Grenzen, sondern am Hindukush, oder auf dem Mond, den Israel ist wir. Deutschland ist ein Vasall, pardon Verbündeter Israels. Isreal wird uns auch helfen, undere geraubten Ostgebiete wieder zu holen, so wie sich Israel seine Gebiete nach 2000 Jahren zurück geholt hat.
OneDownOne2Go
29.07.2017, 12:01
Ja, z.B. mit Jitzchak Schamir, einem weiteren ehemaligen israelischen Ministerpräsidenten.
Ich dachte da eher an Arafat, Kissinger, Mubarak, Gaddafi und Co. Aber dass dir Schamir einfallen würde, war absehbar. Ist bei dir offenbar was pathologisches.
OneDownOne2Go
29.07.2017, 12:01
[ Vollzitat ]
Haben dir das deine zeitreisenden jüdischen Agenten verraten, Schwachkopf?
Flaschengeist
29.07.2017, 12:10
Ich dachte da eher an Arafat, Kissinger, Mubarak, Gaddafi und Co. Aber dass dir Schamir einfallen würde, war absehbar. Ist bei dir offenbar was pathologisches.
Was hat denn nun Gaddafi in Deiner Aufzählung zu suchen? Warum nicht gleich Bud Spencer oder Xena? Mir schwant Böses. Du glaubst tatsächlich noch an Clintons Viagra-Krieger-Story?
OneDownOne2Go
29.07.2017, 12:12
Was hat denn nun Gaddafi in Deiner Aufzählung zu suchen? Warum nicht gleich Bud Spencer oder Xena? Mir schwant Böses. Du glaubst tatsächlich noch an Clintons Viagra-Krieger-Story?
Frag doch Carlos, wer ihn federführend finanziert hat. Nur mal als Beispiel..
Flaschengeist
29.07.2017, 12:21
Frag doch Carlos, wer ihn federführend finanziert hat. Nur mal als Beispiel..
Ist nicht Dein ernst oder? Wieso nicht gleich die Krankenschwester aus Kuweit, oder Curveball aus Deutschland? Du glaubst diesen "Fürst der Finsternis" Schwachsinn tatsächlich oder?
OneDownOne2Go
29.07.2017, 12:22
Ist nicht Dein ernst oder? Wieso nicht gleich die Krankenschwester aus Kuweit, oder Curveball aus Deutschland? Du glaubst diesen "Fürst der Finsternis" Schwachsinn tatsächlich oder?
Etwa so, wie du an die Richtigkeit des Freiheitskampfes des Pali-Packs glaubst.
FranzKonz
29.07.2017, 12:27
Ich dachte da eher an Arafat, Kissinger, Mubarak, Gaddafi und Co. Aber dass dir Schamir einfallen würde, war absehbar. Ist bei dir offenbar was pathologisches.
Das pathologische Problem könnte durchaus auch bei Dir liegen. Auch Schamir war eindeutig Terrorist und hat als solcher eine recht ordentliche Karriere hingelegt.
FranzKonz
29.07.2017, 12:31
Etwa so, wie du an die Richtigkeit des Freiheitskampfes des Pali-Packs glaubst.
Ob dieser Kampf nun richtig ist oder nicht, ließe sich diskutieren. Dass aber jede indigene Bevölkerung das Recht hat, seine Heimat zu verteidigen, dürfte unstrittig sein.
OneDownOne2Go
29.07.2017, 12:39
Das pathologische Problem könnte durchaus auch bei Dir liegen. Auch Schamir war eindeutig Terrorist und hat als solcher eine recht ordentliche Karriere hingelegt.
Ich habe meine Gründe für meine Haltung. Nenn' es die Wahl die kleineren Übels, denn dem kommt es recht nahe. Nichts kotzt mich mehr an, als moralinsaures Geschwafel von Leuten, denen es überhaupt nicht um das Thema geht, sondern nur darum, Kritik an Israel/den Juden zu üben.
OneDownOne2Go
29.07.2017, 12:40
Ob dieser Kampf nun richtig ist oder nicht, ließe sich diskutieren. Dass aber jede indigene Bevölkerung das Recht hat, seine Heimat zu verteidigen, dürfte unstrittig sein.
Das so einen Kampf die Seite gewinnt, die mehr Feuerkraft und den längeren Atem hat wohl auch, oder?
FranzKonz
29.07.2017, 12:42
Ich habe meine Gründe für meine Haltung. Nenn' es die Wahl die kleineren Übels, denn dem kommt es recht nahe. Nichts kotzt mich mehr an, als moralinsaures Geschwafel von Leuten, denen es überhaupt nicht um das Thema geht, sondern nur darum, Kritik an Israel/den Juden zu üben.
Soll ich das als moralinsaures Gefasel eines Philosemiten interpretieren, dem die Argumente ausgegangen sind?
FranzKonz
29.07.2017, 12:46
Das so einen Kampf die Seite gewinnt, die mehr Feuerkraft und den längeren Atem hat wohl auch, oder?
Damit sind wir an der Stelle angelangt, wo wir diskutieren, ob der Kampf richtig ist. ;)
Auf der Grundlage meiner Sozialisierung würde ich sagen: Es ist sinnlos, gegen eine derartige Übermacht anzukämpfen. Die Art, in der ein solcher Kampf weitergeführt werden kann, verursacht nur Schmerzen ohne jede Aussicht auf ein positives Ergebnis.
Andererseits haben die Iren ihren "aussichtslosen" Kampf gegen die Briten über 900 Jahre lang durchgehalten und am Ende gewonnen. Naja, noch nicht ganz: Der Norden ist immer noch besetzt. Aber immerhin.
OneDownOne2Go
29.07.2017, 12:50
Soll ich das als moralinsaures Gefasel eines Philosemiten interpretieren, dem die Argumente ausgegangen sind?
Dir würde ich das nicht mal übel nehmen, wenn es auch einer echten Grundlage entbehrt. Ich glaube an die normative Kraft des Faktischen. Wenn es die Palis schaffen, Israel zu vernichten, okay, dann haben sie gewonnen, und wir gehen zur Tagesordnung über. Aber wie wahrscheinlich ist das? Dazu reicht es nicht, Kinder zu zeugen wie Ungeziefer und den Opferstatus aggressiv zu reklamieren, und zu mehr scheinen die nicht in der Lage zu sein. Selbst, wenn dazu nicht noch käme, dass es sich um Islamisten-Gesindel handelt, würde mir das schon reichen, meine Seite zu wählen, dieser Umstand macht es aber doppelt leicht. Das mag, gebe ich zu, moralisch gesehen unfair sein, aber bitte, seit wann geht's denn nach der Moral?
Flaschengeist
29.07.2017, 12:53
Etwa so, wie du an die Richtigkeit des Freiheitskampfes des Pali-Packs glaubst.
Keine Ahnung wo Du das gelesen hast, in meinen Beiträgen sicher nicht. Es ist das eine, den Pali-Konflikt von beiden Seiten zu betrachten, es ist was anderes, unreflektiert mit inflationären Propagandamärchen der Kriegstreiber zu argumentieren. Geh doch mal ein paar Jahre in die Geschichte der vom Westen geschaffenen Hitlermonster zurück. Saddam, Gaddafi, Assad, Putin. Alles Feinde vom Westen, die mit Hilfe von unzähligen Lügen und Falseflag Aktionen diffamiert und verteufelt wurden/ werden. Solange bis es auch der Letzte begriffen hat. Und wenn es keine Beweise gibt, dann muss halt ein glaubwürdiger Zeuge her. Wie die entlarvte Krankenschwester, der verlogene Geheimdienstagent, der gekaufte Militärfotograf usw. Wusstest Du, dass der böse Gaddafi, wie auch der böse Assad trotz der Aggressionen gegen sie, die Verbindungen zu den deutschen Geheimdiensten aufrecht hielten und den Westen mit Informationen zu Terroristen und geplanten Anschlägen versorgten? Dass es für La Belle, Lockerbie, AIDS Krankenschwestern, Viagrakriegern, Massaker gegen Neger usw nie wirkliche Beweise gab.
FranzKonz
29.07.2017, 12:56
Dir würde ich das nicht mal übel nehmen, wenn es auch einer echten Grundlage entbehrt. Ich glaube an die normative Kraft des Faktischen. Wenn es die Palis schaffen, Israel zu vernichten, okay, dann haben sie gewonnen, und wir gehen zur Tagesordnung über. Aber wie wahrscheinlich ist das? Dazu reicht es nicht, Kinder zu zeugen wie Ungeziefer und den Opferstatus aggressiv zu reklamieren, und zu mehr scheinen die nicht in der Lage zu sein. Selbst, wenn dazu nicht noch käme, dass es sich um Islamisten-Gesindel handelt, würde mir das schon reichen, meine Seite zu wählen, dieser Umstand macht es aber doppelt leicht. Das mag, gebe ich zu, moralisch gesehen unfair sein, aber bitte, seit wann geht's denn nach der Moral?
Die Argumentation kann ich nachvollziehen, aber das ändert alles nichts daran, das Schamir ein übler Terrorist war. Und Du würdest eine ganze Reihe weiterer Terroristen der übelstens Sorte in Israels Führungsriege finden, wenn Du nur danach suchtest.
Weil Du aber willst, dass Israel zu den Guten gehört, suchst Du schon gar nicht danach, und Du willst es nicht mal wissen, wenn man es Dir auf die Nase bindet.
Ich habe durchaus Verständnis für Deine amoralische Haltung, aber dann bitte konsistent. Dann gibt es nämlich gar keine Guten und Bösen.
OneDownOne2Go
29.07.2017, 14:30
Die Argumentation kann ich nachvollziehen, aber das ändert alles nichts daran, das Schamir ein übler Terrorist war. Und Du würdest eine ganze Reihe weiterer Terroristen der übelstens Sorte in Israels Führungsriege finden, wenn Du nur danach suchtest.
Weil Du aber willst, dass Israel zu den Guten gehört, suchst Du schon gar nicht danach, und Du willst es nicht mal wissen, wenn man es Dir auf die Nase bindet.
Ich habe durchaus Verständnis für Deine amoralische Haltung, aber dann bitte konsistent. Dann gibt es nämlich gar keine Guten und Bösen.
Natürlich gibt es kein Gut und Böse, wer in solchen Kategorien denkt, entlarvt sich als naiver Idealist. Es gibt nur "nützlich" und "kontraproduktiv", und - auf unseren Fall hier angewendet - auf Seiten der Palis zu sein ist kontraproduktiv, denn das bedeutet letztlich, sich auch auf die Seite der Unterhosenbomber und Messer-Spezialisten in unseren Breiten zu stellen. Wer will das? Ich jedenfalls mit Sicherheit nicht.
Flaschengeist
29.07.2017, 14:44
Natürlich gibt es kein Gut und Böse, wer in solchen Kategorien denkt, entlarvt sich als naiver Idealist. Es gibt nur "nützlich" und "kontraproduktiv", und - auf unseren Fall hier angewendet - auf Seiten der Palis zu sein ist kontraproduktiv, denn das bedeutet letztlich, sich auch auf die Seite der Unterhosenbomber und Messer-Spezialisten in unseren Breiten zu stellen. Wer will das? Ich jedenfalls mit Sicherheit nicht.
Sind es die Palis, die deutsche Weihnachtsmärkte unsicher machen, oder die von Israel/Saudis/USA/Türkei gesponserten Terroristen - sorry - Rebellen, die als Flüchtlinge nach Europa geschleust werden?
OneDownOne2Go
29.07.2017, 14:56
Sind es die Palis, die deutsche Weihnachtsmärkte unsicher machen, oder die von Israel/Saudis/USA/Türkei gesponserten Terroristen - sorry - Rebellen, die als Flüchtlinge nach Europa geschleust werden?
Nicht schon wieder. Jeder Islamofaschist ein False-Flag-Kandidat, gesponsert von CIA, Mossad, den Saudis und dem Kleinschwanz Erdowahn? Diese Platte hat einen ganz tiefen Sprung, man sollte sie am besten wegwerfen. Deutsche Weihnachtsmärkte sind unsicher, weil deutsche Politiker dämliche Entscheidungen getroffen haben, deutsche Sicherheitsbehörden ihren Job nicht machen und ein ganzes Heer Medien-Huren dem Volk noch immer vorbetet, wie müssten diesen ganzen Abschaum ins Land lassen. Nimm jüngst Hamburg, der Drecksmusel hat hier seit Jahren einen Asylantrag nach dem anderen gestellt, er war ausreisepflichtig, und wäre dieser Pflicht der nötige Nachdruck verlieren worden, durch andauernde Abschiebehaft zum Beispiel, dann wäre das nicht passiert. Das Musel-Arschloch, das den LKW über den Berliner Weihnachtsmarkt gesteuert hat, war als Gefährder bekannt, ging aber mangels Kooperation zwischen Berlin und Düsseldorf quasi "unter dem Radar durch", statt schlicht eingesperrt und aus dem Land geworfen zu werden. Das ist nichts, was uns das westliche Ausland oder eine zionistische Weltverschwörung bescheren, das ist hausgemacht.
Deutschland hat zwar schon viele Milliarden an Israel bezahlt, aber viel, ist noch lange nicht genug. Deutschland ist moralisch auf ewig verpflichte, den Juden finanziell zu helfen. Sprich sie auszuhalten. Im übrigen müssen wir auch ihren Kampf gegen die Araber unterstützen, das ist auch unser Kampf, und liegt in unserem Intersse. Wir brauchen ein starkes Bollwerk, nein, nicht an Deutschlands Grenzen, sondern am Hindukush, oder auf dem Mond, den Israel ist wir. Deutschland ist ein Vasall, pardon Verbündeter Israels. Isreal wird uns auch helfen, undere geraubten Ostgebiete wieder zu holen, so wie sich Israel seine Gebiete nach 2000 Jahren zurück geholt hat.
Deutschland ist zu nichts verpflichtet, wenn die BRDler für ihre Heimat einstehen würden, würde man es auch respektieren und Forderungen ins Leere laufen. Wie das geht dies macht z.B. Donald Trump gerade vor. Studieren und daraus lernen. Natürlich müssen auch in der BRD dafür die rückgratslosen, prinzipienlosen, gesichtslosen Politiker rigoros ausgetauscht werden.
Zyankali
29.07.2017, 15:10
würden deutschrussen nicht am geld kleben, wären sie nicht nach kanada gegangen...
:?
Flaschengeist
29.07.2017, 15:11
Nicht schon wieder. Jeder Islamofaschist ein False-Flag-Kandidat, gesponsert von CIA, Mossad, den Saudis und dem Kleinschwanz Erdowahn? Diese Platte hat einen ganz tiefen Sprung, man sollte sie am besten wegwerfen. Deutsche Weihnachtsmärkte sind unsicher, weil deutsche Politiker dämliche Entscheidungen getroffen haben, deutsche Sicherheitsbehörden ihren Job nicht machen und ein ganzes Heer Medien-Huren dem Volk noch immer vorbetet, wie müssten diesen ganzen Abschaum ins Land lassen. Nimm jüngst Hamburg, der Drecksmusel hat hier seit Jahren einen Asylantrag nach dem anderen gestellt, er war ausreisepflichtig, und wäre dieser Pflicht der nötige Nachdruck verlieren worden, durch andauernde Abschiebehaft zum Beispiel, dann wäre das nicht passiert. Das Musel-Arschloch, das den LKW über den Berliner Weihnachtsmarkt gesteuert hat, war als Gefährder bekannt, ging aber mangels Kooperation zwischen Berlin und Düsseldorf quasi "unter dem Radar durch", statt schlicht eingesperrt und aus dem Land geworfen zu werden. Das ist nichts, was ins das westliche Ausland oder eine zionistische Weltverschwörung bescheren, das ist hausgemacht.
Bis auf den letzten Satz hast Du ja völlig recht, nur danach ist offensichtlich Schluss bei Dir. Weiterdenken ist unerwünscht. Es wird hier keiner Abstreiten, dass die deutsche Politik versagt, dass deutsche Grenzen geschützt werden müssen, dass ein sofortiges Einreise/Aufnahmestopp verhängt werden muss. Damit hätte man die ersten Symptome bekämpft. Nur, warum hier Schluss machen? Der nächste logische Schritt ist doch darüber nachzudenken, wie man ein weiteren Zustrom verhindern kann. Sprich nach den Ursachen schauen. Dem verweigerst Du Dich aber völlig oder gehst ziemlich aggressiv dagegen vor.
Und bezüglich dem angeblichen Plattensprung. Dir ist bekannt, dass die Achse USA/Westen/Israel/Saudis den Terrorismus in Nordafrika und Nahen Osten sponsern, unterstützen, fördern. Dir ist auch bekannt, dass es genau diese Brut ist, die sich auf nach Deutschland macht um hier zu bomben, nicht etwa die Messerpalis von der Hamas, die am Tempelberg Stress machen. Um was geht es Dir, um Israel oder um Deutschland?
Stanley_Beamish
29.07.2017, 15:39
Nicht schon wieder. Jeder Islamofaschist ein False-Flag-Kandidat, gesponsert von CIA, Mossad, den Saudis und dem Kleinschwanz Erdowahn? Diese Platte hat einen ganz tiefen Sprung, man sollte sie am besten wegwerfen. Deutsche Weihnachtsmärkte sind unsicher, weil deutsche Politiker dämliche Entscheidungen getroffen haben, deutsche Sicherheitsbehörden ihren Job nicht machen und ein ganzes Heer Medien-Huren dem Volk noch immer vorbetet, wie müssten diesen ganzen Abschaum ins Land lassen. Nimm jüngst Hamburg, der Drecksmusel hat hier seit Jahren einen Asylantrag nach dem anderen gestellt, er war ausreisepflichtig, und wäre dieser Pflicht der nötige Nachdruck verlieren worden, durch andauernde Abschiebehaft zum Beispiel, dann wäre das nicht passiert. Das Musel-Arschloch, das den LKW über den Berliner Weihnachtsmarkt gesteuert hat, war als Gefährder bekannt, ging aber mangels Kooperation zwischen Berlin und Düsseldorf quasi "unter dem Radar durch", statt schlicht eingesperrt und aus dem Land geworfen zu werden. Das ist nichts, was uns das westliche Ausland oder eine zionistische Weltverschwörung bescheren, das ist hausgemacht.
Der Weihnachtsmarktattentäter war aber kein Pali, sondern Tunesier, und in diesem Strang geht es nicht um Terroranschläge in der BRD, sondern um die Schikanen einer ursprünglich aus osteuropäischen Staaten stammenden Besatzungsmacht gegen die autochthone Bevölkerung, auf einem Gebiet, das völkerrechtlich nicht zu Israel gehört.
OneDownOne2Go
29.07.2017, 15:44
Bis auf den letzten Satz hast Du ja völlig recht, nur danach ist offensichtlich Schluss bei Dir. Weiterdenken ist unerwünscht. Es wird hier keiner Abstreiten, dass die deutsche Politik versagt, dass deutsche Grenzen geschützt werden müssen, dass ein sofortiges Einreise/Aufnahmestopp verhängt werden muss. Damit hätte man die ersten Symptome bekämpft. Nur, warum hier Schluss machen? Der nächste logische Schritt ist doch darüber nachzudenken, wie man ein weiteren Zustrom verhindern kann. Sprich nach den Ursachen schauen. Dem verweigerst Du Dich aber völlig oder gehst ziemlich aggressiv dagegen vor.
Und bezüglich dem angeblichen Plattensprung. Dir ist bekannt, dass die Achse USA/Westen/Israel/Saudis den Terrorismus in Nordafrika und Nahen Osten sponsern, unterstützen, fördern. Dir ist auch bekannt, dass es genau diese Brut ist, die sich auf nach Deutschland macht um hier zu bomben, nicht etwa die Messerpalis von der Hamas, die am Tempelberg Stress machen. Um was geht es Dir, um Israel oder um Deutschland?
Ich bin kein Phantast, und die Idee, Einfluss auf die USA zu nehmen, damit diese Art der Kanonenboot-Diplomatie aufhört, ist vollkommen größenwahnsinnig. Das liegt weit, weit außerhalb unserer Möglichkeiten, dazu sind wir weder wirtschaftlich gewichtig genug, noch gar militärisch (ha ha), und aus purer Freundlichkeit geschieht auf internationaler Ebene nichts.
Wir können nur das tun, was im Rahmen unserer Möglichkeiten läge. Das hieße im Klartext, unsere Grenzen zu schließen und alle, die (mindestens) seit 2015 ins Land gekommen sind, umgehend zu kasernieren, zu bewachen, erkennunsgdienstlich zu behandeln um festzustellen, mit wem wir es zu tun haben, und dann alle wieder aus dem Land zu werfen, bei denen auch nur der Hauch des Verdachtes besteht, sie könnten islamistischem Terror positiv gegenüber stehen. Ach ja, und natürlich alle, bei denen objektiv keine Gründe für die Gewährung von Asyl vorliegen. Nehmen ihre Herkunftsstaaten die Kandidaten nicht wieder auf, dann müssen sie gezwungen werden, die meisten bekommen Geld aus Deutschland, damit wäre dann mindestens Schluss. Für die, die dann übrig bleiben, sollten wir ein Abkommen analog dem aushandeln, was Australien mit Nordkorea getroffen hat, Sudan oder Jemen nehmen sicher gerne alles auf, an dem ein paar tausend Euro Prämie hängen. Und schließlich müssen wir uns um die domestischen Gefährder und Sympathisanten kümmern, denen der Aufenthalt untersagt, im Zweifel die Staatsbürgerschaft entzogen, und deren Aufenthalt im Bundesgebiet beendet werden muss. Alternativ, wo das nicht möglich ist, muss eben Langerhaft verhängt werden.
Das ist schon fast unumsetzbar, es fehlt der Wille dazu, ein Teil davon ist mit dem Grundgesetz nicht vereinbar, außerdem fehlen uns nahezu alle Ressourcen, die wir dazu bräuchten. Trotzdem ist das noch immer eher umsetzbar, als den USA zu sagen, wie sie sich in der Welt zu benehmen haben...
Flaschengeist
29.07.2017, 15:55
Ich bin kein Phantast, und die Idee, Einfluss auf die USA zu nehmen, damit diese Art der Kanonenboot-Diplomatie aufhört, ist vollkommen größenwahnsinnig. Das liegt weit, weit außerhalb unserer Möglichkeiten, dazu sind wir weder wirtschaftlich gewichtig genug, noch gar militärisch (ha ha), und aus purer Freundlichkeit geschieht auf internationaler Ebene nichts.
Wir können nur das tun, was im Rahmen unserer Möglichkeiten läge. Das hieße im Klartext, unsere Grenzen zu schließen und alle, die (mindestens) seit 2015 ins Land gekommen sind, umgehend zu kasernieren, zu bewachen, erkennunsgdienstlich zu behandeln um festzustellen, mit wem wir es zu tun haben, und dann alle wieder aus dem Land zu werfen, bei denen auch nur der Hauch des Verdachtes besteht, sie könnten islamistischem Terror positiv gegenüber stehen. Ach ja, und natürlich alle, bei denen objektiv keine Gründe für die Gewährung von Asyl vorliegen. Nehmen ihre Herkunftsstaaten die Kandidaten nicht wieder auf, dann müssen sie gezwungen werden, die meisten bekommen Geld aus Deutschland, damit wäre dann mindestens Schluss. Für die, die dann übrig bleiben, sollten wir ein Abkommen analog dem aushandeln, was Australien mit Nordkorea getroffen hat, Sudan oder Jemen nehmen sicher gerne alles auf, an dem ein paar tausend Euro Prämie hängen. Und schließlich müssen wir uns um die domestischen Gefährder und Sympathisanten kümmern, denen der Aufenthalt untersagt, im Zweifel die Staatsbürgerschaft entzogen, und deren Aufenthalt im Bundesgebiet beendet werden muss. Alternativ, wo das nicht möglich ist, muss eben Langerhaft verhängt werden.
Das ist schon fast unumsetzbar, es fehlt der Wille dazu, ein Teil davon ist mit dem Grundgesetz nicht vereinbar, außerdem fehlen uns nahezu alle Ressourcen, die wir dazu bräuchten. Trotzdem ist das noch immer eher umsetzbar, als den USA zu sagen, wie sie sich in der Welt zu benehmen haben...
Es geht hier um die Ursachen. Dass Du persönlich nichts gegen die USA/Israel unternehmen kannst bedarf keiner Erwähnung. Genauso wenig kannst Du irgendwas gegen Tempelberg Palis unternehmen. Trotzdem scheust Du Dich nicht, Deinen Hass gegen die Palis rauszulassen, verurteilst oder attackierst aber jeden, der die Ursachen für die Flüchtlingströme in den Expanisonskriegen Israels/USA sucht. Es geht doch um Deutschland oder? Da sollte es doch in deinem/unseren Interesse liegen die Ursache auszumachen und zu bekämpfen.
OneDownOne2Go
29.07.2017, 17:06
Es geht hier um die Ursachen. Dass Du persönlich nichts gegen die USA/Israel unternehmen kannst bedarf keiner Erwähnung. Genauso wenig kannst Du irgendwas gegen Tempelberg Palis unternehmen. Trotzdem scheust Du Dich nicht, Deinen Hass gegen die Palis rauszulassen, verurteilst oder attackierst aber jeden, der die Ursachen für die Flüchtlingströme in den Expanisonskriegen Israels/USA sucht. Es geht doch um Deutschland oder? Da sollte es doch in deinem/unseren Interesse liegen die Ursache auszumachen und zu bekämpfen.
Noch mal, exklusiv für dich: auf die Ursachen haben wir null Einfluss. Weder gegen die ständige Unruhe im Orient noch gegen die Armut in Afrika können wir etwas tun, wir können uns nur nach Kräften gegen die Folgen wehren.
brain freeze
29.07.2017, 17:24
Noch mal, exklusiv für dich: auf die Ursachen haben wir null Einfluss. Weder gegen die ständige Unruhe im Orient noch gegen die Armut in Afrika können wir etwas tun, wir können uns nur nach Kräften gegen die Folgen wehren.
Die BRD hätte sich nicht an der Gruppe der "Friends of Syria" beteiligen müssen, die eine internationale Legitimierung zum Sturz Assads schaffen sollte. Sie hat sich politisch aktiv in diesen Syrienkonflikt eingemischt und beteiligt (z.B. SWP).
Umgekehrt gilt dann natürlich, daß ein politischer Gegendruck gegen die Unterstützung der sog. Rebellen auch einen Einfluß auf die Situation darstellt. Inwieweit das dann den "Bürgerkrieg" ausgebremst hätte, ist sicher spekulativ. Aber die moralische Verpflichtung, die Bürgerkriegsflüchtlinge aus Syrien aufzunehmen infolge des gescheiterten regime changes, wäre schon mal geschrumpft.
Flaschengeist
29.07.2017, 17:35
Noch mal, exklusiv für dich: auf die Ursachen haben wir null Einfluss. Weder gegen die ständige Unruhe im Orient noch gegen die Armut in Afrika können wir etwas tun, wir können uns nur nach Kräften gegen die Folgen wehren.
Wenn man schon nicht gegen die Ursachen unternehmen kannst, wieso sollten man sie dann nicht wenigstens thematisieren dürfen? Kannst Du persönlich denn etwas gegen Merkels Politik tun? Kannst Du was gegen Millionen Nordafrikaner vor Europas Toren tun? Trotzdem thematisierst Du das regelmässig. Du bist Dir doch auch nicht zu Schade, für Israel die Lanze zu brechen, wohlwissend, dass Israel den Terrorabschaum unterstützt und sich einen Dreck um die Folgen, die wir zu spüren bekommen schert. Da erlebe ich keine Wut sondern Verständnis, Sympathie und Nachsicht. Wo rührt das her?
Im Übrigen halte ich es für logischer und effektiver, auf diplomatischer und wirtschaftlicher Ebene Druck gegen die Kriegstreiber und Globalisten auszuüben, anstatt wie Don Quichote Krieg gegen ein nicht besiegbaren Gegner führen zu wollen.
OneDownOne2Go
29.07.2017, 17:47
Wenn man schon nicht gegen die Ursachen unternehmen kannst, wieso sollten man sie dann nicht wenigstens thematisieren dürfen? Kannst Du persönlich denn etwas gegen Merkels Politik tun? Kannst Du was gegen Millionen Nordafrikaner vor Europas Toren tun? Trotzdem thematisierst Du das regelmässig. Du bist Dir doch auch nicht zu Schade, für Israel die Lanze zu brechen, wohlwissend, dass Israel den Terrorabschaum unterstützt und sich einen Dreck um die Folgen, die wir zu spüren bekommen schert. Da erlebe ich keine Wut sondern Verständnis, Sympathie und Nachsicht. Wo rührt das her?
Im Übrigen halte ich es für logischer und effektiver, auf diplomatischer und wirtschaftlicher Ebene Druck gegen die Kriegstreiber und Globalsten auszuüben, anstatt wie Don Quichote Krieg gegen ein nicht besiegbaren Gegner führen zu wollen.
Du meinst, wir - also Deutschland - könnten ernsthaft irgend einen Einfluss auf die USA geltend machen und nennst mich don Quijote, weil ich "nur" unseren Grenzen schützen will? Das ist witzig... auf bizarr-kafkaeske Art.
Stanley_Beamish
29.07.2017, 18:11
Die BRD hätte sich nicht an der Gruppe der "Friends of Syria" beteiligen müssen, die eine internationale Legitimierung zum Sturz Assads schaffen sollte. Sie hat sich politisch aktiv in diesen Syrienkonflikt eingemischt und beteiligt (z.B. SWP).
Umgekehrt gilt dann natürlich, daß ein politischer Gegendruck gegen die Unterstützung der sog. Rebellen auch einen Einfluß auf die Situation darstellt. Inwieweit das dann den "Bürgerkrieg" ausgebremst hätte, ist sicher spekulativ. Aber die moralische Verpflichtung, die Bürgerkriegsflüchtlinge aus Syrien aufzunehmen infolge des gescheiterten regime changes, wäre schon mal geschrumpft.
Man muss ja schon froh sein, dass ein ehemaliger Außenminister Westerwelle sich bei der von den Westmächten initierten Abstimmung über die gewaltsame Entfernung Gaddafis im Sicherheitsrat der Stimme enthalten hat.
Auch wenn er dieses einmalige Standhaftbleiben gegen die Kriegstreiber und Zündler anschließend durch verbale Äußerungen wieder relativiert hat.
Flaschengeist
29.07.2017, 18:21
Du meinst, wir - also Deutschland - könnten ernsthaft irgend einen Einfluss auf die USA geltend machen und nennst mich don Quijote, weil ich "nur" unseren Grenzen schützen will? Das ist witzig... auf bizarr-kafkaeske Art.
Das eine geht mit dem anderen einher. Ein Don Quichote bist Du, wenn Du bei einer Überschwemmung in Deiner Hütte wie ein Kranker am Kübeln bist, ohne mal auf die Idee zu kommen den Haupthahn abzudrehen. Wie Du eventuell mitbekommen hast, reicht es offensichtlich nicht aus, nur gegen Merkel zu schimpfen. Es ist notwendig die Ursachen zu thematisieren - dafür sind wir doch hier - und aus den Erkenntnissen Konsequenzen zu ziehen.
OneDownOne2Go
29.07.2017, 18:26
Das eine geht mit dem anderen einher. Ein Don Quichote bist Du, wenn Du bei einer Überschwemmung in Deiner Hütte wie ein Kranker am Kübeln bist, ohne mal auf die Idee zu kommen den Haupthahn abzudrehen. Wie Du eventuell mitbekommen hast, reicht es offensichtlich nicht aus, nur gegen Merkel zu schimpfen. Es ist notwendig die Ursachen zu thematisieren - dafür sind wir doch hier - und aus den Erkenntnissen Konsequenzen zu ziehen.
Mir ist schon klar, dass dir die lokale Lösung nicht zusagt, trotz' all deiner Beteuerungen halte ich dich nach wie vor für wahlweise einen Israel-Feind oder Musel-Fan, oder auch beides. Und da musst du ja darauf beharren, dass wir nur durch Angehen der Ursachen etwas erreichen können, obwohl das kaum zu überbieten ist an Selbstüberschätzung. Denn in jedem anderen Fall verlieren deine Lieblinge ja doppelt, wenn sie nicht nur in Israel auf die Fresse bekommen, sondern sich nicht mal mehr in Deutschland und auf Kosten der Deutschen ihre Wunden lecken und ihre dämliche Propaganda machen dürfen. Und, bevor du wieder fragst, ich verachte die Palis nicht mehr, als alle anderen Teppichbeter, sie sind nur noch ein bisschen überflüssiger an der Rest der Drecksbande....
OneDownOne2Go
29.07.2017, 18:32
Die BRD hätte sich nicht an der Gruppe der "Friends of Syria" beteiligen müssen, die eine internationale Legitimierung zum Sturz Assads schaffen sollte. Sie hat sich politisch aktiv in diesen Syrienkonflikt eingemischt und beteiligt (z.B. SWP).
Umgekehrt gilt dann natürlich, daß ein politischer Gegendruck gegen die Unterstützung der sog. Rebellen auch einen Einfluß auf die Situation darstellt. Inwieweit das dann den "Bürgerkrieg" ausgebremst hätte, ist sicher spekulativ. Aber die moralische Verpflichtung, die Bürgerkriegsflüchtlinge aus Syrien aufzunehmen infolge des gescheiterten regime changes, wäre schon mal geschrumpft.
Es gibt keine moralische Verantwortung, irgend jemanden hier aufzunehmen. Aber du hast soweit Recht, dass wir uns nicht am Versuch hätten beteiligen dürfen, den "regime change" in Syrien zu inszenieren.
Flaschengeist
29.07.2017, 18:37
Mir ist schon klar, dass dir die lokale Lösung nicht zusagt
Wegen meiner könnten wir komplett Europa dichtmachen.
trotz' all deiner Beteuerungen halte ich dich nach wie vor für wahlweise einen Israel-Feind oder Musel-Fan, oder auch beides.
Was anderes bleibt Dir offensichtlich auch nicht übrig, als die persönliche Schiene.
Und da musst du ja darauf beharren, dass wir nur durch Angehen der Ursachen etwas erreichen können, obwohl das kaum zu überbieten ist an Selbstüberschätzung...
Ich fordere lediglich von jemanden dem Deutschland am Herzen liegt, auch mal über die Ursachen, sprich die Kriegstreiber nachzudenken und nicht jeden der das tut, als Terrormuselfreund oder Antisemit abzustempeln.
OneDownOne2Go
29.07.2017, 19:55
Wegen meiner könnten wir komplett Europa dichtmachen.
Was anderes bleibt Dir offensichtlich auch nicht übrig, als die persönliche Schiene.
Ich fordere lediglich von jemanden dem Deutschland am Herzen liegt, auch mal über die Ursachen, sprich die Kriegstreiber nachzudenken und nicht jeden der das tut, als Terrormuselfreund oder Antisemit abzustempeln.
Dein "Nachdenken über die Ursachen" ist lächerlich. Du kommst mir vor wie jemand, der eben vom Hochhaus fällt, auf dem Weg nach unten aber nichts besseres zu tun hat, als über die Schwerkraft zu sinnieren. Die Welt ist, wie sie ist. Du musst das nicht akzeptieren, aber du kannst es auch nicht ändern. Ganz abgesehen davon, in der islamischen Welt hat immer entweder Hegemonie geherrscht, oder aber Mord und Totschlag, was anderes kann man vom Islam nicht erwarten, was anderes konnte man auch vom Christentum nicht erwarten, als es noch stark und seine Anhänger noch dumm waren. In 500 Jahren gibt es vielleicht sogar einen Islam, der ins Europa von heute passen würde, aber der, der heute hier her will, passt hier definitiv nicht her. Und das ändert sich auch dann nicht, wenn man ewig über die Gründe sinniert, aus denen angeblich die ganzen Teppichbeter hier her drängen.
Der eigentliche Grund ist sowieso nicht der dort teilweise herrschende Krieg, der ist viel mehr die dort allgemein herrschende Armut und der riesige Überschuss an jungen Männern, für die es keine Arbeit gibt, keine Frauen und auch sonst nichts, wozu sie taugen würden. Der Orient und Afrika sind voll von nutzlosen Menschen, und die drängen hier her, auch ohne jeden Krieg in ihrer Heimat.
Flaschengeist
29.07.2017, 20:13
Dein "Nachdenken über die Ursachen" ist lächerlich.
Autsch.
Du kommst mir vor wie jemand, der eben vom Hochhaus fällt, auf dem Weg nach unten aber nichts besseres zu tun hat, als über die Schwerkraft zu sinnieren. Die Welt ist, wie sie ist. Du musst das nicht akzeptieren, aber du kannst es auch nicht ändern.
Warum schreibst Du dann Deine Gedanken und Unmut hier im Forum nieder, wenn Du doch eh nichts ändern kannst?
Der eigentliche Grund ist sowieso nicht der dort teilweise herrschende Krieg, der ist viel mehr die dort allgemein herrschende Armut und der riesige Überschuss an jungen Männern, für die es keine Arbeit gibt, keine Frauen und auch sonst nichts, wozu sie taugen würden. Der Orient und Afrika sind voll von nutzlosen Menschen, und die drängen hier her, auch ohne jeden Krieg in ihrer Heimat.
Der Grund für die sogenannten Flüchtlinge sind also nicht die Kriege? Du machst mir Spass. Jeder Krieg der letzten Jahrzehnte spülte den Abschaum des bekriegten Landes nach Deutschland.
Libanonkrieg
Afghanistankrieg
Bosnienkrieg
Libyienkrieg
Syrienkrieg
Alles Kriege die deutlich zur demografischen Veränderung in Deutschland beigetragen haben und aktuell tun.
brain freeze
29.07.2017, 20:25
Es gibt keine moralische Verantwortung, irgend jemanden hier aufzunehmen. [...]
Moralischer Druck ist ein gängiges Mittel, um Regierungen zu bewegen, sachliche Vorbehalte zu überwinden. Freilich eher im "weichen" Bereich angesiedelt, aber oft nicht weniger wirkungsvoll. Die Macht der Bilder, der Appelle, der "gemeinsamen Werte" usw.
OneDownOne2Go
29.07.2017, 20:33
Autsch.
Warum schreibst Du dann Deine Gedanken und Unmut hier im Forum nieder, wenn Du doch eh nichts ändern kannst?
Der Grund für die sogenannten Flüchtlinge sind also nicht die Kriege? Du machst mir Spass. Jeder Krieg der letzten Jahrzehnte spülte den Abschaum des bekriegten Landes nach Deutschland.
Libanonkrieg
Afghanistankrieg
Bosnienkrieg
Libyienkrieg
Syrienkrieg
Alles Kriege die deutlich zur demografischen Veränderung in Deutschland beigetragen haben und aktuell tun.
Das sind Vorwände, keine Ursachen. Vorwände für Habenichtse aller Herren Länder, sich auf den Weg nach Deutschland zu machen und an der Grenze "Asyl" zu stammeln, selbst dann, wenn sie nicht aus einem der aufgeführten Länder kommen. Wo, sage mir, liegt die gemeinsame Grenze Deutschlands mit einem dieser Länder? Sind wir etwa das nächste Land, in das man auf einer Flucht von dort kommt? Nein? Was wollen die dann alle hier? Könnte die große Begeisterung der Bückbeter aller Couleur vielleicht damit zusammenhängen, dass man hier vom Staat komplett alimentiert und nicht mal dazu angehalten wird, sich an die hier üblichen Gesetze zu halten, geschweige die gesellschaftlichen Konventionen? Also erzähl' nicht, es läge an den Kriegen, es liegt daran, dass das Gras hier zu grün ist.
Wenn du Verständnis für den Wunsch einer Horde steinzeitlicher Analphabeten hast, vom deutschen Steuersklaven durchgefüttert zu werden, bitte, aber erwarte doch nicht, dass jeder dieses Verständnis teilt. Kämen sie wenigstens, um sich hier eine Existenz aufzubauen, die Gesetze und Konventionen zu achten, man könnte über vieles hinweg sehen. Aber das ist bei 9 von 10 dieser Zudringlinge nicht der Fall - und der eine von 10, der diesen Vorsatz wirklich hatte, der ehrlich war und sich bemüht hat, der wird am Ende wahrscheinlich als einziger abgeschoben.
So, und nun halte ruhig weiter Vorträge über Fairness und Gerechtigkeit, das ist zwar Bullshit von vorne bis hinten, aber du hast zumindest Recht, als dass man hier ruhig seine Gedanken in Worte fassen soll.
OneDownOne2Go
29.07.2017, 20:36
Moralischer Druck ist ein gängiges Mittel, um Regierungen zu bewegen, sachliche Vorbehalte zu überwinden. Freilich eher im "weichen" Bereich angesiedelt, aber oft nicht weniger wirkungsvoll. Die Macht der Bilder, der Appelle, der "gemeinsamen Werte" usw.
Ich denke eher, dass ist das Schauspiel, mit dem hinterher diese irrsinnigen Entscheidungen medial verkauft werden. "Wir mussten, konnten nicht anders, waren verpflichtet, die Moral gebietet, die Menschenrechte erfordern.." bla, bla, bla...
brain freeze
29.07.2017, 22:43
Ich denke eher, dass ist das Schauspiel, mit dem hinterher diese irrsinnigen Entscheidungen medial verkauft werden. "Wir mussten, konnten nicht anders, waren verpflichtet, die Moral gebietet, die Menschenrechte erfordern.." bla, bla, bla...
Ja natürlich bedient sich auch eine Regierung moralischer Argumente, um ihr Vorgehen gegenüber dem Volk zu begründen. Aber wenn Obama seine Freundin Angela anrief, dann hat er ihr mit Sicherheit nicht gleich gedroht, BMW vom US-Markt auszuschließen, sondern ihr seinen moralischen Seich ins Telefon gesäuselt.
Sämtliche Greuelpropaganda, um Verbündete in irgendwelche Kriege zu zwingen oder den "Aggressor" zu diskreditieren, hatte eine moralische Funktion, wenn wirtschaftliche oder militärische Hebel nicht ausreichten oder als ultima ratio zurückgehalten wurden. Stichwort Opferpose.
Und daß die Regierung allein aus sachlichen Erwägungen heraus flutete, weil sie Fachkräfte wollte oder Beitragszahler, halte ich für eine mutige Annahme. Aus einer moralischen Defensive wird leicht eine politische.
Zumal die Mehrheit der jetzigen Palästinenser aus Ägypten und dem Irak stammt.
Kurz zu Demographie der Palästinenser:
1922: 589.000
1947: 1.181.000
2016: 12.370.000
Um die nächste Jahrhundertwende wird es, wenn Gott will und denen nichts in's Essen tut, ca. 100.000.000 sogenannte Palästineser geben. Fast 7.000.000 (2016) von denen leben in den von Israel verwalteten Zuchtgebieten bzw. in Israel. 2010 leben dann dort mindestens 70.000.000!!!
Zyankali
30.07.2017, 05:17
Kurz zu Demographie der Palästinenser:
1922: 589.000
1947: 1.181.000
2016: 12.370.000
Um die nächste Jahrhundertwende wird es, wenn Gott will und denen nichts in's Essen tut, ca. 100.000.000 sogenannte Palästineser geben. Fast 7.000.000 (2016) von denen leben in den von Israel verwalteten Zuchtgebieten bzw. in Israel. 2010 leben dann dort mindestens 70.000.000!!!
und nun ? worauf willst du hinaus ?
OneDownOne2Go
30.07.2017, 08:57
und nun ? worauf willst du hinaus ?
Darauf, dass dort eine demographische Bombe tickt, würde ich vermuten.
Der Weihnachtsmarktattentäter war aber kein Pali, sondern Tunesier, und in diesem Strang geht es nicht um Terroranschläge in der BRD, sondern um die Schikanen einer ursprünglich aus osteuropäischen Staaten stammenden Besatzungsmacht gegen die autochthone Bevölkerung, auf einem Gebiet, das völkerrechtlich nicht zu Israel gehört.
(Auch) Der Weihnachtsmarktattentäter war nur noch durch die tätige Beihilfe von Deutschen Behörden und des deutschen Gesetzgebers auf freiem Fuß.
Solange deutsche Behörden vom Gesetzgeber nicht in die Lage versetzt werden, Menschen, die mit ungeklärter Identität (und Absicht) hier einreisen, bis zur endgültigen Entscheidung über den Aufenthalt oder die Abschiebung verfügbar zu halten, werden solche Glaubenskrieger die Deutschen weiter für ihre Absichten ausnutzen. Und wenn dann noch dazu kommt, daß ein abgelehnter Asylbewerber zu Hause für seine Flucht negative Konsequenzen zu erwarten hat, dann wird ihm sogar noch gestattet, hier in Deutschland seiner "Bestimmung" zu folgen.
Die Asylbehörden entscheiden munter vor sich hin, die Polizei tut (vorsichtshalber mal) nichts und der Glaubenskrieger führt das System nach besten Kräften vor!
:aggr:
Darauf, dass dort eine demographische Bombe tickt, würde ich vermuten.
Richtig!
Flaschengeist
30.07.2017, 12:11
Richtig!
Wohlstand hochschrauben - Geburtenrate senken
Das so einen Kampf die Seite gewinnt, die mehr Feuerkraft und den längeren Atem hat wohl auch, oder?
Nun, ich habe nicht umsonst den demographischen Faktor erwähnt. 1934 gabe es um die 17 Millionen Juden, weltweit. 1945 gab es nur noch 11 bis 12 Millionen. Heute belaufen sich die höchsten Schätzungen auf 15 Millionen.
Was meinen Sie, wer den längeren Atem hat?
Wohlstand hochschrauben - Geburtenrate senken
Es sind Muslime! Mehr Wohlstand lässt die noch mehr hecken. Die Türkei hatte 1923 ungefähr soviel Einwohner wie Griechenland, um die 13 Millionen. Heute leben in der Türkei 78 Millionen.
kleine frage: müssen denn juden auch durch die metalldetektoren ?
Kleine Antwort: JA
Der Platz vor der Klagemauer ist täglich rund um die Uhr geöffnet. Der Zugang ist kostenlos und über drei Eingänge möglich [...] Um auf diesen Platz zu gelangen, muss der Besucher Sicherheitskontrollen passieren, bei denen Personen mit Hilfe von Metalldetektoren und Gegenstände mit Röntgenstrahlen untersucht werden.
https://de.wikipedia.org/wiki/Klagemauer
Flaschengeist
30.07.2017, 13:07
Es sind Muslime! Mehr Wohlstand lässt die noch mehr hecken. Die Türkei hatte 1923 ungefähr soviel Einwohner wie Griechenland, um die 13 Millionen. Heute leben in der Türkei 78 Millionen.
Ein Trugschluss. Wenn Du die die Geburtenraten der Türkei genauer anschaust stellst Du schnell fest, dass der Wohlstand, nicht etwa die Religion, die Schnackselrate bestimmt. Die Geburtenrate der Türken sinkt, wohingegen die der ungebildeten Bergvölker - sprich Kurden - stetig steigt
In der wohlhabenden Ost und Zentraltürkei stagnieren oder sinken die Geburtenraten. Im armen Osten hingegen, im wilden Kurdistan - da wird geschnackselt was das Zeug hält. Schlussfolgerung: Es ist eine Frage des Wohlstandes...
Junge Türkinnen haben heute weniger Kinder als noch ihre Mütter und Großmütter. Gebar eine türkische Frau 1960 statistisch 6,3 Kinder im Laufe ihres Lebens, liegt die Zahl inzwischen bei 2,2 oder 2,1, ja nach Quelle. In der Türkei vollziehen sich mit einigen Jahrzehnten Verspätung ähnliche demographische Entwicklungen wie in den europäischen Staaten. Frauen heiraten später und gebären seltener, die Gesellschaft altert. Eine Besonderheit der Türkei sind aber die immensen regionalen Unterschiede dieser Entwicklung. Die Daten der jüngsten großen Volkszählung sind zwar schon ein Jahrzehnt alt, wurden aber durch spätere Studien bestätigt. Demnach gibt es in der Türkei ein West-Ost Gefälle, als läge das Land nicht nur geographisch auf zwei Kontinenten. Im Westen nähert sich die Geburtenrate in einigen Regionen europäischen Tiefstständen an, der Osten und Südosten Anatoliens sind die Kinderfabriken des Landes.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/bevoelkerungsentwicklung-schafft-auch-die-tuerkei-sich-ab-11055955.html
https://www.welt.de/img/politik/deutschland/mobile110793332/8951628027-ci23x11-w910/DWO-geburt-tuerkei-jpg.jpg
https://www.welt.de/politik/deutschland/article110793334/Die-Kurden-und-das-Geburtenproblem-in-der-Tuerkei.html
Stanley_Beamish
30.07.2017, 13:08
Darauf, dass dort eine demographische Bombe tickt, würde ich vermuten.
Wer sucht sich denn auch ausgerechnet dieses öde Fleckchen Erde aus, um ein Land zu gründen?
Wenn die geschickt gepokert und verhandelt hätten, dann hätten sie nach dem Krieg vielleicht Mecklenburg-Vorpommern bekommen können.
Für uns eine Win-Win-Situation, weil uns dadurch die Pastorentochter aus der Uckermark erspart geblieben wäre.
Sondierer
30.07.2017, 13:11
Ein Trugschluss. Wenn Du die die Geburtenraten der Türkei genauer anschaust stellst Du schnell fest, dass der Wohlstand, nicht etwa die Religion, die Schnackselrate bestimmt. Die Geburtenrate der Türken sinkt, wohingegen die der ungebildeten Bergvölker - sprich Kurden - stetig steigt
In der wohlhabenden Ost und Zentraltürkei stagnieren oder sinken die Geburtenraten. Im armen Osten hingegen, sprich - im wilden Kurdistan - da wird geschnackselt was das Zeug hält. Schlussfolgerung: Es ist eine Frage des Wohlstandes...
https://www.welt.de/img/politik/deutschland/mobile110793332/8951628027-ci23x11-w910/DWO-geburt-tuerkei-jpg.jpg
https://www.welt.de/politik/deutschland/article110793334/Die-Kurden-und-das-Geburtenproblem-in-der-Tuerkei.html
Kopftuch- und Gebährindikator.
OneDownOne2Go
30.07.2017, 13:21
Wer sucht sich denn auch ausgerechnet dieses öde Fleckchen Erde aus, um ein Land zu gründen?
Wenn die geschickt gepokert und verhandelt hätten, dann hätten sie nach dem Krieg vielleicht Mecklenburg-Vorpommern bekommen können.
Dir ist aber schon klar, dass die Juden Ende der 40er nicht unbedingt in Deutschland bleiben wollten, und die Sieger von dieser Idee auch alles andere als angetan gewesen wären? Gerade M-VP lag ja nun in Stalins Machtbereich, und der war nicht eben für seine Freigiebigkeit bekannt. Schleswig-Holstein hätten die Briten zur Verfügung stellen können, aber die wollten die Juden genau genommen nicht mal in Palästina haben, nahmen aber wohl an, dass das zumindest für so viel Instabilität in der Region sorgen würde, dass der britische Einfluss dort wenigstens auch nach Ablauf des Mandats aufrecht erhalten werden müsste/könnte. Der Sturz von der Höhe der Weltmacht war da halt noch nicht eingepreist.
Das würde übrigens auch nichts daran ändern, dass dort eine Bombe tickt, die "hohe Fruchtbarkeit" dieser Leute ist so oder so ein Problem, durch die Existenz Israels wird das nur etwas beschleunigt. Aber ein Blick nach Afrika lehrt uns, dass man auch ganz ohne "Stachel im Fleisch" massives Bevölkerungswachstum produzieren kann...
Ein Trugschluss.
Die Muslime hecken wie wild, das ist kein Trugschluss! :D
Saudi Arabien, Saudi Araber:
1950: 3,1 Millionen.
2016: 21 Millionen
Brotzeit
30.07.2017, 13:54
Wann kapiert die Menschheit endlich, daß überall wo diese abrahamitischen Sektierer und muslimischen Psychopathen einen Fuss hinsetzen , es zu Problemen kommt?
Flaschengeist
30.07.2017, 14:18
Die Muslime hecken wie wild, das ist kein Trugschluss! :D
Schaust Du Dir die demografische Entwicklung der Türkei an, wirst Du feststellen, dass die Geburtenraten der Türken abnehmen. Eine türkische Frau brachte in der 60er Jahren 6 Kinder zur Welt. Heute liegt die Rate bei 2 Kindern pro Frau. Und das obwohl es Muslime sind?
Schaust Du Dir die demografische Entwicklung der Türkei an, wirst Du feststellen, dass die Geburtenraten der Türken abnehmen. Eine türkische Frau brachte in der 60er Jahren 6 Kinder zur Welt. Heute liegt die Rate bei 2 Kindern pro Frau. Und das obwohl es Muslime sind?
Über 2, auf einem ähnlichen Niveau wie Bangladesch. Saudi Arabien, obwohl dort der Wohlstand bedeutend höher ist als in Bangladesch, liegt mit 2.7 weit über der Türkei und Bangladesch.
Ich verstehe die israelische Regierung nicht - warum lässt sie sich von diesen sog. "Palästinensern" in dieser Form auf der Nase herumtanzen?
Wäre ich israelische Ministerpräsidentin, dann würde diese sog. "Palästinensische Autonomiebehörde" mal ihr blaues Wunder erleben:
Ich würde sie nämlich als Terrororganisation verbieten und die Mitgliedschaft in dieser sowie in Organistationen wie Hamas und Fatah mit der Todesstrafe bedrohen.
Die im Israelischen Unabhängigkeitskrieg 1947-49 vom muslimisch-arabischen Jordanien geraubten und im Sechs-Tage-Krieg 1967 zurückeroberten Gebiete Westjordanland und Gaza-Streifen würden in den Staat Israel integriert.
Die sog. "Palästinenser" würden amtlich in "muslimisch-arabische Bewohner Israels, deren muslimisch-arabische Brüder und Schwestern sie in ihren Staaten aber nicht aufnehmen wollen" umbenannt. Dieser Begriff würde aktiv nach außen kommuniziert, damit jeder Mensch auf der Welt, der guten Willens und gerechter Gesinnung ist, das tatsächlich Problem erkennt und versteht.
Es würde eine Watchlist angelegt mit Politikern, Journalisten, Aktivisten, "Prominenten" und ähnlichen Personen, die "Palästina" (anstatt Israel, oder im historischen Kontext ggf. Judäa, Galiläa oder Samaria) und Palästinenser (anstatt muslimisch-arabische Bewohner Israels) sagen, und diesen Personen würde dauerhaft die Einreise nach Israel verweigert. Dies würde ausdrücklich auch Staatsoberhäupter und Regierungschefs sog. "westlicher" Staaten einschließen.
Die muslimisch-arabischen Bewohner Israels erhielten selbstverständlich Schutz ihres Lebens, ihrer Gesundheit und persönlichen Freiheit, ihres Eigentums und ihrer Familien, ferner die Freiheit, ihre Religion auszuüben, ihre Meinung zu äußern, sich zu versammeln und zu Vereinen zusammenzuschließen - sofern sie sich dabei und überhaupt an die israelischen Gesetze halten!
Weder islamische noch "palästinensische" Propaganda würde geduldet, ebenso keine Parallelgesellschaften - alles hätte unter der strikt kontrollierten Prämisse zu erfolgen, dass man als Minderheit im Staat Israel zu Gast ist, und für diese Gastfreundschaft mit Respekt für die Mehrheitsgesellschaft und besonders strikter Unterordnung unter deren geltende Gesetze zu danken hat.
Wie anfangs gesagt - ich verstehe die israelische Regierung nicht, dass sie sich von den Palästinensern in dieser Form auf der Nase herumtanzen lässt, anstatt diese Punkte hier rigoros umzusetzen!wirklich schade, dass Du nicht PM in Israel bist!!
Also heute, am Sonntag, bei mir ist es noch Sonntag, versammelten sich Tausende Menschen in Istanbul, in Solidaritaet mit den Palestinensern.
http://cdn.timesofisrael.com/uploads/2017/07/000_R39C7.jpg
Die Protester schwingen tuerkische und palaestinensische Fahnen am 30. Juli, 2017, um gegen Israels Massnahmen in Jerusalem zu protestieren und um Solidaritaet mit den Palaestinensern zu zeigen.
Was eine Show!
Erdogan hatte Israel aufs heftigste kritisiert wegen uebermaessiger Gewaltanwendung gegen muslimische Beter.
Hier auf englisch weiterlesen:
http://www.timesofisrael.com/singing-hit-hit-zionists-thousands-rally-against-israel-in-istanbul/
-------
Schaust Du Dir die demografische Entwicklung der Türkei an, wirst Du feststellen, dass die Geburtenraten der Türken abnehmen. Eine türkische Frau brachte in der 60er Jahren 6 Kinder zur Welt. Heute liegt die Rate bei 2 Kindern pro Frau. Und das obwohl es Muslime sind?
Das hängt wohl eher nicht mit dem Glauben zusammen, sondern damit, daß sich in solchen Ländern der Großteil der Leute kein Hobby leisten können, das Geld kostet.
Und die Produktion von Nachwuchs macht Spaß und kostet nicht viel!
:D
Erdogan hatte Israel aufs heftigste kritisiert wegen uebermaessiger Gewaltanwendung gegen muslimische Beter.
Hier auf englisch weiterlesen:
http://www.timesofisrael.com/singing-hit-hit-zionists-thousands-rally-against-israel-in-istanbul/
-------
Der Führer hat gerufen und alle sind gekommen!
:hmm:
Widder58
31.07.2017, 10:08
Drei Palästinenser haben auf Israelische Sicherheitskräfte geschossen, zwei Beamte starben. Schon vergessen?
Bomben auf Gaza und Beirut, mehrere Tausend Tote - schon vergessen?
Widder58
31.07.2017, 10:19
Ich verstehe die israelische Regierung nicht - warum lässt sie sich von diesen sog. "Palästinensern" in dieser Form auf der Nase herumtanzen?
Wäre ich israelische Ministerpräsidentin, dann würde diese sog. "Palästinensische Autonomiebehörde" mal ihr blaues Wunder erleben:
Ich würde sie nämlich als Terrororganisation verbieten und die Mitgliedschaft in dieser sowie in Organistationen wie Hamas und Fatah mit der Todesstrafe bedrohen.
Die im Israelischen Unabhängigkeitskrieg 1947-49 vom muslimisch-arabischen Jordanien geraubten und im Sechs-Tage-Krieg 1967 zurückeroberten Gebiete Westjordanland und Gaza-Streifen würden in den Staat Israel integriert.
Die sog. "Palästinenser" würden amtlich in "muslimisch-arabische Bewohner Israels, deren muslimisch-arabische Brüder und Schwestern sie in ihren Staaten aber nicht aufnehmen wollen" umbenannt. Dieser Begriff würde aktiv nach außen kommuniziert, damit jeder Mensch auf der Welt, der guten Willens und gerechter Gesinnung ist, das tatsächlich Problem erkennt und versteht.
Es würde eine Watchlist angelegt mit Politikern, Journalisten, Aktivisten, "Prominenten" und ähnlichen Personen, die "Palästina" (anstatt Israel, oder im historischen Kontext ggf. Judäa, Galiläa oder Samaria) und Palästinenser (anstatt muslimisch-arabische Bewohner Israels) sagen, und diesen Personen würde dauerhaft die Einreise nach Israel verweigert. Dies würde ausdrücklich auch Staatsoberhäupter und Regierungschefs sog. "westlicher" Staaten einschließen.
Die muslimisch-arabischen Bewohner Israels erhielten selbstverständlich Schutz ihres Lebens, ihrer Gesundheit und persönlichen Freiheit, ihres Eigentums und ihrer Familien, ferner die Freiheit, ihre Religion auszuüben, ihre Meinung zu äußern, sich zu versammeln und zu Vereinen zusammenzuschließen - sofern sie sich dabei und überhaupt an die israelischen Gesetze halten!
Weder islamische noch "palästinensische" Propaganda würde geduldet, ebenso keine Parallelgesellschaften - alles hätte unter der strikt kontrollierten Prämisse zu erfolgen, dass man als Minderheit im Staat Israel zu Gast ist, und für diese Gastfreundschaft mit Respekt für die Mehrheitsgesellschaft und besonders strikter Unterordnung unter deren geltende Gesetze zu danken hat.
Wie anfangs gesagt - ich verstehe die israelische Regierung nicht, dass sie sich von den Palästinensern in dieser Form auf der Nase herumtanzen lässt, anstatt diese Punkte hier rigoros umzusetzen!
Welcher Staat? Du scheinst im falschen Film zu sein. Palästinesier in Palästina zu Gast? Merkst Du noch was?
Geh erstmal von einer tatsache aus, nämlich dass die zionistischen Besatzer völkerrechtlich in der gegend überhaupt nichts zu melden haben.
Deren "Macht" basiert auf Militär und Terror- und nicht auf Rechtstaatlichkeit.
Die Araber haben allerdings erkannt, das die Zionisten Lieblingskind westlicher Interessen sind. Insofern werden sich vor allem die Golf-Feudalterroristen mit den Zionisten arrangieren.
Das heißt noch lange nicht, dass Araber ihre Heimat für ein Besatzergebilde aufgeben.
Erik der Rote
31.07.2017, 15:31
Die Muslime hecken wie wild, das ist kein Trugschluss! :D
Saudi Arabien, Saudi Araber:
1950: 3,1 Millionen.
2016: 21 Millionen
bitte korrekt bleiben !
31.742.308 Millionen 2016
https://de.wikipedia.org/wiki/Saudi-Arabien
Bomben auf Gaza und Beirut, mehrere Tausend Tote - schon vergessen?
Das ist so ähnlich wie bei Karnickel-Beiträgen hier im Forum.
Das Karnickel schreibt und andere antworten!
:D
Welcher Staat? Du scheinst im falschen Film zu sein. Palästinesier in Palästina zu Gast? Merkst Du noch was?
Geh erstmal von einer tatsache aus, nämlich dass die zionistischen Besatzer völkerrechtlich in der gegend überhaupt nichts zu melden haben.
Deren "Macht" basiert auf Militär und Terror- und nicht auf Rechtstaatlichkeit.
Die Araber haben allerdings erkannt, das die Zionisten Lieblingskind westlicher Interessen sind. Insofern werden sich vor allem die Golf-Feudalterroristen mit den Zionisten arrangieren.
Das heißt noch lange nicht, dass Araber ihre Heimat für ein Besatzergebilde aufgeben.
Die Deutschen wollen vielleicht auch Ostpreußen und Schlesien zurück!
:fizeig:
bitte korrekt bleiben !
31.742.308 Millionen 2016
https://de.wikipedia.org/wiki/Saudi-Arabien
Ich schrieb von Saudi Arabern. Zieht man von den gerundeten 32 Millionen (2016) 11 Millionen Ausländer ab, bleiben 21 Millionen Saudi Araber, wie schon erwähnt.
Saudi-Arabien hat eine Bevölkerungszahl von über 31 Mio. Einwohnern. Davon sind über 11 Mio. Menschen legal im Land lebende Ausländer.
https://de.wikipedia.org/wiki/Saudi-Arabien#Bev.C3.B6lkerung
Widder58
31.07.2017, 16:56
Die Deutschen wollen vielleicht auch Ostpreußen und Schlesien zurück!
:fizeig:
Wäre Deutschland ein souveräner Staat wäre dies bereits passiert. Aber als Analraupe der Zionisten ist das nicht zu erwarten.
Ansonsten solltest Du über Dinge, wovon Du keinen blassen Schimmer hast, einfach mal die Fresse halten.
Maximilian
31.07.2017, 17:27
Bomben auf Gaza und Beirut, mehrere Tausend Tote - schon vergessen?
Du solltest dem mutigen israelischen Volk dankbar sein für seinen opferreichen und kompromißlosen Kampf gegen diese Weltterroristen!
Widder58
31.07.2017, 17:29
Du solltest dem mutigen israelischen Volk dankbar sein für seinen opferreichen und kompromißlosen Kampf gegen diese Weltterroristen!
Das "israelische Volk"- was auch immer das sein soll, kämpft gegen Zionisten?
Das "israelische Volk"- was auch immer das sein soll, kämpft gegen Zionisten?
Die Israelis als Hüter der Heiligen Stätten haben lediglich Metalldetektoren an den Zugängen der muslimischen Heiligen Stätten installiert, wie sie es auch an den Zugängen der jüdischen Heiligen Stätten getan haben. Die Muselmänner und deren Frauen sollen lediglich ohne Messer und Handfeuerwaffen in ihre Moscheen wackeln.
Übrigens war allen Juden, auch den nichtzionistischen Juden, der Zugang zur Klagemauer von 1948 bis 1967 verwehrt.
Wäre Deutschland ein souveräner Staat wäre dies bereits passiert. Aber als Analraupe der Zionisten ist das nicht zu erwarten.
Ansonsten solltest Du über Dinge, wovon Du keinen blassen Schimmer hast, einfach mal die Fresse halten.
Möhrchen?
:?
Widder58
31.07.2017, 20:08
Die Israelis als Hüter der Heiligen Stätten haben lediglich Metalldetektoren an den Zugängen der muslimischen Heiligen Stätten installiert, wie sie es auch an den Zugängen der jüdischen Heiligen Stätten getan haben. Die Muselmänner und deren Frauen sollen lediglich ohne Messer und Handfeuerwaffen in ihre Moscheen wackeln.
Übrigens war allen Juden, auch den nichtzionistischen Juden, der Zugang zur Klagemauer von 1948 bis 1967 verwehrt.
Die "Israelis" sind keine "Hüter der heiligen Stätten" - sondern Besatzer der heiligen Stätten. Ihnen obliegt es nicht dort irgendwas zu installieren.
Noch einmal: Die Zionisten haben weder in Jerusalem, noch im Westjordanland was verloren.
Widder58
31.07.2017, 20:09
möhrchen?
:?
spam?
Die "Israelis" sind keine "Hüter der heiligen Stätten" - sondern Besatzer der heiligen Stätten. Ihnen obliegt es nicht dort irgendwas zu installieren.
Noch einmal: Die Zionisten haben weder in Jerusalem, noch im Westjordanland was verloren.
Immerhin gewähren sie den Muslimen Zugang zu den Heiligen Stätten auf dem Tempelberg, was im Gegenzug die Muslime den Juden von 1948 bis 1967 nicht gestatteten. Haben Sie sich eigentlich einmal gefragt, warum die Muslime ausgerechnet auf dem Tempelberg, der heiligsten Stätte des Judentums, ihre Stätten errrichtet haben?
Ja, was haben eigentlich die Muslime in Jerusalem verloren?
Flaschengeist
01.08.2017, 00:48
Immerhin gewähren sie den Muslimen Zugang zu den Heiligen Stätten auf dem Tempelberg, was im Gegenzug die Muslime den Juden von 1948 bis 1967 nicht gestatteten. Haben Sie sich eigentlich einmal gefragt, warum die Muslime ausgerechnet auf dem Tempelberg, der heiligsten Stätte des Judentums, ihre Stätten errrichtet haben?
Ja, was haben eigentlich die Muslime in Jerusalem verloren?
Haben die Muslime nicht Jahrhunderte friedlich mit den ansässigen Juden und Christen zusammengelebt, bis die Zuwanderer aus Asien und Osteuropa einmarschiert sind?
Zyankali
01.08.2017, 00:51
Immerhin gewähren sie den Muslimen Zugang zu den Heiligen Stätten auf dem Tempelberg, was im Gegenzug die Muslime den Juden von 1948 bis 1967 nicht gestatteten. Haben Sie sich eigentlich einmal gefragt, warum die Muslime ausgerechnet auf dem Tempelberg, der heiligsten Stätte des Judentums, ihre Stätten errrichtet haben?
Ja, was haben eigentlich die Muslime in Jerusalem verloren?
ein bischen religionsgeschichte würde an dieser stelle gut tun.
kleiner tipp:
JHWH = gott = allah. also, zumindest in der theorie...
Haben die Muslime nicht Jahrhunderte friedlich mit den ansässigen Juden und Christen zusammengelebt, bis die Zuwanderer aus Asien und Osteuropa einmarschiert sind?
Wann nochmal sind die Araber in Palästina einmarschiert? :D
Welchen Status haben die Nichtmuslime unter der Muslimherrschaft?
Flaschengeist
01.08.2017, 01:17
Wann nochmal sind die Araber in Palästina einmarschiert? :D
Die Frage scheint wirr
Welchen Status haben die Nichtmuslime unter der Muslimherrschaft?
Hängt halt vom jeweiligen Land ab. Um es kurz zu machen. In den "guten" muslimischen Staaten wie z.B. Saudi Arabien, sieht die Lage fatal aus. Bei den "bösen" muslimischen Staaten wie Syrien, Libanon oder Iran schwankt es zwischen gerade noch erträglich bis gut.
ein bischen religionsgeschichte würde an dieser stelle gut tun.
kleiner tipp:
JHWH = gott = allah. also, zumindest in der theorie...
Dann sollten Sie vielleicht einmal den Koran lesen. Aber egal!
Schon die frühesten Koranexegeten sind der Meinung, dass die ferne Kultstätte auf ein Heiligtum in Jerusalem hinweist. Während der koranische Ausdruck an sich abstrakt bleibt und Gegenstand einer Vision ist, ist die Exegese und Traditionsliteratur bestrebt, das Heiligtum zu lokalisieren. Dies geschieht vom Standpunkt derjenigen Gelehrtengenerationen aus, für die Jerusalem seit dessen Eroberung im Jahre 638 ein Begriff war; sie nannten die Stadt mit dem islamischen Namen: Bait al-Maqdis.
Es ist erwähnenswert, dass die ältesten Traditionen keine spezifische Moschee in Jerusalem namens al-masdschid al-aqṣā nennen. Dies steht im Einklang mit der abstrakten Bedeutung des Begriffes im Koran.
https://de.wikipedia.org/wiki/Himmelfahrt_Mohammeds#al-masdschid_al-aq.E1.B9.A3.C4.81:_die_ferne_Kultst.C3.A4tte
Die arabischen Besatzer errichteten auf dem Tempelberg ihre Kultstätten, so wie es die Römer schon taten.
Zyankali
01.08.2017, 01:23
Dann sollten Sie vielleicht einmal den Koran lesen. Aber egal!
https://de.wikipedia.org/wiki/Himmelfahrt_Mohammeds#al-masdschid_al-aq.E1.B9.A3.C4.81:_die_ferne_Kultst.C3.A4tte
Die arabischen Besatzer errichteten auf dem Tempelberg ihre Kultstätten, so wie es die Römer schon taten.
mich pers intressieren diese bücher eigentlich nicht. ist eher so was aufgezwungenes...
doch mal so gefragt, wo ist der unterschied zwischen einer jüdische kultstätte und einer römischen oder islamischen ? ist doch alles der selbe mist...
ps, wobei ich da durchaus den polytheistischen römern den vorzug gebe. die töteten nicht wegen religiöser "ungläubigkeit" und haben auch imho keine verstümmelungsrituale zelebriert...
Die Frage scheint wirr
Hängt halt vom jeweiligen Land ab. Um es kurz zu machen. In den "guten" muslimischen Staaten wie z.B. Saudi Arabien, sieht die Lage fatal aus. Bei den "bösen" muslimischen Staaten wie Syrien, Libanon oder Iran schwankt es zwischen gerade noch erträglich bis gut.
Libanon, ein muslimischer Staat? Eben nicht!
Das Christentum im Libanon hat eine lange Tradition und bildete bis ins 20. Jahrhundert eine religiöse Mehrheit innerhalb der libanesischen Bevölkerung, speziell in den Bergen.
Der Libanon ist ein Zufluchtsland für Christen aus anderen Staaten des Nahen Ostens. In jüngerer Zeit wanderten aufgrund des Bürgerkrieges und des Libanonkrieges 2006 viele Christen nach Europa, Amerika und Australien aus
https://de.wikipedia.org/wiki/Christentum_im_Libanon
Widder58
01.08.2017, 01:44
Immerhin gewähren sie den Muslimen Zugang zu den Heiligen Stätten auf dem Tempelberg, was im Gegenzug die Muslime den Juden von 1948 bis 1967 nicht gestatteten. Haben Sie sich eigentlich einmal gefragt, warum die Muslime ausgerechnet auf dem Tempelberg, der heiligsten Stätte des Judentums, ihre Stätten errrichtet haben?
Ja, was haben eigentlich die Muslime in Jerusalem verloren?
Vielleicht weil die Juden ihre heiligen Stätten auf den heiligen Stätten der Muslime errichtet haben? Letztlich interessiert mich dieser ganze historische Zoff nur am Rande- und zwar in der Form, dass Juden NIE in diesem Gebiet einen Anspruch erworben haben.
Selbst König David ist historisch nicht belegt. Aus welchem Grunde sollten Araber einem Besatzerregime den Zugang gewähren? Auch die Tatsache, dass die Zionisten inzwischen per Landraub ihren Einfluss ausgeweitet haben ändert nichts an der Illegalität der Besetzung Jerusalems und des Westjordanlandes.
Zu allerletzt haben die Besatzer also zu bestimmen, was auf dem Tempelberg vorsich geht. Zudem gibt es zwischen Muslimen und orthodoxen Juden keine Konflikte - sondern mit der faschistischen Idiologie der Zionisten und den illegalen radikalen Siedlern.
Widder58
01.08.2017, 01:47
Wann nochmal sind die Araber in Palästina einmarschiert? :D
Welchen Status haben die Nichtmuslime unter der Muslimherrschaft?
Palästina ( seit mehr als 3000 Jahren) ---> Palästiner (Bewohner Palästinas) ---> später Palästinenser
merkste was?
mich pers intressieren diese bücher eigentlich nicht. ist eher so was aufgezwungenes...
Ganz einfach, die Muslime legitimieren ihren Anspruch auf Jerusalem durch Ergüssen von Koranexegeten. Nochmal, damit sie es begreifen!
Während der koranische Ausdruck an sich abstrakt bleibt und Gegenstand einer Vision ist, ist die Exegese und Traditionsliteratur bestrebt, das Heiligtum zu lokalisieren.
und
Dies geschieht vom Standpunkt derjenigen Gelehrtengenerationen aus, für die Jerusalem seit dessen Eroberung im Jahre 638 ein Begriff war;
Von diesem Standpunkt gesehen haben die Muslime eigentlich in Jerusalem nichts zu suchen.
Zyankali
01.08.2017, 01:51
Ganz einfach, die Muslime legitimieren ihren Anspruch auf Jerusalem durch Ergüssen von Koranexegeten.
und wodurch legitimieren juden ihren anspruch auf jerusalem ???
richtig... ein büchlein... :D
Palästina ( seit mehr als 3000 Jahren) ---> Palästiner (Bewohner Palästinas) ---> später Palästinenser
merkste was?
Es geht hier um die Religion und deren Stätten. Da sie das bisher nicht gemerkt haben, muss ich Sie als deutlich retardiert einstufen. Der Felsendom und die Al-Aksa-Moschee sind muslimische Heilige Stätten und keine palästinensische.
und wodurch legitimieren juden ihren anspruch auf jerusalem ???
richtig... ein büchlein... :D
Der Tempel und der Tempelberg sind also Bücher? :D Wo sind Sie denn aufgewachsen? Sind Sie muslimischer Araber oder Türke? :D
Zyankali
01.08.2017, 02:03
Der Tempel und der Tempelberg sind also Bücher? :D Wo sind Sie denn aufgewachsen? Sind Sie muslimischer Araber oder Türke? :D
gaaanz billig ;)
Widder58
01.08.2017, 02:03
Es geht hier um die Religion und deren Stätten. Da sie das bisher nicht gemerkt haben, muss ich Sie als deutlich retardiert einstufen. Der Felsendom und die Al-Aksa-Moschee sind muslimische Heilige Stätten und keine palästinensische.
Und was sind Palästiner?
brain freeze
01.08.2017, 02:08
Immerhin gewähren sie den Muslimen Zugang zu den Heiligen Stätten auf dem Tempelberg, was im Gegenzug die Muslime den Juden von 1948 bis 1967 nicht gestatteten. Haben Sie sich eigentlich einmal gefragt, warum die Muslime ausgerechnet auf dem Tempelberg, der heiligsten Stätte des Judentums, ihre Stätten errrichtet haben?
Ja, was haben eigentlich die Muslime in Jerusalem verloren?
So, wie die Muslime den Juden Zugang nach Jerusalem gewährten. Nachdem Hadrian ihnen das verboten hatte. Und nicht nur gewährten, sondern wie Saladin eine Wiederansiedlung sogar förderten. Daß Religionen ihre Stätten auf Tempelanlagen unterlegener Götter errichteten, war weltweit und zu allen Zeiten üblich. Siehe Rom. Soweit es Jahwe betrifft, war die Zerstörung des Tempels das Ende des Gottesdienstes und damit stand einer Neubebauung nichts im Wege.
Und was sind Palästiner?
Nun, immerhin sind nicht die christlichen Palis arabischer Zunge wegen den Metalldetektoren Amok gelaufen. :D
Zyankali
01.08.2017, 02:15
Nun, immerhin sind nicht die christlichen Palis arabischer Zunge wegen den Metalldetektoren Amok gelaufen. :D
na, hauptsache israel darf mal wieder amok laufen, natürlich alles in reiner notwehr....
Und was sind Palästiner?
Araber, was sonst? Es gibt keine "Palästinenser". Das ist eine Erfindung Arafats, um bußfertigen Europäern des postkolonialen Zeitalters so manches Subventionsmilliönchen aus dem tränengetränkten und beschneuzten Ärmel zu ziehen, auf daß der Zaster umgehend an "Märtyrerwitwen" z.B. von Hamas-Terroristen verabfolgt werde.
brain freeze
01.08.2017, 02:26
Araber. Es gibt keine "Palästinenser". Das ist eine Erfindung Arafats, um bußfertigen Europäern des postkolonialen Zeitalters so manches Subventionsmilliönchen aus dem tränengetränkten und beschneuzten Ärmel zu ziehen, auf daß der Zaster umgehend an "Märtyrerwitwen" z.B. von Hamas-Terroristen verabfolgt werde.
Die Israelis sind auch nur zum geringsten Teil ethnische Juden. Dann nenne die dort ansässigen echten Semiten halt Syrer oder Osmanen. Das Gebiet war nicht menschenleer. Nie. Und arabisierte Ureinwohner sind eben nur bedingt Araber. Die Frage ist auch, was diese Demagogie bezweckt. Soll das eine Rechtfertigung für Vertreibung sein? Eine Aufkündigung der Zwei-Staaten-Lösung?
So, wie die Muslime den Juden Zugang nach Jerusalem gewährten. Nachdem Hadrian ihnen das verboten hatte. Und nicht nur gewährten, sondern wie Saladin eine Wiederansiedlung sogar förderten. Daß Religionen ihre Stätten auf Tempelanlagen unterlegener Götter errichteten, war weltweit und zu allen Zeiten üblich. Siehe Rom. Soweit es Jahwe betrifft, war die Zerstörung des Tempels das Ende des Gottesdienstes und damit stand einer Neubebauung nichts im Wege.
Vom Israelischen Unabhängigkeitskrieg (Palästinakrieg) 1948 bis zur israelischen Einnahme der Altstadt Jerusalems im Jahre 1967 im Zuge des Sechstagekrieges wurde das Gebiet von Jordanien kontrolliert, den Juden wurde der Zutritt zum Kotel entgegen dem Waffenstillstandsabkommen verwehrt.
https://de.wikipedia.org/wiki/Klagemauer#Geschichte
Aber es ging bei unserem Problem einfach nur um die Sicherheit der muslimischen Heiligen Stätten. Es wurden Metalldetektoren installiert, wie sie auch auf dem Zugang zur Klagemauer zu finden sind. Man kann den Juden, den Israelis und den Zionisten vieles vorwerfen, aber wie hier schon gelesen, den Israelis deshalb Bestialität vorzuwerfen, ist gerdazu schwachsinnig.
Die Metalldetektoren waren installiert worden, nachdem Bewaffnete Mitte Juli auf dem Gelände am Tempelberg zwei israelische Polizisten getötet hatten. Die Einrichtung der Kontrollgeräte empörte Palästinenser und Muslime weltweit. Im Nahen Osten lösten sie Unruhen aus, bei denen vier Menschen getötet und Hunderte verletzt wurden.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2017-07/jerusalem-israel-tempelberg-metalldetektoren-palaestinenser
brain freeze
01.08.2017, 02:39
https://de.wikipedia.org/wiki/Klagemauer#Geschichte
Aber es ging bei unserem Problem einfach nur um die Sicherheit der muslimischen Heiligen Stätten. Es wurden Metalldetektoren installiert, wei sie auch auf dem Zugang zur Klagemauer zu finden sind. Man kann den Juden, den Israelis und den Zionisten vieles vorwerfen, aber wie hier schon gelesen, die Israelis deshalb Bestialität vorzuwerfen, ist gerdazu schwachsinnig.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2017-07/jerusalem-israel-tempelberg-metalldetektoren-palaestinenser
Ja gut, aus Sicht der Jordanier (verantwortlich für die heiligen Stätten) und Palästinenser versucht Zion über die Sicherheitsschiene seine Macht auszuweiten. Angesichts der Praktiken Zions imo kein unberechtigter Verdacht. Und ganz blöd sind die Palis auch nicht, daß sie ihre Pappenheimer nicht kennen.
Daß Zion mit allen Wassern gewaschen ist und eben gern auch Konflikte provoziert, sollte dem Europäer nicht unbekannt sein, sofern er sich aus Schuldkult- und antiislamischen Reflexen nicht völlig seinem Stockholmsyndrom hingegeben hat.
Ist doch seltsam, daß der Konflikt jedes Mal eskaliert zum Nutzen Tel Avivs, wenn - wie jetzt gerade in der sog. Pariser Friedenskonferenz - minimalste Fortschritte in Richtung Frieden gemacht werden sollen.
Zyankali
01.08.2017, 02:40
Die Israelis sind auch nur zum geringsten Teil ethnische Juden. Dann nenne die dort ansässigen echten Semiten halt Syrer oder Osmanen. Das Gebiet war nicht menschenleer. Nie. Und arabisierte Ureinwohner sind eben nur bedingt Araber. Die Frage ist auch, was diese Demagogie bezweckt. Soll das eine Rechtfertigung für Vertreibung sein? Eine Aufkündigung der Zwei-Staaten-Lösung?
was sind denn bitte ethnische juden ?
Flaschengeist
01.08.2017, 02:40
Libanon, ein muslimischer Staat? Eben nicht!
https://de.wikipedia.org/wiki/Christentum_im_Libanon
Das Staatsoberhaupt muss Christ sein,
der Parlamentspräsident muss schiitischer Muslim sein,
der Regierungschef muss sunnitischer Muslim sein,
der Oberbefehlshaber der Armee muss Christ sein.
Im Libanon regieren und leben Muslime mit anderen Religionen zusammen. Regierungschef ist zwingend Moslem. Muslime und Christen kämpfen gemeinsam in Armee und Hizbullah gegen äußere Feinde. Würden Amis und Israelis dort nicht ständig Stress machen, gäbe es wohl auch weniger Unruhen. Syrien war ebenfalls auf dem besten Weg Muslime und Christen unter einen Hut zubringen, d.h. ein multikonfessionellen Nationalstaat aufzubauen. Aber...was nicht sein darf, darf nicht sein.
brain freeze
01.08.2017, 02:50
was sind denn bitte ethnische juden ?
Normalerweise bekommst du dann als Antwort: "Jude ist, wer eine jüdische Mutter hat". Ansonsten ist das eine sehr gute Frage.
Ironischerweise wurden die europiden Einwohner des "westlichen" Königreiches Jerusalem Turkpolen genannt.
brain freeze
01.08.2017, 02:54
Das Staatsoberhaupt muss Christ sein,
der Parlamentspräsident muss schiitischer Muslim sein,
der Regierungschef muss sunnitischer Muslim sein,
der Oberbefehlshaber der Armee muss Christ sein.
Im Libanon regieren und leben Muslime mit anderen Religionen zusammen. Regierungschef ist zwingend Moslem. Muslime und Christen kämpfen gemeinsam in Armee und Hizbullah gegen äußere Feinde. Würden Amis und Israelis dort nicht ständig Stress machen, gäbe es wohl auch weniger Unruhen. Syrien war ebenfalls auf dem besten Weg Muslime und Christen unter einen Hut zubringen, d.h. ein multikonfessionellen Nationalstaat aufzubauen. Aber...was nicht sein darf, darf nicht sein.
Was gern ausgeblendet wird, ist daß die schweren Verwerfungen im Libanon Folge von Flucht und Vertreibung der Palästinenser im Jahre 1948 waren.
Ja gut, aus Sicht der Jordanier (verantwortlich für die heiligen Stätten) und Palästinenser versucht Zion über die Sicherheitsschiene seine Macht auszuweiten. Angesichts der Praktiken Zions imo kein unberechtigter Verdacht. Und ganz blöd sind die Palis auch nicht, daß sie ihre Pappenheimer nicht kennen.
Zumindestens halte ich die Israelis ind dieser Hinsicht klüger als die Palästinenser.
Daß Zion mit allen Wassern gewaschen ist und eben gern auch Konflikte provoziert, sollte dem Europäer nicht unbekannt sein, sofern er sich aus Schuldkult- und antiislamischen Reflexen nicht völlig seinem Stockholmsyndrom hingegeben hat.
Ist doch seltsam, daß der Konflikt jedes Mal eskaliert zum Nutzen Tel Avivs, wenn - wie jetzt gerade in der sog. Pariser Friedenskonferenz - minimalste Fortschritte in Richtung Frieden gemacht werden sollen.
Mann, Israel hat die Dinger schon wieder abgebaut! :D Die an den Zugängen zur Klagemauer gibt es aber immer noch! Man kann durchaus propalästinensisch sein, gern auch bis der Arzt kommt. Aber aus dieser Angelegenheit das Perfide am Zionismus herauszustellen, ist einfach nur dumm.
Was meinen Sie, was geschehen würde, wenn die muslimischen Palästinenser die Kontrolle über die Heiligen Stätten hätten?! Hier ein Beispiel aus der Türkei:
Die Kirche des Apostels Paulus in Tarsus, dem Geburtsort des Apostels Paulus, ist eine Pilgerstätte. Die Kirche wurde 1943 vom türkischen Staat beschlagnahmt, als Militärlager genutzt und ist heute ein Museum. Eine Rückgabe an die katholische Kirche schließt die türkische Regierung aus.
https://de.wikipedia.org/wiki/Christentum_in_der_T%C3%BCrkei
Muslime und Christen kämpfen gemeinsam in Armee und Hizbullah gegen äußere Feinde.
Christen kämpfen in der Hisbollah?
Würden Amis und Israelis dort nicht ständig Stress machen, gäbe es wohl auch weniger Unruhen. Syrien war ebenfalls auf dem besten Weg Muslime und Christen unter einen Hut zubringen, d.h. ein multikonfessionellen Nationalstaat aufzubauen. Aber...was nicht sein darf, darf nicht sein.
Der alte Assad hat die radikalen Sunniten mit eiserne Faust unter der Fuchtel gehalten! Unruhen wurden im Blut erstickt! Der junge Assad war einfach zu weich, deshalb ist es zu diesem Konflikt gekommen. Die Alawiten werden von den Sunniten nicht einmal als Muslime anerkannt!
Ibn Taimīya betrachtete die Alawiten im syrischen Küstengebirge als Abtrünnige (Murtadd), die gemäß islamischen Rechtes mit der Todesstrafe belegt werden müssten.
https://de.wikipedia.org/wiki/Ibn_Taim%C4%ABya#Alawiten
brain freeze
01.08.2017, 08:35
Zumindestens halte ich die Israelis ind dieser Hinsicht klüger als die Palästinenser.
Intelligent waren die deutschen Juden, die den zionistischen Irrweg mehrheitlich ablehnten, aber tragischerweise ausbaden mußten.
Mann, Israel hat die Dinger schon wieder abgebaut! :D Die an den Zugängen zur Klagemauer gibt es aber immer noch! Man kann durchaus propalästinensisch sein, gern auch bis der Arzt kommt. Aber aus dieser Angelegenheit das Perfide am Zionismus herauszustellen, ist einfach nur dumm.
Nö, das Perfide kann man schon daraus ableiten. "War on terror" ist ein Herrschaftsinstrument. Und Theater zu machen, auch wenn der Anlaß aus europäischer Sicht lächerlich ist, gehört nun mal zu den orientalen Verhandlungs- und Verteidigungsstrategien. In diesem Punkt nehmen sich autochthone Semiten und eingewanderte Pseudosemiten gar nichts.
Was meinen Sie, was geschehen würde, wenn die muslimischen Palästinenser die Kontrolle über die Heiligen Stätten hätten?! Hier ein Beispiel aus der Türkei:
https://de.wikipedia.org/wiki/Christentum_in_der_T%C3%BCrkei
Jordanien ist islamisch. Rund die Hälfte der Bevölkerung sind Palästinenser. Die Türken dagegen sind keine Araber, nicht mal Semiten.
Immerhin gewähren sie den Muslimen Zugang zu den Heiligen Stätten auf dem Tempelberg, was im Gegenzug die Muslime den Juden von 1948 bis 1967 nicht gestatteten. Haben Sie sich eigentlich einmal gefragt, warum die Muslime ausgerechnet auf dem Tempelberg, der heiligsten Stätte des Judentums, ihre Stätten errrichtet haben?
Ja, was haben eigentlich die Muslime in Jerusalem verloren?
Fettung durch mich!
Im Zweifelsfall werden sie sich darauf berufen, daß ihr Prophet, als er mal auf seinem Kamel da lang ritt, abgestiegen ist, und gegen den stamm einer Palme gepinkelt hat.
Sowas macht - wenn man Ungläubige damit ärgern kann - diesen Ort zu einer heiligen Stätte, zu der nur Mohammedaner Zutritt haben dürfen. Und solche Wallfahrtsstätten müssen eben mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln gegen die Ungläubigen verteidigt werden!
:ja:
Wann nochmal sind die Araber in Palästina einmarschiert? :D
Welchen Status haben die Nichtmuslime unter der Muslimherrschaft?
Fettung durch mich!
Die sind wohl - wie heute auch in Deutschland - langsam da eingesickert und waren, solange sie in der Unterzahl waren, handzahm!
:hmm:
mich pers intressieren diese bücher eigentlich nicht. ist eher so was aufgezwungenes...
doch mal so gefragt, wo ist der unterschied zwischen einer jüdische kultstätte und einer römischen oder islamischen ? ist doch alles der selbe mist...
ps, wobei ich da durchaus den polytheistischen römern den vorzug gebe. die töteten nicht wegen religiöser "ungläubigkeit" und haben auch imho keine verstümmelungsrituale zelebriert...
Fettung durch mich!
Der Unterschied besteht wohl darin, daß die Glaubensvertreter der verschiedenen Religionen, wie Judentum und Christentum inzwischen aufgehört haben, ihren Glauben gewaltsam zu verbreiten und Andersgläubigen aufzuzwingen.
Der Mohammedanismus scheint bisher noch nicht zu dieser Erkenntnis gekommen zu sein.
:hmm:
[...]In diesem Punkt nehmen sich autochthone Semiten und eingewanderte Pseudosemiten gar nichts.
[...]
Jordanien ist islamisch. Rund die Hälfte der Bevölkerung sind Palästinenser. Die Türken dagegen sind keine Araber, nicht mal Semiten.
Sowohl im Judentum wie auch im Islam sind semitische Sprachen lediglich Kultsprachen.
Man stritt sich um die Anerkennung oder Bedeutung einer „germanischen Rasse“, welche man einer „romanischen Rasse“ oder einer „slawischen Rasse“ gegenüberstellte, — man stellte eine „jüdische Rasse“ auf oder eine „semitische Rasse“. Dabei muß man ganz vergessen haben, daß man doch nur eine solche Menschengruppe als „Rasse“ bezeichnen darf, welche bei allen ihren Vertretern ein in der Hauptsache gleiches leiblich-seelisches Bild zeigt. Durfte man von einer „jüdischen Rasse“ reden, wo es doch große und kleine, schlanke und untersetzte, helle und dunkle, schmalgesichtige und breitgesichtige Juden gibt, Juden mit „Judennase“ und ohne „Judennase“, um von den Verschiedenheiten im seelischen Verhalten der einzelnen Juden ganz zu schweigen?
[...]
Wie konnte man auch gegenüber der Vielheit der verschiedenen Menschenschläge innerhalb der Völker semitischer Sprache von einer „semitischen Rasse“ sprechen?
Hans F.K. Günther: "Kleine Rassenkunde des deutschen Volkes"
brain freeze
01.08.2017, 12:04
Sowohl im Judentum wie auch im Islam sind semitische Sprachen lediglich Kultsprachen.
Hans F.K. Günther: "Kleine Rassenkunde des deutschen Volkes"
Hier ging es nun gerade mal nicht um Rassen, sondern um Ethnien (Völker und Volksgruppen) semitischer Abstammung. Diese semitische Abstammung bezieht sich im herkömmlichen Verständnis auf die sog. biblische Völkertafel. Und da die europiden Einwanderer nach Palästina, die als Juden firmieren, kaum als Semiten zu klassifizieren sind, ja sie selbst einen Gegensatz zur semitischen Umgebung herausstellen bzw. ihre Zugehörigkeit flexibel handhaben, je nach Erfordernis, die Unterteilung in autochthone Semiten und eingewanderte Pseudosemiten. Nun ist Palästina (Kanaan) zwar seit jeher ein Schmelztiegel aus Semiten, sog. Hamiten und Japhetiten, aber dominant waren im gesamten Kulturraum nunmal semitische Gruppen, zu denen sich auch Judäer und Araber zähl(t)en.
Aber wir müssen das hier nicht weiter vertiefen.
Und was sind Palästiner?
Ein künstliches Wort, erfunden von Arabern und Kolonialmächten. Kapier das mal.
Flaschengeist
01.08.2017, 12:39
Ein künstliches Wort, erfunden von Arabern und Kolonialmächten. Kapier das mal.
Wo hast Du denn diese Zeitreise-VT aufgeschnappt?
Wo hast Du denn diese Zeitreise-VT aufgeschnappt?
Du liest zuviel @tosh.
Flaschengeist
01.08.2017, 12:43
Du liest zuviel @tosh.
Bestätigt der Deine Zeitreise-Theorien?
Bestätigt der Deine Zeitreise-Theorien?
Der stammt doch eher von deinem Ufer.
Flaschengeist
01.08.2017, 12:53
Der stammt doch eher von deinem Ufer.
Was auch immer du damit sagen möchtest - Deine Kunstwort-Theorie wäre nur mit einer Zeitreise zu erklären.
Was auch immer du damit sagen möchtest - Deine Kunstwort-Theorie wäre nur mit einer Zeitreise zu erklären.
Dann reise mal schön und erzähle uns dann von der Zukunft. :)
Hier ging es nun gerade mal nicht um Rassen, sondern um Ethnien (Völker und Volksgruppen) semitischer Abstammung.
Das wenige was wir mit Sicherheit über die sogenannten Palästinenser wissen: sie sind in der Mehrzahl sunnitsche Muslime und sprechen Arabisch. Ihre Kult- und Umgangssprache ist Arabisch, eine semitische Sprache. Ob sie später eingewandert sind oder Reste der autochtonen Bevölkerung sind, ist in der Forschung nach wie vor umstritten. 1922 lebten im bis dahin heruntergewirtschafteten Teil des Osmanischen Reiches gerade einmal 600.000 muslimische Araber, 2020 werden nach Schätzungen des palästinensischen Statistikbüro 7,1 Millionen da leben. 2120 werden da, wenn es so weitergeht, mehr als 50 Millionen da leben. Wenn sie da bleiben!
Nun faseln in diesem Forum die Pro-Palis, die wahren Philosemiten :D, seit ich in diesem Forum bin, von Völkermord und Genozid der nichtsemitischen Zionisten an den "autochtonen" Einwohnern herum. Ja, warum züchten die Zionisten denn dann die angeblich "semitischen" Abstämmlinge, die ja angeblich täglich gevölkermordet und genozidiert werden?
Flaschengeist
01.08.2017, 13:06
Dann reise mal schön und erzähle uns dann von der Zukunft. :)
Deine zugegebenermaßen esoterische Theorie setzt eine Reise in die Vergangenheit voraus, nicht Zukunft. Überdenke das besser noch einmal.
Deine zugegebenermaßen esoterische Theorie setzt eine Reise in die Vergangenheit voraus, nicht Zukunft. Überdenke das besser noch einmal.
Ich bin nicht so ein Zeitreiseexperte wie du und deinesgleichen.
Flaschengeist
01.08.2017, 13:13
Ich bin nicht so ein Zeitreiseexperte wie du und deinesgleichen.
Wenn Du schon mit solchen Zeitreisethesen argumentierst, dann solltest Du sie auch erklären können. War schließlich Deine Idee.
Wenn Du schon mit solchen Zeitreisethesen argumentierst, dann solltest Du sie auch erklären können. War schließlich Deine Idee.
Eigentlich nicht. Das Wort "Zeitreise" nahmst du zuerst in den Mund.
Flaschengeist
01.08.2017, 13:26
Eigentlich nicht. Das Wort "Zeitreise" nahmst du zuerst in den Mund.
Anders lässt sich Deine Marty McFly These nun mal nicht erklären. Laut Schriften und Karten ist der von Dir als Kunstwort verschmähte Begriff wesentlich älter als seine angeblichen Erfinder.
Widder58
01.08.2017, 15:35
Araber, was sonst? Es gibt keine "Palästinenser". Das ist eine Erfindung Arafats, um bußfertigen Europäern des postkolonialen Zeitalters so manches Subventionsmilliönchen aus dem tränengetränkten und beschneuzten Ärmel zu ziehen, auf daß der Zaster umgehend an "Märtyrerwitwen" z.B. von Hamas-Terroristen verabfolgt werde.
Hab ich "Palästinenser" geschrieben? Nein - ich schrieb Palästiner...
und richtig, es sind Araber, zumeist Semiten - im Gegensatz zu den zugereisten Juden. Womit die Sache mit der nativen Bevölkerung geklärt wäre.
Widder58
01.08.2017, 15:38
Ein künstliches Wort, erfunden von Arabern und Kolonialmächten. Kapier das mal.
Palästiner sind die Bewohner Palästinas. Das solltest selbst Du begreifen. Und das nachweislich seit mehr als 3000 Jahren.
Hab ich "Palästinenser" geschrieben? Nein - ich schrieb Palästiner...
und richtig, es sind Araber, zumeist Semiten - im Gegensatz zu den zugereisten Juden. Womit die Sache mit der nativen Bevölkerung geklärt wäre.
"Palästiner" gibt es genauso wenig wie "Palästinenser".
Widder58
01.08.2017, 15:41
Das wenige was wir mit Sicherheit über die sogenannten Palästinenser wissen: sie sind in der Mehrzahl sunnitsche Muslime und sprechen Arabisch. Ihre Kult- und Umgangssprache ist Arabisch, eine semitische Sprache. Ob sie später eingewandert sind oder Reste der autochtonen Bevölkerung sind, ist in der Forschung nach wie vor umstritten. 1922 lebten im bis dahin heruntergewirtschafteten Teil des Osmanischen Reiches gerade einmal 600.000 muslimische Araber, 2020 werden nach Schätzungen des palästinensischen Statistikbüro 7,1 Millionen da leben. 2120 werden da, wenn es so weitergeht, mehr als 50 Millionen da leben. Wenn sie da bleiben!
Nun faseln in diesem Forum die Pro-Palis, die wahren Philosemiten :D, seit ich in diesem Forum bin, von Völkermord und Genozid der nichtsemitischen Zionisten an den "autochtonen" Einwohnern herum. Ja, warum züchten die Zionisten denn dann die angeblich "semitischen" Abstämmlinge, die ja angeblich täglich gevölkermordet und genozidiert werden?
Und was sind dann Antisemiten? Leute, die was gegen Araber haben?
Praetorianer
01.08.2017, 15:44
Und was sind dann Antisemiten? Leute, die was gegen Araber haben?
Nein, Antisemitismus bezeichnet die Ablehnung von Juden auf der Basis völkisch-ethnischer Attribute im Gegensatz zum klassischen Antijudaismus.
Palästiner sind die Bewohner Palästinas. Das solltest selbst Du begreifen. Und das nachweislich seit mehr als 3000 Jahren.
Ja, sapperlot, dann sind deine "Palästiner" ja ein richtig altes Kulturvolk, würdig, in einem Atemzuge mit den Chinesen genannt zu werden! Du wirst daher keine Schwierigkeiten haben, mich über die reiche Kultur der "Palästiner" aufzuklären. Wo also ist die Sprache der "Palästiner", ihre Lyrik, Prosa, Literatur überhaupt? Welche Zeugen der Architektur der "Palästiner" und ihrer Baumeister gibt es, Plastiken, Skulpturen, wo die in fesselnden Kompositionen niedergelegte Musik? Welchen Beitrag haben die großen Denker der "Palästiner" zur Philosophie geleistet?
Flaschengeist
01.08.2017, 15:57
Ja, sapperlot, dann sind deine "Palästiner" ja ein richtig altes Kulturvolk, würdig, in einem Atemzuge mit den Chinesen genannt zu werden! Du wirst daher keine Schwierigkeiten haben, mich über die reiche Kultur der "Palästiner" aufzuklären. Wo also ist die Sprache der "Palästiner", ihre Lyrik, Prosa, Literatur überhaupt? Welche Zeugen der Architektur der "Palästiner" und ihrer Baumeister gibt es, Plastiken, Skulpturen, wo die in fesselnden Kompositionen niedergelegte Musik? Welchen Beitrag haben die großen Denker der "Palästiner" zur Philosophie geleistet?
Ist das erforderlich um auf irgendeinem Fleckchen Erde angesiedelt zu sein?
FranzKonz
01.08.2017, 16:06
Ja, sapperlot, dann sind deine "Palästiner" ja ein richtig altes Kulturvolk, würdig, in einem Atemzuge mit den Chinesen genannt zu werden! Du wirst daher keine Schwierigkeiten haben, mich über die reiche Kultur der "Palästiner" aufzuklären. Wo also ist die Sprache der "Palästiner", ihre Lyrik, Prosa, Literatur überhaupt? Welche Zeugen der Architektur der "Palästiner" und ihrer Baumeister gibt es, Plastiken, Skulpturen, wo die in fesselnden Kompositionen niedergelegte Musik? Welchen Beitrag haben die großen Denker der "Palästiner" zur Philosophie geleistet?
Die Polemik macht's nicht besser. Auch die Iren haben ohne großartige kulturelle Leistungen 900 Jahre lang gegen die Besatzung ihres Landes durch die Briten gekämpft. Mit Recht. Außerdem in meinen Augen ein großartige Leistung.
Widder58
01.08.2017, 16:08
"Palästiner" gibt es genauso wenig wie "Palästinenser".
Als Palästinenser galten ursprünglich alle Bewohner im gesamten Völkerbundsmandat für Palästina. Wikipedia.
Also nix mit Erfindung der PLO.
Wenns die nicht gibt, wie kommen dann 1,2 Mio Einträge bei Google zustande?
Widder58
01.08.2017, 16:14
Nein, Antisemitismus bezeichnet die Ablehnung von Juden auf der Basis völkisch-ethnischer Attribute im Gegensatz zum klassischen Antijudaismus.
Wenn doch aber die meisten Juden gar keine Semiten sind - im Gegensatz zu den Arabern...
brain freeze
01.08.2017, 16:16
Die Polemik macht's nicht besser. Auch die Iren haben ohne großartige kulturelle Leistungen 900 Jahre lang gegen die Besatzung ihres Landes durch die Briten gekämpft. Mit Recht. Außerdem in meinen Augen ein großartige Leistung.
Die Einwanderer, die sich nicht nur in Palästina als Kulturbringer abfeiern lassen und mit fremden, antiken Federn schmücken, haben in Ostpolen selbst jahrhundertelang Dornröschenschlaf gehalten, ohne irgendeine Spur zu hinterlassen, geschweige denn kulturelle Leistungen.
Widder58
01.08.2017, 16:18
Ja, sapperlot, dann sind deine "Palästiner" ja ein richtig altes Kulturvolk, würdig, in einem Atemzuge mit den Chinesen genannt zu werden! Du wirst daher keine Schwierigkeiten haben, mich über die reiche Kultur der "Palästiner" aufzuklären. Wo also ist die Sprache der "Palästiner", ihre Lyrik, Prosa, Literatur überhaupt? Welche Zeugen der Architektur der "Palästiner" und ihrer Baumeister gibt es, Plastiken, Skulpturen, wo die in fesselnden Kompositionen niedergelegte Musik? Welchen Beitrag haben die großen Denker der "Palästiner" zur Philosophie geleistet?
Palästiner sind die Bewohner Palästinas, einschlißlich z.B. der Sabre - in Palästina geborene Juden.
FranzKonz
01.08.2017, 16:21
Wenn doch aber die meisten Juden gar keine Semiten sind - im Gegensatz zu den Arabern...
Korinthenkackerei. Genau so blöd wie das Geeiere um das Wort Palästinenser.
FranzKonz
01.08.2017, 16:22
Die Einwanderer, die sich nicht nur in Palästina als Kulturbringer abfeiern lassen und mit fremden, antiken Federn schmücken, haben in Ostpolen selbst jahrhundertelang Dornröschenschlaf gehalten, ohne irgendeine Spur zu hinterlassen, geschweige denn kulturelle Leistungen.
Das ist aber etwas ganz anderes. :D
cornjung
01.08.2017, 16:29
"Palästiner" gibt es genauso wenig wie "Palästinenser".
Nur weil du sie nicht kennst, heisst das noch lange nicht, dass es sie nicht gibt. Die Palästinenser sind die Bewohner Palästinas, und gehen auf die Philister zurück. Die wiederum werden sogar von den alten Agyptern als Pelesti , von den Assyrern als Palästi, von den Persern als Palasti erwähnt.
Ja, sapperlot, dann sind deine "Palästiner" ja ein richtig altes Kulturvolk, würdig, in einem Atemzuge mit den Chinesen genannt zu werden! Du wirst daher keine Schwierigkeiten haben, mich über die reiche Kultur der "Palästiner" aufzuklären. Wo also ist die Sprache der "Palästiner", ihre Lyrik, Prosa, Literatur überhaupt? Welche Zeugen der Architektur der "Palästiner" und ihrer Baumeister gibt es, Plastiken, Skulpturen, wo die in fesselnden Kompositionen niedergelegte Musik? Welchen Beitrag haben die großen Denker der "Palästiner" zur Philosophie geleistet?
Du hast recht. So gute Märchenerfinder wie das sich selbst zum " auserwählten " Volk, ihr Land als " heiliges " Land erfundene Volk Israels, und die Story vom bennenden Dornbusch waren sie nicht. Brennender Dornbusch (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjasYD5rLbVAhXD0RQKHRxpD38QFggmMAA&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FBrenne nder_Dornbusch&usg=AFQjCNFmD8XN6ceJLcDxz6C-0oNLM0fdDw)
Palästiner sind die Bewohner Palästinas. Das solltest selbst Du begreifen. Und das nachweislich seit mehr als 3000 Jahren.
Nach dieser, Deiner, Definition sind dann auch die Joooden in Israel Palestin(ens)er!
:fizeig:
OneDownOne2Go
01.08.2017, 16:41
Die Polemik macht's nicht besser. Auch die Iren haben ohne großartige kulturelle Leistungen 900 Jahre lang gegen die Besatzung ihres Landes durch die Briten gekämpft. Mit Recht. Außerdem in meinen Augen ein großartige Leistung.
Vor 900 Jahren gab es noch gar keine Briten, deswegen konnten sie auch nicht Irland besetzen. Was es gab, waren Anglo-Normannen, und die waren es dann auch, die im 12. Jahrhundert in Irland einfielen - auf das Betreiben eines irischen Königs hin, der zuvor beim Brautstreit unterlegen und aus dem Land geflohen war. Aber zuvor gab es schon es schon Jahrhunderte irisches Königtum, sogar mal für knapp ein Jahrzehnt ein einiges Irland unter einem einzigen König, es gab eine irische Sprache (sicher, keltisch-normannisch geprägt), irische Literatur, Kunst und eine reiche Vergangenheit an politischen Ränkespielen. Also absolut kein Vergleich zu einem von Ziegenhirten bewohnten Wüstenstrich, die zur menschlichen Gesamtkultur maximal das Feuer aus getrockneten Dung beigetragen haben.
Korinthenkackerei. Genau so blöd wie das Geeiere um das Wort Palästinenser.
Willst Du etwas die Deutungshoheit unseres Forenkarnickels in Zweifel ziehen?
:aggr::fizeig:
Widder58
01.08.2017, 16:45
Nach dieser, Deiner, Definition sind dann auch die Joooden in Israel Palestin(ens)er!
:fizeig:
Das Du nicht lesen kannst ist ja bekannt.
FranzKonz
01.08.2017, 16:48
Nach dieser, Deiner, Definition sind dann auch die Joooden in Israel Palestin(ens)er!
:fizeig:
Ja. Und, hast Du je einen Palästinenser, ganz gleich ob Jude, Druse, Christ oder Moslem, irgendwo in Israels Führungsebene vorgefunden?
Nein, da gibt es nur Immigranten und inzwischen auch deren direkte Nachkommen. Also Polen, Russen, Ukrainer.
Praetorianer
01.08.2017, 16:48
Wenn doch aber die meisten Juden gar keine Semiten sind - im Gegensatz zu den Arabern...
... ändert das nichts dran, dass der Begriff Antisemitismus genau das o.g. Phänomen beschreibt und so seit dem 19. Jahrhundert definiert wurde - mit wenig Interesse an der ethnologischen Präzision.
Das Du nicht lesen kannst ist ja bekannt.
Mindestens genauso bekannt, wie die Tatsache, daß Du nur das verstehen kannst, was Dein Weltbild nicht stört!
:hmm:
(Außerdem schenke ich Dir ein "s"!)
Ja. Und, hast Du je einen Palästinenser, ganz gleich ob Jude, Druse, Christ oder Moslem, irgendwo in Israels Führungsebene vorgefunden?
Nein, da gibt es nur Immigranten und inzwischen auch deren direkte Nachkommen. Also Polen, Russen, Ukrainer.
Vielleicht wird von Menschen, die derartige Positionen bekleiden, Intelligenz vorausgesetzt?
:?
FranzKonz
01.08.2017, 16:53
Vor 900 Jahren gab es noch gar keine Briten, deswegen konnten sie auch nicht Irland besetzen. Was es gab, waren Anglo-Normannen, und die waren es dann auch, die im 12. Jahrhundert in Irland einfielen - auf das Betreiben eines irischen Königs hin, der zuvor beim Brautstreit unterlegen und aus dem Land geflohen war. Aber zuvor gab es schon es schon Jahrhunderte irisches Königtum, sogar mal für knapp ein Jahrzehnt ein einiges Irland unter einem einzigen König, es gab eine irische Sprache (sicher, keltisch-normannisch geprägt), irische Literatur, Kunst und eine reiche Vergangenheit an politischen Ränkespielen. Also absolut kein Vergleich zu einem von Ziegenhirten bewohnten Wüstenstrich, die zur menschlichen Gesamtkultur maximal das Feuer aus getrockneten Dung beigetragen haben.
Blablub.
FranzKonz
01.08.2017, 16:54
Vielleicht wird von Menschen, die derartige Positionen bekleiden, Intelligenz vorausgesetzt?
:?
Schaun wir mal, wie Du das beurteilst, wenn die Übernahme Deutschlands durch die Immigranten abgeschlossen ist. :D
OneDownOne2Go
01.08.2017, 16:56
Blablub.
Du mich auch :D
Schaun wir mal, wie Du das beurteilst, wenn die Übernahme Deutschlands durch die Immigranten abgeschlossen ist. :D
Ich schätze mal (einfach), daß ich gute Aussichten habe, das nicht mehr zu erleben!
:hzu:
FranzKonz
01.08.2017, 17:12
Ich schätze mal (einfach), daß ich gute Aussichten habe, das nicht mehr zu erleben!
:hzu:
Eha. Na gut, das kann mir auch passieren, aber ich habe Kinder und Enkel. Und ich fände es schon schade, wenn die aus ihrer Heimat vertrieben würden.
Stanley_Beamish
01.08.2017, 17:35
Ja, sapperlot, dann sind deine "Palästiner" ja ein richtig altes Kulturvolk, würdig, in einem Atemzuge mit den Chinesen genannt zu werden! Du wirst daher keine Schwierigkeiten haben, mich über die reiche Kultur der "Palästiner" aufzuklären. Wo also ist die Sprache der "Palästiner", ihre Lyrik, Prosa, Literatur überhaupt? Welche Zeugen der Architektur der "Palästiner" und ihrer Baumeister gibt es, Plastiken, Skulpturen, wo die in fesselnden Kompositionen niedergelegte Musik? Welchen Beitrag haben die großen Denker der "Palästiner" zur Philosophie geleistet?
Die gleichen Fragen könntest du bzgl. der Kurden stellen. Sind die aus den von dir genannten Gründen etwa auch kein Volk?
Hervorragende kulturelle Leistungen sind keine notwendigen Bedingungen, um eine Gruppe von Menschen als Volk zu bezeichnen. Es reicht in der Regel, wenn sie sich selbst als Volk sehen.
Die gleichen Fragen könntest du bzgl. der Kurden stellen. Sind die aus den von dir genannten Gründen etwa auch kein Volk?
Hervorragende kulturelle Leistungen sind keine notwendigen Bedingungen, um eine Gruppe von Menschen als Volk zu bezeichnen. Es reicht in der Regel, wenn sie sich selbst als Volk sehen.
Kann es sein, dass die in Cisjordanien siedelnden Araber nur Stämme sind?
Vielleicht wird von Menschen, die derartige Positionen bekleiden, Intelligenz vorausgesetzt?
:?
Wie geil
:haha:
Stanley_Beamish
02.08.2017, 07:08
Kann es sein, dass die in Cisjordanien siedelnden Araber nur Stämme sind?
Das weiß ich nicht. Sicher dagegen weiß ich, dass die in Palästina siedelnden Menschen jüdischen Glaubens in der Regel aus der ehem. Sowjetunion stammen, die mit diesem unwirtlichen Fleckchen Erde nur ein Märchenbuch und der Hirnfurz eines KuK-Österreichers (https://de.wikipedia.org/wiki/Theodor_Herzl) verbindet.
Wie geil
:haha:
Ich bin da davon ausgegangen, daß Du kein Führungsamt bekleidest!
:hmm:
... ändert das nichts dran, dass der Begriff Antisemitismus genau das o.g. Phänomen beschreibt und so seit dem 19. Jahrhundert definiert wurde - mit wenig Interesse an der ethnologischen Präzision.
Der Antisemitismus entstand dadurch, daß in einer hier autochtonen Bevölkerung plötzlich und unangemeldet Menschen aus dem Morgenland auftauchten, die darauf bestanden, sich von den Eingeborenen schon optisch abzusetzen, und die sich dazu noch weigerten, sich mit den dort schon lange lebenden Menschen zu vermischen.
Wenn dir da Parallelen zum heutigen Eindringen von Mohammedanern auffallen, ist das meine Absicht!
:hmm:
Kann es sein, dass die in Cisjordanien siedelnden Araber nur Stämme sind?
Das kann niemals sein, schon weil damals die Briten die neu geschaffenen Grenzen so wunderbar mit dem Lineal gezogen haben!
:fizeig:
Durkheim
02.08.2017, 11:43
Das Messer gehört eben bei manchen Volksgruppen zur Grundausstattung.
In den USA und bei den zionistisch-fundamentalistischen Siedlern in Israel gehören nicht nur Messer, sondern auch Feuerwaffen zur Grundausstattung. Die zionistischen Siedler können sogar mit Maschinengewehren in zahlreichen israelischen Städten frei umherlaufen, das Maschinengewehr frei sichtbar getragen.
Was den illegalen Besatzern erlaubt wird, sollte doch der autochtonen Bevölkerung auch erlaubt sein.
Durkheim
02.08.2017, 11:47
Ich verstehe die israelische Regierung nicht - warum lässt sie sich von diesen sog. "Palästinensern" in dieser Form auf der Nase herumtanzen?
Wieso gehen die Besatzer nicht zurück in ihre Heimatländer und lassen die autochtone Bevölkerung in Palästina in Ruhe?
Die Geschichte der Zionisten, dass sie angeblich die Nachfahren derjenigen wären, die einst aus Palästina gingen und nun zurück kommen, ist schlichtweg frei erfunden. Dazu gibt es weder historische Fakten, geschweige denn kann es genetisch belegt werden.
Ein Staat, aufgebaut auf frei erfundenen Märchengeschichten.
Lange hält das ohnehin nicht an. Lügen haben kurze Beine und keine lange Geschichte.
Wieso gehen die Besatzer nicht zurück in ihre Heimatländer und lassen die autochtone Bevölkerung in Palästina in Ruhe?
Die Geschichte der Zionisten, dass sie angeblich die Nachfahren derjenigen wären, die einst aus Palästina gingen und nun zurück kommen, ist schlichtweg frei erfunden. Dazu gibt es weder historische Fakten, geschweige denn kann es genetisch belegt werden.
Ein Staat, aufgebaut auf frei erfundenen Märchengeschichten.
Lange hält das ohnehin nicht an. Lügen haben kurze Beine und keine lange Geschichte.
Die Türkei ist auch geraubter Boden. Dödel.
brain freeze
02.08.2017, 12:30
In den USA und bei den zionistisch-fundamentalistischen Siedlern in Israel gehören nicht nur Messer, sondern auch Feuerwaffen zur Grundausstattung. Die zionistischen Siedler können sogar mit Maschinengewehren in zahlreichen israelischen Städten frei umherlaufen, das Maschinengewehr frei sichtbar getragen.
Was den illegalen Besatzern erlaubt wird, sollte doch der autochtonen Bevölkerung auch erlaubt sein.
Meuchelmord mittels Messer hat in Jerusalem auch eine "auserwählte" Tradition.
252 (2.) Aristobulus, der Sohn des Herodes, wurde von Nero mit dem Königreich Kleinarmenien bedacht, das Reich des Agrippa aber von ihm um vier Städte mit ihrem Umkreise, nämlich um Abila und das ostjordanische Julias, Tarichää und Tiberias in Galiläa vergrößert. Für das übrige Gebiet, die Provinz Judäa, bestätigte er Felix in seiner Eigenschaft als Landpfleger.
253 Letzterem gelang es, den Räuberhauptmann Eleazar, der schon zwanzig Jahre hindurch das Land ausgeplündert hatte, nebst vielen aus seiner Bande dingfest zu machen und nach Rom einzuliefern. Auch die Zahl der sonstigen Räuber, die er ans Kreuz schlagen ließ, und die Menge der Helfershelfer, die er selbst unter den Bürgern ertappte und abstrafte, stieg ins Ungeheure.
[169]
254 (3.) Kaum war das Land von diesen Horden reingefegt, als auch schon eine andere Gattung von Räubern, die sogenannten Sicarier, in Jerusalem auftauchte, die am hellen Tage und mitten in der Stadt die Leute erdolchten.
255 Sie pflegten sich besonders gern bei Gelegenheit einer Festfeier unter das Volk zu mischen, um dann mit kleinen Stileten, die sie unter den Kleidern verborgen trugen, ihre Gegner zu durchbohren. Waren diese gefallen, so geberdeten sich die Mörder, wie andere Zuschauer, ganz entrüstet über die That und konnten eben darum wegen Mangel jeglichen Verdachtes auf keine Weise herausgefunden werden.
256 Der erste, den ihr Mordstahl traf, war der Hohepriester Jonathas, dem dann Tag für Tag noch viele Schlachtopfer folgen sollten, und was das peinlichste daran war, das war nicht so sehr der Todesstoß selbst, als vielmehr die Angst vor ihm, da ein jeder, wie mitten im Kriege, stündlich des Todes gewärtig sein musste.
257 Man nahm sich daher vor den Tücken des Feindes schon von weitem inacht und traute selbst nicht einmal mehr seinen eigenen Freunden in der Nähe! Dessenungeachtet wurden die betreffenden Personen auch bei der ängstlichsten Vorsicht und mitten in ihren Sicherheitsvorkehrungen niedergestoßen: so groß war die Schnelligkeit der Meuchler und die Gewandtheit, mit der sie sich zu verstecken wussten!
https://de.wikisource.org/wiki/Juedischer_Krieg/Buch_II_10-16
Das weiß ich nicht. Sicher dagegen weiß ich, dass die in Palästina siedelnden Menschen jüdischen Glaubens in der Regel aus der ehem. Sowjetunion stammen, die mit diesem unwirtlichen Fleckchen Erde nur ein Märchenbuch und der Hirnfurz eines KuK-Österreichers (https://de.wikipedia.org/wiki/Theodor_Herzl) verbindet.
Sie sissen also nichts! :D
Wissen Sie was "in der Regel" bedeutet? :D
According to Israel's Central Bureau of Statistics, in 2008, of Israel's 7.3 million people, 75.6 percent were Jews of any background. [...]
The paternal lineage of the Jewish population of Israel as of 2015 is as follows:
Russia and former USSR: 14,21% (2015)
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Israel
Wenn 14.21% der israelischen Juden aus Russland bzw. der ehemaligen Sowjetunion stammen, heisst das für Sie also "in der Regel"? :D
Die ungefähre Verteilung der Juden in Israel sieht so aus:
3,2 Millionen Orientalische Juden
2,8 Millionen Aschkenasen
1,4 Millionen Sefarden
Wieso gehen die Besatzer nicht zurück in ihre Heimatländer und lassen die autochtone Bevölkerung in Palästina in Ruhe?
Genau, was haben denn die Muslime und Türken in Konstantinopel zu suchen?
Flaschengeist
02.08.2017, 13:41
Sie sissen also nichts! :D
Wissen Sie was "in der Regel" bedeutet? :D
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Israel
...
Wenn ich die Zahlen aus deinem Link recht deute, stammt der größte Teil der jüdischen Israelis gar nicht aus Palästina?
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Israel#Jews
Stanley_Beamish
02.08.2017, 13:49
Sie sissen also nichts! :D
Wissen Sie was "in der Regel" bedeutet? :D
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Israel
Wenn 14.21% der israelischen Juden aus Russland bzw. der ehemaligen Sowjetunion stammen, heisst das für Sie also "in der Regel"? :D
Die ungefähre Verteilung der Juden in Israel sieht so aus:
3,2 Millionen Orientalische Juden
2,8 Millionen Aschkenasen
1,4 Millionen Sefarden
Im heutigen Staatsgebiet Israels lebten 1945 ca. eine Millionen Juden. Und selbst diese eine Millionen waren nicht nur orientalische Juden.
Die große Mehrheit der eingewanderten Juden und ihre heutigen Nachfahren sind Aschkenasim, also Nachfahren von Konvertiten. Von diesen Konvertiten eine direkte Linie zum Stammvater Abraham zu ziehen ist hanebüchen und lächerlich.
Wenn ich die Zahlen aus deinem Link recht deute, stammt der größte Teil der jüdischen Israelis gar nicht aus Palästina?
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Israel#Jews
Ткнул пальцем в небо, wie der Russe sagt.
Wenn ich die Zahlen aus deinem Link recht deute, stammt der größte Teil der jüdischen Israelis gar nicht aus Palästina?
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Israel#Jews
Stammen die Vorfahren der Türken, die heute in Konstantinopel leben, nicht aus der Taiga und haben da Baumratten gejagt?:D
Im heutigen Staatsgebiet Israels lebten 1945 ca. eine Millionen Juden. Und selbst diese eine Millionen waren nicht nur orientalische Juden.
Die große Mehrheit der eingewanderten Juden und ihre heutigen Nachfahren sind Aschkenasim, also Nachfahren von Konvertiten. Von diesen Konvertiten eine direkte Linie zum Stammvater Abraham zu ziehen ist hanebüchen und lächerlich.
Habe ich das behauptet? :D
Nur ist die Behauptung, dass die Juden in Israel "in der Regel" aus der Sowjetunion stammen, lächerlich, weil es eben nur um die 15% sind.
Was sind eigendlich die cisjordanischen arabischen Muslime? Konvertiten oder Einwanderer?
FranzKonz
02.08.2017, 16:32
Habe ich das behauptet? :D
Nur ist die Behauptung, dass die Juden in Israel "in der Regel" aus der Sowjetunion stammen, lächerlich, weil es eben nur um die 15% sind.
Was sind eigendlich die cisjordanischen arabischen Muslime? Konvertiten oder Einwanderer?
Woher kommen denn die anderen? Immerhin gab es vor Beginn der zionistischen Invasion gerade mal 5% jüdische Bevölkerung in Palästina. So um 1880 wurde das mal gezählt.
Woher kommen denn die anderen? Immerhin gab es vor Beginn der zionistischen Invasion gerade mal 5% jüdische Bevölkerung in Palästina. So um 1880 wurde das mal gezählt.
Vor der massiven muslimischen Einwanderung nach Cisjordanien gab es ca. 400 Tausend Muslime da, im Jahr 1880. Vor 637 gab es da gar keine. Was zum Teufel haben die Muslime im Heiligen Land der Christen und Juden zu suchen? Ihr Hauptheiligtum befindet sich in Mekka.
brain freeze
02.08.2017, 18:31
Habe ich das behauptet? :D
Nur ist die Behauptung, dass die Juden in Israel "in der Regel" aus der Sowjetunion stammen, lächerlich, weil es eben nur um die 15% sind.
Was sind eigendlich die cisjordanischen arabischen Muslime? Konvertiten oder Einwanderer?
Schauen wir uns die Zahlen mal an und beginnen mit der sog. ersten Alija 1882. Osteuropa - und Polen gehörte früher zu Russland - das sind Aschkenasim, Ostjuden, die auch nach Österreich, Deutschland und in die USA auswanderten und von dort aus nach Eretz.
Mit der 1. Alija
kamen 20.000 bis 30.000 Einwanderer aus Osteuropa, Russland, Rumänien und dem Jemen.
2. Alija
Sie fand von 1904 bis 1914 statt und brachte 35.000 bis 40.000 Einwanderer, vor allem aus Russland und Polen, in das Land Palästina.
3. Alija
Die dritte Alija (1919–1923): 35.000 Einwanderer kamen vor allem aus Russland, aber auch aus Rumänien: darunter die ersten Mitglieder von Hashomer Hatzair („der junge Wächter“),
4. Alija
Die vierte Alija (1924–1931): etwa 80.000 Einwanderer, vor allem aus Polen und der Sowjetunion (auch als „Mittelstands-Alija“ bezeichnet).
5. Alija
Die fünfte Alija (1932–1938): nach der Machtübernahme Hitlers; etwa 200.000 Einwanderer vor allem aus Deutschland (schwankende Angaben, andere nennen den Zeitraum 1930–1939, über 250.000 Einwanderer, die meisten Flüchtlinge aus NS-Deutschland, Polen und Zentraleuropa)
https://de.wikipedia.org/wiki/Alija#Die_erste_Alija
Weiter geht's ab 1948:
Etwa 2,5 Millionen Juden sind zwischen der Staatsgründung 1948 und 1994 nach Israel emigriert. 65 % der Einwanderer sind aus Europa und Amerika, 19 % aus Afrika und 15 % aus Asien
https://de.wikipedia.org/wiki/Demografie_Israels#Immigration
Jüdische Bevölkerung Israels nach Ursprungsland
Europa, Nordamerika, Australien, Neuseeland, Südafrika und der ehemaligen Sowjetunion:
2.767.000
47,5 %
Russland/Ex-UdSSR
1.018.000
20,9 %
Polen
400.000
8,3 %
Rumänien
351.000
7,6 %
Rest Europas
168.000
3,7 %
USA/Kanada/Australien/Neuseeland
165.000
2,8 %
Deutschland/Österreich
160.000
2,7 %
Südamerika
82.000
1,4 %
Ungarn
63.000
1,3 %
Tschechien/Slowakei/Karpatenukraine
60.000
1,2 %
https://de.wikipedia.org/wiki/Demografie_Israels#Immigration
FranzKonz
02.08.2017, 18:36
Vor der massiven muslimischen Einwanderung nach Cisjordanien gab es ca. 400 Tausend Muslime da, im Jahr 1880. Vor 637 gab es da gar keine. Was zum Teufel haben die Muslime im Heiligen Land der Christen und Juden zu suchen? Ihr Hauptheiligtum befindet sich in Mekka.
Sollte ich Deinen Worten entnehmen, dass jetzt alle wieder dahin zurück müssen, wo ihre Vorfahren im Jahre 637 residierten?
brain freeze
02.08.2017, 18:39
Sollte ich Deinen Worten entnehmen, dass jetzt alle wieder dahin zurück müssen, wo ihre Vorfahren im Jahre 637 residierten?
Das Argument, es habe keine Nichtjuden dort gegeben, weil es keinen Islam gab, ist doch total hirnverbrannt. Die Einheimischen wurden islamisiert wie sie vorher christianisiert wurden oder irgendwelchen griechischen Göttern oder Baals anhingen.
Stanley_Beamish
02.08.2017, 18:44
Habe ich das behauptet? :D
Nur ist die Behauptung, dass die Juden in Israel "in der Regel" aus der Sowjetunion stammen, lächerlich, weil es eben nur um die 15% sind.
Was sind eigendlich die cisjordanischen arabischen Muslime? Konvertiten oder Einwanderer?
Wenn es dir dann besser geht, dann nimmst du eben noch die ehem. Polen, Ungarn, Rumänen und die übrigen Ostvölker hinzu. Das ist doch gar nicht der Punkt.
Und all diese "Juden" haben eben keine eigene aus der Herkunft abgeleitete Geschichte in Palästina, die dort lebenden arabischen Palästinenser aber sehr wohl.
Völlig unabhängig von ihren kulturellen Leistungen und davon, ob du sie als Volk ansiehst, oder nicht.
Durkheim
02.08.2017, 18:49
Genau, was haben denn die Muslime und Türken in Konstantinopel zu suchen?
Was haben die Römer in Konstantinopel zu suchen? Byzanz war ja ein Römisches Reich.
Oder die Griechen?!
Da kann ja jeder kommen, da waren auch schon auch vorher die Perser.
Durkheim
02.08.2017, 18:54
Die Türkei ist auch geraubter Boden. Dödel.
Schön, aber das ist über 1000 Jahre her und laut Ethnologie und Historikern kann man nach so langer Zeit von Autochtonen sprechen. Die Grenze dazu liegt in der Wissenschaft bei über 250 Jahren.
In Israel ist es in der Neuzeit und gerade erst mal vor 70 Jahren und die Mehrheit ist auch noch erst seit 10-30 Jahren dort.
Nichts anderes als Besatzer.
Schön, dass Du es auch zugibst.
Schauen wir uns die Zahlen mal an ...
Ich habe in diesem Forum von 2007 bis 2012 wohl die meisten Threads zur jüdischen Geschichte und Religion in diesen Forum eröffnet. Deshalb ist es mir auch bekannt, dass die aschkenasischen Juden, die damals noch 90% des Gesamtjudentums ausmachten, genau aus diesem Grund auch die Mehrheit des Judentums zur Mandatszeit ausmachten. Und lange Zeit auch in Israel. Nur heute sind sie eben da eine Minderheit. Heute!
Gehen wir davon aus, dass die Vorfahren der aschkenasischen Juden Türken waren, ja warum sollten sie dann nicht nach Jerusalem ziehen? Ihre sunnitischen Vettern sitzen doch auch in Konstantinopel.:D
Immerhin haben sich die Judäo-Türken aus den südrussischen Steppen mit ihrer Konversion zum Judentum eine Legitimation zur Besiedlung auf das Heilige Land erworben. :D
Wo ist die Legitimation der sunnitischen Türken, im Zweiten Rom zu sitzen? :D
Die Legitimation des Staates Israels ist natürlich in meinen Augen ein Witz, einer der vielen Witze die die Geschichte des letzten Jahrhunderts geschrieben hat. Dass die Polen in Stettin und die Russen in Königsberg hocken ist einer der vielen anderen. :D
Schön, aber das ist über 1000 Jahre her und laut Ethnologie und Historikern kann man nach so langer Zeit von Autochtonen sprechen. Die Grenze dazu liegt in der Wissenschaft bei über 250 Jahren.
In Israel ist es in der Neuzeit und gerade erst mal vor 70 Jahren und die Mehrheit ist auch noch erst seit 10-30 Jahren dort.
Nichts anderes als Besatzer.
Schön, dass Du es auch zugibst.
Die Türken, bzw. die sunnitischen Muslime, haben 1458 Konstantinopel erobert. Ist noch keine 1000 Jahre her! :D
Wenn es dir dann besser geht, dann nimmst du eben noch die ehem. Polen, Ungarn, Rumänen und die übrigen Ostvölker hinzu. Das ist doch gar nicht der Punkt.
Und all diese "Juden" haben eben keine eigene aus der Herkunft abgeleitete Geschichte in Palästina, die dort lebenden arabischen Palästinenser aber sehr wohl.
Völlig unabhängig von ihren kulturellen Leistungen und davon, ob du sie als Volk ansiehst, oder nicht.
Nun, die Araber sind ein Volk, dass in mehreren Staaten lebt. Zum Beispiel gibt es in Brasilien 12 Millionen Araber bzw. Menschen arabischer Abstammung. Das sind mehr Araber als in Cisjordanien leben. :D
Stanley_Beamish
02.08.2017, 19:49
Nun, die Araber sind ein Volk, dass in mehreren Staaten lebt. Zum Beispiel gibt es in Brasilien 12 Millionen Araber bzw. Menschen arabischer Abstammung. Das sind mehr Araber als in Cisjordanien leben. :D
Und weiter?
Und weiter?
Nix weiter! :D Wer hat denn die Staatsgrenzen unter den arabischen Staaten gezogen? Waren es die Araber?
Makkabäus
02.08.2017, 20:01
Die Türken, bzw. die sunnitischen Muslime, haben 1458 Konstantinopel erobert. Ist noch keine 1000 Jahre her! :D
1453 ! Das weiß ich ohne nach zu gucken :D
Es ist faszinierend! Israel hatte, wohlgemerkt hatte, lediglich Metalldetektoren an dem Zugang zur Al Aksa Mosche und des Felsendoms aufgestellt und paar Muslime sind Amok gelaufen. In der Folge laufen hier auf mittlerweile fast 50 Seiten die deutschen Muslimbrüder virtuell Amok. :D
Schön, aber das ist über 1000 Jahre her und laut Ethnologie und Historikern kann man nach so langer Zeit von Autochtonen sprechen. Die Grenze dazu liegt in der Wissenschaft bei über 250 Jahren.
In Israel ist es in der Neuzeit und gerade erst mal vor 70 Jahren und die Mehrheit ist auch noch erst seit 10-30 Jahren dort.
Nichts anderes als Besatzer.
Schön, dass Du es auch zugibst.
Stimmt ja. Allerdings erobert. Ist nun mal so.
1453 ! Das weiß ich ohne nach zu gucken :D
Oh, ja! Hatte ich nicht mehr im Kopf :D
brain freeze
02.08.2017, 20:52
Ich habe in diesem Forum von 2007 bis 2012 wohl die meisten Threads zur jüdischen Geschichte und Religion in diesen Forum eröffnet. Deshalb ist es mir auch bekannt, dass die aschkenasischen Juden, die damals noch 90% des Gesamtjudentums ausmachten, genau aus diesem Grund auch die Mehrheit des Judentums zur Mandatszeit ausmachten. Und lange Zeit auch in Israel. Nur heute sind sie eben da eine Minderheit. Heute!
Gehen wir davon aus, dass die Vorfahren der aschkenasischen Juden Türken waren, ja warum sollten sie dann nicht nach Jerusalem ziehen? Ihre sunnitischen Vettern sitzen doch auch in Konstantinopel.:D
Immerhin haben sich die Judäo-Türken aus den südrussischen Steppen mit ihrer Konversion zum Judentum eine Legitimation zur Besiedlung auf das Heilige Land erworben. :D
Wo ist die Legitimation der sunnitischen Türken, im Zweiten Rom zu sitzen? :D
Die Legitimation des Staates Israels ist natürlich in meinen Augen ein Witz, einer der vielen Witze die die Geschichte des letzten Jahrhunderts geschrieben hat. Dass die Polen in Stettin und die Russen in Königsberg hocken ist einer der vielen anderen. :D
Mit Konversion zu irgendeiner Religion erwirbt man sich natürlich kein weltliches Erbrecht auf Land. Schon gar nicht trifft das auf Fremdvölker zu, die einer Nationalreligion beitreten, deren Verheißungen einen exklusiven ethnischen Zuschnitt haben (siehe Nehemia). Zerstörung des Tempels und "Zerstreuung" waren ja im Gegenteil sogar "Enterbung" bis auf Widerruf. Dieser Widerruf zur erneuten Sammlung in Palästina ist bis heute nicht erfolgt. Und die meisten Zionisten der Pionierzeit waren alles andere als religiöse Juden, ethnische auch nicht. In der Luft zu hängen und sich nirgendwo zugehörig zu fühlen, ist halt noch keine nationale Legitimation.
Es handelt sich um eine antimoderne Schnapsidee, in die sich ein Geldadel auf Sinnsuche hineingesteigert hatte. Umgesetzt für einen furchtbar hohen Preis für die meisten Beteiligten. Im Gegensatz zu den Türken, die im Mittelalter entlang der Seidenstraße in Richtung Byzanz mehr oder weniger dynamisch vordrangen.
Ja natürlich sind die Aschkenasim auch Opfer ihrers nationalen Taumels, indem nun allerlei Fellachenvolk, das sich als jüdisch bezeichnet, Umvolkung und racial mixing aus dem Innern heraus vorantreibt. Wenn Religion der gemeinsame Nenner ist, dann helfen auch keine Grenzen zur Abschottung. Das wäre so, als müßten wir alle christlichen Neger Afrikas aufnehmen.
Ich habe in diesem Forum mindestens schon zehn Mal den Brief eines aufgekärten Juden an Herzl zitiert:
Übrigens, was brauche ich gegen den Zionismus aufzutreten – da ich seit 25 Jahren eine denselben von Grund aus widerlegende Theorie in zahlreichen Schriften entwickle! Ihre theoretischen, historisch garnirten Grundlagen des Zionismus sind alle falsch! Ihr seidt in einem schrecklichen historischen Irrthum befangen – u. von einer politischen Naivität wie ich sie nur Dichtern verzeihen kann. Ihr wisst nicht dass die Juden zweimal grosse historische Falsch-Meldungen begangen haben – einmal als sie sich in Palästina meldeten dass sie direkt aus Egypten kommen – das 2te Mal als sie im Osten Europas sich meldeten dass sie aus Palästina kommen! Beides ist falsch! Ebenso falsch als dass unsere "Arier" aus Indien kommen! Wie man hier fälschlich aus der Sprache auf die Abstammung folgert, folgert man dort fälschlich aus der Religion auf die Abstammung!
https://de.wikipedia.org/wiki/Ludwig_Gumplowicz
Im Unterschied zu den Türken haben die Juden aber keine alte Kulturlandschaft zerstört, sondern sind anfänglich in eine ausgesprochene Drecksgegend des Osmanisches Reiches gezogen, aus der sich schon damals christliche Araber in Massen absetzten, nicht etwa weil sie verfolgt wurden, sondern weil es eben eine Drecksgegend war. Und es waren die Osmanen, die die ersten Einwanderungschübe der Juden zuliessen.
Was meinen Sie denn, was geschehen wäre, wenn die Araber nach dem Zerfall des Osmanische Reiches die Unabhängkeit bekommen hätten, in Gestalt einen Königreiches Arabien oder Gross-Syrien? Dann wäre Cisjordanien, der Libanon und weite Teile von Syrien Drecksgegenden geblieben, was sie zum Teil heute ja noch sind.
Schauen Sie doch einfach einmal auf die Nachbarländer, in denen die Sunniten schon seit der Gründung von "Nationalstaaten" Sturm gegen nicht streng sunnitischen Eliten, Schiiten, Drusen, Alawiten, Christen etc. laufen. Gibt es überhaupt den "Syrer", "Libanesen" oder "Iraker"?
Es ist eine Gegend, in der der religiöse Irrsinn zu hause ist!
Und wie ich schont meinte, es ist eine Frage der Zeit, bis die Juden dort demographisch von den sunnitischen Moslems outnumbered sind. Schon allein deshalb lohnt es sich nicht, sich hier für die Sache der sogenannten "Palästinenser" in das Zeug zu werfen. Ob die nun ihren eigen Staat haben oder nicht, die werden ihren Geburtenüberschuss so oder so über Europa abwerfen.
brain freeze
02.08.2017, 23:04
[...]
Und wie ich schont meinte, es ist eine Frage der Zeit, bis die Juden dort demographisch von den sunnitischen Moslems outnumbered sind. Schon allein deshalb lohnt es sich nicht, sich hier für die Sache der sogenannten "Palästinenser" in das Zeug zu werfen. Ob die nun ihren eigen Staat haben oder nicht, die werden ihren Geburtenüberschuss so oder so über Europa abwerfen.
Das ist zu kurz gesprungen. Halbwegs klare politische Verhältnisse, ein anerkannter Staat, bedeutet natürlich auch Verantwortung und in Verantwortung genommen werden. In Saudiarabien, das du vor mehren Seiten beispielhaft nanntest, geht die Fertilitätsrate zurück. Hast du weggelassen.
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/253859/umfrage/fertilitaetsrate-in-saudi-arabien/
Ein permanenter Konflikt in Nahost mit Epizentrum Palästina erzeugt natürlich einen höheren Flüchtlingsausstoß in Richtung Europa als relativer Frieden.
Die Situation in Syrien (vor dem Bürgerkrieg) oder dem Irak (vor der amerikanischen Demokratisierung) scheint dir nicht ganz klar zu sein. Die aggressive Reislamisierung läuft erst seit etwa Mitte der 70er. Vorher machten die auf arabischen Sozialismus und nicht ganz erfolglos (siehe auch Libyen). Das Selbstbewußtsein war für den Westen gerade der Auslöser für ein Zurückbugsieren in die Steinzeit. Siehe Modell Afghanistan.
Der springende Punkt aber ist, daß Zion, bevor es im selbstgewählten (!) Umfeld aufgeht, lieber einen Konflikt provoziert, der möglichst viele Europäer dauerhaft in diesen Sumpf zieht. Das ist das alte rabbinische Ghettoprinzip der Absonderung; einen Konflikt mit der Umgebung erzeugen, also "Antisemitismus" schaffen, um die eigene Identität zu erhalten - unter Opfern versteht sich, die dann wieder identitätsstiftend genutzt werden.
Das ist zu kurz gesprungen. Halbwegs klare politische Verhältnisse, ein anerkannter Staat, bedeutet natürlich auch Verantwortung und in Verantwortung genommen werden. In Saudiarabien, das du vor mehren Seiten beispielhaft nanntest, geht die Fertilitätsrate zurück.
Ja, und? Nur hatte Saudi-Arabien den höchsten Anstieg der Bevölkerungswachstumsrate während der Zeit, in der Wohlstand am deutlichsten gestiegen ist. Bei den Zahlen für die cisjordanischen Araber habe ich die auch da gesunkene Zahl mit einberechnet.
Ein permanenter Konflikt in Nahost mit Epizentrum Palästina erzeugt natürlich einen höheren Flüchtlingsausstoß in Richtung Europa als relativer Frieden.
Afrika und Orient werfen schon seit Jahrzehnten Teile ihres Bevölkerungsüberschuss über Europa ab.
Die Situation in Syrien (vor dem Bürgerkrieg) oder dem Irak (vor der amerikanischen Demokratisierung) scheint dir nicht ganz klar zu sein. Die aggressive Reislamisierung läuft erst seit etwa Mitte der 70er. Vorher machten die auf arabischen Sozialismus und nicht ganz erfolglos (siehe auch Libyen). Das Selbstbewußtsein war für den Westen gerade der Auslöser für ein Zurückbugsieren in die Steinzeit. Siehe Modell Afghanistan.
Keine Sorge, ich habe mal eine Hausarbeit über den Panarabismus und die Baath-Bewegung/Parteien geschrieben, deshalb habe da kein Informationsdefizit. Einige krähen hier wegen den Metalldetektoren herum! :D
Wenn die Muslimbrüder unter dem alten Assad so gezuckt hätten, wie sie in Israel zucken, hätte der denen schon gezeigt, was eine Harke ist.
Der Aufstand der Muslimbrüder in Syrien war von 1976 bis 1982 eine Serie von bewaffneten Aufständen durch sunnitische Islamisten, hauptsächlich Mitglieder der Muslimbruderschaft, gegen die baathistische Regierung Syriens unter Hafiz al-Assad.[...]
Die syrische Muslimbruderschaft befand sich seit dem Putsch der Baath-Partei 1963 in der Opposition, weil sie den baathistischen Säkularismus ablehnte.
https://de.wikipedia.org/wiki/Aufstand_der_Muslimbr%C3%BCder_in_Syrien
Was denken Sie eigentliche was die Hamas ist?
Die Hamas (arabisch حَمَاسْ, DMG Ḥamās; arabisch für „Eifer“, zugleich Akronym aus Ḥarakat al-muqāwama al-islāmiyya für „Islamische Widerstandsbewegung“) ist eine sunnitisch-islamistische palästinensische Terrororganisation. Sie wurde 1987 als Zweig der Muslimbruderschaft unter anderem von Ahmad Yasin gegründet.
https://de.wikipedia.org/wiki/Hamas
Der springende Punkt aber ist, daß Zion, bevor es im selbstgewählten (!) Umfeld aufgeht, lieber einen Konflikt provoziert, der möglichst viele Europäer dauerhaft in diesen Sumpf zieht. Das ist das alte rabbinische Ghettoprinzip der Absonderung; einen Konflikt mit der Umgebung erzeugen, also "Antisemitismus" schaffen, um die eigene Identität zu erhalten - unter Opfern versteht sich, die dann wieder identitätsstiftend sind.
Wenn Sie das Perfide am Zionismus an den beschissenen Metalldetektoren festmachen wollen, die noch dazu mittlerweile abgebaut sind, bitte. Nur dann brauchen Sie sich nicht zu wundern, wenn man Sie für einen Parteigänger der Muslimbrüder hält. :D
Durkheim
03.08.2017, 03:11
Die Türken, bzw. die sunnitischen Muslime, haben 1458 Konstantinopel erobert. Ist noch keine 1000 Jahre her! :D
Als Konstantinopel erobert wurde, war das der kleine Rest eines Zipfelchens von Byzanz, was noch übrig war. Die Türken eroberten Ostanatolien 1071 bei der Schlacht von Malazgirt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Malazgirt
In der Schlacht bei Manzikert (heute Malazgirt, nördlich des Vansees gelegen) unterlag der byzantinische Kaiser Romanos IV. Diogenes am 26. August 1071 den türkischen Seldschuken unter Alp Arslan. Diese Schlacht spielte eine entscheidende Rolle für den zeitweiligen Zusammenbruch der byzantinischen Widerstandsfähigkeit und leitete mit der Einwanderung zahlreicher Oghusen/Türkmenen die türkische Ansiedlung in Anatolien ein.
...
Die Schlacht von Manzikert 1071 stellt eine wichtige Wegmarke in der byzantinischen und türkischen Geschichte. Von den kleinasiatischen Gebieten, die über Jahrhunderte die Stärke des Byzantinischen Reiches begründet hatten, konnte Byzanz (nach der Rückeroberung des Westens sowie einiger Hafenstädte im Zuge des 1. Kreuzzugs, der eine mittelbare Folge der Schlacht darstellen sollte) im Laufe des späteren 12. Jahrhunderts kaum mehr als die Küstenregionen halten, wenn es auch unter Manuel I. Komnenos ein letztes Mal in die Offensive ging: Etwa ein Jahrhundert nach Manzikert besiegelte die Niederlage der Byzantiner in der Schlacht von Myriokephalon das Ende aller Rückeroberungsversuche.
...
Alp Arslan hatte jedoch bereits mit dessen Vorgänger Konstantin X. eine Art Vertrag geschlossen. Alp Arslans Ziel war anfangs nicht Anatolien, sondern die Ausschaltung der Fatimiden. Durch die Offensive Romanos’ IV. überrascht, reagierte Alp Arslan mehr spontan als gezielt. Die Verluste der Byzantiner bei Manzikert werden zudem als insgesamt eher moderat eingeschätzt; der Großteil der byzantinischen Truppen hatte sich offenbar intakt absetzen können.[7] Viele moderne Historiker meinen zudem, dass erst die Kosten des Feldzugs und die Lösegeldzahlungen die byzantinische Wirtschaft gelähmt und somit auch die militärische Widerstandskraft von Byzanz geschwächt haben. Vor allem aber gehen sie davon aus, dass erst der auf die Schlacht folgende innerbyzantinische Bürgerkrieg die Abmachung, die Romanos nach der Schlacht mit den Siegern geschlossen hatte, unwirksam machte, weshalb die Seldschuken ihren Vormarsch fortgesetzt hätten, wobei die innerbyzantinischen Kämpfe ihnen die schrittweise Besetzung Inneranatoliens ermöglicht hätten, die zuvor gar nicht das Ziel Alp Arslans gewesen sei.[8]
Das sind nun fast 1000 Jahre, die Türken Teile Anatoliens eroberten und danach für immer halten konnten.
Antisozialist
03.08.2017, 06:33
In den USA und bei den zionistisch-fundamentalistischen Siedlern in Israel gehören nicht nur Messer, sondern auch Feuerwaffen zur Grundausstattung. Die zionistischen Siedler können sogar mit Maschinengewehren in zahlreichen israelischen Städten frei umherlaufen, das Maschinengewehr frei sichtbar getragen.
Was den illegalen Besatzern erlaubt wird, sollte doch der autochtonen Bevölkerung auch erlaubt sein.
Wozu? Der Umgang mit Schießpulver überfordert Orientalen doch völlig, wie die Niederlage bei Wien gezeigt hat. :D
Antisozialist
03.08.2017, 06:41
Die Türkei ist auch geraubter Boden. Dödel.
Ja, eigentlich müssten den Türken wieder durch Zentralasien ziehen und den Chinesen auf die Nerven gehen.
Antisozialist
03.08.2017, 06:45
Als Konstantinopel erobert wurde, war das der kleine Rest eines Zipfelchens von Byzanz, was noch übrig war. Die Türken eroberten Ostanatolien 1071 bei der Schlacht von Malazgirt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Malazgirt
Das sind nun fast 1000 Jahre, die Türken Teile Anatoliens eroberten und danach für immer halten konnten.
Anders gesagt: Völkermord an den Armeniern, Prognome gegen Griechen, Unterdrückung von Kurden, Behinderung christlichen Religionsausübung, Einfall in Nordzypern.
Stanley_Beamish
03.08.2017, 07:43
Ja, und? Nur hatte Saudi-Arabien den höchsten Anstieg der Bevölkerungswachstumsrate während der Zeit, in der Wohlstand am deutlichsten gestiegen ist. Bei den Zahlen für die cisjordanischen Araber habe ich die auch da gesunkene Zahl mit einberechnet.
Afrika und Orient werfen schon seit Jahrzehnten Teile ihres Bevölkerungsüberschuss über Europa ab.
Keine Sorge, ich habe mal eine Hausarbeit über den Panarabismus und die Baath-Bewegung/Parteien geschrieben, deshalb habe da kein Informationsdefizit. Einige krähen hier wegen den Metalldetektoren herum! :D
Wenn die Muslimbrüder unter dem alten Assad so gezuckt hätten, wie sie in Israel zucken, hätte der denen schon gezeigt, was eine Harke ist.
https://de.wikipedia.org/wiki/Aufstand_der_Muslimbr%C3%BCder_in_Syrien
Was denken Sie eigentliche was die Hamas ist?
https://de.wikipedia.org/wiki/Hamas
Wenn Sie das Perfide am Zionismus an den beschissenen Metalldetektoren festmachen wollen, die noch dazu mittlerweile abgebaut sind, bitte. Nur dann brauchen Sie sich nicht zu wundern, wenn man Sie für einen Parteigänger der Muslimbrüder hält. :D
Du solltest jetzt langsam mal erkennen, dass es in diesem Fall darum geht, ob die eigene Regierung oder eine fremde Besatzungsmacht Restriktionen gegen die Bevölkerung erläßt. Wenn die Autonomiebehörde die Kontrollen eingerichtet hätte, dann hätte es keinen Aufstand gegeben..
Mit Konversion zu irgendeiner Religion erwirbt man sich natürlich kein weltliches Erbrecht auf Land. Schon gar nicht trifft das auf Fremdvölker zu, die einer Nationalreligion beitreten, deren Verheißungen einen exklusiven ethnischen Zuschnitt haben (siehe Nehemia). Zerstörung des Tempels und "Zerstreuung" waren ja im Gegenteil sogar "Enterbung" bis auf Widerruf. Dieser Widerruf zur erneuten Sammlung in Palästina ist bis heute nicht erfolgt. Und die meisten Zionisten der Pionierzeit waren alles andere als religiöse Juden, ethnische auch nicht. In der Luft zu hängen und sich nirgendwo zugehörig zu fühlen, ist halt noch keine nationale Legitimation.
Es handelt sich um eine antimoderne Schnapsidee, in die sich ein Geldadel auf Sinnsuche hineingesteigert hatte. Umgesetzt für einen furchtbar hohen Preis für die meisten Beteiligten. Im Gegensatz zu den Türken, die im Mittelalter entlang der Seidenstraße in Richtung Byzanz mehr oder weniger dynamisch vordrangen.
Ja natürlich sind die Aschkenasim auch Opfer ihrers nationalen Taumels, indem nun allerlei Fellachenvolk, das sich als jüdisch bezeichnet, Umvolkung und racial mixing aus dem Innern heraus vorantreibt. Wenn Religion der gemeinsame Nenner ist, dann helfen auch keine Grenzen zur Abschottung. Das wäre so, als müßten wir alle christlichen Neger Afrikas aufnehmen.
Während deine Araber und Türken wunderbar "dynamisch" vordrangen und sich dadurch Legitimation holten, sind die Juden nur wegen des Geldes und einer Sinnkrise über das arme Palästina hergefallen.
Eure rechtsrechtes Weltbild ist wirklich nur mehr krude.
brain freeze
03.08.2017, 07:56
Während deine Araber und Türken wunderbar "dynamisch" vordrangen und sich dadurch Legitimation holten, sind die Juden nur wegen des Geldes und einer Sinnkrise über das arme Palästina hergefallen.
Eure rechtsrechtes Weltbild ist wirklich nur mehr krude.
Nicht wegen des Geldes. Reichtum und Erfolg Einiger im 19. Jhd. schufen eine Sinnkrise, die zur Kolonisierung Palästinas führten.
brain freeze
03.08.2017, 08:13
[...]
Was denken Sie eigentliche was die Hamas ist?
[...] Nur dann brauchen Sie sich nicht zu wundern, wenn man Sie für einen Parteigänger der Muslimbrüder hält. :D
Es ist kein Zufall, daß Radikalinskys aller Konfessionen ihre Metamorphosen in westlichen Hauptstädten - und seit jeher vor allem in London - durchlaufen, bevor sie dann in ihr Einsatzgebiet zurückkehren. Und Westen heißt für das Krisengebiet London-Tel Aviv-Langley. Wobei die Pariser Auserwählten wegen der Mandatsmacht Frankreich auch glauben, ein wenig "mitregieren" zu müssen (Sarkozy, Kouchner, Bernard Henry Levy).
Hamas ist strategisch das Beste, was Tel Aviv passieren konnte, um die halbwegs säkulare Fatah einzudämmen, den Friedensprozeß auszubremsen, eine Eskalation jederzeit leicht provozieren zu können und die Palästinenser zu teilen. Alte britische Balance-of-Power-Masche.
Es ist kein Zufall, daß Radikalinskys aller Konfessionen ihre Metamorphosen in westlichen Hauptstädten - und seit jeher vor allem in London - durchlaufen, bevor sie dann in ihr Einsatzgebiet zurückkehren. Und Westen heißt für das Krisengebiet London-Tel Aviv-Langley. Wobei die Pariser Auserwählten wegen der Mandatsmacht Frankreich auch glauben, ein wenig "mitregieren" zu müssen (Sarkozy, Kouchner, Bernard Henry Levy).
Hamas ist strategisch das Beste, was Tel Aviv passieren konnte, um die halbwegs säkulare Fatah einzudämmen, den Friedensprozeß auszubremsen, eine Eskalation jederzeit leicht provozieren zu können und die Palästinenser zu teilen. Alte britische Balance-of-Power-Masche.
Die grosse und ueberwaeltigende Mehrheit der Muslime lehnt den juedischen Nationalstaat Israel tief im Innersten ihres Herzens ab. Das ist das Kernproblem bei der ganzen Geschichte. Der Hass wird bei denen niemals vergehen.
Der Hass gegen Juden ist Kern- und Wesensmerkmal im Islam. Er ist tief darin verankert. Die Geburtswehen des Islam sind eng mit dem Abschlachten von Juden verwoben. Die Massaker an Juden ziehen sich seit Mohammed durch die Geschichte des Islam.
Deshalb wird es fuer Juden dauerhaft keinen verlaesslichen Frieden mit der islamischen Welt geben.
Aus diesem Grunde wird die islamische Welt niemals Israel als eigenstaendigen juedischen Staat anerkennen.
Es wird keinen einzigen arabischen Fuehrer unter den Palis geben, der Israel anerkennen wird, denn dann wuerden sie gleichzeitig ihr Todesurteil unterschrieben haben.
Selbst bei einer "2-Staatenloesung" werden die radikal islamischen Kraefte unter den Palis gegen Israel aufbegehen.
Wenn Israel ueberleben will, dann darf das Jordantal niemals aufgegeben werden. Area C muss weiter unter israelischer Kontrolle bleiben. Strategisch wichtig Punkte sind zu halten.
Netanyahu’s challenge with Trump
...
http://carolineglick.com/netanyahus-challenge-with-trump/
carolineglick.com/netanyahus-challenge-with-trump/
Die grosse und ueberwaeltigende Mehrheit der Muslime lehnt den juedischen Nationalstaat Israel tief im Innersten ihres Herzens ab. Das ist das Kernproblem bei der ganzen Geschichte. Der Hass wird bei denen niemals vergehen.
Der Hass gegen Juden ist Kern- und Wesensmerkmal im Islam. Er ist tief darin verankert. Die Geburtswehen des Islam sind eng mit dem Abschlachten von Juden verwoben. Die Massaker an Juden ziehen sich seit Mohammed durch die Geschichte des Islam.
Deshalb wird es fuer Juden dauerhaft keinen verlaesslichen Frieden mit der islamischen Welt geben.
Aus diesem Grunde wird die islamische Welt niemals Israel als eigenstaendigen juedischen Staat anerkennen.
Es wird keinen einzigen arabischen Fuehrer unter den Palis geben, der Israel anerkennen wird, denn dann wuerden sie gleichzeitig ihr Todesurteil unterschrieben haben.
Selbst bei einer "2-Staatenloesung" werden die radikal islamischen Kraefte unter den Palis gegen Israel aufbegehen.
Wenn Israel ueberleben will, dann darf das Jordantal niemals aufgegeben werden. Area C muss weiter unter israelischer Kontrolle bleiben. Strategisch wichtig Punkte sind zu halten.
Netanyahu’s challenge with Trump
...
http://carolineglick.com/netanyahus-challenge-with-trump/
carolineglick.com/netanyahus-challenge-with-trump/
Liebe Genossin Soshana,
das Problem im Nahen Ostens ist das sich nicht nur die USA sondern die auch die
Isralis mit sunnitischen Arabern verbuendet haben, kollaborieren und paktieren.
Dabei gaebe es eine einfache, nahezu geniale Loesung:
Das ist der Verrat der Araber durch die USA und Israelis im Doppelpack. Verrat
sollte weder US Amerikanern noch Juden sonderlich schwerfallen wenn es der
Vorteilsgewinnung dient.
Die USA, Israelis, Chinesen, Russen sollten gemeinsam mit dem Iran, Jemen und
der saekularen Tuerkei die Araber miliaerisch bezwingen und den gesamten Nahen
Osten neu aufteilen. Die Iraner werden werden danach Israels allerbeste Freunde
weil die Verstimmung und alle Vorbehalte des Iran erst dadurch entstanden sind
das sich die USA und Israelis auf Seite der sunnitischen Araber geschlagen haben.
Das israelische Problem mit den arabischen Palaestinensern ist nichts anderes als
eine kausale Begleiterscheinung.
Alle arabischen Feudalstaaten in Kooperationsarbeit wegzuputzen muss ausserdem
keine finanziellen oder oekonomischen Nachteile haben, weil man mit Unterwerfung
der Araber die Kontrolle ueber Grossteile der Erdoelvorkommen hat, die man unter
den grossen Industrienationen des Ostens und Westens gerecht aufteilen kann.
Was mit den heiligen Staetten des Islams auf der arabischen Halbinsel geschieht
kann man Algerien, Iran, Irak, Jemen und der Tuerkei ueberlassen, weil
sie im Nahen Osten die Laender mit der groessten muslimischen Population sind.
brain freeze
03.08.2017, 13:20
Die grosse und ueberwaeltigende Mehrheit der Muslime lehnt den juedischen Nationalstaat Israel tief im Innersten ihres Herzens ab. Das ist das Kernproblem bei der ganzen Geschichte. Der Hass wird bei denen niemals vergehen.
Der Hass gegen Juden ist Kern- und Wesensmerkmal im Islam. Er ist tief darin verankert. Die Geburtswehen des Islam sind eng mit dem Abschlachten von Juden verwoben. Die Massaker an Juden ziehen sich seit Mohammed durch die Geschichte des Islam.
Deshalb wird es fuer Juden dauerhaft keinen verlaesslichen Frieden mit der islamischen Welt geben.
Aus diesem Grunde wird die islamische Welt niemals Israel als eigenstaendigen juedischen Staat anerkennen.
Es wird keinen einzigen arabischen Fuehrer unter den Palis geben, der Israel anerkennen wird, denn dann wuerden sie gleichzeitig ihr Todesurteil unterschrieben haben.
Selbst bei einer "2-Staatenloesung" werden die radikal islamischen Kraefte unter den Palis gegen Israel aufbegehen.
Wenn Israel ueberleben will, dann darf das Jordantal niemals aufgegeben werden. Area C muss weiter unter israelischer Kontrolle bleiben. Strategisch wichtig Punkte sind zu halten.
Netanyahu’s challenge with Trump
...
http://carolineglick.com/netanyahus-challenge-with-trump/
carolineglick.com/netanyahus-challenge-with-trump/
Ja die üblichen Bunkerparolen. Wenn ich überall unbeliebt bin, dann muß das nicht daran liegen, daß die Menschen schlecht sind, sondern es kann sein, daß ich mich wie ein selbstgerechtes Arschloch verhalte und es gar nicht merke.
Du solltest jetzt langsam mal erkennen, dass es in diesem Fall darum geht, ob die eigene Regierung oder eine fremde Besatzungsmacht Restriktionen gegen die Bevölkerung erläßt. Wenn die Autonomiebehörde die Kontrollen eingerichtet hätte, dann hätte es keinen Aufstand gegeben..
Sie meinen wohl, das säkulare Baath Regime in Syrien wäre ein frei gewählte Regierung? :D
Warum hat es denn in Syrien laufend Aufstände gegeben? :D
Stanley_Beamish
04.08.2017, 04:47
Sie meinen wohl, das säkulare Baath Regime in Syrien wäre ein frei gewählte Regierung? :D
Warum hat es denn in Syrien laufend Aufstände gegeben? :D
Mir ist nicht bekannt, dass Assad die Metalldetektoren auf dem Tempelberg installiert hat.
Hast du da mehr Informationen, oder ist das nur eine deiner üblichen Nebelkerzen, weil du argumentativ mit deinem Latein am Ende bist?
Mir ist nicht bekannt, dass Assad die Metalldetektoren auf dem Tempelberg installiert hat.
Hast du da mehr Informationen, oder ist das nur eine deiner üblichen Nebelkerzen, weil du argumentativ mit deinem Latein am Ende bist?
Nein hat er nicht! Weil der Tempelberg nicht in Syrien ist! :D
Hätte der alte Assad welche an den Moschee-Eingängen gehabt, hätten die Muslimbrüder keine Waffen in die Moscheen bringen können, um sie von dort zu verteilen!
Am 2. Februar 1982 forderten Moscheelautsprecher in Hama die Bevölkerung zum Dschihad auf und gaben bekannt, in welchen Moscheen Waffen verteilt würden. Gleichzeitig begannen ihre bewaffneten Einheiten mit Angriffen auf Regierungsgebäude. Die Regierung reagierte mit Luftangriffen und der Entsendung von Spezialeinheiten, die Assads Bruder Rifaat unterstanden. Sie bestanden aus Alawiten und Kurden. Nachdem diese die Stadt mit Panzern und Artillerie zurückerobert hatten, zerstörten sie mehrere Stadtviertel vollständig und verübten zahlreiche Massaker an den Einwohnern Hamas, denen nach Schätzungen 10.000 bis 40.000 Menschen zum Opfer fielen. [...]
Es gelang Hafiz al-Assad, sowohl die säkulare als auch die religiöse Opposition zu zerschlagen und mit dem Massaker von Hama ein allgegenwärtiges Klima der Angst zu erzeugen, von dem sich die gesamte syrische Opposition seitdem nicht mehr erholt hat. Gerade weil die Ereignisse tabuisiert wurden, hielten sie die Syrer lange in einer kollektiven Furcht. Infolge der von den Muslimbrüdern gezielt auf Alawiten verübten Anschläge vertieften sich die interkonfessionellen Spannungen in Syrien.
https://de.wikipedia.org/wiki/Aufstand_der_Muslimbr%C3%BCder_in_Syrien
Es ist kein Zufall, daß Radikalinskys aller Konfessionen ihre Metamorphosen in westlichen Hauptstädten - und seit jeher vor allem in London - durchlaufen, bevor sie dann in ihr Einsatzgebiet zurückkehren. Und Westen heißt für das Krisengebiet London-Tel Aviv-Langley. Wobei die Pariser Auserwählten wegen der Mandatsmacht Frankreich auch glauben, ein wenig "mitregieren" zu müssen (Sarkozy, Kouchner, Bernard Henry Levy).
Hamas ist strategisch das Beste, was Tel Aviv passieren konnte, um die halbwegs säkulare Fatah einzudämmen, den Friedensprozeß auszubremsen, eine Eskalation jederzeit leicht provozieren zu können und die Palästinenser zu teilen. Alte britische Balance-of-Power-Masche.
Nun, jeden Amoklauf der Muslimbrüder mit dem Wirken Zions, der Ostküste, der Freimaurer oder gar der Trotzkisten zu entschuldigen, ist einfach lächerlich!
Stanley_Beamish
04.08.2017, 05:48
Nein hat er nicht! Weil der Tempelberg nicht in Syrien ist!
(...)
Dann hast du dich offensichtlich im Strang geirrt, denn hier geht es um von Besatzern installierte Detektoren auf dem Tempelberg.
Murmillo
04.08.2017, 05:52
Sie meinen wohl, das säkulare Baath Regime in Syrien wäre ein frei gewählte Regierung? :D
...
Ja, selbstverständlich!
...
Warum hat es denn in Syrien laufend Aufstände gegeben? :D
Weil bei den Sandneger- und Negervölkern noch nicht bekannt ist, dass in einer Demokratie sich eine unterlegene Minderheit nun mal unter die Mehrheit unterordnen muss.Ob ihr dies nun passt, oder nicht.
Beispiele dafür gibts doch mehr als genug !
brain freeze
04.08.2017, 08:24
Nun, jeden Amoklauf der Muslimbrüder mit dem Wirken Zions, der Ostküste, der Freimaurer oder gar der Trotzkisten zu entschuldigen, ist einfach lächerlich!
Ich entschuldige gar nichts. Aber es gibt nun mal Menschen, die das Naturell des Orientalen nutzen, um uns und ihm selbst zu schaden. Natürlich darfst du deine ganze Wut auf den Popanz Islam schleudern.
Flaschengeist
04.08.2017, 10:32
Warum hat es denn in Syrien laufend Aufstände gegeben?
Weil "Die Freunde Syriens" USA/Israel/SA/Jordanien dort gezündelt haben?
Ich entschuldige gar nichts. Aber es gibt nun mal Menschen, die das Naturell des Orientalen nutzen, um uns und ihm selbst zu schaden. Natürlich darfst du deine ganze Wut auf den Popanz Islam schleudern.
Der Benutzer Abbas nannte mich vor einiger Zeit in der Politikarena den schlimmsten Antisemiten des deutschsprachigen Internets. :D
Der Benutzer Abbas nannte mich vor einiger Zeit in der Politikarena den schlimmsten Antisemiten des deutschsprachigen Internets. :D
Das kann nicht sein weil Du als arabischer Palaestinenser nicht
nur einen beschnittenen Penis hast sondern selbst ein Semit bist.
Weil "Die Freunde Syriens" USA/Israel/SA/Jordanien dort gezündelt haben?
Achten Sie einmal auf die Jahreszahlen.
Ibn Taimīya, war ein muslimischer Gelehrter [...] geb. 22. Januar 1263 in Harran; gest. 26. September 1328 in Damaskus) Er war Anhänger der hanbalitischen Rechtsschule (Madhhab), sodass seine Auffassungen in Theologie und Fiqh gemeinhin als hanbalitisch betrachtet werden. Er wird gelegentlich als Inspirator des modernen Islamismus bezeichnet.
[...]
Ibn Taimīya betrachtete die Alawiten im syrischen Küstengebirge als Abtrünnige (Murtadd), die gemäß islamischen Rechtes mit der Todesstrafe belegt werden müssten.
https://de.wikipedia.org/wiki/Ibn_Taim%C4%ABya#Alawiten
Das kann nicht sein weil Du als arabischer Palaestinenser nicht
nur einen beschnittenen Penis hast sondern selbst ein Semit bist.
Wie hiess Ihre Freundin dort noch? Umandana oder so ähnlich! :D
Wie hiess Ihre Freundin dort noch? Umandana oder so ähnlich! :D
Fast treffgenau. Ihr Name war Esmeralda.
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