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Vollständige Version anzeigen : Zweifel an Out of Afrika Theorie



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Kurti
23.05.2017, 14:18
Die Out-of-Africa-Theorie hinkt schon daran, das man nirgends die Zwischenformen der
einzelnen Arten gefunden hat, die nach der Theorie der Evolution notwendig gewesen sein
müssten bei der Entstehung der Arten. Aber Fossilien von Zwischenformen hat man nirgends
entdeckt.Du offenbarst Bildungslücken bei der Entwicklungsgeschichte der Menschheit.

https://de.wikipedia.org/wiki/Archaischer_Homo_sapiens

Der bislang älteste, unbestritten zu Homo sapiens gestellte Fund, Homo sapiens idaltu (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_sapiens_idaltu), wurde von seinen Entdeckern hingegen nicht als „archaischer Homo sapiens“ ausgewiesen, sondern als „Bindeglied“ zwischen archaischen Vorläuferarten und den späteren modernen Menschen.[35] (https://de.wikipedia.org/wiki/Archaischer_Homo_sapiens#cite_note-35)

Don
23.05.2017, 15:06
Ist ja eh nur ne Hypothese...:D

Das ist richtig. Eine Theorie ließe sich beweisen. Out of Afrika ist eine Hypothese, die zwar einige Argumente auf ihrer Seite hat, aber leider eben auch schwerstem BIAS unterliegt.
Es ist an sich vernünftig anzunehmen daß die ersten homo irgendwas sich dort entwickelten wo ganzjährig Essen an den Bäumen hing.
Ob das hier auch mal der Fall war, harrt der Klärung.
Insofern ist es auch nicht verwunderlich, daß ca. 1,5 Mio. Jahre alte Knochen auf Java gefunden wurden. Oder eben ältere in Afrika, wobei der Vorteil dort die klimatischen Bedingungen sind unter denen sich Knochen erhalten.
Wie Lucy von Afrika nach Java hätte kommen sollen konnte allerdings noch niemand wirklich schlüssig darlegen.
Möglicherweise ist die genetische Trennung von Vorformen zu Affen und homo irgendwas ja auch viel früher erfolgt als noch Landbrücken zwischen den Kontinenten existierten. Die Weiterentwicklung daraus zum Menschen war vielleicht zwangsläufig, und verlief unter unterschiedlichen geograpgischen und klimatischen Bedingungen eben unterschiedlich.

Vielleicht wanderten unsere Ahnen auch nur aus Afrika aus weil ihnen die Neger auf den Seiher gingen. Kennt man ja.

Don
23.05.2017, 15:07
Du offenbarst Bildungslücken bei der Entwicklungsgeschichte der Menschheit.

https://de.wikipedia.org/wiki/Archaischer_Homo_sapiens

Hat eben nicht jeder soviel Zeit einschlägige Literatur auf genehme Ausagen durchzuwälzen wie ein steuerbezahlter Nichtstuer.

Heifüsch
23.05.2017, 15:16
Die Anunaki sind auf die Erde gekommen weil es hier viel Gold gibt, dass sie zum Erhalt der Atmosphaere auf ihrem Heimatplaneten Nibiru benoetigen. Da es nur Affenaehnliches Getier auf der Erde gab mussten sie eine hoeher entwickelte Spezies kreieren welche intelligent genug war um dieses Gold fuer sie abzubauen. Welches sie nun alle 10.000 Jahre mal abholen kommen.
So und deshalb sind wir entstanden.

"Nibiru" gleich "Melmac", wie die Anunaki ihren Planeten selbst bezeichneten. Und eigentlich ging es ihnen auch nicht um Gold, sondern um Katzen. >8´(

Nietzsche
23.05.2017, 15:18
Du offenbarst Bildungslücken bei der Entwicklungsgeschichte der Menschheit.

https://de.wikipedia.org/wiki/Archaischer_Homo_sapiens

Boah, es gibt jetzt zwei Lücken!

Affenpriester
23.05.2017, 15:24
Ja, was die Fruehmenschen und Vermischungen angeht. Das betrifft aber nicht den Geburtsort des Sapiens.

Irgendwo muss ja mal ein Affe gesagt haben ... "Mir reichts mit euch Halbaffen, ich mach nicht mehr mit!".
Allerdings hätte der dann wohl als einsamer Wichser an irgendeinem Baum gebaumelt.

moishe c
23.05.2017, 15:52
Es könnte ja auch sein, daß die Goldsucher verschiedene Modelle von Arbeitern kreiert haben ... sozusagen Abwandlungen, Variationen des Ausgangsmodells.

Alte Literatur legt dies durchaus nahe!

Wahrscheinlich hatten sie bei den ersten - den weißen - Modellen einfach zu viel Intelligenz implantiert. Und als die die erste Bergbau-Gewerkschaft gründeten, haben ihnen die Goldsucher gesagt

"Ihr seid gefeuert! Macht euch vom Acker!"

Und so zogen die davon ... zu den Kohlegruben am Don ... und im Ruhrpott ...

Und die Goldsucher haben dann noch ne neue Charge aufgelegt,

bissel dümmer (= weniger aufsäßig!), IQ so zwischen 70 und 89,5,

... und die arbeiten heute noch dort in den Goldgruben ...


:D

Kurti
23.05.2017, 16:31
Hat eben nicht jeder soviel Zeit einschlägige Literatur auf genehme Ausagen durchzuwälzen wie ein steuerbezahlter Nichtstuer.Im Gegensatz zu der mit zahlreichen Beweisen belegten Out-of-Africa-Theorie ist diese komplett aus der Luft gegriffen.

Fettung durch mich

Sondierer
23.05.2017, 16:37
Im Gegensatz zu der mit zahlreichen Beweisen belegten Out-of-Africa-Theorie ist diese komplett aus der Luft gegriffen.

Fettung durch mich

Heutige Bild. Ist Europa die Wiege der Menschheit ?
Graecopithecus freybergi


gefunden in Griechenland. Kurti du nervst, kommunistisches Gefasel


Der älteste Vormensch könnte aus Europa statt Afrika stammen

Don
23.05.2017, 17:04
Im Gegensatz zu der mit zahlreichen Beweisen belegten Out-of-Africa-Theorie ist diese komplett aus der Luft gegriffen.

Fettung durch mich

Luft trägt.

Nikolaus
23.05.2017, 17:29
Heutige Bild. Ist Europa die Wiege der Menschheit ?
Graecopithecus freybergi


gefunden in Griechenland. Kurti du nervst, kommunistisches Gefasel


Der älteste Vormensch könnte aus Europa statt Afrika stammenUninteressant. Es geht drum woher der Mensch kommt.

Wolfger von Leginfeld
23.05.2017, 17:34
Erlaubst du eine kleine Korrektur?
...., die älter als der bislang gefundene Vormensch in Afrika ist.

Ansonsten beweist der Fund lediglich die Ausbreitung der Vormenschen.

Brasilien ist logischerweise, nach Afrika selbst, das Zentrum der "OutofAfricaTheorie".

sunbeam
23.05.2017, 17:36
Uninteressant. Es geht drum woher der Mensch kommt.

Aus Braunau am Inn!

Sing Sing
23.05.2017, 17:41
(http://Out of Africa)Out of Africa (https://en.wikipedia.org/wiki/Out_of_Africa), is doch klar oder? Oder doch nicht....

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f9/Karen_Blixen_cropped_from_larger_original.jpg/220px-Karen_Blixen_cropped_from_larger_original.jpg:bong o::mamba::bongo::gruetzi:

Kurti
23.05.2017, 17:43
Heutige Bild. Ist Europa die Wiege der Menschheit ?
Graecopithecus freybergi


gefunden in Griechenland. Kurti du nervst, kommunistisches Gefasel


Der älteste Vormensch könnte aus Europa statt Afrika stammenNanu, wer ist denn da so plötzlich Bild-Zeitung-hörig?

Die frühmenschlichen Zahnfunde in Griechenland und Bulgarien widerlegen keinesfalls die Out-of-Africa-Theorie - möglicherweise kommt zu der I. und II. noch eine III. dazu oder es muss komplett neu nummeriert werden.

https://de.wikipedia.org/wiki/Out-of-Africa-Theorie

Im ursprünglichen Sinne bezieht sich die Out-of-Africa-Theorie auf das Entstehen und die Ausbreitung von Homo erectus (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_erectus), dessen älteste gefundene Fossilien (https://de.wikipedia.org/wiki/Fossil) außerhalb Afrikas rund 1,8 Millionen Jahre alt sind (auch: „Out-of-Africa I“).[1] (https://de.wikipedia.org/wiki/Out-of-Africa-Theorie#cite_note-1)[2] (https://de.wikipedia.org/wiki/Out-of-Africa-Theorie#cite_note-2) Die Bezeichnung wird jedoch häufig auch auf die Ausbreitung von Homo sapiens (https://de.wikipedia.org/wiki/Ausbreitung_des_Menschen) angewandt (auch: „Out-of-Africa II“ oder Recent African Origin);[3] (https://de.wikipedia.org/wiki/Out-of-Africa-Theorie#cite_note-3) Belege hierfür sind beispielsweise die Fossilien Omo 1 (https://de.wikipedia.org/wiki/Omo_1) und Omo 2 sowie die Herto-Schädel (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_sapiens_idaltu) aus Äthiopien (https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%84thiopien), die zu den ältesten sicher datierten Nachweisen von Homo sapiens zählen.

Sollten sich, wie heute ein Teil der Forscher annimmt, die in Europa als Homo heidelbergensis (https://de.wikipedia.org/wiki/Homo_heidelbergensis) klassifizierten Individuen vor mehr als 600.000 Jahren bereits in Afrika von Homo erectus und somit von der zu Homo sapiens führenden Entwicklungslinie getrennt und – von Afrika kommend – Europa besiedelt haben,[4] (https://de.wikipedia.org/wiki/Out-of-Africa-Theorie#cite_note-4) wäre ihnen „Out-of-Africa II“ zuzuschreiben und der späteren Ausbreitung von Homo sapiens „Out-of-Africa III“.

Kurti
23.05.2017, 17:48
Aus Braunau am Inn!Von dort stammt der Unmensch.

Wolfger von Leginfeld
23.05.2017, 17:51
Wer biologisches Vorwissen hat weiß, dass die Out-of-Afrika-Theorie duch genetische Untersuchungen relativ gut gestützt wird. So sind alle Nichtafrikaner genetisch einander näher als zu Afrikanern.

Anscheinend wurde im Balkan eine Vormenschenart gefunden, die älter als der älteste Vormensch in Afrika ist.

https://www.welt.de/wissenschaft/article164823057/Lebten-die-Vorfahren-des-Menschen-doch-in-Europa.html

Sehr spannend. Ich habe die Vielzahl an genetisch völlig unterschiedlichen Afrikaner immer für Relikte aus der Menschwerdung gehalten. So wie z.b. der Quastenflosser. Ohne Out-of-Afrika sind Afrikaner vielleicht das Ergebnis einer adaptiver Radiation.


Der bislang älteste Vormensch, der zwischen sechs und sieben Millionen Jahre alte Sahelanthropus aus Afrika wäre dann nicht mehr das älteste vormenschliche Fossil...
https://www.contra-magazin.com/2017/05/out-of-europe-statt-out-of-africa/

...

Sing Sing
23.05.2017, 17:55
Von dort stammt der Unmensch.

Ach, du bist dort geboren?:österreich: Felix Austria!

Sondierer
23.05.2017, 18:31
Uninteressant. Es geht drum woher der Mensch kommt.

Aus der Vagina.

Affenpriester
23.05.2017, 18:42
Uninteressant. Es geht drum woher der Mensch kommt.

In der Regel aus einem anderen Menschen ... blöde Rumfragerei aber auch.

Kurti
23.05.2017, 19:50
Irgendwo muss ja mal ein Affe gesagt haben ... "Mir reichts mit euch Halbaffen, ich mach nicht mehr mit!".
Allerdings hätte der dann wohl als einsamer Wichser an irgendeinem Baum gebaumelt.Wahrscheinlich ist dem "Halbaffen jedoch eine Halbäffin" zuvorgekommen, denn nach "Cherchez la femme"-Prinzip handelten bereits die Urmenschen.

Sing Sing
23.05.2017, 19:54
Wahrscheinlich ist dem "Halbaffen jedoch eine Halbäffin" zuvorgekommen, denn nach "Cherchez la femme"-Prinzip handelten bereits die Urmenschen.

Du schreibst so, als ob das alles ganz selbstverständlich so gewesen sein muss. Aber derjenige (ich), der weiss dass er nichts weiss, weiss mehr als derjenige (du), der nicht weiss dass er nichts weiss.
59336

Affenpriester
23.05.2017, 20:58
Du schreibst so, als ob das alles ganz selbstverständlich so gewesen sein muss. Aber derjenige (ich), der weiss dass er nichts weiss, weiss mehr als derjenige (du), der nicht weiss dass er nichts weiss.
59336

Wissen wird überschätzt ... .

Merkelraute
23.05.2017, 21:37
Das gefällt mir - der erste hominide Nichtaffe war ein "Grieche"...lol.
Aber der weit spätere Sapiens bleibt trotzdem Afrikaner.
Ist das jetzt der Beweis, daß Zeus ein Affe war ? :D

Rikimer
23.05.2017, 21:59
Eigentlich ist das Wissenschaft aber es wurde zum Politikum gemacht, viele Neobolschewisten werden den Verdacht haben das man ihnen ihre argumentativen Grundlagen entziehen möchte.

Ähnliches ist in den USA passiert als man Knochen fand von Menschen die vor den Indianern dort gelebt haben und zur Empörung sollen diese Knochen auch noch europäischen Ursprung sein.

Das ist unter Wissenden altbekannt. Nur von unseren marxistisch-dämonisch geprägten Eliten wird darüber das Tuch des Schweigens gelegt.

Der Haplotyp R1b, den die meisten männlichen Westeuropäer haben, findet sich auch bei vielen Indianern im Westen Nordamerikas und Mittelamerikas. Früher dachte man das es aus der Zeit der Kolonisation stimmt, nun scheint es antik zu sein, mindestens aus der Zeit der Kelten.

Nun wurden auch genetische Untersuchungen an den rothaarigen extrem langschädligen Mumien in Peru durchgeführt. Letztes Jahr. Haplotyp T für Y-DNA und mtDNA H. T ist Orient und Europa, H überwiegend Europa heute.

Wenn man nur offen für Ergebnisse die Erforschung unserer eigenen Vergangenheit angehen würde. Stattdessen erleben wir ein ideologisch verbrämtes Arbeiten, welches im Dunkeln ihrer eng begrenzten Geisteswelt festgefahren ist.

Nikolaus
23.05.2017, 22:04
Die frühmenschlichen Zahnfunde in Griechenland und Bulgarien widerlegen keinesfalls die Out-of-Africa-Theorie - möglicherweise kommt zu der I. und II. noch eine III. dazu oder es muss komplett neu nummeriert werden.Kleine Korrektur: Es handelt sich bei den Funden um einen möglichen "Vormenschen", also nur einen Vorfahren der (Früh-)Menschen.

herberger
24.05.2017, 07:02
Nanu, wer ist denn da so plötzlich Bild-Zeitung-hörig?

Die frühmenschlichen Zahnfunde in Griechenland und Bulgarien widerlegen keinesfalls die Out-of-Africa-Theorie - möglicherweise kommt zu der I. und II. noch eine III. dazu oder es muss komplett neu nummeriert werden.

https://de.wikipedia.org/wiki/Out-of-Africa-Theorie

Traurig das du eventuell nicht mit Nelson Mandela verwandt bist ?

LOL
24.05.2017, 07:15
Ist das jetzt der Beweis, daß Zeus ein Affe war ? :D

Affen würden ihn als Affe darstellen, so wie zB. weisse Bimbos Jesus blond und blauäugig darstellen und schwarze ihn zum Schwarzen machen...

Zurück zum Thema:
Die Diskussion ist etwas wirr, da es sich nicht um den Sapiens handelt, sondern um einen wesentlich älteren Frühmenschen.

LOL
24.05.2017, 07:19
Kleine Korrektur: Es handelt sich bei den Funden um einen möglichen "Vormenschen", also nur einen Vorfahren der (Früh-)Menschen.Richtig. Dieser Fund berührt nicht direkt den Sapiens.

Kurti
24.05.2017, 07:49
Traurig das du eventuell nicht mit Nelson Mandela verwandt bist ?Alle Menschen sind miteinander verwandt.https://de.wikipedia.org/wiki/Mitochondriale_Eva
Die mitochondriale Eva ist ein Begriff aus der Archäogenetik und bezeichnet eine Frau, aus deren mitochondrialer DNA (mtDNA) die mitochondriale DNA aller heute lebenden Menschen durch eine direkte Abstammungslinie hervorgegangen ist.

Dr Mittendrin
24.05.2017, 07:55
Kleine Korrektur: Es handelt sich bei den Funden um einen möglichen "Vormenschen", also nur einen Vorfahren der (Früh-)Menschen.

Ahh intelligenter Türke. Der Vormensch ist aus Europa nach Afrika eingewandert und dann wieder ( out of africa ) in die ganze Welt ausgewandert !

Tut er heute noch.

Kein out of africa, kein Computer, kein Auto, kein Flugzeug usw ..stimmts ?
sorry kein Döner habsch noch vergesse

herberger
24.05.2017, 07:57
Alle Menschen sind miteinander verwandt.https://de.wikipedia.org/wiki/Mitochondriale_Eva

Ich mit Karl den Großen du mit dem König von Tonga Tonga

Dr Mittendrin
24.05.2017, 07:57
Alle Menschen sind miteinander verwandt.https://de.wikipedia.org/wiki/Mitochondriale_Eva

Alle Elefanten sind miteinander verwandt.

Hund ist mit Wolf verwandt.
Esel mit Zebra verwandt.

Und ?

Bolle
24.05.2017, 07:59
Alle Menschen sind miteinander verwandt.https://de.wikipedia.org/wiki/Mitochondriale_Eva

Mein Bester, wir sind sogar mit Würmern verwandt!


Biologie Mensch und Wurm sind eng verwandt

Bisher hielt man Menschen und Würmer für recht unterschiedliche Kreaturen. Neue Erkenntnisse zeigen, dass die Verwandtschaft größer ist als angenommen.


http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/biologie-mensch-und-wurm-sind-eng-verwandt-a-110643.html


Zu 50 % sind wir sogar Banane!

https://www.morgenpost.de/kultur/berlin-kultur/article115517396/Erbgut-der-Mensch-ist-zur-Haelfte-eine-Banane.html

herberger
24.05.2017, 07:59
Alle Elefanten sind miteinander verwandt.

Hund ist mit Wolf verwandt.
Esel mit Zebra verwandt.

Und ?

Und alle stammen von der Fruchtfliege ab.

Schopenhauer
24.05.2017, 08:05
Und alle stammen von der Fruchtfliege ab.

Oh, bitte nicht noch Alfred Charles Kinsey-ach du lieber Himmel. (Einfältiger als Kinsey ist wohl kaum noch zu toppen.) ;)

Schopenhauer
24.05.2017, 08:12
Das ist richtig. Eine Theorie ließe sich beweisen. Out of Afrika ist eine Hypothese, die zwar einige Argumente auf ihrer Seite hat, aber leider eben auch schwerstem BIAS unterliegt.
Es ist an sich vernünftig anzunehmen daß die ersten homo irgendwas sich dort entwickelten wo ganzjährig Essen an den Bäumen hing.
Ob das hier auch mal der Fall war, harrt der Klärung.
Insofern ist es auch nicht verwunderlich, daß ca. 1,5 Mio. Jahre alte Knochen auf Java gefunden wurden. Oder eben ältere in Afrika, wobei der Vorteil dort die klimatischen Bedingungen sind unter denen sich Knochen erhalten.
Wie Lucy von Afrika nach Java hätte kommen sollen konnte allerdings noch niemand wirklich schlüssig darlegen.
Möglicherweise ist die genetische Trennung von Vorformen zu Affen und homo irgendwas ja auch viel früher erfolgt als noch Landbrücken zwischen den Kontinenten existierten. Die Weiterentwicklung daraus zum Menschen war vielleicht zwangsläufig, und verlief unter unterschiedlichen geograpgischen und klimatischen Bedingungen eben unterschiedlich.

Vielleicht wanderten unsere Ahnen auch nur aus Afrika aus weil ihnen die Neger auf den Seiher gingen. Kennt man ja.

Top Beitrag, kann ich nicht viel zu schreiben...:)

Nur das:
Vieles ist im Ungewissen-die Forschung wird es zeigen.

Seligman
24.05.2017, 08:19
Ich wuerde sagen ohne Europaeer haetten die Ostasiaten jetzt irgendwann mal vieleicht die Dampfmaschine erfunden... Alle anderen waeren noch auf Yanomami Niveau.

Patriotistin
24.05.2017, 13:16
Uninteressant. Es geht drum woher der Mensch kommt.
Aus Deutschland woher sonst
:rofl::rofl::rofl::krieger:

moishe c
24.05.2017, 14:11
Ich wuerde sagen ohne Europaeer haetten die Ostasiaten jetzt irgendwann mal vieleicht die Dampfmaschine erfunden... Alle anderen waeren noch auf Yanomami Niveau.


Ich tippe eher auf Fahrrad mit Schwarzpulverraketenantrieb!

Eventuell auch schon Verkaufsautomaten für Mädchenunterwäsche (mit nem Chinesen drin, der die Klappen aufmacht und das Geld zählt)!

herberger
24.05.2017, 14:23
Ich tippe eher auf Fahrrad mit Schwarzpulverraketenantrieb!

Eventuell auch schon Verkaufsautomaten für Mädchenunterwäsche (mit nem Chinesen drin, der die Klappen aufmacht und das Geld zählt)!

Den ersten Raketenflug machte wirklich ein Chinese vor vielleicht 500 Jahren.

Die Sache hatte nur einen Haken er flog in allen Richtungen gleichzeitig.

Rikimer
24.05.2017, 14:29
Top Beitrag, kann ich nicht viel zu schreiben...:)

Nur das:
Vieles ist im Ungewissen-die Forschung wird es zeigen.


Die Forschung wird nur dann was zeigen, wenn offen, ohne ideologische Scheuklappen geforscht wird.

Helgoland
24.05.2017, 14:35
Und alle stammen von der Fruchtfliege ab.

Und wenn wir noch weiter zurückgehen vom Einzeller!

Kurti
24.05.2017, 14:45
Die Forschung wird nur dann was zeigen, wenn offen, ohne ideologische Scheuklappen geforscht wird.Die Out-of-Africa-Theorie setzte sich gegen riesenhafte, "ideologische Scheuklappen" durch.

cornjung
24.05.2017, 14:58
Aus Deutschland woher sonst

Die Out-of-Africa-Theorie setzte sich gegen riesenhafte, "ideologische Scheuklappen" durch.
Apropos ideologische Scheuklappen. Bereits vor 40.000 !!! Jahren hatten UNSERE glorreichen Ahnen auf der Schwäbischen Alb in Schelklingen ( heutiges Deutschland ) schon fast eine Hochkultur und fast blühende Zivilisationen. Gab es schon Kunst und Kultur... In der Höhle vom Hohlen Fels im Donautal wurde der einzigartige " Löwenkopf " und " Venus vom Hohle Fels " gefunden , die als weltweit älteste menschlich geschaffene Kunst gelten.

Wäre die " Höhle vom Hohlenfels " im angeblichen " heiligen Land ", sprich im heutigen Israel gelegen, hätten @ Kurtis, Juden und ihre zu ewig büssenden Schuldigen abgerichteten und dressierten Auschwitz-suhler uns 10. 000-fach eingehämmert, es wäre die Wiege der Menschheit, Beginn der Zivilisation, Beweis des auserwählten Volkes und was weiss ich. Diese Statuen hätte JAWE persönlich " seinem " Volkg geschenkt. Und hätte die Höhle zum UNESCO WELT_Kulturerbe erklärt. Wie die Höhlenzeichnungen in Süd-Frankreich Lascaux.

Wird immer bewusst von denen verschwiegen, die um diese Zeit noch im damaligen Urwald mit Bananen geworfen, später im Sinai mit Sand gespielt, und sich ihre Märchen vom " auserwählten Volk und brennenden Dornbusch " ausgedacht haben. Und natürlich von unseren ahnenphoben, deutschhassenden, minderbemittelten, ungebildeten linksunten Nie wieder Deutschland-Plärrern, die nur eines können, gegen Deutschland hetzen, NazNaziNazi und refugee welcome zu plärren.

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j...51325232,d.bGg (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&sqi=2&ved=0ahUKEwjc9oyFtIjTAhUHOhQKHbPYDToQFggaMAA&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FVenus_ vom_Hohlefels&usg=AFQjCNFxgGgrdDjl24l3IQ6DrEZbtjNkfQ&sig2=oi_rzqZO51e4AeqlS-afnA&bvm=bv.151325232,d.bGg)

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j...39782543,d.bGg (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiP84vRw9DQAhWFlCwKHQA7ArgQFggeMAA&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FL%25C3 %25B6wenmensch&usg=AFQjCNEnDSNP9BiDqJEkbTDbdXXxk6Jcng&sig2=vymbODACfqgEQBo2UO7Q9g&bvm=bv.139782543,d.bGg)

https://www.google.de/url?sa=t&rct=j...i_PHxydzEzp8pg (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi2sLCVw9DQAhXKjiwKHYS9AAcQFggbMAA&url=https%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FHohler _Fels&usg=AFQjCNGXcAUfu6H66paChuKM8ewPRdsbuQ&sig2=zomhoGxwi_PHxydzEzp8pg)

Nikolaus
24.05.2017, 15:12
Richtig. Dieser Fund berührt nicht direkt den Sapiens.Nichtmal andere und ältere "Homo"-Arten wie Homo erectus, Homo habilis...

Nikolaus
24.05.2017, 15:14
Ahh intelligenter Türke. Der Vormensch ist aus Europa nach Afrika eingewandert und dann wieder ( out of africa ) in die ganze Welt ausgewandert !...Und von wo ist der Mensch ausgewandert? Darum gehts nämlich bei out-of-Africa

Bolle
24.05.2017, 15:17
Und von wo ist der Mensch ausgewandert? Darum gehts nämlich bei out-of-Africa

Komm, du warst doch dabei....

LOL
24.05.2017, 15:26
Ich wuerde sagen ohne Europaeer haetten die Ostasiaten jetzt irgendwann mal vieleicht die Dampfmaschine erfunden... Alle anderen waeren noch auf Yanomami Niveau.
Man kann erfinden was man will, das grössere Problem wird immer die Erziehung der "Yanomamis" bleiben. Für die Erziehung der Germanen hat man ja auch Jahrhunderte, wenn nicht gar mehr als ein Jahrtausend gebraucht, mal schauen wie lange es mit den jetzigen "Germanen" dauern wird...

cajadeahorros
24.05.2017, 15:47
Dann können die Afrikaner jetzt wissenschaftlich gesichert "remigrieren"? Sozusagen heim ins Reich kommen?

Kurti
24.05.2017, 16:53
Apropos ideologische Scheuklappen. Bereits vor 40.000 !!! Jahren hatten UNSERE glorreichen Ahnen auf der Schwäbischen Alb in Schelklingen ( heutiges Deutschland ) schon fast eine Hochkultur und fast blühende Zivilisationen. Gab es schon Kunst und Kultur... In der Höhle vom Hohlen Fels im Donautal wurde der einzigartige " Löwenkopf " und " Venus vom Hohle Fels " gefunden , die als weltweit älteste menschlich geschaffene Kunst gelten.

(...)Da kann man mal sehen zu welch kulturellen Höchstleistungen die Neuankömmlinge in Europa fähig waren.

https://de.wikipedia.org/wiki/Out-of-Africa-Theorie


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/65/Ausbreitung_des_Menschen_nach_Amerika.png/330px-Ausbreitung_des_Menschen_nach_Amerika.png (https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Ausbreitung_des_Menschen_nach_Amerika.png)
Die Besiedelung Eurasiens (https://de.wikipedia.org/wiki/Eurasien) durch Homo sapiens ab etwa 40.000 Jahren vor heute. M bezeichnet Marker auf dem Y-Chromosom des Menschen.

sunbeam
24.05.2017, 16:56
Da kann man mal sehen zu welch kulturellen Höchstleistungen die Neuankömmlinge in Europa fähig waren.

https://de.wikipedia.org/wiki/Out-of-Africa-Theorie

Und das alles ohne Sozialsysteme!

Kurti
24.05.2017, 17:02
Und das alles ohne Sozialsysteme!Intakte Familienbande ersetzen Sozialsysteme.

sunbeam
24.05.2017, 17:03
Intakte Familienbande ersetzen Sozialsysteme.

Dann frage ich mich, warum wir intakten Groß-Clans aus dem Libanon oder Afghanistan in Deutschland Sozialleistungen gewähren müssen.

Kurti
24.05.2017, 17:13
Dann frage ich mich, warum wir intakten Groß-Clans aus dem Libanon oder Afghanistan in Deutschland Sozialleistungen gewähren müssen.Bleib beim Thema! Zu Flüchtlings- und Asylantenthemen äußere ich mich nicht.

sunbeam
24.05.2017, 17:15
Bleib beim Thema! Zu Flüchtlings- und Asylantenthemen äußere ich mich nicht.

Seit wann das denn?

Schopenhauer
24.05.2017, 17:35
Die Forschung wird nur dann was zeigen, wenn offen, ohne ideologische Scheuklappen geforscht wird.

Dazu siehe: # 14/# 16/Seite 2.

Dr Mittendrin
24.05.2017, 17:37
Intakte Familienbande ersetzen Sozialsysteme.

Ok, dann Familiennachzug aber kein Hartz.

Dr Mittendrin
24.05.2017, 17:38
Bleib beim Thema! Zu Flüchtlings- und Asylantenthemen äußere ich mich nicht.

Doch tust du.
Nur gehen heute die Argumente aus,

Patriotistin
24.05.2017, 18:26
Bleib beim Thema! Zu Flüchtlings- und Asylantenthemen äußere ich mich nicht.

Nee is klar, weil selber dir Linkskranker nix zu dem Sozialschmarotzdenden Kopftretenden, Vergewaltiggenden und Mordenden Goldstücken mehr einfällt, du Heuchler

Nikolaus
24.05.2017, 18:28
Es gibt genug Argumente fürs eigentliche Thema:
Ihr Bleichgesichter seid allesamt Nachkommen von dunkelhäutigen afrikanischen Flüchtlingen.
Degeneriert durch Inzucht und Lichtmangel.
Das ist wissenschaftlich erwiesen.

Patriotistin
24.05.2017, 18:31
Doch tust du.
Nur gehen heute die Argumente aus,

Richtig...das passt zu diese
ganzen Linke verhechelte Sippe
der vielen Kurtis....:dg:

Tutsi
24.05.2017, 18:35
Mein Sohn erzählte mir von Tansania, wo er mit seinem Freund als Rucksacktourist unterwegs war - sie wurden von 10 Schwarzen überfallen, nur dem Umstand ist es zu verdanken, daß die beiden sehr groß waren und mein Sohn eine Karateausbildung hatte, daß sie noch lebend davon gekommen sind. Wären sie kleiner und schwächer gewesen, hätte ich meinen Sohn nicht mehr wieder gesehen.

Auch erzählte er mir, daß, wenn sie gegenseitig Rivalitäten austragen, sie einem Opfer einen Autoreifen überstülpen und dann anzünden - der Mann kann da nicht weg - er verbrennt elendig.

Wenn die Menschen in den Ländern es nicht schaffen - egal ob die Mentalität daran schuld ist oder anderen Lebensbedingungen - die Zivilisation läßt zu wünschen übrig - man ist sich selbst der Nächste.

Wenn man sich überlegt, daß solche Menschen jetzt zu uns herüber trudeln, da kann man schon auf seltsame Gedanken kommen.

Warum hat der weiße Mensch immer etwas geschaffen, wenn er nach Afrika ging und wenn sie den weißen Menschen verjagt haben, ging es wirtschaftlich bergab - sie können es nicht.

ARD verfilmt „Der weiße Äthiopier“ von Ferdinand von Schirach - Faz.net (https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj-lPb0h4nUAhWCO5oKHXgfDygQFggqMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.faz.net%2Faktuell%2Ffeuilleto n%2Fmedien%2Fard-verfilmt-der-weisse-aethiopier-von-ferdinand-von-schirach-14585960.html&usg=AFQjCNF-2pzJJNUZveecl4OpMEblDDYC_A&sig2=7vYqIF0dHjXBaFetBBr1pw)

www.faz.net › Feuilleton › Medien
21.12.2016 - TV-Film „Der weiße Äthiopier“ Oh, wie schön ist Afrika ... lachende Menschen, bezaubernde Sonnenuntergänge – handelt sich freilich um die in ...



Hautfarbe: Wie die Europäer zu ihrer weißen Hautfarbe kamen - WELT (https://www.welt.de/wissenschaft/article4384356/Wie-die-Europaeer-zu-ihrer-weissen-Hautfarbe-kamen.html)

https://www.welt.de › Wissenschaft


24.08.2009 - Hautfarbe: Wie die Europäer zu ihrer weißen Hautfarbe kamen. Wissen ... dass sie ausAfrika stammt und unsere Vorfahren eine dunkle Hautfarbe hatten. ... Dunkelhäutige Menschenbräuchten nur sechs- bis zehnmal so viel ...





Hautfarbe – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Hautfarbe)

https://de.wikipedia.org/wiki/Hautfarbe


Die Hautfarbe (auch Teint) ist ein körperliches Merkmal, das vor allem durch die Pigmentierung .... Die am weitesten verbreitete Annahme besteht darin, der dunkle, afrikanische Hautton habe den ursprünglichen Hautton dargestellt und die .... Schwarze und weiße Menschen unterscheiden sich im HSV-Modell nur in ihrer ...

google: der weiße mensch in afrika der kreative weiße mensch

Stanley_Beamish
24.05.2017, 18:36
Es gibt genug Argumente fürs eigentliche Thema:
Ihr Bleichgesichter seid allesamt Nachkommen von dunkelhäutigen afrikanischen Flüchtlingen.
Degeneriert durch Inzucht und Lichtmangel.
Das ist wissenschaftlich erwiesen.

Nein, wir haben nur die gleichen Vorfahren.

Sing Sing
24.05.2017, 18:38
Bleib beim Thema! Zu Flüchtlings- und Asylantenthemen äußere ich mich nicht.


Nee is klar, weil selber dir Linkskranker nix zu dem Sozialschmarotzdenden Kopftretenden, Vergewaltiggenden und Mordenden Goldstücken mehr einfällt, du Heuchler


Es gibt genug Argumente fürs eigentliche Thema:
Ihr Bleichgesichter seid allesamt Nachkommen von dunkelhäutigen afrikanischen Flüchtlingen.
Degeneriert durch Inzucht und Lichtmangel.
Das ist wissenschaftlich erwiesen.

Was soll man dazu auch sagen?

romeo1
24.05.2017, 18:40
Es gibt genug Argumente fürs eigentliche Thema:
Ihr Bleichgesichter seid allesamt Nachkommen von dunkelhäutigen afrikanischen Flüchtlingen.
Degeneriert durch Inzucht und Lichtmangel.
Das ist wissenschaftlich erwiesen.

Degeneriert durch Inzucht, Du hast Dich hervorragend beschrieben.

Patriotistin
24.05.2017, 18:41
Was soll man dazu auch sagen?

Ich glaube du, am bestens garnichts....:crazy:

Sing Sing
24.05.2017, 18:47
Ich glaube du, am bestens garnichts....:crazy:
Was bedeutet Schweigen? Mit wie vielen Ohren hören wir zu? Warum sind Missverständnisse normal?

Patriotistin
24.05.2017, 18:55
Was bedeutet Schweigen? Mit wie vielen Ohren hören wir zu? Warum sind Missverständnisse normal?
Und wohin sind dir Orakels von Delvi
verschwunden???:auro:

Sing Sing
24.05.2017, 18:55
Es gibt genug Argumente fürs eigentliche Thema:
Ihr Bleichgesichter seid allesamt Nachkommen von dunkelhäutigen afrikanischen Flüchtlingen.
Degeneriert durch Inzucht und Lichtmangel.
Das ist wissenschaftlich erwiesen.

Wolfgang, jetzt erkenne ich dich erst. Seit wann sitzt du denn im Rollstuhl? % – 6

https://www.youtube.com/watch?v=jF5ESF8SuUU

Sing Sing
24.05.2017, 19:02
Und wohin sind dir Orakels von Delvi
verschwunden???:auro:
Das Ende des Delphischen Orakels kam durch den christlichen Kaiser Theodosius I. (https://de.wikipedia.org/wiki/Theodosius_I.), der 391 n. Chr. alle Orakelstätten durch ein Edikt (https://de.wikipedia.org/wiki/Edikt) aufhob.:pope:

Patriotistin
24.05.2017, 19:05
Das Ende des Delphischen Orakels kam durch den christlichen Kaiser Theodosius I. (https://de.wikipedia.org/wiki/Theodosius_I.), der 391 n. Chr. alle Orakelstätten durch ein Edikt (https://de.wikipedia.org/wiki/Edikt) aufhob.:pope:

Und wo sind die holden Damen hingeflüchtet???
Genau ins Hpf:D

Sing Sing
24.05.2017, 19:11
Der heilige Stuhl hat übrigens auch mehr als berechtigte Zweifel an der Heraus-aus-Afrika Hypothese.

http://Nachrichten » Das Vatikan Teleskop heißt: "LUCIFER" (http://Nachrichten » Das Vatikan Teleskop heißt: "LUCIFER")

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/7/7d/Roswell_NM_logo.png
____________:anbeten:___________

LOL
24.05.2017, 19:14
Das Ende des Delphischen Orakels kam durch den christlichen Kaiser Theodosius I. (https://de.wikipedia.org/wiki/Theodosius_I.), der 391 n. Chr. alle Orakelstätten durch ein Edikt (https://de.wikipedia.org/wiki/Edikt) aufhob.:pope:Das physische Ende von Delphi, Sparta und Olympia kam durch germanisch-gotische sowie auch später slawischen Barbaren.

Sing Sing
24.05.2017, 19:16
Das physische Ende von Delphi, Sparta und Olympia kam durch germanisch-gotische sowie auch später slawischen Barbaren.

Scheiss Hunnen, hm?

Nikolaus
24.05.2017, 19:34
Nein, wir haben nur die gleichen Vorfahren.Doch. Ihr seid die Nachkommen von afrikanischen Flüchtlingen. Klimaflüchtlingen höchstwahrscheinlich. Und zwar dunkelhäutigen.
Da beißt die Maus keinen Faden ab.

Nikolaus
24.05.2017, 19:36
...Was soll man dazu auch sagen?Nichts weiter. Es ist nun mal die bittere unbestreitbare Wahrheit.

Stanley_Beamish
24.05.2017, 19:47
Doch. Ihr seid die Nachkommen von afrikanischen Flüchtlingen. Klimaflüchtlingen höchstwahrscheinlich. Und zwar dunkelhäutigen.
Da beißt die Maus keinen Faden ab.

Von afrikanischen Welterkundern, aber nicht von Negern.
Der Neger ist der unterentwickelte Zweig, der sich aus dem Urmenschen in Afrika gebildet hat. Er ist träge, lebt in den Tag hinein, und hat's bisher zu nichts Vernünftigem gebracht.

Nikolaus
24.05.2017, 20:11
Von afrikanischen Welterkundern, aber nicht von Negern.... Wie gesagt von dunkelhäutigen Afrikanern. Von mir aus kannst du Flüchtlinge auch "Welterkunder" nennen.


...der sich aus dem Urmenschen in Afrika gebildet hat.Aus dem Homo sapiens. Das ist kein "Urmensch".

Stanley_Beamish
24.05.2017, 20:18
Wie gesagt von dunkelhäutigen Afrikanern. Von mir aus kannst du Flüchtlinge auch "Welterkunder" nennen.

Ich glaube nicht, dass du hier im Forum die Reputation hast, anderen die Wortwahl großzügig zu genehmigen. Ich nenne Flüchtlinge Flüchtlinge und Welterkunder Welterkunder. Meine Vorfahren sind ja nicht geflohen, sie waren einfach nur neugierig auf die weite Welt.

Nikolaus
24.05.2017, 20:24
Ich glaube nicht, dass du hier im Forum die Reputation hast, anderen die Wortwahl großzügig zu genehmigen. Ich nenne Flüchtlinge Flüchtlinge und Welterkunder Welterkunder. Meine Vorfahren sind ja nicht geflohen, sie waren einfach nur neugierig auf die weite Welt.Ich genehmige es dir trotzdem.
Deine afrikanischen Vorfahren waren von mir aus "neugierig", ob sie einen Tagesmarsch weiter was zu essen oder trinken finden, um nicht zu krepieren.
An der großen weiten Welt hatten die kein Interesse. Die hatten ganz andere Probleme.

Stanley_Beamish
24.05.2017, 20:35
Ich genehmige es dir trotzdem.
Deine afrikanischen Vorfahren waren von mir aus "neugierig", ob sie einen Tagesmarsch weiter was zu essen oder trinken finden, um nicht zu krepieren.
An der großen weiten Welt hatten die kein Interesse. Die hatten ganz andere Probleme.

Nein, die waren neugierig auf die Welt hinter den Bergen. Die Nachfahren dieses Zweigs der Menschen waren die Entdecker der Renaissance.
Deine Negervorfahren sind erst dann (unfreiwillig) aus ihrem Kral herausgekommen, als Araber und Europäer sie dazu zwangen.

Nikolaus
24.05.2017, 20:37
Nein, die waren neugierig auf die Welt hinter den Bergen....Na sag ich doch: Neugierig ob sie hinterm nächsten Berg was zu essen finden.

Kurti
24.05.2017, 20:42
Nein, die waren neugierig auf die Welt hinter den Bergen. (...)Jäger und Sammler folgen dem Wild.

Nikolaus
24.05.2017, 20:46
Tourismus aus Langeweile ist ein eher modernes Wohlstandssymptom.

Stanley_Beamish
24.05.2017, 20:49
Na sag ich doch: Neugierig ob sie hinterm nächsten Berg was zu essen finden.

Nein, sie waren nicht neugierig darauf ob, sondern was sie hinterm nächsten Berg zu essen vorfinden würden. Kolumbus ist ja schließlich auch nicht aus Hunger um die halbe Welt gesegelt.

Don
24.05.2017, 20:50
Jäger und Sammler folgen dem Wild.

Vor ein paar Millionen Jahren fraßen die bestenfalls Bananen. Vielleicht Ameiseneier.
Nix Wild.

Nikolaus
24.05.2017, 20:54
Nein, sie waren nicht neugierig darauf ob, sondern was sie hinterm nächsten Berg zu essen vorfinden würden. Kolumbus ist ja schließlich auch nicht aus Hunger um die halbe Welt gesegelt.Aus Hunger nach Gewürzen und Gewinn. Sowas hat die afrikanischen Emigranten nicht interessiert.

Nikolaus
24.05.2017, 20:58
Vor ein paar Millionen Jahren fraßen die bestenfalls Bananen. Vielleicht Ameiseneier.
Nix Wild.Mal wieder vollkommen desorientiert in Raum und Zeit? Den Homo sapiens gibts vielleicht seit 200 000 Jahren.

Kurti
24.05.2017, 21:04
Vor ein paar Millionen Jahren fraßen die bestenfalls Bananen. Vielleicht Ameiseneier.
Nix Wild.Die Banane ist eine asiatische Pflanze - keine afrikanische.
Der Homo erectus verließ vor ca. 1,8 Millionen Jahren Afrika und der war ein Jäger und Sammler.

Patriotistin
24.05.2017, 21:04
Aus Hunger nach Gewürzen und Gewinn. Sowas hat die afrikanischen Emigranten nicht interessiert.

Sach mal, wieso wanderst du nicht endlich aus, zu deinen unkultivierten, rückständigen,
strohdummen Versagern???
Ich finde da passt du 100%hin...

Dr Mittendrin
24.05.2017, 21:05
Es gibt genug Argumente fürs eigentliche Thema:
Ihr Bleichgesichter seid allesamt Nachkommen von dunkelhäutigen afrikanischen Flüchtlingen.
Degeneriert durch Inzucht und Lichtmangel.
Das ist wissenschaftlich erwiesen.

Weiss ist nicht degeneriert du Trottel.

Es lässt mehr Licht durch die Haut aus guten Grund.

Der IQ wie degeneriert sieht er aus in der Türkei ? Afrika ?

brain freeze
24.05.2017, 21:09
Nichts weiter. Es ist nun mal die bittere unbestreitbare Wahrheit.

Warum bitter? Sieh's mal positiv. Uns entsteht dadurch praktisch ein Heimatrecht auf Südwest, aber dem Neger kein Anspruch auf Deutschland.

Nikolaus
24.05.2017, 21:13
Weiss ist nicht degeneriert du Trottel....Aber du. Das ist das Problem.
Weiß schreibt sich mit "ß", und sieht im Gesicht scheiße aus. Wie eine Wasserleiche.

Nikolaus
24.05.2017, 21:18
Warum bitter?...Für mich ist überhaupt nichts bitter. IHR habt die Probleme mit euren schwarzen Vorfahren.
Mich persönlich juckt das nicht.

Schwabenpower
24.05.2017, 21:21
Für mich ist überhaupt nichts bitter. IHR habt die Probleme mit euren schwarzen Vorfahren.
Mich persönlich juckt das nicht.
Weil Du ein Neger bist

Königstiger87
24.05.2017, 21:21
Es gibt genug Argumente fürs eigentliche Thema

Dann bleibt doch beim Thema




Ihr Bleichgesichter seid allesamt Nachkommen von dunkelhäutigen afrikanischen Flüchtlingen.

Alle Menschen haben einen gemeinsamen menschlichen Vorfahren.
Alle Hominidae (Menschen und Affen) haben einen gemeinsamen Vorfahren.
Alle Säugetiere haben einen gemeinsamen Vorfahren.
Alle Wirbeltiere haben einen gemeinsamen Vorfahren.
Alle Eukaryoten haben einen gemeinsamen Vorfahren.

Fühlst du dich beleidigt, wenn man dir zeigt, dass du entfernt verwandt mit Einzellern bist? Natürlich nicht, den es fand ja weitere Evolution statt. Genauso ist es mit den Negern. Sozusagen Mensch 1.0



Degeneriert durch Inzucht und Lichtmangel.
Das ist wissenschaftlich erwiesen.

Alle Nichtafrikaner lassen sich auf eine Population von 1000 Individuen zurückführen. Muss ja ganz gewaltige Inzuchtschäden verursacht haben, wenn sich 99,999% aller relevanten Leistungen in der Wissenschaft, Medizin, Wirtschaft, Kultur, Militär auf diese Nachkommen zurückführen lassen.

Nicht Sicher
24.05.2017, 21:24
Es gibt genug Argumente fürs eigentliche Thema:
Ihr Bleichgesichter seid allesamt Nachkommen von dunkelhäutigen afrikanischen Flüchtlingen.
.

Und die sind Nachkommen der ersten affenartigen Säuger und die wiederum der ersten primitiven Säuger und die wiederum der...ersten Mehrzeller und die wiederum. Ein typisches Scheinargument, worauf du hinaus willst.



Degeneriert durch Inzucht und Lichtmangel.
Das ist wissenschaftlich erwiesen.

Du sollst nicht von dir auf andere schließen. Nur weil du meinst durch Lichtmangel und Inzucht degeneriert zu sein, müssen es noch lange nicht alle anderen Europäer sein. Bezeichnend ist hierbei, dass du als politisch korrekter Liberast von Null auf Hundert in Nullkommanichts biologisch-rassistisch wirst, wenn es deinem Weltbild dienlich ist. Und das ist nichts Besonderes, sondern im Gegenteil absolut typisch für europäerfeindliche Gestalten wie dich: Ihr seid in eurem Wesen durch und durch rassistisch, teilweise regelrecht auf dem Niveau von Hardcore-Nazis aus dem 3. Reich. Nur ist euer Rassismus eben gegen Europäer gerichtet und deswegen meint ihr, dass es in Ordnung sei. Die etwas intelligenteren von euch verstehen dabei natürlich den krassen Widerspruch, und versuchen das Ganze dann zu übertünchen, dass es euch ja gar nicht um die Rasse, biologische Herkunft gehe usw. Hiermit kommst du aber im HPF keinen Millimeter weit, das solltest mittlerweile sogar du begriffen haben.

Nereus
24.05.2017, 21:24
Mal wieder vollkommen desorientiert in Raum und Zeit? Den Homo sapiens gibts vielleicht seit 200 000 Jahren.

Die Niedersachsen sind die ältesten Kulturmenschen der Erde!

https://www.bing.com/th?u=http%3a%2f%2fwww.bing.com%2faz%2fhprichbg%2fr b%2fPalaon_DE-DE1234456426_AttributionImage.jpg&ehk=mrPzsIoADlf%2fE9u2HQD6XA&w=520&h=200&rs=2&pid=14.1 Museumsbau

Die Schöninger Speere sind mit einem Alter von etwa 300.000 Jahren die bisher ältesten erhaltenen Jagdwaffen der Menschheit.

Die Speere und andere Holzgeräte machen die Fundstelle zu einem weltweit einzigartigen Ort, an dem man erfährt, wie der Homo heidelbergensis vor etwa 300.000 Jahren gelebt und gejagt hat. Doch nicht nur die einzigartigen Waffen geben Aufschluss über das Verhalten und die Lebensumstände unserer Vorgänger. An drei großen Fundplätzen rund um den Tagebau wurden mittlerweile aussagekräftige Knochen von charakteristischen Tieren aus jener Zeit gefunden, wie zum Beispiel von Pferden, Bären, Fischen, Reptilien und Mäusen. Dazu gehören aber auch so exotische Arten wie Auerochsen oder Waldelefanten. Die zahlreichen Funde geben nicht nur Aufschluss über das Leben unserer Vorfahren, sondern können auch ein präzises Bild der damaligen Flora und Fauna rekonstruieren.

http://www.palaeon.de/schoeninger-speere.html

Schöningen bei Helmstedt:

https://de.wikipedia.org/wiki/Sch%C3%B6ningen

Nikolaus
24.05.2017, 21:28
Fühlst du dich beleidigt, wenn man dir zeigt, dass du entfernt verwandt mit Einzellern bist? ...Nicht die Bohne. Ich find Einzeller sehr sympathisch.

Nikolaus
24.05.2017, 21:31
Und die sind Nachkommen der ersten affenartigen Säuger und die wiederum der ersten primitiven Säuger und die wiederum der...ersten Mehrzeller und die wiederum. Ein typisches Scheinargument...Das war überhaupt kein Argument. Nur eine Bemerkung.
Weißt du überhaupt, was das ist, ein "Argument"?

Stanley_Beamish
24.05.2017, 21:33
Nicht die Bohne. Ich find Einzeller sehr sympathisch.

Das wundert mich jetzt nicht.

pixelschubser
24.05.2017, 21:38
Nicht die Bohne. Ich find Einzeller sehr sympathisch.

Amöbenficker!

Nicht Sicher
24.05.2017, 21:43
Das war überhaupt kein Argument. Nur eine Bemerkung.
Weißt du überhaupt, was das ist, ein "Argument"?

Intellektuelle Feigheit, welche du gerade hier vorführst, ist typisch für euch politisch Korrekte.

Von daher: Mach nur so weiter.

romeo1
24.05.2017, 21:47
Nicht die Bohne. Ich find Einzeller sehr sympathisch.

Deshalb Deine schwachsinnigen Einzeiler.

Nikolaus
24.05.2017, 21:51
Deshalb Deine schwachsinnigen Einzeiler.Warum Romane schreiben, wenn ein Satz genügt?

Pillefiz
24.05.2017, 21:58
Stimmt, manchmal reicht ein Satz. Z.B. Nikolaus ist raus

Dr Mittendrin
24.05.2017, 22:12
Aber du. Das ist das Problem.
Weiß schreibt sich mit "ß", und sieht im Gesicht scheiße aus. Wie eine Wasserleiche.

Eine weltweite Minderheit sieht nicht Scheisse aus. Drum stehen Neger, Türken ja auf helle Blondinen du Idiot. Heller als ich.

Schwabenpower
24.05.2017, 22:15
Eine weltweite Minderheit sieht nicht Scheisse aus. Drum stehen Neger, Türken ja auf helle Blondinen du Idiot. Heller als ich.
Asiaten übrigens auch

Rikimer
25.05.2017, 04:11
Man kann erfinden was man will, das grössere Problem wird immer die Erziehung der "Yanomamis" bleiben. Für die Erziehung der Germanen hat man ja auch Jahrhunderte, wenn nicht gar mehr als ein Jahrtausend gebraucht, mal schauen wie lange es mit den jetzigen "Germanen" dauern wird...

Du musst nicht bis zu den Germanen zurück gehen, sondern kannst schauen wie eine Herrschaftssippe aus Schwaben in Brandenburg mit harter Hand und einer intelligenten Immigrationspolitik die überall bewunderten Preussen erschuf. Die BRD ist dazu nicht in der Lage. Der heutige Westen als Ganzes ist zum Aufbau bzw. einer Erhaltung der Zivilisation nicht mehr in der Lage.

Wohin der Weg geht zeigen uns die untergegangen Zivilisationen der Weltgeschichte an: Griechen, Rom, alle antiken Reiche, wo der Islam haust u.a.

Du glaubst noch zu stark an der Irrlehre einer irgend gearteten Evolution. Tatsächlich sehen wir eine Degeneration des Menschen im Allgemeinen. Wie eine schwächer werdende Welle, an Kraft verlierend, ein Auf und Ab. Die Explosion der Menschenmassen und damit das Potential als Ganzes, der Aufstieg des Westens als Träger der Weltzivilisation aus den Trümmern Roms mit dessen geistigen hellenistischen Grundlagen, die alles umfassende christliche Seele verbergen das der Mensch als materielle Kopie seiner Ahnen auf dem absteigenden Ast ist. Unsere Ahnen tausende Jahre zurück waren intelligenter, hatten ein größeres Hirn als wir und hatten auch einen stärkeren Körperbau, Knochen und Muskeln. Wir sind nur noch ein trauriger Abklatsch, welche der Täuschung erliegen, wir würden emporsteigen.

Das jedenfalls ist meine Überzeugung. Vor Jahren habe ich noch an das Gegenteil geglaubt. Heute nicht mehr.

Und mich würde nicht wundern, wenn wir herausfinden das die primitiven Urwaldvölker dessen Ahnen gebildeter, zivilisierter waren als dessen bedauernswerte Nachkommen. Wie es zum Beispiel bei den Amazonasindianern der Fall ist. Deren Vorfahren in grossen Städten im Amazonas lebten, welche man ab 2008 zu entdecken begann.

Rikimer
25.05.2017, 04:40
...

[/FONT]
Hautfarbe: Wie die Europäer zu ihrer weißen Hautfarbe kamen - WELT (https://www.welt.de/wissenschaft/article4384356/Wie-die-Europaeer-zu-ihrer-weissen-Hautfarbe-kamen.html)

https://www.welt.de › Wissenschaft


24.08.2009 - Hautfarbe: Wie die Europäer zu ihrer weißen Hautfarbe kamen. Wissen ... dass sie ausAfrika stammt und unsere Vorfahren eine dunkle Hautfarbe hatten. ... Dunkelhäutige Menschenbräuchten nur sechs- bis zehnmal so viel ...





Hautfarbe – Wikipedia (https://de.wikipedia.org/wiki/Hautfarbe)

https://de.wikipedia.org/wiki/Hautfarbe


Die Hautfarbe (auch Teint) ist ein körperliches Merkmal, das vor allem durch die Pigmentierung .... Die am weitesten verbreitete Annahme besteht darin, der dunkle, afrikanische Hautton habe den ursprünglichen Hautton dargestellt und die .... Schwarze und weiße Menschen unterscheiden sich im HSV-Modell nur in ihrer ...

google: der weiße mensch in afrika der kreative weiße mensch


Ich hingegen vermute das die ersten Menschen eine rötliche Hautfarbe hatten und sowohl weiss als auch schwarz die Folge einer Mutation bzw. Anpassung sind.

Warum auch nicht? Was wissen wir schon? Idioten wären wir, wenn wir wie Nikolaus all unsere Vermutungen und Phantasien als gesichertes Wissen ansehen würden.

Zyankali
25.05.2017, 04:43
Warum auch nicht? Was wissen wir schon? Idioten wären wir, wenn wir ... all unsere Vermutungen und Phantasien als gesichertes Wissen ansehen würden.

wie wahr !


mist.... ja, hab das zitat bearbeitet, also sinngemäß....



bitte löscht mich nicht :D

Dr Mittendrin
25.05.2017, 08:45
Asiaten übrigens auch

Auf Blondinen ?

Valdyn
25.05.2017, 08:56
Du musst nicht bis zu den Germanen zurück gehen, sondern kannst schauen wie eine Herrschaftssippe aus Schwaben in Brandenburg mit harter Hand und einer intelligenten Immigrationspolitik die überall bewunderten Preussen erschuf. Die BRD ist dazu nicht in der Lage. Der heutige Westen als Ganzes ist zum Aufbau bzw. einer Erhaltung der Zivilisation nicht mehr in der Lage.

Wohin der Weg geht zeigen uns die untergegangen Zivilisationen der Weltgeschichte an: Griechen, Rom, alle antiken Reiche, wo der Islam haust u.a.

Du glaubst noch zu stark an der Irrlehre einer irgend gearteten Evolution. Tatsächlich sehen wir eine Degeneration des Menschen im Allgemeinen. Wie eine schwächer werdende Welle, an Kraft verlierend, ein Auf und Ab. Die Explosion der Menschenmassen und damit das Potential als Ganzes, der Aufstieg des Westens als Träger der Weltzivilisation aus den Trümmern Roms mit dessen geistigen hellenistischen Grundlagen, die alles umfassende christliche Seele verbergen das der Mensch als materielle Kopie seiner Ahnen auf dem absteigenden Ast ist. Unsere Ahnen tausende Jahre zurück waren intelligenter, hatten ein größeres Hirn als wir und hatten auch einen stärkeren Körperbau, Knochen und Muskeln. Wir sind nur noch ein trauriger Abklatsch, welche der Täuschung erliegen, wir würden emporsteigen.

Das jedenfalls ist meine Überzeugung. Vor Jahren habe ich noch an das Gegenteil geglaubt. Heute nicht mehr.

Und mich würde nicht wundern, wenn wir herausfinden das die primitiven Urwaldvölker dessen Ahnen gebildeter, zivilisierter waren als dessen bedauernswerte Nachkommen. Wie es zum Beispiel bei den Amazonasindianern der Fall ist. Deren Vorfahren in grossen Städten im Amazonas lebten, welche man ab 2008 zu entdecken begann.

Interessanterweise berichtet die Bibel ja letztlich auch von Menschen die z. B. sehr viel älter wurden, also gesünder lebten, wohl auch weiseer waren, "richtiger" lebten.

Das fiel mir nur grade ein als du die Degeneration des Menschen beschrieben hast. Und ja, Evolution kennt an sich kein gerichtes Ziel. Stillstand bzw. Rückschritt ist ja genau so denkbar wie Fortschritt bzw. sind das eigentlich ja die falschen Kategorien da sie ja schon bewerten. Evolution ist eben Anpassung. Wenn "Halbaffen" in einem bestimmten Lebensraum gegenüber Menschen eben signifikante Vorteile haben, verschwinden auf lange Sicht eben irgendwann die Menschen aus diesem Lebensraum. Völlig wertfrei.

Schwabenpower
25.05.2017, 11:49
Auf Blondinen ?
Auf weiß

Flüchtling
25.05.2017, 11:53
Auf weiß
Rien ne va plus

herberger
25.05.2017, 13:19
Nicht Außerirdische haben den Pharaonen geholfen ihre Pyramiden zu bauen sondern Menschen aus dem Norden haben Baupläne entwickelt auch haben sie die Bauleitung übernommen, das beweisen rothaarige oder blondhaarige Mumien.

Hay
25.05.2017, 13:24
Erlaubst du eine kleine Korrektur?
...., die älter als der bislang gefundene Vormensch in Afrika ist.

Ansonsten beweist der Fund lediglich die Ausbreitung der Vormenschen.

Ich glaube auch, dass der afrikanische Mensch noch eine sehr junge Affenart ist.

Sing Sing
25.05.2017, 13:30
Nicht Außerirdische haben den Pharaonen geholfen ihre Pyramiden zu bauen sondern Menschen aus dem Norden haben Baupläne entwickelt auch haben sie die Bauleitung übernommen, das beweisen rothaarige oder blondhaarige Mumien.

die Skythen wurden einst als „Väter der Nationen“ betitelt
https://i0.wp.com/media-cache-ec0.pinimg.com/736x/55/de/b1/55deb17938daa0bc332924cab7e2fb21.jpg
https://faszinationmensch.com/2014/08/22/weltimperium6skythen/

Kurti
25.05.2017, 14:26
Nicht Außerirdische haben den Pharaonen geholfen ihre Pyramiden zu bauen sondern Menschen aus dem Norden haben Baupläne entwickelt auch haben sie die Bauleitung übernommen, das beweisen rothaarige oder blondhaarige Mumien.Jedoch nicht die Hieroglyphen-Aufzeichnungen der alten Ägypter.

Fettung durch mich

Rikimer
25.05.2017, 14:47
wie wahr !


mist.... ja, hab das zitat bearbeitet, also sinngemäß....



bitte löscht mich nicht :D

Bist eben ein freundlicherer Mensch als ich. Ich bin hart und brutal und daher wahrheitsliebend.

https://wakeup-world.com/2013/12/16/dna-evidence-debunks-the-out-of-africa-theory-of-human-evolution/

Hier wird von Wissenschaftlern darüber diskutiert, das die von Entbildungsanstalten und etablierten Medien bevorzugte out-of-Afrika-Theorie obsolet, weil widerlegt ist. Und zwar durch die Genetik. Weil weder beim Europäern, noch beim Asiaten davon Spuren in der Genetik zu finden sind. Noch rätselhafter wird es bei den Australoiden, welche genetisch absolut nichts mit Afrikanern zu tun haben, 0.




"the finding that the Europeoid haplogroups did not descend from “African” haplogroups A or B is supported by the fact that bearers of the Europeoid, as well as all non-African groups do not carry either SNI’s M91, P97, M31, P82, M23, M114, P262 …”


Re-Examing the “Out of Africa” Theory and the Origin of Europeoids (Caucasians) in the Light of DNA Genealogy (http://www.scirp.org/journal/PaperInformation.aspx?paperID=19566)

Sogar hartnäckige Verfechter der Out-of-Afrika,Theorie müssen eingestehen das Europäer und Asiaten durch den Denisovan-Menschen und Neanderthaler nicht diegleichen Vorfahren haben wie der Afrikaner:

https://www.edge.org/conversation/christopher_stringer-rethinking-out-of-africa

herberger
25.05.2017, 15:20
Jedoch nicht die Hieroglyphen-Aufzeichnungen der alten Ägypter.

Fettung durch mich

Ich weiß Kurti alles was nicht bunt ist das taugt nichts.

Chronos
25.05.2017, 15:28
Ich glaube auch, dass der afrikanische Mensch noch eine sehr junge Affenart ist.
Der "afrikanische Mensch" ist in der Evolution das, was man früher in der Serienproduktion von technischen Gebrauchsgütern als "Montagsproduktion" bezeichnete.

Stanley_Beamish
25.05.2017, 15:55
Jedoch nicht die Hieroglyphen-Aufzeichnungen der alten Ägypter.

Fettung durch mich

Es gibt keine Hieroglyphen-Aufzeichnungen zum Bau einer der Pyramiden von Gizeh.

Sing Sing
25.05.2017, 15:59
Jedoch nicht die Hieroglyphen-Aufzeichnungen der alten Ägypter.

Fettung durch mich

Nach deiner Logik hat der Neger dann auch die Pyramiden in Latein-Amerika gebaut?

Kurti
25.05.2017, 16:35
Nach deiner Logik hat der Neger dann auch die Pyramiden in Latein-Amerika gebaut?Alle Bauwerke der Welt wurden von den Nachkommen der mitochondrialen Eva oder Insekten erstellt.

Sing Sing
25.05.2017, 16:39
Alle Bauwerke der Welt wurden von den Nachkommen der mitochondrialen Eva oder Insekten erstellt.

White gods

From Wikipedia, the free encyclopedia


For the 2014 film, see White God (https://en.wikipedia.org/wiki/White_God).
White gods is the belief that ancient (https://en.wikipedia.org/wiki/Ancient) cultures (https://en.wikipedia.org/wiki/Cultures) around the world were visited by Caucasian races (https://en.wikipedia.org/wiki/Caucasian_race) in ancient times, and that they were known as "White gods".
Based on 16th-century accounts of the Spanish conquistadors (https://en.wikipedia.org/wiki/Conquistadors) being "greeted as gods" by the peoples of the New World (https://en.wikipedia.org/wiki/New_World), certain modern authors have expanded the concept beyond what is historically verifiable, spreading it to the genre of pseudoarchaeological (https://en.wikipedia.org/wiki/Pseudoarchaeological) literature and fringe theorists (https://en.wikipedia.org/wiki/Fringe_theory), such as writers on ancient astronauts (https://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_astronaut) or Atlantis (https://en.wikipedia.org/wiki/Atlantis), in some instances (such as Christian Identity (https://en.wikipedia.org/wiki/Christian_Identity)) even acquiring quasi-religious or racialist (white supremacist (https://en.wikipedia.org/wiki/White_supremacist)) connotations.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/25/Quetzalcoatl_magliabechiano.jpg/250px-Quetzalcoatl_magliabechiano.jpg (https://en.wikipedia.org/wiki/File:Quetzalcoatl_magliabechiano.jpg)

Quetzalcoatl as depicted in the Codex Magliabechiano (https://en.wikipedia.org/wiki/Codex_Magliabechiano).


It is claimed by some authors (https://en.wikipedia.org/wiki/Authors) that white missionaries or "gods" visited America (https://en.wikipedia.org/wiki/Americas) before Christopher Columbus (https://en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Columbus). Authors usually quote from mythology (https://en.wikipedia.org/wiki/Mythology) and legends (https://en.wikipedia.org/wiki/Legend) which discuss ancient gods such asQuetzalcoatl (https://en.wikipedia.org/wiki/Quetzalcoatl) to conclude that the legends were actually based on Caucasians (https://en.wikipedia.org/wiki/White_people) visiting those areas, and that the caucasians were really the gods.[1] (https://en.wikipedia.org/wiki/White_gods#cite_note-1)[2] (https://en.wikipedia.org/wiki/White_gods#cite_note-2)
Spanish (https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_people) chroniclers (https://en.wikipedia.org/wiki/Chroniclers) from the 16th century claimed that when the conquistadors (https://en.wikipedia.org/wiki/Conquistadors) led by Francisco Pizarro (https://en.wikipedia.org/wiki/Francisco_Pizarro) first encountered the Incas they were greeted as gods, "Viracochas", because their lighter skin resembled their God Viracocha (https://en.wikipedia.org/wiki/Viracocha).[3] (https://en.wikipedia.org/wiki/White_gods#cite_note-3) This story was first reported by Pedro Cieza de León (https://en.wikipedia.org/wiki/Pedro_Cieza_de_Le%C3%B3n) (1553) and later by Pedro Sarmiento de Gamboa (https://en.wikipedia.org/wiki/Pedro_Sarmiento_de_Gamboa). Similar accounts by Spanish chroniclers (e.g. Juan de Betanzos (https://en.wikipedia.org/wiki/Juan_de_Betanzos)) describe Viracocha as a "White God", often with a beard.[4] (https://en.wikipedia.org/wiki/White_gods#cite_note-4)
Rupert Furneaux also linked "White gods" to the ancient city of Tiahuanaco (https://en.wikipedia.org/wiki/Tiahuanaco).[5] (https://en.wikipedia.org/wiki/White_gods#cite_note-5)
Colonel A. Braghine in his 1940 book The Shadow of Atlantis claimed that the Carib people (https://en.wikipedia.org/wiki/Kalina_people) have reports and legends of a white bearded man who they called Tamu or Zune who had come from the East and taught the people agriculture (https://en.wikipedia.org/wiki/Agriculture), he later disappeared in an "easterly direction".[6] (https://en.wikipedia.org/wiki/White_gods#cite_note-6) Braghine also claimed Manco Cápac (https://en.wikipedia.org/wiki/Manco_C%C3%A1pac)was a white bearded man.[7] (https://en.wikipedia.org/wiki/White_gods#cite_note-7) The Atlantis (https://en.wikipedia.org/wiki/Atlantis) author Gerd von Hassler (https://en.wikipedia.org/wiki/Gerd_von_Hassler) linked the "White gods" to the biblical flood (https://en.wikipedia.org/wiki/Biblical_flood).[8] (https://en.wikipedia.org/wiki/White_gods#cite_note-8)
The archaeologist (https://en.wikipedia.org/wiki/Archaeologist) Pierre Honoré in 1962 proposed the fringe theory (https://en.wikipedia.org/wiki/Fringe_theory) that the pre-Columbian Mesoamerican civilizations were due to "white men from the vicinity of Crete".[9] (https://en.wikipedia.org/wiki/White_gods#cite_note-9)
The writer Robert F. Marx (https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_F._Marx) has written extensively about the concept of "White gods", Marx came to the conclusion that white gods "figure in almost every indigenous culture in the Americas."[10] (https://en.wikipedia.org/wiki/White_gods#cite_note-10)[11] (https://en.wikipedia.org/wiki/White_gods#cite_note-11)
The British (https://en.wikipedia.org/wiki/United_Kingdom) writer Harold T. Wilkins (https://en.wikipedia.org/wiki/Harold_T._Wilkins) took the concept of the white gods the furthest, writing that a vanished white race had occupied the whole ofSouth America (https://en.wikipedia.org/wiki/South_America) in ancient times.[12] (https://en.wikipedia.org/wiki/White_gods#cite_note-12) Wilkins also claimed that Quetzalcoatl (https://en.wikipedia.org/wiki/Quetzalcoatl) was from Atlantis (https://en.wikipedia.org/wiki/Atlantis).[13] (https://en.wikipedia.org/wiki/White_gods#cite_note-13)[14] (https://en.wikipedia.org/wiki/White_gods#cite_note-14)
The occultist (https://en.wikipedia.org/wiki/Occultist) James H. Madole (https://en.wikipedia.org/wiki/James_H._Madole) influenced by Aryanism (https://en.wikipedia.org/wiki/Aryanism) and Hinduism (https://en.wikipedia.org/wiki/Hinduism) wrote that the Aryan race (https://en.wikipedia.org/wiki/Aryan_race) was of great antiquity and had been worshipped worldwide by lower races as "white gods". Madole also wrote that the Aryans originated in the Garden of Eden (https://en.wikipedia.org/wiki/Garden_of_Eden) located in North America (https://en.wikipedia.org/wiki/North_America).[15] (https://en.wikipedia.org/wiki/White_gods#cite_note-15)



Some modern scholars consider the "White God legends" to be a post-conquest Spanish invention and that the ideas are based on pseudoscience (https://en.wikipedia.org/wiki/Pseudoscience).[16] (https://en.wikipedia.org/wiki/White_gods#cite_note-16)[17] (https://en.wikipedia.org/wiki/White_gods#cite_note-17):fizeig::haha:



https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c5/Viracocha.jpg/220px-Viracocha.jpgViracocha is the great creator deity (https://en.wikipedia.org/wiki/Creator_deity) in the pre-Inca and Inca mythology (https://en.wikipedia.org/wiki/Inca_mythology) in the Andes (https://en.wikipedia.org/wiki/Andes) region of South America. Full name and some spelling alternatives are Wiracocha,[1] (https://en.wikipedia.org/wiki/Viracocha#cite_note-Salazar-1) Apu Qun Tiqsi Wiraqutra, andCon-Tici (also spelled Kon-Tiki, the source of the name of Thor Heyerdahl's raft (https://en.wikipedia.org/wiki/Kon-Tiki)) Viracocha. Viracocha was one of the most important deities in the Inca (https://en.wikipedia.org/wiki/Inca) pantheon and seen as the creator of all things, or the substance from which all things are created, and intimately associated with the sea.[2] (https://en.wikipedia.org/wiki/Viracocha#cite_note-Dover-2) Viracocha created the universe, sun, moon, and stars, time (by commanding the sun to move over the sky)[3] (https://en.wikipedia.org/wiki/Viracocha#cite_note-Young-S.C3.A1nchez-3) and civilization itself. Viracocha was worshipped as god of the sun (https://en.wikipedia.org/wiki/Sun_god) and of storms. He was represented as wearing the sun for a crown, with thunderbolts in his hands, and tears descending from his eyes as rain.

Tutsi
25.05.2017, 23:37
Ach, es gibt so viele, die so vieles behaupten, ohne wirklich was zu wissen.

Schauen wir uns heute das Theater an, wie Politik mal wieder agiert.


Ich hingegen vermute das die ersten Menschen eine rötliche Hautfarbe hatten und sowohl weiss als auch schwarz die Folge einer Mutation bzw. Anpassung sind.

Warum auch nicht? Was wissen wir schon? Idioten wären wir, wenn wir wie Nikolaus all unsere Vermutungen und Phantasien als gesichertes Wissen ansehen würden.

Kurti
25.05.2017, 23:46
White gods (...)

Auch die "caucasian, white gods" stammen von der mitochondrialen Eva ab.

Kurti
25.05.2017, 23:51
Ach, es gibt so viele, die so vieles behaupten, ohne wirklich was zu wissen.

Schauen wir uns heute das Theater an, wie Politik mal wieder agiert.Die Anpassung der menschlichen Haut auf ultraviolette Strahlung bleibt von der Politik unbeeinflusst.

Tutsi
25.05.2017, 23:57
Vielleicht dringt´s auch bis unter die Haut und in den Kopf....


Die Anpassung der menschlichen Haut auf ultraviolette Strahlung bleibt von der Politik unbeeinflusst.

Rikimer
26.05.2017, 04:03
Hier ein weiteres Beispiel von einem Fund in Griechenland, welcher von der rückwärtsgewandten, negativ-destruktiven Elite unterdrückt wird:

The human skull that challenges the Out of Africa theory (http://www.ancient-origins.net/human-origins-science/human-skull-challenges-out-africa-theory-001283)

MANFREDM
26.05.2017, 07:34
Hier ein weiteres Beispiel von einem Fund in Griechenland, welcher von der rückwärtsgewandten, negativ-destruktiven Elite unterdrückt wird:

The human skull that challenges the Out of Africa theory (http://www.ancient-origins.net/human-origins-science/human-skull-challenges-out-africa-theory-001283)

Völliger Blödsinn, der ist wissenschaftlich publiziert worden und hat schon mehr Aufmerksamkeit in den Medien als hunderte andere Funde vorher.

Wer zu blöd ist, zu begreifern, wie Wissenschaft funktioniert, sollte sich solchen Diskussionen fern halten.

Hier der Beleg: http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-21487-2017-05-23.html

Selbst in deutschen allgemeinverständlichen Wissenschaftmagazinen wir der fett und breit diskutiert.

Merke: nicht jeder Teil der Wissenschaft ist politisch so verseucht wie die sog. Klima"forschung".

herberger
26.05.2017, 07:49
Die Anpassung der menschlichen Haut auf ultraviolette Strahlung bleibt von der Politik unbeeinflusst.

Auch breite Nasen wulstige Lippen?

Gestern lief eine US Doku Produktion "Die Geschichte der USA"!

Natürlich tauchten überall Neger auf, man sieht in historischen Spielszenen Neger mit Gewehre die mit George Washington gegen die Briten kämpften, und vieles mehr.

Dieses Machwerk war Pädagogik und keine Historie.

Sing Sing
26.05.2017, 10:38
Völliger Blödsinn, der ist wissenschaftlich publiziert worden und hat schon mehr Aufmerksamkeit in den Medien als hunderte andere Funde vorher.

Wer zu blöd ist, zu begreifern, wie Wissenschaft funktioniert, sollte sich solchen Diskussionen fern halten.

Hier der Beleg: http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-21487-2017-05-23.html

Selbst in deutschen allgemeinverständlichen Wissenschaftmagazinen wir der fett und breit diskutiert.

Merke: nicht jeder Teil der Wissenschaft ist politisch so verseucht wie die sog. Klima"forschung".

Nein, nein. Noch niemals sind oder waren Archäologie und Geschichte dem Einfluss von politischen Ideologien ausgesetzt.:ironie:

MANFREDM
26.05.2017, 14:52
Nein, nein. Noch niemals sind oder waren Archäologie und Geschichte dem Einfluss von politischen Ideologien ausgesetzt.:ironie:

Pass mal auf du kleiner Schwätzer. Es ging darum, ob der hier diskutierte Fund http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-21487-2017-05-23.html von angeblichen Eliten unterdrückt wird.

Zitat:
Hier ein weiteres Beispiel von einem Fund in Griechenland, welcher von der rückwärtsgewandten, negativ-destruktiven Elite unterdrückt wird:

The human skull that challenges the Out of Africa theory (http://www.ancient-origins.net/human-origins-science/human-skull-challenges-out-africa-theory-001283)

Wer solch einen Müll behauptet, hat nicht alle Tassen im Schrank. Der Fund wird sehr wohl lang und breit diskutiert. Wer zu blöd ist, zu begreifern, wie Wissenschaft funktioniert, sollte sich solchen Diskussionen fern halten. Das betrifft ganz besonders Labereien wie die vom User Sing Sing.

Sing Sing
26.05.2017, 15:17
Hier ein weiteres Beispiel von einem Fund in Griechenland, welcher von der rückwärtsgewandten, negativ-destruktiven Elite unterdrückt wird:

The human skull that challenges the Out of Africa theory (http://www.ancient-origins.net/human-origins-science/human-skull-challenges-out-africa-theory-001283)


Völliger Blödsinn, der ist wissenschaftlich publiziert worden und hat schon mehr Aufmerksamkeit in den Medien als hunderte andere Funde vorher.

Wer zu blöd ist, zu begreifern, wie Wissenschaft funktioniert, sollte sich solchen Diskussionen fern halten.

Hier der Beleg: http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-21487-2017-05-23.html

Selbst in deutschen allgemeinverständlichen Wissenschaftmagazinen wir der fett und breit diskutiert.

Merke: nicht jeder Teil der Wissenschaft ist politisch so verseucht wie die sog. Klima"forschung".


Nein, nein. Noch niemals sind oder waren Archäologie und Geschichte dem Einfluss von politischen Ideologien ausgesetzt.:ironie:


Pass mal auf du kleiner Schwätzer. Es ging darum, ob der hier diskutierte Fund http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-21487-2017-05-23.html von angeblichen Eliten unterdrückt wird.

Zitat:

Wer solch einen Müll behauptet, hat nicht alle Tassen im Schrank. Der Fund wird sehr wohl lang und breit diskutiert. Wer zu blöd ist, zu begreifern, wie Wissenschaft funktioniert, sollte sich solchen Diskussionen fern halten. Das betrifft ganz besonders Labereien wie die vom User Sing Sing.

Du bist ignorant, das ist noch schlimmer als dumm.

Erster und jahrzehntelang einziger Fund war ein teilweise bezahnter Unterkiefer (https://de.wikipedia.org/wiki/Unterkiefer) aus der Fundstelle Pyrgos Vassilissis in der Nähe von Athen, den Bruno von Freyberg (https://de.wikipedia.org/wiki/Bruno_von_Freyberg) im Jahr 1944 bei Ausschachtungsarbeiten für einen Bunker (https://de.wikipedia.org/wiki/Bunker) der Wehrmacht (https://de.wikipedia.org/wiki/Wehrmacht) im Umland von Athen entdeckte.

Die Veröffentlichung des Artikels war der 23.5.2017. Ganz schön lange Zeit, aber gut, ManfredM.
Ist ja nicht so, dass der Unterkiefer erst letztes Jahr gefunden worden wäre.

P.S. Da du ja bestimmt kein kleiner Schwätzer bist, kannst du mir sicherlich die Frage beantworten, warum die Sibylle von Cumae 6 Finger hat?

Du Denunziant?

Bolle
26.05.2017, 15:18
Kommen wir mal wieder zum Thema:

KNOCHENFUNDE ZEIGEN: DIE WIEGE DER MENSCHHEIT LIEGT WOANDERS ALS WIR DACHTEN



Bisher galt Afrika als der Ursprung der Menschheit. Nun stellen Forscher das infrage:
Zwei Knochenfunde in Europa deuten darauf hin, dass der älteste Vormensch von hier stammt.

Bisher galt: Menschen und Affen haben denselben Vorfahren und der stammt aus Afrika.
Vor etwa fünf bis sieben Millionen Jahren spalteten sie sich von diesem Urvater ab. Neue Knochenfunde werfen einen Aspekt der bisherigen Theorie über den Haufen. Die fand man nämlich ausgerechnet in Europa.
Dabei handelt es sich um einen Unterkiefer aus Grabungen in Griechenland und einen Zahn aus Bulgarien. Und so sehen sie aus:



https://www.galileo.tv/app/uploads/2017/05/zahn-uni-tuebingen-2.jpg
© Universität Tübingen (https://www.uni-tuebingen.de/newsfullview-landingpage/article/aeltester-vormensch-lebte-moeglicherweise-in-europa.html)

https://www.galileo.tv/app/uploads/2017/05/zahn-uni-tuebingen-710x400.jpg
© Universität Tübingen (https://www.uni-tuebingen.de/newsfullview-landingpage/article/aeltester-vormensch-lebte-moeglicherweise-in-europa.html)


Der Unterkiefer ist rund 7,175 Millionen Jahre alt. Der Zahn wird auf 7,24 Millionen Jahre datiert.
Damit sind die Fossilien älter als alle Vormenschen-Überreste, die bisher in Afrika entdeckt wurden.
Die sind circa sechs bis sieben Millionen Jahre alt und gehören zum Vormenschen Sahelanthropus tschadensis (https://de.wikipedia.org/wiki/Sahelanthropus_tchadensis).
Der galt bisher als ältester menschenartiger Vorfahre des heutigen Homo Sapiens.



https://www.galileo.tv/earth-nature/knochenfunde-zeigen-die-wiege-der-menschheit-liegt-woanders-als-wir-dachten/

Panther
26.05.2017, 15:36
Die Anpassung der menschlichen Haut auf ultraviolette Strahlung bleibt von der Politik unbeeinflusst.


Europide haben zum Teil eine ganz andere Biochemie, die es ihnen ermöglicht in der Haut überhaupt notwendige Vitamine zu bilden.
Kommen noch viele weitere Unterschiede im Knochenbau, Hirnstruktrukur und Hormonhaushalt dazu.
Nicht ohne Grund sind Mischlinge überdurchschnittlich psychisch krank und auffällig.

Und zur Information:
Es gibt keine direkten Vorfahren von Europiden und Negriden. Bryan Sykes hat durch mitochondriale Untersuchungen feststellen können, das der europide Zweig aus gemeinsamen Vorfahren der mongoliden und europiden Rasse entstand, deren letzte gemeinsamen Vorfahren vor 100 000 - 90 000 in Zentralasien lebten.
Diese Vorfahren paarten sich mit dem Neanderthaler,daher kommen auch die glatten Haare und hellere Haut beider Rassen. Je östlicher man kommt, desto geringer wird auch der Anteil von Neanderthalergenen im Erbgut.
Erst nach der Anpassung des Erbgutes an das nördliche Klima konnte der Homo Sapiens ab 50 000 vuZ nach Europa ziehen , vorher beherrschte der Neanderthaler - der Nachfahre des Homo heidelbergenis, 200 000 Jahre Europa.

Wobei blaue Augen, die letzte sichtbare Evolution bei Europiden ist. Es zeigt sich auch an Gebissen heutiger Europiden , das wir vor einer weiteren Evolutionsschritt stehen , der durch immer mehr Vermischung mit anderen Rassen, aufgehalten und verhindert werden könnte.

Eine Degeneration des IQs findet schon jetzt statt.

MANFREDM
26.05.2017, 15:46
Kommen wir mal wieder zum Thema:

KNOCHENFUNDE ZEIGEN: DIE WIEGE DER MENSCHHEIT LIEGT WOANDERS ALS WIR DACHTEN



https://www.galileo.tv/earth-nature/knochenfunde-zeigen-die-wiege-der-menschheit-liegt-woanders-als-wir-dachten/

Könnte auch woanders liegen. Die Out of Africa-Theorie ist damit nicht die einzige Theorie, es gibt also eine weitere. Beides kann wissenschaftlich weiter bearbeitet werden. Insbesondere ist die Suche nach weiteren derartigen Fossilien wichtig.

Definitiv falsch ist die Aussage: "KNOCHENFUNDE ZEIGEN: DIE WIEGE DER MENSCHHEIT LIEGT WOANDERS ALS WIR DACHTEN". Richtig ist:


Gewagte Theorie: Möglicherweise lag die Wiege der Menschheit nicht in Afrika, sondern in Europa. Denn der erste Vormensch könnte im östlichen Mittelmeerraum entstanden sein. Indizien dafür präsentieren nun Tübinger Forscher in Form von Fossilien des 7,2 Millionen Jahre alten Graecopithecus freybergi – eines Hominiden, der bereits auffallend "menschliche" Merkmale besitzt. Sollte sich dies bestätigen, könnte Graecopithecus der älteste bekannte Vormensch überhaupt sein, wie die Forscher im Fachmagazin "PloS OINE" berichten.

http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-21487-2017-05-23.html

Panther
26.05.2017, 15:49
Bryan Sykes (Koryphäe der Humangenetik bei menschlichen Fossilien) wird nicht ohne Grund von Globalisten und Bolschewiken seit der Veröffentlichung seines Sachbuches
Die Sieben Töchter Evas, verunglimpft und auf niedrigste Art und Weise niedergemacht.

Bolle
26.05.2017, 15:53
Könnte auch woanders liegen. Die Out of Africa-Theorie ist damit nicht die einzige Theorie, es gibt also eine weitere. Beides kann wissenschaftlich weiter bearbeitet werden. Insbesondere ist die Suche nach weiteren derartigen Fossilien wichtig.

Definitiv falsch ist die Aussage: "KNOCHENFUNDE ZEIGEN: DIE WIEGE DER MENSCHHEIT LIEGT WOANDERS ALS WIR DACHTEN". Richtig ist:



http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-21487-2017-05-23.html

Dass die Ersteller eine These oder Theorie natürlich von deren Richtigkeit überzeugt sind, dürfte naheliegend sein!
Definitiv falsch ist sie jedoch erst, wenn sie stichhaltig widerlegt ist!

MANFREDM
26.05.2017, 16:20
Dass die Ersteller eine These oder Theorie natürlich von deren Richtigkeit überzeugt sind, dürfte naheliegend sein!
Definitiv falsch ist sie jedoch erst, wenn sie stichhaltig widerlegt ist!

Ich habe nicht behauptet, daß eine der beiden Theorien definitiv falsch ist. Definitiv falsch ist die von dir getätigte Aussage "KNOCHENFUNDE ZEIGEN: DIE WIEGE DER MENSCHHEIT LIEGT WOANDERS ALS WIR DACHTEN". Beide Theorien stehen erstmal nebeneinander. Für die Out of Africa-Theorie gibt es ebenfalls Belege.

Die Autoren des Aufsatzes, im dem die Untersuchung der beiden Fossilen publiziert werden, behaupten keineswegs, daß mit dieser Untersuchung eine der beiden Theorien widerlegt ist.

Kurti
26.05.2017, 16:20
Kommen wir mal wieder zum Thema:

KNOCHENFUNDE ZEIGEN: DIE WIEGE DER MENSCHHEIT LIEGT WOANDERS ALS WIR DACHTEN
(...)Im August 2002 hatte ich die Gelegenheit den versteinerten Schädel des Homo tchadensis im Nationalmuseum in N'Djamena zu bewundern. Einige Jahre später im bras. TV die Suche der französischen Expedition nach ihm und die Erkundung seines damaligen Lebensraums.

Die Wissenschaft benötigt noch viel mehr Funde, um einigermaßen sicher beurteilen zu können, ob es sich bei diesem einstigen Sahel-Bewohner um einen Vorläufer der späteren Hominiden handelt oder um eine ausgestorbene Seitenlinie. Siehe auch die Neandertaler, die lange Zeit für die Vorfahren der Europäer gehalten wurden.

Lykurg
26.05.2017, 16:24
Die Out-of-Africa-Theorie ist längst als Propagandalüge der Multikulti-Lobby enttarnt worden! Wir waren und sind nicht alle "Neger", das ist Bullshit.

Bolle
26.05.2017, 16:27
Ich habe nicht behauptet, daß eine der beiden Theorien definitiv falsch ist. Definitiv falsch ist die von dir getätigte Aussage "KNOCHENFUNDE ZEIGEN: DIE WIEGE DER MENSCHHEIT LIEGT WOANDERS ALS WIR DACHTEN". Beide Theorien stehen erstmal nebeneinander. Für die Out of Africa-Theorie gibt es ebenfalls Belege.

Die Autoren des Aufsatzes, im dem die Untersuchung der beiden Fossilen publiziert werden, behaupten keineswegs, daß mit dieser Untersuchung eine der beiden Theorien widerlegt ist.

Eben. Beide könnten richtig sein. Daher ist die Aussage eben nicht definitiv falsch! Sie könnte richtig sein!

Kurti
26.05.2017, 16:28
Dass die Ersteller eine These oder Theorie natürlich von deren Richtigkeit überzeugt sind, dürfte naheliegend sein!
Definitiv falsch ist sie jedoch erst, wenn sie stichhaltig widerlegt ist!Die Wissenschaft zäumt die Pferde nicht von hinten auf:
"Definitiv richtig ist sie jedoch erst, wenn sie stichhaltig belegt ist!"

Bolle
26.05.2017, 16:31
Die Wissenschaft zäumt die Pferde nicht von hinten auf:
"Definitiv richtig ist sie jedoch erst, wenn sie stichhaltig belegt ist!"

Habe ich nie behauptet. Sie steht gleichberechtigt neben der Out of Africa-Theorie! Denn die ist auch immer noch, nur eine Theorie.

Don
26.05.2017, 16:36
Die Wissenschaft zäumt die Pferde nicht von hinten auf:
"Definitiv richtig ist sie jedoch erst, wenn sie stichhaltig belegt ist!"

Lies Popper. Eine Theorie ist NIE definitiv richtig. Lediglich unwiderlegt und brauchbar innerhalb des bekannten Erfahrungshorizonts.
Außerdem: Boandlkramer sind nicht DIE Wissenschaft. Und natürlich forschen sie seit graumer Zeit PC mit dem BIAS Out of Africa.
Das ist durchaus vergleichbar mit den Klimahysterikern. Was da alles gelaufen ist braucht nicht weiter erörtert zu werden, ganz unabhängig davon ob sie im Endergebnis Recht behalten werden oder nicht.

MANFREDM
26.05.2017, 16:37
Im August 2002 hatte ich die Gelegenheit den versteinerten Schädel des Homo tchadensis im Nationalmuseum in N'Djamena zu bewundern. Einige Jahre später im bras. TV die Suche der französischen Expedition nach ihm und die Erkundung seines damaligen Lebensraums.

Die Wissenschaft benötigt noch viel mehr Funde, um einigermaßen sicher beurteilen zu können, ob es sich bei diesem einstigen Sahel-Bewohner um einen Vorläufer der späteren Hominiden handelt oder um eine ausgestorbene Seitenlinie. Siehe auch die Neandertaler, die lange Zeit für die Vorfahren der Europäer gehalten wurden.

Das interessiert doch die nationalistischen Schwachköpfe hier genausowenig, wie Klimaforscher die Meßergebnisse. Siehe hier:


Die Out-of-Africa-Theorie ist längst als Propagandalüge der Multikulti-Lobby enttarnt worden! Wir waren und sind nicht alle "Neger", das ist Bullshit.

Kurti
26.05.2017, 16:45
Habe ich nie behauptet. Sie steht gleichberechtigt neben der Out of Africa-Theorie! Denn die ist auch immer noch, nur eine Theorie.Je weiter die menschliche Entwicklungsgeschichte, wegen bislang äußerst bescheidener Funde, zurückverfolgt werden kann, umso mehr tappt die Wissenschaft im Dunkeln und ist auf Vermutungen angewiesen. Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ist jedoch die Out-of-Africa-Theorie I und II bewiesen.

Bolle
26.05.2017, 16:55
Je weiter die menschliche Entwicklungsgeschichte, wegen bislang äußerst bescheidener Funde, zurückverfolgt werden kann, umso mehr tappt die Wissenschaft im Dunkeln und ist auf Vermutungen angewiesen. Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ist jedoch die Out-of-Africa-Theorie I und II bewiesen.

Eben nicht I und II sondern eventuell III und IV! Wenn die ältesten Fund außerhalb Afrikas liegen, müssen sie erst von dort nach Afrika eingewandert sein um höher entwickelt wieder auswandern zu können.
Oder es gab räumlich völlig unabhängige Entwicklungen. "Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit" ist gar nichts!

Kurti
26.05.2017, 17:12
(...) "Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit" ist gar nichts!Die Prä-Homo erectus-Funde zeigen lediglich auf:
Die Menschwerdung begann mit den Zähnen (Sahelanthropus),
gefolgt vom aufrechten Gang (Ardipithecus ramidus und Australopithecus afarensis),
dann erst die Vergrößerung des Hirns (Homo habilis)

ERNEUERER
26.05.2017, 17:48
Die Prä-Homo erectus-Funde zeigen lediglich auf:
Die Menschwerdung begann mit den Zähnen (Sahelanthropus),
gefolgt vom aufrechten Gang (Ardipithecus ramidus und Australopithecus afarensis),
dann erst die Vergrößerung des Hirns (Homo habilis)


Frage mich ...

wieso die Neger schwarz blieben u. nachweislich deutlich weniger Gehirnwindungen haben ... liegt es an Sonne & Hitze ?

Gut , dass wir uns irgendwann auf u. davon gemacht haben u. weiß wurden .
Nicht gut , dass die Neger nun über 's Meer in unsere Schulen schwappen u. den IQ senken :D

Rikimer
26.05.2017, 19:53
Frage mich ...

wieso die Neger schwarz blieben u. nachweislich deutlich weniger Gehirnwindungen haben ... liegt es an Sonne & Hitze ?

Gut , dass wir uns irgendwann auf u. davon gemacht haben u. weiß wurden .
Nicht gut , dass die Neger nun über 's Meer in unsere Schulen schwappen u. den IQ senken :D

Wir wissen doch gar nicht, welche Hautfarbe die ersten Menschen hatten. Das diese schwarz war ist nur eine Behauptung, eine Theorie.

Stanley_Beamish
26.05.2017, 19:58
Die Out-of-Africa-Theorie ist längst als Propagandalüge der Multikulti-Lobby enttarnt worden! Wir waren und sind nicht alle "Neger", das ist Bullshit.

Selbst wenn die Wiege der Menschheit in Afrika läge, wären wir Weißen immer noch keine Nachfahren von Negern.

Stanley_Beamish
26.05.2017, 20:05
Je weiter die menschliche Entwicklungsgeschichte, wegen bislang äußerst bescheidener Funde, zurückverfolgt werden kann, umso mehr tappt die Wissenschaft im Dunkeln und ist auf Vermutungen angewiesen. Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ist jedoch die Out-of-Africa-Theorie I und II bewiesen.

Nein, nur solange bis irgendwo anders ältere Knochen gefunden werden. Eine Verifikation im Sinne einer unumstößlichen Wahrheit ist hier logischerweise nicht möglich, eine Falsifikation jedoch immer.

Rikimer
26.05.2017, 20:27
...

Zitat:

Wer solch einen Müll behauptet, hat nicht alle Tassen im Schrank. Der Fund wird sehr wohl lang und breit diskutiert. Wer zu blöd ist, zu begreifern, wie Wissenschaft funktioniert, sollte sich solchen Diskussionen fern halten. Das betrifft ganz besonders Labereien wie die vom User Sing Sing.
Ach Manfred, warum so erregt und emotional? Nur weil ich so absolut respektlos und hart gegenüber deinen dir so wichtigen Respektpersonen bin?

Hast du das Datum deines Artikels erblickt? Der Mai im Jahre 2017. Und dort wird tatsächlich der Fund und eine Alternative zur Out-of-Afrika-Theorie diskutiert. Demnach muss ich meine Haltung hierzu revidieren:



Bisher schien klar: Die Wiege der Menschheit stand in Ostafrika. Dort trennten sich gängiger Theorie nach die Stammeslinien von Schimpanse und Mensch und die ersten Vormenschen entstanden. Genetische Studien sprechen dafür, dass dies vor rund fünf bis sieben Millionen Jahren geschah. Wer allerdings der erste Vormensch war, ist bisher strittig. Zwar gibt es einige Kandidaten, darunter der gut fünf Millionen Jahre alte Ardipithecus, seine Einordnung ist jedoch umstritten.

Ein völlig anderes Szenario stellen nun Jochen Fuss von der Universität Tübingen und seine Kollegen vor. Nach diesem entstand der erste Vormensch nicht in Afrika, sondern im östlichen Mittelmeerraum. Ausgangspunkt dafür sind Fossilien des Graecopithecus freybergi, eines frühen Hominiden. Von diesem wurde in Griechenland ein Unterkiefer gefunden und ein Zahn in Bulgarien.

http://www.scinexx.de/wissen-aktuell...017-05-23.html

Dennoch: Der Artikel, auf welchen ich mich bezogen habe, war von 2012 und die letzten Absätze davon lauten:



Dr Poulianos’ findings contradicted conventional views regarding human evolution and his research was suppressed. Dr Poulianos and his wife were physically attacked and injured in their home in 2012 and the culprits were never been found. He and his team have been denied further access to the cave to complete their research and study, and the whereabouts of the skull is now unknown.

Today a sign sits outside the cave of Petralona stating that the skull found in the cave was 300,000 years old, and on Wikipedia today you will see references dismissing the evidence and trying to date the Petralona skull within acceptable parameters – between 160,000 and 240,000 years old.

Recently, Professor C.G. Nicholas Mascie-Taylor of the University of Cambridge sent a letter to the Ministry of Culture in Greece saying that the correct date of the skull is 700,000 years old and not 300,000. He has also challenged the government’s suppression of information regarding this incredible discovery


The human skull that challenges the Out of Africa theory (http://www.ancient-origins.net/human-origins-science/human-skull-challenges-out-africa-theory-001283)[/QUOTE]

Wenn nun, seit 2017, die Forschung offener, für die alten Glaubensinhalte der Herkunft des Menschen ist, so ist das eine erfreuliche Entwicklung. Und dennoch ernüchternd, denn der Fund in Griechenland wurde 1959 gemacht. Und Menschen, Wissenschaftler haben jahrzehntelang gegen das Establishment in ihren eigenen Reihen gekämpft. Du ignorierst das vollkommen.

Und weiter oben in diesem Gesprächsfaden habe ich auch schon angeführt das auch der Glaube, wir würden aus Afrika abstammen, oder von den Afrikanern ein mittlerweile widerlegter Irrglaube ist:



"the finding that the Europeoid haplogroups did not descend from “African” haplogroups A or B is supported by the fact that bearers of the Europeoid, as well as all non-African groups do not carry either SNI’s M91, P97, M31, P82, M23, M114, P262 …”


Re-Examing the “Out of Africa” Theory and the Origin of Europeoids (Caucasians) in the Light of DNA Genealogy (http://www.scirp.org/journal/PaperInformation.aspx?paperID=19566)

Und das die Spuren der Neanderthaler und der Denisovan-Menschen nur bei Europäern und Asiaten zu finden sind, nicht aber beim Afrikaner:

https://www.edge.org/conversation/christopher_stringer-rethinking-out-of-africa

Flüchtling
26.05.2017, 20:56
[...] Hast du das Datum deines Artikels erblickt? Der Mai im Jahre 2017. Und dort wird tatsächlich der Fund und eine Alternative zur Out-of-Afrika-Theorie diskutiert. Demnach muss ich meine Haltung hierzu revidieren:
[...]

[...]
Wundert mich, dass Du
Deine Haltung revidierst, aufgrund von lediglich wieder nur einem Theoretikon.

Ansonsten war es nicht Deine Haltung, sondern lediglich eine von Dir "adoptierte", ohne (nennenswerten) eigenen Unterbau.

Rikimer
26.05.2017, 21:11
Wundert mich, dass Du
Deine Haltung revidierst, aufgrund von lediglich wieder nur einem Theoretikon.

Ansonsten war es nicht Deine Haltung, sondern lediglich eine von Dir "adoptierte", ohne (nennenswerten) eigenen Unterbau.

Meine Haltung ist das ich der Out-of-Afrika-Theorie schlichtweg keinen Glauben schenken. Und auch sonst viellem nicht in Bezug auf Geschichte, der Evolutionstheorie etc.

MANFREDM
26.05.2017, 21:12
Habe ich nie behauptet. Sie steht gleichberechtigt neben der Out of Africa-Theorie! Denn die ist auch immer noch, nur eine Theorie.

Du solltest das lesen, was du hier verzapft hast. Und gleichberechtigt steht die schon garnicht. Die Out of Africa-Theorie bzgl. Homo Sapiens ist durch genetische Befunde verifiziert.


Und das die Spuren der Neanderthaler und der Denisovan-Menschen nur bei Europäern und Asiaten zu finden sind, nicht aber beim Afrikaner:

https://www.edge.org/conversation/christopher_stringer-rethinking-out-of-africa

Tja. Spuren wenige %. Und 96% und mehr kommt aus Afrika.

Und im übrigen bezieht sich dieser Strang auf was anderes:


Wer biologisches Vorwissen hat weiß, dass die Out-of-Afrika-Theorie duch genetische Untersuchungen relativ gut gestützt wird. So sind alle Nichtafrikaner genetisch einander näher als zu Afrikanern.

Anscheinend wurde im Balkan eine Vormenschenart gefunden, die älter als der älteste Vormensch in Afrika ist.

https://www.welt.de/wissenschaft/article164823057/Lebten-die-Vorfahren-des-Menschen-doch-in-Europa.html

Sehr spannend. Ich habe die Vielzahl an genetisch völlig unterschiedlichen Afrikaner immer für Relikte aus der Menschwerdung gehalten. So wie z.b. der Quastenflosser. Ohne Out-of-Afrika sind Afrikaner vielleicht das Ergebnis einer adaptiver Radiation.

Merkelraute
26.05.2017, 21:43
Meine Haltung ist das ich der Out-of-Afrika-Theorie schlichtweg keinen Glauben schenken.

Der Name ist eh Schwachsinn, denn vor 6 Mio Jahren war das Mittelmeer wegen der Messinischen Salinitätskrise ausgetrocknet, so daß es quasi Atlantropa gab. Da gibt es übrigens noch ein Buch zum Thema: Der letzte Tag der Schöpfung von Jeschke. Wikipedia schreibt: :D
Zu ihrer Überraschung taucht zudem ein Menschenaffe (Vertreter der Pithecanthropus erectus (https://de.wikipedia.org/wiki/Pithecanthropus_erectus)) auf, der sich Goodluck nennt und mitsamt seinen Gefährten von den Amerikanern als Kämpfer rekrutiert wurde. Goodluck rettet die Chrononauten und bringt sie zur amerikanischen Festung auf Sardinien, die nur aus ein paar älteren Soldaten und einer Pflegerin besteht. Der in der Vergangenheit tobende, teilweise mit Atomwaffen (https://de.wikipedia.org/wiki/Atombombe) geführte Krieg hat bereits erhebliche Auswirkungen auf die Geschichte der Welt und auf die „eigentliche“ Gegenwart. So wurde die Landverbindung bei Gibraltar (https://de.wikipedia.org/wiki/Gibraltar) zerstört, sodass sich der Atlantik (https://de.wikipedia.org/wiki/Atlantik) ins Mittelmeerbecken ergießt und das Ende der messinischen Salinitätskrise (https://de.wikipedia.org/wiki/Messinische_Salinit%C3%A4tskrise) herbeiführt. In der Gegenwart wurde dieser Dammbruch mit einem Erdbeben erklärt.

https://www.youtube.com/watch?v=bw-qf_zQMWs

Bolle
27.05.2017, 11:06
Du solltest das lesen, was du hier verzapft hast. Und gleichberechtigt steht die schon garnicht. Die Out of Africa-Theorie bzgl. Homo Sapiens ist durch genetische Befunde verifiziert.



Tja. Spuren wenige %. Und 96% und mehr kommt aus Afrika.

Und im übrigen bezieht sich dieser Strang auf was anderes:

Das wäre was? Erkläre dich!

Bolle
27.05.2017, 11:16
Der Name ist eh Schwachsinn, denn vor 6 Mio Jahren war das Mittelmeer wegen der Messinischen Salinitätskrise ausgetrocknet, so daß es quasi Atlantropa gab. Da gibt es übrigens noch ein Buch zum Thema: Der letzte Tag der Schöpfung von Jeschke. Wikipedia schreibt: :D

https://www.youtube.com/watch?v=bw-qf_zQMWs

Ein Fehler den einige hierzuforen machen, indem sie denken, dass vor Millionen Jahren, die geographischen und klimatischen Bedingungen den heutigen gleich waren oder ähnelten.

cornjung
27.05.2017, 11:54
Das interessiert doch die nationalistischen Schwachköpfe hier genausowenig,
Die " nationalistischen Schwachköppe ", auch als Braunbatzler diffamiert und verunglimpft, interessieren sich nicht so sehr, ob OutofAfrika stimmt, sondern ob sich daraus die Verpflichtung ableitet, unseren angeblichen schwarzen Ahnen zu helfen. Und sie
hier alle aufzunehmen. Und zu finanzieren.

Bolle
27.05.2017, 12:15
Immer wieder tauchen Funde auf, die an der gängigen "Out-of-Africa-Theorie" zweifeln lassen.

Funde stellen "Out-of-Africa"- Theorie in Frage - Stammt der Mensch ursprünglich aus Europa?




http://3.bp.blogspot.com/_WWUzaO9pYcA/Sib2QFaOjZI/AAAAAAAASCs/EJNoAF1DVv8/s400/04963.jpg

Die Knochenüberreste des 12 Millionen Jahre alten "Anoiapithecus brevirostris" | Copyright: Salvador Moyà-Solà/pnas.org

Barcelona/ Spanien - Millionen Jahre bevor sich die frühen Menschen in Afrika entwickelt haben, könnten ihre Vorfahren in Südeuropa gelebt haben. Diese neue Theorie wird von Funden fossiler Hominidenknochen in Spanien gestützt, die rund 12 Millionen Jahre alt sind.

Sollte die Theorie stimmen, so würden die Vorfahren des modernen Menschen nicht wie bislang von Vertretern der so genannten "Out-of-Africa"-Theorie vermutet, aus Afrika, sondern ganz ursprünglich aus Europa stammen, nach Afrika ausgewandert sein, um dann erst viel später erneut von Afrika aus den europäischen Kontinent zu besiedeln. Statt "Out-of-Africa", müsste es also vielleicht zukünftig unter Paläoanthropologen "Into-Africa" lauten, wenn es darum geht, die menschliche Entwicklungsgeschichte zu beschreiben.

https://de.wikipedia.org/wiki/Anoiapithecus
http://grenzwissenschaft-aktuell.blogspot.de/2009/06/funde-stellen-out-of-africa-theorie-in.html
https://primatology.net/2009/06/02/lluc-anoiapithecus-brevirostris-a-new-hominoid-species-from-abocador-de-can-mata-spain/ (http://grenzwissenschaft-aktuell.blogspot.de/2009/06/funde-stellen-out-of-africa-theorie-in.html)

MANFREDM
27.05.2017, 15:01
Immer wieder tauchen Funde auf, die an der gängigen "Out-of-Africa-Theorie" zweifeln lassen.

Funde stellen "Out-of-Africa"- Theorie in Frage - Stammt der Mensch ursprünglich aus Europa?

Due Out of Africa Theorie bezgl des Homo Sapiens ist davon nicht betroffen.

Das was du hier anführst, sind Affen. https://de.wikipedia.org/wiki/Menschenaffen#Entwicklungsgeschichte

Ebenso sind die Funde aus #1 Affen.

Valdyn
27.05.2017, 15:05
Due Out of Africa Theorie bezgl des Homo Sapiens ist davon nicht betroffen.

Das was du hier anführst, sind Affen.

Wenn ich vor die Tür gehe sehe ich jede Menge davon. Also ich glaube auch, die Out of Africa Theorie kann so falsch nicht sein.

Bolle
27.05.2017, 18:19
Due Out of Africa Theorie bezgl des Homo Sapiens ist davon nicht betroffen.

Das was du hier anführst, sind Affen. https://de.wikipedia.org/wiki/Menschenaffen#Entwicklungsgeschichte

Ebenso sind die Funde aus #1 Affen.

Es geht um die "Wiege" besser "Wiegen" der Menschheit......und die ist nicht der Homo Sapiens! Und sie muss nicht zwangsläufig in Afrika verortet sein!
Ihr "Afrikaner" haltet an der Theorie fest, dass alles in Afrika stattgefunden hat. Die ganze Entwicklung vom Affen zum Vormenschen bis hin zum modernen Homo Sapiens Sapiens!
Und das darf man mit Recht sehr bezweifeln!

http://projecthomosapienssapiens.org/wp-content/uploads/2013/08/cropped-banner-ev-rez2.jpg

latrop
27.05.2017, 19:04
Zitat von MANFREDM https://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (https://www.politikforen.net/showthread.php?p=9047182#post9047182) Due Out of Africa Theorie bezgl des Homo Sapiens ist davon nicht betroffen.

Das was du hier anführst, sind Affen. https://de.wikipedia.org/wiki/Mensch...ungsgeschichte (https://de.wikipedia.org/wiki/Menschenaffen#Entwicklungsgeschichte)

Ebenso sind die Funde aus #1 Affen.





Es geht um die "Wiege" besser "Wiegen" der Menschheit......und die ist nicht der Homo Sapiens! Und sie muss nicht zwangsläufig in Afrika verortet sein!
Ihr "Afrikaner" haltet an der Theorie fest, dass alles in Afrika stattgefunden hat. Die ganze Entwicklung vom Affen zum Vormenschen bis hin zum modernen Homo Sapiens Sapiens!
Und das darf man mit Recht sehr bezweifeln!

http://projecthomosapienssapiens.org/wp-content/uploads/2013/08/cropped-banner-ev-rez2.jpg

Wie, ist ManfredM eine Affe ? :versteckt:

Traurig, traurig, traurig

Nereus
27.05.2017, 23:26
Es geht um die "Wiege" besser "Wiegen" der Menschheit......und die ist nicht der Homo Sapiens! Und sie muss nicht zwangsläufig in Afrika verortet sein!
Ihr "Afrikaner" haltet an der Theorie fest, dass alles in Afrika stattgefunden hat. Die ganze Entwicklung vom Affen zum Vormenschen bis hin zum modernen Homo Sapiens Sapiens!
Und das darf man mit Recht sehr bezweifeln!

http://projecthomosapienssapiens.org/wp-content/uploads/2013/08/cropped-banner-ev-rez2.jpg

Richtig.

Das Galaktische Jahr beträgt ca. 250 Millionen Jahre.

https://de.wikipedia.org/wiki/Galaktisches_Jahr

In dieser Zeit kommen auf dem Planten Erde verschiedene tektonische Verwirrbelungen, Erdkrustendriften und Plattenverschiebungen vor, welche zur Formentstehung der gegenwärtigen Kontinente und ihrer Klimazonen geführt haben.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8e/Pangea_animation_03.gif

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/03/Pangaea_continents_german.png

https://de.wikipedia.org/wiki/Pangaea

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1e/Laurasia-Gondwana-de.svg/390px-Laurasia-Gondwana-de.svg.png

https://de.wikipedia.org/wiki/Laurasia

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/24/Snider-Pellegrini_Wegener_fossil_map-de.svg/571px-Snider-Pellegrini_Wegener_fossil_map-de.svg.png

https://de.wikipedia.org/wiki/Gondwana

http://www.glosgeotrust.org.uk/downloads/pangaea.jpg

Genauso wie Fauna und Flora auf den einst zusammenhängenden Erdplatten in der Gondwana-Zeit entstanden sind, haben sie sich dann auf den auseinander driftenden Platten, gemäß den entstandenen neuen Klimazonen, individuell angepaßt und weiter entwickelt oder sind ausgestorben. Ein Bergmann erzählte mir mal, daß er unter Tage versteinerte Seetiere, Farne aber auch Affenartige in den Kohleschichten gefunden habe. Es muß hier also mal ein anderes Klima geherrscht haben. Zwischen der Tier- und Pflanzenwelt Madagaskars und Australiens besteht noch heute ein sichtbarer Zusammenhang wegen der ähnlichen Klimazone. Aber die Affen Südamerkas, Afrikas oder Eurasiens haben sich unterschiedlich entwickelt. Auch die Amazonaswaldindianer, wie auch die Kongoneger, Mongolen oder die europäischen weißen Höhlenmenschen, haben seit der Plattentrennungen eine eigene Entwicklung genommen und stammen nicht vom biblischen Urmenschenpaar Adam und Eva aus der kindlichen Babylongeschichte ab, wie religiöse Bibelleser glauben!

http://www.tier-arten.de/Affenarten.php

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8b/Fig2-5globes.gif/450px-Fig2-5globes.gif

https://de.wikipedia.org/wiki/Superkontinent

MANFREDM
28.05.2017, 04:34
Es geht um die "Wiege" besser "Wiegen" der Menschheit......und die ist nicht der Homo Sapiens! Und sie muss nicht zwangsläufig in Afrika verortet sein!
Ihr "Afrikaner" haltet an der Theorie fest, dass alles in Afrika stattgefunden hat. Die ganze Entwicklung vom Affen zum Vormenschen bis hin zum modernen Homo Sapiens Sapiens!
Und das darf man mit Recht sehr bezweifeln!

http://projecthomosapienssapiens.org/wp-content/uploads/2013/08/cropped-banner-ev-rez2.jpg

Da die genetische Ausstattung aller modernen Menschen im wesentlichen gleich ist, ist das völlig egal, wo sich die Affen vor Millionen Jahren herumgetrieben haben.

http://www.scinexx.de/google-search.html?q=homo%20sapiens

Einsprengsel von Neandertaler-Genen und Denisova-Genen finden sich nur außerhalb von Afrika.

http://www.zeit.de/2014/17/homo-sapiens-anthropologie-genetik/seite-2

Kurti
28.05.2017, 07:26
Immer wieder tauchen Funde auf, die an der gängigen "Out-of-Africa-Theorie" zweifeln lassen.

Funde stellen "Out-of-Africa"- Theorie in Frage - Stammt der Mensch ursprünglich aus Europa?

(...)Fossilien früher Primaten wurden sogar mitten in Deutschland gefunden.

https://de.wikipedia.org/wiki/Grube_Messel

Die Grube Messel in Messel (https://de.wikipedia.org/wiki/Messel) im Landkreis Darmstadt-Dieburg (https://de.wikipedia.org/wiki/Landkreis_Darmstadt-Dieburg) in Hessen (https://de.wikipedia.org/wiki/Hessen) ist ein stillgelegter Ölschiefer (https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96lschiefer)-Tagebau (https://de.wikipedia.org/wiki/Tagebau). Wegen der hervorragenden Qualität der dort geborgenen Fossilien (https://de.wikipedia.org/wiki/Fossilien) aus dem Eozän (https://de.wikipedia.org/wiki/Eoz%C3%A4n) wurde sie 1995 zum UNESCO-Weltnaturerbe (https://de.wikipedia.org/wiki/UNESCO-Weltnaturerbe) ernannt. Bislang wurden dort Vertreter aller Wirbeltiergroßgruppen (https://de.wikipedia.org/wiki/Wirbeltiere) sowie Insekten (https://de.wikipedia.org/wiki/Insekten) und Pflanzen (https://de.wikipedia.org/wiki/Pflanzen) gefunden. Die bekanntesten Vertreter der Messel-Fauna (https://de.wikipedia.org/wiki/Fauna) sind wohl die beiden frühen Pferdeartigen (https://de.wikipedia.org/wiki/Equidae) Propalaeotherium (https://de.wikipedia.org/wiki/Propalaeotherium) und Eurohippus (https://de.wikipedia.org/wiki/Eurohippus), von denen bislang über 70 Individuen ausgegraben wurden. Weitere bedeutende Funde sind der Kranichvogel (https://de.wikipedia.org/wiki/Kranichv%C3%B6gel) Messelornis cristata (https://de.wikipedia.org/wiki/Messelornis_cristata) und Darwinius (https://de.wikipedia.org/wiki/Darwinius) masillae („Ida“), ein früher Primat (https://de.wikipedia.org/wiki/Primaten).

Skaramanga
29.05.2017, 13:26
Dann gibt es noch die Out-of-Trash Theorie.

https://d1u1p2xjjiahg3.cloudfront.net/f251fdaf-85b4-4fe8-9846-037ce45924ec_l.png

sunbeam
29.05.2017, 13:28
Dann gibt es noch die Out-of-Trash Theorie.

https://d1u1p2xjjiahg3.cloudfront.net/f251fdaf-85b4-4fe8-9846-037ce45924ec_l.png

Nur das eben die aus dem Dreck-entstammenden bei weitem nicht so drollig und liebenswürdig sind wie der Gnom aus der Sesamstraße.

Tryllhase
30.05.2017, 18:20
Es geht um die "Wiege" besser "Wiegen" der Menschheit......und die ist nicht der Homo Sapiens! Und sie muss nicht zwangsläufig in Afrika verortet sein!
Ihr "Afrikaner" haltet an der Theorie fest, dass alles in Afrika stattgefunden hat. Die ganze Entwicklung vom Affen zum Vormenschen bis hin zum modernen Homo Sapiens Sapiens!
Und das darf man mit Recht sehr bezweifeln!


Du hast überhaupt nicht zu zweifeln, wenn die Politik vorgibt, was sein darf!!!
Ähnlich war es schon mal mit der gut fundierten Erkenntnis, dass die Wiege des Europäers mitten in Deutschland gestanden hat.
http://www.mz-web.de/panorama/erbgut-der-europaeischen-bevoelkerung-schmelztiegel-sachsen-anhalt-3137692. Diese immerhin international ermittelte Erkenntnis verschwand sehr schnell in der Versenkung. Aus der Mitte des späteren Nazireiches kann und darf nichts hervor gegangen sein! Basta!

Sing Sing
30.05.2017, 18:34
Alle Weissen, die meinen von einem Afrikaner abzustammen, sollen doch wenigstens einmal bewusst in den :spiegel: sehen.

https://s3.amazonaws.com/lowres.cartoonstock.com/travel-tourism-africa-africans-asian-escape-explorer-bron1477_low.jpgOut of Africa (https://onsizzle.com/t/africa) is a Theory and has its roots (https://onsizzle.com/t/roots) in Darwinism. BobbyHemmitt

https://pics.onsizzle.com/african-village-terrorised-by-gay-baboon-who-recently-raped-5-19845059.png:haha:

Nietzsche
31.05.2017, 05:10
Alle Weissen, die meinen von einem Afrikaner abzustammen, sollen doch wenigstens einmal bewusst in den :spiegel: sehen.

Wie hier einige quasi schon Angst haben, möglicherweise als einen Urvater einen Schwarzen gehabt zu haben. Wir überschlagen einmal ManfredM`s Link:
Den Homo sapiens gibt es seit ca. 160 000 Jahren. Der Homo Neanderthalensis seit 400 000 Jahren. Selbst diese 400 000 Jahre sind mindestens 5000 Generationen. Bei einer Lebenserwartung von 80, die mit Sicherheit viel zu hoch gegriffen ist. 5000 Generationen. Und das ist nur der Neandertaler von welchem wir einige wenige Gene besitzen, die sich nachweisen lassen (von denen die einfach mit in den Homo Sapiens eingegangen sind nicht zu sprechen).

Genausogut könnte man fragen, ob man nicht beim Blick auf den Spiegel einen Vergleich mit einer Spitzmaus machen könne, was beweist, dass die Evolution von der Maus zum weißen Menschen nicht stattgefunden habe. Es geht doch eher um eine Spaltung eines vorherigen "Vormenschen" zu verschiedenen Unterarten. Selbst unter diesem Aspekt wäre eine "Out-of-Africa" wiederlegung der Beweis, dass vor dem Homo Sapiens eine Trennung von verschiedenen Arten stattgefunden hat.

Rikimer
31.05.2017, 07:07
Alle Weissen, die meinen von einem Afrikaner abzustammen, sollen doch wenigstens einmal bewusst in den :spiegel: sehen.

https://s3.amazonaws.com/lowres.cartoonstock.com/travel-tourism-africa-africans-asian-escape-explorer-bron1477_low.jpgOut of Africa (https://onsizzle.com/t/africa) is a Theory and has its roots (https://onsizzle.com/t/roots) in Darwinism. BobbyHemmitt

https://pics.onsizzle.com/african-village-terrorised-by-gay-baboon-who-recently-raped-5-19845059.png:haha:




Es ist immer gut darauf hinzuweisen, das es eine Theorie ist, ein Glaube, welcher auf den Phantasten Charles Darwin zurück geht und heute nur noch von fanatischen Darwin-Gläubigen aufrecht erhalten wird.

Weitergehende Erkenntnisse werden von diesen hartnäckig ignoriert.

Schopenhauer
31.05.2017, 07:17
Das ist richtig. Eine Theorie ließe sich beweisen. Out of Afrika ist eine Hypothese, die zwar einige Argumente auf ihrer Seite hat, aber leider eben auch schwerstem BIAS unterliegt.
Es ist an sich vernünftig anzunehmen daß die ersten homo irgendwas sich dort entwickelten wo ganzjährig Essen an den Bäumen hing.
Ob das hier auch mal der Fall war, harrt der Klärung.
Insofern ist es auch nicht verwunderlich, daß ca. 1,5 Mio. Jahre alte Knochen auf Java gefunden wurden. Oder eben ältere in Afrika, wobei der Vorteil dort die klimatischen Bedingungen sind unter denen sich Knochen erhalten.
Wie Lucy von Afrika nach Java hätte kommen sollen konnte allerdings noch niemand wirklich schlüssig darlegen.
Möglicherweise ist die genetische Trennung von Vorformen zu Affen und homo irgendwas ja auch viel früher erfolgt als noch Landbrücken zwischen den Kontinenten existierten. Die Weiterentwicklung daraus zum Menschen war vielleicht zwangsläufig, und verlief unter unterschiedlichen geograpgischen und klimatischen Bedingungen eben unterschiedlich.

Vielleicht wanderten unsere Ahnen auch nur aus Afrika aus weil ihnen die Neger auf den Seiher gingen. Kennt man ja.

....

Schopenhauer
31.05.2017, 07:26
Jo, alleine die Namensgebung dieser Hypothese ist schon ein Witz, wenn auch ein schlechter.

"Die Bezeichnung Out of Africa entstand Mitte der 1980er Jahre[11] (https://de.wikipedia.org/wiki/Out-of-Africa-Theorie#cite_note-11) in Anlehnung an den 1985 verfilmten Roman von Karen Blixen (https://de.wikipedia.org/wiki/Karen_Blixen) Jenseits von Afrika (https://de.wikipedia.org/wiki/Jenseits_von_Afrika) (Originaltitel: Out of Africa).":muaha::bongo:

Eben! Hypothese...

Kurti
31.05.2017, 07:45
Eben! Hypothese...Dein "weißes Feigenblatt" will dir niemand nehmen.

LOL
31.05.2017, 07:47
Du hast überhaupt nicht zu zweifeln, wenn die Politik vorgibt, was sein darf!!!
Ähnlich war es schon mal mit der gut fundierten Erkenntnis, dass die Wiege des Europäers mitten in Deutschland gestanden hat.
http://www.mz-web.de/panorama/erbgut-der-europaeischen-bevoelkerung-schmelztiegel-sachsen-anhalt-3137692. Diese immerhin international ermittelte Erkenntnis verschwand sehr schnell in der Versenkung. Aus der Mitte des späteren Nazireiches kann und darf nichts hervor gegangen sein! Basta!
Ähm, dein Link bezeichnet Mitteldeutschland fälschlicherweise zwar als Wiege, meint aber genetischen SCHMELZTIEGEL. Schmelztiegel heisst aber, dass man sich dort kunterbunt gemischt hat...

Schopenhauer
31.05.2017, 07:56
Dein "weißes Feigenblatt" will dir niemand nehmen.

Interessant wie du das interpretierst, was jemand will oder auch nicht, wenn er darauf hinweist, daß es sich um eine Hypothese handelt.
Sehr interessant. Wirklich! :D

Nietzsche
31.05.2017, 09:55
Es ist immer gut darauf hinzuweisen, das es eine Theorie ist, ein Glaube, welcher auf den Phantasten Charles Darwin zurück geht und heute nur noch von fanatischen Darwin-Gläubigen aufrecht erhalten wird. Weitergehende Erkenntnisse werden von diesen hartnäckig ignoriert.

Ein Glaube der auf eine 99,999999%ige Übereinstimmung mit beobachtbaren Daten verifiziert wurde. Wohingegen ich keine andere Theorie zur Artenvielfalt kenne außer ein knapp 2000 Jahre altes Buch, welches in den ersten Jahren mündlich überliefert wurde und dann einige Male übersetzt.
Wissenschaft ist kein fixes Konstrukt sondern Näherung an die Wirklichkeit mithilfe von verifizierten oder falsifizierten Theorien.

Schopenhauer
31.05.2017, 10:05
Ein Glaube der auf eine 99,999999%ige Übereinstimmung mit beobachtbaren Daten verifiziert wurde. Wohingegen ich keine andere Theorie zur Artenvielfalt kenne außer ein knapp 2000 Jahre altes Buch, welches in den ersten Jahren mündlich überliefert wurde und dann einige Male übersetzt.
Wissenschaft ist kein fixes Konstrukt sondern Näherung an die Wirklichkeit mithilfe von verifizierten oder falsifizierten Theorien.

Dazu passend:
http://www.spektrum.de/news/was-charles-darwin-verpasst-hat/1396496

(Ich war letztes Jahr mit meinem Mann auf Madeira. Dort traf ich auf einen Wissenschaftler, der interessantes zu berichten hatte. Ich finde das immer hochinteressant, was anderes fand ich jetzt im Netz nicht dazu)

Tryllhase
31.05.2017, 15:18
Ähm, dein Link bezeichnet Mitteldeutschland fälschlicherweise zwar als Wiege, meint aber genetischen SCHMELZTIEGEL. Schmelztiegel heisst aber, dass man sich dort kunterbunt gemischt hat...
Natürlich. Mischung mit positivem Gesamtergebnis. Und obwohl sich dies wunderbar politisch ausschlachten ließe, wird es politisch unterdrückt. Weil von deutschem Gebiet nun mal nichts Positives auszugehen hat.

LOL
31.05.2017, 15:30
Natürlich. Mischung mit positivem Gesamtergebnis. Und obwohl sich dies wunderbar politisch ausschlachten ließe, wird es politisch unterdrückt. Weil von deutschem Gebiet nun mal nichts Positives auszugehen hat.Was wird denn daran politisch unterdrückt???
Dein Link ist doch ein veröffentlichter Zeitungsartikel welchen jeder, jederzeit benutzen kann.

Tryllhase
31.05.2017, 15:45
Was wird denn daran politisch unterdrückt???
Dein Link ist doch ein veröffentlichter Zeitungsartikel welchen jeder, jederzeit benutzen kann.
Ja, und warum wohl wird dieser zugkräftige Titel "Wiege bzw. Schmelztiegel" nicht kräftig vermarktet?

LOL
31.05.2017, 15:51
Ja, und warum wohl wird dieser zugkräftige Titel "Wiege bzw. Schmelztiegel" nicht kräftig vermarktet?Was genau sollte denn daran von wem und warum vermarktet werden?

Tryllhase
31.05.2017, 15:54
Was genau sollte denn daran von wem und warum vermarktet werden?
Nur ein Beispiel: die Tourismusindustrie! Ganz abgesehen davon, dass unsere linksgrünen Politiker damit jede Zuwanderung rechtfertigen könnte!

LOL
31.05.2017, 16:02
Nur ein Beispiel: die Tourismusindustrie! Ganz abgesehen davon, dass unsere linksgrünen Politiker damit jede Zuwanderung rechtfertigen könnte!

Na ja, vielleicht empfinden die aber Mitteldeutschland nicht als gelungenstes Schmelztiegel-Beispiel...:D

Rikimer
31.05.2017, 16:10
Ein Glaube der auf eine 99,999999%ige Übereinstimmung mit beobachtbaren Daten verifiziert wurde. Wohingegen ich keine andere Theorie zur Artenvielfalt kenne außer ein knapp 2000 Jahre altes Buch, welches in den ersten Jahren mündlich überliefert wurde und dann einige Male übersetzt.
Wissenschaft ist kein fixes Konstrukt sondern Näherung an die Wirklichkeit mithilfe von verifizierten oder falsifizierten Theorien.

Ich habe hier min. zwei Verweise auf Artikel gebracht, in welchem Wissenschaftler die antiquierten Ansichten über die Herkunft des Menschen in starke Zweifel ziehen. Vor allem das stark voranschreitende, aber auch hier und in den Mainstreammedien sehr ignorierte Wissen über die DNA des Menschen und Analysen alter Knochen hat dazu beigetragen die Out-of-Afrika-Theorie ad acta zu legen.

Auch wenn es sich leider noch nicht überall herumgesprochen hat. Stattdessen lese ich hier im Forum längst überholtes Schul"wissen", welches brav vorgetragen wird.

Und zu den Wissenschaftlern: auch diese sind nur Menschen. Manche sind neuen Ideen und Forschungsergebnissen, welches Altes ins Wanken bringen aufgeschlossener, die meisten jedoch halten an althergebrachtes aus Gründen der Gemütlichkeit, der Tradition fest.

Tryllhase
31.05.2017, 16:14
Na ja, vielleicht empfinden die aber Mitteldeutschland nicht als gelungenstes Schmelztiegel-Beispiel...:D
Was sind denn ein paar Jahrzehnte gegenüber einigen Jahrtausend? Wenn sich Sachsen-Anhalt schon seit einiger Zeit den Spruch erlaubt "Wir stehen früher auf", so sind doch "Wiege und Schmelztiegel" weit werbewirksamer. Nein, der Grund dürfte sein, dass das "Genetische" immer heimlich im Verdacht steht, etwas räächts zu sein.

Sing Sing
31.05.2017, 16:25
EVOLUTION (https://www.scientificamerican.com/evolution/)
Is the Out of Africa Theory Out?
An examination of over 5,000 teeth from early human ancestors shows that many of the first Europeans probably came from Asia

https://i.warosu.org/data/fa/img/0101/60/1437942371017.jpg

Rikimer
31.05.2017, 19:03
Na ja, vielleicht empfinden die aber Mitteldeutschland nicht als gelungenstes Schmelztiegel-Beispiel...:D

Ich sehe in der Moderne nirgends Beispiele eines wirklich gelungenen Schmelztiegels. Lediglich fiebrige, ins fanatische gehende Wahnideen des "social Engineering" unserer negativen und destruktiven Eliten, welche in geschlossenen Siedlungen, fernab der Alltagsrealität leben.

Was ich sehe in der Moderne, sind verkommene "Gärten", wo das Unkraut nur so sprießt. Eine verwelkende Zivilisation.

Und in Bezug auf Tourismus: mich lockt keiner mit Schmelztiegel der Kulturen, mit Multikulti. Mit Ursprünglichkeit, mit Authentizität, mit Charakter schon eher.

Rikimer
31.05.2017, 19:05
Was sind denn ein paar Jahrzehnte gegenüber einigen Jahrtausend? Wenn sich Sachsen-Anhalt schon seit einiger Zeit den Spruch erlaubt "Wir stehen früher auf", so sind doch "Wiege und Schmelztiegel" weit werbewirksamer. Nein, der Grund dürfte sein, dass das "Genetische" immer heimlich im Verdacht steht, etwas räächts zu sein.

Nur in der irren BRD. Im Rest der Welt geht man damit unbefangener, normaler, vernünftiger um.

LOL
31.05.2017, 20:07
Ich sehe in der Moderne nirgends Beispiele eines wirklich gelungenen Schmelztiegels. Lediglich fiebrige, ins fanatische gehende Wahnideen des "social Engineering" unserer negativen und destruktiven Eliten, welche in geschlossenen Siedlungen, fernab der Alltagsrealität leben.

Was ich sehe in der Moderne, sind verkommene "Gärten", wo das Unkraut nur so sprießt. Eine verwelkende Zivilisation.

Und in Bezug auf Tourismus: mich lockt keiner mit Schmelztiegel der Kulturen, mit Multikulti. Mit Ursprünglichkeit, mit Authentizität, mit Charakter schon eher.Schmelztiegel ist genau genommen das Gegenteil von Multikulti.

Tryllhase
31.05.2017, 20:16
Schmelztiegel ist genau genommen das Gegenteil von Multikulti.
Vor einigen tausend Jahren ging es ja auch nicht um das gemeinsame Verbrauchen von Ressourcen, denn die gab es nicht. Es ging um das optimale Lösen von überlebenswichtigen Alltagsproblemen. Und offenbar mischten sich die besten Vertreter verschiedener Völker, brachten ihre Erfahrungen ein und fanden so die Lösungen dafür. Diese strahlten auf das ganze damalige Europa aus.

LOL
31.05.2017, 20:24
Vor einigen tausend Jahren ging es ja auch nicht um das gemeinsame Verbrauchen von Ressourcen, denn die gab es nicht. Es ging um das optimale Lösen von überlebenswichtigen Alltagsproblemen. Und offenbar mischten sich die besten Vertreter verschiedener Völker, brachten ihre Erfahrungen ein und fanden so die Lösungen dafür. Diese strahlten auf das ganze damalige Europa aus.

Na ja, das gesamte damalige Europa machte eigentlich das Gleiche... Waren ja auch keine Kostveraechter.. :D

MANFREDM
07.06.2017, 19:41
Neue Funde zum modernen Menschen (homo sapiens):

http://www.tagesspiegel.de/wissen/neue-funde-in-marokko-die-menschheit-ist-hunderttausend-jahre-aelter/19903388.html

Über 100.000 Jahre älter als die bisherigen.

Bolle
07.06.2017, 19:48
Neue Funde zum modernen Menschen (homo sapiens):

http://www.tagesspiegel.de/wissen/neue-funde-in-marokko-die-menschheit-ist-hunderttausend-jahre-aelter/19903388.html

Über 100.000 Jahre älter als die bisherigen.

Plausibel, wenn dieser Mensch nicht von Afrika ausgewandert (oder auf dem Weg dazu war), sondern von Asien oder Europa nach (Nord)-Afrika eingewandert ist!

LOL
07.06.2017, 20:36
Neue Funde zum modernen Menschen (homo sapiens):

http://www.tagesspiegel.de/wissen/neue-funde-in-marokko-die-menschheit-ist-hunderttausend-jahre-aelter/19903388.html

Über 100.000 Jahre älter als die bisherigen.LOOOOL. Der erste Homide ist ein "Grieche" und der erste Sapiens ist ein Nafri.

Halleluja.Das erklärt so einiges über unsere Art... :D

Königstiger87
07.06.2017, 21:51
Neue Funde zum modernen Menschen (homo sapiens):

http://www.tagesspiegel.de/wissen/neue-funde-in-marokko-die-menschheit-ist-hunderttausend-jahre-aelter/19903388.html

Über 100.000 Jahre älter als die bisherigen.

Danke. Sehr interessant. Vielleicht heißt es bald Out-of-middle-east.

LOL
07.06.2017, 21:56
Danke. Sehr interessant. Vielleicht heißt es bald Out-of-middle-east.Eher Out Of Club Med. Griechenland und Nafriland liegen am Mittelmeer...:D

MANFREDM
09.06.2017, 07:41
Danke. Sehr interessant. Vielleicht heißt es bald Out-of-middle-east.

Na ja, das Gebiet gehört ja auch zu Afrika. Und aus Europa können diese Funde ja nicht eingewandert sein. Dort gab es zu dieser Zeit nur Neandertaler.

Bolle
26.07.2017, 14:14
Mal was Neues!



FORSCHER FANDEN SPUREN IM SPEICHEL
Unsere Vorfahren hatten Sex mit einer „Geisterspezies“



26.07.2017 - 11:37 Uhr

Buffalo (US-Bundesstaat New York) – Seitensprünge mit einer anderen Spezies: Bisher gingen Forscher davon aus, dass Sex zwischen unseren Vorfahren und Vertretern anderer Arten wie Neandertalern oder den Denisova-Menschen Ausnahmen waren – doch das stimmt wohl nicht.
Eine neue Studie der Universität von Buffalo (http://www.buffalo.edu/news/releases/2017/07/028.html) zeigt, dass sich Frühmenschen mit einer mysteriösen Gattung Menschenaffen gepaart haben, sagte Omer Gokcumen, Assistenzprofessor für Biologie. „Es scheint so, dass Kreuzungen zwischen verschiedenen frühen menschlichen Spezies nicht die Ausnahme waren – sondern die Norm.“


Auf die Spur kamen die Wissenschaftler der mysteriösen Spezies durch Speichelproben mit dem Muzin-Protein MUC7. Gokcumen und ein Kollege wollten eigentlich den Ursprung des Proteins ergründen, das unserer Spucke die schleimige Konsistenz gibt, Mikroben bindet und dadurch Krankheiten verhindert.
Mehr als 2500 Genome von modernen Menschen wurden untersucht. Die Überraschung: In Proben aus dem Teil Afrikas südlich der Sahara fand sich eine völlig andere Version des Gens!
Gemessen an der Mutationsrate der Gene während der Evolution muss dieser Kontakt zwischen den Spezies vor 15 000 Jahren stattgefunden haben – nachdem sich der Evolutions-Pfad der Gruppen eineinhalb bis zwei Millionen Jahre zuvor getrennt hatte.

„Basierend auf unserer Analyse ist die plausibelste Erklärung für diese extreme Variation eine Introgression (bezeichnet die Bewegung von einem Gen, Chromosom, Chromosomsegment oder Genom von einer Art auf eine andere) vor sehr langer Zeit – durch genetisches Material einer ,Geister-Spezies‘“, sagte Gokcumen, der die Ergebnisse im Wissenschaftsmagazin „Molecular Biology and Evolution“ (https://academic.oup.com/mbe) veröffentlichte.► Ein großes Fragezeichen gibt es allerdings noch: Was für eine Art hat ihren genetischen Abdruck beim modernen Menschen hinterlassen? „Wir nennen sie ,Geister-Spezies‘, weil wir bisher keine Fossilien haben“, erklärte Gokcumen.


http://www.bild.de/news/ausland/forschung/urmenschen-hatten-sex-mit-anderer-spezies-52662810.bild.html

War doch alles ganz anders? Waren es etwa gar keine Menschenaffen?

LOL
26.07.2017, 14:21
Mal was Neues!
http://www.bild.de/news/ausland/forschung/urmenschen-hatten-sex-mit-anderer-spezies-52662810.bild.html

War doch alles ganz anders? Waren es etwa gar keine Menschenaffen?
Geisterspezies? Das sind türkische "Forschungen", oder?

Rikimer
02.09.2017, 03:30
Fossile Fußspuren auf Kreta stellen Theorien zur menschlichen Evolution in Frage (http://www.grenzwissenschaft-aktuell.de/fossile-fussspuren-auf-kreta20170902/)



Jahre lang galten versteinerte Fußspuren nahe Trachilos auf Kreta unter Wissenschaftlern als die Spuren eines Säugetiers. Eine neue Studie der fossilen Spuren zeigt nun jedoch, dass es sich um die Abdrücke eines Frühmenschen zu handeln scheint. Mit einem Alter von 5,7 Millionen Jahren stellen die Abdrücke damit die bisherige Vorstellung der frühen menschlichen Evolution in Frage – stammen sie doch aus einer Zeit, in der bisherige Theorien unsere Vorfahren alleinig in Afrika ansiedeln. Damit stützen auch die Spuren von Trachilos jüngste Funde in Südosteuropa und heizen die Debatte über die „Wiege der Menschheit“ mit Sicherheit erneut an.

Ausonius
02.09.2017, 06:16
Fossile Fußspuren auf Kreta stellen Theorien zur menschlichen Evolution in Frage (http://www.grenzwissenschaft-aktuell.de/fossile-fussspuren-auf-kreta20170902/)

"Grenzwissenschaft aktuell" :haha:

Wassiliboyd
02.09.2017, 09:58
Geisterspezies? Das sind türkische "Forschungen", oder?

Klaro!
Die ersten Menschen waren Türken, also die Vorfahren jener, die Deutschland wieder aufgebaut haben!:haha:

Zyankali
02.09.2017, 10:15
"Grenzwissenschaft aktuell" :haha:

bitte nichts gegen den betreiber, andreas müller. der macht gute journalistische arbeit und saugt sich nichts aus den fingern ;)

Rikimer
02.09.2017, 19:52
"Grenzwissenschaft aktuell" :haha:

Hättest du geistesfauler Komiker einen Blick in den Artikel geworfen, dir wäre vielleicht etwas aufgefallen: nämlich die Quellen, aus welchen man sich dort bedient:

Science-News: 5.6-Million-Year-Old Hominin-Like Footprints in Crete Challenge Theories of Human Evolution (http://www.sci-news.com/othersciences/anthropology/trachilos-hominin-like-footprints-05185.html)

Proceedings of the Geologists‘ Association“ (DOI): Possible hominin footprints from the late Miocene (c. 5.7 Ma) of Crete? - Gerard D. Gierlińskia, Grzegorz Niedźwiedzk (http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S001678781730113X)

Kurti
02.09.2017, 20:25
Hättest du geistesfauler Komiker einen Blick in den Artikel geworfen, dir wäre vielleicht etwas aufgefallen: nämlich die Quellen, aus welchen man sich dort bedient:

Science-News: 5.6-Million-Year-Old Hominin-Like Footprints in Crete Challenge Theories of Human Evolution (http://www.sci-news.com/othersciences/anthropology/trachilos-hominin-like-footprints-05185.html)

Proceedings of the Geologists‘ Association“ (DOI): Possible hominin footprints from the late Miocene (c. 5.7 Ma) of Crete? - Gerard D. Gierlińskia, Grzegorz Niedźwiedzk (http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S001678781730113X)Das ist doch längst bekannt:

https://de.wikipedia.org/wiki/Stammesgeschichte_des_Menschen

Vor 13 bis 9 Millionen Jahren nahm die Zahl der Menschenartigen-Arten in Europa zu, unter anderem sind aus dieser Epoche neben den beiden in Spanien entdeckten Funden von Pierolapithecus und Anoiapithecus (https://de.wikipedia.org/wiki/Anoiapithecus) mindestens vier Dryopithecus (https://de.wikipedia.org/wiki/Dryopithecus)-Arten bekannt.[27] (https://de.wikipedia.org/wiki/Stammesgeschichte_des_Menschen#cite_note-27) Eine vergleichbare Entwicklung vollzog sich in Asien in jenem Formenkreis, dessen einzige Überlebenden die Orang-Utans sind.Vor 9,6 Millionen Jahren führte die sogenannte Vallesium-Krise (https://de.wikipedia.org/wiki/Vallesium#Vallesium-Krise) zu erheblichen Veränderungen der Ökosysteme (https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96kosystem) in Europa:[28] (https://de.wikipedia.org/wiki/Stammesgeschichte_des_Menschen#cite_note-28) Von der spanischen Mittelmeerregion ausgehend verschwanden in West- und Mitteleuropa die subtropischen (https://de.wikipedia.org/wiki/Subtropen), immergrünen (https://de.wikipedia.org/wiki/Immergr%C3%BCne_Pflanze) Wälder infolge allmählicher Abkühlung; an ihrer Stelle folgten laubabwerfende (https://de.wikipedia.org/wiki/Abszission) Bäume und in einigen südlichen Regionen Steppen (https://de.wikipedia.org/wiki/Steppe). Diese Klimaveränderung (https://de.wikipedia.org/wiki/Klimaver%C3%A4nderung) hatte auch einen tiefgreifenden Wandel in der Tierwelt zur Folge – die meisten europäischen Arten der Menschenartigen dieser Epoche starben aus; einzig Oreopithecus (https://de.wikipedia.org/wiki/Oreopithecus) überlebte bis vor ungefähr 7 oder sogar 6 Millionen Jahren auf einer Insel in der Region von Sardinien (https://de.wikipedia.org/wiki/Sardinien) / Korsika (https://de.wikipedia.org/wiki/Korsika), ferner wurden auf Kreta (https://de.wikipedia.org/wiki/Kreta) 5,7 Millionen Jahre alte fossile Fußspuren als Hinweise auf eine dort heimische Menschenaffenart interpretiert.[29] (https://de.wikipedia.org/wiki/Stammesgeschichte_des_Menschen#cite_note-29) Vor 8 bis 7 Millionen Jahren bewirkte zudem die Anhebung des Tibetischen Hochlands (https://de.wikipedia.org/wiki/Hochland_von_Tibet) eine Steigerung der Dauer und Stärke des Monsuns (https://de.wikipedia.org/wiki/Monsun) in Asien. Die Folge war – auch in Europa – eine Verringerung der Niederschlagshäufigkeit und -dauer, nachweisbar unter anderem durch eine Ausbreitung von den C4-Gräsern (https://de.wikipedia.org/wiki/C4-Pflanze). Diese Klimaveränderungen führten allmählich zum völligen Aussterben der Menschenartigen (https://de.wikipedia.org/wiki/Menschenartige) in Europa[30] (https://de.wikipedia.org/wiki/Stammesgeschichte_des_Menschen#cite_note-30) und zu einem Rückgang der Artenvielfalt (https://de.wikipedia.org/wiki/Aussterben) in Asien, von dem letztlich nur die Orang-Utans und die Gibbons verschont blieben.

Bolle
22.10.2017, 10:21
Neuigkeiten aus dem alten Europa:


Ein Fund in Eppelsheim könnte dazu führen, dass die Menschheitsgeschichte neu geschrieben werden muss



Das Naturhistorische Museum Mainz stellt einen Sensationsfund vor: Menschenaffen-Zähne




Der Fund aus Eppelsheim könnte die Menschheitsforschung revolutionieren



Mehr erfahrt ihr in dem Video




Das Naturhistorische Museum Mainz hat vergangene Woche einen Sensationsfund (http://www.huffingtonpost.de/2017/08/16/in-der-antarktis-entdecken-forscher-91-vulkane---der-fund-macht-ihnen-sorgen_n_17763448.html)vorgestellt: 9,7 Millionen Jahre alte Zähne einer Menschenaffen-Art. Die Zähne wurden vor mehr als einem Jahr bei einer Grabung am Ur-Rhein in Eppelsheim gefunden.Das Spektakuläre daran: Der Fund sei nur vergleichbar mit Zähnen, die in Afrika gefunden wurden und zu den sogenannten Vormenschen der Gattungen Ardipithecus und Australopithecus gehörten, sagte Forscher Herbert Lutz im Gespräch mit dem SWR (https://www.swr.de/swraktuell/rp/archaeologische-sensation-in-rheinhessen-wie-ein-alien-nach-eppelsheim-gekommen/-/id=1682/did=20487974/nid=1682/1dleofp/index.html). Jedoch seien die Zähne aus Eppelsheim vier bis fünf Millionen Jahre älter als die afrikanischen Exemplare.
Und: Außerhalb von Afrika sei bisher noch kein Fund dieser Art gemacht worden.

"Wir müssen beginnen, die Geschichte der Menschheit umzuschreiben“

"Es handelt sich hier um einen wahnsinnigen Glückstreffer, aber eben auch um ein großes Rätsel“, sagte Lutz, der den Fund vorstellte, auf einer Pressekonferenz. Deshalb sollten Spezialisten die Zähne weiter untersuchen."Ich will es nicht überdramatisieren, aber ich würde vermuten, dass wir heute beginnen müssen, die Geschichte der Menschheit umzuschreiben“, äußerte sich dazu Michael Ebling, Oberbürgermeister von Mainz. Die Forscher sind sich jedenfalls sicher, dass die Funde (http://www.huffingtonpost.de/2017/09/21/archeologe-moenchsgrab_n_18058454.html) die Forschungswelt stark beeinflussen werden.
Die Zähne werden ab Ende Oktober 2017 anlässlich des 70-jährigen Jubiläums des Bundeslandes Rheinland-Pfalz in der laufenden Ausstellung "vorZEITEN" (http://www.mainz.de/kultur-und-wissenschaft/museen/fossilfunde-bei-eppelsheim.php)der Öffentlichkeit präsentiert.


https://www.welt.de/wissenschaft/article169786856/Dieser-Menschenaffen-Zahn-stellt-Archaeologen-vor-ein-Raetsel.html

http://www.bild.de/news/inland/archaeologie/archaeologen-raetseln-wem-gehoeren-diese-uralt-zaehne-53587288.bild.html

http://www.huffingtonpost.de/2017/10/21/archaeologischer-fund-mainz_n_18344506.html?utm_hp_ref=germany

Merkelraute
22.10.2017, 10:45
Neuigkeiten aus dem alten Europa:

Hier ein Video von angeblichen Völkerwanderungen vor tausenden vor Jahren nach DNA Auswertungen. Danach sind extrem viele Männer aus dem Osten gekommen und haben u.a. die Pest mitgebracht. Man kann übrigens auch selbst so einen DNA Test machen und schauen, wo einzelne Fragmente herkommen.

https://www.youtube.com/watch?v=JTY9K1Q_Sbg

solg
22.10.2017, 10:48
Ein Fund in Eppelsheim könnte dazu führen, dass die Menschheitsgeschichte neu geschrieben werden muss
Die Menschheitsgeschichte wird seit Jahrzehnten tagtäglich neu geschrieben. Das könnte angesichts der berühmt-berüchtigten Digitalen Revolution dazu führen, dass wir bereits im nächsten Jahrhundert eine neue Menschheitsgeschichte haben. :D

Kurti
22.10.2017, 11:03
Neuigkeiten aus dem alten Europa:



Ein Fund in Eppelsheim könnte dazu führen, dass die Menschheitsgeschichte neu geschrieben werden muss (...)Ein Fund in Eppelsheim könnte dazu führen, dass die Menschenaffen-Geschichte neu geschrieben werden muss.

Chronos
22.10.2017, 11:14
Ein Fund in Eppelsheim könnte dazu führen, dass die Menschenaffen-Geschichte neu geschrieben werden muss.
.... aber nur für diejenigen einfältigen "Denker", die das Grundprinzip "Trial and error" und die parallelen Erfolgsmodelle der Evolution nicht begriffen haben und immer noch glauben, dass sich in der Entwicklung der Arten und der Spezies immer nur ein einziges Konstruktionspinzip bis auf das letzte Detail durchgesetzt habe.

Kurti
22.10.2017, 17:49
.... aber nur für diejenigen einfältigen "Denker", die das Grundprinzip "Trial and error" und die parallelen Erfolgsmodelle der Evolution nicht begriffen haben und immer noch glauben, dass sich in der Entwicklung der Arten und der Spezies immer nur ein einziges Konstruktionspinzip bis auf das letzte Detail durchgesetzt habe.Im Laufe der Evolution des Menschen entstanden viele Arten, die jedoch allesamt ausstarben - übrig blieb einzig der Homo sapiens. Dessen Entwicklungslinie - von den Australopithecinen bis zum Homo erectus - wurde, trotz aller Unkenrufe, bislang nur in Afrika festgestellt.

Speziell für dich noch einmal:

https://de.wikipedia.org/wiki/Stamme...e_des_Menschen (https://de.wikipedia.org/wiki/Stammesgeschichte_des_Menschen)


Vor 13 bis 9 Millionen Jahren nahm die Zahl der Menschenartigen-Arten in Europa zu, unter anderem sind aus dieser Epoche neben den beiden in Spanien entdeckten Funden von Pierolapithecus und Anoiapithecus (https://de.wikipedia.org/wiki/Anoiapithecus) mindestens vier Dryopithecus (https://de.wikipedia.org/wiki/Dryopithecus)-Arten bekannt.[27] (https://de.wikipedia.org/wiki/Stammesgeschichte_des_Menschen#cite_note-27) Eine vergleichbare Entwicklung vollzog sich in Asien in jenem Formenkreis, dessen einzige Überlebenden die Orang-Utans sind.Vor 9,6 Millionen Jahren führte die sogenannte Vallesium-Krise (https://de.wikipedia.org/wiki/Vallesium#Vallesium-Krise) zu erheblichen Veränderungen der Ökosysteme (https://de.wikipedia.org/wiki/%C3%96kosystem) in Europa:[28] (https://de.wikipedia.org/wiki/Stammesgeschichte_des_Menschen#cite_note-28) Von der spanischen Mittelmeerregion ausgehend verschwanden in West- und Mitteleuropa die subtropischen (https://de.wikipedia.org/wiki/Subtropen), immergrünen (https://de.wikipedia.org/wiki/Immergr%C3%BCne_Pflanze) Wälder infolge allmählicher Abkühlung; an ihrer Stelle folgten laubabwerfende (https://de.wikipedia.org/wiki/Abszission) Bäume und in einigen südlichen Regionen Steppen (https://de.wikipedia.org/wiki/Steppe). Diese Klimaveränderung (https://de.wikipedia.org/wiki/Klimaver%C3%A4nderung) hatte auch einen tiefgreifenden Wandel in der Tierwelt zur Folge – die meisten europäischen Arten der Menschenartigen dieser Epoche starben aus; einzig Oreopithecus (https://de.wikipedia.org/wiki/Oreopithecus) überlebte bis vor ungefähr 7 oder sogar 6 Millionen Jahren auf einer Insel in der Region von Sardinien (https://de.wikipedia.org/wiki/Sardinien) / Korsika (https://de.wikipedia.org/wiki/Korsika), ferner wurden auf Kreta (https://de.wikipedia.org/wiki/Kreta) 5,7 Millionen Jahre alte fossile Fußspuren als Hinweise auf eine dort heimische Menschenaffenart interpretiert.[29] (https://de.wikipedia.org/wiki/Stammesgeschichte_des_Menschen#cite_note-29) Vor 8 bis 7 Millionen Jahren bewirkte zudem die Anhebung des Tibetischen Hochlands (https://de.wikipedia.org/wiki/Hochland_von_Tibet) eine Steigerung der Dauer und Stärke des Monsuns (https://de.wikipedia.org/wiki/Monsun) in Asien. Die Folge war – auch in Europa – eine Verringerung der Niederschlagshäufigkeit und -dauer, nachweisbar unter anderem durch eine Ausbreitung von den C4-Gräsern (https://de.wikipedia.org/wiki/C4-Pflanze). Diese Klimaveränderungen führten allmählich zum völligen Aussterben der Menschenartigen (https://de.wikipedia.org/wiki/Menschenartige) in Europa[30] (https://de.wikipedia.org/wiki/Stammesgeschichte_des_Menschen#cite_note-30) und zu einem Rückgang der Artenvielfalt (https://de.wikipedia.org/wiki/Aussterben) in Asien, von dem letztlich nur die Orang-Utans und die Gibbons verschont blieben.

Wenn also Millionen Jahre alte Fossilien von Menschenartigen (Hominiden) in Europa gefunden wurden, so widerlegt diese Tatsache klar die Gegner der Out-of-Africa-Theorie. Deren Hauptargument ist bekanntlich, dass die klimatischen Bedingungen in Europa keine Fossilien zuließen.

Skaramanga
22.10.2017, 19:19
Wieso sind die vielen Menschenarten ausgestorben, bis auf eine, aber die vielen Affenarten erhalten geblieben? Und warum haben sich die nach Norden weggewanderten "Afrikaner" so weiter entwickelt wie sie es taten, aber die in Afrika verbliebenen nicht? Das frage ich mich oft.

Kurti
22.10.2017, 19:52
Wieso sind die vielen Menschenarten ausgestorben, bis auf eine, aber die vielen Affenarten erhalten geblieben? Und warum haben sich die nach Norden weggewanderten "Afrikaner" so weiter entwickelt wie sie es taten, aber die in Afrika verbliebenen nicht? Das frage ich mich oft.Niemand weiß die genaue Antwort auf deine Frage, aber klimatisch bedingte Anpassungen kommen höchstwahrscheinlich der Richtigkeit am nächsten.

Suppenkasper
22.10.2017, 19:58
Wieso sind die vielen Menschenarten ausgestorben, bis auf eine, aber die vielen Affenarten erhalten geblieben? Und warum haben sich die nach Norden weggewanderten "Afrikaner" so weiter entwickelt wie sie es taten, aber die in Afrika verbliebenen nicht? Das frage ich mich oft.

Manche vermuten bei den mongoliden und europiden Großrassen eine Durchmischung mit Genen des Nenadertalers und der sogenannten Denisova-Menschen, die den negriden Rassen definitiv fehlt.

Hier eine Karte die die Verteilung der Denisova-Gene in der heutigen Weltbevölkerung zeigt

https://phys.org/news/2016-03-world-neanderthal-denisovan-ancestry-modern.html

Es wären damit also nicht alle Hominiden-Formen ausgestorben, sondern es hätte eine gewisse Hybridisierung stattgefunden, von der die Afrikaner aber nichts mitbekommen haben. Es ist allerdings in der Paläoanthropologie stark umstritten, inwiefern Neandertaler und Denisova-Mensch eigenständige Arten oder nur Unterarten des Homo sapiens darstellen. genetisch unterscheidbar sind sie allemal.

Zum vermutlich außerhalb von Expertenkreisen weniger bekannten Denisova-Menschen hier der entscheidende Originalartikel aus "Nature"

http://www.rifters.com/real/articles/Nature_Krause_et_al.pdf

Kurti
22.10.2017, 20:14
(...)
Es ist allerdings in der Paläoanthropologie stark umstritten, inwiefern Neandertaler und Denisova-Mensch eigenständige Arten oder nur Unterarten des Homo sapiens darstellen. genetisch unterscheidbar sind sie allemal.

(...)Von einem solchen Streit lese ich hier zum ersten Mal.

Allerdings existieren Spekulationen, dass der Denisova eventuell vom Neandertaler abstammt.

Fettung durch mich

Suppenkasper
22.10.2017, 20:29
Von einem solchen Streit lese ich hier zum ersten Mal.

Allerdings existieren Spekulationen, dass der Denisova eventuell vom Neandertaler abstammt.

Fettung durch mich

Hallo Kurti, das kannst Du sogar bei Blödelpedia nachlesen, zumindest in der englischen Version ist es ganz schön auf den Punkt gebracht unter dem Kapitel "Classification".

https://en.wikipedia.org/wiki/Neanderthal

Dort finden sich auch viele Literaturzitate aus der Fachliteratur.

Da es sich hier um ein politisch unverdächtiges Thema handelt stimmt sogar alles weitgehend was darin zu lesen ist - ich habe als studierter Geo- und Biowissenschaftler zumindest ein bisschen Kenne auf dem Gebiet. Und nein, beim Stichwort Geo bitte nicht denken ich wäre die Reinkarnation von Axel Stoll :D.

Prof. Pääbo, einer der Entdecker des Denisova-Menschen sparch sogar mal vom "taxonomic war" - also einem regelrechten "Krieg" um die korrekte Klassifikation des Nenadertalers im Vergleich zu Homo sapiens. Ein Konsens ist bis heute nicht erzielt worden.

Den Graecopithecus halte ich übrigens für einen sehr zweifehlhaften Kandidaten. Mit so wenigen Knochenresten bei einer so laten Frühform so weitreichende Schlüss zu ziehen ist schon arg gewagt. Von Sahelanthropus liegt immerhin ein ziemlich kompletter Schädel vor, da kann man schon einiges mehr dazu sagen.

Andererseits ist der Graecopithecus eine "Nazi-Entdeckung" und wurde nach dem zweiten Weltkrieg von dem berühmten deutschen Paläoanthropologen Prof. von Koenigswald beschrieben, von daher müsste ich mich ja fast drüber freuen wenn's stimmt.

marion
22.10.2017, 20:34
Manche vermuten bei den mongoliden und europiden Großrassen eine Durchmischung mit Genen des Nenadertalers und der sogenannten Denisova-Menschen, die den negriden Rassen definitiv fehlt.

Hier eine Karte die die Verteilung der Denisova-Gene in der heutigen Weltbevölkerung zeigt

https://phys.org/news/2016-03-world-neanderthal-denisovan-ancestry-modern.html

Es wären damit also nicht alle Hominiden-Formen ausgestorben, sondern es hätte eine gewisse Hybridisierung stattgefunden, von der die Afrikaner aber nichts mitbekommen haben. Es ist allerdings in der Paläoanthropologie stark umstritten, inwiefern Neandertaler und Denisova-Mensch eigenständige Arten oder nur Unterarten des Homo sapiens darstellen. genetisch unterscheidbar sind sie allemal.

Zum vermutlich außerhalb von Expertenkreisen weniger bekannten Denisova-Menschen hier der entscheidende Originalartikel aus "Nature"

http://www.rifters.com/real/articles/Nature_Krause_et_al.pdf

ich hatte letzte Woche eine Diskussion mit einem Studenten, der mir auch wieder entegenhielt, alle Menschen seien doch gleich. War aber eine gute Runde, er hat meine Argumente akzeptiert und mir in einigen Punkten der derzeitigen Einwanderungspolitik sogar recht gegeben, in einigen Punkten hab ihm ein paar google Aufgaben mit gegeben :D

Suppenkasper
22.10.2017, 20:42
ich hatte letzte Woche eine Diskussion mit einem Studenten, der mir auch wieder entegenhielt, alle Menschen seien doch gleich. War aber eine gute Runde, er hat meine Argumente akzeptiert und mir in einigen Punkten der derzeitigen Einwanderungspolitik sogar recht gegeben, in einigen Punkten hab ihm ein paar google Aufgaben mit gegeben :D

Naja, die Wissenschaft lehrt uns eben etwas anderes, zumindest wenn es um politisch unverdächtige "Urmenschen" geht kann man das offenbar auch hierzulande noch ganz frisch und frei diskutieren. Für viele sicherlich ein schöner Augenöffner, die an die völlige, auch genetische "Gleichheit" der Menschenrassen glauben. Zu schade ist, dass die gesamten Originalfossilien des berühmten Peking-Menschen, bis auf eine Hand voll Zähne in einem schwedischen Museum, im zweiten Weltkrieg verschütt gegangen sind. Die würden sicherlich in dem Zusammenhang auch sehr interessant sein.

Den Peking-Man hat übrigens ein Österreicher entdeckt, der Paläontologe Dr. Otto Zdansky, der den ersten Zahn fand... Den Ruhm haben andere eingeheimst. Auch auf dem Gebiet der Paläoanthropolgie, heute von den Amerikanern und Briten beherrscht, waren wir (und da beziehe ich die Ostmärker einfach mal mit ein) einmal gar nicht so schlecht.

Kurti
22.10.2017, 21:13
Hallo Kurti, das kannst Du sogar bei Blödelpedia nachlesen, zumindest in der englischen Version ist es ganz schön auf den Punkt gebracht unter dem Kapitel "Classification".

https://en.wikipedia.org/wiki/Neanderthal

(...)Wikipedia geht immer auch auf die von Minderheiten vertretenen, kontroversen Gegen-Theorien ein. Hieraus Beweise abzuleiten, finde ich schon ziemlich abenteuerlich, zumal der zeitliche Rahmen überhaupt nicht passt. Der Homo sapiens existiert erst seit ca. 200000 Jahren.


Fossil (https://en.wikipedia.org/wiki/Fossil) evidence suggests Neanderthals evolved in Europe, separate from modern humans in Africa for more than 400,000 years. They are considered either a distinct species, Homo neanderthalensis,[17] (https://en.wikipedia.org/wiki/Neanderthal#cite_note-HublinOrigin-18)[18] (https://en.wikipedia.org/wiki/Neanderthal#cite_note-HFMcN-19)[19] (https://en.wikipedia.org/wiki/Neanderthal#cite_note-20) or more rarely[20] (https://en.wikipedia.org/wiki/Neanderthal#cite_note-21) as a subspecies of Homo sapiens (H. s. neanderthalensis).[21] (https://en.wikipedia.org/wiki/Neanderthal#cite_note-22)[22] (https://en.wikipedia.org/wiki/Neanderthal#cite_note-23)Fettung durch mich

Suppenkasper
22.10.2017, 22:09
Wikipedia geht immer auch auf die von Minderheiten vertretenen, kontroversen Gegen-Theorien ein. Hieraus Beweise abzuleiten, finde ich schon ziemlich abenteuerlich, zumal der zeitliche Rahmen überhaupt nicht passt. Der Homo sapiens existiert erst seit ca. 200000 Jahren.

Fettung durch mich

Das sind keine Minderheitstheorien, sondern das war sehr lange Zeit Stand der Wissenschaft. Auch wäre es mir neu, dass die besagte Weltnetzseite so sonderlich gut auf Minderheitstheorien zu sprechen wäre. In anderen Bereichen werden diese vollständig totgeschwiegen.

Wie dem auch sei - das gehört ja auch nicht zum Thema - auch aus den unterschiedlichen "Populationen" des Homo erectus, wie es heute betrachtet wird, wurden zunächst einmal verscheidene Arten gemacht, Homo erectus, Homo pekingensis, Homo rhodesiensis usw.

Das ist der übliche, in allen Feldern der biologischen Taxonomie vorzufindene Streit zwischen "lumpers" und "splitters", die ersteren betonen die Gemeinsamkeiten, die letzteren die Unterschiede. der erstere sieht eine Art, wo der andere drei oder vier erkennt. In der Biologie mögen solche Fälle durch genetische Methoden heutzutage zumindest theoretisch relativ leicht lösbar sein, in der Paläontologie, wo wir es in der Regel nur mit fossilen Knochen und Zähnen zu tun haben, ist so etwas aber weitaus kniffliger und in letzter Konsequenz wahrscheinlich ohnehin unlösbar, solang keine alte DNS vorliegt.

Der Homo sapiens ist übrigens wohl deutlich älter als 200.000 Jahre, Fossilien aus Nordafrika, und zwar auch brauchbares Schädelmaterial von mehreren Individuen, legen neuerdings ein Alter von mindestens 300.000 Jahren nahe

http://www.sciencemag.org/news/2017/06/world-s-oldest-homo-sapiens-fossils-found-morocco

Chronos
23.10.2017, 07:07
Im Laufe der Evolution des Menschen entstanden viele Arten, die jedoch allesamt ausstarben - übrig blieb einzig der Homo sapiens. Dessen Entwicklungslinie - von den Australopithecinen bis zum Homo erectus - wurde, trotz aller Unkenrufe, bislang nur in Afrika festgestellt.

Speziell für dich noch einmal:

https://de.wikipedia.org/wiki/Stamme...e_des_Menschen (https://de.wikipedia.org/wiki/Stammesgeschichte_des_Menschen)
Das behauptest du - und Wiki.

Und was von euch beiden in dieser Frage zu halten ist, braucht der Mehrheit der hiesigen Nutzer nicht weiter erläutert zu werden....



Wenn also Millionen Jahre alte Fossilien von Menschenartigen (Hominiden) in Europa gefunden wurden, so widerlegt diese Tatsache klar die Gegner der Out-of-Africa-Theorie. Deren Hauptargument ist bekanntlich, dass die klimatischen Bedingungen in Europa keine Fossilien zuließen.
Kurti, das ist - wie so oft - eines deiner klassischen Eigentore.... :lach:

Man hat nur die Zähne gefunden, denn die sind das wohl widerstandsfähigste Material in unseren dauernassen mitteleuropäischen Böden. Kein weiteres Stück des Schädels oder wenigstens des Kiefers.

Ganz anders in den trockenen Sand-Savannen Afrikas, in denen sich Skelette viele Millionen Jahre gut erhalten konnten.

Du kannst noch so strampeln, dieser Fund belegt eindeutig, dass die Ausbreitung der Hominoidea lange vor dem angeblichen Out-of-Afrika begonnen hatte - und damit auch die Weiterentwicklung an verschiedenen Stellen parallel verlief.

Kurti
23.10.2017, 18:27
(...)
Der Homo sapiens ist übrigens wohl deutlich älter als 200.000 Jahre, Fossilien aus Nordafrika, und zwar auch brauchbares Schädelmaterial von mehreren Individuen, legen neuerdings ein Alter von mindestens 300.000 Jahren nahe

http://www.sciencemag.org/news/2017/06/world-s-oldest-homo-sapiens-fossils-found-moroccoBei den Funden handelt es sich um den archaischen Homo sapiens - selbst für den Laien leicht zu erkennen an den Wülsten über den Augenhöhlen. Bei einigen afrikanischen Ethnien wurde übrigens ein Genfluss einer bislang unbekannten, archaischen Form des Homo sapiens festgestellt, ähnlich wie bei den Europäern und Asiaten der Genfluss von den Denisovas und Neandertalern.

Suppenkasper
23.10.2017, 19:27
Bei den Funden handelt es sich um den archaischen Homo sapiens - selbst für den Laien leicht zu erkennen an den Wülsten über den Augenhöhlen. Bei einigen afrikanischen Ethnien wurde übrigens ein Genfluss einer bislang unbekannten, archaischen Form des Homo sapiens festgestellt, ähnlich wie bei den Europäern und Asiaten der Genfluss von den Denisovas und Neandertalern.

Archaischer Homo sapiens ist auch ein Homo sapiens, der ist ja nicht einfach so vom Baum gefallen oder aus dem Ei geschlüpft. Selbstredend zeigen die evolutionären Frühstadien der Spezies auch entsprechende basale Merkmale. Hast du einen Link zu der Sache mit den Afrikanern? Würde mich interessieren.

Kurti
23.10.2017, 20:30
Das behauptest du - und Wiki.

Und was von euch beiden in dieser Frage zu halten ist, braucht der Mehrheit der hiesigen Nutzer nicht weiter erläutert zu werden.... Du kannst sicher davon ausgehen, dass weder mich, noch Wikipedia die Mehrheitsmeinung der hiesigen Nutzer sonderlich interessiert.

Kurti, das ist - wie so oft - eines deiner klassischen Eigentore.... :lach:

Man hat nur die Zähne gefunden, denn die sind das wohl widerstandsfähigste Material in unseren dauernassen mitteleuropäischen Böden. Kein weiteres Stück des Schädels oder wenigstens des Kiefers.

Ganz anders in den trockenen Sand-Savannen Afrikas, in denen sich Skelette viele Millionen Jahre gut erhalten konnten.

Du kannst noch so strampeln, dieser Fund belegt eindeutig, dass die Ausbreitung der Hominoidea lange vor dem angeblichen Out-of-Afrika begonnen hatte - und damit auch die Weiterentwicklung an verschiedenen Stellen parallel verlief.Zunächst mal solltest du dich kundig machen, welche klimatischen Bedingungen die Bildung von Fossilien (Stichwort Schlamm) besonders begünstigen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Fossilisation

Der Fund der Zähne des sog. Graecopithecus bestätigt lediglich die Verbreitung der menschenartigen Affen im vor 12-6 Millionen Jahren vorherrschenden, tropischen Klima des Mittelmeerraums.

Die ältesten, bisher in Europa gefundenen Fossilien des aus Afrika stammenden Homo erectus weisen immerhin ein Alter von 1,85 Millionen Jahren auf. https://de.wikipedia.org/wiki/Hominine_Fossilien_von_Dmanissi Somit ist der Beweis erbracht, dass sich auch unter den europäischen, klimatischen Bedingungen Fossilien bilden können und diese sogar fast 2 Millionen Jahre erhalten blieben.
Von den von dir vermuteten Nachfahren des sog. "Graecopithecus" liegen bislang keinerlei Fossilienfunde gleichen Alters oder weniger vor und ein Genfluss zu dem ebenfalls aus Afrika stammenden Homo sapiens wurde auch nicht festgestellt.

Kurti
23.10.2017, 20:36
Archaischer Homo sapiens ist auch ein Homo sapiens, der ist ja nicht einfach so vom Baum gefallen oder aus dem Ei geschlüpft. Selbstredend zeigen die evolutionären Frühstadien der Spezies auch entsprechende basale Merkmale. Hast du einen Link zu der Sache mit den Afrikanern? Würde mich interessieren.https://de.wikipedia.org/wiki/Genfluss_archaischer_Menschen_zu_Homo_sapiens

Wahrscheinlich existierten in Afrika mehrere Seitenlinien der Nachfahren des Homo erectus. Eine überlebte und das sind wir = der Homo sapiens.

Suppenkasper
23.10.2017, 20:45
https://de.wikipedia.org/wiki/Genfluss_archaischer_Menschen_zu_Homo_sapiens

Ah danke, interessant. Gut, bezieht sich nur auf ein kleines subset der sub-saharischen negriden Menschen. Dennoch spannend, da die Befunde Hinweise auf eine bisher unbekannt gebliebene Spezies geben. Auszuschließen ist das keineswegs, es ist unwahrscheinlich, dass uns bei den wenigen vorliegenden Fossilfunden die immer wieder für Überraschungen sorgen der gesamte menschliche Stammbaum auch nur annähernd vollständig bekannt ist.

Kurti
23.10.2017, 21:03
Ah danke, interessant. Gut, bezieht sich nur auf ein kleines subset der sub-saharischen negriden Menschen. Dennoch spannend, da die Befunde Hinweise auf eine bisher unbekannt gebliebene Spezies geben. Auszuschließen ist das keineswegs, es ist unwahrscheinlich, dass uns bei den wenigen vorliegenden Fossilfunden die immer wieder für Überraschungen sorgen der gesamte menschliche Stammbaum auch nur annähernd vollständig bekannt ist.Mir fiel lediglich auf, dass sich ausgerechnet die Mandinkas mit einer archaischen Form des Homo sapiens gekreuzt haben sollen. Deren feingliedrige Gestalt und ihre feingeschnittenen Gesichter erinnern doch keineswegs an die Bantu- oder Sudan-Neger. In Togo hatte ich des Öfteren das Vergnügen mit einigen Mandinkas.

Merkelraute
23.10.2017, 21:11
...Die ältesten, bisher in Europa gefundenen Fossilien des aus Afrika stammenden Homo erectus weisen immerhin ein Alter von 1,85 Millionen Jahren auf.
Von den von dir vermuteten Nachfahren des sog. "Graecopithecus" liegen bislang keinerlei Fossilienfunde gleichen Alters oder weniger vor und ein Genfluss zu dem ebenfalls aus Afrika stammenden Homo sapiens wurde auch nicht festgestellt.
Nun ja, Deinen Homo erectus hat man in den Genen auch noch nicht vom normalen Homo sapiens unterscheiden können. Diese Untersuchung aus Nature (https://www.nature.com/nature/journal/v505/n7483/full/nature12788.html) ist ja auch mal interessant:
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=61276&stc=1
oder diese hier
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=61277&stc=1

Suppenkasper
23.10.2017, 23:19
Nun ja, Deinen Homo erectus hat man in den Genen auch noch nicht vom normalen Homo sapiens unterscheiden können. Diese Untersuchung aus Nature (https://www.nature.com/nature/journal/v505/n7483/full/nature12788.html) ist ja auch mal interessant:
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=61276&stc=1
oder diese hier
https://www.politikforen.net/attachment.php?attachmentid=61277&stc=1

Da geht es nicht um den viel früheren Homo erectus, von dem meines wissens nach bislang keine alte DNAbekannt ist, sondern um eine spanische Population die Hono heidelbergensis zugeschlagen wird, laut ziemlich einhelliger Meinung die Stammform des Homo sapiens und morphologisch nicht immer sauebr von diesem zu trennen. Die Baysische Analyse der mitochondrialen DNA ist doch sehr sauber, wir haben die heidelbergensis-Population ine inem Schwestergruppenverhältnis zu denDenisova-Menschen, diese wiederum gemeinsam Schwestergruppe der höher abgeleiteten Hominiden, Denisova, Neandertaler und progressive sapiens-Population (negride und mongolid-europide, die sich auch weitgehend schön sauber trennen lassen). Die auf DNA-Daten beruhende Analyse der Phylogenie bestätigt sowohl die auf morphologischer Grundlage favorisierte, wie auch eine deutliche Trennung dieser Formen.

Dr Mittendrin
24.10.2017, 08:32
Schmelztiegel ist genau genommen das Gegenteil von Multikulti.

Ne, wären ja alle mischrassig.

Löwe
24.10.2017, 08:38
Kann man so nicht sagen. Meine erste Frau (damals noch in wilder Ehe) wurde aus einer meiner Rippen gemacht.

Süss/sauer?

Seligman
24.10.2017, 08:49
Niemand weiß die genaue Antwort auf deine Frage, aber klimatisch bedingte Anpassungen kommen höchstwahrscheinlich der Richtigkeit am nächsten.

Und in Asien geht die Sonne auf deshalb pressen die Chinesen die Augen so zamm....

Löwe
24.10.2017, 08:53
Und in Asien geht die Sonne auf deshalb pressen die Chinesen die Augen so zamm....

Nein, nein dass mit den Augen liegt am Reis, der macht Verstopfungen und wenn sie so auf dem Pott sitzen, pressen sie beim Drücken immer die Augen zusammen und irgentwann bleibt das so.

LOL
24.10.2017, 09:24
Ne, wären ja alle mischrassig.
Multikulti heißt, verschiedene Kulturen nebeneinander belassen, Schmelztiegel heißt, viele Kulturen in eine Kultur überführen.

nurmalso2.0
24.10.2017, 09:24
Wieso sind die vielen Menschenarten ausgestorben, bis auf eine, aber die vielen Affenarten erhalten geblieben? Und warum haben sich die nach Norden weggewanderten "Afrikaner" so weiter entwickelt wie sie es taten, aber die in Afrika verbliebenen nicht? Das frage ich mich oft.

Also ich sehe täglich die verschiedensten Menschenarten: Weiße, Schwarze, Moslems, Schlitzäugige, Mongoloide ...

Chronos
24.10.2017, 09:41
Du kannst sicher davon ausgehen, dass weder mich, noch Wikipedia die Mehrheitsmeinung der hiesigen Nutzer sonderlich interessiert.
Du kannst sehr sicher davon ausgehen, dass weder deine Meinung noch die Geschichtsklitterei einschlägiger Kreise in Wikipedia sonderlich interessiert. Man weiss schließlich, welche Sorte Mitmenschen vor allem in Wiki die interpretierbaren Abhandlungen so "frisiert", dass sie in das offizielle Geschichtsbild der Political Correctness passen.


Zunächst mal solltest du dich kundig machen, welche klimatischen Bedingungen die Bildung von Fossilien (Stichwort Schlamm) besonders begünstigen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Fossilisation

Der Fund der Zähne des sog. Graecopithecus bestätigt lediglich die Verbreitung der menschenartigen Affen im vor 12-6 Millionen Jahren vorherrschenden, tropischen Klima des Mittelmeerraums.

Die ältesten, bisher in Europa gefundenen Fossilien des aus Afrika stammenden Homo erectus weisen immerhin ein Alter von 1,85 Millionen Jahren auf. https://de.wikipedia.org/wiki/Hominine_Fossilien_von_Dmanissi Somit ist der Beweis erbracht, dass sich auch unter den europäischen, klimatischen Bedingungen Fossilien bilden können und diese sogar fast 2 Millionen Jahre erhalten blieben.
Von den von dir vermuteten Nachfahren des sog. "Graecopithecus" liegen bislang keinerlei Fossilienfunde gleichen Alters oder weniger vor und ein Genfluss zu dem ebenfalls aus Afrika stammenden Homo sapiens wurde auch nicht festgestellt.
Bevor du hier mit deinen dilettantischen Belehrungsversuchen hausieren gehst, solltest du dich zuerst mal über den grundsätzlichen Unterschied zwischen Versteinerung und allgemeiner Fossilisation kundig machen.

Für dich zur Wissenserweiterung:

Versteinerungen entstehen dadurch, dass die Weichteile eines Lebewesens in einer Erd- oder Schlammschicht verrotten und der dadurch entstandene Hohlraum - praktisch wie in einer Gußform - langsam durch Eintrag von Bodenmineralien aufgefüllt wird und im Laufe der Zeit aushärtet. Man bekommt somit ein Positiv eines zuvor vorhandenen, längst zerfallenen Weichteil. Matrizenprinzip.
Der Schwäbische Jura wimmelt von versteinerten Ammoniten und Belemniten. Erstere waren Mollusken, letztere die Weichteil-Fangarme einer Vorstufe der Tintenfische. Von den Weichteilen ist nichts mehr übrig, aber die enstandenen "Gußformen" liefen mit Mineralen voll und härteten aus.

Die von den frühen Hominiden gefundenen Knochen sind aber keine Versteinerungen, sondern erhaltene Knochenstrukturen, eventuell teilweise noch mit Mineralien angereichert. Hat aber mit Schlamm und nachfolgender Fossilisation usw. überhaupt nichts zu tun.

Wie absurd dein Ablenkungsversuch ist, beweist doch schon die Tatsache, dass in den dauernassen Böden Mitteleuropas so gut wie nie komplette Skelette aus der Zeit der ersten Hominidae gefunden werden, obwohl selbige nachweislich hier auch schon von runden 5....10 Millionen herumstreunten.

In den knochentrockenen Sand-Savannenböden Afrikas sind die Funde kompletter Skelette daher deutlich häufiger als hier, obwohl es sich um Artefakte aus der etwa gleichen Epoche handelt.

Somit ist die These, dass die Bodenbeschaffenheit und vor allem Feuchtigkeit sehr wohl einen entscheidenden Einfluss auf die Erhaltung von Knochen ausübt, eindrucksvoll belegt.

Dr Mittendrin
24.10.2017, 13:41
Multikulti heißt, verschiedene Kulturen nebeneinander belassen, Schmelztiegel heißt, viele Kulturen in eine Kultur überführen.

Eine Kultur wird es nicht geben, nur eine oberflächliche auf den Strassen.

Dr Mittendrin
24.10.2017, 13:46
Du kannst sehr sicher davon ausgehen, dass weder deine Meinung noch die Geschichtsklitterei einschlägiger Kreise in Wikipedia sonderlich interessiert. Man weiss schließlich, welche Sorte Mitmenschen vor allem in Wiki die interpretierbaren Abhandlungen so "frisiert", dass sie in das offizielle Geschichtsbild der Political Correctness passen.


Bevor du hier mit deinen dilettantischen Belehrungsversuchen hausieren gehst, solltest du dich zuerst mal über den grundsätzlichen Unterschied zwischen Versteinerung und allgemeiner Fossilisation kundig machen.

Für dich zur Wissenserweiterung:

Versteinerungen entstehen dadurch, dass die Weichteile eines Lebewesens in einer Erd- oder Schlammschicht verrotten und der dadurch entstandene Hohlraum - praktisch wie in einer Gußform - langsam durch Eintrag von Bodenmineralien aufgefüllt wird und im Laufe der Zeit aushärtet. Man bekommt somit ein Positiv eines zuvor vorhandenen, längst zerfallenen Weichteil. Matrizenprinzip.
Der Schwäbische Jura wimmelt von versteinerten Ammoniten und Belemniten. Erstere waren Mollusken, letztere die Weichteil-Fangarme einer Vorstufe der Tintenfische. Von den Weichteilen ist nichts mehr übrig, aber die enstandenen "Gußformen" liefen mit Mineralen voll und härteten aus.

Die von den frühen Hominiden gefundenen Knochen sind aber keine Versteinerungen, sondern erhaltene Knochenstrukturen, eventuell teilweise noch mit Mineralien angereichert. Hat aber mit Schlamm und nachfolgender Fossilisation usw. überhaupt nichts zu tun.

Wie absurd dein Ablenkungsversuch ist, beweist doch schon die Tatsache, dass in den dauernassen Böden Mitteleuropas so gut wie nie komplette Skelette aus der Zeit der ersten Hominidae gefunden werden, obwohl selbige nachweislich hier auch schon von runden 5....10 Millionen herumstreunten.

In den knochentrockenen Sand-Savannenböden Afrikas sind die Funde kompletter Skelette daher deutlich häufiger als hier, obwohl es sich um Artefakte aus der etwa gleichen Epoche handelt.

Somit ist die These, dass die Bodenbeschaffenheit und vor allem Feuchtigkeit sehr wohl einen entscheidenden Einfluss auf die Erhaltung von Knochen ausübt, eindrucksvoll belegt.

:gp:

Ruy
24.10.2017, 13:53
.... aber nur für diejenigen einfältigen "Denker", die das Grundprinzip "Trial and error" und die parallelen Erfolgsmodelle der Evolution nicht begriffen haben und immer noch glauben, dass sich in der Entwicklung der Arten und der Spezies immer nur ein einziges Konstruktionspinzip bis auf das letzte Detail durchgesetzt habe.

Deine Vorfahren, also Afrikaner, kommen jetzt schnurstracks zu dir.

Chronos
24.10.2017, 14:00
Deine Vorfahren, also Afrikaner, kommen jetzt schnurstracks zu dir.
Das waren deine Vorfahren, die in die Gegend am östlichen Mittelmeerufer gewandert sind und dort ihre genetischen Spuren hinterlassen haben, wie man unschwer an euren unförmigen Riechkolben mit den breiten Wurzeln erkennen kann.

Kurti
24.10.2017, 16:19
(...)

Somit ist die These, dass die Bodenbeschaffenheit und vor allem Feuchtigkeit sehr wohl einen entscheidenden Einfluss auf die Erhaltung von Knochen ausübt, eindrucksvoll belegt.Hübsche Formulierungen, die zahlreichen, in den dauernassen Böden Europas und Asiens entdeckten, teilweise fast 2 Millionen Jahre alten Knochen- und sonstige Artefakten des aus Afrika stammenden Homo erectus und seiner Nachkommen (pekinensis, heidelbergensis, javanensis, neandertalensis) bleiben jedoch von deiner Sichtweise unbeeindruckt.

Fettung durch mich


Das waren deine Vorfahren, die in die Gegend am östlichen Mittelmeerufer gewandert sind und dort ihre genetischen Spuren hinterlassen haben, wie man unschwer an euren unförmigen Riechkolben mit den breiten Wurzeln erkennen kann.Hast du dein Genom bereits "wissenschaftlich korrekt" überprüfen lassen?


:gp: