„Dresden war keine unschuldige Stadt“

[Desmodrom]

...
Das alle Länder außer Deutschland nur gerechte Kriege geführt haben, ihre Ländereien und Kolonien nur durch Erbpacht erworben haben und nie irgendwelche Vernichtungsfeldzüge gegen Nachbarn und Indigene geführt haben, ist natürlich unumstößliche Tatsache.

Wer behauptet das? Fühlst Du dich schuldig für die Untaten im III.Reich? Sind die Belgier schuldig an denen in Belgisch-Kongo? Die Russen an Nemmersdorf? Lange ist´s her, die Täter sind inzwischen so tot wie die Opfer, Perspektiven liegen in der Zukunft und nicht in der Vergangenheit. Wer dem hierzulande geförderten Schuldkult verfällt, ist sowieso unfähig zu eigener Erkenntnis typisch menschlicher Verhaltensweisen in Bezug auf obrigkeitshöriges Denken und Handeln und wird niemals geistig frei... ;)

[Chronos]

(....)

Aus mir nicht ganz nachvollziehbaren Gründen finden manche es schlimmer, wenn ein Jagdpilot einzelne jagt, als wenn eine B17 mit einer Bombe gleich 20 Menschen auf einmal tötet (und letzteres ist ja völlig unstrittig).
Kein Forist hat hier meines Wissens jemals versucht, graduelle Abstufungen der Auswirkungen zwischen Tiefflieger-Angriffen und Bombardierungen aufzustellen.

Es ging und geht lediglich darum, dass man mit allen Mitteln und ohne Rücksicht auf irgendwelche Regeln einfach Zivilisten abknallte wie Hasen, zusätzlich zur grässlichen Bombardierung einer Großstadt mit Spreng- und Brandbomben.

Und es geht hier auch darum, einigen einseitigen Beschönigern und Geschichtsklitterern zu verdeutlichen, dass es sich absolut klar und eindeutig um ein geplantes Kriegsverbrechen handelte.

Wer mit Jagdbomber-Bordkanonen bzw. -Maschinengewehren auf flüchtende Zivilisten schießt, begeht ein Kriegsverbrechen und hat nicht die moralische Berechtigung, ausschließlich nur den Deutschen Kriegsverbrechen vorzuwerfen.

[Ausonius]

Ist doch ganz klar. Das eine ist gezielte Menschenjagd, dazu noch Zivilisten, Kinder, Frauen. Und zwar nur das.

Das andere ist auch, die Bomben müssen raus, man trifft auch Häuser, Infrastruktur. Und gar nicht mal gezielt sondern "nur" ziemlich grob.

Ich finde einen Scharfschützen der gezielt einzelne Menschen abknallt auch bedrohlicher als groben Artilleriebeschuß.

Das ist aber eine psychologisch-gefühlige Sichtweise. Den Militärs der Airforce oder Luftwaffe war völlig klar, dass eine Bombe im Schnitt mehr Zivilisten tötet, dementsprechend schickten sie Bomberflotten und V2 los - so wie es auch mehr Artilleristen gibt als Scharfschützen. Für die Frage, ob Kriegsverbrechen, ist das nicht relevant... da geht es eher um die Absichten der Leute, die Bomber und Jäger losschicken.

[tabasco]

So ein dumpfer Blödsinn!(...)


Dummes Geschwafel!(...).

Alle blöd außer Muddi. Schon klar.

[Bolle]

Wer behauptet das? Fühlst Du dich schuldig für die Untaten im III.Reich? Sind die Belgier schuldig an denen in Belgisch-Kongo? Die Russen an Nemmersdorf? Lange ist´s her, die Täter sind inzwischen so tot wie die Opfer, Perspektiven liegen in der Zukunft und nicht in der Vergangenheit. Wer dem hierzulande geförderten Schuldkult verfällt, ist sowieso unfähig zu eigener Erkenntnis typisch menschlicher Verhaltensweisen in Bezug auf obrigkeitshöriges Denken und Handeln und wird niemals geistig frei... ;)

Ich fühle mich überhaupt nicht schuldig! Warum auch. Aber ich gehöre auch nicht zu denen, die ständig mit dem Finger in der Wunde herum puhlen, damit sie ja nicht heilt und immer schön eitert!
Blutvergiftungen können tödlich enden!

[Chronos]

Alle blöd außer Muddi. Schon klar.
Für das, was du hier seit Tagen - in enger Kooperation mit den anderen Stänkerern und Hetzern eures "Vereins" - hier fabrizierst, ist die Kategorisierung "blöd" in der Tat noch eine höfliche Untertreibung.

[Bolle]

Das ist aber eine psychologisch-gefühlige Sichtweise. Den Militärs der Airforce oder Luftwaffe war völlig klar, dass eine Bombe im Schnitt mehr Zivilisten tötet, dementsprechend schickten sie Bomberflotten und V2 los - so wie es auch mehr Artilleristen gibt als Scharfschützen. Für die Frage, ob Kriegsverbrechen, ist das nicht relevant... da geht es eher um die Absichten der Leute, die Bomber und Jäger losschicken.

Natürlich ist das Psychologie! Nicht umsonst nannten die Alliierten diese Strategie "Moral Bombing".

[Murmillo]

... Es ist so oder so unstrittig, dass Brandbomben das dafür ausgewählte Vernichtungsmittel waren und die meisten Opfer auf das Konto der Brände gingen. ...
Brandbomben wären aber für den behaupteten Angriff auf irgendwelche Fabriken und Industrieanlagen genau das falsche Mittel. Brandbomben werden eher gegen Wohngebäude eingesetzt.

... Die Vorstellung, dass zusätzlich noch unzählige Tiefflieger durch die Gassen von Dresden flogen, ...
Es geht nicht um Tiefflieger in den Gassen von Dresden, sondern um gezielten Beschuss von Flüchtlingen aus Dresden auf den Elbwiesen !

[Murmillo]

... Aus mir nicht ganz nachvollziehbaren Gründen finden manche es schlimmer, wenn ein Jagdpilot einzelne jagt, als wenn eine B17 mit einer Bombe gleich 20 Menschen auf einmal tötet (und letzteres ist ja völlig unstrittig).

Das ist relativ einfach erklärt. Ein Bombenschütze aus mehreren tausend Metern Höhe konnte sein Ziel ( vor allem damals) niemals mit absoluter Präzision treffen. Der konnte also nicht sagen, da unten stehen 20 Mann beisammen, die kille ich jetzt mal eben so mit einer Bombe.
Ein Jagdpilot aber konnte im Tiefflug sehr wohl sehen, wen er da beschoss. Und der konnte mit einer Garbe aus seinen Bordwaffen sehr wohl auch 20 auf einmal töten.

[ABAS]

Wer behauptet das? Fühlst Du dich schuldig für die Untaten im III.Reich? Sind die Belgier schuldig an denen in Belgisch-Kongo? Die Russen an Nemmersdorf? Lange ist´s her, die Täter sind inzwischen so tot wie die Opfer, Perspektiven liegen in der Zukunft und nicht in der Vergangenheit. Wer dem hierzulande geförderten Schuldkult verfällt, ist sowieso unfähig zu eigener Erkenntnis typisch menschlicher Verhaltensweisen in Bezug auf obrigkeitshöriges Denken und Handeln und wird niemals geistig frei... ;)

Die Belgier sind wg. ranziger Pommes frites, unbenutzbarer
Autobahnraststaetten und Kinderfickerei ewig Schuldige!

[Desmodrom]

Mal nebenbei gefragt: Wer von den hiesigen Diskutanten hat eigentlich aus der Betrachtung der Vergangenheit die Erkenntnis gezogen, daß es klüger sein könnte, dem "Staat" den Wehrdienst zu verweigern?

[Stanley_Beamish]

Wer behauptet das? Fühlst Du dich schuldig für die Untaten im III.Reich? Sind die Belgier schuldig an denen in Belgisch-Kongo? Die Russen an Nemmersdorf? Lange ist´s her, die Täter sind inzwischen so tot wie die Opfer, Perspektiven liegen in der Zukunft und nicht in der Vergangenheit. Wer dem hierzulande geförderten Schuldkult verfällt, ist sowieso unfähig zu eigener Erkenntnis typisch menschlicher Verhaltensweisen in Bezug auf obrigkeitshöriges Denken und Handeln und wird niemals geistig frei... ;)

Die Mehrheit des Bundestages war dem Schuldkult verfallen, als sie die Verstümmelung von Knaben grundgesetzwidrig als gesetzeskonform anerkannt hatten, nur weil der ZDJ drohend an die Verantwortung der Deutschen für das Wohl und Wehe der Juden gemahnt, und mit Ausreise seiner Mitglieder gedroht hatte. Und das ist keine zwei Jahre her.

Gleiches gilt für die deutschlandweiten, und von der Systempresse geschürten Aufgeregtheiten über Artikel von Gedeon, oder Reden von Höcke.

[Murmillo]

So einen verbrecherischen Verbündeten DER FASCHISTEN in den Rücken zu fallen ist keine Schande.

So so, wenns Faschisten sind, ist es also keine Schande. Nun, so ein Volk wird auch beim nächsten Mal sein Mäntelchen nach dem Wind hängen, selbst wenns dann wieder genau anders rum geht.

[Murmillo]

Die Mehrheit des Bundestages war dem Schuldkult verfallen, als sie die Verstümmelung von Knaben grundgesetzwidrig als gesetzeskonform anerkannt hatten, nur weil der ZDJ drohend an die Verantwortung der Deutschen für das Wohl und Wehe der Juden gemahnt, und mit Ausreise seiner Mitglieder gedroht hatte. Und das ist keine zwei Jahre her.

Eigenartigerweise ist aber für genau die gleiche Clique im Bundestag die Genitalverstümmelung von Mädchen eine schwere Menschenrechtsverletzung.
Na gut, die wird ja von einem bestimmten Volk nicht praktiziert, sonst sähe es wieder ganz anders aus.

[ABAS]

Mal nebenbei gefragt: Wer von den hiesigen Diskutanten hat eigentlich aus der Betrachtung der Vergangenheit die Erkenntnis gezogen, daß es klüger sein könnte, dem "Staat" den Wehrdienst zu verweigern?

Pazifisten, Humanisten und Demokraten sind nicht klug sondern Verlierer!

[Desmodrom]

Pazifisten, Humanisten und Demokraten sind nicht klug sondern Verlierer!

Also ebensolche, wie jene die vor Obrigkeiten buckeln und sich für die Interessen von Politik und Hochfinanz an x-beliebigen Fronten verheizen lassen.
Es heißt doch immer, man könne aus der Geschichte lernen. Die Meisten können das wohl nicht...

[mabac]

Die Italiener haben auch kapituliert, die Faschisten vertrieben und damit Rom vor der Zerstörung gerettet. ...

Dummerweise haben aber die Italiener nicht kapituliert, sondern nur einen Waffenstillstand abgeschlossen. Nicht die Italiener haben Rom vor der Zerstörung gerettet, sondern SS und Wehrmacht, in dem sie dem Ersuchen des Papstes nachkamen.


Beim deutschen Oberbefehlshaber in Italien, Generalfeldmarschall Albert Kesselring, unterstützte Wolff die Bestrebungen des Vatikans, Rom zur offenen Stadt erklären zu lassen, um die Stadt und ihre Kunstschätze vor der Zerstörung zu retten.
https://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Wolff_(SS-Mitglied)

[Mr. BIG]

Dummerweise haben aber die Italiener nicht kapituliert, sondern nur einen Waffenstillstand abgeschlossen. Nicht die Italiener haben Rom vor der Zerstörung gerettet, sondern SS und Wehrmacht, in dem sie dem Ersuchen des Papstes nachkamen.


https://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Wolff_(SS-Mitglied)

Weiters:

http://www.montecassino-stiftung.de/rettung-der-monte-cassino-kunstschaetze.html

[moishe c]

Es gab im Rahmen des Gutachtens auch einige archäologische Sondierungen. Nur wurden da wohl passende Geschosse gefunden, aber nicht auffällig viele, und es fehlt sowieso an Vergleichsstudien, die einordnen könnten, ob da nun viel oder wenig Bordwaffenbeschuss war. Diese Nebendiskussion halte ich in punkto Bombardierung von Dresden aber seit jeher für besonders abwegig. Es ist so oder so unstrittig, dass Brandbomben das dafür ausgewählte Vernichtungsmittel waren und die meisten Opfer auf das Konto der Brände gingen. Die Vorstellung, dass zusätzlich noch unzählige Tiefflieger durch die Gassen von Dresden flogen, bedient bestimmte Schreckensbilder, ändert jedoch nichts an der Frage Kriegsverbrechen. Aus mir nicht ganz nachvollziehbaren Gründen finden manche es schlimmer, wenn ein Jagdpilot einzelne jagt, als wenn eine B17 mit einer Bombe gleich 20 Menschen auf einmal tötet (und letzteres ist ja völlig unstrittig).



Es wäre ganz gut, wenn du bei solchen Themen wie "Dresden 45" dir mal angewöhnen würdest (bzw. dir abfordern würdest), Details exakt zu benennen und zu behandeln.

- Das meine ich jetzt gar nicht gehässig oder um dir eine - verbal - überzubraten! -

Nur, wenn du das nicht kannst, weil dir der Militärkram beispielsweise nicht liegt, dann solltest du eben lieber auf einen Beitrag/Beiträge verzichten!

Bei der Beschießung der Bevölkerung geht es eben NICHT darum, daß in Dresden allii. Jagdflugzeuge "durch die Gassen von Dresden geflogen sind",

sondern darum, daß es sozusagen IM Stadtgebiet von Dresden die sog. "Elbwiesen" gab, eine größere, unbebaute Fläche an der Elbe entlang,

auf diese sich viele vor dem Feuer Flüchtende schon gerettet hatten!

Und DORT, auf dieser (relativ) freien Fläche haben dann allii. Jagdflieger laut Zeugenaussagen die Überlebenden des Feuersturms mit Bordwaffen attackiert!
Was dort, auf diesen unbebauten und natürlich auch NICHT brennenden Flächen, eben technisch ohne weiteres möglich war!

Du gehst also mit deinem Beitrag auf etwas ein, was so eigentlich niemand berichtet hat!

Im Prinzip ist das so, daß sich zwei über einen Defekt in der Elektronik eines Pkw unterhalten und du stellst dich dazu und erzählst dauernd was von der Ventilsteuerung, den Achsschenkeln und den Bremsbelägen!

Ich möchte damit jetzt keine Diskussion mit dir lostreten - vom Holz aufs Hölzchen, und dann zu Stahlbeton - sondern dir nur klarifizieren, weshalb dein Beitrag am Diskussionsthema vorbeigeht! :)

Tieffliegerangriffe wurden hauptsächlich eben vom Bereich der "Elbwiesen" berichtet, aber nicht "aus den Gassen der Stadt"!

Und klar, die Suche war schon deshalb schwierig (oder wäre schwierig), da ich mich zu erinnern meine, daß sogar in dem System-"Bericht" selbst erwähnt wird, daß man in dem in Frage kommenden Bereich kaum noch durch spätere Baumaßnahmen unberührte Flächen vorhanden waren/finden konnte/wollte!

Wenn das der Wahrheit entspricht, braucht man sich dann natürlich auch nicht zu wundern, daß die nix gefunden haben! WENN wohlgemerkt!

[nurmalso2.0]

Also ebensolche, wie jene die vor Obrigkeiten buckeln und sich für die Interessen von Politik und Hochfinanz an x-beliebigen Fronten verheizen lassen.
Es heißt doch immer, man könne aus der Geschichte lernen. Die Meisten können das wohl nicht...

wie z.B. die Bundeswehr

[Desmodrom]

wie z.B. die Bundeswehr

Ja.

[kotzfisch]

Nenn mich nicht so, vor den Anderen!

Sorry...

[Dr Mittendrin]

Mal nebenbei gefragt: Wer von den hiesigen Diskutanten hat eigentlich aus der Betrachtung der Vergangenheit die Erkenntnis gezogen, daß es klüger sein könnte, dem "Staat" den Wehrdienst zu verweigern?

Blödsinn, nicht wegen Vergangenheit, sondern wegen Gegenwart.

[Dr Mittendrin]

Alle blöd außer Muddi. Schon klar.

Du kapierst gar nicht. OneDownOne2go hat dir super geantwortet. Du trollst hier.

[Dr Mittendrin]

Kein Krieg - keine Loser/Sieger - keine Siegerjustiz.

Da wären wir wieder am Anfang der Diskussion.

Soll heissen ? Deutschland begann den Krieg ?

[Lichtblau]

Die wäre aufgelöst, und die von der kommunistischen Herrschaft befreiten Teilstaaten Vasallen des Hegemons Deutschland geworden.

Und wie kommst du darauf?

[Dr Mittendrin]

Und wie kommst du darauf?

Sehe ich genauso. Baltikum, Ukraine wäre Vasall geworden.

[Bolle]

Mal nebenbei gefragt: Wer von den hiesigen Diskutanten hat eigentlich aus der Betrachtung der Vergangenheit die Erkenntnis gezogen, daß es klüger sein könnte, dem "Staat" den Wehrdienst zu verweigern?


Wenn der Staat "NATO" heißt und einen völkerrechtswidrigen Krieg anzettelt (Jugoslawien), dann ist das durchaus eine Option!

Aber wir weichen vom Thema ab!

[Lichtblau]

Sehe ich genauso. Baltikum, Ukraine wäre Vasall geworden.

Und warum siehst du das so? Woher nimmst du dein Wissen?

[tabasco]

Soll heissen ? Deutschland begann den Krieg ?
Blitzmerker!

[Frontferkel]

HeyFrontferkel,

natürlich ist diese Dame auch eine gewisse Gefahr. Aber nochmal wer nimmst diese Scheiße denn ernst? Für mich sind solche Leute genauso Witzfiguren wie die vom rechten Rand. Habe oft den Eindruck und frage mich daher bei solchen Leuten, verdammt in welcher Welt lebt ihr?

Nein, das kam falsch an. Ich meinte mit Nazis oder Neonazis nur, dass diese Dresden Debatte gerne von ihnen benutzt und missbraucht wird. Damit meine ich nicht, jeder der sich damit kritisch auseinander setzt, sei ein Nazi.

Was mir aber bisher immer noch nicht ganz klar ist, was denn genau gefordert wird? Hat mir hier niemand erklären können!
Hi , jetzt zieh dich mal nicht an der Linksverpeilten hoch . Das Bild hat doch im Moment nur Symbolcharakter . Von solchen Vögeln , gibt es Tausende , kannst Du nächste Woche wieder " bewundern " ,wenn sie zum Angriff auf friedliche Normalbürger in Dresden blasen .

Wen meinst Du mit rechten Rand ? NPD , Pegida - Demonstranten und Unterstützer , AfD - Mitglieder und deren Sympathisanten ?
Denn um diese dreht es sich doch zur Zeit in der Hauptsache und man verunglimpft hier anständige besorgte Normalbürger , die mit der Politik der " Einheitsbrei-Altparteien " nichts mehr am Hut haben (anfangen können), als Nazis .

Diese Leute ; Parteien - Medien - Antifakrawallmacher - Politiker wissen anscheinend nicht was sie diesen Menschen unterschwellig unterstellen bzw. mit wem sie anständige Menschen damit vergleichen .

Ich habe noch nie , ich betone , ich habe noch nie einen Demonstranten von Pegida oder der AfD oder der NPD oder die Rechte oder der Pro Bewegung und so weiter , " Bomber-Harris , do it again " oder " Alles Gute kommt von oben " brüllen hören .
Wie schon gesagt , das wird nächste Woche in Dresden wieder normal sein und verhöhnt zum widerholten Mal die Opfer der Terrorbombenangriffe . Das allein ist schon widerlich .

http://kriegistfrieden.files.wordpress.com/2010/09/antideutsche_2004_in_dresden.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/Antideutsche_rassisten.jpg

http://www.fk-un.de/UN-Dateien/Bilder/2004/05/mi_Bomber_Harris.jpg

http://img.youtube.com/vi/Yio-9u8ORno/0.jpg

Zur Mahnung und Erinnerung , denn das wünschen sich AntiFa und Konsorten zurück .

http://www.dailystormer.com/wp-content/uploads/2014/02/Dresden-boming-femen.jpg

[herberger]

Blitzmerker!

Nach damaliger sowj. Meldung hat ja auch Finnland 1939/40 die Sowjetunion überfallen.

Wie verkommen muss ein Staat sein der seine eigene Bevölkerung mit Artillerie beschießt, das vergleicht WIKI mit Gleiwitz so blöde sind die, in Gleiwitz wurde jedenfalls die Bevölkerung nicht mit Kanonen beschossen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Mainila-Zwischenfall


Der Mainila-Zwischenfall war ein Angriff der Roten Armee auf ein sowjetisches Dorf, eine Operation unter falscher Flagge und der Casus Belli für den sowjetisch-finnischen Winterkrieg.

Am 26. November 1939 beschoss die Artillerie der Roten Armee den sowjetischen Grenzort Mainila (russisch Майнило), wobei vier Soldaten auf sowjetischer Seite getötet worden sein sollen. Außerdem forderten sie den sofortigen Abzug der finnischen Truppen von der Grenze. Die Sowjetunion kündigte am 28. November den bestehenden Nichtangriffspakt von 1932, beendete am 29. November 1939 die diplomatischen Beziehungen mit Finnland und begann einen Tag später den Winterkrieg. Finnische Untersuchungen ergaben jedoch, dass die sowjetische Artillerie die sieben Granaten auf die Ortschaft Mainila selbst abgefeuert hatte.

Ähnlich wie beim von Deutschland fingierten Überfall auf den Sender Gleiwitz, der Deutschland als Vorwand zum Polenfeldzug diente, wurde von der Sowjetunion behauptet, der Beschuss sei von finnischer Seite ausgegangen

[moishe c]

Blitzmerker!



" ... und hier, liebe Klasse ... aufpassen da hinten!!! ... also hier sehen wir nun ein Modell - aus echten Knochen übrigens, daher bitte nicht anfassen, ist alles mit Arsen imprägniert! -

des Homo Sowjeticus Defectuosus!

An den - reproduzierbaren - Reaktionen des Modells - das haben die im Schulmittelverlag aber wirklich klasse hingekriegt, täuschend echt! - erkennt man nun EINWANDFREI,

daß Rotlichtbestrahlung zu ALLERSCHWERSTEN Schädigungen des Gehirns führt! Während das Stammhirn und das Rückenmark - Atmung, Verdauung und so - relativ wenig betroffen sind! ... BIMMELIMMELIMMEL ... Rennt nicht so! Und schmeißt mir nicht das Modell um! Nicht anfassen - denkt an das Arsen!!! ... "

[herberger]

Blitzmerker!


Welche Position hast du im Komsomol gehabt ? So etwas ähnliches wie Angela Merkel bei der Freien deutschen Jugend ?

[Kreuzbube]

Quatsch. Mathematik, Physik usw. sind neutrale Wissenschaftlern.
Nur Politologie, Sozial- und Schwafel"wissenschaften" dienem dem System.

---

So so...neutral. Einstein`s Rel.-Theorie z.B. hatte im NS keine Chance...aus verschiedenen Gründen!:cool:

[Maggie]

Auch so ein Dummschwätzer-Promi:

https://scontent.ftxl1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/16425990_1305058829572665_9136118980441123652_n.jp g?oh=6080d91b7c861c3291eb58717a82a415&oe=594257D1

[Anita Fasching]

Auch so ein Dummschwätzer-Promi:

https://scontent.ftxl1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/16425990_1305058829572665_9136118980441123652_n.jp g?oh=6080d91b7c861c3291eb58717a82a415&oe=594257D1

Ziemlich stumphsinnig.

[Maggie]

Ziemlich stumphsinnig.

Du hast es wieder mal auf den Punkt gebracht! :D

[Valdyn]

Auch so ein Dummschwätzer-Promi:

https://scontent.ftxl1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/16425990_1305058829572665_9136118980441123652_n.jp g?oh=6080d91b7c861c3291eb58717a82a415&oe=594257D1

Hat er ja nicht unrecht. Dann bitte aber auch alle Staaten abschaffen, alle Sozialsysteme usw. und jeder kümmert sich um sich selber. Mal gucken wie lange hier "im Norden" dann noch Neger und Araber rumstolpern.

[Souvenir]

58113
Gedenkt Dresden islamischer Terror-Miliz? (http://www.pi-news.net/2017/02/gedenkt-dresden-islamischer-terror-miliz/)

Dresden hat zwar kein Denkmal für die Opfer des Bombardements vom Februar 1945, dafür aber nun möglicherweise eine Gedenkstätte für eine islamische Terrormilz, die der Dresdner Oberbürgermeister Dirk Hilbert sichtlich stolz am 7. Februar zusammen mit der Frau von Innenminister Thomas de Maiziere auf dem zentralen Neumarkt vor der Frauenkirche in Form von drei ausrangierten Buswracks hochkant aufstellen ließ und diese als „große Bereicherung für die Stadt“ bezeichnete (PI berichtete (http://www.pi-news.net/2017/02/dresden-schrott-busse-vor-frauenkirche/)). Die Zeremonie war begleitet von heftigen Protesten von Dresdnern, die sich gegen das „Kunstwerk“ wandten. Doch weiß Hilbert überhaupt, was es mit diesen Bussen aus dem Ost-Teil von Aleppo auf sich hat? [mehr] (http://www.pi-news.net/2017/02/gedenkt-dresden-islamischer-terror-miliz/#more-554103)

[Menetekel]

Der erste englische Luftangriff wurde in der Nacht zum 11. Mai 1940 von 18 britischen Whitley-Bombern gegen zivile Ziele in Deutschland geflogen.
Es war Churchill`s Befehl vom Tage seiner Ernennung zum Premier.
Churchill setzte gegen Bedenken der Royal Air Force die Angriffe auf Dresden- Kriegsmäßig völlig bedeutungslos und im Ergebnis nur ein Hinschlachten von mehr als 200.000 Zivilisten- durch.

Quelle: E. SPETZELER: "Luftkrieg und Menschlichkeit", Musterschmidt, Göttingen 1956, S. 252

Zeigt doch sehr deutlich, wie SCHULDIG diese Stadt war, oder?

[Krombacher007]

Auch so ein Dummschwätzer-Promi:

https://scontent.ftxl1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/16425990_1305058829572665_9136118980441123652_n.jp g?oh=6080d91b7c861c3291eb58717a82a415&oe=594257D1

Und warum regen sich dann solche Sprücheklopfer darüber auf dass in der NS Zeit neuer Lebensraum im dünn besiedelten Osten erschlossen werden sollte, denn diese dünn besiedelten Gebiete gehörten doch allen Menschen aber irgendwie waren die dortigen Machthaber zu nationalistisch eingestellt und haben sich gegen eine Verteilung ihrer Ländereien gewehrt.

[Freidenkerin]

Auch so ein Dummschwätzer-Promi:

https://scontent.ftxl1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/16425990_1305058829572665_9136118980441123652_n.jp g?oh=6080d91b7c861c3291eb58717a82a415&oe=594257D1
Was für ein Depp! Auf diese Weise könnte man auch argumentieren, dass am 1. September 1939 gar kein Krieg angefangen hat, sondern die Deutschen wollten einfach mal rüber nach Polen reisen und sich dort niederlassen, weil "die Welt ja allen Menschen gehört".

[umananda]

Wie bitte kann eine Stadt schuldig sein?

Selbst in einem Western ist es immer eine Bande, die eine Stadt terrorisiert. Und der ankommende Held in einem Western bringt nur die Bösewichter um und niemals die ganze Stadt.

Servus umananda

[Menetekel]

Noch etwas über den "fantastischen Befreier"

Der ehemalige französische Außenminister D `Astier, der einmal bei Churchill eingeladen war, schrieb in seinem Buch Les Grands:
"Nach dem Essen führte mich Churchill zigarrerauchend in ein Zimmer, wo Stereoskope nebeneinander aufgebaut waren. Jedes einzelne war einer deutschen Stadt gewidmet. Ich drehte am Okular und sah die Schreckensbilder von Köln, Düsseldorf und Hamburg. Er selbser war begeistert wie beim Fußballspiel.
Er jubelte, pries die Verwüstungen und rühmte die Treffer.
Man spürte bei ihm- zwischen Kaffee und Zigarre- ein Vergessen alles Menschlichen."

E. KERN: "Deutschland im Abgrund", K. W. Schütz, Göttingen 1963, S. 132

[Muninn]

Sieben Tage und acht Nächte lang stand die Stadt in Flammen. Ihre Menschen wurden verbrannt, erschlagen, vergiftet. Die berstenden Mauern begruben 135 000 Tote, 75 000 mehr als in Hiroshima.

()

Das Ergebnis seiner Ermittlungen: Die Zerstörung Dresdens war ein sinnloser Terrorakt. Eine militärische Notwendigkeit für den Angriff bestand nicht: Dresden war weder ein Verkehrsknotenpunkt für Truppenverschiebungen noch ein Industriezentrum, in dem etwa kriegswichtige Waffen oder Geräte hergestellt wurden*.http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-45143910.html#spRedirectedFrom=www&referrrer=http://m.facebook.com

Und da sprechen manchen Menschen bei Spiegel von Lügenpresse. :auro:

[Menetekel]

Auch so ein Dummschwätzer-Promi:

https://scontent.ftxl1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/16425990_1305058829572665_9136118980441123652_n.jp g?oh=6080d91b7c861c3291eb58717a82a415&oe=594257D1

Wieder erkennt man, wie diese "Gehilfen der Volksverdummung" in jedes Horn blasen, damit sie aus dem Trog des Massenfutters absahnen können. Widerliche Knülche.

[Mr. BIG]

Selbst in einem Western ist es immer eine Bande, die eine Stadt terrorisiert. Und der ankommende Held in einem Western bringt nur die Bösewichter um und niemals die ganze Stadt.

Servus umananda

Ist dieser, dein weiterer Blödsinn so zu verstehen, daß die Opfer Dresdens alle Bösewichte waren?:crazy:

[frundsberg]

http://i.imgur.com/5nNkI0S.jpg


Zusammenfassung der Vernichtung Dresdens im Februar 1945 - Beitrag wurde mir zugesandt

Am 13. Februar ist der Jahrestag der Vernichtung Dresdens am 13. - 15.
2. 1945, durch 4 wohlgeplante, dicht aufeinanderfolgende
angloamerikanische Bombenangriffe, die einen Feuersturm erzeugten, in
dessen Zentrum 2000°C erreicht wurden.
Ein Krematorium verbrennt Leichen bei 1000°C; Gold (Eheringe) schmilzt
bei ca. 1330 °C, Stahl (Hausschlüssel) spätestens bei rund 1540°C.
Daher fehlte von vielen Toten jede Spur. Die Altstadt wurde zur "Toten
Zone" erklärt und zugemauert, weil es keine Überlebenden in den
glühenden Trümmern geben konnte. Dresden hatte bis dahin 600.000
Einwohner, dazu kamen damals noch ebensoviele Heimatvertriebene aus
Schlesien, Ostpreußen usw., die auf der Durchreise waren nach
Westdeutschland oder Bayern; Dresden war der Umsteigebahnhof. Also
drängten sich dort 1.200.000 Menschen auf engem Raum. Der erste Angriff
scheuchte Massen zum Bahnhof, der zweite hatte den Bahnhof als
Angriffszentrum. Clever!
Die damals gezählten Toten (260.000) sind nur ein Teil von allen.
500.000 halte ich in summa für realistisch. Das sind aber nur Zahlen.
Die Wunde, die unserem Volk geschlagen wurde, ist damit höchstens
angedeutet.


http://en.rightpedia.info/w/images/thumb/5/50/Dresden_after_bombing.jpg/800px-Dresden_after_bombing.jpg


Seit 1999 findet in Dresden alljährlich ein Trauermarsch statt, an dem
immer mehr Leute aus ganz Europa teilnehmen. Er wird von der Jungen
Landsmannschaft Ostpreußen JLO veranstaltet.
http://de.metapedia.org/wiki/Dresden-Gedenken


Dieses "Dresden-Gedenken" wird mit verschiedenen Mitteln bekämpft:
1. Lügenattacke: Die Propagandamaschinerie, darin auch Wikipedia, redet
heute monoton von 25.000 Toten, und das auch noch "bis zu". Das ist
nicht einmal ein schlechter Witz sondern eine bodenlose Frechheit.
2. Beschimpfung der Teilnehmer. Manch einer mag es als Kompliment
auffassen, aber "Nazi" ist von der Medientröte als Bombenschimpfwort
gemeint.
3. Antifa-Kampfgruppen mit Anstiftung zum Massenmord ("Bomber-Harris, do
it again!")
4. Jetzt hat der OB Hilbert noch für ein besonderes Schmankerl gesorgt:
Just während dieser Tage läßt er an mehreren Stellen klotzige
"Kunst"-Objekte installieren, zum Gedenken an - na, was wohl? Die armen
Flüchtlinge natürlich! Der dickste Brocken steht ausgerechnet am
Neumarkt, wo damals zigtausend Leichen auf Scheiterhäufen verbrannt wurden.
http://www.dresden-gedenken.info/2017/02/01/gegen-jeden-missbrauch-der-dresdner-luftkriegsopfer-vom-13-februar/



Außerdem:

a) Kitsch
Der Schutthaufen, zu dem die Marienkirche gemacht wurde, war ein
weltweit bekanntes Denkmal, bis in den 90ern an dessen Stelle ein
Nachbau der Kirche errichtet wurde "Alles nicht so schlimm, Alles wieder
gut." Für meinen persönlichen Geschmack ist das aktuelle Gebäude daher
reiner Disney-Kitsch zum Zwecke der Verharmlosung.

b) Methodik
Ab Sommer 1943 hatten die Befreier den Bogen raus, wie sie
dichtbesiedelte Städte stilsicher durch Feuerstürme vernichten konnten.
Die Haupt-Zerstörungsenergie wurde nicht abgeworfen, sondern aus den
Häusern selbst gewonnen: Das Holz! - Dachstühle, Geschoßdecken,
Treppenhäuser, Wandvertäfelungen, Türen, Wohnungseinrichtungen. Die
Freisetzung der Energie gelang durch den 8-Phasen-Angriff. Ganz kurz
hintereinander wurden unterschiedliche Bombensorten abgeworfen.

Gruppe A: Brandvorbereitung
A1. Leuchtbomben ("Christbäume") als Markierung des Zielgebiets, die
meisten Angriffe fanden zwischen Mitternacht und 4 Uhr früh statt.
A2. Blockbusters ("Litfaßsäulenbomben"), Sprengbomben von 500 - 3000 kg,
deren Druckwelle Dächer abdeckte, Fensterscheiben zerknallte und Türen
aus den Angeln riss - um den Durchzug zu ermöglichen, der dann das Feuer
anheizte.
A3. Sprengbomben mit Aufschlagzähler. Manche zählten bis 1 und
detonierten schon auf dem Dachboden, andere bis 5 und rissen ein Loch in
den Fußboden vom Erdgeschoß. Wirkung: Ermöglichung des Aufwindes zum
weiteren Anfachen des Feuers.

Gruppe B: Brandlegung
B1. Stabbrandbomben =Flammstrahlbomben, wurden jeweils zu
hunderttausenden abgeworfen. 1 m lange Röhren, aus denen ein 2000°C
heißer Feuerstrahl herausfauchte. Eine davon konnte man mit einer nassen
Decke ersticken, aber die Masse machts.
B2. Brandbeschleuniger ("Phosphorbomben"). Gaben eine brennende
Flüssigkeit von sich, die die Wände hinunterlief, durch die
Fensterhöhlen in die Wohnungen eindrang und sich auf der Straße als
Flammenteppich ausbreitete, wo sie den Asphalt zum Kochen brachte.

Gruppe C. Brandschutz - schützt den Brand vor den Menschen
C1. Kraterbomben, Sprengbomben mit Zündverzögerung; bohrten sich in die
Straßen und explodierten in 5 m Tiefe, erzeugten einen Krater mit 14 m
Durchmesser am Rand. Wirkung: Zerfetzen von Gas- und Wasserleitungen,
blockieren der Straße.
C2. Splitterbomben mit Langzeitzünder; explodierten nach Stunden, Tagen
oder Wochen; machten aus Lösch- und Rettungsmannschaften Hackfleisch
C3. Jagdbomber zerstörten die freiwilligen Feuerwehren, die aus den
umliegenden Dörfern heraneilten, durch Punktangriffe. Bei Dresden wurden
die Dörfer schon 1 Woche voher weggebombt.

Gruppe D. Menschenjagd
Zur Nachbearbeitung kamen Tiefflieger, die Überlebende mit
Maschinengewehren niedermähten. Bei Dresden war ihr Angriffsschwerpunkt
die Elbwiesen, auf die sich Tausende geflüchtet hatten, um dem
Feuersturm zu entgehen . Viele Kinderleichen waren noch kostümiert. Der
13. war der Faschingsdienstag.

[frundsberg]

https://www.youtube.com/watch?v=G-ONKg5ci3I

Dr. Goebbels ließ zum Untergang Dresdens folgenden Artikel in der Wochenzeitung "Das Reich" verfassen. Er beauftragte den Hauptschriftleiter der Wochenzeitschrift DAS REICH, einen Beitrag über Dresden zu schreiben. Dieser Beitrag erschien in der Ausgabe vom 4. März 1945:

"Aus jener Stadt, von der im folgenden die Rede ist, schrieb mir zwischen dem 3. Februar, dem Tage des bisher schwersten Luftangriffes auf Berlin, ein Mann, von dem ich nicht weiß, ob er noch lebt: ‚Jetzt gilts, jetzt müssen wir unser Herz in beide Hände nehmen!‘
Starb er unter Trümmern oder in Flammen, so gab er sein Leben gewiß tapferen Sinnes hin; lebt er, so zog er mit Hunderttausenden anderen aus der vernichteten Stadt Tränen- und klaglos seines Weges. … Es ist aber auch in der Welt wenig die Rede von den rechtlichen und sittlichen Sachverhalten des Luftkrieges. Vielleicht wurde die deutsche Zurückhaltung gern dahin mißverstanden, als sei diese Frage bei uns unerheblich. Wer genauer zusieht, wird aber merken, daß hinter der Selbstverständlichkeit, mit der die Deutschen seine Folgen hinnehmen, die Einsicht in Recht und Unrecht des Luftkrieges lebt.
Wir wissen über seine Daten und Anciennitäten Bescheid. Wir haben nicht vergessen, an wem die deutschen Vorschläge auf Abschaffung der Luftbombardements von Städten und Nicht-Kombattanten, vor und nach 1933, scheiterten. An eben denselben Kräften, die den Krieg auf diesem Wege, die Aushungerung durch Mord an Zivilisten und Zerstörung ihrer Heime, zu entscheiden gedachten.
Wenn jemand an der jahrelangen Ausübung des Luftkrieges in der anglo-amerikanischen Form die Entwicklung eines Gewohnheitsrechtes herleiten möchte, so mag ihn ein Fall wie der von Dresden darüber belehren, daß damit nicht nur das Völkerrecht selbst zu einem inneren Widersprach und hinfällig werden würde, sondern auch und vor allem die abendländische Kultur selbstzerstörerisch preisgegeben wäre. Dies nämlich und nichts anderes geschah in Dresden. Zweierlei hebt diesen Fall aus den übrigen der letzten Zeit heraus:
Die drei Luftangriffe auf Dresden, zwei in der Nacht zum 14. Februar und einen am darauffolgenden Mittag, haben, soweit Vergleiche bisher möglich waren, die radikalste Vernichtung; eines großen zusammenhängenden Staatsgebietes und im Verhältnis zur Zahl ihrer Einwohner und der Angriffe die weitaus schwersten Verluste an Menschenleben hervorgerufen. Eine Stadtsilhouette von vollendeter Harmonie ist vom europäischen Boden gelöscht. Zehntausende, die unter ihren Türmen werkten und wohnten, sind in Massengräbern beigesetzt, ohne daß der Versuch einer Identifizierung möglich gewesen wäre.
Das alliierte Hauptquartier in Paris setzte der Nachricht von der Zerstörung Dresdens, die zögernd, weil allzu unheilvoll, die Runde zu machen begann, ein Dementi von unüberbietbarem Zynismus entgegen: Es sei nicht wahr, daß die Chefs der alliierten Luftstreitkräfte beschlossen hätten, absichtlich Terrorbombardements der deutschen Wohnzentren durchzuführen. Ihre Luft- und Boden-Kriegspolitik habe sich nicht geändert. Sie bestehe darin, die deutsche Wehrmacht zu vernichten und die bedingungslose Kapitulation herbeizuführen. Die deutschen Städte wurden nach den militärischen Erfordernissen bombardiert. Der Angriff auf Dresden habe den Verkehrsverbindungen gegolten, ein reiner Zufall sei es, daß die Stadt zur Zeit des Angriffs mit Flüchtlingen überfüllt gewesen sei. …‘ Wenn dies die Wahrheit ist, so haben die anglo-amerikanischen Luftstreitkräfte einige Zehntausend Soldaten, über 1.000 Flugzeuge und gewaltige Mengen an Spreng- und Brandbomben eingesetzt, um etwa 100 deutsche Soldaten umzubringen. Diese Farce, dieser blanke Zynismus sind allein schon durch die Anfeuerungen der Bomberbesatzungen, ‚Dresden zur Sau zu machen und die Menschen dort umzubringen‘, widerlegt.“

[Chronos]

Wieder erkennt man, wie diese "Gehilfen der Volksverdummung" in jedes Horn blasen, damit sie aus dem Trog des Massenfutters absahnen können. Widerliche Knülche.
Wenn man weiss, welcher "Glaubensgemeinschaft" dieser Herr angehört, sind derartige Sprüche überhaupt nicht weiter verwunderlich.

Diese Herrschaften möchten immer gerne die gesamte Welt über die Köpfe von deren Bewohnern hinweg verteilen. Nur ihre eigenen Latifundien nicht.

[tabasco]

Du kapierst gar nicht. OneDownOne2go hat dir super geantwortet. Du trollst hier.OneDownOne2go hat in der tat eine gute Antwort gegeben, tut er ja in der Regel auch, schuldet mir aber noch die Antwort auf meine Fragen. Er ist aber selten online, daher hege ich noch die Hoffnung, dass ich noch eine bekomme.


" ... und hier, liebe Klasse ... aufpassen da hinten!!! ... also hier sehen wir nun ein Modell - aus echten Knochen übrigens, daher bitte nicht anfassen, ist alles mit Arsen imprägniert! -

des Homo Sowjeticus Defectuosus!

An den - reproduzierbaren - Reaktionen des Modells - das haben die im Schulmittelverlag aber wirklich klasse hingekriegt, täuschend echt! - erkennt man nun EINWANDFREI,

daß Rotlichtbestrahlung zu ALLERSCHWERSTEN Schädigungen des Gehirns führt! Während das Stammhirn und das Rückenmark - Atmung, Verdauung und so - relativ wenig betroffen sind! ... BIMMELIMMELIMMEL ... Rennt nicht so! Und schmeißt mir nicht das Modell um! Nicht anfassen - denkt an das Arsen!!! ... "
Ihr steht ja richtig Schlange ...

[tabasco]

Welche Position hast du im Komsomol gehabt ? So etwas ähnliches wie Angela Merkel bei der Freien deutschen Jugend ?

Ich war nie im Komsomol, wäre es aber gerne gewesen. Ich stand ja auch auf die Oktjabrjata und Pioniere.

[Chronos]

Nur so zwischendurch möchte ich als Reminiszenz ein von mir im Jahre 1985 geknipstes Foto der Trümmer der Frauenkirche einstellen:

58114

[frundsberg]

Wenn man weiss, welcher "Glaubensgemeinschaft" dieser Herr angehört, sind derartige Sprüche überhaupt nicht weiter verwunderlich.

Diese Herrschaften möchten immer gerne die gesamte Welt über die Köpfe von deren Bewohnern verteilen. Nur ihre eigenen Latifundien nicht.



https://www.youtube.com/watch?v=iYiGsAoYzDg


Es ist eine Volks- und Glaubensgemeinschaft. Die stärkste, die es gibt. Und das ist mein voller Ernst. Der Strache (FPÖ) macht mir richtig Angst, wenn ich den so reden höre ...

[Menetekel]

Wenn man weiss, welcher "Glaubensgemeinschaft" dieser Herr angehört, sind derartige Sprüche überhaupt nicht weiter verwunderlich.

Diese Herrschaften möchten immer gerne die gesamte Welt über die Köpfe von deren Bewohnern verteilen. Nur ihre eigenen Latifundien nicht.

Für mich ist dies Einer von denen, die jedem"Herrn" das Arschloch lecken, damit sie zu der angeblichen Elite zählen und dem Rest im Land durch ihr hohles Hirn doch so überlegen sind. Was haben die sich verdreht, als noch Honecker und Mielke das Sagen hatten. Wie verdrehten die sich, als 89 etwas Anderes vor ihnen stand. Aber wie lautet schon die bekannte uralte Weißheit?
"Für Geld wird die eigen Mutter an den Galgen verkauft!"

[herberger]

Ich war nie im Komsomol, wäre es aber gerne gewesen. Ich stand ja auch auf die Oktjabrjata und Pioniere.

Ich fühle mit dir, Gorbatschow ist Schuld das du nicht durchstarten konntest.

[tabasco]

Ich fühle mit dir, Gorbatschow ist Schuld das du nicht durchstarten konntest.

Korrekt.

[schinum]

Also ich bin über die drei Busse auch nicht glücklich und das Gerede von dem Bürgermeister ist sicher auch nicht das Gelbe vom Ei aber richtig ekelig wird es, wenn Nazis oder sonstige Bräunlinge sich hier in Szene setzen wollen.

[Coriolanus]

Also ich bin über die drei Busse auch nicht glücklich und das Gerede von dem Bürgermeister ist sicher auch nicht das Gelbe vom Ei aber richtig ekelig wird es, wenn Nazis oder sonstige Bräunlinge sich hier in Szene setzen wollen. Wer ist denn berechtigt, gegen so eine demagogische Aktion Stellung zu beziehen?

[OneDownOne2Go]

OneDownOne2go hat in der tat eine gute Antwort gegeben, tut er ja in der Regel auch, schuldet mir aber noch die Antwort auf meine Fragen. Er ist aber selten online, daher hege ich noch die Hoffnung, dass ich noch eine bekomme.

Ihr steht ja richtig Schlange ...

Verzeih, ich hatte zwar einen Zitathinweis von dir, jedoch fand sich in dem entsprechenden Beitrag nichts an meine Adresse. Stell die Frage also bitte nochmal, dann antworte ich dir gern.

[Stanley_Beamish]

(...)
Aus mir nicht ganz nachvollziehbaren Gründen finden manche es schlimmer, wenn ein Jagdpilot einzelne jagt, als wenn eine B17 mit einer Bombe gleich 20 Menschen auf einmal tötet (und letzteres ist ja völlig unstrittig).

Ja, und manche finden den Einsatz sog. Faßbomben verbrecherischer als die Bekämpfung auch ziviler Ziele mittels Drohnen oder Cruise Missiles.

[OneDownOne2Go]

Also ich bin über die drei Busse auch nicht glücklich und das Gerede von dem Bürgermeister ist sicher auch nicht das Gelbe vom Ei aber richtig ekelig wird es, wenn Nazis oder sonstige Bräunlinge sich hier in Szene setzen wollen.

Wenn wir jetzt ein Ranking der Gruppen machen, die sich mit dieser "Kunst" jetzt so in Szene setzen wollen, sind die paar Pegida-Anhänger wohl nicht die schlimmsten.

[Stanley_Beamish]

https://www.youtube.com/watch?v=iYiGsAoYzDg


Es ist eine Volks- und Glaubensgemeinschaft. Die stärkste, die es gibt. Und das ist mein voller Ernst. Der Strache (FPÖ) macht mir richtig Angst, wenn ich den so reden höre ...

Le Pen und Wilders kuscheln auch gerne mit denen.

[frundsberg]

Le Pen und Wilders kuscheln auch gerne mit denen.

Klar. Macht schafft Recht. Die Ironie besteht ja darin die "Islamisierung Europas" aufzuhalten mit jenen, die sie zusammen mit den europäischen Eliten in London, Paris, Washington und eben Tel Aviv ersonnen haben. Für "Konservative" ist das kein Zirkelschluß. Nein, das ist nicht wahr. Wilders, Strache, Le Pen Jr. , Petry sind Honigtöpfe.

Ein Freund von mir, der "Registrierte" ist der Ansicht, daß Europa nun "patriotisch" wird. Und unter deren Flagge wird Europa "brennen". Danach ist allen Menschen klar, einen Nationalismus darf es nie nie nie wieder geben. Ziemlich genialer Gedanke. Ob es so kommt, weiß ich nicht.

[tabasco]

Verzeih, ich hatte zwar einen Zitathinweis von dir, jedoch fand sich in dem entsprechenden Beitrag nichts an meine Adresse. Stell die Frage also bitte nochmal, dann antworte ich dir gern.

Hm, spannend. Über die Forensuche habe ich die Frage gefunden:

Was zutrifft, muss immer kompliziert sein? Kannst Du etwas mehr Details erwähnen, was Dich genau an meiner Logik stört? "Das sie keine ist" würde ich auch als Antwort nehmen, allerdings nur als Kapitulation ... ;-)

Du hast gesagt, meine Logik (sinngemäß) sei Dir zu simpel.

... Wenn ich aber auf den Beitragslink in der Forensuche gehe, komme ich zu einem ganz anderen Beitrag ... Bug?

https://picload.org/image/roiagwar/suchergebnissehpf.png

[frundsberg]

https://www.youtube.com/watch?v=-rRDJG9KwWc


"Dresdner waren keine unschuldigen Menschen", so muß der Satz des deutschen Politikers von der "christlichen" Union richtig heißen. Seht es Euch an. Der Brite und Buchautor David Irving hat übrigens Deutsch im Ruhegebiet gelernt, als Praktikant in einem Stahlwerk.


Ab Minute 18.40 sieht man, wie Bomber Command die "Rangier-Bahnhöfe", oder wahlweise die optische Industrie, das Gestapo-Hauptquarier und die durchziehenden Panzerdivisionen (!) erfolgreich vernichtet. Kurz: ihre Taten strafen sie Lügen. Wenn euch so ein Scheiß erzählt wird, erinnert euch daran, daß Ziel war:

a) soviele Deutsche wie möglich zu vernichten
b) soviel Stadt wie möglich zu zerstören.

Der Rest ist wurscht.

[Freidenkerin]

Bei Dresden war ihr Angriffsschwerpunkt die Elbwiesen, auf die sich Tausende geflüchtet hatten, um dem Feuersturm zu entgehen . Viele Kinderleichen waren noch kostümiert. Der 13. war der Faschingsdienstag.
Das ist so abartig, ultra-krank und pervers, dass man es sich gar nicht vorstellen kann. Sowas unfassbar Schreckliches lässt sich gar nicht in Worte fassen. Bei sowas verspüre ich nur noch brennenden Hass und Verachtung gegenüber denjenigen, die mit "Bomber Harris"-Sprüchen rumkrakeelen. Und nicht nur das, ich hab bei denen regelrechte Mordlust. Weil es abgrundtief und 100%ig böse Menschen sind, die bei verbrannten und niedergeschossenen Kinderleichen Partys feiern. Naja, manche Leute sind halt allein nur deshalb am Leben, weil es illegal ist, sie ins Jenseits zu befördern. Einen anderen Grund für deren Leben gibt es gar nicht.

[OneDownOne2Go]

Hm, spannend. Über die Forensuche habe ich die Frage gefunden:

Was zutrifft, muss immer kompliziert sein? Kannst Du etwas mehr Details erwähnen, was Dich genau an meiner Logik stört? "Das sie keine ist" würde ich auch als Antwort nehmen, allerdings nur als Kapitulation ... ;-)

Du hast gesagt, meine Logik (sinngemäß) sei Dir zu simpel.

... Wenn ich aber auf den Beitragslink in der Forensuche gehe, komme ich zu einem ganz anderen Beitrag ... Bug?

https://picload.org/image/roiagwar/suchergebnissehpf.png

Tja, ob das ein Bug ist? Ich schau's mir mal an.

Mich stört an deiner Logik ihre nahezu kindliche Vereinfachung. Natürlich, hätte es gar keinen Krieg gegeben, wäre im Effekt zum Beispiel auch nicht Dresden zerstört worden. Aber das unterstellt eine Wahlfreiheit, die es faktisch so nicht gab. Der zweite Weltkrieg ist die Fortsetzung des ersten, Hitler hatte Anteil am "wann" seines Ausbruchs, jedoch nicht am "ob überhaupt". Die Unordnung, die Versailles in Europa hinterlassen hatte, hätte sich nicht auf friedlichem Weg beseitigen lassen, nicht mal dann, wenn das allseitig gewünscht gewesen wäre - was es nicht war.

[Freidenkerin]

Mich stört an deiner Logik ihre nahezu kindliche Vereinfachung. Natürlich, hätte es gar keinen Krieg gegeben, wäre im Effekt zum Beispiel auch nicht Dresden zerstört worden. Aber das unterstellt eine Wahlfreiheit, die es faktisch so nicht gab. Der zweite Weltkrieg ist die Fortsetzung des ersten, Hitler hatte Anteil am "wann" seines Ausbruchs, jedoch nicht am "ob überhaupt". Die Unordnung, die Versailles in Europa hinterlassen hatte, hätte sich nicht auf friedlichem Weg beseitigen lassen, nicht mal dann, wenn das allseitig gewünscht gewesen wäre - was es nicht war.
Sehr schön gesagt, dafür kann ich dir grad leider kein Grün geben.

[tabasco]

Tja, ob das ein Bug ist? Ich schau's mir mal an.

Mich stört an deiner Logik ihre nahezu kindliche Vereinfachung. Natürlich, hätte es gar keinen Krieg gegeben, wäre im Effekt zum Beispiel auch nicht Dresden zerstört worden. Aber das unterstellt eine Wahlfreiheit, die es faktisch so nicht gab. Der zweite Weltkrieg ist die Fortsetzung des ersten, Hitler hatte Anteil am "wann" seines Ausbruchs, jedoch nicht am "ob überhaupt". Die Unordnung, die Versailles in Europa hinterlassen hatte, hätte sich nicht auf friedlichem Weg beseitigen lassen, nicht mal dann, wenn das allseitig gewünscht gewesen wäre - was es nicht war.Wahl besteht immer... Was ich die ganze Zeit im Kontext zu vermitteln bekomme, ist folgendes: Es ist in Ordnung sich zu irren. Man soll allerdings auch dazu stehen und sich um die Schadensminimierung kümmern. Das geht aber nur über Akzeptanz ("dazu stehen"). Meine Meinung.

[tabasco]

Das ist so abartig, ultra-krank und pervers, dass man es sich gar nicht vorstellen kann. Sowas unfassbar Schreckliches lässt sich gar nicht in Worte fassen. Bei sowas verspüre ich nur noch brennenden Hass und Verachtung gegenüber denjenigen, die mit "Bomber Harris"-Sprüchen rumkrakeelen. Und nicht nur das, ich hab bei denen regelrechte Mordlust. Weil es abgrundtief und 100%ig böse Menschen sind, die bei verbrannten und niedergeschossenen Kinderleichen Partys feiern. Naja, manche Leute sind halt allein nur deshalb am Leben, weil es illegal ist, sie ins Jenseits zu befördern. Einen anderen Grund für deren Leben gibt es gar nicht. (Hervorhebung von mir)
Du scheinst ein ziemlich angespanntes Dasein zu führen ... bleibt bei der emotionalen Hysterie und Rachegelüsten noch was für Kinder und Partner über?

[frundsberg]

Das ist so abartig, ultra-krank und pervers, dass man es sich gar nicht vorstellen kann. Sowas unfassbar Schreckliches lässt sich gar nicht in Worte fassen. Bei sowas verspüre ich nur noch brennenden Hass und Verachtung gegenüber denjenigen, die mit "Bomber Harris"-Sprüchen rumkrakeelen. Und nicht nur das, ich hab bei denen regelrechte Mordlust. Weil es abgrundtief und 100%ig böse Menschen sind, die bei verbrannten und niedergeschossenen Kinderleichen Partys feiern. Naja, manche Leute sind halt allein nur deshalb am Leben, weil es illegal ist, sie ins Jenseits zu befördern. Einen anderen Grund für deren Leben gibt es gar nicht.

Hm. Kann ich nachvollziehen. Der Haß und Rassismus hat diese jungen Deutschen von ihnen zerfressen. Ob sie je wahre Freude und Glück empfinden können? Wichtiger als Haß auf Hassende ist, sich auf ein Leben der Eigenen zu konzentrieren und dieses Leben gegen alles andere durchzusetzen.

Liebe und Haß, Freude, Glück, Stolz, Scham, Schuld, Neid, Mißgunst, all das gehört zum Repertoire des Menschsein. Gefährlich wird es fürs Leben, wenn bestimmte negative Empfindungen Überhand nehmen und steter Begleiter werden. Das kann nie gesund sein. Auch nicht für Deutsche.

[Krabat]

https://www.youtube.com/watch?v=-rRDJG9KwWc


"Dresdner waren keine unschuldigen Menschen", so muß der Satz des deutschen Politikers von der "christlichen" Union richtig heißen. Seht es Euch an. Der Brite und Buchautor David Irving hat übrigens Deutsch im Ruhegebiet gelernt, als Praktikant in einem Stahlwerk....

Von welchem Politiker der "christlichen" Union sprichst Du?

[Frankenberger_Funker]

Wieder erkennt man, wie diese "Gehilfen der Volksverdummung" in jedes Horn blasen, damit sie aus dem Trog des Massenfutters absahnen können. Widerliche Knülche.

Von der Aussagenlogik her ist Stumphs Formulierung ja völliger Unsinn: Dass Sachsen und Deutschland allen Menschen gehört, wie er folgerichtig hätte sagen müssen (und wohl auch sagen wollen), hat er sich gerade noch verkniffen.

[OneDownOne2Go]

Wahl besteht immer... Was ich die ganze Zeit im Kontext zu vermitteln bekomme, ist folgendes: Es ist in Ordnung sich zu irren. Man soll allerdings auch dazu stehen und sich um die Schadensminimierung kümmern. Das geht aber nur über Akzeptanz ("dazu stehen"). Meine Meinung.

Wozu stehen? Zu etwas, für das ich weder Kompetenz noch Verantwortung hatte? Würde ich mir wünschen, es hätte nie einen zweiten Weltkrieg gegeben? Natürlich würde ich mir das wünschen, die Folgen für Europa waren in jeder Hinsicht katastrophal. Oder will ich mich von dem freisprechen, was deutsche Truppen im Krieg getan haben? Nein, das will ich nicht, nur lehne ich es eben ab, meine Haltung heute davon bestimmen zu lassen. Und ich erlaube mir in umserem speziellen Fall den Hinweis, dass die Ukrainer - nicht alle, aber eben viele - die Wehrmacht als Befreier von Stalin durchaus willkommen geheißen haben. Ohne die deutsche Rassenideologie und das sowjetische Partisanen-Unwesen, welche Chancen hätten sich da geboten? War es richtig, die "europäischen Juden" ausrotten zu wollen? Natürlich nicht, und ich bedaure es zutiefst, dass das aus Deutschen jüdischen Glaubens Juden deutscher Staatsangehörigkeit gemacht und eine Kluft aufgerissen hat, die sich noch für Generationen nicht schließen wird, wenn überhaupt jemals. Hätte, wäre, wenn. Wir können es nicht mehr ändern, aber wir sollten es nicht zu arg in schwarz und weis malen, das wird dem Thema nicht ehrlich gerecht.

[Shahirrim]

https://www.youtube.com/watch?v=-rRDJG9KwWc


"Dresdner waren keine unschuldigen Menschen", so muß der Satz des deutschen Politikers von der "christlichen" Union richtig heißen. Seht es Euch an. ....
Der Bürgermeister Dresdens? Der ist nicht von der CDU, sondern von den Liberalen. So viel Korrektheit muss sein.

[kotzfisch]

Tja, ob das ein Bug ist? Ich schau's mir mal an.

Mich stört an deiner Logik ihre nahezu kindliche Vereinfachung. Natürlich, hätte es gar keinen Krieg gegeben, wäre im Effekt zum Beispiel auch nicht Dresden zerstört worden. Aber das unterstellt eine Wahlfreiheit, die es faktisch so nicht gab. Der zweite Weltkrieg ist die Fortsetzung des ersten, Hitler hatte Anteil am "wann" seines Ausbruchs, jedoch nicht am "ob überhaupt". Die Unordnung, die Versailles in Europa hinterlassen hatte, hätte sich nicht auf friedlichem Weg beseitigen lassen, nicht mal dann, wenn das allseitig gewünscht gewesen wäre - was es nicht war.

BRAVO! Bestes Statement in diesem Strang.
Brülliant.

[ich58]

Auch so ein Dummschwätzer-Promi:

https://scontent.ftxl1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/16425990_1305058829572665_9136118980441123652_n.jp g?oh=6080d91b7c861c3291eb58717a82a415&oe=594257D1
Als alternder Ostschauspieler muß er sich das Brot beim MDR sichern,das Staatliche Komitee für Verblödung braucht eben Mitstreiter. Meine Verwandtschaft sagte,das eine gewisse Ursel Stumph im Konsum eine systemtreue Verkaufsstellenleiterin war. Der Apfel fällt nicht weit vom Birnbaum.

[Dr Mittendrin]

Blitzmerker!

Polen lieferte den Anlass. Lies mal das Buch "krieg-der-viele Väter hatte"

http://elk-von-lyck.blogspot.de/2013/04/buchkritik-1939-der-krieg-der-viele.html
http://1.bp.blogspot.com/-u_GXl5wzywM/UXvi4uXwsJI/AAAAAAAAAsc/E8QDsvNAXCU/s320/Der+Krieg,+der+-+Cover.jpg

[Franko]

Dieser syrische Busdenkmal-Künstler träumt von der Eroberung Europas durch den Islam:

https://politikstube.com/ersteller-des-dresdner-bus-schrottwerkes-traeumt-von-der-uebernahme-europas-durch-muslime/

[tabasco]

Polen lieferte den Anlass. Lies mal das Buch "krieg-der-viele Väter hatte"

http://elk-von-lyck.blogspot.de/2013/04/buchkritik-1939-der-krieg-der-viele.html
http://1.bp.blogspot.com/-u_GXl5wzywM/UXvi4uXwsJI/AAAAAAAAAsc/E8QDsvNAXCU/s320/Der+Krieg,+der+-+Cover.jpg
Kenne ich.

[frundsberg]

Von welchem Politiker der "christlichen" Union sprichst Du?



https://www.youtube.com/watch?v=gh-KWJWRjcI


Ministerpräsident Stanislaw Tillich (CDU) und Wirtschaftsminister Martin Dulig (SPD) haben zur Teilnahme aufgerufen. Es gehe um ein "mahnendes Gedenken, aber auch um ein kraftvolles Zeichen gegen Rassismus, Fremdenfeindlichkeit und den Missbrauch des Datums durch Rechtsextremisten", schrieben beide im Aufruf.

Ich mag diese deutschen Kolonisierer unseres Volkes nicht. Und auch nicht, daß sie ermordete Zivilisten mit "Nazis" = sadistischen Lustmörder so vermengen, daß ein Gedenken von Patrioten oder Nationalisten ein "krimineller Akt" sei.

Wenn Menschen ihre Trauer und ihr Gedenken äußern wollen, haben sie jedes Recht dazu. Kein Volk braucht solche Politiker, das ist doch der eigentliche Skandal in diesem Land.

Nicht "Merkel muß weg", sondern, "Niemand ausm Volk braucht Merkel und Co.", ist die richtige Losung. Ja, ich bin bei dem Strang-Artikel davon ausgegangen, daß es wieder ein CDU-Bonze war. Ist aber von der FDP. Der gleiche transatlantische Verein. Mein Fehler.

[Frankenberger_Funker]

Wahl besteht immer... Was ich die ganze Zeit im Kontext zu vermitteln bekomme, ist folgendes: Es ist in Ordnung sich zu irren. Man soll allerdings auch dazu stehen und sich um die Schadensminimierung kümmern. Das geht aber nur über Akzeptanz ("dazu stehen"). Meine Meinung.

In diesem Fall gab es eben keine Wahl. Es sei denn, Deutschland hätte sich angesichts der zunehmend feindseligen Tonlage aus Übersee in den 30ern freiwillig unter Kuratel der internationalen Hochfinanz gestellt.

Allerdings wären dann wiederum Klischees bestätigt worden, die du sicher nicht goutieren würdest ...

[frundsberg]

In diesem Fall gab es eben keine Wahl. Es sei denn, Deutschland hätte sich angesichts der zunehmend feindseligen Tonlage aus Übersee in den 30ern freiwillig unter Kuratel der internationalen Hochfinanz gestellt.

Allerdings wären dann wiederum Klischees bestätigt worden, die du sicher nicht goutieren würdest ...

Gar nicht mal so falsch. Das Deutsche Reich sollte sich dem "internationalem Goldstandard" beugen. Da das Reich nach 1919 kein Gold mehr hatte, wäre jede Geldausschüttung und jeder Kredit nur über ausländische Geldausgeber möglich gewesen. Natürlich lehnten die Deutschen ab. Wieder an die Kette wie in Weimar - nein danke. Tja, damit war der Weg der westlichen Plutokratien vorgezeichnet. Und Hitler die Reinkarnation des B Ö S E N schlechthin.

Es ging um Macht. Einflußbereich. Herrschaft. Globale Kontrolle. Auf strategischer Ebene. Es gibt noch Ebenen darunter. Auf allen Seiten.

[Frankenberger_Funker]

Gar nicht mal so falsch. Das Deutsche Reich sollte sich dem "internationalem Goldstandard" beugen. Da das Reich nach 1919 kein Gold mehr hatte, wäre jede Geldausschüttung und jeder Kredit nur über ausländische Geldausgeber möglich gewesen. Natürlich lehnten die Deutschen ab. Wieder an die Kette wie in Weimar - nein danke. Tja, damit war der Weg der westlichen Plutokratien vorgezeichnet. Und Hitler die Reinkarnation des B Ö S E N schlechthin.

Es ging um Macht. Einflußbereich. Herrschaft. Globale Kontrolle. Auf strategischer Ebene. Es gibt noch Ebenen darunter. Auf allen Seiten.

Ja eben. Dass das der eigentliche Anlass für den Krieg war, hat Churchill später auch noch mal bestätigt.

[Dr Mittendrin]

Kenne ich.


OneDown.. hat dir nämlich auch geantwortet, dass Krieg unausweichlich war.

[tabasco]

OneDown.. hat dir nämlich auch geantwortet, dass Krieg unausweichlich war.
Seine Meinung habe ich zu Kenntnis genommen.

[Querulator]

Kannst Du im HPF vergessen. Die meisten Leute hier wollen Männern wie Björn Höcke, damit der AfD, einen Maulkorb während des Wahlkampfs verpassen, um möglichst viele Wähler zu ködern. Anders formuliert, die meisten Foristen haben nur demokratische Schei... im Kopf. Mit Mut, Ehre, Tapferkeit braucht man diesen Leuten nicht zu kommen, dafür erntet man hier nicht selten direkte Ad-Hominem-Zensuren und sonstige Belehrungen; wir müssen schließlich "realistisch" bleiben.

Das Unterstrichene sind doch Nazi-Vokabeln! :schreck:

[Krabat]

Dieser syrische Busdenkmal-Künstler träumt von der Eroberung Europas durch den Islam:

...

Hier stoßen syrisch-arabische Kriegsheere über die Sächsische Schweiz nach Dresden vor (unten ganz rechts).
https://www.manaf-halbouni.com/work/what-if/

Vielleicht fiel deshalb die Wahl des Busteils auf Dresden.

https://www2.pic-upload.de/img/32647517/arab.jpg (https://www.pic-upload.de/view-32647517/arab.jpg.html)

[Krabat]

https://www2.pic-upload.de/img/32647538/arsch.jpg (https://www.pic-upload.de/view-32647538/arsch.jpg.html)

[OttoI]

Mein Vater war erst Partisan, dann kämpfte er als Soldat an der II. ukr. Front und kam bis nach Visla (Polen).

Mein Opa väterlicherseits war "Feind des Volkes". Und als solcher auch abgeführt und liquidiert. Da war mein Vater glaube ich 12-14.

Da hab ich mal eine Frage zu den 'Partisanen'.
Mal ein Beispiel: italienische Partisanen in Italien ermorden eine durch die Straßen einer Stadt maschiernde Abteilung deutscher Soldaten: 60Tote 80 Verwundete. Als Vergeltung wurden italienische Zivilisten hingerichtet.

Hat dein Vater als Partisan etwas darüber erzählt, dass wegen ihm unschuldige Menschen von der Wehrmacht als Vergeltung für sein Tun hingerichtet wurden. War den Partisanen das egal oder wollten sie damit nur die Bevölkerung noch weiter aufwiegeln. Es gab auch eine Bevölkerung, die auch durchaus mit den Deutschen sympatisierte.

[Desmodrom]

Hier stoßen syrisch-arabische Kriegsheere über die Sächsische Schweiz nach Dresden vor (unten ganz rechts).
https://www.manaf-halbouni.com/work/what-if/

Vielleicht fiel deshalb die Wahl des Busteils auf Dresden.

https://www2.pic-upload.de/img/32647517/arab.jpg (https://www.pic-upload.de/view-32647517/arab.jpg.html)

Herrlich, der ist mal ne ganz helle Kerze auf der Torte:


What if 2015

Bei meinem Kartenprojekt „What if“ stelle ich mir den Ablauf der Weltgeschichte anders vor.

In der Fiktiven Welt die ich erschaffen habe, hat die Industrie Revolution im Arabischen so wie Osmanischen Reich stattgefunden. Somit sind zwei Mächte hervor gekommen die die Welt mit Waffen sowie Technologische Errungenschaften beliefern. Auf der Suche nach Ressourcen und Absatzmärkte, begann man mit den Kolonialisierung Europas.
Bei der Kolonialisierung wurden neue Grenzen erschaffen um Europa unter zwei Mächten aufzuteilen ohne Rücksicht auf die Verschiedenen dort lebenden Völker.


Die entstandenen Kampfkarten, Verzeichnen den lauf der Truppen und dessen verschiedenen Verbänden so wie wichtige Militärische Ziele. Die neu Eroberten Städte werden Teils umbenannt oder übersetzt. Lädiglich ein Par Große Städte dürfen ihren Namen behalten.

Wenn Sachsen dann flüchten:


Sachse auf der Flucht 2015
Kunst Aktion gegen PEGIDA.
Als Reaktion auf die PEGIDA-Märsche in meiner Stadt Dresden, habe ich ein Fluchtszinario auf dem Theaterplatz entworfen. En Auto parkt auf dem Versammlungsplatz von PEGIDA- voll bepackt mit den klischeehaften Habseligkeiten, die ein sächsischer Flüchtling mitnehmen würde: Gartenzwerge, Sonnenschirm und ein Bierkasten mit einem Kühlschrank. Im Internet habe ich über Facebook dazu aufgerufen, sich vor meinem Fluchtauto zu Fotografieren und mir die Fotos zuzuschicken.

Auf jeden Fall hat er ne Marktlücke entdeckt und muss bestimmt nicht mehr von Steuergeldern leben. Integration geglückt! :haha:

[Frontferkel]

Für mich persönlich kann ich dazu nur sagen, daß ich im Jetzt lebe und mich eher mit der Zukunft auseinandersetze, als in einer inzwischen seit Generationen zurückliegenden Vergangenheit zu wühlen um daraus womöglich noch irrationale Rachegelüste gegen andere Völker zu entwickeln. In meiner Familie gab es sowohl Täter, als auch Opfer - von daher habe ich nichts aufzurechnen und leide auch nicht an einem Schuldkomplex. Aus der Geschichte zu lernen heißt in meinem Fall, für keine Obrigkeiten eine Waffe in die Hand zu nehmen und mich vor demagogischer Rattenfängerei egal welcher Couleur zu schützen. Und Demagogie sind solche Zahlenspielchen, entweder um begangene Untaten zu relativieren oder dem Schuldkult zu frönen. Darüber sollten wir uns nach 70 Jahren schlicht erheben.
Das könnte dich sogar ehren , diese Einstellung.
Nur dann darfst Du mit dieser Einstellung nicht die Interessen der Sekte des sechszackigen Stern ins Spiel bringen .
Denn es ist ja auch schon 72 Jahre her das ihnen Leid angetan wurde und sie geben mit ihrer " Demagogie " bis zum heutigen Tag keine Ruhe .

[Frontferkel]

Wo hast du das denn gelesen? Ich halte das eher für Phantastereien. :lach:
Man muss nur etwas suchen .

Da es aber nicht in dein Welt und Geschichtsbild passt , tust Du es nicht .
https://de.wikipedia.org/wiki/Bryan_Mark_Rigg

http://www.volksbund.de/volksbund-volkstrauertag/deutsche-juedische-soldaten.html

Und davon gibt es noch wesentlich mehr Nachweise .

[Desmodrom]

Das könnte dich sogar ehren , diese Einstellung.
Nur dann darfst Du mit dieser Einstellung nicht die Interessen der Sekte des sechszackigen Stern ins Spiel bringen .
Denn es ist ja auch schon 72 Jahre her das ihnen Leid angetan wurde und sie geben mit ihrer " Demagogie " bis zum heutigen Tag keine Ruhe .

In der persönlichen Begegnung mit Juden, welche vielleicht Angehörige verloren haben haben, bin ich bestrebt das von dir angesprochene Thema mit Respekt zu behandeln. Dieser endet aber dann, wenn es als Rechtfertigung für die zionistischen Umtriebe in Israel dienen soll. Vergangenes Leid rechtfertigt in meinen Augen eben keine Untat der Gegenwart.

[Parabellum]

Man muss nur etwas suchen .

Da es aber nicht in dein Welt und Geschichtsbild passt , tust Du es nicht .
https://de.wikipedia.org/wiki/Bryan_Mark_Rigg

http://www.volksbund.de/volksbund-volkstrauertag/deutsche-juedische-soldaten.html

Und davon gibt es noch wesentlich mehr Nachweise .

Ich möchte bzgl. des Buches noch betonen : Sehr gut recherchiert, sehr angenehm geschrieben, beschert so manchen "Aha"-Effekt.

[Frontferkel]

Ich möchte bzgl. des Buches noch betonen : Sehr gut recherchiert, sehr angenehm geschrieben, beschert so manchen "Aha"-Effekt.
Ich kenne es zwar , habe es selbst aber nicht gelesen . Wenn wir im Geschichtskreis zusammen saßen , kam es immer mal wieder zur Sprache und daher kenne ich es nur in Auszügen . Und ja , man kam ab und an ins Staunen .

[Krabat]

Mein Vater war erst Partisan, dann kämpfte er als Soldat an der II. ukr. Front und kam bis nach Visla (Polen)....

Zweite Ukrainische Front? War das nicht die Russenfront, also die "Ukrainerrussen", die gegen unsere ukrainischen Freunde gekämpft haben? Donez?

Das waren doch die, die gegen die ukrainische Unabhängigkeit waren?

Und hat Dein Vater also als Partisan gegen die Ukrainer gekämpft oder gegen die Russen? Gegen die Ukrainer, gell?

[Gawen]

„Dresden war keine unschuldige Stadt, das wurde wissenschaftlich ausgewertet.“

Städte sind keine eigenständigen Wesen und können daher auch nicht an irgendetwas schuld sein. Für Schuld braucht es Menschen mit Bewusstsein.

Wer etwas anderes behauptet soll seine akademischen Titel abgeben.

[Krabat]

Für mich persönlich kann ich dazu nur sagen, daß ich im Jetzt lebe und mich eher mit der Zukunft auseinandersetze, als in einer inzwischen seit Generationen zurückliegenden Vergangenheit zu wühlen um daraus womöglich noch irrationale Rachegelüste gegen andere Völker zu entwickeln. In meiner Familie gab es sowohl Täter, als auch Opfer - von daher habe ich nichts aufzurechnen und leide auch nicht an einem Schuldkomplex. Aus der Geschichte zu lernen heißt in meinem Fall, für keine Obrigkeiten eine Waffe in die Hand zu nehmen und mich vor demagogischer Rattenfängerei egal welcher Couleur zu schützen. Und Demagogie sind solche Zahlenspielchen, entweder um begangene Untaten zu relativieren oder dem Schuldkult zu frönen. Darüber sollten wir uns nach 70 Jahren schlicht erheben.

Wir leben doch noch in der Vergangenheit. Deutschland ist immer noch kein freier und unabhängiger Staat. Wir dürfen keine Atomwaffen besitzen, weil wir ja ein Mördervolk sind, denen man den Besitz nicht zutrauen darf. Unsere Religion ist die Holocaust- und Schuldreligion. In Wahrheit ist der zweite Weltkrieg noch nicht vorbei.

Und bitte, solche Kalauer wie "Aus der Geschichte zu lernen heißt in meinem Fall, für keine Obrigkeiten eine Waffe in die Hand zu nehmen" sollte man Trotteln wie Heiko Maas in Yad Vashem überlassen.

[Frontferkel]

Manche sterben lieber in Freiheit als sich von faschistischen Horde überrennen zu lassen. Aber gute Frage ...
Von der Belagerung einmal abgesehen . Leningrad , eine Frei Stadt ?

Und warum hat Stalin und der Stadthalter von Leningrad die Evakuierung der Zivilbevölkerung verboten ?

Viel ist darüber leider nicht zu finden .
https://de.wikipedia.org/wiki/Leningrader_Blockade
http://www.geschichtsforum.de/f68/leningrader-belagerung-1941-44-a-38351/index5.html

[Kreuzbube]

https://www2.pic-upload.de/img/32647538/arsch.jpg (https://www.pic-upload.de/view-32647538/arsch.jpg.html)

Ist das der Messias?:)

[Lykurg]

"Nun sind sie aber große Meister in der Kunst der Unterwühlung und der Lüge, aber keine Meister in der Kunst des Regierens. Es liegt in ihrer Natur, dass sie in dem Moment, wo sie die vollkommene Herrschaft in den Händen halten, über die Stränge schlagen..." (Aus: Beutewelt, Weltenbrand)

Fällt mir gerade zu gewissen Politikern ein, die glauben, uns Deutsche mit ihrer antideutschen Propaganda zuspammen zu müssen...

[Frontferkel]

Wenn angebracht selbstverständlich. Dachtest du ich mache da Unterschiede ?



Nein, ich werde dir erzählen das sich durch ein paar Hansels am Hbf keine 6-stelligen Todeszahlen herbeizaubern lassen.
Und wegen " Eurer " --paar Hansels -- macht ihr seit Jahrzehnten so einen Aufriss ?
Ich hoffe Dir ist klar welchen Menschen und Opfer verachtenden Schund Du hier ablässt .

[Frontferkel]

Der Friedensnobelpreis ist ja nichts mehr wert. Um den zu kriegen, musst du einfach nur Neger sein. Besondere Leistungen sind nicht erforderlich.

Einspruch . Diesen Titel muß man zumindest inne haben .


http://images.radiotimes.com/namedimage/Barack_Obama_wanted_to_know_a_major_Game_of_Throne s_spoiler__He_didn_t_like_the_answer_.jpg?quality= 85&mode=crop&width=620&height=374&404=tv&url=/uploads/images/original/80977.jpg http://bibliomantics.files.wordpress.com/2013/02/obama-game-of-thrones-book-deal.jpg

[Parabellum]

Und wegen " Eurer " --paar Hansels -- macht ihr seit Jahrzehnten so einen Aufriss ?
Ich hoffe Dir ist klar welchen Menschen und Opfer verachtenden Schund Du hier ablässt .

Wer ist "Eurer" ? Und wer ist "Ihr" ? Generell solltest du aufhören dich künstlich wegen Nebensächlichkeiten aufzuregen.

[Frontferkel]

https://www.youtube.com/watch?v=-rRDJG9KwWc


"Dresdner waren keine unschuldigen Menschen", so muß der Satz des deutschen Politikers von der "christlichen" Union richtig heißen. Seht es Euch an. Der Brite und Buchautor David Irving hat übrigens Deutsch im Ruhegebiet gelernt, als Praktikant in einem Stahlwerk.


Ab Minute 18.40 sieht man, wie Bomber Command die "Rangier-Bahnhöfe", oder wahlweise die optische Industrie, das Gestapo-Hauptquarier und die durchziehenden Panzerdivisionen (!) erfolgreich vernichtet. Kurz: ihre Taten strafen sie Lügen. Wenn euch so ein Scheiß erzählt wird, erinnert euch daran, daß Ziel war:

a) soviele Deutsche wie möglich zu vernichten
b) soviel Stadt wie möglich zu zerstören.

Der Rest ist wurscht.http://www.crazypics.de/smilies/schildersmilies/1108.gif (http://www.crazypics.de/reiseberichte/) Ausgezeichneter Beitrag .
Sollte so einigen Nutzern einer bestimmten Fraktion mal die Augen öffnen und ihnen den Wind aus den Segeln nehmen .

[Frontferkel]

Wer ist "Eurer" ? Und wer ist "Ihr" ? Generell solltest du aufhören dich künstlich wegen Nebensächlichkeiten aufzuregen.
Stell dich nicht dümmer als du bist .

Aufregen tut mich Deine Wortwahl -- ein paar Hansel --.
Für mich ist die Diskussion mit dir beendet .

[Lykurg]

Der Friedensnobelpreis ist ja nichts mehr wert. Um den zu kriegen, musst du einfach nur Neger sein. Besondere Leistungen sind nicht erforderlich.

Man muss vor allem ein "gehorsamer Neger" sein - sonst lässt einen die Hochfinanz nämlich erst gar nicht Präsi werden.

[schinum]

Wer ist denn berechtigt, gegen so eine demagogische Aktion Stellung zu beziehen?
Eigentlich jeder aber halt keine Hitlerfans.
Kinderficker lässt man ja auch nicht am Kinderschutztag aufmarschieren.

[schinum]

Wenn wir jetzt ein Ranking der Gruppen machen, die sich mit dieser "Kunst" jetzt so in Szene setzen wollen, sind die paar Pegida-Anhänger wohl nicht die schlimmsten.
Das will ich ja auch nicht bestreiten.
Wobei ich extra nicht die Pegida aufführte, da bei denen ja nicht alle Nazis sind.

[Lykurg]

Eigentlich jeder aber halt keine Hitlerfans.

Was heißt denn hier Hitlerfans? Es wäre die Pflicht eines jeden Deutschen sich gegen antideutsche Hetze zu wehren!

[OttoI]

Eigentlich jeder aber halt keine Hitlerfans.
Kinderficker lässt man ja auch nicht am Kinderschutztag aufmarschieren.

Da hast du völlig recht. Aber wo siehst du denn Hitlerfans, ausser in deiner weichen Birne.
Die 'deine Hitlerfans' kommen lediglich aus deiner verweichlichten Birne - weshalb man dich auch als Weichbirne bezeichnen kann.

[OttoI]

Das will ich ja auch nicht bestreiten.
Wobei ich extra nicht die Pegida aufführte, da bei denen ja nicht alle Nazis sind.

Und du bist in der Lage das zu beurteilen oder ist das nur wieder solch ein völlig saudummes Statement, damit man dich nicht für völlig vertrottelt hält?

[umananda]

Ist dieser, dein weiterer Blödsinn so zu verstehen, daß die Opfer Dresdens alle Bösewichte waren?:crazy:

Immerhin kann man aus deiner depperten Erwiderung erkennen, dass du ein Volldepp bist. Es wäre besser, du würdest das Schreiben aufgeben. Aber da du niemals zu dieser Erkenntnis kommen wirst, wird wohl jeder erkennen müssen, dass auch in Wien jede Menge Deppen herumirren. Mit dieser Schande muss man auch als Wiener leben. Depperte gibt es überall. Aber das ist kein allzu großes Problem. Also schreibe weiter so lange du willst.

Servus umananda

[Coriolanus]

Eigentlich jeder aber halt keine Hitlerfans.
Kinderficker lässt man ja auch nicht am Kinderschutztag aufmarschieren. Die Demokraten hätten auch Jesus Christus in die Nazi-Ecke gestellt, hätte er dort in Dresden seinen Unmut kundgetan. Jeder echte Systemkritiker und Revisionist, der nicht im Sinne der Demokratie argumentiert, wird automatisch dem "rechtsextremen Spektrum" zugerechnet.

Das wäre halb so wild, würden die Jünger der Demokratie nicht auf diese Propaganda reinfallen.

[Mr. BIG]

Immerhin kann man aus deiner depperten Erwiderung erkennen, dass du ein Volldepp bist. Es wäre besser, du würdest das Schreiben aufgeben. Aber da du niemals zu dieser Erkenntnis kommen wirst, wird wohl jeder erkennen müssen, dass auch in Wien jede Menge Deppen herumirren. Mit dieser Schande muss man auch als Wiener leben. Depperte gibt es überall. Aber das ist kein allzu großes Problem. Also schreibe weiter so lange du willst.

Servus umananda

Danke für diese geistsprühende Erlaubnis , oh - "Wienerin"!:fizeig:

[Brain]

Hi , jetzt zieh dich mal nicht an der Linksverpeilten hoch . Das Bild hat doch im Moment nur Symbolcharakter . Von solchen Vögeln , gibt es Tausende , kannst Du nächste Woche wieder " bewundern " ,wenn sie zum Angriff auf friedliche Normalbürger in Dresden blasen .

Wen meinst Du mit rechten Rand ? NPD , Pegida - Demonstranten und Unterstützer , AfD - Mitglieder und deren Sympathisanten ?
Denn um diese dreht es sich doch zur Zeit in der Hauptsache und man verunglimpft hier anständige besorgte Normalbürger , die mit der Politik der " Einheitsbrei-Altparteien " nichts mehr am Hut haben (anfangen können), als Nazis .

Diese Leute ; Parteien - Medien - Antifakrawallmacher - Politiker wissen anscheinend nicht was sie diesen Menschen unterschwellig unterstellen bzw. mit wem sie anständige Menschen damit vergleichen .

Ich habe noch nie , ich betone , ich habe noch nie einen Demonstranten von Pegida oder der AfD oder der NPD oder die Rechte oder der Pro Bewegung und so weiter , " Bomber-Harris , do it again " oder " Alles Gute kommt von oben " brüllen hören .
Wie schon gesagt , das wird nächste Woche in Dresden wieder normal sein und verhöhnt zum widerholten Mal die Opfer der Terrorbombenangriffe . Das allein ist schon widerlich .

http://kriegistfrieden.files.wordpress.com/2010/09/antideutsche_2004_in_dresden.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/Antideutsche_rassisten.jpg

http://www.fk-un.de/UN-Dateien/Bilder/2004/05/mi_Bomber_Harris.jpg

http://img.youtube.com/vi/Yio-9u8ORno/0.jpg

Zur Mahnung und Erinnerung , denn das wünschen sich AntiFa und Konsorten zurück .

http://www.dailystormer.com/wp-content/uploads/2014/02/Dresden-boming-femen.jpg



Hallo Frontferkel, ich meinte damit nur, dass das Thema gerne von Idioten missbraucht wird (Bilder siehe unten). Solche Idioten meine ich damit, nenn sie wie du willst.
Du hast natürlich Recht, es gibt auf der anderen Seite genauso große Vollidioten wie deine Bilder beweisen. Über solche Aussagen kann auch ich nur den Kopf schütteln. Nur nehme ich solche (nennen wir sie mal) linken Spinner auch nicht ernst. Ich glaube auch, die wissen gar nicht wirklich was sie da fordern. Die machen es sich leicht und behaupten halt, naja damals wurden die Nazis weggebombt. Weiter können die eh nicht denken. Nur warum regt man sich über solche dummen Leute dann noch goß auf? Gibt soviele Spinner auch bei anderen Themen, die irgendein Schild hochhalten. Meinungsfreiheit Deutschland. Und wenn wir das total engstirnig sehen bringt uns das kein Schritt weiter. Dann müsste man ja soweit gehen und die Empörung über Pegida Leute auch verstehen können, wenn sie Galgen hochhalten und damit (engstirnig gesehen) den Tod von Politikern fordern. Weißt du was ich meine?
Zurück zum Thema, ich verstehe halt nicht, warum man dann nicht einfach zu den oben gesehenen Bildern einfach Gegendemos veranstaltet. Diese einfach mit dem Thema "Gedenken an X zivile Opfer in Dresden". Kerzen dazu angezündet und gut ist. Ich glaube kein Mensch der Welt könnte dagegen irgendwas sagen. Natürlich wenn du dann wieder zig Gestalten (wie auf meinen Bildern) darunter hast, dann hat das wieder einen gewissen Touch. Deshalb fordere ich auch oft genug eine Abgrenzung von diesen Idioten.

http://i.huffpost.com/gen/1681785/images/n-NEO-large570.jpg


http://farm4.static.flickr.com/3705/12035132255_eeaa837a88_c.jpg

https://c2.staticflickr.com/8/7350/12017844494_a8763c5d5d_b.jpg

https://vice-images.vice.com/images/articles/meta/2016/04/04/die-90er-haben-angerufen-und-wollen-ihre-nazis-zurueck-876-1459765829.jpg?resize=*:*&output-quality=75


Edit: Letztes Bild wohl zu groß....Deshalb der Link?

[frundsberg]

http://www.crazypics.de/smilies/schildersmilies/1108.gif (http://www.crazypics.de/reiseberichte/) Ausgezeichneter Beitrag .
Sollte so einigen Nutzern einer bestimmten Fraktion mal die Augen öffnen und ihnen den Wind aus den Segeln nehmen .

Welcher Fraktion?

[torun]

Von der Belagerung einmal abgesehen . Leningrad , eine Frei Stadt ?

Und warum hat Stalin und der Stadthalter von Leningrad die Evakuierung der Zivilbevölkerung verboten ?

Viel ist darüber leider nicht zu finden .
https://de.wikipedia.org/wiki/Leningrader_Blockade
http://www.geschichtsforum.de/f68/leningrader-belagerung-1941-44-a-38351/index5.html

Warum hat Hitler den Ausbruch der 6.Armee verboten, warum Breslau und andere Staedte zu Festungen erklaert und somit der totalen Vernichtung preisgegeben ?

[Ingeborg]

Der Ersteller des Dresdner Bus-„Kunstwerkes“ träumt auf seiner Homepage von der Übernahme Europas durch Muslime. Mit solchen Künstlern arbeitet also die Stadt Dresden zusammen.

Manaf Halbouni schreibt auf seiner Homepage

„Die entstandenen Kampfkarten, Verzeichnen den lauf der Truppen und dessen verschiedenen Verbänden so wie wichtige Militärische Ziele. Die neu Eroberten Städte werden Teils umbenannt oder übersetzt. Lädiglich ein Par Große Städte dürfen ihren Namen behalten.“

https://politikstube.com/ersteller-des-dresdner-bus-schrottwerkes-traeumt-von-der-uebernahme-europas-durch-muslime/

[schinum]

Da hast du völlig recht. Aber wo siehst du denn Hitlerfans, ausser in deiner weichen Birne.
Die 'deine Hitlerfans' kommen lediglich aus deiner verweichlichten Birne - weshalb man dich auch als Weichbirne bezeichnen kann.

Im Link siehst Du Neonazis in Dresden und die lieben alle ihren Adi. :)

https://www.google.de/search?q=neonazis+in+dresden&espv=2&biw=1280&bih=593&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjmq9Pd4YLSAhVLuRQKHSfuDy0Q_AUIBygC

[schinum]

Die Demokraten hätten auch Jesus Christus in die Nazi-Ecke gestellt, hätte er dort in Dresden seinen Unmut kundgetan. Jeder echte Systemkritiker und Revisionist, der nicht im Sinne der Demokratie argumentiert, wird automatisch dem "rechtsextremen Spektrum" zugerechnet.

Das wäre halb so wild, würden die Jünger der Demokratie nicht auf diese Propaganda reinfallen.
Da gebe ich Dir recht, in Deutschland braucht es nicht viel, um als Nazi gebrandmarkt zu werden und ich verurteile das auch. Anderseits gibt es halt auch Nazis und die glauben, derzeit im Schatten der AfD, wieder Oberwasser gewinnen zu können. Dies darf einfach nicht passieren.
Deshalb ist es für Menschen, die sich zum rechts-konservativen Spektrum zählen, ihre Wortwahl genau abzuwägen und sich auch von Nazis zu distanzieren.
Eine rechte Partei wird auf Dauer nur dann wählbar sein, wenn sie auch Wähler aus der Mitte der Gesellschaft gewinnen kann.
Das Nazipartein in Deutschland keine Chance haben, sieht man ja bei der NPD.

[Freidenkerin]

(Hervorhebung von mir)
Du scheinst ein ziemlich angespanntes Dasein zu führen ... bleibt bei der emotionalen Hysterie und Rachegelüsten noch was für Kinder und Partner über?
Tatsächlich etwas weniger als mir lieb ist, ja. Deswegen ist es ja auch für mein Seelenheil dringend notwendig, dass diese Bomber-Harriskrakeeler und -krakeelinnen endlich hart und angemessen dafür bestraft werden, dass sie angesichts von abartigen Kriegsverbrechen Freude empfinden und feiern. Im Übrigen gilt das auch für dich, denn du hast ja hier auch mehrmals deine Freude über die unfassbaren, sowjetischen Kriegsverbrechen an deutschen Frauen und Kindern (besonders letztere haben sicherlich nicht "Hitler gewählt") bekundet.


Hm. Kann ich nachvollziehen. Der Haß und Rassismus hat diese jungen Deutschen von ihnen zerfressen. Ob sie je wahre Freude und Glück empfinden können? Wichtiger als Haß auf Hassende ist, sich auf ein Leben der Eigenen zu konzentrieren und dieses Leben gegen alles andere durchzusetzen.

Liebe und Haß, Freude, Glück, Stolz, Scham, Schuld, Neid, Mißgunst, all das gehört zum Repertoire des Menschsein. Gefährlich wird es fürs Leben, wenn bestimmte negative Empfindungen Überhand nehmen und steter Begleiter werden. Das kann nie gesund sein. Auch nicht für Deutsche.
Ist sicherlich richtig. Ist nur ziemlich schwer angesichts der sehr niederträchtigen und trostlosen Gegenwart hier in Deutschland. Es fällt zunehmend schwer, sich seelisch davon abzuschotten.


Der Ersteller des Dresdner Bus-„Kunstwerkes“ träumt auf seiner Homepage von der Übernahme Europas durch Muslime. Mit solchen Künstlern arbeitet also die Stadt Dresden zusammen.

Manaf Halbouni schreibt auf seiner Homepage

„Die entstandenen Kampfkarten, Verzeichnen den lauf der Truppen und dessen verschiedenen Verbänden so wie wichtige Militärische Ziele. Die neu Eroberten Städte werden Teils umbenannt oder übersetzt. Lädiglich ein Par Große Städte dürfen ihren Namen behalten.“

https://politikstube.com/ersteller-des-dresdner-bus-schrottwerkes-traeumt-von-der-uebernahme-europas-durch-muslime/
Gut. Ich werde meine Konsequenzen daraus ziehen, wenn ich das nächste Mal auf dem Neumarkt bin.

[Chronos]

(....)

Gut. Ich werde meine Konsequenzen daraus ziehen, wenn ich das nächste Mal auf dem Neumarkt bin.
Gut so!

Jetzt kann man nur noch hoffen, dass sich diejenigen Dresdner mit Verstand die unglaublich verhetzende Bemerkung dieses hirnverbrannten Oberbürgermeisters nicht gefallen lassen und dieses Charakterschwein samt seinem Busaufsteller-Musel mit Knüppeln aus der Stadt jagen.

[tabasco]

Tatsächlich etwas weniger als mir lieb ist, ja. Deswegen ist es ja auch für mein Seelenheil dringend notwendig(...) So wie Du's darstellst ist ein Psychiater für Dein Seelenheil notwendig.

[Ruy]

Dummerweise haben aber die Italiener nicht kapituliert, sondern nur einen Waffenstillstand abgeschlossen. Nicht die Italiener haben Rom vor der Zerstörung gerettet, sondern SS und Wehrmacht, in dem sie dem Ersuchen des Papstes nachkamen.


https://de.wikipedia.org/wiki/Karl_Wolff_(SS-Mitglied)

Nach dem sog. "Kurzen Waffenstillstand" wurde sofort die bedingungslose Kapitulation von den Allierten nachgeschoben.

Im Gegensatz zu den Deutschen, die sich trotz den Luftangriffen weiter hinter Hitler und seinen Schergen sammelten, wirkten die Luftangriffe auf Italien. Der letzte Angriff auf Rom vor der Kapitualtion, der 500 Menschen tötete, brachte Mussolini entgültig zu Fall.

[Ruy]

Da gebe ich Dir recht, in Deutschland braucht es nicht viel, um als Nazi gebrandmarkt zu werden und ich verurteile das auch. Anderseits gibt es halt auch Nazis und die glauben, derzeit im Schatten der AfD, wieder Oberwasser gewinnen zu können. Dies darf einfach nicht passieren.
Deshalb ist es für Menschen, die sich zum rechts-konservativen Spektrum zählen, ihre Wortwahl genau abzuwägen und sich auch von Nazis zu distanzieren.
Eine rechte Partei wird auf Dauer nur dann wählbar sein, wenn sie auch Wähler aus der Mitte der Gesellschaft gewinnen kann.
Das Nazipartein in Deutschland keine Chance haben, sieht man ja bei der NPD.

Problem ist nur, dass so rechtsrechte Recken, wie Höcke & Co, in der AfD den Ton angeben.

[Praetorianer]

Ich finde diese ganzen ideologisch aufgeheizten Diskussionen typische Beispiele dafür, wie ideologisch verblendete Menschen politische Diskurse beherrschen. Ich weiss gar nicht, wie man soviel Dummheit "Dresden war keine unschuldige Stadt" noch kommentieren soll. Es gibt keine unschuldigen oder schuldigen Städte, das ist eine völlige Profanität. Er will damit natürlich sagen, die Angriffe waren gerechtfertigt, die Alliierten hätten nie ein Kriegsverbrechen begangen. Auf der Gegenseite gibt es im Prinzip nur Leute, die die Bombardierung Dresdens als Beweis nehmen wollen, dass Deutschland so unschuldig war wie ein neugeborenes Baby und die Alliierten aus purer Mordlust und in Absicht eines Völkermordes die Deutschen ausrotten wollten.

Den meisten Leuten, die klar denken können, wird klar sein, dass sich unzählige Beispiele finden lassen, in der die deutsche Kriegsführung die völlige enthemmte Menschenverachtung und das bewusste Abschlachten von Zivilisten vorexerziert hat. Das betrifft sowohl Bombardements aus der Luft wie im Luftkrieg gegen England (was auch Zivilisten im fünfstelligen Bereich bis dahin durch deutsche Angriffe verloren hatte, bei denen bewusst Zivilisten bombardiert wurden, um die Bevölkerung zu demoralisieren; im Grunde seit Guernica im spanischen Bürgerkrieg konsequent durchgezogen) als auch noch weit schlimmer z.B. die Belagerung von Leningrad und den permanenten Beschuss durch Artilleriegeschütze.


Auf der anderen Seite ist es natürlich lächerlich, darauf zu beharren, dass diese Art der Bombardierung Dresdens kriegsrechtlich (rein formaljuristisch ist es ein Problem, dass die Haager Landkriegsordnung damals Luftangriffe in dieser Größenordnung nicht vorhergesehen hatte, ansonsten ist sowas natürlich und einwandfrei ein Kriegsverbrechen) moralisch irgendwie vertretbar war. Auch hier kann ich diese dämlichen Rechtfertigungen auch nur noch schwer erträglich, sich dieses Narrativ anzuhören.

[hamburger]

Nach dem sog. "Kurzen Waffenstillstand" wurde sofort die bedingungslose Kapitulation von den Allierten nachgeschoben.

Im Gegensatz zu den Deutschen, die sich trotz den Luftangriffen weiter hinter Hitler und seinen Schergen sammelten, wirkten die Luftangriffe auf Italien. Der letzte Angriff auf Rom vor der Kapitualtion, der 500 Menschen tötete, brachte Mussolini entgültig zu Fall.

Vielleicht hättest du am Geschichtsunterricht teilnehmen sollen...oder ist der in der Grundschule immer ausgefallen?
Die Siegermächte haben bewusst die Zivilbevölkerung angriffen und einen Vernichtungskrieg geführt.
Hitler dachte noch in den Dimensionen des ersten Weltkriegs...weswegen er Gas als militärische Waffe ausgeschlossen hatte.
Churchill und Roosevelt hatten keine Scheu, die zivile Bevölkerung konsequent auszurotten.
Da sie bis dato noch keine Atombombe hatten, vollzogen sie das mit Luftminen, die die Dächer zerstörten, damit die Brandbomben ganze Arbeit leisten konnten.
Das war also ausschließlich gegen die Zivilbevölkerung gerichtet. Als sie unter Nutzung de deutschen Ressourcen die Atombombe fertig gestellt hatten, vollendeten sie ihr Ziel in Nagasaki und Hiroshima.
Das waren ebenfalls ausschließlich zivile Ziele, die sie mit der Absicht, die Zivilbevölkerung zu vernichten, angriffen.
Warum wohl haben sie keine militärischen Ziele damit angegriffen?
Die Politiker der Alliierten waren nicht besser wie Hitler, sie dachten nur in anderen Größen.
Wenn man sich die Geschichte bis heute ansieht, erkennt man den roten Faden, von Vietnam über Afghanistan zum Irak-krieg...
Es waren immer die Interessen einer bestimmten Clique, die die Kriege verursacht haben.

[Parabellum]

Hitler dachte noch in den Dimensionen des ersten Weltkriegs...weswegen er Gas als militärische Waffe ausgeschlossen hatte.

Nicht ganz. Es gab Überlegungen und Pläne den Belagerungsring von Leningrad mit Giftgas zu brechen. Bzw. 1944 an der Ostfront zur Angriffsvorbereitung Gas einzusetzen.

[Brain]

Vielleicht hättest du am Geschichtsunterricht teilnehmen sollen...oder ist der in der Grundschule immer ausgefallen?
Die Siegermächte haben bewusst die Zivilbevölkerung angriffen und einen Vernichtungskrieg geführt.
Hitler dachte noch in den Dimensionen des ersten Weltkriegs...weswegen er Gas als militärische Waffe ausgeschlossen hatte.
Churchill und Roosevelt hatten keine Scheu, die zivile Bevölkerung konsequent auszurotten.
Da sie bis dato noch keine Atombombe hatten, vollzogen sie das mit Luftminen, die die Dächer zerstörten, damit die Brandbomben ganze Arbeit leisten konnten.
Das war also ausschließlich gegen die Zivilbevölkerung gerichtet. Als sie unter Nutzung de deutschen Ressourcen die Atombombe fertig gestellt hatten, vollendeten sie ihr Ziel in Nagasaki und Hiroshima.
Das waren ebenfalls ausschließlich zivile Ziele, die sie mit der Absicht, die Zivilbevölkerung zu vernichten, angriffen.
Warum wohl haben sie keine militärischen Ziele damit angegriffen?
Die Politiker der Alliierten waren nicht besser wie Hitler, sie dachten nur in anderen Größen.
Wenn man sich die Geschichte bis heute ansieht, erkennt man den roten Faden, von Vietnam über Afghanistan zum Irak-krieg...
Es waren immer die Interessen einer bestimmten Clique, die die Kriege verursacht haben.








Bewusst angegriffen oder nicht, waren wir denn besser? England, Russland und die USA haben uns kaputt gebombt und das hat hundert Tausenden das Leben gekostet (zivile Opfer). Wir haben sie u.a. in KZs getrieben und vergast. Wir sind sicherlich auch in deren Städte eingefallen und wir haben sicherlich auch zivile Opfer auf andere Weise umgebracht. Damit stellt man doch fest, egal welches Land, es waren alles Schweine in dem Krieg. Keiner war besser als der andere, wobei die KZ Geschichte halt einen gewissen krassen Touch mit sich bringt. Frage mich nur, was das am Ende bringen soll, Opfer gegen Opfer auszählen/aufwiegen oder Tat gegen Tat?

[herberger]

Nicht ganz. Es gab Überlegungen und Pläne den Belagerungsring von Leningrad mit Giftgas zu brechen. Bzw. 1944 an der Ostfront zur Angriffsvorbereitung Gas einzusetzen.

Die hast wohl letzte Nacht im Bett geschmiedet

[ABAS]

Bewusst angegriffen oder nicht, waren wir denn besser? England, Russland und die USA haben uns kaputt gebombt und das hat hundert Tausenden das Leben gekostet (zivile Opfer). Wir haben sie u.a. in KZs getrieben und vergast. Wir sind sicherlich auch in deren Städte eingefallen und wir haben sicherlich auch zivile Opfer auf andere Weise umgebracht. Damit stellt man doch fest, egal welches Land, es waren alles Schweine in dem Krieg. Keiner war besser als der andere, wobei die KZ Geschichte halt einen gewissen krassen Touch mit sich bringt. Frage mich nur, was das am Ende bringen soll, Opfer gegen Opfer auszählen/aufwiegen oder Tat gegen Tat?

Es geht darum das die Allierten, insbesondere die USA und England bis heute
nicht ihre Kriegsverbrechen eingestehen. Kriegsgewinner bestimmen wer
im Krieg die " Boesen " und die " Guten " waren. Das Verlierer als " Gute " und
Gewinner als " Boese " bewertet werden kommt selten vor, dafuer sorgen die
Gewinner samt ihrer Nachkriegsoeffentlichkeitsarbeit einschliesslich einer
systematischen Volksgehirnwaesche bei Ueberlebenden des besiegten Gegners
und ihren Nachfolgegenerationen die unter den Kriegsbesatzern aufwachsen:

Posttraumatisierung > Schuldkultneurotisierung > Geiselhaftsyndromisierung

Jeder weiss das man im Krieg, um zu gewinnen, moeglichst grossen Schaden
unter der Zivilbevoelkerung des Gegners anrichten muss, Kinder, Frauen und
Senioren umbringt und auch bei der Toetung von kriegsgefangenen Gegnern
keinen Skurpel hat. Kriegsgefangene laesst man am besten verhungern und
verdursten, wie es z.B. die Allierten in den Rheinwiesen mit Kriegsgefangenen
der Deutschen Wehrmacht getan haben, weil das kostenguenstig war.

[Parabellum]

Die hast wohl letzte Nacht im Bett geschmiedet

Versuche es erst gar nicht. Es scheitert, genau wie letzes Jahr.

[Lykurg]

Es geht darum das die Allierten, insbesondere die USA und England bis heute nicht ihre Kriegsverbrechen eingestehen. Die Kriegsgewinner bestimmen wer im Krieg die " Boesen " und die " Guten " waren.

Wenn eine Großmacht offen sagt "Ja, wir sind grausam und brutal, denn wir wollen die Weltherrschaft!", dann kann ich das noch eher ab, als dieses widerliche, pseudohumanistische Geheuchel der westlichen "Demokratien", die immer nur Frieden und Freiheit und den ganzen Lügenmüll rausposaunen, während sie einen Krieg nach dem anderen finanzieren und beginnen.

[Brain]

Es geht darum das die Allierten, insbesondere die USA und England bis heute
nicht ihre Kriegsverbrechen eingestehen. Die Kriegsgewinner bestimmen wer
im Krieg die " Boesen " und die " Guten " waren.

Jeder weiss das man im Krieg, um zu gewinnen, moeglichst grossen Schaden
unter der Zivilbevoelkerung des Gegners anrichten muss, Kinder, Frauen und
Senioren umbringt und auch bei der Toetung von kriegsgefangenen Gegnern
keinen Skurpel hat. Kriegsgefangene laesst man am besten verhungern und
verdursten, wie es z.B. die Allierten in den Rheinwiesen mit Kriegsgefangenen
der Deutsch Wehrmacht getan haben, weil das kostenguenstig war.








Oh man ey, würde dir denn einer abgehen wenn sich die USA öffentlich hinstellt und ihr Schuld zum Ausdruck bringt?
Was soll das bringen?

Wir sind halt die Verlierer, wir müssen uns das halt bis zu einem gewissen Punkt bieten lassen. Was ist daran seltsam oder unverständlich? Ist halt das Loserimage!
Klar geht es dann zu weit, wenn ich mir die Spinner anschaue, die Plakate hochhalten "Harris do it again". Und ja man solle sich nicht alles diktieren lassen, weil wir vor ca. 80 Jahren böse waren.
Habe aber auch nicht das Gefühl, dass wir irgendwas noch großartig diktiert bekommen. Klar unsere Politik leckt gerne den Amis den Arsch, aber es ist nicht so, dass wir denen wirklich blind bei allem folgen, bestes Beispiel sind die letzten Kriege.

[Affenpriester]

Es geht darum das die Allierten, insbesondere die USA und England bis heute
nicht ihre Kriegsverbrechen eingestehen. Die Kriegsgewinner bestimmen wer
im Krieg die " Boesen " und die " Guten " waren.

Jeder weiss das man im Krieg, um zu gewinnen, moeglichst grossen Schaden
unter der Zivilbevoelkerung des Gegners anrichten muss, Kinder, Frauen und
Senioren umbringt und auch bei der Toetung von kriegsgefangenen Gegnern
keinen Skurpel hat. Kriegsgefangene laesst man am besten verhungern und
verdursten, wie es z.B. die Allierten in den Rheinwiesen mit Kriegsgefangenen
der Deutsch Wehrmacht getan haben, weil das kostenguenstig war.

Effektiver als 100.000 Tote sind 100.000 Krüppel, die 100.000 weitere Leute binden, welche sie pflegen müssen. Im Grunde wäre eine Chemiewaffe ideal, die alle Opfer erblindet und weitgehend lebensunfähig macht, aber nicht tötet. Du hinterlässt nur Krüppel, die Ressourcen deines Feindes verbrauchen.

[Coriolanus]

Bewusst angegriffen oder nicht, waren wir denn besser? Wenn Du die Frage ernst meinst, dann lasse die Shoa mal ganz außen vor und beschäftige Dich damit, wie die Deutschen Kriegsgefangene behandelt haben, und wie die Feinde Deutschlands Kriegsgefangene behandelt haben. Die Amerikaner haben, als sie in die Normandie eingefallen sind, überhaupt erst keine Gefangenen gemacht, sie haben auf alles geschossen, was sich bewegt. Auch Soldaten die sich ergeben hatten, wurden einfach umgebracht. Frankreich hatte im zweiten Weltkrieg unter der deutschen Besatzung nicht gelitten, Jean-Paul Sartre meinte, *nie waren wir freier als unter deutscher Besatzung*

Die Nationalsozialisten haben die Genfer Konventionen geachtet.

Ebenso könnte man bei dem Luftkrieg ansetzen. Die Luftwaffe hat eben nicht ganze Städte dem Erdboden gleich gemacht, sondern gezielt die Kriegsindustrie angegriffen. Erst als die Briten immer wieder wahllos zivilie Ziele angriffen, und die Führung der Nationalsozialisten einen Zufall ausschließen konnte, hatten sie es phasenweise mit gleicher Münze heimgezahlt. Doch auch dabei sind nicht ganze Städte ausgebombt wurden, und im späteren Verlauf des Krieges gab es gar keine Angriffe mehr auf England.

Ebenso muss man die 40! Friedensangebote Hitlers bedenken, gleich nachdem Polen-Feldzug, also nach 6 Wochen, wandte er sich an die Briten wegen Frieden. Generalstabschef Halder notierte sich noch im Juni 1941, daß "der Führer" besessen sei von der Frage, warum die Engländer keinen Frieden annehmen. Zu der Zeit lag Deutschland schließlich noch in Führung.

Später hat der britische Chefankläger Heartcross bedauernd bezeugt, daß man die Friedensangebote ignorierte.

Hitler, die Nationalsozialisten, erst recht die Deutschen, wollten keinen Weltkrieg. Den wollten die Demokraten. Warum, das hat u. a. Winston Churchill zugegeben. Man war mit dem ersten Weltkrieg nicht zufrieden, und es ging den Anglo-Amerikanern darum, die Deutschen ein für allemal fertig zu machen.

Eine große Hilfe dabei war der von den Anglos unterstützte und hochgezüchtete Kommunismus. Hätte sich Hitler nicht Stalin entgegengestellt, hätten die Russen Europa überrannt. Deren offensives Kartenmaterial und ihre Aufmarschpläne, ließen daran keinen Zweifel aufkommen, sodaß Hitler sich schließlich zum Präventivschlag entschloss.

Sicherlich wirst Du all das in Abrede stellen, als dummes Geschwätz betrachten. Ich verstehe das. Die Demokraten haben es mit ihrer Inversion halt geschafft, obwohl sie bis heute in aller Welt weiter ungestraft ihre Eroberungs- und Unterwerfungsfeldzüge führen, den Deutschen den Eindruck zu vermitteln, sie wären die Schuldigen und die Bösewichte gewesen.

Die mediale Dauerpropaganda, die entsprechend einseitig daher kommt, erfüllt eben ihren Zweck im Sinne der Demokratie.

[ABAS]

Oh man ey, würde dir denn einer abgehen wenn sich die USA öffentlich hinstellt und ihr Schuld zum Ausdruck bringt?
Was soll das bringen?

Wir sind halt die Verlierer, wir müssen uns das halt bis zu einem gewissen Punkt bieten lassen. Was ist daran seltsam oder unverständlich? Ist halt das Loserimage!
Klar geht es dann zu weit, wenn ich mir die Spinner anschaue, die Plakate hochhalten "Harris do it again". Und ja man solle sich nicht alles diktieren lassen, weil wir vor ca. 80 Jahren böse waren.
Habe aber auch nicht das Gefühl, dass wir irgendwas noch großartig diktiert bekommen. Klar unsere Politik leckt gerne den Amis den Arsch, aber es ist nicht so, dass wir denen wirklich blind bei allem folgen, bestes Beispiel sind die letzten Kriege.

Nein! Da bin ich sexuell anspruchsvoller. Du vergisst das Deutschland mit den USA
lediglich im Waffenstillstand ist. Die Deutsche Kapitulation war eine Taeuschung. Mir
ginge wahrscheinlich einer ab wenn die Deutschen in Allianz mit Russland und China
den Endsieg erraengen und die USA von der Erde tilgten, weil sich dann das Gute
gegen das Boese durchgesetzt und behauptet haette.

[Coriolanus]

Wenn eine Großmacht offen sagt "Ja, wir sind grausam und brutal, denn wir wollen die Weltherrschaft!", dann kann ich das noch eher ab, als dieses widerliche, pseudohumanistische Geheuchel der westlichen "Demokratien", die immer nur Frieden und Freiheit und den ganzen Lügenmüll rausposaunen, während sie einen Krieg nach dem anderen finanzieren und beginnen. Als Joschka Fischer 1998 zum Kriegshetzer mutierte, und seine Partei mit dem unseligen Spruch "Nie wieder Auschwitz" anstachelte, NATO-Bomber auf Belgrad gutzuheißen, prangte hinter ihm ein Plakat, auf dem in großen Lettern geschrieben stand:

*Menschenrechte achten, Frieden vereinbaren*

[Brain]

Wenn Du die Frage ernst meinst, dann lasse die Shoa mal ganz außen vor und beschäftige Dich damit, wie die Deutschen Kriegsgefangene behandelt haben, und wie die Feinde Deutschlands Kriegsgefangene behandelt haben. Die Amerikaner haben, als sie in die Normandie eingefallen sind, überhaupt erst keine Gefangenen gemacht, sie haben auf alles geschossen, was sich bewegt. Auch Soldaten die sich ergeben hatten, wurden einfach umgebracht. Frankreich hatte im zweiten Weltkrieg unter der deutschen Besatzung nicht gelitten, Jean-Paul Sartre meinte, *nie waren wir freier als unter deutscher Besatzung*

Die Nationalsozialisten haben die Genfer Konventionen geachtet.

Ebenso könnte man bei dem Luftkrieg ansetzen. Die Luftwaffe hat eben nicht ganze Städte dem Erdboden gleich gemacht, sondern gezielt die Kriegsindustrie angegriffen. Erst als die Briten immer wieder wahllos zivilie Ziele angriffen, und die Führung der Nationalsozialisten einen Zufall ausschließen konnte, hatten sie es phasenweise mit gleicher Münze heimgezahlt. Doch auch dabei sind nicht ganze Städte ausgebombt wurden, und im späteren Verlauf des Krieges gab es gar keine Angriffe mehr auf England.

Ebenso muss man die 40! Friedensangebote Hitlers bedenken, gleich nachdem Polen-Feldzug, also nach 6 Wochen, wandte er sich an die Briten wegen Frieden. Generalstabschef Halder notierte sich noch im Juni 1941, daß "der Führer" besessen sei von der Frage, warum die Engländer keinen Frieden annehmen. Zu der Zeit lag Deutschland schließlich noch in Führung.

Später hat der britische Chefankläger Heartcross bedauernd bezeugt, daß man die Friedensangebote ignorierte.

Hitler, die Nationalsozialisten, erst recht die Deutschen, wollten keinen Weltkrieg. Den wollten die Demokraten. Warum, das hat u. a. Winston Churchill zugegeben. Man war mit dem ersten Weltkrieg nicht zufrieden, und es ging den Anglo-Amerikanern darum, die Deutschen ein für allemal fertig zu machen.

Eine große Hilfe dabei war der von den Anglos unterstützte und hochgezüchtete Kommunismus. Hätte sich Hitler nicht Stalin entgegengestellt, hätten die Russen Europa überrannt. Deren offensives Kartenmaterial und ihre Aufmarschpläne, ließen daran keinen Zweifel aufkommen, sodaß Hitler sich schließlich zum Präventivschlag entschloss.

Sicherlich wirst Du all das in Abrede stellen, als dummes Geschwätz betrachten. Ich verstehe das. Die Demokraten haben es mit ihrer Inversion halt geschafft, obwohl sie bis heute in aller Welt weiter ungestraft ihre Eroberungs- und Unterwerfungsfeldzüge führen, den Deutschen den Eindruck zu vermitteln, sie wären die Schuldigen und die Bösewichte gewesen.

Die mediale Dauerpropaganda, die entsprechend einseitig daher kommt, erfüllt eben ihren Zweck im Sinne der Demokratie.







Nein, ich widerspreche da gar nicht. Das meiste sind Fakten. Nur mit welchem Ziel nennt man diese? Sind wir dadurch besser gewesen? Also doch nicht so übel wie alle meinen?
Diese Überlegungen werden nunmal mit den KZs immer wieder zunichte gemacht. Wir waren Schweine, Ende der Diskussion! Perverse Schweine, die massenhaft Leute umgebracht hat.
Was nicht heißen soll, dass der Gegner nicht auch ein Schwein war. Nur am Ende bringt diese gegenseitige Aufwiegung eigentlich genau gar nichts.

[ABAS]

Effektiver als 100.000 Tote sind 100.000 Krüppel, die 100.000 weitere Leute binden, welche sie pflegen müssen. Im Grunde wäre eine Chemiewaffe ideal, die alle Opfer erblindet und weitgehend lebensunfähig macht, aber nicht tötet. Du hinterlässt nur Krüppel, die Ressourcen deines Feindes verbrauchen.

Eine wirksame Waffe der psychologischen Kriegsfuehrung ist dem Gegner den
Kapitalismus zu bringen, weil er das gegnerische Volk zu dummen Zahlsklaven
(Paypigs) des Kapitals macht.

[Dr Mittendrin]

Oh man ey, würde dir denn einer abgehen wenn sich die USA öffentlich hinstellt und ihr Schuld zum Ausdruck bringt?
Was soll das bringen?

Wir sind halt die Verlierer, wir müssen uns das halt bis zu einem gewissen Punkt bieten lassen. Was ist daran seltsam oder unverständlich? Ist halt das Loserimage!
Klar geht es dann zu weit, wenn ich mir die Spinner anschaue, die Plakate hochhalten "Harris do it again". Und ja man solle sich nicht alles diktieren lassen, weil wir vor ca. 80 Jahren böse waren.
Habe aber auch nicht das Gefühl, dass wir irgendwas noch großartig diktiert bekommen. Klar unsere Politik leckt gerne den Amis den Arsch, aber es ist nicht so, dass wir denen wirklich blind bei allem folgen, bestes Beispiel sind die letzten Kriege.

Sicher bekommen wir allerhand diktiert. Spioniert wird auf Teufel komm raus. Natoeinsätze. TTIP wäre uns bald diktiert worden. Aufmarschpläne und schädliche Sanktionen gegen Russland.

Wo lebst du eigentlich ?

[Lykurg]

Eine wirksame Waffe der psychologischen Kriegsfuehrung ist dem Gegner den Kapitalismus zu bringen, weil er das gegnerische Volk zu dummen Zahlsklaven (Paypigs) des Kapitals macht.

Obelix GmbH & Co. "Die Römer machen die kriegerischen Gallier fett, materialistisch und impotent...frei nach Churchill..."

Die Weiterführung ist dann eine versklavte Welt wie "Beutewelt" https://archive.org/details/Beutewelt17

http://asterixonline.info/comics/index.php?manga=Asterix_Comics&chapter=01


(http://asterixonline.info/comics/index.php?manga=Asterix_Comics&chapter=01)

[Coriolanus]

Nein, ich widerspreche da gar nicht. Das meiste sind Fakten. Welche meiner Behauptungen sind unwahr?


Was nicht heißen soll, dass der Gegner nicht auch ein Schwein war. Nur am Ende bringt diese gegenseitige Aufwiegung eigentlich genau gar nichts. Die Aufwiegelung bringt nichts, stimmt.

Aber warum halten die Demokraten dann den Hass bis heute am köcheln? Erst vor wenigen Tagen, war Heiko Maas in Yad Vashem. Dort hat er gesagt, "wir" - womit er wohl "die" Deutschen meint - dürfen nie vergessen, welche Verbrechen "Deutschland" den Juden angetan hat. Er sagte also nicht, "wir" dürfen nicht vergessen, was Hitler oder die Nationalsozialsten den Juden angetan haben. Er bezog sich auf ganz Deutschland.

Selbst wenn man nicht bereit ist, bezüglich der Shoa Revision zu betreiben, um sich diesem widerlichen Thema anzunehmen, sollte jedem klar sein, daß eben in dieser Formulierung die einzig verbliebene Legitimierung der Demokraten steckt. Zweifellos, ist es aber so, daß nur ein minimaler Anteil von Deutschen in den KL beschäftigt, oder bei der Vertreibung, beziehungsweise den Deportationen beteiligt war.

Anders formuliert, mindestens 95% der Deutschen, wenn nicht noch mehr, hätten gar nicht die Gelegenheit gehabt, Hand an die Juden zu legen, von denen es in Deutschland vor dem Krieg übrigens nur 550.000 gab. Nach dem Krieg, hat man in den ehemals ostdeutschen Gebieten, oder anders gesagt, in Polen, Ungarn und der Tschechoslowakei, laut Angaben der USA insgesamt 13,4 Millionen Volksdeutsche vertrieben und verjagt. Davon kehrten aber nur 7.4 Millionen heim.


6 Millionen Deutsche sind vom Erdboden verschwunden. Sie sind gestorben, verdorben.

[schinum]

Problem ist nur, dass so rechtsrechte Recken, wie Höcke & Co, in der AfD den Ton angeben.
Und die auch noch über eine Anhängerschaft verfügen! :(

[Lykurg]

Aber warum halten die Demokraten dann den Hass bis heute am köcheln?

Offenbar ist der Käse rund um den Zweiten Weltkrieg und seine vielen Ursachen und politischen Meinungsgräben noch nicht gegessen. Bin mal gespannt, ob das Pendel irgendwann wieder in die andere Richtung schlägt. Der große Frieden wartet bei der gegenwärtigen Entwicklung jedenfalls nicht auf Deutschland und Europa. Definitiv nicht!!


Problem ist nur, dass so rechtsrechte Recken, wie Höcke & Co, in der AfD den Ton angeben.

Was ist mit Gestalten wie Pretzell, einem bekennenden Prozionisten? (Israel ist unsere Zukunft!) Abgesehen davon ist die AfD ein völlig harmloser, bürgerlicher Haufen, wirklich national und sozial sieht anders aus.

[Freidenkerin]

Eigentlich jeder aber halt keine Hitlerfans.
Kinderficker lässt man ja auch nicht am Kinderschutztag aufmarschieren.
Nicht alles was hinkt, ist ein Vergleich, Jungchen.


So wie Du's darstellst ist ein Psychiater für Dein Seelenheil notwendig.
Warum denn, was kann denn der schon machen? Kann der dafür sorgen, dass antideutsche Arschlöcher angemessen für ihre Idiotie, die sie auch noch stolz zur Schau stellen, bestraft werden? Nein? Na siehste! Bringt also nix.

[tabasco]

(...)
Warum denn, was kann denn der schon machen? (...)
Psychopharmaka verschreiben, die Du bitter nötig hast.

[Freidenkerin]

Psychopharmaka verschreiben, die Du bitter nötig hast.
Nö. Ich hab Gerechtigkeit viel nötiger.

Nur Symptombekämpfung bringt nämlich nichts, die Ursache muss angepackt werden, du verstehst?

[Anita Fasching]

Im Link siehst Du Neonazis in Dresden und die lieben alle ihren Adi. :)

https://www.google.de/search?q=neonazis+in+dresden&espv=2&biw=1280&bih=593&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjmq9Pd4YLSAhVLuRQKHSfuDy0Q_AUIBygC

Es gibt sehr viele Neonazis, die ihren Ali nicht lieben.
Denk doch bitte mal darüber nach.
Nicht jeder Christdemokrat mag Angela, und längst nicht jeder Nationalsozialist mag Adolf.
Ganz einfache Sache eigentlich.

[tabasco]

Nö. Ich hab Gerechtigkeit viel nötiger.

Nur Symptombekämpfung bringt nämlich nichts, die Ursache muss angepackt werden, du verstehst?

Die Ursache ist bei Dir rein chemisch. Da hilft nur Psychopharmaka ...

[frundsberg]

Als Joschka Fischer 1998 zum Kriegshetzer mutierte, und seine Partei mit dem unseligen Spruch "Nie wieder Auschwitz" anstachelte, NATO-Bomber auf Belgrad gutzuheißen, prangte hinter ihm ein Plakat, auf dem in großen Lettern geschrieben stand:

*Menschenrechte achten, Frieden vereinbaren*

Der Punkt ist, wer ist bei dieser westlichen Elite "Mensch"? Die 3-fache serbische Mutter, die im Kindergarten ihrer Tochter von einer NATO-Rakete zerfetzt wurde?
Die 76-jährige Oma in Euerskirchen im Schwarzwald, die nach 30 Jahren ihr Haus räumen mußte, weil die Regierung junge Nigerianermänner dort reinsetzt? Oder was ist mit den Palästinensern, die israelische Straßen im besetzten Jordanland nicht nutzen dürfen?
Wer ist im Westen "Mensch". Die kleinen weißen Mädchen, die in Großbritannien verschwinden und auf allerlei bizarren Messen des britischen Königshauses oder im Vatikan wieder ihren Auftritt haben, sind es jedenfalls nicht.

[Coriolanus]

Der Punkt ist, wer ist bei dieser westlichen Elite "Mensch"? Die Menschenrechte wurden nur deshalb deklariert, um sie bei Bedarf denjenigen zu entziehen, die der demokratischen Sache im Wege sind. In diesem Sinne sollte man das Plakat und seine Bedeutung hinterfragen.

[frundsberg]

Die Menschenrechte wurden nur deshalb deklariert, um sie bei Bedarf denjenigen zu entziehen, die der demokratischen Sache im Wege sind. In diesem Sinne sollte man das Plakat und seine Bedeutung hinterfragen.

Kann sein. Aber für die westlichen Demokraten sind die Arbeitsbienen und Völker keine Menschen. Im besten Falle sehen sie sie als ihre Dienstkollektive an. Und genauso behandeln sie die Völker als Ganzes oder auch das Individuum.

[marion]

ich hab mich heute mal 2 Stunden beim "Schrott" aufgehalten, die Gespräche sind wirklich nicht schlecht, das jugendliche Gutmenschentum hat´s wirklich nicht leicht :haha: ich hab heute mit einem Busfahrer gesprochen, der stellte sich dann als Chef des Oldtimervereins heraus, der Herr Künstler wollte von ihm genau den Bus haben, mit dem wir letztes Jahr unsere Ausfahrt gemacht haben, der ist Bjhr. 88 und noch lange nix Schrott :haha: der hat ihn natürlich achtkantig vom Hof gejagt ;) morgen ist schon der nächste Kampftag auf dem Theaterplatz angesagt, vielleicht schaffe ich es ja noch mal ins Fernsehen ;)

[Coriolanus]

Kann sein. Aber für die westlichen Demokraten sind die Arbeitsbienen und Völker keine Menschen.

Das ist richtig, wir sind für die nur Vieh. Meinetwegen "Human Resources".

Talmud lesen, kann diesbezüglich sehr erhellend sein. Oder aber Douglas Reed: "Controversy of Zion"

[tabasco]

Talmud lesen(...) Hast Du's denn gelesen?

[Freidenkerin]

Die Ursache ist bei Dir rein chemisch. Da hilft nur Psychopharmaka ...
Nein. Die Ursache sind die Idioten dieser Welt und dass diese nicht für ihr Arschlochdasein bestraft werden, so wie es eigentlich gerecht wäre. Also ist die Ursache rein äußerlich. Da hilft also nur konsequente Bestrafung der Arschlöcher und Idioten dieser Welt, damit die Nichtidioten endlich mal wieder aufatmen können.

[Coriolanus]

Hast Du's denn gelesen? Das was ich bisher gelesen habe, lässt einem die Augen aufgehen. Aber nein, das komplette Schriftwerk habe ich nicht studiert.

Du?

[tabasco]

Nein. Die Ursache sind die Idioten dieser Welt und dass diese nicht für ihr Arschlochdasein bestraft werden, so wie es eigentlich gerecht wäre. Also ist die Ursache rein äußerlich. Da hilft also nur konsequente Bestrafung der Arschlöcher und Idioten dieser Welt, damit die Nichtidioten endlich mal wieder aufatmen können.

Nein, Schatzi, das ist die Übertragung, Problemauslagerung und Projektion. Und genau dafür ist Psychopharmaka gut. Und Verhaltenstherapie. Ggf. kann man auch tiefenpsychologisch was machen. Aber anfangen an Deiner Stelle würde ich mit Medis. Wenn Du dann gut eingestellt bist, dann kannst Du Antrag auf die Therapie bei der Kasse stellen.

[autochthon]

tabasco hat Erfahrung... !? Kennt sich ja gut aus.

[Freidenkerin]

Nein, Schatzi, das ist die Übertragung, Problemauslagerung und Projektion. Und genau dafür ist Psychopharmaka gut. Und Verhaltenstherapie. Ggf. kann man auch tiefenpsychologisch was machen. Aber anfangen an Deiner Stelle würde ich mit Medis. Wenn Du dann gut eingestellt bist, dann kannst Du Antrag auf die Therapie bei der Kasse stellen.
Schon gut, du brauchst mir deine Psycho-Krankengeschichte hier nicht auszubreiten. Bei diesen Wahnvorstellungen, die du hier offenbarst, hast offensichtlich vielmehr du Psychopharmaka nötig. Dass ein normaler Mensch Arschlöcher und Idioten hasst, die den Gerechtigkeitsbegriff verdrehen, gegen alle guten Sitten handeln und einem die Heimat nehmen wollen, ist was völlig Normales. Also steck dir diesen Müll, von wegen ich hätte angeblich Psychopharmaka nötig, Schätzchen.

Eher haben Leute Psychopharmaka nötig, die solche abartigen Fotzen wie die hier NICHT verachten und die ihnen KEINE angemessene Bestrafung wünschen:

http://oiger.de/wp-content/uploads/BgX1DWuCcAAZhAy.jpg-large.jpg


tabasco hat Erfahrung... !? Kennt sich ja gut aus.
Sieht ganz so aus.

[tabasco]

Das was ich bisher gelesen habe, lässt einem die Augen aufgehen. Aber nein, das komplette Schriftwerk habe ich nicht studiert.

Du?

Vor ca. 220 Jahren (auf eine Wette hin) den babylonischen. Öde gewesen.

[tabasco]

(...) Dass ein normaler Mensch Arschlöcher und Idioten hasst, die den Gerechtigkeitsbegriff verdrehen, gegen alle guten Sitten handeln und einem die Heimat nehmen wollen, ist was völlig Normales. .(...) Eben nicht.

Krankheitsansicht soll natürlich vor dem Beginn der Behandlung gegen sein. Das wäre der erste Punkt, an dem Du einsetzen musst. Einem normalen Menschen sind die Arschlöcher und dumme Arschlöcher herzlich egal: Sie nehmen keine seelisch emotionale Kapazität in Anspruch und schon gar nicht zu Lasten der eigenen Familie und minderjähriger Kinder, wie es bei Dir der Fall ist.



Also steck dir diesen Müll, von wegen ich hätte angeblich Psychopharmaka nötig, Schätzchen.(...) Hast Du aber. Und bloß keine Berührungsängste bei der Psychopharmaka: Es gibt sogar welche, die man während des Stillens einnehmen kannst. Du stillst doch gerade, oder?


(...)
Eher haben Leute Psychopharmaka nötig, die solche abartigen Fotzen wie die hier NICHT verachten und die ihnen KEINE angemessene Bestrafung wünschen(...) Ich wünsche per se keine Bestrafung der Meinungsgegner. Meinungsfreiheit/Meinungsvielfalt ist das höchste Gut, was man von solchen Menschen wie Du zu verteidigen hat.

[Freidenkerin]

Eben nicht.

Krankheitsansicht soll natürlich vor dem Beginn der Behandlung gegen sein. Das wäre der erste Punkt, an dem Du einsetzen musst. Einem normalen Menschen sind die Arschlöcher und dumme Arschlöcher herzlich egal: Sie nehmen keine seelisch emotionale Kapazität in Anspruch und schon gar nicht zu Lasten der eigenen Familie und minderjähriger Kinder, wie es bei Dir der Fall ist.
Eben doch, denn gerade die Tatsache, dass ich Kinder habe, führt dazu, dass ich Verantwortung für ihre Zukunft habe und mir darum das Schicksal unseres Heimatlandes NICHT herzlich wurscht sein kann. Natürlich wären mir die Arschlöcher wurscht, wenn sich angemessen um sie gekümmert würde, aber das wird sich nicht. Und das ist das Problem, Kleines.


Hast Du aber. Und bloß keine Berührungsängste bei der Psychopharmaka: Es gibt sogar welche, die man während des Stillens einnehmen kannst. Du stillst doch gerade, oder?
Ja, ich stille selbstverständlich. Psychopharmaka habe ich trotzdem nicht nötig.

[herberger]

Psychopharmaka sind die Ursache für die Amokläufe in den USA um bei der Sache zu bleiben Churchill und Bomber Harris waren auch Drogen und Psychopharmaka abhängig und trieb sie zu den Massenmorden.

[cornjung]

Problem ist nur, dass so rechtsrechte Recken, wie Höcke & Co, in der AfD den Ton angeben.

Und die auch noch über eine Anhängerschaft verfügen!

Das was ich bisher gelesen habe, lässt einem die Augen aufgehen.
Poblem sind nicht die tausenden und Millionen nicht deutsche Araber, Neger und Musel-refugees- allesamt Analphabten, Männer und Habenichtse- die täglich angelockt werden, Problem allein ist der deutsche Gymnasilalehrer Höcke, der das benennt. Ich bin dafür, ihm den Mund zu verbieten. Ich bin dafür, jede Kritik an Israel und Juden als Hochverrat zu ahnden. Was gut ist für Israel, ist gut für uns. Kann nicht der Mossad ihm eine Kilo Koks ins Auto schmuggeln, damit man ihn als Dealer diffamieren könnte ? Die sind doch auf false flags spezialisiert.

[tabasco]

(...) Psychopharmaka habe ich trotzdem nicht nötig.Stichwort: Krankheitseinsicht.

[Freidenkerin]

Psychopharmaka sind die Ursache für die Amokläufe in den USA um bei der Sache zu bleiben Churchill und Bomber Harris waren auch Drogen und Psychopharmaka abhängig und trieb sie zu den Massenmorden.

Dankeschön für die Erklärung. Grün.

[Freidenkerin]

Stichwort: Krankheitseinsicht.
Ja, die ist bei dir offensichtlich nicht vorhanden.

[hamburger]

Nicht ganz. Es gab Überlegungen und Pläne den Belagerungsring von Leningrad mit Giftgas zu brechen. Bzw. 1944 an der Ostfront zur Angriffsvorbereitung Gas einzusetzen.

Ich empfehle dir dringend, etwas für deine Geschichtskenntnisse zu tun. Der böse Adolf hatte ausdrücklich den Einsatz von Gas ausgeschlossen. Ob nun deine Verwandten oder Bekannten, oder jemand anders das erwägt hat...das ist wohl egal.
Die KZs von Hitler sollte man mit den Angriffen auf Hiroshima und Nagasaki vergleichen, man muss es sogar, wenn man den Opfern Gerechtigkeit widerfahren lassen will.
Die Zivilisten der Japaner waren ebenso unschuldig wie die Juden...
Mehr und mehr wird den Bürgern klar, dass kein nach dem Krieg Geborener irgendeine Verantwortung für diese Dinge übernehmen muss.
Leider haben das, aufgrund mangelnder Geschichtskenntnisse, noch zu wenige Bürger begriffen.
Man muss nur die Kriege ab 1950 betrachten, dann wird klar, wo die Aggressoren, die auch für den WK2 mit verantwortlich waren, sitzen.

[herberger]

Parabellum beschreibt nicht Geschichte sondern er schreibt Geschichten.

[Freidenkerin]

Ich wünsche per se keine Bestrafung der Meinungsgegner. Meinungsfreiheit/Meinungsvielfalt ist das höchste Gut, was man von solchen Menschen wie Du zu verteidigen hat.
Nö, hat man nicht. Niemand hat ein Recht darauf, andere unter seinem Arschlochdasein leiden zu lassen. Und wer eine Arschlochmeinung vertritt (z.B. abartige Kriegsverbrechen feiert), dem gehört ordentlich in die Fresse. So wie diesen beiden Hühnern, z.B..

[tabasco]

Nö, hat man nicht. Niemand hat ein Recht darauf, andere unter seinem Arschlochdasein leiden zu lassen. Und wer eine Arschlochmeinung vertritt (z.B. abartige Kriegsverbrechen feiert), dem gehört ordentlich in die Fresse. So wie diesen beiden Hühnern, z.B..
Das üben wir noch ...

[Pillefiz]

Eben doch, denn gerade die Tatsache, dass ich Kinder habe, führt dazu, dass ich Verantwortung für ihre Zukunft habe und mir darum das Schicksal unseres Heimatlandes NICHT herzlich wurscht sein kann. Natürlich wären mir die Arschlöcher wurscht, wenn sich angemessen um sie gekümmert würde, aber das wird sich nicht. Und das ist das Problem, Kleines.


Ja, ich stille selbstverständlich. Psychopharmaka habe ich trotzdem nicht nötig.


Stichwort: Krankheitseinsicht.

kommt ihr alleine klar?

[Schopenhauer]

Nö, hat man nicht. Niemand hat ein Recht darauf, andere unter seinem Arschlochdasein leiden zu lassen. Und wer eine Arschlochmeinung vertritt (z.B. abartige Kriegsverbrechen feiert), dem gehört ordentlich in die Fresse. So wie diesen beiden Hühnern, z.B..

Du hast vor kurzem ein Baby bekommen. Gratuliere und ich wünsche Deinem Schatz alles Liebe. :)

[Freidenkerin]

kommt ihr alleine klar?
Also ich komm klar, wie es aber bei der Würzsoße aussieht, weiß ich leider nicht.

[Menetekel]

Ich empfehle dir dringend, etwas für deine Geschichtskenntnisse zu tun. Der böse Adolf hatte ausdrücklich den Einsatz von Gas ausgeschlossen. Ob nun deine Verwandten oder Bekannten, oder jemand anders das erwägt hat...das ist wohl egal.
Die KZs von Hitler sollte man mit den Angriffen auf Hiroshima und Nagasaki vergleichen, man muss es sogar, wenn man den Opfern Gerechtigkeit widerfahren lassen will.
Die Zivilisten der Japaner waren ebenso unschuldig wie die Juden...
Mehr und mehr wird den Bürgern klar, dass kein nach dem Krieg Geborener irgendeine Verantwortung für diese Dinge übernehmen muss.
Leider haben das, aufgrund mangelnder Geschichtskenntnisse, noch zu wenige Bürger begriffen.
Man muss nur die Kriege ab 1950 betrachten, dann wird klar, wo die Aggressoren, die auch für den WK2 mit verantwortlich waren, sitzen.

Empfehlenswert zur Erkenntnisgewinnung für die Verantwortlichkeit der anmgeblich von Deutschland verursachten Weltkriege, ist das Buch von Max Klüver "War es Hitlers Krieg? Die "Irrtümer" der Geschichtsschreibung über Deutschlands Außenpolitik 1937-1939
Der Autor vergleicht darin die politischen Abläufe dieser Zeit und vergleicht die "Geschichtsschreiber" untereinander, an Hand der Beweisdokumente dazu.
Der von mir gefettete Satz bringt es sehr gut und deutlich, was ich nur unterstützen kann.
Ebenso ist "Der große Wendig" ein sehr guter Aufklärer zu diesem Fakt.

[Freidenkerin]

Du hast vor kurzem ein Baby bekommen. Gratuliere und ich wünsche Deinem Schatz alles Liebe. :)
Das ist schon über 2 Monate her, aber trotzdem dankeschön. :) Dir auch alles Gute.

[Parabellum]

Ich empfehle dir dringend, etwas für deine Geschichtskenntnisse zu tun. Der böse Adolf hatte ausdrücklich den Einsatz von Gas ausgeschlossen. Ob nun deine Verwandten oder Bekannten, oder jemand anders das erwägt hat...das ist wohl egal.


Nicht so weit aus dem Fenster lehnen und lieber die SuFu bemühen.

[hamburger]

Nicht so weit aus dem Fenster lehnen und lieber die SuFu bemühen.

Finde ich da eine Video von Hitler, der mit diesem Gedanken spielt?
Oder nur irgendwelche angeblichen Zeitzeugen, die ihre falschen Aussagen gut honoriert bekommen haben?
Wenn du einen Text von Adolf dazu hier einstellen kannst, nur zu:D

[Parabellum]

Finde ich da eine Video von Hitler, der mit diesem Gedanken spielt?
Oder nur irgendwelche angeblichen Zeitzeugen, die ihre falschen Aussagen gut honoriert bekommen haben?
Wenn du einen Text von Adolf dazu hier einstellen kannst, nur zu:D

Lass dich einfach mal überraschen

[Schopenhauer]

Das ist schon über 2 Monate her, aber trotzdem dankeschön. :) Dir auch alles Gute.

Das habe ich wohl mal wieder verpennt ;), aber jetzt habe ich ja daran gedacht, als ich Dich hier sah. :)

[ABAS]

Wenn Du die Frage ernst meinst, dann lasse die Shoa mal ganz außen vor und beschäftige Dich damit, wie die Deutschen Kriegsgefangene behandelt haben, und wie die Feinde Deutschlands Kriegsgefangene behandelt haben. Die Amerikaner haben, als sie in die Normandie eingefallen sind, überhaupt erst keine Gefangenen gemacht, sie haben auf alles geschossen, was sich bewegt. Auch Soldaten die sich ergeben hatten, wurden einfach umgebracht. Frankreich hatte im zweiten Weltkrieg unter der deutschen Besatzung nicht gelitten, Jean-Paul Sartre meinte, *nie waren wir freier als unter deutscher Besatzung*

Die Nationalsozialisten haben die Genfer Konventionen geachtet.

Ebenso könnte man bei dem Luftkrieg ansetzen. Die Luftwaffe hat eben nicht ganze Städte dem Erdboden gleich gemacht, sondern gezielt die Kriegsindustrie angegriffen. Erst als die Briten immer wieder wahllos zivilie Ziele angriffen, und die Führung der Nationalsozialisten einen Zufall ausschließen konnte, hatten sie es phasenweise mit gleicher Münze heimgezahlt. Doch auch dabei sind nicht ganze Städte ausgebombt wurden, und im späteren Verlauf des Krieges gab es gar keine Angriffe mehr auf England.

Ebenso muss man die 40! Friedensangebote Hitlers bedenken, gleich nachdem Polen-Feldzug, also nach 6 Wochen, wandte er sich an die Briten wegen Frieden. Generalstabschef Halder notierte sich noch im Juni 1941, daß "der Führer" besessen sei von der Frage, warum die Engländer keinen Frieden annehmen. Zu der Zeit lag Deutschland schließlich noch in Führung.

Später hat der britische Chefankläger Heartcross bedauernd bezeugt, daß man die Friedensangebote ignorierte.

Hitler, die Nationalsozialisten, erst recht die Deutschen, wollten keinen Weltkrieg. Den wollten die Demokraten. Warum, das hat u. a. Winston Churchill zugegeben. Man war mit dem ersten Weltkrieg nicht zufrieden, und es ging den Anglo-Amerikanern darum, die Deutschen ein für allemal fertig zu machen.

Eine große Hilfe dabei war der von den Anglos unterstützte und hochgezüchtete Kommunismus. Hätte sich Hitler nicht Stalin entgegengestellt, hätten die Russen Europa überrannt. Deren offensives Kartenmaterial und ihre Aufmarschpläne, ließen daran keinen Zweifel aufkommen, sodaß Hitler sich schließlich zum Präventivschlag entschloss.

Sicherlich wirst Du all das in Abrede stellen, als dummes Geschwätz betrachten. Ich verstehe das. Die Demokraten haben es mit ihrer Inversion halt geschafft, obwohl sie bis heute in aller Welt weiter ungestraft ihre Eroberungs- und Unterwerfungsfeldzüge führen, den Deutschen den Eindruck zu vermitteln, sie wären die Schuldigen und die Bösewichte gewesen.

Die mediale Dauerpropaganda, die entsprechend einseitig daher kommt, erfüllt eben ihren Zweck im Sinne der Demokratie.

Exzellenter Beitrag mit dem die Imperialisten aus England und den USA demaskiert sind.

[Coriolanus]

Exzellenter Beitrag mit dem die Imperialisten aus England und den USA demaskiert sind. Danke. Wirklich demaskieren kann man die Anglo-Amerikanische Mordbande aber erst, wenn man das Thema Shoa mitberücksichtigt. Dies wird letztlich immer das Totschlagargument sein, um Gegner der One-World-Demokraten zu delegitimieren. Souveräne Staaten und Völker, die sich offen vom Westen bedroht sehen, haben das natürlich längst erkannt.


https://www.youtube.com/watch?v=0lkkPS7AGYY

*Ich erwarte logische Argumente, statt persönliche Angriffe*

[ABAS]

Danke. Wirklich demaskieren kann man die Anglo-Amerikanische Mordbande erst, wenn man das Thema Shoa mitberücksichtigt. Dies wird letztlich immer das Totschlagargument sein, um Gegner der One-World-Demokraten zu delegitimieren. Souveräne Staaten und Völker, die sich offen vom Westen bedroht sehen, haben das natürlich längst erkannt.


https://www.youtube.com/watch?v=0lkkPS7AGYY


Das stimmt! Wenn man es gruendlich und ueberzeugend machen will
muss man zusaetzlich noch die Schlangenkoepfe der mit Verlaub gesagt,
" verjudeten " US Kriegsfilm- und Dokumentarfilmindustrie demaskieren.

[tabasco]

Nö, hat man nicht. Niemand hat ein Recht darauf, andere unter seinem Arschlochdasein leiden zu lassen. Und wer eine Arschlochmeinung vertritt (z.B. abartige Kriegsverbrechen feiert), dem gehört ordentlich in die Fresse. So wie diesen beiden Hühnern, z.B..

Freidenkerin, wenn alle so denken und handeln würden, wäre die Erde menschenleer.

Das Problem mit solchen notorisch unzufriedenen Menschen, wie Du, die das Problem außen suchen, ist, dass wenn das (angebliche) Problem beseitigt ist, das neue sofort ihren Platz einnimmt. Sind es nicht die Femen, dann werden es Ausländer sein, die Dich in Deinen Kreisen stören. Wenn keine Ausländer zu Verfügung stehen, dann Penner. Wenn nicht die Penner, dann halt Falschparker. Oder ersatzweise Eichhörnchen.

Lerne, autonom zu sein. Eine ausgeglichene Mutter tut auch den Kindern gut.

[ABAS]

Freidenkerin, wenn alle so denken und handeln würden, wäre die Erde menschenleer.

Das Problem mit solchen notorisch unzufriedenen Menschen, wie Du, die das Problem außen suchen, ist, dass wenn das (angebliche) Problem beseitigt ist, das neue sofort ihren Platz einnimmt. Sind es nicht die Femen, dann werden es Ausländer sein, die Dich in Deinen Kreisen stören. Wenn keine Ausländer zu Verfügung stehen, dann Penner. Wenn nicht die Penner, dann halt Falschparker. Oder ersatzweise Eichhörnchen.

Lerne, autonom zu sein. Eine ausgeglichene Mutter tut auch den Kindern gut.

Genau! Lernen autonom zu sein ist mindestens so wichtig wie
sich selbst zu kennen, bedingt einander oder geht Hand in Hand.
Ausserdem sollte man nur auf sich selbst vertrauen!

[Brain]

Mal eine Frage an alle: Wie kann man generell unterscheiden ob die Behauptungen zum 2. Weltkrieg, die hier geäußert werden der Wahrheit entsprechen oder nur ein billiger Trick ist es zu relativieren?
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Geschichtsrevisionismus

Woher weiß ich welche Quelle gut ist und welche nicht? Wahrheit oder Propaganda?

[Seligman]

Nein, Schatzi, das ist die Übertragung, Problemauslagerung und Projektion. Und genau dafür ist Psychopharmaka gut. Und Verhaltenstherapie. Ggf. kann man auch tiefenpsychologisch was machen. Aber anfangen an Deiner Stelle würde ich mit Medis. Wenn Du dann gut eingestellt bist, dann kannst Du Antrag auf die Therapie bei der Kasse stellen.

:haha: Na wenn da nicht die eigene Erfahrung spricht... Ich wusste du bist ein "Psycherl" auf freiem Fuss.

[OttoI]

Mal eine Frage an alle: Wie kann man generell unterscheiden ob die Behauptungen zum 2. Weltkrieg, die hier geäußert werden der Wahrheit entsprechen oder nur ein billiger Trick ist es zu relativieren?
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Geschichtsrevisionismus

Woher weiß ich welche Quelle gut ist und welche nicht? Wahrheit oder Propaganda?

Du selber wirst das niemals wissen. Wenn du nicht erkennst, wenn jemand, bevor er auch nur ein einziges Wort gesagt hat, lügen wird oder ob jemand noch bevor er ein einziges Wort geschrieben hat, die Unwahrheit schreiben wird - solange wirst du immer nur im Nebel herumstochern und ein Opfer bleiben.

[Desmodrom]

Genau! Lernen autonom zu sein ist mindestens so wichtig wie
sich selbst zu kennen, bedingt einander oder geht Hand in Hand.
Ausserdem sollte man nur auf sich selbst vertrauen!

:haha:

Daß Du aber auch immer deine Masturbationspropaganda in fast jedes Thema streuen musst.

[frundsberg]

Das ist richtig, wir sind für die nur Vieh. Meinetwegen "Human Resources".

Talmud lesen, kann diesbezüglich sehr erhellend sein. Oder aber Douglas Reed: "Controversy of Zion"

Vieh trifft es. Sowohl religiös-historisch, als auch aktuell. Mischpoke, Mob, Pack, Abschaum, Nazi-Rassisten. "Demokraten" sind beileibe nicht wählerisch.

[frundsberg]

Dresden voller Flüchtlinge. Echte Flühtlinge, waren das damals. Denn diese Deutschen flohen vor Krieg, Greuel und Verfolgung in andere Teile des Reiches. Es kam ihnen gar nicht in den Sinn, nach Jordanien zu "fliehen".

http://www.rechtes-regensburg.net/bilder/1945-zuege-dresden-fluechtlinge.jpg

"Dr. Lawrence Meyer, leitender Sekretär der Lutherischen Kirche der Synode von Missouri, sagte nach einer Tour durch Deutschland: ‚Ca. 16.000.000 deutsche Flüchtlinge östlich der Oder werden aus ihren Häusern vertrieben. Es wird geschätzt, daß 10.000.000 bereits ausgetrieben wurden. Die menschliche Tragödie und das Leid, das durch diese ‚Volkswanderung‘ verursacht werden, sind in der Geschichte ohne Beispiel. Hunger, Kälte, Krankheit und Tod ist das Schicksal von Millionen. Ein authentischer Augenzeugenbericht über das körperliche Elend der meisten der Flüchtlinge ist wie folgt wiedergegeben:
‚Ein großer Schleppkahn wird langsam über die Oder gezogen. Darauf liegen auf Stroh ca. 300 Kinder im Alter von 2 bis 14 Jahre. In der ganzen Gruppe gibt es kaum ein Zeichen von Leben. Ihre hohlen Augen, ihre geschwollenen Bäuche, Knie und Füße sind deutliche Zeichen von Verhungern. Sie sind nur die Vorhut von Hunderttausenden, Millionen von heimatlosen, zerstörten, hungrigen, kranken, hilflosen, hoffnungslosen menschlichen Wesen, die nach Westen flüchten, westlich der Oder und Neiße.‘ … Der Flüchtlingszug war wie eine makabre Arche Noah. Jeder Waggon war vollgestopft mit Deutschen. Die Familien bringen den ganzen irdischen Besitz in Säcken, Taschen und Koffern mit, Säuglinge leiden am meisten, weil ihre Mütter nicht in der Lage sind, sie zu nähren, und diese werden häufig wahnsinnig, wenn sie die Kleinen vor ihren Augen langsam verhungern sehen. Heute mußten vier schreiende, gewalttätige, wahnsinnige Mütter mit Stricken gefesselt werden, um zu verhüten, daß sie andere Passagiere anfielen.
… Eine Krankenschwester aus Stettin, eine gutaussehende Blondine, erzählte, wie ihr Vater von russischen Soldaten erstochen wurde, die, nachdem sie ihre Mutter und Schwester vergewaltigt hatten, versuchten in ihren Raum einzubrechen. Sie entkam und versteckte sich mit vier anderen Frauen vier Tage lang in einem Heuhaufen. Im Zug nach Berlin war sie einmal von russischen Truppen und zweimal von Polen geplündert worden. Frauen, die sich widersetzten wurden erschossen, sagte sie, und bei einer Gelegenheit sah sie einen Wachmann ein Kleinkind bei den Beinen nehmen und seinen Schädel gegen einen Pfosten schlagend, weil das Kind geschrien hatte, während der Wachmann seine Mutter vergewaltigte.


https://i0.wp.com/concept-veritas.com/nj/graphs/dresden_holokaust_1945.jpg?zoom=2


Thomas Goodrich schreibt: „Dresden war wahrlich einer der größten Kulturschätze der Welt. ‚Florenz an der Elbe‘ genannt, war der alte Schaukasten im Herzen von Sachsen buchstäblich eine Zeitkapsel der gotischen Architektur und mittelalterlichen Kultur. An jeder Ecke jeder schmalen Pflasterstraße gab es ein kunstvolles Schloß, ein Museum, eine Kunstgalerie oder eine hoch aufragende, jahrhundertealte Kathedrale. Wie Paris, Rom und Venedig war Dresden schön, romantisch und dauerhaft. Jahrzehntelang war die Stadt eine der ‚Pflichtstationen‘ für Reisende auf dem Kontinent gewesen, besonders für jene aus Britannien und Amerika.
Seit der sowjetischen Invasion im Januar waren Millionen verängstigter Herumziehender, die verzweifelt so viel Raum wie möglich zwischen sich und die Rote Armee zu bringen versuchten, in Zügen, Autos, Fuhrwerken oder zu Fuß durch Dresden geflohen. Hunderttausende weitere wurden jedoch, verletzt, verwundet, hungernd oder einfach von ihren Familien getrennt, wie Ausgesetzte auf einer Insel in Dresden angespült. Am Hauptbahnhof war eine Stadt in der Stadt entstanden, in der Tausende Menschen, viele davon verlorengegangene oder verwaiste Kinder, eine halb dauerhafte Existenz führten.

https://www.dhm.de/fileadmin/medien/lemo/Titelbilder/95009310.jpg

Eine siebzehnjährige Rotkreuzhelferin, Eva Beyer, bietet einen Einblick in das herzzerreißende Leid: ‚Kinder suchten ihre Eltern, Eltern suchten nach ihren Kindern, es gab ständiges Rufen und Fragen. Ein Junge von etwa neun Jahren, der seine kleine vierjährige Schwester an der Hand hielt, bat mich um Essen. Als ich ihn fragte, wo seine Eltern seien, sagte der Junge zu mir: ‚Oma und Opa liegen tot im Waggon, und Mami ist verlorengegangen.‘ Die Kinder hatten keine Tränen mehr. In einem Abteil fanden wir eine Frau. Sie hatte 23 Kinder bei sich, und nicht eines davon war ihr eigenes. Sie hatte ihr eigenes Kind drei Wochen zuvor begraben. Ihr Kind war an der Kälte und an Mandelentzündung gestorben.

Ich fragte sie, wo all diese anderen Kinder herkämen, und sie sagte mir, daß das alles Kinder waren, deren Eltern verlorengegangen oder tot waren. ‚Irgend jemand muß doch für sie sorgen‘, sagte sie. Die Gesichter dieser Kinder waren keine Kindergesichter mehr. Es waren die Gesichter von Menschen, die durch die Hölle gegangen waren. Hungernd, verletzt, verlaust, in Lumpen. Und das, was sie am meisten geschätzt hatten, die Sicherheit und Liebe ihrer Eltern, hatten sie verloren.‘

„… Am 26. Januar trafen die ersten offiziell zusammengestellten Flüchtlingszüge aus dem Osten in Dresden ein. Über tausend Reichsarbeitsdienstmädchen warteten am Hauptbahnhof, um beim Ausladen der alten und kranken Flüchtlinge und ihres Gepäcks aus den Personen- und offenen Güterwagen zu helfen, ihnen beim Beschaffen von Verpflegung und Notunterkünften behilflich zu sein und warme Mahlzeiten verteilt. Dann fuhren die leeren Züge nach Osten zurück, um weitere Flüchtlinge zu holen. Tag und Nacht hielt das Entladen, Verpflegen und die Unterbringung der Flüchtlinge in Dresden an. Das Tempo steigerte sich immer mehr, bis schließlich Reichsarbeitsdienstmädchen, Hitlerjugendgruppen, BDM-Gruppen, NSV und die Frauenschaft zusammen im Flüchtlingshilfsdienst eingesetzt waren. Viele der größten Mittel- und Oberschulen der Stadt waren geschlossen und in Militär- und Luftwaffenkrankenhäuser umgewandelt worden. Einige Tage nach der sowjetischen Invasion waren so die Dreikönigs-, die Vitzthum- und die Staatliche Oberschule Dresden-Johannstadt umgewandelt worden, wie auch die Mittelschulen für Jungen in Dresden-Neustadt, Dresden-Johannstadt, Dresden-Plauen, Dresden-Blasewitz sowie die Mittelschule für Mädchen in Dresden-Neustadt und die Oberschule für Mädchen in der Marschnerstraße. Die so vom Unterricht befreiten Schulkinder hatten ebenfalls auf den Bahnhöfen Flüchtlingsdienst.
Am 1. Februar begann der Großeinsatz von Schulklassen im Bahnhof von Dresden-Neustadt. Die größeren Schuljungen mußten die ganze Nacht hindurch von 19 Uhr 55 bis 8 Uhr morgens die kranken Flüchtlinge versorgen, die mit jedem Zug aus dem Osten eintrafen.
Im Laufe der Massenevakuierung des Ostens waren die Gebiete um Glogau, Fraustadt, Guhrau, Militsch, Trebnitz, Groß Wartenberg, Oels, Namslau, Kreuzberg, Rosenberg und die Gebiete östlich von Oppeln und Brieg fast völlig von deutschen Zivilisten geräumt worden. Die vorhandenen Transportmittel nach Westen waren hoffnungslos überfüllt, aber die NSV konnte in gewissen Abständen entlang der Bahnlinie nach Dresden einigermaßen funktionierende Verpflegungsstellen einrichten, um die durch Hunger und bittere Kälte hervorgerufene Not zu lindern.

Nun regten sich die ersten ernsthaften Befürchtungen unter den deutschen Einwohnern von Breslau, der weltstädtischen Hauptstadt Schlesiens. Glücklicherweise war die Stadt bereits im Januar 1945 mit nur fünfhundertsiebenundzwanzigtausend Einwohnern unterbevölkert.
Die Evakuierung von über sechzigtausend nicht benötigten Zivilisten war schon im Herbst 1944 durchgeführt worden, als die Stadt zur Festung erklärt worden war. Am 21. Januar war das ferne Grollen des Artilleriebeschusses von Trebnitz in Breslau zu hören, und die in der Stadt zurückgebliebenen Frauen, Kinder, Greise und Kranken waren aufgefordert worden, die Stadt in Richtung Westen zu verlassen. Da der vorhandene Zugdienst hoffnungslos unzureichend war, hatten sich hunderttausend Menschen buchstäblich zu Fuß auf den Weg nach Westen gemacht. Da es an Bauernwagen und Fuhrwerken fehlte, mit denen die vorwiegend ländliche Bevölkerung evakuiert worden war, hatte die Industriebevölkerung keine andere Möglichkeit, als sich zu Fuß auf den Weg zu machen. Es sollte mehrere Wochen dauern, bis sie Sachsen erreichten, wohin sich der größte Teil von ihnen wandte."

Quelle als PDF:

http://www.***************/wissen/download/ANTIFA.%20Rechte%20Staatsjugend%20in%20Aktion.pdf

[Kreuzbube]

Mal eine Frage an alle: Wie kann man generell unterscheiden ob die Behauptungen zum 2. Weltkrieg, die hier geäußert werden der Wahrheit entsprechen oder nur ein billiger Trick ist es zu relativieren?
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Geschichtsrevisionismus

Woher weiß ich welche Quelle gut ist und welche nicht? Wahrheit oder Propaganda?

Im Grunde ganz einfach. Ich glaube tendentiell jenen Quellen, welche meiner Meinung zugeneigt sind bzw. diese bestätigen. Das ist aber irgendwo menschlich.:)

[ABAS]

Mal eine Frage an alle: Wie kann man generell unterscheiden ob die Behauptungen zum 2. Weltkrieg, die hier geäußert werden der Wahrheit entsprechen oder nur ein billiger Trick ist es zu relativieren?
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Geschichtsrevisionismus

Woher weiß ich welche Quelle gut ist und welche nicht? Wahrheit oder Propaganda?

Man muss feststellen ob in der Quelle Tatsachenbehauptungen wiedergegeben werden
oder ob es sich um Wiedergabe von Meinungen handelt die als Tatsachenbehauptung
hingestellt werden.

Nur Tatsachenbehauptungen koennen entweder wahr oder unwahr sein. Tatsachen
sind objektiv und beweisbar. Meinungen koennen nicht wahr oder unwahr sondern
lediglich subjektiv falsch oder subjektiv richtig sein. Meinungen haben ein breites
Spektrum an Interpretationsfreiheitsgraden. Tatsachen sind nicht interpretierbar!

Tatsachenbehauptungen sind uninterpretierbar objektiv wahr oder unwahr!

Bei Propaganda wird versucht professionell die Meinung der Volksmassse
zu manipulieren. Propaganda ist stets Massenmanipulation mit Absicht die
Meinungs- und Deutungshoheit ueber Information bzw. Desinformation des
Volkes bzw. bedeutender Zielgruppen des Volkes zu erreichen. Propaganda
ist Beeinflussung der subjektiven Meinungsbildung und kann zur Verkuendung
objektiv wahrer Tatsachen dienen aber auch zur Verkuendung objektiv unwahrer
Tatsachen im Tarnkoestuem der Meinungsbildung missbraucht werden.

[Zirrus]

So ein dumpfer Blödsinn!

Als ob Kriege wegen nichts und ohne jede Vorgeschichte ausbrechen würden.

Anscheinend hast du essentielle Sachverhalte und Ursachen bzw. Zusammenhänge von Kriegsentstehungen nicht mal ansatzweise begriffen.

… Während bereits die Schlacht um Berlin heftig tobte, versuchte Hitler am 29. April 1945 der Wehrmacht in seiner letzten Botschaft aus dem so genannten Führerbunker noch einmal deutlich zu machen, dass es noch immer die Aufgabe der Armee sei, „für das deutsche Volk Raum im Osten zu gewinnen“...


(Entnommen von Deutsches Historisches Museum, Berlin)


Soviel zu den Ursachen und die Gründe für einen Krieg.

:wink:

[tabasco]

(...) Denn diese Deutschen flohen vor Krieg(...)Wollt ihr den totalen Krieg ...

[frundsberg]

Mal eine Frage an alle: Wie kann man generell unterscheiden ob die Behauptungen zum 2. Weltkrieg, die hier geäußert werden der Wahrheit entsprechen oder nur ein billiger Trick ist es zu relativieren?
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Geschichtsrevisionismus

Woher weiß ich welche Quelle gut ist und welche nicht? Wahrheit oder Propaganda?



Was hältst du von diesen Beispielen? Ist es das, was wahr ist? Oder ist es genauso eine Lüge, wie das Saddam Hussein MVW besaß und Deutsche im WK 1 Serben zu Schmierstoffe verarbeiteten? Einige Beispiele gefällig:

@1946 sprach Stalin von 7 Mio. Toten Sowjetbürgern aufgrund des 2. Weltkrieges. In den 80er Jahren stand in der TASS, 54 Mio. Tote hätten die „faschistischen Mordbestien“ auf dem Gewissen. Die Plutokraten und ihrer Helfer sind nicht kleinlich. Ihre Toleranzspannen auch nicht. Ich bin ein großer Fan solcher Art von „Enthüllungen“, von denen ich Euch 3 hier mitteilen möchte. Zum Schmunzeln oder wahlweise auch zum Totlachen:

1.) Kommt Aids von Hitler? „Enthüllungen“ in der US-Presse.
Die Behauptung, das AIDS-Virus sei in einem Labor der USA für chemische Kriegsführung entstanden und von als „Versuchskaninchen“ mißbrauchten Menschen verbreitet worden, soll eine Erfindung der kommunistischen Desinformation gewesen sein. Dies jedenfalls ergibt sich laut Pressemeldungen aus Stasi-Akten. US-Medien berichten über die „Enthüllung“ in großer Aufmachung, sichtbar erleichtert über die Widerlegung der antiamerikanischen Anschuldigung. Gleichzeitig verbreiten antideutsche Propagandisten in den USA, das Aids-Virus sei in Laboratorien des Dritten Reiches entstanden. Vermutlich als erstes Blatt jenseits des großen Teichs wartete die in Florida erscheinende Wochenzeitschrift SUN mit dieser ‚Sensation‘ auf, und zwar in einem Artikel vom 3. Januar 1989. Schlagzeile: ‚Hitlers Labs created Aids-Virus‘. Angerufen wurde ein angeblicher Kronzeuge namens Rudolph Kessler. Der ‚berichtet‘, Hitler sei ganz begeistert gewesen. ‚Das ist die perfekte Waffe!‘ habe der Führer unter irrem Gekicher geschrien. ‚Damit zwingen wir die Amerikaner in die Knie, denn sie sind alle sexbesessen und degeneriert.‘ Den Einwand, die Seuche könne auch auf Deutschland übergreifen, habe Hitler mit den Worten abgewehrt: ‚Wir sind eine höher stehende Rasse!‘ Außerdem habe der NS-Herrscher dem Kritiker der Aids-Waffe kreischend ins Gesicht geschlagen. Hitler, so SUN weiter, habe ein Flugzeug mit dem Aids-Virus an Bord 1944 losgeschickt, um via Afrika die Seuche nach Nordamerika zu bringen. Das Flugzeug sei über dem schwarzen Kontinent abgestürzt und habe die dortigen Neger verseucht, so daß Zentralafrika das Aids-Epizentrum geworden sei. Quelle: Deutsche National-Zeitung, „Kommt Aids von Hitler? – ‚Enthüllungen‘ in der US-Presse‘, 20.03.1992


2.) Nazimania und Hitleritis führen weltweit zu bizarren Erscheinungen. 1994 kam das britische Blatt SUNDAY SPORT mit der Story heraus, es seien „Originalfilme“ aus dem Archiv Hitlers gefunden worden: Man sieht, wie „the Fuehrer“ sich in der Badewanne von zwei Strapsdirnen nach allen Regeln der horizontalen Kunst bedienen läßt. Weil selbst ein Teppichbeißer die Etikette nicht außer acht läßt, behält Hitler im Pfuhl die Mütze auf. („Part Two Next Sunday: Hitler’s KINKY (abnorme) ORAL LUST“).


3.) Nazis tanzten trunken vor Blut auf den Tischen. Beweise in Nürnberg 1945/46 aufgetaucht.
„Entschluß zum Angriff auf Polen im Frühling. … Ich lasse jeden füsilieren, der auch nur ein Wort der Kritik äußert. … Das Kriegsziel ist nicht das Erreichen von bestimmten Linien, sondern die physische Vernichtung des Gegners. … Polen wird entvölkert und mit Deutschen besiedelt. … Nach Stalins Tod zerbrechen wir die Sowjetunion. Dann dämmert die deutsche Erdherrschaft herauf. Ich habe nur Sorge, daß mir Chamberlain oder irgend so ein anderer Saukerl im letzten Moment mit Vorschlägen und Umfallen kommt. Er fliegt die Treppe herunter. Und wenn ich ihm persönlich vor den Augen aller Photographen in den Bauch treten muß. … Ob die Welt das glaubt, ist mir scheißegal. … Die Bürger Westeuropas müssen vor Entsetzen erbeben. … Und nun ran an den Feind! In Warschau feiern wir Wiedersehen! … Die Rede wurde mit Begeisterung aufgenommen. Göring stieg auf den Tisch. Blutrünstiger Dank und blutrünstiges Versprechen. Er tanzte wie ein Wilder herum.“ IMT-Dokument 03-L/US-28

[frundsberg]

https://www.youtube.com/watch?v=hzItBJtX8UI

Hitlers Luftwaffen-Adjutant, der junge Nicolaus von Below, 29-jährig, erinnerte sich kurz nach der Rede und schrieb später seine Eindrücke auf, die ich damals, als ich sie das erstenmal las, kaum glauben konnte. Er schrieb:

„Zum 28. April (1939) hatte Hitler den Reichstag einberufen lassen, um eine ‚Regierungserklärung‘ abzugeben. Akuter Anlaß war ein Brief Roosevelts, der, bevor er in Berlin eintraf, in Washington veröffentlicht worden war. Damit hatte der amerikanische Präsident einen im internationalen diplomatischen Verkehr nicht nur ungewöhnlichen, sondern auch taktlosen Weg gewählt. Hitler erhielt den Brief völlig überraschend und äußerte sich erregt über die Art und Weise, wie Roosevelt mit ihm umspringe. Auch kritisierte er den Ton des Briefes als überheblich. Roosevelt forderte Hitlers Zusicherung, kein europäisches Land anzugreifen. Etwa 30 Staaten waren namentlich aufgeführt. Weiter schlug er Verhandlungen über Abrüstungen vor. Damit hatte er Hitlers empfindlichsten Punkt getroffen. Seit dem Friedensvertrag von Versailles 1919 hatte die Abrüstungsfrage Hitler immer wieder die zugkräftigsten Parolen für seinen politischen Kampf gegeben. Der Völkerbund sei von den Siegerstaaten des Weltkrieges nur gegründet worden, um die Abrüstung Deutschlands zu überwachen und eine neue Rüstung in Deutschland zu verhindern. Alle Staaten selbst hätten aber nicht nur nicht abgerüstet, sondern aufgerüstet. …
Hitlers Reichstagsrede am 28. April glich einer politischen Explosion. Die Beamten des Auswärtigen Amtes wählten den Ausdruck. Weit verbreitet in Deutschland war die Ansicht, daß es eine der besten Reden Hitlers gewesen sei. Ich selbst war von seiner Kunst, sich einfach und verständlich auszudrücken, und von der Überzeugungskraft seiner Worte beeindruckt.
Für den Sarkasmus, mit dem er dem amerikanischen Präsidenten in 21 Punkten seine Antwort gab, erntete Hitler stürmischen Beifall im Reichstag. Zur aktuellen Außenpolitik erklärte er, daß Polen durch die neuesten Abmachungen mit England das deutsch-polnische Abkommen von 1934 verletzt habe und dieses Abkommen daher für Deutschland nicht mehr als existent gelten könne. Gegenüber England zog er aus dessen Absprachen mit Polen den Schluß, daß die englische Regierung eine neue Einkreisungspolitik gegen Deutschland begonnen und dadurch die Voraussetzung für den Flottenvertrag von 1935 beseitigt habe. …
Im kleinen Kreis in der Reichskanzlei äußerte Hitler sich ernst und verbittert. Ihm sei immer klarer geworden, daß die Feindschaft der westlichen Demokratien nicht allein der nationalsozialistischen Regierung in Deutschland gelte, sondern dem ganzen deutschen Volk. Davon fühlte sich Hitler persönlich betroffen. Er habe die Liebe des ganzen Volkes an seinem Geburtstag wieder zu spüren bekommen, betonte Hitler, das gäbe ihm die Kraft, in seinen Bemühungen um Deutschland nicht nachzulassen. In der Tat war der Jubel am 20. April nicht organisiert gewesen. … Die Kündigung der Verträge mit Polen und England wirkte auf weite Teile des Volkes und auf die Umgebung Hitlers alarmierend.“
Damit meine ich diesen Satz hier. Und er kommt einen irgendwie bekannt bzw. aktuell vor:
„Im kleinen Kreis in der Reichskanzlei äußerte Hitler sich ernst und verbittert. Ihm sei immer klarer geworden, daß die Feindschaft der westlichen Demokratien nicht allein der nationalsozialistischen Regierung in Deutschland gelte, sondern dem ganzen deutschen Volk.“
Auch der Nicolaus von Below, ein ganz einwandfreier Kerl. Man braucht nur sein Buch zu lesen. Kein Falsch, keine Hetze oder Anklage. Das waren so grundanständige Menschen. Heute sind sie Bestien. Welche Ironie.

[Zirrus]

Wenn Du die Frage ernst meinst, dann lasse die Shoa mal ganz außen vor und beschäftige Dich damit, wie die Deutschen Kriegsgefangene behandelt haben, und wie die Feinde Deutschlands Kriegsgefangene behandelt haben. Die Amerikaner haben, als sie in die Normandie eingefallen sind, überhaupt erst keine Gefangenen gemacht, sie haben auf alles geschossen, was sich bewegt. Auch Soldaten die sich ergeben hatten, wurden einfach umgebracht. Frankreich hatte im zweiten Weltkrieg unter der deutschen Besatzung nicht gelitten, Jean-Paul Sartre meinte, *nie waren wir freier als unter deutscher Besatzung*

Die Nationalsozialisten haben die Genfer Konventionen geachtet.

Ebenso könnte man bei dem Luftkrieg ansetzen. Die Luftwaffe hat eben nicht ganze Städte dem Erdboden gleich gemacht, sondern gezielt die Kriegsindustrie angegriffen. Erst als die Briten immer wieder wahllos zivilie Ziele angriffen, und die Führung der Nationalsozialisten einen Zufall ausschließen konnte, hatten sie es phasenweise mit gleicher Münze heimgezahlt. Doch auch dabei sind nicht ganze Städte ausgebombt wurden, und im späteren Verlauf des Krieges gab es gar keine Angriffe mehr auf England.

Ebenso muss man die 40! Friedensangebote Hitlers bedenken, gleich nachdem Polen-Feldzug, also nach 6 Wochen, wandte er sich an die Briten wegen Frieden. Generalstabschef Halder notierte sich noch im Juni 1941, daß "der Führer" besessen sei von der Frage, warum die Engländer keinen Frieden annehmen. Zu der Zeit lag Deutschland schließlich noch in Führung.

Später hat der britische Chefankläger Heartcross bedauernd bezeugt, daß man die Friedensangebote ignorierte.

Hitler, die Nationalsozialisten, erst recht die Deutschen, wollten keinen Weltkrieg. Den wollten die Demokraten. Warum, das hat u. a. Winston Churchill zugegeben. Man war mit dem ersten Weltkrieg nicht zufrieden, und es ging den Anglo-Amerikanern darum, die Deutschen ein für allemal fertig zu machen.

Eine große Hilfe dabei war der von den Anglos unterstützte und hochgezüchtete Kommunismus. Hätte sich Hitler nicht Stalin entgegengestellt, hätten die Russen Europa überrannt. Deren offensives Kartenmaterial und ihre Aufmarschpläne, ließen daran keinen Zweifel aufkommen, sodaß Hitler sich schließlich zum Präventivschlag entschloss.

Sicherlich wirst Du all das in Abrede stellen, als dummes Geschwätz betrachten. Ich verstehe das. Die Demokraten haben es mit ihrer Inversion halt geschafft, obwohl sie bis heute in aller Welt weiter ungestraft ihre Eroberungs- und Unterwerfungsfeldzüge führen, den Deutschen den Eindruck zu vermitteln, sie wären die Schuldigen und die Bösewichte gewesen.

Die mediale Dauerpropaganda, die entsprechend einseitig daher kommt, erfüllt eben ihren Zweck im Sinne der Demokratie.

Das die Nationalsozialisten die „Genfer Konventionen geachtet“ hätten, davon haben die Juden, die in den Vernichtungslagern Auschwitz und Treblinka durch den Schornstein gingen aber nichts gemerkt! :vogel:

[ABAS]

:haha:

Daß Du aber auch immer deine Masturbationspropaganda in fast jedes Thema streuen musst.

Das war ein lebensphilosphisch wertvoller Beitrag und nahezu
frei von sexuellen Hintergedanken. Aber wo wir gerade OT sind
eine amuesante Einlagen zu Egomanie:

Eigenliebe ist wichtig!

Was fluestern sich zwei verliebte Egomanen gegenseitig ins Ohr?

Der Egomane fluestert: " Ich liebe mich " !
Die EgomanIn antwortet: " Ich mich auch " !

[Zirrus]

Man muss nur etwas suchen .

Da es aber nicht in dein Welt und Geschichtsbild passt , tust Du es nicht .
https://de.wikipedia.org/wiki/Bryan_Mark_Rigg

http://www.volksbund.de/volksbund-volkstrauertag/deutsche-juedische-soldaten.html

Und davon gibt es noch wesentlich mehr Nachweise .

Das im Ersten Weltkrieg zirka 100 000 Juden in der Reichswehr dienten ist nichts Neues, aber darum geht es nicht, sondern um den Zweiten Weltkrieg und den Nationalsozialismus.


Bryan Mark Rigg schätzte die Zahl der in der Wehrmacht dienenden Juden auf 60.000 „Halb-“ und 90.000 „Viertel-Juden“, was allerdings nicht von allen Historikern geteilt wird. Diese Zweifel lassen sich auch relativ einfach nachvollziehen, wenn man bedenkt, dass es maximal nur 33.000 „Mischlinge“ oder mit diesen „Versippte“ gegeben haben soll und von diesen auch nur ein kleiner Teil eingezogen wurde.
Davon einmal abgesehen, habe ich starke Zweifel, ob man eine Person, deren Großvater ein Jude war, überhaupt noch als Jude wahrnehmen kann. Zumal der überwiegende Teil der „Halb-“ und „Viertel-Juden“ selber mit dem Judentum praktisch nichts mehr am Hut hatte.

[Coriolanus]

Das die Nationalsozialisten die „Genfer Konventionen geachtet“ hätten, davon haben die Juden, die in den Vernichtungslagern Auschwitz und Treblinka durch den Schornstein gingen aber nichts gemerkt! :vogel: Gleich im ersten Satz bitte ich darum, die Shoa außen vor zu lassen, und Du aber kommst genau damit. Besser kann man nicht verdeutlichen, wie die Geschichte mit dem Holocaust steht und fällt. Daß nach dem Krieg - also nicht in Kriegszeiten - mindestens 7-8 Millionen Volksdeutsche [ die "Other Losses" diesesmal inbegriffen ], als von der Shoa noch nirgends etwas bekannt war, sich ebenfalls nicht auf irgendwelche Menschenrechte oder Konventionen berufen konnten, ist dabei natürlich völlig unerheblich.

Die sind laut Adenauer einfach so gestorben, verdorben, vom Erdboden verschwunden.

[tabasco]

(...)
Die Nationalsozialisten haben die Genfer Konventionen geachtet.(...).Echt? Ist da Judenvergasen drin? Kläre mich bitte auf. Ich kenne mich da nicht so aus ...

[ABAS]

Wollt ihr den totalen Krieg ...

Dr. Joseph Goebbels war ein genialer Massenmanipulator!

Das " US Ministerium fuer Volksaufklaerung und Propaganda ",
besser bekannt als " verjudete " US Filmindustrie hat von
Dr. G. die erfolgreiche Manipulation der Massen erlernt!

[Coriolanus]

Dr. Josef Goebbels war ein genialer Massenmanipulator! Und Leute wie Sefton Delmer hatten diesbezüglich nichts auf der Pfanne? Ich bin mir ziemlich sicher, daß Goebbels nicht soviel Greuelpropaganda erfinden musste, um die Deutschen für die Verteidigung des Vaterlandes zu gewinnen.

Sefton Delmer jedoch war darauf angewiesen. Stell Dir vor, man hätte dem englischen Volk, daß schon nicht sehr bereitwillig in den Krieg zog, zu verstehen gegeben, daß es Hitler nur um die Volksdeutschen in Polen ging und er Friedensangebote schickte.

[ABAS]

Im Grunde ganz einfach. Ich glaube tendentiell jenen Quellen, welche meiner Meinung zugeneigt sind bzw. diese bestätigen. Das ist aber irgendwo menschlich.:)

Ich glaube Historikern die bedeutende Dokumentationen im Trash TV praesentieren.
z.B. Guido Knoop. Der sieht serioes aus, wirkt glaubwuerdig und ich vertraue ihm
mindestens so sehr wie den selbstlosen, ehrlichen " Drueckern " vom AWD, dem
Bertelsmann Verlag, den Zeugen Jehovas oder der Versicherungswirtschaft.

[Freidenkerin]

Freidenkerin, wenn alle so denken und handeln würden, wäre die Erde menschenleer.

Das Problem mit solchen notorisch unzufriedenen Menschen, wie Du, die das Problem außen suchen, ist, dass wenn das (angebliche) Problem beseitigt ist, das neue sofort ihren Platz einnimmt. Sind es nicht die Femen, dann werden es Ausländer sein, die Dich in Deinen Kreisen stören. Wenn keine Ausländer zu Verfügung stehen, dann Penner. Wenn nicht die Penner, dann halt Falschparker. Oder ersatzweise Eichhörnchen.

Lerne, autonom zu sein. Eine ausgeglichene Mutter tut auch den Kindern gut.
Ich war tatsächlich etwas ausgeglichener, bevor ich Kinder hatte. Wenn man Kinder hat, macht man sich logischerweise Sorgen um ihre Zukunft und gerade in der heutigen Zeit hat man da mehr als nur allen Grund zu. Wie du vielleicht schon weißt, habe ich 2 Töchter. Ich will, dass sie in Freiheit und Sicherheit aufwachsen und ihnen niemals was schlimmes zustößt. Diese "Flüchtlings"scheiße macht dies aber immer unwahrscheinlicher.

Als Mutter, die nur Söhne und keine Töchter hat, kannst du das vielleicht nicht nachvollziehen, aber was soll ich denn machen, wenn sie mal 14, 15, 16 sind? Da kann ich sie doch nicht zuhause anbinden. Das einzige, was ich hoffe, ist, dass bis dahin alles wieder besser geworden ist und wir Deutschen unser Land zurückbekommen werden und die Idioten und antideutschen Arschlöcher ihre gerechte Strafe erhalten werden, sodass ich keine Angst mehr um meine Kinder haben muss. Denn DAS ist das, worum es mir letztendlich geht.

Ich habe nichts das Geringste gegen Obdachlose, Falschparker oder Eichhörnchen. Warum denn auch, schaden die etwa Deutschland und dessen Kultur und innerer Sicherheit? Ich habe was gegen Idioten und niederträchtige Arschlöcher, die dieses einstmals sichere, schöne und fortschrittliche Land immer mehr in eine 3.-Welt-Hölle verwandeln. Ich will meinen Kindern ein schönes Land hinterlassen, in dem sie sicher und frei leben können und nicht diese miserable Scheiße hier, bei der ich nur Angst um sie haben muss. Kannst du das vielleicht trotzdem ein bißchen nachvollziehen?

[Seligman]

Du selber wirst das niemals wissen. Wenn du nicht erkennst, wenn jemand, bevor er auch nur ein einziges Wort gesagt hat, lügen wird oder ob jemand noch bevor er ein einziges Wort geschrieben hat, die Unwahrheit schreiben wird - solange wirst du immer nur im Nebel herumstochern und ein Opfer bleiben.

Ich weiss was du meinst.
Die "Eine Seite" wurde einem ja schon von Kindesbeinen an eingeimpft. Auch kann man sich damit taeglich im Tv berieseln lassen.
Sie baut auf Hollywoodgeschichtsfilmwissen und dem Bewusstsein daraus auf.
Die weggelassenen und verschwiegenen Tatsachen, die man erst durch selbststaendige Recherche erfaehrt, lassen Einem aber schnell umdenken. Man merkt rasch dass die in der offiziellen Geschichtsschreibung gezogenen Schluesse falsch sind. Aus dem schlichten Grund da sie nur duch verschweigen gewisser Aspekte zustande kommen koennen.
Auch wird in der offiziellen Geschichtschreibung vieles einfach behauptet, speziell in diesen Geschichtsdokus z.B auf Ntv. Die Erklaerung zu ihren Schluessen oder gar Beweise fuer ihre Behaptungen bleiben natuerlich aus. Weil es dazu auch keine gaebe. Sucht man nach solchen findet man unweigerlich das Gegenteil ihrer Fassung der Geschichte.

[Myschkin]

Und Leute wie Sefton Delmer hatten diesbezüglich nichts auf der Pfanne? Ich bin mir ziemlich sicher, daß Goebbels nicht soviel Greuelpropaganda erfinden musste, um die Deutschen für die Verteidigung des Vaterlandes zu gewinnen.

Sefton Delmer jedoch war darauf angewiesen. Stell Dir vor, man hätte dem englischen Volk, daß schon nicht sehr bereitwillig in den Krieg zog, zu verstehen gegeben, daß es Hitler nur um die Volksdeutschen in Polen ging und er Friedensangebote schickte.

Wo du es sagst: gibt es Beispiele, wo Goebbels über Kriegsgegner Greuelpropaganda erfindet und über Radiosender in England und den USA verbreiten lässt?

[ABAS]

Und Leute wie Sefton Delmer hatten diesbezüglich nichts auf der Pfanne? Ich bin mir ziemlich sicher, daß Goebbels nicht soviel Greuelpropaganda erfinden musste, um die Deutschen für die Verteidigung des Vaterlandes zu gewinnen.

Sefton Delmer jedoch war darauf angewiesen. Stell Dir vor, man hätte dem englischen Volk, daß schon nicht sehr bereitwillig in den Krieg zog, zu verstehen gegeben, daß es Hitler nur um die Volksdeutschen in Polen ging und er Friedensangebote schickte.

Die Werke einschliesslich Analysen des genialen Dr. Josef Goebbels stehen in jeder
Universitaetsbibliothek dieser Welt die Profis im Bereich der Oeffentlichkeitsarbeit
(Public Relations) ausbilden, genauso wie das Standardwerk " Die Kunst des Krieges "
des genialen Militaerstrategen, Feldherrn und Philosophen Sun Tzu in den Bibliotheken
aller Militaerfuehrungsakademien dem Offiziersnachwuchs als Grundlage dient.

Die Amis haben allerdings die Werke von Dr. G. besser verstanden als das Werk von
Sun Tzu. Die Massenmanipulationsmaschine der USA ist dem Grunde nach eine Kopie
der massenpsychologisch wirksamen Instrumentarien des Deutschen Reichministers
fuer Volksaufklaerung und Propaganda. Die Amis haben als Kriegsgewinnler nicht nur
technisches know how von Wissenschaftlern aus Deutschland gepluendert sondern der
Diebstahl geistigen Eigentums durch die US Besatzer hat sich auf viele Bereiche erstreckt.
Die Wissenschaft ueber Massenpsychologie und Oeffentlichkeitsarbeit gehoerte dazu.

[Seligman]

Man muss feststellen ob in der Quelle Tatsachenbehauptungen wiedergegeben werden
oder ob es sich um Wiedergabe von Meinungen handelt die als Tatsachenbehauptung
hingestellt werden.

Nur Tatsachenbehauptungen koennen entweder wahr oder unwahr sein. Tatsachen
sind objektiv und beweisbar. Meinungen koennen nicht wahr oder unwahr sondern
lediglich subjektiv falsch oder subjektiv richtig sein. Meinungen haben ein breites
Spektrum an Interpretationsfreiheitsgraden. Tatsachen sind nicht interpretierbar!

Tatsachenbehauptungen sind uninterpretierbar objektiv wahr oder unwahr!

Bei Propaganda wird versucht professionell die Meinung der Volksmassse
zu manipulieren. Propaganda ist stets Massenmanipulation mit Absicht die
Meinungs- und Deutungshoheit ueber Information bzw. Desinformation des
Volkes bzw. bedeutender Zielgruppen des Volkes zu erreichen. Propaganda
ist Beeinflussung der subjektiven Meinungsbildung und kann zur Verkuendung
objektiv wahrer Tatsachen dienen aber auch zur Verkuendung objektiv unwahrer
Tatsachen im Tarnkoestuem der Meinungsbildung missbraucht werden.

DAs man sowas aber auch erklaeren muss. Trotzdem :gp:

[frundsberg]

Wo du es sagst: gibt es Beispiele, wo Goebbels über Kriegsgegner Greuelpropaganda erfindet und über Radiosender in England und den USA verbreiten lässt?

Meines Wissens nicht. Nein. So etwas haben die Deutschen weder im Kaiserreich, noch in der Hitler-Diktatur gemacht. Wenn ja, wäre ich sehr interessiert.

[Coriolanus]

Wo du es sagst: gibt es Beispiele, wo Goebbels über Kriegsgegner Greuelpropaganda erfindet und über Radiosender in England und den USA verbreiten lässt? Ausgezeichnete Frage, die ich, wie ich gestehen muss, nicht aus dem Stegreif beantworten kann. Schwer vorstellbar, denn die Demokraten hatten im Vorfeld des Krieges bereits alles getan, um die Nationalsozialisten zu diskreditieren. Man erinnere sich an die Auseinandersetzung zwischen Joe Louis und Max Schmeling, wo den Mordamerikanern ein rechtloser Schwarzer gerade passend war, um es den Deutschen zu zeigen.

Zu der Frage aber im Umkehrschluss ein bezeichnendes Zitat:

*Was wir im deutschen Widerstand während des Krieges nicht wirklich begreifen wollten, haben wir nachträglich vollends gelernt: daß der Krieg schließlich nicht gegen Hitler, sondern gegen Deutschland geführt wurde*
Eugen Gerstenmaier, Bundestagspräsident ab 1954,
während des Krieges Mitglied der „Bekennenden Kirche“ im „Widerstand“

Wenn der Krieg nicht gegen Hitler geführt wurde, dann sollte auch klar sein, daß der Holocaust den Demokraten erst im Nachhinein eine höhere Moral verlieh.

[ABAS]

Wollt ihr den totalen Krieg ...

Unbedingt! Auf " Kette " nach Berlin und die US Botschaft plattmachen!

[Seligman]

Echt? Ist da Judenvergasen drin? Kläre mich bitte auf. Ich kenne mich da nicht so aus ...

Ja. Es hatte jemand nach einem "Glas of Juice" verlangt und der Schreiber.... na ja es war ne lange Nacht damals beim aufsetzen dieser Konfektion.

[frundsberg]

Wo du es sagst: gibt es Beispiele, wo Goebbels über Kriegsgegner Greuelpropaganda erfindet und über Radiosender in England und den USA verbreiten lässt?


https://i0.wp.com/de.metapedia.org/m/images/7/7c/Joseph_Goebbels_mit_seinen_Kindern.jpg
Minister für Propaganda (= Verkündung) und Volksaufklärung und Familienvater, der Rheinländer Dr. J. Goebbels.


Ich kann dir desweiteren ein Buch von dem damaligen Propagandaminister J. G. empfehlen. Geschrieben in der Zeit, als er noch nicht das 30. Lebensjahr erreicht hatte: „Kampf um Berlin (1927)“.

http://www.wintersonnenwende.com/scriptorium/deutsch/archiv/kampfumberlin/kub19.html

Das Schlußkapitel ist interessant zu lesen und wird erst durch die Untiefen der vorigen Kapitel so recht ins Licht gerückt. Der junge Goebbels schrieb:

„Man soll nicht glauben, daß wir in der Sorge um die ewig sich wiederholenden kleinen Nöte des Alltags zu übellaunigen Misanthropen und pessimistischen Schwarzsehern geworden wären. Ganz im Gegenteil! Wir waren alle viel zu jung, um auch nur für einen Augenblick den Mut zu verlieren. Ja, wir hatten uns an die Ausweglosigkeit unserer Lage allmählich so gewöhnt, daß wir sie als Normal-, man möchte fast sagen, als Idealzustand empfanden. Mit gesundem Humor sind wir über alle kritischen Situationen hinweggekommen. Wir haben damals mehr gelacht, als den Kopf hängen gelassen. Überprüft man heute rückschauend die ganze Entwicklung der nationalsozialistischen Bewegung, von der kleinen, unbedeutenden Sekte angefangen, bis zur großen, imponierenden Massenpartei, man wird immer wieder zu dem Ergebnis kommen: es ist schön und beglückend, vor oder in der Erfüllung seiner Ziele zu stehen. Schöner aber und beglückender noch ist es, mit dem Kampf um große Ziele zu beginnen und aus der Verzweiflung eines unerträglichen Zustandes doch noch die Kraft und den Glauben zu schöpfen, mit der Arbeit anzufangen, auch wenn das widersinnig, aberwitzig und aussichtslos erscheinen mag.

Wir waren damals alles andere als finstere und wilde Putschisten. So pflegte die Presse uns zwar darzustellen. Die nationalsozialistische Führerschaft wird in der Hauptsache von jungen deutschen Männern gestellt,die durch die Not der Zeit in die Politik hineinkamen. Es ist die deutsche Jugend, die aus der Erkenntnis heraus, daß das Alter unfähig geworden ist, der schweren Nöte der Zeit Herr zu werden, zur Politik stieß und ihr dann jenen erhabenen Zug gab, der sie heute von der aller anderen Länder unterscheidet.

Mit einer frechen Unbekümmertheit haben wir uns der Dinge der Öffentlichkeit bemächtigt. Mit jugendlichem Temperament begannen wir unsere Arbeit, und nur diesem jugendlichen Temperament ist es zu verdanken, daß sie nicht erfolglos geblieben ist.

…

Es gibt Tage im Leben jedes einzelnen Menschen, an denen man glauben möchte, alles Glück oder alles Unglück habe sich zu einer Stunde ein Stelldichein gegeben. Man kann dabei auf die Vermutung kommen, der Mensch solle durch ein Übermaß von Glück für vergangenes Unglück belohnt oder durch ein Übermaß von Unglück für vergangenes Glück bestraft werden. Das Schicksal hat sich für diesen Zeitpunkt all seine angenehmen oder unangenehmen Überraschungen aufgespart und gießt sie nun im Übermaß über den davon Betroffenen oder Gesegneten aus.
Ein solcher Tag war für die Berliner Bewegung und für mich persönlich der 29. Oktober 1927. Ich beging an diesem Tage gerade meinen dreißigsten Geburtstag. In aller Herrgottsfrühe schon kamen die glücklichen Überraschungen in Hülle und Fülle. Die zweite Post mittags brachte einen Brief des Polizeipräsidiums, in dem mir kund und zu wissen getan wurde, daß das Redeverbot, das nun seit über vier Monaten über mich verhängt war, aufgehoben sei mit der Maßgabe, ich dürfe nun wieder in öffentlichen Versammlungen reden, wenn das Polizeipräsidium nach vorheriger Anmeldung für die Abhaltung der Versammlung die Genehmigung erteile. Das war ein unerwarteter Glücksfall. Nun mußte der Massenzustrom zu einer einsetzenden Versammlungslawine unaufhaltsam sein. Die Partei hatte eine neue Finanzierungsmöglichkeit, und damit konnten wir der drängenden Geldsorgen allmählich Herr werden.

Von dieser ersten Gratulation zum 29. Oktober 1927 an riß dann die Kette der glücklichen Ereignisse nicht mehr ab. Es regnete Blumen, Glückwünsche und Telegramme von seiten der treuen Parteigenossen, und es kam darin ganz spontan und ungemacht das Solidaritätsverhältnis zum Durchbruch, das sich in nahezu einjährigem Kampf zwischen der nationalsozialistischen Bewegung in Berlin und ihrer Führung allmählich herausgebildet hatte.

Den Abend dieses denkwürdigen Tages verbrachte ich bei einem alten Kampfgenossen. Ich wurde dort mit geheimnisvoller Miene zu einem Spaziergang eingeladen, von dem aus wir, ohne daß ich das als verdächtig empfand, in irgendeinem Etablissement draußen in einem Vorort Berlins landeten.

Ahnungslos betrat ich mit meinem Begleiter den Saal, und wer kann sich mein Erstaunen vorstellen, als ich hinter den verschlossenen Türen fast die gesamte Parteigenossenschaft von Berlin versammelt vorfand. Man hatte eine Geburtstagsfeier für mich improvisiert, und die Parteigenossen hatten es sich nicht nehmen lassen, dazu ihre eigenen Überraschungen auszusinnen.

In drastischer Weise kam dabei der Berliner Volkshumor zu seinem Recht. Man überreichte mir feierlich einen Maulkorb, eine amtlich patentierte, gesetzlich geschützte Isidormaske: „Durchaus verfassungstreu, schützt gegen Gummiknüppelhiebe!“ Es regnete Glückwunschadressen von SA. und politischen Sektionen, in unverfälschtem Dialekt und mit einem Mutterwitz geschrieben, wie er eben nur in Berlin zu Hause ist.

Ein politischer Funktionär überreicht mir ein riesengroßes Paket; und dem erstaunten Auge bietet sich ein gänzlich unerwartetes, überraschendes Bild. Es enthält zweitausendfünfhundert neue Abonnenten für den Angriff, die die gesamte Parteigenossenschaft im Laufe von zwei Monaten ohne mein Wissen in rastloser Werbearbeit zu meinem Geburtstag gesammelt hat.

Aber nicht genug damit. Diese armen und mittellosen Menschen hatten unter sich eine private Sammlung veranstaltet und legten mir als Ergebnis in barem Gelde nahezu zweitausend Mark auf den Geburtstagstisch. Damit war ich in die Lage versetzt, die drängendsten Schulden abzugleichen. Ich hatte den Rücken frei für neue politische und propagandistische Arbeit.

Ein SA.-Mann, der sich bei mir melden läßt, überreicht mir einen verschlossenen Briefumschlag. Dieser enthält die zerrissenen Schuldscheine über zweitausend Mark, die ich bei der Gründung des Angriff auf meine Person genommen hatte. In lakonischen Worten stand dabei geschrieben, daß die Schuld damit getilgt sei.

…..

Damit wurden in unerwarteter Weise all die Sorgen und Bedrängnisse, die wir für die Bewegung auf uns genommen hatten, belohnt. Unser guter Stern ging wieder auf. Die Krisen, die wir innerlich längst überwunden hatten, wurden nun auch nach außenhin liquidiert. Der feste Kontakt innerhalb der Partei war wieder hergestellt, die Organisation gefestigt; wir konnten zu neuen politischen Aktionen ansetzen, ohne durch hemmende Finanzsorgen in der Bewegungsfreiheit behindert zu sein. Die politische Führung ergriff wieder die Initiative, und ihre Zeit und Kraft war nicht mehr im Übermaß durch kleinliche Geldsorgen belastet. Ich selbst war ein freier Mann und konnte mich wieder in aller Öffentlichkeit meiner politisch-agitatorischen Aufgabe widmen.

Eine SA.-Gruppe führte an diesem Abend ein Laienspiel auf, das in seiner rührenden Einfalt und künstlerischen Selbstverständlichkeit die Zuhörer zu Tränen rührte. Hier wurde der geistige Weg eines deutschen Arbeiters vom Kommunismus zum Nationalsozialismus in plastischen Bildern auf die Bühne gestellt. Das Stück war von einem unbekannten SA.-Mann gedichtet und wurde von ungenannten Laienspielern zur Aufführung gebracht.

„Das Nationaltheater muß aus der Nation heraus, aus dem Volk durch das Volks- und Laienbühnenspiel geboren werden. Das Nationaltheater muß Heimat für solche dramatischen Werke werden, die Träger einer heroischen Gesinnung, einer großen Idee, dramatische Werke, die Träger der nationalsozialistischen Weltanschauung sind. Aus dem Volk heraus muß das Nationaltheater emporwachsen und diesem, nicht der Masse zu eigen sein.“

So hieß es in der Vorrede, die einer der Laienspieler vor Beginn des Spiels zum Vortrag brachte. Die ganze Veranstaltung schloß mit einer einmütigen und überwältigenden Vertrauenskundgebung. An ihrem Ende wurde der ganze Saal plötzlich verdunkelt. Ein SA.-Mann trat in Uniform mit der umflorten Parteifahne vor die Bühne und legte in hinreißenden, aufrüttelnden Versen für uns alle das Gelöbnis ab, daß wir im Kampf nicht ermüden wollen, daß wir ihn mit neuen Mitteln und neuen Methoden bis zum Siege fortzusetzen entschlossen waren.

„Wir Balina brauchen een, der uffmeebelt, wissen Se, so mit Schwunk und Jrazie, unn wir sinn ja och hellisch helle, unn die Demlaks, wo nich mitmachen, det sind ja man bloß sone doven Zujereisten… weil det wir wissen, det Sie wat kenn, unn wenn denn so eener von die Brider kommt unn Ihnen mit dolle Sachen unn Jemeinheitn anschpucken tut, lassen Se man, davor habn wa Ihnen jerne… Also hochzuvaehrenda Doktor, wehrta Volksjenosse, wir jratulieren also wie jesacht und winschen Sie allet Jute vor die Kempferei, wat uns jar nich doll jenuch herjehen kann; unn ibbahaupt mit Sie, wo allet mitmacht.“


Ziemlich bezeichnend, gerade für das, was wir heute so haben in Zeiten von Pack und Mob-Volk:

„Es mag gut sein, Macht zu besitzen, die auf Gewehren ruht, besser aber und beglückender ist es, das Herz eines Volkes zu gewinnen und es auch zu behalten.“

– Rede auf dem Reichsparteitag 1934 in Nürnberg –

[Rumpelstilz]

Echt? Ist da Judenvergasen drin? Kläre mich bitte auf. Ich kenne mich da nicht so aus ...
Das Problem bei deinem Anliegen ist, dass man BRD-ler gar nicht aufklären kann. Auf der anderen Seite auch gar nicht aufklären muss. Lass sie doch in ihrem Tal der Ahnungslosen im Kreise laufen. Der Rest der Menschheit weiss, was für Verbrechen die USA und GB begangen haben, frage jetzt nicht welche, als BRD-ler ist dir jede Einsicht abhold, und das reicht dem Rest der Menschheit. Die einzige Ergänzung, die ab und an hilfreich ist, ist der Hinweis dass die BRD im Fahrwasser von USA und GB schwimmen.

[ABAS]

Das Problem bei deinem Anliegen ist, dass man BRD-ler gar nicht aufklären kann. Auf der anderen Seite auch gar nicht aufklären muss. Lass sie doch in ihrem Tal der Ahnungslosen im Kreise laufen. Der Rest der Menschheit weiss, was für Verbrechen die USA und GB begangen haben, frage jetzt nicht welche, als BRD-ler ist dir jede Einsicht abhold, und das reicht dem Rest der Menschheit. Die einzige Ergänzung, die ab und an hilfreich ist, ist der Hinweis dass die BRD im Fahrwasser von USA und GB schwimmen.

Ein sehr bildhafter Beitrag. Wenn die Deutschen im " Fahrwasser " der Amis und Limeys
schwimmen, sehe ich einen hinterhaeltigen, militaerisch taktischen Vorteil. Man koennte
den " Fuehrungsschiffen " von hinten einen Torpedo verpassen und mal wieder " Schiffe "
versenken spielen.

[laurin]

Ich war tatsächlich etwas ausgeglichener, bevor ich Kinder hatte. Wenn man Kinder hat, macht man sich logischerweise Sorgen um ihre Zukunft und gerade in der heutigen Zeit hat man da mehr als nur allen Grund zu. Wie du vielleicht schon weißt, habe ich 2 Töchter. Ich will, dass sie in Freiheit und Sicherheit aufwachsen und ihnen niemals was schlimmes zustößt. Diese "Flüchtlings"scheiße macht dies aber immer unwahrscheinlicher.

Als Mutter, die nur Söhne und keine Töchter hat, kannst du das vielleicht nicht nachvollziehen, aber was soll ich denn machen, wenn sie mal 14, 15, 16 sind? Da kann ich sie doch nicht zuhause anbinden. Das einzige, was ich hoffe, ist, dass bis dahin alles wieder besser geworden ist und wir Deutschen unser Land zurückbekommen werden und die Idioten und antideutschen Arschlöcher ihre gerechte Strafe erhalten werden, sodass ich keine Angst mehr um meine Kinder haben muss. Denn DAS ist das, worum es mir letztendlich geht.

Ich habe nichts das Geringste gegen Obdachlose, Falschparker oder Eichhörnchen. Warum denn auch, schaden die etwa Deutschland und dessen Kultur und innerer Sicherheit? Ich habe was gegen Idioten und niederträchtige Arschlöcher, die dieses einstmals sichere, schöne und fortschrittliche Land immer mehr in eine 3.-Welt-Hölle verwandeln. Ich will meinen Kindern ein schönes Land hinterlassen, in dem sie sicher und frei leben können und nicht diese miserable Scheiße hier, bei der ich nur Angst um sie haben muss. Kannst du das vielleicht trotzdem ein bißchen nachvollziehen?

:gp:
Ich weiß nicht, wie man als Eltern seine Töchter und natürlich auch Söhne heute noch schützen könnte.

Ich mache mir Sorgen um meine Enkeltochter. Die ist 16. Wenn ich daran denke, was ihr alles heutzutage passieren könnte, schlafe ich nicht mehr ein.

[ABAS]

https://i0.wp.com/de.metapedia.org/m/images/7/7c/Joseph_Goebbels_mit_seinen_Kindern.jpg
Minister für Propaganda (= Verkündung) und Volksaufklärung und Familienvater, der Rheinländer Dr. J. Goebbels.


Ich kann dir desweiteren ein Buch von dem damaligen Propagandaminister J. G. empfehlen. Geschrieben in der Zeit, als er noch nicht das 30. Lebensjahr erreicht hatte: „Kampf um Berlin (1927)“.

http://www.wintersonnenwende.com/scriptorium/deutsch/archiv/kampfumberlin/kub19.html

Das Schlußkapitel ist interessant zu lesen und wird erst durch die Untiefen der vorigen Kapitel so recht ins Licht gerückt. Der junge Goebbels schrieb:

„Man soll nicht glauben, daß wir in der Sorge um die ewig sich wiederholenden kleinen Nöte des Alltags zu übellaunigen Misanthropen und pessimistischen Schwarzsehern geworden wären. Ganz im Gegenteil! Wir waren alle viel zu jung, um auch nur für einen Augenblick den Mut zu verlieren. Ja, wir hatten uns an die Ausweglosigkeit unserer Lage allmählich so gewöhnt, daß wir sie als Normal-, man möchte fast sagen, als Idealzustand empfanden. Mit gesundem Humor sind wir über alle kritischen Situationen hinweggekommen. Wir haben damals mehr gelacht, als den Kopf hängen gelassen. Überprüft man heute rückschauend die ganze Entwicklung der nationalsozialistischen Bewegung, von der kleinen, unbedeutenden Sekte angefangen, bis zur großen, imponierenden Massenpartei, man wird immer wieder zu dem Ergebnis kommen: es ist schön und beglückend, vor oder in der Erfüllung seiner Ziele zu stehen. Schöner aber und beglückender noch ist es, mit dem Kampf um große Ziele zu beginnen und aus der Verzweiflung eines unerträglichen Zustandes doch noch die Kraft und den Glauben zu schöpfen, mit der Arbeit anzufangen, auch wenn das widersinnig, aberwitzig und aussichtslos erscheinen mag.

Wir waren damals alles andere als finstere und wilde Putschisten. So pflegte die Presse uns zwar darzustellen. Die nationalsozialistische Führerschaft wird in der Hauptsache von jungen deutschen Männern gestellt,die durch die Not der Zeit in die Politik hineinkamen. Es ist die deutsche Jugend, die aus der Erkenntnis heraus, daß das Alter unfähig geworden ist, der schweren Nöte der Zeit Herr zu werden, zur Politik stieß und ihr dann jenen erhabenen Zug gab, der sie heute von der aller anderen Länder unterscheidet.

Mit einer frechen Unbekümmertheit haben wir uns der Dinge der Öffentlichkeit bemächtigt. Mit jugendlichem Temperament begannen wir unsere Arbeit, und nur diesem jugendlichen Temperament ist es zu verdanken, daß sie nicht erfolglos geblieben ist.

…

Es gibt Tage im Leben jedes einzelnen Menschen, an denen man glauben möchte, alles Glück oder alles Unglück habe sich zu einer Stunde ein Stelldichein gegeben. Man kann dabei auf die Vermutung kommen, der Mensch solle durch ein Übermaß von Glück für vergangenes Unglück belohnt oder durch ein Übermaß von Unglück für vergangenes Glück bestraft werden. Das Schicksal hat sich für diesen Zeitpunkt all seine angenehmen oder unangenehmen Überraschungen aufgespart und gießt sie nun im Übermaß über den davon Betroffenen oder Gesegneten aus.
Ein solcher Tag war für die Berliner Bewegung und für mich persönlich der 29. Oktober 1927. Ich beging an diesem Tage gerade meinen dreißigsten Geburtstag. In aller Herrgottsfrühe schon kamen die glücklichen Überraschungen in Hülle und Fülle. Die zweite Post mittags brachte einen Brief des Polizeipräsidiums, in dem mir kund und zu wissen getan wurde, daß das Redeverbot, das nun seit über vier Monaten über mich verhängt war, aufgehoben sei mit der Maßgabe, ich dürfe nun wieder in öffentlichen Versammlungen reden, wenn das Polizeipräsidium nach vorheriger Anmeldung für die Abhaltung der Versammlung die Genehmigung erteile. Das war ein unerwarteter Glücksfall. Nun mußte der Massenzustrom zu einer einsetzenden Versammlungslawine unaufhaltsam sein. Die Partei hatte eine neue Finanzierungsmöglichkeit, und damit konnten wir der drängenden Geldsorgen allmählich Herr werden.

Von dieser ersten Gratulation zum 29. Oktober 1927 an riß dann die Kette der glücklichen Ereignisse nicht mehr ab. Es regnete Blumen, Glückwünsche und Telegramme von seiten der treuen Parteigenossen, und es kam darin ganz spontan und ungemacht das Solidaritätsverhältnis zum Durchbruch, das sich in nahezu einjährigem Kampf zwischen der nationalsozialistischen Bewegung in Berlin und ihrer Führung allmählich herausgebildet hatte.

Den Abend dieses denkwürdigen Tages verbrachte ich bei einem alten Kampfgenossen. Ich wurde dort mit geheimnisvoller Miene zu einem Spaziergang eingeladen, von dem aus wir, ohne daß ich das als verdächtig empfand, in irgendeinem Etablissement draußen in einem Vorort Berlins landeten.

Ahnungslos betrat ich mit meinem Begleiter den Saal, und wer kann sich mein Erstaunen vorstellen, als ich hinter den verschlossenen Türen fast die gesamte Parteigenossenschaft von Berlin versammelt vorfand. Man hatte eine Geburtstagsfeier für mich improvisiert, und die Parteigenossen hatten es sich nicht nehmen lassen, dazu ihre eigenen Überraschungen auszusinnen.

In drastischer Weise kam dabei der Berliner Volkshumor zu seinem Recht. Man überreichte mir feierlich einen Maulkorb, eine amtlich patentierte, gesetzlich geschützte Isidormaske: „Durchaus verfassungstreu, schützt gegen Gummiknüppelhiebe!“ Es regnete Glückwunschadressen von SA. und politischen Sektionen, in unverfälschtem Dialekt und mit einem Mutterwitz geschrieben, wie er eben nur in Berlin zu Hause ist.

Ein politischer Funktionär überreicht mir ein riesengroßes Paket; und dem erstaunten Auge bietet sich ein gänzlich unerwartetes, überraschendes Bild. Es enthält zweitausendfünfhundert neue Abonnenten für den Angriff, die die gesamte Parteigenossenschaft im Laufe von zwei Monaten ohne mein Wissen in rastloser Werbearbeit zu meinem Geburtstag gesammelt hat.

Aber nicht genug damit. Diese armen und mittellosen Menschen hatten unter sich eine private Sammlung veranstaltet und legten mir als Ergebnis in barem Gelde nahezu zweitausend Mark auf den Geburtstagstisch. Damit war ich in die Lage versetzt, die drängendsten Schulden abzugleichen. Ich hatte den Rücken frei für neue politische und propagandistische Arbeit.

Ein SA.-Mann, der sich bei mir melden läßt, überreicht mir einen verschlossenen Briefumschlag. Dieser enthält die zerrissenen Schuldscheine über zweitausend Mark, die ich bei der Gründung des Angriff auf meine Person genommen hatte. In lakonischen Worten stand dabei geschrieben, daß die Schuld damit getilgt sei.

…..

Damit wurden in unerwarteter Weise all die Sorgen und Bedrängnisse, die wir für die Bewegung auf uns genommen hatten, belohnt. Unser guter Stern ging wieder auf. Die Krisen, die wir innerlich längst überwunden hatten, wurden nun auch nach außenhin liquidiert. Der feste Kontakt innerhalb der Partei war wieder hergestellt, die Organisation gefestigt; wir konnten zu neuen politischen Aktionen ansetzen, ohne durch hemmende Finanzsorgen in der Bewegungsfreiheit behindert zu sein. Die politische Führung ergriff wieder die Initiative, und ihre Zeit und Kraft war nicht mehr im Übermaß durch kleinliche Geldsorgen belastet. Ich selbst war ein freier Mann und konnte mich wieder in aller Öffentlichkeit meiner politisch-agitatorischen Aufgabe widmen.

Eine SA.-Gruppe führte an diesem Abend ein Laienspiel auf, das in seiner rührenden Einfalt und künstlerischen Selbstverständlichkeit die Zuhörer zu Tränen rührte. Hier wurde der geistige Weg eines deutschen Arbeiters vom Kommunismus zum Nationalsozialismus in plastischen Bildern auf die Bühne gestellt. Das Stück war von einem unbekannten SA.-Mann gedichtet und wurde von ungenannten Laienspielern zur Aufführung gebracht.

„Das Nationaltheater muß aus der Nation heraus, aus dem Volk durch das Volks- und Laienbühnenspiel geboren werden. Das Nationaltheater muß Heimat für solche dramatischen Werke werden, die Träger einer heroischen Gesinnung, einer großen Idee, dramatische Werke, die Träger der nationalsozialistischen Weltanschauung sind. Aus dem Volk heraus muß das Nationaltheater emporwachsen und diesem, nicht der Masse zu eigen sein.“

So hieß es in der Vorrede, die einer der Laienspieler vor Beginn des Spiels zum Vortrag brachte. Die ganze Veranstaltung schloß mit einer einmütigen und überwältigenden Vertrauenskundgebung. An ihrem Ende wurde der ganze Saal plötzlich verdunkelt. Ein SA.-Mann trat in Uniform mit der umflorten Parteifahne vor die Bühne und legte in hinreißenden, aufrüttelnden Versen für uns alle das Gelöbnis ab, daß wir im Kampf nicht ermüden wollen, daß wir ihn mit neuen Mitteln und neuen Methoden bis zum Siege fortzusetzen entschlossen waren.

„Wir Balina brauchen een, der uffmeebelt, wissen Se, so mit Schwunk und Jrazie, unn wir sinn ja och hellisch helle, unn die Demlaks, wo nich mitmachen, det sind ja man bloß sone doven Zujereisten… weil det wir wissen, det Sie wat kenn, unn wenn denn so eener von die Brider kommt unn Ihnen mit dolle Sachen unn Jemeinheitn anschpucken tut, lassen Se man, davor habn wa Ihnen jerne… Also hochzuvaehrenda Doktor, wehrta Volksjenosse, wir jratulieren also wie jesacht und winschen Sie allet Jute vor die Kempferei, wat uns jar nich doll jenuch herjehen kann; unn ibbahaupt mit Sie, wo allet mitmacht.“


Ziemlich bezeichnend, gerade für das, was wir heute so haben in Zeiten von Pack und Mob-Volk:

„Es mag gut sein, Macht zu besitzen, die auf Gewehren ruht, besser aber und beglückender ist es, das Herz eines Volkes zu gewinnen und es auch zu behalten.“

– Rede auf dem Reichsparteitag 1934 in Nürnberg –

Die Werke des Reichsministers fuer Volksaufklaerung und Propaganda Dr. Joseph Goebbels
sollten zur Geistesschulung des Nachwuchs als Pflichtlektuere an allen Deutschen Schulen
und Universitaeten eingefuehrt werden.

[frundsberg]

:gp:
Ich weiß nicht, wie man als Eltern seine Töchter und natürlich auch Söhne heute noch schützen könnte.

Ich mache mir Sorgen um meine Enkeltochter. Die ist 16. Wenn ich daran denke, was ihr alles heutzutage passieren könnte, schlafe ich nicht mehr ein.

Indem du das tust, was die Männer und Frauen hier vor 2000 Jahren, zwischen all den Wäldern und Sümpfen auch taten, wenn sie, von Tieren oder Nachbarn, angegriffen wurden: Sich wehren. Sich zusammenschließen.

Ist es so schwer sich vorzubereiten? So schwer, im Haus irgendetwas da zu haben? So schwer, nicht mehr 3x in der Woche zu McDonalds zu rennen, sondern sich gesund zu ernähren? So schwer, einigermaßen fit und sportlich zu bleiben?

Nein, es ist die Trägheit und Feigheit der heutigen Deutschen, nur noch zu Jammern und auf andere zu warten. Nicht alle Ausländer wollen Dir Böses. Was man von den Staatsorganen nicht behaupten kann...

[Lykurg]

Wer ist im Westen "Mensch". Die kleinen weißen Mädchen, die in Großbritannien verschwinden und auf allerlei bizarren Messen des britischen Königshauses oder im Vatikan wieder ihren Auftritt haben, sind es jedenfalls nicht.

So ist es! Hinter der Maske aus Pseudohumanität und schön klingenden Lügen ist der "Westen" ein widerliches Monstrum!

[frundsberg]

Die Werke des Reichsministers fuer Volksaufklaerung und Propaganda Dr. Joseph Goebbels
sollten zur Geistesschulung des Nachwuchs als Pflichtlektuere an allen Deutschen Schulen
und Universitaeten eingefuehrt werden.

Interessant, nicht. Ich habe das Buch im Original. Ein sehr gutes Buch. Mußte es mehrmals lesen. Es waren eben keine Unmenschen, sondern, von der Figur Bormann einmal ausgenommen, durchweg Idealisten. "Nazis" sind sadistische Lustmörder. Es waren keine Nazis im BRD-Sinne, sondern bekennende Nationalsozialisten. Sie warben und kämpften für die Volksgemeinschaft der Deutschen, in der Gemeinnutz vor Eigennutz steht. Wobei man das präzisieren muß: Gemeinnutz ist auch immer Eigennutz.

Mir geht es nicht besser, wenn es kinderreichen Familien im thüringischen Jena scheiße geht!

Ich möchte das mit einem Ausschnitt von Rudolf Hess unterstreichen, also der Mann, der als 93-jähriger vom britischen Geheimdienst ermordet wurde. Hier mal etwas von dem Heß, der ja in Ägypten geboren war und im WK 1 als Freiwilliger zurückkehrte. Er wurde schwerst verwundet bei Kämpfen in den Karpaten. Viele hätten das nicht überlebt. Schauen wir mal, was der Heß so labert:

„Es kämpften die alten Soldaten in den Freikorps in Berlin, Sachsen und Bayern gegen den roten Terror, am Annaberg in Schlesien gegen Poleneinfälle sowie außerhalb des Reichs in den baltischen Staaten und in Finnland gegen den Bolschewismus. Im Inneren kämpfte neben Reichswehr und Polizei die SA, die sich anfangs aus alten Soldaten rekrutierte, gegen den Herrschaftsanspruch des Marxismus, gesponsert vom Bankier Rothschild). Die bürgerlichen Parteien standen bar jeden Willens zum Handeln abseits. Dazu aus einem Brief von Rudolf Heß vom 15.4.1927:

‚… Man vergesse gefälligst die Vorfälle bei dem stets nur ganz kurzen Aufflackern des Bolschewismus nicht; den zwischen Pferden zerrissenen Fliegerhauptmann in Hamburg, die Geißelerschießungen in München … Erst dieser Tage wurden einem unserer Kameraden vor dem Abschlachten mit Glasscherben die Augen ausgeschnitten. Aber davon liest man natürlich in den Zeitungen nichts! Es handelt sich ja nur um uns, die wir neuerdings ja ohnehin durchschnittlich zwei Tote im Monat haben und ein paar Schwerverletzte … Das Bürgertum hat im Kampf gegen die volkszersetzenden Kräfte restlos versagt …Es könnte selbst daran zugrunde gehen – wie in Rußland … Tausende und Zehntausende unter uns opfern ihr Letztes in einem bitterernsten Kampf für die ganze Nation, sie geben ihren letzten Groschen, opfern ihre Nächte, sind bereit, zu Krüppeln geschlagen zu werden, alle Augenblicke sehen sie ein neues Todesopfer.‘



Immerhin hatte die SA mehr Tote und Verletzte zu beklagen, als ihre Gegenseite (etwa 400 Tote und 40.000 Verletzte).“ Auch das hier ist interessant, denn normalerweise sollen wir ja denken, daß „Nazis“ sadistische Lustmörder sind, aus deren Mündern keine Wörter und normale Sätze kommen, sondern nur Feuer, Haß und Blutgrütze:


Rede des Reichsministers Rudolf Heß am 14.5.1935 vor der Deutsch-Schwedischen Gesellschaft in Stockholm

„Königliche Hoheiten, Exzellenzen, meine Damen und Herren!
Ich glaube nicht, daß Ihnen im Ausland ganz zum Bewußtsein kommen konnte, welche Folgen die sogenannte „Revolution“ von 1918 in Deutschland hatte. Wie auf dem Gebiet der Moral Schwarz in Weiß, Weiß in Schwarz verwandelt wurde – bewußt verwandelt wurde seitens derjenigen, die nach der Revolte Einfluß auf das Volk nahmen! Wie die staatserhaltenden Tugenden verhöhnt wurden – Feigheit als Mut, Mut als Dummheit, heldische Gesinnung als „reaktionär“ gekennzeichnet wurden. Wie Opferbereitschaft lächerlich gemacht, der krasseste Egoismus als erstrebenswertes Ziel des einzelnen hingestellt wurde. … Schlaglichter auf die wirtschaftliche Demoralisation der damaligen Zeit warfen die Riesenskandale der Barmats, Kutisker, Sklarek und wie sie alle hießen. … Es bleibt unbestreitbare Tatsache, daß an vielen maßgebenden Stellen im Staat und in der Wirtschaft des Deutschlands nach 1918 sich Juden befanden – zum Teil kurz vorher erst eingewanderte Juden, die kaum der Landessprache mächtig waren. …

Deutschland war näher am Bolschewismus, als die übrige Welt es wahrhaben will. Auch hier mögen Zahlen den Beweis meiner Behauptungen liefern: Es ist nur zu wenig bekannt, daß in Preußen allein nicht weniger als 640 Mann Polizei im Kampf gegen Spartakismus und Bolschewismus fielen. Die Menschen, welche bei den Wahlen für die kommunistisch-bolschewistische Weltordnung stimmten, beliefen sich 1920 auf 589.000, das waren 2,1 Prozent allerwählenden Deutschen. Zehn Jahre später, 1930, bekannten sich bereits 4,6 Millionen, das waren 13,1 Prozent der Wählenden, dazu. Bei der Wahl vom Juli 1932 war die Zahl wiederum um fast eine Million gestiegen, und zwar auf 5,4 Millionen oder 14,3 Prozent, und bei der letzten Wahl vor der nationalsozialistischen Machtergreifung gesellte sich innerhalb von drei Monaten neuerdings über eine halbe Million hinzu, so daß wir fast 6 Millionen kommunistische Wähler, das ist rund 17 Prozent der Wählenden, hatten… Obige Zahlen finden ihre Ergänzung durch das Material, welches im Karl-Liebknecht-Haus in Berlin nach der Machtergreifung des Nationalsozialismus in geheimen Kellern und Gängen vorgefunden wurde. Ein Propagandamaterial ungeheuerlichster Art, bereits in mehrere Sprachen übersetzt, um sofort nach Aufrichtung des bolschewistischen Staates in Deutschland die intensive Bearbeitung anderer Staaten Europas von Deutschland aus vornehmen zu können. Neben den Flugblättern fanden sich detaillierte Anweisungen vor, wie die letzten Widerstände in Deutschland durch rücksichtslosen Terror gebrochen werden müßten, antibolschewistische Dörfer niederzubrennen und nichtgefügige Städte auszuhungern seien. Zeugen für das, was im Karl-Liebknecht-Haus zu Berlin zum Angriff gegen die europäische Kultur angehäuft lag, sind Fachdezernenten der politischen Polizei fremder Staaten, welche dieses Material in Augenschein nahmen und seine Gefährlichkeit bestätigten. Und wäre Deutschland das zweite Land der Weltrevolution hätte aufgehalten werden können?!
… (Doch) Hitler stellte ihnen (den Weltanschauungen der zerstrittenen Parteien) eine Weltanschauung entgegen, deren Mittelpunkt das eigene Volk ist. Er stellte dem Materialismus der Zeit einen neuen Idealismus entgegen. Er stellte dem Egoismus des einzelnen die Forderung entgegen: Gemeinnutz geht vor Eigennutz! Der gleichmachenden Tendenz der Demokratie und des Marxismus stellte er entgegen den Glauben an die schöpferische Kraft der Persönlichkeit. Der Tendenz der ‚Internationale‘ zur Gleichmacherei der Völker stellte er entgegen die Lehre von der Eigenpersönlichkeit der Völker, vom Wert der Rasse, vom Wert der Nation. Während die andere Seite alle nationalen Eigenarten auszumerzen suchte, förderte der Nationalsozialismus Volksbrauch und Volkssitte. Der Gottesleugnung stellte er entgegen den Begriff der Allmacht, der Lehre des Pazifismus den Glauben an die kämpferischen Tugenden. Den Anhängern des Nationalismus und des Sozialismus, die eine Welt zu trennen schien, die scheinbar unversöhnlich gegeneinander standen, gab Adolf Hitler eine neue gemeinsame Plattform, indem er den Begriff des ‚Nationalsozialismus‘ schuf.“

Schröcke, S. 62, 275

[frundsberg]

So ist es! Hinter der Maske aus Pseudohumanität und schön klingenden Lügen ist der "Westen" ein widerliches Monstrum!

Der Westen wird von hochintelligenten Leuten geführt bei denen aber auch Menschen sitzen, die anderen Unglaubliches antun. Eine Gemeinschaft im Wald würde solche Typen einfach totschlagen, weil zu bizarr und verdreht. Es sind keine Psychopathen im krankhaftem Sinne, sondern Menschen mit gewissen Neigungen, die in ihren Opfern keine Menschen sehen, sondern Human-Material zum Eigengebrauch.

Ziemlich dunkel.

[Dr Mittendrin]

Mal eine Frage an alle: Wie kann man generell unterscheiden ob die Behauptungen zum 2. Weltkrieg, die hier geäußert werden der Wahrheit entsprechen oder nur ein billiger Trick ist es zu relativieren?
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Geschichtsrevisionismus

Woher weiß ich welche Quelle gut ist und welche nicht? Wahrheit oder Propaganda?


Da bestimmte geschichtlich anerkannte Fakten diesen Zielen im Weg stehen, versuchen Geschichtsrevisionisten diese umzudeuten oder ihrerseits als bloß herrschende politische Ansichten darzustellen

Erst mal kritisch sein, der Sieger schreibt Geschichte.

[Frontferkel]

Das im Ersten Weltkrieg zirka 100 000 Juden in der Reichswehr dienten ist nichts Neues, aber darum geht es nicht, sondern um den Zweiten Weltkrieg und den Nationalsozialismus.


Bryan Mark Rigg schätzte die Zahl der in der Wehrmacht dienenden Juden auf 60.000 „Halb-“ und 90.000 „Viertel-Juden“, was allerdings nicht von allen Historikern geteilt wird. Diese Zweifel lassen sich auch relativ einfach nachvollziehen, wenn man bedenkt, dass es maximal nur 33.000 „Mischlinge“ oder mit diesen „Versippte“ gegeben haben soll und von diesen auch nur ein kleiner Teil eingezogen wurde.
Davon einmal abgesehen, habe ich starke Zweifel, ob man eine Person, deren Großvater ein Jude war, überhaupt noch als Jude wahrnehmen kann. Zumal der überwiegende Teil der „Halb-“ und „Viertel-Juden“ selber mit dem Judentum praktisch nichts mehr am Hut hatte.
Du könntest recht haben . Es doch wie mit dem Christentum , oder anderen Religionen . Man ist getauft und geht ein oder zwei mal im Jahr in die Kirche , wenn überhaupt .

Und mit diesem Halb - Viertel - oder sonst was Jude , habe ich eh nichts am Hut . Es interessiert mich schlicht nicht .

Wenn man sich aber für die dt. Geschichte interessiert so wie ich , kommt man schon zwangsläufig nicht um dieses Thema herum . Schließlich war es sozusagen " Staatsdoktrin " .
Man kann aber an einigen Beispielen erkennen , das selbst die Nationalsozialisten , ihre eigenen Gesetze nicht in aller Konsequenz beachteten . Es wurde eben auch die Ausnahme von der Ausnahme gemacht .

Wie viele Juden , ob nun Voll oder Halb oder sonst was , tatsächlich in der Wehrmacht gekämpft haben , wird man wohl nicht mehr ermitteln können . Es ist eigentlich auch egal , eine Tatsache bleibt bestehen , es gab sie auch in der Wehrmacht . Sogar als Offiziere .

[Lykurg]

Der Westen wird von hochintelligenten Leuten geführt bei denen aber auch Menschen sitzen, die anderen Unglaubliches antun. Eine Gemeinschaft im Wald würde solche Typen einfach totschlagen, weil zu bizarr und verdreht. Es sind keine Psychopathen im krankhaftem Sinne, sondern Menschen mit gewissen Neigungen, die in ihren Opfern keine Menschen sehen, sondern Human-Material zum Eigengebrauch.

Hochintelligente und skupellose Verbrecher, wobei die Leute in den Regierungen so gut wie nie "dumm" (höchstens teilweise weltfremd) sind. Im Falle des Westens läuft ihre Völkerzerstörungspolitik aber nach einem genauen Plan ab und ist sehr zielgerichtet

[Rikimer]

...

Rede des Reichsministers Rudolf Heß am 14.5.1935 vor der Deutsch-Schwedischen Gesellschaft in Stockholm

“...Deutschland war näher am Bolschewismus, als die übrige Welt es wahrhaben will. Auch hier mögen Zahlen den Beweis meiner Behauptungen liefern: Es ist nur zu wenig bekannt, daß in Preußen allein nicht weniger als 640 Mann Polizei im Kampf gegen Spartakismus und Bolschewismus fielen. Die Menschen, welche bei den Wahlen für die kommunistisch-bolschewistische Weltordnung stimmten, beliefen sich 1920 auf 589.000, das waren 2,1 Prozent allerwählenden Deutschen. Zehn Jahre später, 1930, bekannten sich bereits 4,6 Millionen, das waren 13,1 Prozent der Wählenden, dazu. Bei der Wahl vom Juli 1932 war die Zahl wiederum um fast eine Million gestiegen, und zwar auf 5,4 Millionen oder 14,3 Prozent, und bei der letzten Wahl vor der nationalsozialistischen Machtergreifung gesellte sich innerhalb von drei Monaten neuerdings über eine halbe Million hinzu, so daß wir fast 6 Millionen kommunistische Wähler, das ist rund 17 Prozent der Wählenden, hatten… Obige Zahlen finden ihre Ergänzung durch das Material, welches im Karl-Liebknecht-Haus in Berlin nach der Machtergreifung des Nationalsozialismus in geheimen Kellern und Gängen vorgefunden wurde. Ein Propagandamaterial ungeheuerlichster Art, bereits in mehrere Sprachen übersetzt, um sofort nach Aufrichtung des bolschewistischen Staates in Deutschland die intensive Bearbeitung anderer Staaten Europas von Deutschland aus vornehmen zu können. Neben den Flugblättern fanden sich detaillierte Anweisungen vor, wie die letzten Widerstände in Deutschland durch rücksichtslosen Terror gebrochen werden müßten, antibolschewistische Dörfer niederzubrennen und nichtgefügige Städte auszuhungern seien. Zeugen für das, was im Karl-Liebknecht-Haus zu Berlin zum Angriff gegen die europäische Kultur angehäuft lag, sind Fachdezernenten der politischen Polizei fremder Staaten, welche dieses Material in Augenschein nahmen und seine Gefährlichkeit bestätigten. Und wäre Deutschland das zweite Land der Weltrevolution hätte aufgehalten werden können?!..."

Schröcke, S. 62, 275

Welches Material wurde im Karl-Liebknecht-Haus in Berlin gefunden? Würde mich interessieren.

[Zirrus]

Gleich im ersten Satz bitte ich darum, die Shoa außen vor zu lassen, und Du aber kommst genau damit. Besser kann man nicht verdeutlichen, wie die Geschichte mit dem Holocaust steht und fällt. Daß nach dem Krieg - also nicht in Kriegszeiten - mindestens 7-8 Millionen Volksdeutsche [ die "Other Losses" diesesmal inbegriffen ], als von der Shoa noch nirgends etwas bekannt war, sich ebenfalls nicht auf irgendwelche Menschenrechte oder Konventionen berufen konnten, ist dabei natürlich völlig unerheblich.

Die sind laut Adenauer einfach so gestorben, verdorben, vom Erdboden verschwunden.

Der Zweite Weltkrieg war kein „normaler“ Krieg, er war ein Weltanschauungskrieg, der darauf abzielte Teile der europäischen Bevölkerung zu beseitigen oder zu versklaven.
Die Nationalsozialisten sahen sich selber als Herrenmenschen, die aus ihrer Sicht ein höheres Daseinsrecht hatten, als die restlichen Menschen auf diesem Planeten. Nicht nur das, sie sprachen sogar einen Teil der Menschen die Menschlichkeit ab und setzten sie mit Tieren gleich. Deshalb ist auch die Ermordung der Juden und anderer „minderwertiger“ Personen immer ein Teil des NS-Krieges gegen die Menschlichkeit und lässt sich nicht davon abtrennen.

[Sondierer]

Bei wem wolltest du denn als Verlierer deine vermeintlichen Rechte einklagen? Bei den Siegern?
Russland hat die Haager Landkriegsordnung (HLKO) damals nicht unterzeichnet und die Briten haben klargestellt, dass sie sich nicht daran halten würden. Somit war diese Haager Landkriegsordnung (HLKO) für den Zweiten Weltkrieg bedeutungslos und fand keine Anwendung. Punkt. Aus die Maus.


So viel ich weiß, sind diese Vereinbarungen der HLKO immer dann sofort obsolet, sobald nur ein Staat an den Kriegshandlungen teilnimmt, der nicht Mitglied in diesem Verein ist. Man sollte halt immer das Kleingedruckte lesen, bevor man sich auf etwas beruft! :ja:

Kannst ja gleich sagen, westliche Werte. Wir sind stolz auf diese Werte.

[Sondierer]

Der Zweite Weltkrieg war kein „normaler“ Krieg, er war ein Weltanschauungskrieg, der darauf abzielte Teile der europäischen Bevölkerung zu beseitigen oder zu versklaven.
Die Nationalsozialisten sahen sich selber als Herrenmenschen, die aus ihrer Sicht ein höheres Daseinsrecht hatten, als die restlichen Menschen auf diesem Planeten. Nicht nur das, sie sprachen sogar einen Teil der Menschen die Menschlichkeit ab und setzten sie mit Tieren gleich. Deshalb ist auch die Ermordung der Juden und anderer „minderwertiger“ Personen immer ein Teil des NS-Krieges gegen die Menschlichkeit und lässt sich nicht davon abtrennen.

Nein der Krieg ( nicht umsonst finanzierte wer Hitler ) war einem anderen ZWeck geschuldet. Jud jammer nicht so.

Er war dazu da die rote Seuche in Europa einzudämmen. Verbündte, Koalition der Willigen

Und denk an den Versailler Vertrag.

[ABAS]

Der Zweite Weltkrieg war kein „normaler“ Krieg, er war ein Weltanschauungskrieg, der darauf abzielte Teile der europäischen Bevölkerung zu beseitigen oder zu versklaven.
Die Nationalsozialisten sahen sich selber als Herrenmenschen, die aus ihrer Sicht ein höheres Daseinsrecht hatten, als die restlichen Menschen auf diesem Planeten. Nicht nur das, sie sprachen sogar einen Teil der Menschen die Menschlichkeit ab und setzten sie mit Tieren gleich. Deshalb ist auch die Ermordung der Juden und anderer „minderwertiger“ Personen immer ein Teil des NS-Krieges gegen die Menschlichkeit und lässt sich nicht davon abtrennen.

Es hat nicht das " Gute " gesiegt sondern skrupellosen Finanz- und Wirtschaftsfaschisten
aus den USA und England haben das Volk in Europa zu sklavischen Zahlschweinen (Papigs)
gemacht. In einem Nationalsozialistischen Europa bestaende Volkssouveraenitaet und
es herrschte keine Kapitalsouveraenitaet.

Du wirst die Tatsache fataler Entwicklung in Europa abstreiten, entweder weil Du ein
naiver, gehirngewaschener Systemsklave bist, der auf die Taeuschungskullisse aufgebaute
Scheindemokratie hereingefallen ist oder verschlagen, gerissen und gierig mit den
finanz- und wirtschaftsfaschistischen " Herren des Kapitals " paktierst, kolloborierst und
selbst von Ausbeutung der Voelker in Europa profizierst.

[frundsberg]

Der Zweite Weltkrieg war kein „normaler“ Krieg, er war ein Weltanschauungskrieg, der darauf abzielte Teile der europäischen Bevölkerung zu beseitigen oder zu versklaven.
Die Nationalsozialisten sahen sich selber als Herrenmenschen, die aus ihrer Sicht ein höheres Daseinsrecht hatten, als die restlichen Menschen auf diesem Planeten. Nicht nur das, sie sprachen sogar einen Teil der Menschen die Menschlichkeit ab und setzten sie mit Tieren gleich. Deshalb ist auch die Ermordung der Juden und anderer „minderwertiger“ Personen immer ein Teil des NS-Krieges gegen die Menschlichkeit und lässt sich nicht davon abtrennen.

Daß ist zwar Propaganda-Unsinn, aber in einem Punkt gebe ich dir recht: Hitler hatte Vorstellungen, Teile des Ostens mit deutschen, niederländischen, norwegischen und schwedischen Menschen in neu zu bauenden Städten und Dörfern anzusiedeln. Dies war aber nicht der Grund, warum die Wehrmacht im Sommer 1941 gegen die SU in die Offensive ging.

In der Tat war der WK aber auch ein Weltanschauungskrieg:

"One World vs Völkerwelt"

"Sieg der Arbeit über das Kapital oder des Kapitals über die Arbeit"

[ABAS]

Daß ist zwar Propaganda-Unsinn, aber in einem Punkt gebe ich dir recht: Hitler hatte Vorstellungen, Teile des Ostens mit deutschen, niederländischen, norwegischen und schwedischen Menschen in neu zu bauenden Städten und Dörfern anzusiedeln. Dies war aber nicht der Grund, warum die Wehrmacht im Sommer 1941 gegen die SU in die Offensive ging.

In der Tat war der WK aber auch ein Weltanschauungskrieg:

"One World vs Völkerwelt"

"Sieg der Arbeit über das Kapital oder des Kapitals über die Arbeit"


Dem User Zirrus oder anderen, dem Nationalsozialismus gegnerisch eingestellten
Usern hier Zugestaendnisse zu machen ist nachteilig, weil sie damit Oberwasser
in Strategie und taktischer Vorgehenseweise bekommen, voelkische Rassenirrlehre
und Massenvernichtung als " systemische Fehler " des Nationalsozialismus hinzustellen.

Es geht den Gegner darum die voelkische Rassenirrlehre und die Massenvernichtung
als " systemische Fundamente " des Nationalsozialismus zu diskreditieren, obwohl die
Gegner genau wissen das es keine Systemkomponenten sondern Ausfallerscheinungen
des Nationalsozialismus waren. Dem Auftreten dieser Ausfallerscheinungen haben die
Systemgegner durch eigenes Verhalten skrupellosen Vorschub geleistet.

Das Finanz- und Wirtschaftsfaschisten keinerlei Skrupel davor haben Menschen aus den
eigenen Reihen mit vorwandlich religioesen Gruenden auf die " Schlachtbank " zu schicken
und zu " opfern " wenn es der Durchsetzung von Vorteilen nuetzlich ist, hat der Verlauf
der Menschheitsgeschichte bis in die juengste Zeit immer wieder bewiesen. Dabei haben
sich die Schlangenkoepfe des " Finanzjudentums " bzw. " Finanzbaptistentums "
selbst schon lange von ihrer Religion verabschiedet und nutzen die religioese Glaeubigkeit
der Menschen ihrer Glaubensgemeinschaften nur noch als wirksames Instrument zur Stillung
ihrer skrupellosen Gier nach Mammon und Macht.

[frundsberg]

Welches Material wurde im Karl-Liebknecht-Haus in Berlin gefunden? Würde mich interessieren.

Mußt mal schauen, was es darüber an Büchern gibt. Oder gehst ins Zeitungsarchiv. Es gibt bestimmt Berichte über die Funde damals im Karl-Liebknecht-Haus.

[frundsberg]

Dem User Zirrus oder anderen, dem Nationalsozialismus kritisch eingestellten
Usern hier Zugestaendnisse zu machen ist nachteilig, weil sie damit Oberwasser
in Strategie und taktischer Vorgehenseweise bekommen, voelkische Rassenirrlehre
und Massenvernichtung als " systemische Fehler " des Nationalsozialismus hinzustellen.

Es geht den Gegner darum die voelkische Rassenirrlehre und die Massenvernichtung
als systemische Fundamente des Nationalsozialismus zu diskreditieren, obwohl die
Gegner genau wissen das es keine Systemkomponenten waren.


http://nationalvanguard.org/wp-content/uploads/2015/11/1940-New-World-Order-pledged-to-Jews.jpg


Mir geht es nicht so sehr um Oberwasser, sondern darum auszuloten, was war wahr und was war wieder nur Lüge. Das Personal-Amt des Heeres urteilt 1944 über die Ziele der damaligen Globalisten (Imperialisten):

„Ihr politisches Ziel ist ein Weltstaat, in dem sie alle Völker ohne Rücksicht auf ihre völkische Eigenart und rassistische Herkunft vereinigen und beherrschen wollen. Das Leitmotiv des alten Testaments taucht immer wieder auf und gilt bis heute: Die Lehre vom ‚auserwählten Volk Gottes‘, von der Beherrschung aller Völker ‚im Namen Gottes‘, von der ‚Kindschaft Gottes‘. … Ihre Macht- und Weltherrschaftsgelüste wurden geistig umgeformt in die grandiose Vorstellung eines kosmischen Endgerichts über die außerjüdische Menschheit durch Jahwe und in der Messias-Hoffnung, wonach Jahwe den Juden ein Paradies auf Erden mit allen materiellen Genüssen schaffen würde, in dem sie (als Volk) ewig leben, die anderen Völker aber ihre Sklaven sein sollten.* Das nationalsozialistische Deutschland steht dem Weltherrschaftsstreben des Judentums im Wege. Es trat der jüdischen Ausbeutung der europäischen Völker entgegen und zerschlug damit die jüdische Vorherrschaft.
Das ist der Grund, warum uns das Judentum mit tödlichem Haß verfolgt und uns den Kampf auf Leben und Tod angesagt hat. Der schöpferisch-aufbauenden Weltanschauung des Nationalsozialismus, mit ihrer idealistischen Zielsetzung, steht im Bolschewismus und im Liberalismus der angelsächsischen Demokratien, die jüdische Weltanschauung des Materialismus und Individualismus gegenüber. Der Materialismus, die Sucht nach dem sinnlichen und verweichlichten Leben, der Tanz um das goldene Kalb, und der Individualismus, die Selbstvergötterung, bei gleichzeitiger Abkehr von der Gemeinschaft. Mit der Aufgabe der idealistischen Lebensauffassung begann die Auflösung der gesunden Lebensordnungen der Völker und somit auch deren Verfall. …
Die Arbeit dient nicht mehr als werteschaffendes Mittel der Volksgemeinschaft, sondern lediglich dem Eigennutz. Die Wirtschaft entwickelt sich unabhängig von Volk und Staat zu einem Eigenwesen, das nur die Anhäufung von Gold zum Zweck hat. Gewissenlose Ausbeutung der Schaffenden läßt einerseits die von hemmungslosem Kapitalismus getragene jüdisch-bürgerliche Plutokratenschicht, auf der anderen Seite die betrogene Arbeiterklasse entstehen. Die schon vorhandenen sozialen Schäden werden zu unüberbrückbaren Gegensätzen und führen zum Klassenkampf. Die Arbeitermassen werden dem Marxismus geradezu in die Arme getrieben. Die völkische Schicksalsgemeinschaft wird zerrissen. Wertvolle Volkskraft verbraucht sich im Bruderkampf.
… Seit Jahrhunderten kämpft England für sein Prinzip des ‚Europäischen Gleichgewichts‘, das die Verhinderung jeder Bildung einer europäischen Zentralmacht lehrt. … In England ist das Sozialproblem durchaus nicht gelöst. Es gibt im großen gesehen nur zwei Schichten: die Plutokratenschicht, die sehr stark verjudet ist und das Geld und die Wirtschaft in der Hand hat, und die besitzlose Unterschicht der Schaffenden. Einen gerechten sozialen Ausgleich, wie ihn der Nationalsozialismus in weitgehendem Maße erreicht hat, gibt es in England nicht. …
Wir (dagegen) sind bestrebt, die soziale Frage so gerecht wie möglich zu lösen, dadurch haben wir das ganze verlogene, kapitalistische Ausbeutungssystem Englands durchkreuzt. Darum haßt uns der englische Plutokrat, weil er weiß, daß er seinen Arbeitern große Zugeständnisse machen muß, wenn es ihm nicht gelingt, uns zu vernichten. Die Grausamkeiten Englands, begangen an den Indern, Irländern und Buren, stehen alle unter dem Zeichen des Aktes eines göttlichen Rechtes. Der Engländer empfindet in seiner puritanischen Weltanschauung das schreiende Unrecht überhaupt nicht. Dazu gehören auch die Bombenterrorangriffe. In der Brutalität der Bombenangriffe zeigt sich klar der jüdische Geist Englands. Es steht außer Zweifel, daß heute das englische Volk, namentlich aber die Oberschicht, völlig im Banne des Materialismus stehen. Gold- und Ichsucht, immer die deutlichsten Anzeichen des Verfalls, beherrschen das Volk! Die Juden werden ihr Ziel, die Vernichtung des Reiches und Europas, nicht erreichen. Am Ende des gewaltigen Ringens mit dem Weltjudentum steht der Sieg der jungen Völker. Nicht Europa wird untergehen, sondern der Jude wird aus dem europäischen Raum verschwinden. Es wird ihm die Möglichkeit genommen werden, die Völker aufzuhetzen und neue Kriegsbrände zu schüren.“


*„Und Ausländer bauen deine Mauern und ihre Könige weihen dir ihren Dienst. … Denn das Volk und das Königreich, die dir nicht dienen, werden untergehen und ihre Länder völlig verwüstet werden.“
Jes. 60, 10/12
„Ich (Jahwe) mache dich zum Stammvater von Völkern, ich mache dich zum Auserwählten unter den Völkern, ich mache dich zum König über die Völker.“ Berakot 6a.


Soweit die Sicht des nationalsozialistischen Deutschlands im Zweiten Weltkrieg. Es ist also immer wichtig beide Seiten zu beleuchten. Auch die Aussage Kaufmanns, daß eine "One-World" mit einem souveränen (freien) Deutschland für sie nicht drin ist, ist eine völlig andere Sichtweise, als die Offizielle der nach 1945 hier eingesetzten Eliten.

[herberger]

Die Luftwaffen der Sieger haben geschätzt die letzten 70 Jahre bestimmt 10 Millionen Zivilisten ermordet.

[Brain]

Du selber wirst das niemals wissen. Wenn du nicht erkennst, wenn jemand, bevor er auch nur ein einziges Wort gesagt hat, lügen wird oder ob jemand noch bevor er ein einziges Wort geschrieben hat, die Unwahrheit schreiben wird - solange wirst du immer nur im Nebel herumstochern und ein Opfer bleiben.


Im Grunde ganz einfach. Ich glaube tendentiell jenen Quellen, welche meiner Meinung zugeneigt sind bzw. diese bestätigen. Das ist aber irgendwo menschlich.:)


Man muss feststellen ob in der Quelle Tatsachenbehauptungen wiedergegeben werden
oder ob es sich um Wiedergabe von Meinungen handelt die als Tatsachenbehauptung
hingestellt werden.

Nur Tatsachenbehauptungen koennen entweder wahr oder unwahr sein. Tatsachen
sind objektiv und beweisbar. Meinungen koennen nicht wahr oder unwahr sondern
lediglich subjektiv falsch oder subjektiv richtig sein. Meinungen haben ein breites
Spektrum an Interpretationsfreiheitsgraden. Tatsachen sind nicht interpretierbar!

Tatsachenbehauptungen sind uninterpretierbar objektiv wahr oder unwahr!

Bei Propaganda wird versucht professionell die Meinung der Volksmassse
zu manipulieren. Propaganda ist stets Massenmanipulation mit Absicht die
Meinungs- und Deutungshoheit ueber Information bzw. Desinformation des
Volkes bzw. bedeutender Zielgruppen des Volkes zu erreichen. Propaganda
ist Beeinflussung der subjektiven Meinungsbildung und kann zur Verkuendung
objektiv wahrer Tatsachen dienen aber auch zur Verkuendung objektiv unwahrer
Tatsachen im Tarnkoestuem der Meinungsbildung missbraucht werden.


Was hältst du von diesen Beispielen? Ist es das, was wahr ist? Oder ist es genauso eine Lüge, wie das Saddam Hussein MVW besaß und Deutsche im WK 1 Serben zu Schmierstoffe verarbeiteten? Einige Beispiele gefällig:

@1946 sprach Stalin von 7 Mio. Toten Sowjetbürgern aufgrund des 2. Weltkrieges. In den 80er Jahren stand in der TASS, 54 Mio. Tote hätten die „faschistischen Mordbestien“ auf dem Gewissen. Die Plutokraten und ihrer Helfer sind nicht kleinlich. Ihre Toleranzspannen auch nicht. Ich bin ein großer Fan solcher Art von „Enthüllungen“, von denen ich Euch 3 hier mitteilen möchte. Zum Schmunzeln oder wahlweise auch zum Totlachen:

1.) Kommt Aids von Hitler? „Enthüllungen“ in der US-Presse.
Die Behauptung, das AIDS-Virus sei in einem Labor der USA für chemische Kriegsführung entstanden und von als „Versuchskaninchen“ mißbrauchten Menschen verbreitet worden, soll eine Erfindung der kommunistischen Desinformation gewesen sein. Dies jedenfalls ergibt sich laut Pressemeldungen aus Stasi-Akten. US-Medien berichten über die „Enthüllung“ in großer Aufmachung, sichtbar erleichtert über die Widerlegung der antiamerikanischen Anschuldigung. Gleichzeitig verbreiten antideutsche Propagandisten in den USA, das Aids-Virus sei in Laboratorien des Dritten Reiches entstanden. Vermutlich als erstes Blatt jenseits des großen Teichs wartete die in Florida erscheinende Wochenzeitschrift SUN mit dieser ‚Sensation‘ auf, und zwar in einem Artikel vom 3. Januar 1989. Schlagzeile: ‚Hitlers Labs created Aids-Virus‘. Angerufen wurde ein angeblicher Kronzeuge namens Rudolph Kessler. Der ‚berichtet‘, Hitler sei ganz begeistert gewesen. ‚Das ist die perfekte Waffe!‘ habe der Führer unter irrem Gekicher geschrien. ‚Damit zwingen wir die Amerikaner in die Knie, denn sie sind alle sexbesessen und degeneriert.‘ Den Einwand, die Seuche könne auch auf Deutschland übergreifen, habe Hitler mit den Worten abgewehrt: ‚Wir sind eine höher stehende Rasse!‘ Außerdem habe der NS-Herrscher dem Kritiker der Aids-Waffe kreischend ins Gesicht geschlagen. Hitler, so SUN weiter, habe ein Flugzeug mit dem Aids-Virus an Bord 1944 losgeschickt, um via Afrika die Seuche nach Nordamerika zu bringen. Das Flugzeug sei über dem schwarzen Kontinent abgestürzt und habe die dortigen Neger verseucht, so daß Zentralafrika das Aids-Epizentrum geworden sei. Quelle: Deutsche National-Zeitung, „Kommt Aids von Hitler? – ‚Enthüllungen‘ in der US-Presse‘, 20.03.1992


2.) Nazimania und Hitleritis führen weltweit zu bizarren Erscheinungen. 1994 kam das britische Blatt SUNDAY SPORT mit der Story heraus, es seien „Originalfilme“ aus dem Archiv Hitlers gefunden worden: Man sieht, wie „the Fuehrer“ sich in der Badewanne von zwei Strapsdirnen nach allen Regeln der horizontalen Kunst bedienen läßt. Weil selbst ein Teppichbeißer die Etikette nicht außer acht läßt, behält Hitler im Pfuhl die Mütze auf. („Part Two Next Sunday: Hitler’s KINKY (abnorme) ORAL LUST“).


3.) Nazis tanzten trunken vor Blut auf den Tischen. Beweise in Nürnberg 1945/46 aufgetaucht.
„Entschluß zum Angriff auf Polen im Frühling. … Ich lasse jeden füsilieren, der auch nur ein Wort der Kritik äußert. … Das Kriegsziel ist nicht das Erreichen von bestimmten Linien, sondern die physische Vernichtung des Gegners. … Polen wird entvölkert und mit Deutschen besiedelt. … Nach Stalins Tod zerbrechen wir die Sowjetunion. Dann dämmert die deutsche Erdherrschaft herauf. Ich habe nur Sorge, daß mir Chamberlain oder irgend so ein anderer Saukerl im letzten Moment mit Vorschlägen und Umfallen kommt. Er fliegt die Treppe herunter. Und wenn ich ihm persönlich vor den Augen aller Photographen in den Bauch treten muß. … Ob die Welt das glaubt, ist mir scheißegal. … Die Bürger Westeuropas müssen vor Entsetzen erbeben. … Und nun ran an den Feind! In Warschau feiern wir Wiedersehen! … Die Rede wurde mit Begeisterung aufgenommen. Göring stieg auf den Tisch. Blutrünstiger Dank und blutrünstiges Versprechen. Er tanzte wie ein Wilder herum.“ IMT-Dokument 03-L/US-28


Erst mal kritisch sein, der Sieger schreibt Geschichte.



Die Frage wurde damit aber nicht beantwortet. Es ist also wieder einmal so (ist ja mittlerweile Mode), dass also Gefühle und Meinungen richtig sein müssen und jeder sich seine Geschichte so zurecht legt, wie er sie gerade benötigt.
Deshalb frage ich nochmal, wie kann man es unterscheiden? Wo bleiben die Fakten?
Ihr bestätigt es ja alle, ihr glaubt dass es so ist, ihr hättet gerne dass es so ist, ihr denkt es ist so......Mich interessieren eher Fakten, nicht Gefühle! Es kann doch nicht wirklich euer ernst sein, dass man etwas damit begründet, nach dem Motto "überleg doch mal Brain, es kann nicht anders sein". Bitte was ist das für eine Grundlage?! Sollen wir in Zukunft so dann auch Politik machen, Gesetze schreiben und was weiß ich. Alles auf irgendwelche Vermutungen und Gefühlen gestützt?! Ich gebe damit keiner "Seite" recht oder möchte Partei ergreifen!

[Parabellum]

Mich interessieren eher Fakten, nicht Gefühle! Es kann doch nicht wirklich euer ernst sein, dass man etwas damit begründet, nach dem Motto "überleg doch mal Brain, es kann nicht anders sein".

Zu vielen Themen wirst du hier aber nur "Gefühle" ausgeschüttet bekommen und keine Fakten. Bzw. nur die Fakten die mit den "Gefühlen" konform gehen.

[frundsberg]

Die Frage wurde damit aber nicht beantwortet. Es ist also wieder einmal so (ist ja mittlerweile Mode), dass also Gefühle und Meinungen richtig sein müssen und jeder sich seine Geschichte so zurecht legt, wie er sie gerade benötigt.
Deshalb frage ich nochmal, wie kann man es unterscheiden? Wo bleiben die Fakten?
Ihr bestätigt es ja alle, ihr glaubt dass es so ist, ihr hättet gerne dass es so ist, ihr denkt es ist so......Mich interessieren eher Fakten, nicht Gefühle! Es kann doch nicht wirklich euer ernst sein, dass man etwas damit begründet, nach dem Motto "überleg doch mal Brain, es kann nicht anders sein". Bitte was ist das für eine Grundlage?! Sollen wir in Zukunft so dann auch Politik machen, Gesetze schreiben und was weiß ich. Alles auf irgendwelche Vermutungen und Gefühlen gestützt?! Ich gebe damit keiner "Seite" recht oder möchte Partei ergreifen!

In Zeiten, wo gefälschte Dokumente zu offiziellen Dokumenten, Erpressungen zu wahren Geständnissen und echte Dokumente verschwinden, ist ein einfacher Check nicht so leicht möglich, wie du und ich das wohl gerne hätten. Frage dich doch heute: Ist es wahr, daß WIR eine "Flüchtlingskrise" haben? Wenn du diese Frage bejahst und ich sie verneine, was ist das wahr? Was ist dann nicht wahr?

[Brain]

In Zeiten, wo gefälschte Dokumente zu offiziellen Dokumenten, Erpressungen zu wahren Geständnissen und echte Dokumente verschwinden, ist ein einfacher Check nicht so leicht möglich, wie du und ich das wohl gerne hätten. Frage dich doch heute: Ist es wahr, daß WIR eine "Flüchtlingskrise" haben? Wenn du diese Frage bejahst und ich sie verneine, was ist das wahr? Was ist dann nicht wahr?








Ich weiß was du meinst. Nur darf man dann halt auch kein Urteil fällen und behaupten, so sei das richtig und nichts anderes.
Flüchtlingskrise ist doch ein gutes Beispiel: Dafür gibt es genügend Fakten, Quellen und Tatsachen. Wäre also sehr leicht das wirklich stichhaltig zu beweisen um am Ende ein richtiges Urteil zu fällen.
Natürlich müsste man vorher noch ein paar Rahmendaten definieren, wie zB nur Deutschland oder Europa usw.

[Seligman]

Der Zweite Weltkrieg war kein „normaler“ Krieg, er war ein Weltanschauungskrieg, der darauf abzielte Teile der europäischen Bevölkerung zu beseitigen oder zu versklaven.
Die Nationalsozialisten sahen sich selber als Herrenmenschen, die aus ihrer Sicht ein höheres Daseinsrecht hatten, als die restlichen Menschen auf diesem Planeten. Nicht nur das, sie sprachen sogar einen Teil der Menschen die Menschlichkeit ab und setzten sie mit Tieren gleich. Deshalb ist auch die Ermordung der Juden und anderer „minderwertiger“ Personen immer ein Teil des NS-Krieges gegen die Menschlichkeit und lässt sich nicht davon abtrennen.

Hier haetten wir Behauptungen die leider nicht beweisbar sind. Aber ich will auch ganz fest dran glauben.

[Seligman]

Die Frage wurde damit aber nicht beantwortet. Es ist also wieder einmal so (ist ja mittlerweile Mode), dass also Gefühle und Meinungen richtig sein müssen und jeder sich seine Geschichte so zurecht legt, wie er sie gerade benötigt.
Deshalb frage ich nochmal, wie kann man es unterscheiden? Wo bleiben die Fakten?
Ihr bestätigt es ja alle, ihr glaubt dass es so ist, ihr hättet gerne dass es so ist, ihr denkt es ist so......Mich interessieren eher Fakten, nicht Gefühle! Es kann doch nicht wirklich euer ernst sein, dass man etwas damit begründet, nach dem Motto "überleg doch mal Brain, es kann nicht anders sein". Bitte was ist das für eine Grundlage?! Sollen wir in Zukunft so dann auch Politik machen, Gesetze schreiben und was weiß ich. Alles auf irgendwelche Vermutungen und Gefühlen gestützt?! Ich gebe damit keiner "Seite" recht oder möchte Partei ergreifen!

Du willst hier doch nur vearschen. Mich wundert dass ueberhaupt jemand auf deine naiv kindische Frage eingegangen ist.
Lerne Tatsachen und Tatsachenbehauptungen zu unterscheiden.

[Seligman]

Ich weiß was du meinst. Nur darf man dann halt auch kein Urteil fällen und behaupten, so sei das richtig und nichts anderes.
Flüchtlingskrise ist doch ein gutes Beispiel: Dafür gibt es genügend Fakten, Quellen und Tatsachen. Wäre also sehr leicht das wirklich stichhaltig zu beweisen um am Ende ein richtiges Urteil zu fällen.
Natürlich müsste man vorher noch ein paar Rahmendaten definieren, wie zB nur Deutschland oder Europa usw.

Ich wuerde vorschlagen du sammelst dich erstmal etwas. Dein Gestammel ist oft unverstaendlich.

[tabasco]

(…)
Als Mutter, die nur Söhne und keine Töchter hat, kannst du das vielleicht nicht nachvollziehen, aber was soll ich denn machen, wenn sie mal 14, 15, 16 sind? Klar, Mütter von Söhnen machen sich keine sorgen um die Zukunft ihrer Kinder. Logisch.


(…) Ich habe nichts das Geringste gegen Obdachlose, Falschparker oder Eichhörnchen. Warum denn auch, schaden die etwa Deutschland und dessen Kultur und innerer Sicherheit? Ich habe was gegen Idioten und niederträchtige Arschlöcher, die dieses einstmals sichere, schöne und fortschrittliche Land immer mehr in eine 3.-Welt-Hölle verwandeln. Ich will meinen Kindern ein schönes Land hinterlassen, in dem sie sicher und frei leben können und nicht diese miserable Scheiße hier, bei der ich nur Angst um sie haben muss. Kannst du das vielleicht trotzdem ein bißchen nachvollziehen? Den riesigen Bogen zu Gott und der Welt hättest Du Dir auch sparen können. Du willst den Menschen eine Dir nicht genehme Meinung verbieten - und ich pfeife aus die Zukunft, in der das möglich sein soll. In diesem Sinne.