Vollständige Version anzeigen : Rente
Murmillo
01.11.2016, 07:25
kapitalgedeckte Rentenversicherung?
Das Kapital ist bei der nächsten Währungsreform weg. Generationenvertrag ist also sicherer.
...
Warum sollte denn das Geld weg sein ? Der Versicherer wird doch nicht so dumm sein, dies imn Form von Bargeld auf der Bank zu haben. Gold, Aktien, Immobilien etc. sind von Währungsreformen nicht betroffen.
...Übrigensens: Renten der privaten Versicherer (kapitalgedeckt) schrumpfen derzeit jährlich wegen der Null- bzw. Minus-Zinsen, die gesetzlichen Renten steigen dagegen.
Trotzdem sind die Renten privater Versicherer noch immer höher bei gleicher eingezahlter Summe.Und die gesetzlichen Renten steigen nur, weil bald mal wieder Bundestagswahl ist. Ist dir noch nicht aufgefallen, dass sich dazwischen meistens kaum was tut ?
Habe vor JAhren Sonntags irgendein Stammtisch, Thema Pesionen. Die sind bald nicht mehr bezahlbar war das Thema.
Ich sag ja immer wieder, daß System muß vernichtet werden, wir brauchen nicht so viele Beamte in der Regierung oder Ländern oder Städten und vor allem keine die von NIchts Ahnung haben.
.
Die produktiven Teile unserer Gesellschaft müssen fast nur noch für die Alimentierung der unproduktiven Teile wie die Beamtenschaft schuften.
Das nennt sich Sozialismus. Dieses System muss in der Tat dringend vernichtet werden.
allesganoven
01.11.2016, 09:03
Die produktiven Teile unserer Gesellschaft müssen fast nur noch für die Alimentierung der unproduktiven Teile wie die Beamtenschaft schuften.
Das nennt sich Sozialismus. Dieses System muss in der Tat dringend vernichtet werden.
Gestern war in Hart aber Fair das Thema "Für und Wider von Volksabstimmungen."
Nur durch eine Volksabstimmung haben es die Schweizer geschafft, dass der Beamtenlobbyismus endlich abgeschafft wurde. Die Schweiz funktioniert seither ohne Beamte besser wie vorher.
Da das Parlament bei uns überwiegend durch Beamte, ÖD Angestellte, Gewerkschaftler und Selbsständige verseucht ist, AN Vertreter fehlen fast völlig, ist nur auf diesem Wege eine Besserung zu erwarten.
Deshalb weigern sich auch die Abgeordneten gegen diese Form von Demokratie . Die Angst , unverdiente Pfründe zu verlieren, ist zu gross.
H. von Ullersdorf
01.11.2016, 09:16
Als da welches Rentensystem wäre ? Das deutsche, so wie es momentan besteht, kanns nicht sein, denn dies gibt es erst seit 1954. Vorher, was Bismarck einführte, wars eine kapitalgedeckte Rentenversicherung. Und mit der würden wir heute wesentlich besser fahren.
Stimmt - den sog. Generationsvertrag gibt es erst seit 1957.
Kapitalgedeckte Rentenversicherung ist von Rendite-Gewinnen und Zinserträgen abhängig. Bei dem seit Jahren mageren Zins-Niveau und dem mehrfach angekündigten Zusammenbruch des globalisierten Finanzsystems kann ich deine Zuversicht nicht nachvollziehen.
H. von Ullersdorf
01.11.2016, 09:21
Wie gesagt:
Ihre Begründung: Wenn die Grenze aufgehoben würde, würden die zwar höhere Beiträge einzahlen, aber auch entsprechend höhere Renten bekommen - das hätte bei weniger Kindern beim jetzigen System sogar einen gegenteiligen Effekt.
Rein rechnerisch mag das sicher stimmen – ABER das "Schweizer Modell" kennt zwar keine Begrenzung bei Beiträgen (Solidarität der Reichen mit den Armen...) dafür wird aber die Rente gedeckelt (Minimum - Maximum), damit eben keine Auswüchse wie hier in D. entstehen. Der wohlhabendere Schweizer kann sich ja mittels der dritten "Säule" mit einer Art staatlich geförderten kapitalgedeckten Rente zusätzlich absichern – ähnlich der Riester-Rente. Klingt zwar ein bisschen nach Sozialismus - aber es funktioniert, auch wenn die Schweiz das gleiche demographische Problem hat, wie wir.
Dornröschen
01.11.2016, 09:28
Die produktiven Teile unserer Gesellschaft müssen fast nur noch für die Alimentierung der unproduktiven Teile wie die Beamtenschaft schuften.
Das nennt sich Sozialismus. Dieses System muss in der Tat dringend vernichtet werden.
Genauso sieht es aus und die unproduktiven, werden immer mehr. Das können wir schon lange nicht mehr stemmen, deshalb sind wir schon lange Pleite, man kann von einer Insolvenzverschleppung sprechen.
Das Geld wurde von unten nach oben verteilt und das ist immer die falsche Richtung.
.. was heißt hier eigentlich , " die fetten Jahre sind halt vorbei" , es kann doch nicht sein , das die deutsche Bevölkerung Steuern ohne Ende bezahlt und am Ende kommen dann die Armuts- und Wirtschaftsflüchtlinge und denen werden dann 1,5 Billionen Euronen in den Hals gesteckt , ohne Sinn und Verstand für absolut nix , ohne Aussicht auf irgend einen wirtschaftlichen Erfolg .. damit hat der Deutsche dann 50 % seines Lebens für diese Armuts- und Wirtschaftsflüchtlinge malocht ... DANKE das macht für dich Sinn ...
Naja kann halt doch sein, siehst du ja. Ist ja ein Fakt.
Wolltest mir noch sagen, was die AFD vorschlägt?!
allesganoven
01.11.2016, 10:59
Hier ein paar Informationen über das deutsche Rentensystem.
Gesetzliche Rentenversicherung in Deutschland
https://de.wikipedia.org/wiki/Gesetzliche_Rentenversicherung_%28Deutschland%29
Sehr viel besser als wiki erklärt Volker Pipsers das deutsche Umlagesystem, besser gesagt das deutsche Umlagebetrugssystem. Inklusive dem Schweizer System.
5 Minuten, die sich lohnen.
https://www.youtube.com/v/l34fhOC3E7I/?autoplay=1&start=46
Übrigends , die AFD will dieses Schweizer System einführen. Wenn sie dieses Vorhaben wirklich ernsthaft angehen will, wird sie bald die Mehrheit im Parlament haben.
:dg:
Politikqualle
01.11.2016, 11:10
Wolltest mir noch sagen, was die AFD vorschlägt?! .. das ist eine Unterstellung deinerseits ..
.. das ist eine Unterstellung deinerseits ..
Hmm eigentlich nicht, bei einem Post, war deutlich "AFD wählen" zu lesen?! Da es vorher um Rente ging, dachte ich mir muss doch zusammenhängen?!
.. was kann man lesen :
Bundesregierung warnt ** Rente reicht nicht mehr zum Leben
Man arbeitet und zahlt ein und am Ende des Lebens droht die Armut!
.
.. zum Glück haben wir ja unsere Flüchtlinge , die haben genügend Geld welches sie von der Bundesrepublik Deutschland bekommen ... die können dann den Rentnern helfen .. oder war nicht mal was , dass die Flüchtlinge in die Rentenkasse einzahlen sollten .. sollen doch unsere ach so begehrten Bereicherer sein ..
... Deutschland wählt bitte AfD ..
http://www.bild.de/politik/inland/altersarmut/renten-bericht-48457136.bild.html
Nochmal für dich Qualle. Soviel zum Thema Brain.....
Heißt aber auch, ich warte immer noch auf eine Antwort.
Ach ne stimmt ja, lieber lästern, hetzen, sich aufregen...macht ja viel mehr Spaß.
Warum sollte denn das Geld weg sein ? Der Versicherer wird doch nicht so dumm sein, dies imn Form von Bargeld auf der Bank zu haben. Gold, Aktien, Immobilien etc. sind von Währungsreformen nicht betroffen....
Also gut, dann sollten wir schleunigst zur kapitalgedeckten Rentenversicherung zurück kehren.
Also gut, dann sollten wir schleunigst zur kapitalgedeckten Rentenversicherung zurück kehren.
Hä?
War ein Sarkasmusversuch, oder?
Stimmt - den sog. Generationsvertrag gibt es erst seit 1957.
Kapitalgedeckte Rentenversicherung ist von Rendite-Gewinnen und Zinserträgen abhängig. Bei dem seit Jahren mageren Zins-Niveau und dem mehrfach angekündigten Zusammenbruch des globalisierten Finanzsystems kann ich deine Zuversicht nicht nachvollziehen.
Wenn gleichzeitig die Inflation gegen Null geht sind Rendite und Zins unwichtig.
Und bei Zusammenbruch des Finanzsystems sind Sachanlagen (Gold, Immobilien, Aktien) des Versicherers eine sichere Sache.
Rein rechnerisch mag das sicher stimmen – ABER das "Schweizer Modell" kennt zwar keine Begrenzung bei Beiträgen (Solidarität der Reichen mit den Armen...) dafür wird aber die Rente gedeckelt (Minimum - Maximum), damit eben keine Auswüchse wie hier in D. entstehen. Der wohlhabendere Schweizer kann sich ja mittels der dritten "Säule" mit einer Art staatlich geförderten kapitalgedeckten Rente zusätzlich absichern – ähnlich der Riester-Rente. Klingt zwar ein bisschen nach Sozialismus - aber es funktioniert, auch wenn die Schweiz das gleiche demographische Problem hat, wie wir.
Klingt gut, aber wir sind hier nicht in der Schweiz!
...War ein Sarkasmusversuch, oder?
Keineswegs.
Keineswegs.
Ja, aber ein privates kapitalgedecktes System ist doch noch sehr viel unsicherer. Über Aktien sowieso aber auch über Immobilien und Gold.
Eine Immobilie kann ganz schnell an Wert verlieren, Gold wird völlig überschätzt und gibt es etwas unsicheres als Aktien?
Und was dann? Geld ist weg und der Versicherer zeigt dir die lange Nase.
Leberecht
01.11.2016, 12:43
Und wer „erarbeitet die Gewinne“, wenn es nicht mehr ausreichend Nachkommen gibt?
Zwei Fragen an Dich: Wieso gibt es nicht mehr ausreichende Nachkommen? Deutschlands Bevölkerungszahl steigt doch stetig und sogar rasant.
Oder fallen die Zinsen so einfach vom Himmel und sind dann einfach so da?
Worin bestünde denn die Logik in dem Satz: "Steigende Bevölkerung --> steigende Zinsen. " Die Praxis zeigt doch das Gegenteil.
Politikqualle
01.11.2016, 12:48
Zwei Fragen an Dich: Wieso gibt es nicht mehr ausreichende Nachkommen? Deutschlands Bevölkerungszahl steigt doch stetig und sogar rasant. . .. weil man mit diesem dummen Argument dem dummen Gutmenschen die sintflutartige Überschwemmung Deutschlands mit Armuts- und Wirtschaftsflüchtlinge erklären kann .. so einfach ist es ..
Ja, aber ein privates kapitalgedecktes System ist doch noch sehr viel unsicherer. Über Aktien sowieso aber auch über Immobilien und Gold.
Eine Immobilie kann ganz schnell an Wert verlieren, Gold wird völlig überschätzt und gibt es etwas unsicheres als Aktien?
Und was dann? Geld ist weg und der Versicherer zeigt dir die lange Nase.
Widerspruch.
Immobilien und Edelmetalle sind langfristig immer im Wert gestiegen.
Das Gleiche gilt für Aktien bei guter Auswahl und weltweiter Streuung über alle Branchen, zB bei guten Aktienfonds.
[...]
Immobilien und Edelmetalle sind langfristig immer im Wert gestiegen.
Da wirst du in der Spitzenregion London jetzt etwas anderes erleben.
Das Gleiche gilt für Aktien bei guter Auswahl und weltweiter Streuung über alle Branchen, zB bei guten Aktienfonds.
Oh ja, dieser hier z.B. hat Top-Bewertungen.
https://www.finanzpartner.de/fi/lu0350637061/herald-lux-us-absolute-return-fund-i-eur/
Edit: Der wurde sogar noch am 27.07.2008 als überaus rentabel, risikoarm und empfehlenswert gepriesen. 7-9% Rendite bei nur 1% Kursschwankung, da der Fonds durch Optionen abgesichert sei. :D
http://www.finanzen.net/eurams/bericht/Attraktive-Alternativen-1296158
Schlummifix
01.11.2016, 15:51
Was wollt ihr eigentlich...
ehemalige Minister aus Nordrhein-Westfalen kassieren im Durchschnitt eine Pension von mehr als 7600 Euro monatlich.
Kein Wunder also, dass dieses volksausbeuterische Gesindel, das sich die Diäten und Pensionen selbst erhöht,
der Meinung ist, dass es "uns" unglaublich gut geht. Womit sie sich selbst meinen.
http://www.focus.de/politik/deutschland/parlament-bild-ex-nrw-minister-haben-die-hoechsten-altersbezuege_id_6142231.html
Mit deinem ersten Satz widersprichst Du dir selbst, bei dem zweiten Satz solltest Du dir die Frage stellen ob Roboter Rente für dich einzahlen?!
Zurzeit sind für die Erarbeitung der Renten immer noch Menschen notwendig, jedoch ändert sich das in den nächsten Jahren dramatisch zu Gunsten der Maschinen, der Roboter und der künstlichen Intelligenz.
Auch wenn es dann mögliche wäre, jeden Bürger dieses Landes ein bedingungsloses Mindesteinkommen zu zahlen, so würde das an dem eigentlichen Problem nichts ändern. Es würde nichts ändern, weil die Menschen in der BRD ihre Sucht nach dem Konsum von Firlefanz und einer vermeintlichen Selbstverwirklichung über die Reproduktion ihrer eigenen Art stellen und somit dauerhaft zur Instabilität dieser deutschen Gesellschaft beitragen.
Falsch, gerade die Älteren sind abgesehen von einer Gutmenschenminderheit, nicht mit dem was Du Flutung nennst einverstanden!
Welche Parteien haben denn diese Alten, die gegen diese Überfremdung sind, bisher immer fleißig gewählt? Sicherlich keine Parteien, die sich strikt gegen diese asoziale Politik der Altparteien ausgesprochen hat, sonst müsste man ja ziemlich viele Vertreter der Anti-Überfremdungspartei in den Landtagen und im Bundestag sitzen sehen. Sehen wir aber nicht! :isgut:
Leberecht
01.11.2016, 21:02
Es gibt Gesetze, an die sich auch die AfD halten muss, besonders im Bezug auf Abschiebungen etc.
Etwa so, wie sich die derzeitige Regierung an Asylgesetze bezüglich Abschiebungen hält?
Die Richter sind zwar unkündbar und unabhängig,
Auch da hat das System Vorsorge betrieben:
Richter Orlets Urteil über Deckert wurde vom Bundesgerichtshof aufgehoben. Orlet blieb unbeirrt, er gab zu Protokoll: “Ich würde jeden Satz des Urteils wieder so schreiben.” http://www.berlin…31542.html
Nur der freiwillige vorzeitige Gang in den Ruhestand bewahrte Richter Reiner Orlet vor der Suspendierung. Auch dies wäre die erste in BRD gewesen.
Klar brachte das BRD-System oder Regime zum Ausdruck: Selbst Richter die ansonsten faktisch unangreifbar sind, werden gesellschaftlich vernichtet und beruflich kaltgestellt wenn sie in Fragen des 3.Reiches und der damaligen Vorgänge, nicht die BRD – Staatlich vorgeschriebene Meinung erzwingen, bzw. Meinungsabweichler zu milde bestrafen.
https://derhonigmannsagt.wordpress.com/tag/gunter-deckert/
Para ou rien
01.11.2016, 21:51
Etwa so, wie sich die derzeitige Regierung an Asylgesetze bezüglich Abschiebungen hält?
Tja, dann solltest du mal in die Realtiät kommen.
1. Sind Abschiebungen Ländersache
2. Gibt es so wenig Abschiebungen, weil die Gesetze soviele Fallstricke beinhalten.
3. Gibt es zusätzlich zahlreiche außergesetzliche Hinderungsgründe, z.b. die Weigerung der Herkunftsländer.
Schon klar, das viele Deutsche immer glauben, alles im Leben mit Papier und noch mehr Papier regeln zu können. Die Asylkrise werdet ihr damit nicht lösen. :)
hamburger
01.11.2016, 22:03
Die Lösung ist ganz einfach. Geld streichen, nur Gutscheine für Essen und Kleidung...schon sind 70 % der Probleme gelöst.
Die Leute würden freiwillig zurück gehen...
Da wirst du in der Spitzenregion London jetzt etwas anderes erleben.
Oh ja, dieser hier z.B. hat Top-Bewertungen.
https://www.finanzpartner.de/fi/lu0350637061/herald-lux-us-absolute-return-fund-i-eur/
Edit: Der wurde sogar noch am 27.07.2008 als überaus rentabel, risikoarm und empfehlenswert gepriesen. 7-9% Rendite bei nur 1% Kursschwankung, da der Fonds durch Optionen abgesichert sei. :D
http://www.finanzen.net/eurams/bericht/Attraktive-Alternativen-1296158
Das oberste Prinzip für Vermögensanlage ist die Risikostreuung, das gilt auch für Immobilien, wie von mir für Aktien bzw. Aktienfonds* beschrieben.
*Damit bin ich auch in allen Krisen sehr gut gefahren und immer weit im Plus geblieben. :-)
Die Lösung ist ganz einfach. Geld streichen, nur Gutscheine für Essen und Kleidung...schon sind 70 % der Probleme gelöst.
Die Leute würden freiwillig zurück gehen...
Zusätzlich:
- Keine Luxus-Unterbringung mehr
- Transitzonen an der Grenze wie von der CSU gefordert - Asylbetrüger würden dort abgewiesen, kämen künftig garnicht hinein nach Deutschland!
latinroad
02.11.2016, 19:17
Maßgeblichen Anteil hat die Kohlregierung !!! Seit über 30 Jahren werden die Rentenkassen rechtswidrig ausgeplündert. Dafür gibts für mehrere Millionen Flüchtlinge und Drittausländer, die in Deutschland leben, jährlich einen hohen zweistelligen Milliarden Betrag !!! Ihr könnt ja mal nachschauen wieviele Japaner oder Türken die Sozialsystem ausplündern !!! Bei den Japanern eine Handvoll ! Bei den Türken ist das eine 6stellig Zahl !!
.. ach so ... denken kannst du also auch nicht .. wenn die AfD die Flüchtlinge nach Hause schickt und nicht mehr reinläßt , dann spart Deutschland 1,5 Billionen Euro Steuergelder ... wenn Kindertagesstätten gebaut werden und Familien unterstützt werden , so wie die AfD es will , werden Familien auch mehr Kinder haben ..
Seit wann halten sich Parteien eigentlich an ihre Versprechen?
schlaufix
02.11.2016, 20:09
Für Rentner müßten Medikamente an erster Stelle billiger werden. Zusätzlich Beglaubigungen, Pässe, Benutzung öffentlicher Verkehrsmittel. Der Staat klaut ihnen die Hälfte ihres früheren Einkommens. Trotzdem müssen sie volle Preise zahlen. Der Rentner wird doppelt und dreifach beschissen!!!
zitronenclan
06.11.2016, 15:04
Für Rentner müßten Medikamente an erster Stelle billiger werden. Zusätzlich Beglaubigungen, Pässe, Benutzung öffentlicher Verkehrsmittel. Der Staat klaut ihnen die Hälfte ihres früheren Einkommens. Trotzdem müssen sie volle Preise zahlen. Der Rentner wird doppelt und dreifach beschissen!!!
Ich bin mir sicher, das A.M. wieder kandidiert. Ihr Lieblingspartner wäre, nach ihrer eigenen Aussage, die FDP. Wird aber für eine Mehrheit nicht reichen, also wird sie versuchen zusätzlich die Grünen mit ins Boot zu holen oder falls sich die Grünen verweigern, vielleicht sogar die AFD, aber nur vielleicht! Mit der SPD wird sie nur koalilieren wenn es gar nicht anders geht!
Von dieser Frau wird keine Gerechtigkeit kommen!
Merkel hat nur Interesse an der Wirtschaft und an den Reichsten im Lande.
Ihr Gelaber, "Deutschland ist ist ein reiches Land", kann sie sich an den Hut stecken!
Würde sie wieder Kanzlerin, wird garantiert das Renteneintrittsalter erhöht. Wird jemand unter 71 oder 73 Jahren wegen Krankheit Frührentner, hat er Pech gehabt! Frührente von der man leben kann, gibt es schon lange nicht mehr, und ist längst Geschichte!
Die Krankenkassen- Arbeitslosenbeiträge, Stromkosten und vieles mehr werden steigen und steigen.
Grundsicherung im Alter wird immer weniger werden, weil Merkel weder die Inflation, noch die steigenden Kosten, wie Mieten und Nebenkosten ausreichend berücksichtigen wird.
Sie wird weitere Sachen finden die sie streicht, kürzt und neue Gebühren z.B. PKW-Maut auch für alle Deutschen, nicht nur für Ausländer einführen!
Sie wird nichts gegen unsichere Arbeitsverhälnisse unternehmen und dafür sorgen das Rentner immer mehr verarmen, sie wird höchstwahrscheinlich auch nichts dagegen unternehmen, wenn die nachfolgenden Generationen gegen die Älteren und Rentner aufgehetzt werden.
Merkel gehört auf dem Müllhaufen der Geschichte!
Sollte sie der AFD eine Koalition anbieten, bleibt zu hoffen, das diese weiterhin auf dem Schweizer-Rentensystem bestehen! Merkel wird das entweder total ablehnen oder für zig Jahre aufschieben. Lehnt die AFD dieses ab, wird sie zwar nicht mitregieren dürfen, aber im Ansehen der Bürger steigen, was ihr bei den nächsten Wahlen zugute käme.
Ich bin mir sicher, das A.M. wieder kandidiert. Ihr Lieblingspartner wäre, nach ihrer eigenen Aussage, die FDP. Wird aber für eine Mehrheit nicht reichen, also wird sie versuchen zusätzlich die Grünen mit ins Boot zu holen oder falls sich die Grünen verweigern, vielleicht sogar die AFD, aber nur vielleicht! Mit der SPD wird sie nur koalilieren wenn es gar nicht anders geht!
Von dieser Frau wird keine Gerechtigkeit kommen!
Merkel hat nur Interesse an der Wirtschaft und an den Reichsten im Lande.
Ihr Gelaber, "Deutschland ist ist ein reiches Land", kann sie sich an den Hut stecken!
Würde sie wieder Kanzlerin, wird garantiert das Renteneintrittsalter erhöht. Wird jemand unter 71 oder 73 Jahren wegen Krankheit Rentner, hat er Pech gehabt! Frührente von der man leben kann, gibt es schon lange nicht mehr, und ist längst Geschichte!
Die Krankenkassen- Arbeitslosenbeiträge, Stromkosten und vieles mehr werden steigen und steigen. Grundsicherung im Alter wird immer weniger werden, weil Merkel die Beträge weder der Inflation noch den steigenden Kosten, wie Mieten und Nebenkosten ausreichend berücksichtigen wird.
Sie wird weitere Sachen finden die sie streicht, kürzt und neue Gebühren z.B. PKW-Maut auch für alle Deutschen, nicht nur für Ausländer einführen!
Sie wird nichts gegen unsichere Arbeitsverhälnisse unternehmen und dafür sorgen das Rentner immer mehr verarmen, sie wird die nachfolgenden Generationen gegen die Älteren und Rentner aufhetzen!
Merkel gehört auf dem Müllhaufen der Geschichte!
Sollte sie der AFD eine Koalition anbieten, bleibt zu hoffen, das diese weiterhin auf dem Schweizer-Rentensystem bestehen! Merkel wird das entweder total ablehnen oder für zig Jahre aufschieben. Lehnt die AFD dieses ab, wird sie zwar nicht mitregieren dürfen, aber im Ansehen der Bürger steigen, was ihr bei den nächsten Wahlen zugute käme.
Genau! Deutschland ist ein reiches Land, kann aber die Rente der Rentner nicht um 10,-- Euro im Monat aufstocken, weil Deutschland sonst pleite ginge und man ja auch noch andere Verpflichtungen in der Welt hat.
MANFREDM
06.11.2016, 15:11
Genau! Deutschland ist ein reiches Land, kann aber die Rente der Rentner nicht um 10,-- Euro im Monat aufstocken, weil Deutschland sonst pleite ginge und man ja auch noch andere Verpflichtungen in der Welt hat.
Du laberst wie immer Müll. Die Rentenerhöhung in 2016 war über 4%.
http://www.oeffentlichen-dienst.de/images/M_images/rente-2016.jpg
.. déine sogenannten Alten haben nicht vergessen Kinder in die Welt zu setzen , der Staat hat die Familiengründung permanent vermiest ... die Schulen und das Schulsystem wurden kaputt reguliert , die Kindertagesstätten wurden nicht ausgebaut , die Infrastruktur für Schulkinder wurde gekürzt , die Sportstätten für Kinder wurden nicht ausgebaut und gefördert usw usw usw. die Lebenshaltungskosten wurden immer höher , die Mieten wurden immer höher usw. usw. ... da soll man dann Lust haben und die notwendige Liebe hier Kinder in dieses Deutschland zu produzieren und aufzuziehen ?
vor allen dingen, wenn darauf gedrängt wird, gleich nach der nabelschnurdurchtrennung die gofen in die kita zu stecken, gelle?
unter die obhut des staates ab dem frühesten stadium.
grüßle s.
schlaufix
06.11.2016, 18:20
Du laberst wie immer Müll. Die Rentenerhöhung in 2016 war über 4%.
http://www.oeffentlichen-dienst.de/images/M_images/rente-2016.jpg
Und Du schreibst wie immer Müll. Diesmal hast Du bewußt ausgeklammert was unter dem Strich übrig bleibt.
hamburger
06.11.2016, 18:35
Es wird noch ganz dick kommen..
Massenphänomen
14,5 Millionen Menschen haben schon Hartz IV bekommen 03.11.2016, 16:09 Uhr | dpa
Was die Menschen, die zeitweise oder länger davon betroffen sind, wohl für Rentenansprüche erwerben?
Der CDU-Wirtschaftsrat fordert "Rente mit 70 muss kommen" Martin Ferber, 06.05.2016 06:33 Uhr
Aber auch die normalen Durchschnittsverdiener werden nur Grundsicherungsansprüche haben.
Wie hieß das noch früher...zu den Waffen, Brüder?
So lange zukünftige Pensionsempfänger über unsere Renten entscheiden, so lange wird sich diesbezüglich nix ändern! Denn sie betrifft es nicht, für die ist der Begriff "Private Altersvorsorge" ein Fremdwort! Und was die Liste von
schlaufix (http://www.politikforen.net/member.php?118139-schlaufix) angeht, in den ersten drei Spalten stehen Summen, die auf eine zusätzliche Grundsicherung schließen lassen. Diese Leute bekommen KEINE Rentenerhöhung, weil die Grundsicherung um genau diesen Betrag gekürzt wird. Nur wenn H4 erhöht wird, bekommen sie ein paar Euro mehr. Und auf solche Ideen wie die Rente mit 70 kommen nur Beamte, die ihr ganzes sorgenfreies Leben lang keine Sekunde körperlich gearbeitet haben.
So lange zukünftige Pensionsempfänger über unsere Renten entscheiden, so lange wird sich diesbezüglich nix ändern! Denn sie betrifft es nicht, für die ist der Begriff "Private Altersvorsorge" ein Fremdwort! Und was die Liste von
schlaufix (http://www.politikforen.net/member.php?118139-schlaufix) angeht, in den ersten drei Spalten stehen Summen, die auf eine zusätzliche Grundsicherung schließen lassen. Diese Leute bekommen KEINE Rentenerhöhung, weil die Grundsicherung um genau diesen Betrag gekürzt wird. Nur wenn H4 erhöht wird, bekommen sie ein paar Euro mehr. Und auf solche Ideen wie die Rente mit 70 kommen nur Beamte, die ihr ganzes sorgenfreies Leben lang keine Sekunde körperlich gearbeitet haben.
Schöner Tritt in den Hintern aller Polizisten. Ach ja Lehrer wollt ich auch nicht sein, wenn 70% der Klasse "Migrationshintergrund" haben. Aber schön mal pauschalisieren. Alle Beamten sind faule Schweine.
Schöner Tritt in den Hintern aller Polizisten. Ach ja Lehrer wollt ich auch nicht sein, wenn 70% der Klasse "Migrationshintergrund" haben. Aber schön mal pauschalisieren. Alle Beamten sind faule Schweine.
Dass deutsche Lehrer Beamte sind, ist totaler Unfug! Bei LehrerInnen fördert das Beamtentum, ähnlich wie bei Politikern, sehr wohl Faulheit und Bequemlichkeit.
MANFREDM
07.11.2016, 09:40
So lange zukünftige Pensionsempfänger über unsere Renten entscheiden, so lange wird sich diesbezüglich nix ändern! Denn sie betrifft es nicht, für die ist der Begriff "Private Altersvorsorge" ein Fremdwort! Und was die Liste von
schlaufix (http://www.politikforen.net/member.php?118139-schlaufix) angeht, in den ersten drei Spalten stehen Summen, die auf eine zusätzliche Grundsicherung schließen lassen. Diese Leute bekommen KEINE Rentenerhöhung, weil die Grundsicherung um genau diesen Betrag gekürzt wird. Nur wenn H4 erhöht wird, bekommen sie ein paar Euro mehr. Und auf solche Ideen wie die Rente mit 70 kommen nur Beamte, die ihr ganzes sorgenfreies Leben lang keine Sekunde körperlich gearbeitet haben.
Das ist genau das Problem. Beamte haben schon während des Arbeitslebens nur Vorteile. Und die Beamtenversorgung ist im Vergleich zur Rente der reine Luxus.
Schöner Tritt in den Hintern aller Polizisten. Ach ja Lehrer wollt ich auch nicht sein, wenn 70% der Klasse "Migrationshintergrund" haben. Aber schön mal pauschalisieren. Alle Beamten sind faule Schweine.
Das ist natürlich zu pauschal. Es gibt durchaus Beamte, die hart arbeiten; Feuerwehrleute zum Beispiel.
Daß aber ÖD-Beschäftigte größtenteils nicht gerade zu den "Helden der Arbeit" zählen, dürfte auch dir bekannt sein.
Geh nur mal in eine beliebige Stadtverwaltung. Da kannst du solche Flachpfeifen im Rudel besichtigen.
Mag sein, ich kenne diese Vorurteile. Nur zum einen wird man auf der Stadt gar nicht mehr so leicht wie früher Beamter. Die Verbeamtung wird generell nicht mehr sofort und super easy durchgesetzt.
Bei Lehrern hast du dann viele im Angestelltenverhältnis. Was dazu führt, dass sie sich in den Sommerferien beim Amt arbeitslos melden müssen, weil sie keine Bezüge bekommen. Echt tolles System.
In Berlin verbeamtet man bei den Lehrern überhaupt nicht mehr. Plötzlich wollte keiner mehr Lehrer werden, also wurde das Angestelltenverhältnis so dermaßen gut bezahlt, dass wieder welche kamen.
Das man auf der Stadt Beamter sein muss, verstehe ich nie. Aber Feuerwehr, Lehrer, Polizei und sicherlich noch andere, ist es völlig legitim. Das uns Angestellten das vielleicht nicht ganz so schmeckt, das steht auf einem anderen Blatt.
Schöner Tritt in den Hintern aller Polizisten. Ach ja Lehrer wollt ich auch nicht sein, wenn 70% der Klasse "Migrationshintergrund" haben. Aber schön mal pauschalisieren. Alle Beamten sind faule Schweine.
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Ich habe deutlich geschrieben, das ich die Beamten meine, die keine Sekunde körperlich gearbeitet haben, also die Sesselpfurzer und Politiker! Lies den Satz jetzt nochmal, dann komst vielleicht auch Du dahinter!
allesganoven
07.11.2016, 11:15
Schöner Tritt in den Hintern aller Polizisten. Ach ja Lehrer wollt ich auch nicht sein, wenn 70% der Klasse "Migrationshintergrund" haben. Aber schön mal pauschalisieren. Alle Beamten sind faule Schweine.
Hier schreiben viele user immer wieder, dass man bestimmte Beamte ausklammern muss. Wenn jetzt das Beamtentum komplett abgeschafft würde, könnte man Polizei , Feuerwehr usw. besser stellen. Diese Nachtmalocher werden weder für ihre Tätigkeit noch für ihre Pensionen üppig belohnt.
zitronenclan
07.11.2016, 13:40
Schöner Tritt in den Hintern aller Polizisten. Ach ja Lehrer wollt ich auch nicht sein, wenn 70% der Klasse "Migrationshintergrund" haben. Aber schön mal pauschalisieren. Alle Beamten sind faule Schweine.
Sicherlich nicht ALLE. Polizist zu sein kann heutzutage besonders in bestimmten Gegenden alles andere als ein Vergnügen sein.
Die Aufnahmeprüfungen sind ziemlich schwer, die Bezahlung im mittleren Dienst alles andere als gut. Für Mieten in Großstädten z.B. München, reicht ein lausiges Polizistengehalt kaum für eine Person, und erstrecht nicht für eine Familie mit einem oder mehreren Kindern.
Einbrüche und Kriminalität nehmen zu, wegen Unterbesetzung werden nur wenige aufgeklärt. Alles eine Folge von Einsparungen durch Bund und Länder.
zitronenclan
07.11.2016, 13:41
Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. Ich habe deutlich geschrieben, das ich die Beamten meine, die keine Sekunde körperlich gearbeitet haben, also die Sesselpfurzer und Politiker! Lies den Satz jetzt nochmal, dann komst vielleicht auch Du dahinter!
So gesehen kann ich zustimmen.
zitronenclan
07.11.2016, 13:47
Mag sein, ich kenne diese Vorurteile. Nur zum einen wird man auf der Stadt gar nicht mehr so leicht wie früher Beamter. Die Verbeamtung wird generell nicht mehr sofort und super easy durchgesetzt.
Bei Lehrern hast du dann viele im Angestelltenverhältnis. Was dazu führt, dass sie sich in den Sommerferien beim Amt arbeitslos melden müssen, weil sie keine Bezüge bekommen. Echt tolles System.
In Berlin verbeamtet man bei den Lehrern überhaupt nicht mehr. Plötzlich wollte keiner mehr Lehrer werden, also wurde das Angestelltenverhältnis so dermaßen gut bezahlt, dass wieder welche kamen.
Das man auf der Stadt Beamter sein muss, verstehe ich nie. Aber Feuerwehr, Lehrer, Polizei und sicherlich noch andere, ist es völlig legitim. Das uns Angestellten das vielleicht nicht ganz so schmeckt, das steht auf einem anderen Blatt.
In den Sommerferien arbeitslos melden!? Wusste ich echt nicht. Typisch für unseren Staat! Arbeitslosengeld bezahlt dann nicht der Staat oder die Länder, sondern hauptsächlich die Arbeiter mit ihren Beiträgen. Die Beiträge von Arbeitgebern sind ein etwas kleinerer Teil, da sie "eingefroren" wurden.
zitronenclan
07.11.2016, 14:05
Und Du schreibst wie immer Müll. Diesmal hast Du bewußt ausgeklammert was unter dem Strich übrig bleibt.
Stimmt! Mehr als 1400,00€ -1500,00€ Rente haben nur sehr wenige Rentner. Außerdem sind Renten ab einer bestimmten Höhe steuerpflichtig.
Bei Grundsicherung im Alter bleibt die Höhe sowieso gleich, weil jede Erhöhung angerechnet wird.
Nächstes Jahr wird die Grundsicherung um ganze 5,00€ erhöht! Inflationsbereinigt plus anstehenende Erhöhungen für Strom, Heizung, Mieten und zukünftige Gebühren bei Banken, z.B. bei Kontoabhebungen und Strafzinsen ab dem 1. Euro sind 5,00 Euro keine Erhöhung, sondern ein glattes Verlustgeschäft. Alles Absicht!
Wir sollen arbeiten bis wir so kaputt sind, das wir wie die Arbeiter früher, kurz vor oder nach Rentenbezug sterben und nichts mehr von der Rente und unseren Einzahlungen haben.
Wenn die Sozis noch Sozis wären, hätte Deutschland vermutlich lange vor der Schweiz deren Rentensystem erfunden und eingeführt!
Politikqualle
07.11.2016, 14:09
Stimmt! Wir sollen arbeiten bis wir so kaputt sind, *** ! .. nicht wir sollen , sondern wir "müssen" , denn die Asylanten und Armutsflüchtlinge müssen ja auch noch ernährt werden .... :crazy:
Hier schreiben viele user immer wieder, dass man bestimmte Beamte ausklammern muss. Wenn jetzt das Beamtentum komplett abgeschafft würde, könnte man Polizei , Feuerwehr usw. besser stellen. Diese Nachtmalocher werden weder für ihre Tätigkeit noch für ihre Pensionen üppig belohnt.
Du meinst sicher "noch durch ihre Pensionen üppig belohnt"
Und, nein, das Beamtentum sollte nicht abgeschafft werden! Es muss für bestimmte "Berufsgruppen" existieren, um deren Loyalität sicher zu stellen. Allerdings müssen Absurditäten wie bspw.: "Referendarin hat nach 17 Tagen im Amt Anspruch auf 2500,-€ Pension" wenn Sie in das entsprechende Alter kommt, (erst kürzlich in einer arte-Doku gesehen) abgeschafft werden. Gleiches gilt für die Pensionsanspüche unserer Politiker! Immer redet man von den Diäten-Erhöhungen, während gleichzeitig die Pensionen steigen, die sie dann deutlich länger kassieren, als die Diäten.
Du meinst sicher "noch durch ihre Pensionen üppig belohnt"
Und, nein, das Beamtentum sollte nicht abgeschafft werden! Es muss für bestimmte "Berufsgruppen" existieren, um deren Loyalität sicher zu stellen. Allerdings müssen Absurditäten wie bspw.: "Referendarin hat nach 17 Tagen im Amt Anspruch auf 2500,-€ Pension" wenn Sie in das entsprechende Alter kommt, (erst kürzlich in einer arte-Doku gesehen) abgeschafft werden. Gleiches gilt für die Pensionsanspüche unserer Politiker! Immer redet man von den Diäten-Erhöhungen, während gleichzeitig die Pensionen steigen, die sie dann deutlich länger kassieren, als die Diäten.
Naja das ist mit 17 Tagen usw. kann natürlich nicht sein, da muss man was tun. Generell finde ich nicht, dass unsere Politiker "überbezahlt" sind. Wenn man mal nur das nimmt, was sie vom Staat bekommen. Also ohne Nebentätigkeiten.
Gab es in den letzten Jahren wirklich so krasse Diätenerhöhungen? Letzte was ich gehört habe, dass sie sogar die geforderten 4,x Prozent Erhöhung selbst nicht wollen und es irgendwie an irgendein Tarif gekoppelt werden soll, der niedriger war. War in einem Zusammenhang mit dem Land Brandenburg.
Argutiae
07.11.2016, 17:34
... Deutschland wählt bitte ***
Und was genau ändert die AFD an der Situation der Rentner?
Politikqualle
07.11.2016, 18:03
Und was genau ändert die AFD an der Situation der Rentner? .. wenn die AfD an der Macht wäre , hätte man 1,5 Billionen Euronen mehr um die Renten zu bezahlen .. :crazy:
Argutiae
07.11.2016, 18:25
.. wenn die AfD an der Macht wäre , hätte man 1,5 Billionen Euronen mehr um die Renten zu bezahlen .. :crazy:
Schöne Zahl.
Glaubst du, mit der AFD an der Macht würde ein Cent davon bei den Rentnern ankommen?
Politikqualle
07.11.2016, 18:26
glaubst du, mit der afd an der macht würde ein cent davon bei den rentnern ankommen? ... Ja ....
Argutiae
07.11.2016, 19:20
... Ja ....
Wird es aber nicht.
allesganoven
07.11.2016, 20:45
Wird es aber nicht.
Dann wird sie schnell wieder in der Versenkung verschwinden. Die Flüchlingsfrage wird doch auch von den korrupten Altparteien immer mehr aufgegriffen.
Wo sie in Zukunft punkten kann, ist bei den Gesetzlich Versicherten. Diesen betrug an den Sozialkassen spannen immer mehr Wähler.
:)
Naja das ist mit 17 Tagen usw. kann natürlich nicht sein, da muss man was tun. Generell finde ich nicht, dass unsere Politiker "überbezahlt" sind. Wenn man mal nur das nimmt, was sie vom Staat bekommen. Also ohne Nebentätigkeiten.
Gab es in den letzten Jahren wirklich so krasse Diätenerhöhungen? Letzte was ich gehört habe, dass sie sogar die geforderten 4,x Prozent Erhöhung selbst nicht wollen und es irgendwie an irgendein Tarif gekoppelt werden soll, der niedriger war. War in einem Zusammenhang mit dem Land Brandenburg.
Ist aber leider so:
http://www.presseportal.de/pm/7880/3428253
Diäten, Stand 1. Januar 2013 / 8.252 € monatlich
1. Juli 2014 / 8.667 € Erhöhung um 415,-€ monatlich
1. Januar 2015 9.082 € Erhöhung um 415,-€ monatlich
https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2014/49595183_kw08_de_diaeten/215806
Also für mich ist das ne recht saftige Erhöhung. Was für eine schöne Welt, demnächst bestimmen auch die Belegschaften deutscher Firmen ihre Lohnerhöhungen selbst und ohne den Chef. Und der Chef kann auch nichts dagegen tun, wenn die Lohnerhöhung ungerechtfertig hoch ausfällt. Ach ja, selbstverständlich passen wir dann auch unsere Arbeitsmoral an und werden künftig im Betrieb mit dem Smartphone oder Tablet spielen, während wir eigentlich arbeiten sollten. Ganz so, wie es uns unsere Volkszertreter vormachen.
Aber wie ich schon schrieb, sind das nur die Diäten, die auch nur für eine begrenzte Zeit kassiert werden. Wenn so ein Politiker oder hoher Beamter allerdings in Pension geht, wirds erst richtig teuer. Denn diese Pension, welche mit jeder weiteren Diätenerhöhung stetig steigt, wird oft sehr lange kassiert, weil diese Sesselpfurzer meist eine deutlich höhere Lebenserwartung haben als bspw. der Bauarbeiter oder Maschinenschlosser. Jene haben zwar ihr halbes Arbeitsleben lang für diesen Drecksstaat gearbeitet, und dabei ihre Gesunfdheit ruiniert, werden dafür aber dann mit garantierter Altersarmut abgespeist.
Ein Rentner kann sich in Zukunft nichts mehr leisten, kein Auto, kein Urlaub und auch sonst keine großen Sprünge. Dagegen sind die Pensionäre mit schicken Autos unterwegs und machen zweimal im Jahr Urlaub, was ich persönlich an einem Nachbar, seines Zeichens Ex-Landrat, jeden Tag beobachten kann, wenn ich mit meinem Hund die Runde mache. Da steht immer ein aktuelles S-Klasse Schiff neben dem Mercedes Kombi, der nur zum Einkaufen genutzt wird, in der dreifach Garage.
Wie gesagt, es gibt Beamte wie bspw. Polizisten, die sich ihre Besoldung und die Pensionen redlich verdient haben, doch leider gibt es noch viel mehr Beamte, die es nicht verdienen. Besonders jene, die nur kurz im Amt sind, und dafür lebenslange Luxus-Pensionsansprüche erschleichen. Und selbst der von den Beamten gerne erwähnte sog. "höhere Bildungsstand" ist keine Rechtfertigung, da sie diesen höheren Bildungsstand durch vom Steuerzahler finanzierte Kurse erlangten. Ich wäre froh gewesen, wenn mir Jemand nach der Gesellenprüfung einen Meisterkurs bezahlt hätte, doch der Arbeiter muss sowas selbst finanzieren.
So ist das halt wenn man Leute auswählt die über unser "Wohl" bestimmen
- obwohl sie keine Ahnung davon haben wie das ist wenn man die Rentenkasse
auffüllen muss ..... die entnehmen nur - zahlen aber selber nicht ein ...
Pack - Elendigliches! :basta:
In den Mixer!
Die Panikmache bezueglich der gesetzlichen Rente ist schon
seit Jahrzehnten ein psychologisches Marketinginstrument
profitgieriger Konzerne der Versicherungswirtschaft. Mit der
gesetzlichen Krankenversicherung sieht es nicht anders aus.
Menschen die in kapitalistischen System leben muss bewusst
werden das die zwanghafte Profitmaximierung von finanz- und
wirtschaftsfaschistischen Konzernkraken im Einvernehmen mit
Mandats- / Regierungsamtsmissbraucher ueber dem Volkswohl
bzw. Gemeinwohl gedeihlicher Gesellschaften gestellt werden.
Solange wie " muendige " Waehler im kapitalistischen Systemen
in regelmaessigen Abstaenden durch ihr Votum die Helfershelfer
und Kollaborateure der Wirtschaftsdiktatoren bestaetigen, wird
das Sklavendasein des Volkes im Kapitalismus niemals ein Ende
finden sondern die Sklaven suhlen sich nostalgisch in Illusionen
von " Demokratie " und " Freiheit " wie primitive Wildschweine.
Ist aber leider so:
http://www.presseportal.de/pm/7880/3428253
Diäten, Stand 1. Januar 2013 / 8.252 € monatlich
1. Juli 2014 / 8.667 € Erhöhung um 415,-€ monatlich
1. Januar 2015 9.082 € Erhöhung um 415,-€ monatlich
https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2014/49595183_kw08_de_diaeten/215806
Also für mich ist das ne recht saftige Erhöhung. Was für eine schöne Welt, demnächst bestimmen auch die Belegschaften deutscher Firmen ihre Lohnerhöhungen selbst und ohne den Chef. Und der Chef kann auch nichts dagegen tun, wenn die Lohnerhöhung ungerechtfertig hoch ausfällt. Ach ja, selbstverständlich passen wir dann auch unsere Arbeitsmoral an und werden künftig im Betrieb mit dem Smartphone oder Tablet spielen, während wir eigentlich arbeiten sollten. Ganz so, wie es uns unsere Volkszertreter vormachen.
Aber wie ich schon schrieb, sind das nur die Diäten, die auch nur für eine begrenzte Zeit kassiert werden. Wenn so ein Politiker oder hoher Beamter allerdings in Pension geht, wirds erst richtig teuer. Denn diese Pension, welche mit jeder weiteren Diätenerhöhung stetig steigt, wird oft sehr lange kassiert, weil diese Sesselpfurzer meist eine deutlich höhere Lebenserwartung haben als bspw. der Bauarbeiter oder Maschinenschlosser. Jene haben zwar ihr halbes Arbeitsleben lang für diesen Drecksstaat gearbeitet, und dabei ihre Gesunfdheit ruiniert, werden dafür aber dann mit garantierter Altersarmut abgespeist.
Ein Rentner kann sich in Zukunft nichts mehr leisten, kein Auto, kein Urlaub und auch sonst keine großen Sprünge. Dagegen sind die Pensionäre mit schicken Autos unterwegs und machen zweimal im Jahr Urlaub, was ich persönlich an einem Nachbar, seines Zeichens Ex-Landrat, jeden Tag beobachten kann, wenn ich mit meinem Hund die Runde mache. Da steht immer ein aktuelles S-Klasse Schiff neben dem Mercedes Kombi, der nur zum Einkaufen genutzt wird, in der dreifach Garage.
Wie gesagt, es gibt Beamte wie bspw. Polizisten, die sich ihre Besoldung und die Pensionen redlich verdient haben, doch leider gibt es noch viel mehr Beamte, die es nicht verdienen. Besonders jene, die nur kurz im Amt sind, und dafür lebenslange Luxus-Pensionsansprüche erschleichen. Und selbst der von den Beamten gerne erwähnte sog. "höhere Bildungsstand" ist keine Rechtfertigung, da sie diesen höheren Bildungsstand durch vom Steuerzahler finanzierte Kurse erlangten. Ich wäre froh gewesen, wenn mir Jemand nach der Gesellenprüfung einen Meisterkurs bezahlt hätte, doch der Arbeiter muss sowas selbst finanzieren.
Klar nur könnte man nun behaupten, es gibt halt arme Rentner und reiche Rentner. So einfach machen es sich doch viele hier, es gibt Gewinner und Verlierer. Einige User würden jetzt sagen, selbst Schuld, wärst halt Beamter geworden!
Aber wie ich schon schrieb, sind das nur die Diäten, die auch nur für eine begrenzte Zeit kassiert werden. Wenn so ein Politiker oder hoher Beamter allerdings in Pension geht, wirds erst richtig teuer. Denn diese Pension, welche mit jeder weiteren Diätenerhöhung stetig steigt, wird oft sehr lange kassiert, weil diese Sesselpfurzer meist eine deutlich höhere Lebenserwartung haben als bspw. der Bauarbeiter oder Maschinenschlosser. Jene haben zwar ihr halbes Arbeitsleben lang für diesen Drecksstaat gearbeitet, und dabei ihre Gesunfdheit ruiniert, werden dafür aber dann mit garantierter Altersarmut abgespeist.
Alles richtig, allerdings muß man diese Positionen attraktiv machen da sich sonst die Behabten anderweitig orientieren. In der freien Wirtschaft zum Beispiel. Eine besonders gute Entlohnung ist an sich kein Problem und sogar zwingend notwendig. Man müßte nur irgendwie Mechanismen haben die sicherstellen, daß diese auch an entsprechende Leistung geknüpft ist.
Dr Mittendrin
08.11.2016, 10:32
Klar nur könnte man nun behaupten, es gibt halt arme Rentner und reiche Rentner. So einfach machen es sich doch viele hier, es gibt Gewinner und Verlierer. Einige User würden jetzt sagen, selbst Schuld, wärst halt Beamter geworden!
Gibt auch genug die Betriebrente bekommen. Ein Dachdecker wohl eher nicht.
Dr Mittendrin
08.11.2016, 10:35
Die Panikmache bezueglich der gesetzlichen Rente ist schon
seit Jahrzehnten ein psychologisches Marketinginstrument
profitgieriger Konzerne der Versicherungswirtschaft. Mit der
gesetzlichen Krankenversicherung sieht es nicht anders aus.
Menschen die in kapitalistischen System leben muss bewusst
werden das die zwanghafte Profitmaximierung von finanz- und
wirtschaftsfaschistischen Konzernkraken im Einvernehmen mit
Mandats- / Regierungsamtsmissbraucher ueber dem Volkswohl
bzw. Gemeinwohl gedeihlicher Gesellschaften gestellt werden.
Solange wie " muendige " Waehler im kapitalistischen Systemen
in regelmaessigen Abstaenden durch ihr Votum die Helfershelfer
und Kollaborateure der Wirtschaftsdiktatoren bestaetigen, wird
das Sklavendasein des Volkes im Kapitalismus niemals ein Ende
finden sondern die Sklaven suhlen sich nostalgisch in Illusionen
von " Demokratie " und " Freiheit " wie primitive Wildschweine.
Dümmlicher Spam. Schade dass den keiner rot bewertet. Es kommt nur Kapitalismus und Sklaventum. Geht doch in der Schweiz auch. Und nicht vergessen, Wiedervereinigung drückt Renten und es war rote Murxwirtschaft.
Dr Mittendrin
08.11.2016, 10:38
So ist das halt wenn man Leute auswählt die über unser "Wohl" bestimmen
- obwohl sie keine Ahnung davon haben wie das ist wenn man die Rentenkasse
auffüllen muss ..... die entnehmen nur - zahlen aber selber nicht ein ...
Pack - Elendigliches! :basta:
In den Mixer!
Schau dir mal Ost- und Westrenten an und wie es bei Frauen ist. Da wird heute noch der Pfuschsozialismus belohnt. Ebenso bei Leuten mit sozialistischen Pseudojobs.
Tryllhase
08.11.2016, 10:47
Schau dir mal Ost- und Westrenten an und wie es bei Frauen ist. Da wird heute noch der Pfuschsozialismus belohnt. Ebenso bei Leuten mit sozialistischen Pseudojobs.
So krass darf man das nicht sehen. Auch im kapitalistischen Westen gab und gibt es einen riesigen Verwaltungs-Wasserkopf mit völlig unangemessenen Bezügen. Von den hochbezahlten Politikern mal ganz abgesehen. Und es waren die 68er, die sich ihre Pseudojobs erst geschaffen haben, an denen sie kleben und scheffeln.
Dr Mittendrin
08.11.2016, 10:52
So krass darf man das nicht sehen. Auch im kapitalistischen Westen gab und gibt es einen riesigen Verwaltungs-Wasserkopf mit völlig unangemessenen Bezügen. Von den hochbezahlten Politikern mal ganz abgesehen. Und es waren die 68er, die sich ihre Pseudojobs erst geschaffen haben, an denen sie kleben und scheffeln.
Die DDR hatte aber 3 mal so viele Pseudojobs. Auch in Betrieben, hier nur beim Staat.
Ich will jetzt keine pauschale Ossihetze. Nur eine genauere Betrachtung.
Tryllhase
08.11.2016, 11:00
Die DDR hatte aber 3 mal so viele Pseudojobs. Auch in Betrieben, hier nur beim Staat.
Ich will jetzt keine pauschale Ossihetze. Nur eine genauere Betrachtung.
Das Problem steckt anderswo. Die Hausfrauen- und Kindererziehungszeiten im Westen hätten rentenrechtlich so angerechnet werden müssen, dass die Differenz zu den meist immer berufstätigen Ostfrauen minimiert würde. Aber selbst in tiefsten konservativen Zeiten war Kindererziehung nichts wert. Und danach schon gar nicht.
Dr Mittendrin
08.11.2016, 11:02
Das Problem steckt anderswo. Die Hausfrauen- und Kindererziehungszeiten im Westen hätten rentenrechtlich so angerechnet werden müssen, dass die Differenz zu den meist immer berufstätigen Ostfrauen minimiert würde. Aber selbst in tiefsten konservativen Zeiten war Kindererziehung nichts wert. Und danach schon gar nicht.
Problem ist ja, dass Scheidungen dann bewirken, dass Westfrauen Superminirenten haben von denen sie leben sollten bzw nicht können. Ein offenbar gefördertes Gesellschaftsproblem, die hohen Scheidungsraten.
Dümmlicher Spam. Schade dass den keiner rot bewertet. Es kommt nur Kapitalismus und Sklaventum. Geht doch in der Schweiz auch. Und nicht vergessen, Wiedervereinigung drückt Renten und es war rote Murxwirtschaft.
Dein Problem ist das Du als Sklavenzombi des Kapitalismus die Wahrheit
noch schlimmer hasst als Vampire das Sonnenlicht und Weihwasser.
Dr Mittendrin
09.11.2016, 01:22
Dein Problem ist das Du als Sklavenzombi des Kapitalismus die Wahrheit
noch schlimmer hasst als Vampire das Sonnenlicht und Weihwasser.
Ach sonderbar dass die Sklaven genau dort her kommem wo der Kapitalismus verboten war. Polen, Tschechien usw.
latinroad
09.11.2016, 06:27
[QUOTE=Politikqualle;8775778].. was kann man lesen :
Bundesregierung warnt ** Rente reicht nicht mehr zum Leben
Man arbeitet und zahlt ein und am Ende des Lebens droht die Armut!
.
.. zum Glück haben wir ja unsere Flüchtlinge , die haben genügend Geld welches sie von der Bundesrepublik Deutschland bekommen ... die können dann den Rentnern helfen .. oder war nicht mal was , dass die Flüchtlinge in die Rentenkasse einzahlen sollten .. sollen doch unsere ach so begehrten Bereicherer sein ..
[COLOR=#b22222][SIZE=5][B] In meiner Stadt regiert auch so ein krimineller SPD Bürgermeister, dem das Wohl der Flüchtlinge wichtiger ist als das Wohl der Deutschen !!!
Betrift nicht nur die illegalen Flüchtlinge, sonern auch die Drittausländer, die seit Jahrzehnten die Sozialkassen ausplündern !!! Schaut euch die Rentenbescheide doch überwiegend an. Eine Skandal nach 40 - 50 Jahren Arbeit, was die Leute an staatlicher Rente bekommen. Wo ist das ganze Geld !!! Ich weiss wo !
schlaufix
09.11.2016, 06:48
Wo ist der Aufschrei der jungen Leute, die später bis 70 Arbeiten dürfen und dafür eine Grundsicherung erhalten??
konfutse
09.11.2016, 19:55
Schau dir mal Ost- und Westrenten an und wie es bei Frauen ist. Da wird heute noch der Pfuschsozialismus belohnt. Ebenso bei Leuten mit sozialistischen Pseudojobs.
Angesichts der niedrigeren Rentenwertes Ost gegenüber West kann ich keine Belohnung sehen.
konfutse
09.11.2016, 19:57
Die DDR hatte aber 3 mal so viele Pseudojobs. Auch in Betrieben, hier nur beim Staat.
Ich will jetzt keine pauschale Ossihetze. Nur eine genauere Betrachtung.
Rent wird aber nicht nach gesellschaftlichem Nutzen berechnet. Da müssten ja viele Niedriglöhner mit ihren Rentenpunkten besser gestellt werden als Gutverdiener.
konfutse
09.11.2016, 19:58
Wo ist der Aufschrei der jungen Leute, die später bis 70 Arbeiten dürfen und dafür eine Grundsicherung erhalten??
Die sitzen verblödend vor der PS4.
Dr Mittendrin
09.11.2016, 22:45
Angesichts der niedrigeren Rentenwertes Ost gegenüber West kann ich keine Belohnung sehen.
Pseudojobs und höhere Frauenquote. Durchnittsrente der Ostfrauen liegt über der von Westfrauen.
Dr Mittendrin
09.11.2016, 22:47
Rent wird aber nicht nach gesellschaftlichem Nutzen berechnet. Da müssten ja viele Niedriglöhner mit ihren Rentenpunkten besser gestellt werden als Gutverdiener.
Den gesellschafftlichen Nutzen mache ich nicht genau am Niedrig- und Hochlohn fest, sondern am Pseudojob.
allesganoven
10.11.2016, 09:12
Angesichts der niedrigeren Rentenwertes Ost gegenüber West kann ich keine Belohnung sehen.
Da liegst du aber völlig falsch. Die Ostrenten sind unterm Strich höher als die Westrenten.
Durchschnitt Männer Ost: 1111 €
Männer West: 1030 €
Frauen Ost: 824 €
Frauen West: 566 €
Alles nachzulesen u.a. im Focus 20/2016
Um klarzustellen: Die Rentner haben sich diese Rente redlich verdient. Sie waren die Hauptleidtragenden des Weltkrieges.
Nur dürfen solche Fremdrenten nicht aus der Rentenkasse bezahlt werden. Man hat die grössten Kosten der Wiedervereinigung auf kriminelle Weise den Sozialversicherungen aufgehalst.
Kohl hat damals hunderte von Milliarden DM aus den Erlösen der Treuhand, statt den Ostdeutschen, lieber seinen Klientel zugeschanzt.
:auro:
Da liegst du aber völlig falsch. Die Ostrenten sind unterm Strich höher als die Westrenten.
Durchschnitt Männer Ost: 1111 €
Männer West: 1030 €
Frauen Ost: 824 €
Frauen West: 566 €
Alles nachzulesen u.a. im Focus 20/2016
Um klarzustellen: Die Rentner haben sich diese Rente redlich verdient. Sie waren die Hauptleidtragenden des Weltkrieges.
Nur dürfen solche Fremdrenten nicht aus der Rentenkasse bezahlt werden. Man hat die grössten Kosten der Wiedervereinigung auf kriminelle Weise den Sozialversicherungen aufgehalst.
Kohl hat damals hunderte von Milliarden DM aus den Erlösen der Treuhand, statt den Ostdeutschen, lieber seinen Klientel zugeschanzt.
:auro:
Diese Erloese hat es nie gegeben! Die Treuhand war organisierte Kriminalitaet, die bis heute nachwirkt.
allesganoven
10.11.2016, 11:16
Diese Erloese hat es nie gegeben! Die Treuhand war organisierte Kriminalitaet, die bis heute nachwirkt.
Das stimmt schon. Einige dieser Treuhändler sind auch im Knast gelandet.
Wie sagte mal einer ihrer Kunden, der über ein Dutzend Betriebe gekauft hatte und selber durch Zahlung von Schmiergeldern verurteilt wurde:
Alle haben die Hand aufgehalten, ohne Geld unterm Tisch ging nichts.
:schreck:
konfutse
10.11.2016, 14:24
Pseudojobs und höhere Frauenquote. Durchnittsrente der Ostfrauen liegt über der von Westfrauen.
Ostfrauen waren häufiger Vollzeitbeschäftigt und haben sich nicht wie Heimchen am Herd aufgehalten, was nun mal höhere Renten beschert.
Den gesellschafftlichen Nutzen mache ich nicht genau am Niedrig- und Hochlohn fest, sondern am Pseudojob.
Was heißt Pseudojobs? Die haben gearbeitet und Lohn bezogen und Beiträge geleistet. Nur das zählt. Welchen Nutzen die Arbeit für die Firma oder die Gesellschaft hatte spielt bei der Rentenberechnung keine Rolle. Ansonsten müsste man das System deswegen generell in Frage stellen.
konfutse
10.11.2016, 14:32
Da liegst du aber völlig falsch. Die Ostrenten sind unterm Strich höher als die Westrenten.
Durchschnitt Männer Ost: 1111 €
Männer West: 1030 €
Frauen Ost: 824 €
Frauen West: 566 €
Alles nachzulesen u.a. im Focus 20/2016
...
Steht im Lokus auch, warum das so ist?
Trotzdem bekommt der Durchschnitts-Ostdeutsche mehr Rente als ein „Wessi“. Denn die jetzigen Ost-Rentner haben länger gearbeitet. Bei weit mehr als der Hälfte der Rentner sind es mehr als 45 Jahre, die angerechnet werden.
Wenn so viele Jahre – also Punkte – mit dem leicht verringerten Ost-Rentenwert multipliziert werden, kommen höhere Rentenansprüche zustande.
Bei Frauen ist das noch deutlicher: Mehr als 60 Prozent der Rentnerinnen im Osten haben mehr als 40 Beitragsjahre, im Westen sind es nur gut 20 Prozent.
http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.ost-renten-und-west-renten-im-vergleich-rentenerhoehung-warum-bekommt-der-osten-mehr-geld.aa67b2f2-914d-48b5-b1f6-4505595c912d.html
Man könnte jetzt spekulieren, warum in der DDR länger gearbeitet wurde, aber an dem Fakt ist kaum zu rütteln.
allesganoven
10.11.2016, 16:00
Steht im Lokus auch, warum das so ist?
http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.ost-renten-und-west-renten-im-vergleich-rentenerhoehung-warum-bekommt-der-osten-mehr-geld.aa67b2f2-914d-48b5-b1f6-4505595c912d.html
Man könnte jetzt spekulieren, warum in der DDR länger gearbeitet wurde, aber an dem Fakt ist kaum zu rütteln.
Das mit dem länger arbeiten, möchte ich nicht mal bezweifeln. Die Produktivität lassen wir mal beiseite. Entscheidend ist jedoch, dass die Wiedervereinigung, über die ich mich wirklich gefreut habe, eine Aufgabe für Alle gewesen war und nicht nur für die gesetzlich Versicherten. Jeder ernsthafte Politiker hat doch schon zugegeben, dass die Einheit aus den Sozialversicherungen bezahlt wurde.
An den Zahlen ist auch zu ersehen, dass die Ostdeutschen eine höhere Rente beziehen. Trotzdem wird weiter das Märchen von weniger Rente erzielt.
Republican
10.11.2016, 16:01
Dass es in Zukunft Rentenkürzungen geben wird ist unvermeidlich, alles andere wäre ungerecht gegenüber der jungen Generation.
konfutse
10.11.2016, 17:09
Das mit dem länger arbeiten, möchte ich nicht mal bezweifeln. Die Produktivität lassen wir mal beiseite. Entscheidend ist jedoch, dass die Wiedervereinigung, über die ich mich wirklich gefreut habe, eine Aufgabe für Alle gewesen war und nicht nur für die gesetzlich Versicherten. Jeder ernsthafte Politiker hat doch schon zugegeben, dass die Einheit aus den Sozialversicherungen bezahlt wurde.
...
Diese Fremdleistungen waren wohl der Anfang vom später geplanten Ende der GKV.
...
An den Zahlen ist auch zu ersehen, dass die Ostdeutschen eine höhere Rente beziehen. Trotzdem wird weiter das Märchen von weniger Rente erzielt.
Der Rentenwert ist nun mal niedriger. Wenn daraus eine niedrigere Rente gemacht wird ist das so falsch nicht. Allerdings glaube ich, dass die Schreiberlinge da nicht richtig durchsehen, deshalb was Rentenpunkte, Rentenwerte und Rentenhöhe vermischen und verfälschen und wie bei vielen Themen nur voneinander abschreiben. Da kommt letztlich missverständliches wie niedrigere Ostrente raus obwohl sie absolut gesehen höher ist. Richtig wäre zu sagen, dass sie wegen des niedrigeren Rentenwertes noch höher sein müsste.
konfutse
10.11.2016, 17:13
Dass es in Zukunft Rentenkürzungen geben wird ist unvermeidlich, alles andere wäre ungerecht gegenüber der jungen Generation.
Wäre eine Lösung, aber wer spricht von der Ungerechtigkeit der Rentnergeneration gegenüber, die als junge Generation eingezahlt hat im Glauben damit eine gewisse Rentenhöhe zu erwerben? Denen hat man zu Einzahlerzeiten bereits mehrfach das versprochene Renteniveau gekürzt und nun sollen sie als Rentner weitere Kürzungen erleben?
hamburger
10.11.2016, 17:16
Dass es in Zukunft Rentenkürzungen geben wird ist unvermeidlich, alles andere wäre ungerecht gegenüber der jungen Generation.
Ein neuer Troll im Forum...oder ist es ein alter?
Immer noch nicht gelernt, das man für eine Behauptung auch Fakten angeben muss?
allesganoven
10.11.2016, 17:20
Dass es in Zukunft Rentenkürzungen geben wird ist unvermeidlich, alles andere wäre ungerecht gegenüber der jungen Generation.
Auch geistige Tieflieger müssten eigentlich wissen, dass das jetzige Rentensystem sie später genauso oder noch schlimmer treffen wird.
Bist du einer aus dem Beamtenstadl ?
:D
Republican
10.11.2016, 17:22
Wäre eine Lösung, aber wer spricht von der Ungerechtigkeit der Rentnergeneration gegenüber, die als junge Generation eingezahlt hat im Glauben damit eine gewisse Rentenhöhe zu erwerben? Denen hat man zu Einzahlerzeiten bereits mehrfach das versprochene Renteniveau gekürzt und nun sollen sie als Rentner weitere Kürzungen erleben?
Die Renten werden ja eigentlich gar nicht "gekürzt". Sie werden weiterhin steigen, aber halt nicht mehr so stark als bisher. Und die heutigen Rentner haben im Durchschnitt auch einen wesentlich geringeren Anteil ihres Bruttogehalts als Beitrag in die Gesetzliche Rentenversicherung gezahlt.
Republican
10.11.2016, 17:24
Ein neuer Troll im Forum...oder ist es ein alter?
Immer noch nicht gelernt, das man für eine Behauptung auch Fakten angeben muss?
Die Fakten sind in diesem Fall der demographische Wandel. Wenn immer weniger Berufstätige auf einen Rentner kommen, dann ist doch klar, dass die Renten nicht in dem Umfang steigen können wie bisher.
Die Fakten sind in diesem Fall der demographische Wandel. Wenn immer weniger Berufstätige auf einen Rentner kommen, dann ist doch klar, dass die Renten nicht in dem Umfang steigen können wie bisher.
Richtiger müsste es heissen:
Wenn immer mehr Flüchtlinge auf die Berufstätigen kommen,- dann reichen die gezahlten Steuern nicht mehr auch noch für die Rentner aus !
hamburger
10.11.2016, 17:28
Die Fakten sind in diesem Fall der demographische Wandel. Wenn immer weniger Berufstätige auf einen Rentner kommen, dann ist doch klar, dass die Renten nicht in dem Umfang steigen können wie bisher.
Das Grundprinzip der Sozialversicherung hast du nicht verstanden...macht nichts, die Politik auch nicht.
Aber sei beruhigt, du und die Politik werden lernen...du durch die Realität und die Politik durch Gewalt.
Den Zeitpunkt kannst du dir übrigens an Hand der geschichtlichen Entwicklung ausrechnen und in anderen Ländern bereits bewundern.
Republican
10.11.2016, 17:28
Richtiger müsste es heissen:
Wenn immer mehr Flüchtlinge auf die Berufstätigen kommen,- dann reichen die gezahlten Steuern nicht mehr auch noch für die Rentner aus !
Das lenkt doch total vom Thema nicht. Das Problem mit der Rente hätte man auch ohne die Flüchtlinge, denn es liegt am demographischen Wandel.
konfutse
10.11.2016, 17:29
Die Renten werden ja eigentlich gar nicht "gekürzt". Sie werden weiterhin steigen, aber halt nicht mehr so stark als bisher. Und die heutigen Rentner haben im Durchschnitt auch einen wesentlich geringeren Anteil ihres Bruttogehalts als Beitrag in die Gesetzliche Rentenversicherung gezahlt.
Wenn das Rentenniveau seit 1970 von knapp 60% über 1990 55% auf derzeit 47% und perspektivisch 2030 auf 43% sinkt, kann man kaum von Steigerung sprechen.
Thomas1734
10.11.2016, 17:31
Was die Rente reicht nicht?
Nanu - wir begrüßen und füttern die halbe Welt durch und für die eigenen Leute reicht es nicht?
Schon im kommenden Jahr - natürlich nicht wegen der bevorstehenden BT-Wahl - gibt es doch schon
wieder einen kräftigen Schluck aus der Rentenpulle und .......immer reicht es noch nicht.
Wie sollen denn nun unsere Kinder und Enkel darüber denken, oder will man für die extra das Renten-
Eintrittsalter auf 99 Jahre festlegen?
Wenn dann keiner mehr Rentenanspruch hat, nur noch die Politiker ihre Pensionsansprüche und das
Beamtenheer ruhig gestellt werden muss, können wir auch weiterhin die €uronen in alle Welt
gleichmäßig verteilen.
Und das Dümmste an der ganze Sache ist, unsere Politiker glauben das das wirklich gut gehen wird!
Die glauben heute wirklich noch die kommenden Generationen werden sich um ihre Lebensleistung
belügen und betrügen lassen, wie man das mit der Agenda 2000 prima hinbekommen hat.
Rund 40% der Deutschen sind inzwischen arm dank Schröder und der SPD.
Das hält diese Rentenpolitik nicht mehr lang durch und wird damit zugleich die Demokratie in unserem
Land beerdigen.
Thomas
allesganoven
10.11.2016, 17:32
Diese Fremdleistungen waren wohl der Anfang vom später geplanten Ende der GKV.
Der Rentenwert ist nun mal niedriger. Wenn daraus eine niedrigere Rente gemacht wird ist das so falsch nicht. Allerdings glaube ich, dass die Schreiberlinge da nicht richtig durchsehen, deshalb was Rentenpunkte, Rentenwerte und Rentenhöhe vermischen und verfälschen und wie bei vielen Themen nur voneinander abschreiben. Da kommt letztlich missverständliches wie niedrigere Ostrente raus obwohl sie absolut gesehen höher ist. Richtig wäre zu sagen, dass sie wegen des niedrigeren Rentenwertes noch höher sein müsste.
Entscheidend ist was unten heraus kommt. Und da wird immer mit Absicht der Eindruck erweckt, dass die Wessis höhere Rente hätten.
Ich vermute mal stark, dass gewollt Wessis gegen Ossis und auch Jung gegen Alt ausgespielt werden sollen.
Republican
10.11.2016, 17:33
Wenn das Rentenniveau seit 1970 von knapp 60% über 1990 55% auf derzeit 47% und perspektivisch 2030 auf 43% sinkt, kann man kaum von Steigerung sprechen.
Aber anders geht es nicht. Vergleiche doch mal das Verhältnis von Rentnern und Einzahlern von heute mit dem der letzten Jahrzehnte. Wenn man das Niveau weiterhin bei 47% halten möchte, dann ginge das nur, wenn man die Beitragssätze deutlich erhöhen würde.
Republican
10.11.2016, 17:34
Was die Rente reicht nicht?
Nanu - wir begrüßen und füttern die halbe Welt durch und für die eigenen Leute reicht es nicht?
Schon im kommenden Jahr - natürlich nicht wegen der bevorstehenden BT-Wahl - gibt es doch schon
wieder einen kräftigen Schluck aus der Rentenpulle und .......immer reicht es noch nicht.
Wie sollen denn nun unsere Kinder und Enkel darüber denken, oder will man für die extra das Renten-
Eintrittsalter auf 99 Jahre festlegen?
Wenn dann keiner mehr Rentenanspruch hat, nur noch die Politiker ihre Pensionsansprüche und das
Beamtenheer ruhig gestellt werden muss, können wir auch weiterhin die €uronen in alle Welt
gleichmäßig verteilen.
Und das Dümmste an der ganze Sache ist, unsere Politiker glauben das das wirklich gut gehen wird!
Die glauben heute wirklich noch die kommenden Generationen werden sich um ihre Lebensleistung
belügen und betrügen lassen, wie man das mit der Agenda 2000 prima hinbekommen hat.
Rund 40% der Deutschen sind inzwischen arm dank Schröder und der SPD.
Das hält diese Rentenpolitik nicht mehr lang durch und wird damit zugleich die Demokratie in unserem
Land beerdigen.
Thomas
Nochmal: Das Problem mit der Erhaltung des Rentenniveaus war schon lange bevor die Flüchtlinge kamen klar.
Das lenkt doch total vom Thema nicht. Das Problem mit der Rente hätte man auch ohne die Flüchtlinge, denn es liegt am demographischen Wandel.
Unsinn,- den demographischen Wandel gibt es seit der Pille !
Das Problem sind die Beamtenpensionen,- welche von den Arbeitnehmern getragen werden,- und die planlose Verpulverung deutscher Steuergelder
zB für die Bankenrettungen
konfutse
10.11.2016, 17:39
Aber anders geht es nicht. Vergleiche doch mal das Verhältnis von Rentnern und Einzahlern von heute mit dem der letzten Jahrzehnte. Wenn man das Niveau weiterhin bei 47% halten möchte, dann ginge das nur, wenn man die Beitragssätze deutlich erhöhen würde.
Die hat man doch schon verdeckt erhöht, indem man die Leute quasi zwingt 4% in die Riesterrente einzuzahlen um ihr ehemals versprochenes Niveau zu erhalten. Nur kommt mit diesen privaten 4% weniger Rente raus als wenn man sie in der GKV erheben würde. Trotz höheren Beiträgen sinkt die Rente, weil Löhne und Renditen der Rentenversicherungen bedient werden müssen.
allesganoven
10.11.2016, 17:43
Die Fakten sind in diesem Fall der demographische Wandel. Wenn immer weniger Berufstätige auf einen Rentner kommen, dann ist doch klar, dass die Renten nicht in dem Umfang steigen können wie bisher.
Der demographische Wandel interessiert nicht die Bohne.
Einer der wenigen glaubwürdigen Richter in Karlsruhe war der langjährige Präsident des Verfassungsgerichts Papier, der warnte schon vor Jahren:
Vor einemunverhältnismäßig niedrigen Rentenniveau hat der Präsident desBundesverfassungsgerichts, Hans-Jürgen Papier, gewarnt. Der "Welt"sagte er, es drohe ein Konflikt mit dem Grundgesetz, wenn die eingezahltenBeiträge und die ausgezahlte Rente im Regelfall nicht in einem angemessenenVerhältnis zueinander stünden. "Die Verfassung verbietet eine offenkundigeUnverhältnismäßigkeit zwischen Beitrags- und Versicherungsleistungen."
http://www.merkur-online.de/nachrichten/politik/papier-warnt-renten-grundgesetzverstoss-206806.html
Solltest du einer aus dem Beamtenstadl sein, müsstest du eigentlich wissen, dass dieses Gericht erstaunlicherweise entschieden hat, dass alle Rentenkürzungen wirkungsgleich auf die Pensionen übernommen werden müssen.
:bäh:
Die hat man doch schon verdeckt erhöht, indem man die Leute quasi zwingt 4% in die Riesterrente einzuzahlen um ihr ehemals versprochenes Niveau zu erhalten. Nur kommt mit diesen privaten 4% weniger Rente raus als wenn man sie in der GKV erheben würde. Trotz höheren Beiträgen sinkt die Rente, weil Löhne und Renditen der Rentenversicherungen bedient werden müssen.
Und da sind wir bei dem Problem der Banken !
Sowohl die Rentenversicherungen als auch die großen Betriebsrentenversicherer haben ihr Geld zw Rendite bei den Banken angelegt,-
und die sind dank EU-Nullzins genullt.
Murmillo
10.11.2016, 17:49
...
Vor einemunverhältnismäßig niedrigen Rentenniveau hat der Präsident desBundesverfassungsgerichts, Hans-Jürgen Papier, gewarnt. Der "Welt"sagte er, es drohe ein Konflikt mit dem Grundgesetz, wenn die eingezahltenBeiträge und die ausgezahlte Rente im Regelfall nicht in einem angemessenenVerhältnis zueinander stünden. "Die Verfassung verbietet eine offenkundigeUnverhältnismäßigkeit zwischen Beitrags- und Versicherungsleistungen."
...
Och, wenn sie sonst auch nichts auf die Reihe kriegen, aber in so einem Fall das Grundgesetz anzupassen ist dann kein Problem für die Politkasper. Da sind sie sich dann einig - so lange ihre Altersversorgung nicht davon betroffen ist.
allesganoven
10.11.2016, 18:02
Och, wenn sie sonst auch nichts auf die Reihe kriegen, aber in so einem Fall das Grundgesetz anzupassen ist dann kein Problem für die Politkasper. Da sind sie sich dann einig - so lange ihre Altersversorgung nicht davon betroffen ist.
Das bedeutet doch für jeden, der nicht ein Geisteskranker oder Beamter ist, dass wir dieses Pack endlich abwählen. Und die Chancen sind in Zukunft gar nicht so schlecht: Je mehr Rentner von der mickrigen Rente noch Steuern zahlen müssen, je mehr werden aufwachen.
Republican
10.11.2016, 18:50
Unsinn,- den demographischen Wandel gibt es seit der Pille !
Das Problem sind die Beamtenpensionen,- welche von den Arbeitnehmern getragen werden,- und die planlose Verpulverung deutscher Steuergelder
zB für die Bankenrettungen
Stellst du wirklich den demographischen Wandel infrage?
Republican
10.11.2016, 18:52
Die hat man doch schon verdeckt erhöht, indem man die Leute quasi zwingt 4% in die Riesterrente einzuzahlen um ihr ehemals versprochenes Niveau zu erhalten. Nur kommt mit diesen privaten 4% weniger Rente raus als wenn man sie in der GKV erheben würde. Trotz höheren Beiträgen sinkt die Rente, weil Löhne und Renditen der Rentenversicherungen bedient werden müssen.
Bei der Riester-Rente kommen aber auch noch die Steuervorteile hinzu, die muss man auch beachten.
Republican
10.11.2016, 18:54
Der demographische Wandel interessiert nicht die Bohne.
Einer der wenigen glaubwürdigen Richter in Karlsruhe war der langjährige Präsident des Verfassungsgerichts Papier, der warnte schon vor Jahren:
Vor einemunverhältnismäßig niedrigen Rentenniveau hat der Präsident desBundesverfassungsgerichts, Hans-Jürgen Papier, gewarnt. Der "Welt"sagte er, es drohe ein Konflikt mit dem Grundgesetz, wenn die eingezahltenBeiträge und die ausgezahlte Rente im Regelfall nicht in einem angemessenenVerhältnis zueinander stünden. "Die Verfassung verbietet eine offenkundigeUnverhältnismäßigkeit zwischen Beitrags- und Versicherungsleistungen."
http://www.merkur-online.de/nachrichten/politik/papier-warnt-renten-grundgesetzverstoss-206806.html
Solltest du einer aus dem Beamtenstadl sein, müsstest du eigentlich wissen, dass dieses Gericht erstaunlicherweise entschieden hat, dass alle Rentenkürzungen wirkungsgleich auf die Pensionen übernommen werden müssen.
:bäh:
Bei einem umlagefinanzierten Rentensystem wie der GRV ist es eben so, dass das eingenommene Geld sofort wieder ausgegeben wird. Deshalb bin ich für ein kapitalgedecktes Rentensystem, aber dem stehen viele Deutschen eben skeptisch gegenüber.
allesganoven
10.11.2016, 18:59
Bei der Riester-Rente kommen aber auch noch die Steuervorteile hinzu, die muss man auch beachten.
Na sag mal, aus welchem Stadl kommst du jetzt.
Wer an Riester noch etwas Positives findet, könnte auch Versicherungsmakler sein. Solche sind froh, dass sich der Deutsche Michel gegen den Rentenbetrug immer noch nicht gewehrt hat.
:?
Bist auf jeden Fall einer, der noch nie einen Cent in die RV Kasse gezahlt hat und froh ist, dass korrupte Politiker und Verfassungsrichter die Rentenbeitragszahlungen zum Plündern freigegeben haben.
Diese Richter werden natürlich von den genannten Politikern selber ernannt.
allesganoven
10.11.2016, 19:04
Bei einem umlagefinanzierten Rentensystem wie der GRV ist es eben so, dass das eingenommene Geld sofort wieder ausgegeben wird. Deshalb bin ich für ein kapitalgedecktes Rentensystem, aber dem stehen viele Deutschen eben skeptisch gegenüber.
Richtig, es kommt jetzt nur darauf an, an wen das Geld ausgegeben wird.
Und dieses Geld muss man nicht sofort alles ausgeben. In der Zeit als 8 Beitragszahler auf einen Rentner kamen, betrug die Beitragshöhe 17 %.
Jede Hausfrau hätte hätte jetzt für schlechtere Zeiten entsprechend vorgesorgt. So machen es z.B. die berufsständischen Versorgungswerke. Und siehe da, deren Rente ist doppelt so hoch.
:happy:
Leberecht
10.11.2016, 19:15
Bei einem umlagefinanzierten Rentensystem wie der GRV ist es eben so, dass das eingenommene Geld sofort wieder ausgegeben wird. Deshalb bin ich für ein kapitalgedecktes Rentensystem, aber dem stehen viele Deutschen eben skeptisch gegenüber.
Wahrscheinlich bilanziert der Staat Einnahmen gar nicht mehr getrennt, sondern alle landen in einem einzigen Topf und werden je nach Dringlichkeit daraus entnommen. Vermutlich kann auch niemand mehr Einnahmen/Ausgaben bzw. Haben/Schulden beziffern. Wozu eigentlich auch, die Abläufe in der Gesellschaft hat eh niemand mehr im Plangriff, es wird schon lange auf Sicht gefahren.
Richtig, es kommt jetzt nur darauf an, an wen das Geld ausgegeben wird.
Und dieses Geld muss man nicht sofort alles ausgeben. In der Zeit als 8 Beitragszahler auf einen Rentner kamen, betrug die Beitragshöhe 17 %.
Jede Hausfrau hätte hätte jetzt für schlechtere Zeiten entsprechend vorgesorgt. So machen es z.B. die berufsständischen Versorgungswerke. Und siehe da, deren Rente ist doppelt so hoch.
:happy:
Die Versorgungswerke werden auch nicht staendig gepluendert.
schlaufix
10.11.2016, 19:27
Dass es in Zukunft Rentenkürzungen geben wird ist unvermeidlich, alles andere wäre ungerecht gegenüber der jungen Generation.
Du sägst dir den eigenen Ast ab. Wie Alt?
schlaufix
10.11.2016, 19:31
Entscheidend ist was unten heraus kommt. Und da wird immer mit Absicht der Eindruck erweckt, dass die Wessis höhere Rente hätten.
Ich vermute mal stark, dass gewollt Wessis gegen Ossis und auch Jung gegen Alt ausgespielt werden sollen.
Womit Du vollkommen richtig liegst. Nur ein untereinander zerstrittenes Volk läß sich mühelos ausbeuten.
konfutse
10.11.2016, 19:34
Bei der Riester-Rente kommen aber auch noch die Steuervorteile hinzu, die muss man auch beachten.
Stimmt, davon hat die Gesellschaft auch noch Nachteile.
konfutse
10.11.2016, 19:38
Bei einem umlagefinanzierten Rentensystem wie der GRV ist es eben so, dass das eingenommene Geld sofort wieder ausgegeben wird. Deshalb bin ich für ein kapitalgedecktes Rentensystem, aber dem stehen viele Deutschen eben skeptisch gegenüber.
Genialer Gedanke. Von den Pleiten der Rentenversicherungen in anderen Ländern und dem Einbruch der Lebensversicherer hierzulande hast du anscheinend noch nie was gehört.
Leberecht
10.11.2016, 19:39
Ostfrauen waren häufiger Vollzeitbeschäftigt und haben sich nicht wie Heimchen am Herd aufgehalten, was nun mal höhere Renten beschert.
Was heißt Pseudojobs? Die haben gearbeitet und Lohn bezogen und Beiträge geleistet. Nur das zählt. Welchen Nutzen die Arbeit für die Firma oder die Gesellschaft hatte spielt bei der Rentenberechnung keine Rolle. Ansonsten müsste man das System deswegen generell in Frage stellen.
Schon richtig. Es gab in der DDR zwar sehr viele Pseudojobs, es wäre aber unmöglich gewesen, sie bei der Ermittlung der Rentenhöhe zu berücksichtigen.
Leberecht
10.11.2016, 19:44
Ich vermute mal stark, dass gewollt Wessis gegen Ossis und auch Jung gegen Alt ausgespielt werden sollen.
Dieser Verdacht gewinnt an Gewicht, weil nirgendwo die Steigerung der Arbeitsproduktivität erwähnt, geschweige denn berücksichtigt wird. Offensichtlich ist sie ein gesellschaftliches Tabu.
Tryllhase
10.11.2016, 19:45
Schon richtig. Es gab in der DDR zwar sehr viele Pseudojobs, es wäre aber unmöglich gewesen, sie bei der Ermittlung der Rentenhöhe zu berücksichtigen.
Richtig. Man hatte auch keine Möglichkeit, die künstlich aufgehübschten Einkommen der staatsnahen Betriebsangehörigen der VEBs herauszufinden, wenn die alten SED-Personalchefs die Bescheinigungen ausfüllen durften.
Stimmt, davon hat die Gesellschaft auch noch Nachteile.Des Einen Steuerleid ist oft des Andern Freud.
Und bald stellt sich bei so Einigen eine geradezu suchtartige Abhängigkeit nach der Umverteilungsfreude ein.
schlaufix
10.11.2016, 19:48
Beitragsbemessungsgrenzen abschaffen, Beamte einzahlen lassen, zugereiste "Fachkräfte" nicht mit deutschen Erwerbstätigen bei der Unterstützung gleichstellen, wäre ein guter Schritt in die Zukunft.
Beitragsbemessungsgrenzen abschaffen, Beamte einzahlen lassen, zugereiste "Fachkräfte" nicht mit deutschen Erwerbstätigen bei der Unterstützung gleichstellen, wäre ein guter Schritt in die Zukunft.
Nutzt alles nichts solange der Finanzminister zugreifen kann wie er will.
schlaufix
10.11.2016, 19:58
Nutzt alles nichts solange der Finanzminister zugreifen kann wie er will.
Natürlich müßten die Gelder dann auch zweckgebunden verwendet werden. Müßte man halt gesetzlich regeln. Ist aber nur ein Vorschlag meinerseits der zugegebener Weise Wunschdenken ist.
konfutse
10.11.2016, 19:58
Des Einen Steuerleid ist oft des Andern Freud.
Und bald stellt sich bei so Einigen eine geradezu suchtartige Abhängigkeit nach der Umverteilungsfreude ein.
Deine Sucht dich zu entblöden stellt sich nicht ein, sondern ist permanent und allgegenwärtig, genauso wie dein Egoismus und deine Asozialität. Starke Schultern tragen nun mal mehr. Das nennt sich sozial.
Natürlich müßten die Gelder dann auch zweckgebunden verwendet werden. Müßte man halt gesetzlich regeln. Ist aber nur ein Vorschlag meinerseits der zugegebener Weise Wunschdenken ist.
Gesetzlich geregelt ist auch die Mindestreserve der RV. Es gab Zeiten da reichte die fuer 6 Monate. Und heute ?
Beitragsbemessungsgrenzen abschaffen, Beamte einzahlen lassen, zugereiste "Fachkräfte" nicht mit deutschen Erwerbstätigen bei der Unterstützung gleichstellen, wäre ein guter Schritt in die Zukunft.Aus Beiträgen erwachsen zukünftige Ansprüche.
Fettung durch mich
schlaufix
10.11.2016, 20:09
Aus Beiträgen erwachsen zukünftige Ansprüche.
Fettung durch mich
Ganz offensichtlich sind die Ansprüche auch ohne Beiträge gegeben. Oder bekommen die Gruppen der von dir gefetteten keine Renten?
Ganz offensichtlich sind die Ansprüche auch ohne Beiträge gegeben. Oder bekommen die Gruppen der von dir gefetteten keine Renten?Beamte erhalten steuerfinanzierte Pensionen. Wenn die nun für deren Altersversorgung Rentenbeiträge zahlen müssten, so ändert das nichts an der deutschen Alterspyramide - die Rentenbezüge des größten Teils dieser Gruppe würden lediglich in die Zukunft verlagert werden. Da kein üppiger, deutscher Bevölkerungszuwachs zu erwarten ist und die Rentenbeiträge nicht uferlos ansteigen können, so wird wohl keine andere Wahl bleiben als ein Teil der gesetzlichen Rente mithilfe der Steuer zu finanzieren, wie das jetzt ja ohnehin schon mit dem gesetzlichen Anspruch auf die Mindestsicherung geschieht.
Leberecht
10.11.2016, 20:40
Nutzt alles nichts solange der Finanzminister zugreifen kann wie er will.
Nicht nur der Finanzminister. Auf deutsche Steuergelder greifen mittlerweile viele Staaten zu.
allesganoven
10.11.2016, 20:44
Aus Beiträgen erwachsen zukünftige Ansprüche.
Fettung durch mich
Kurti, dann wären die Renten der früheren Pensionäre nicht mal mehr halb so hoch. Die großartige Rentenformel machts möglich.
konfutse
10.11.2016, 20:50
Kurti, dann wären die Renten der früheren Pensionäre nicht mal mehr halb so hoch. Die großartige Rentenformel machts möglich.
Und dann würde das Wunder passieren: Die Rente wäre sicher, weil die Beamten selbst mit im Boot sitzen müssen.
Kurti, dann wären die Renten der früheren Pensionäre nicht mal mehr halb so hoch. Die großartige Rentenformel machts möglich.Falls die Beitragsgrenze nicht heraufgesetzt oder abgeschafft wird, was im vorliegenden Fall zu erwarten ist.
Republican
11.11.2016, 03:46
Du sägst dir den eigenen Ast ab. Wie Alt?
Man sägt sich den eigenen Ast ab, wenn man heute in die GRV einzahlt und Maßnahmen wie die Rente mit 63 gutheißt. Denn dadurch fehlt ja auch wieder Geld, dass von den heutigen Einzahlern durch ein späteres Renteneintrittsalter oder durch Beitragserhöhungen wieder verdient werden muss.
Republican
11.11.2016, 03:48
Stimmt, davon hat die Gesellschaft auch noch Nachteile.
Die Steuereinnahmen sind durch die hohen Einkommenssteuersätze immer noch hoch. Man muss den Leuten einen Anreiz geben, privat vorzusorgen. Deshalb sind diese Steuervorteile eine gute Sache.
Republican
11.11.2016, 03:50
Genialer Gedanke. Von den Pleiten der Rentenversicherungen in anderen Ländern und dem Einbruch der Lebensversicherer hierzulande hast du anscheinend noch nie was gehört.
In den USA erhalten viele Rentner Zahlungen von ihrer privaten Altersvorsorge und die sind ziemlich üppig. Deshalb sollte sowas meiner Meinung auch hierzulande angeboten werden.
Republican
11.11.2016, 03:52
Entscheidend ist was unten heraus kommt. Und da wird immer mit Absicht der Eindruck erweckt, dass die Wessis höhere Rente hätten.
Ich vermute mal stark, dass gewollt Wessis gegen Ossis und auch Jung gegen Alt ausgespielt werden sollen.
Das mit den Osten ist ein schwieriges Thema. Man hat von den Ostdeutschen ja erst seit den 1990er-Jahren Beitragszahlungen erhalten.
Republican
11.11.2016, 03:55
Beitragsbemessungsgrenzen abschaffen, Beamte einzahlen lassen, zugereiste "Fachkräfte" nicht mit deutschen Erwerbstätigen bei der Unterstützung gleichstellen, wäre ein guter Schritt in die Zukunft.
Diesen Vorschlag der Linken lehne ich ab. Die Beitragsbemessungsgrenze ist schon hoch genug. Und man sollte diejenigen, die ohnehin einen großen Teil der Steuern erwirtschaften nicht noch mehr belasten.
Republican
11.11.2016, 03:57
Nutzt alles nichts solange der Finanzminister zugreifen kann wie er will.
Der Finanzminister greift dort sicher nicht zu. Im Gegenteil, die Rentenkasse erhält jährlich fast 100 Milliarden Euro aus dem Staatshaushalt.
schlaufix
11.11.2016, 08:02
Beamte erhalten steuerfinanzierte Pensionen. Wenn die nun für deren Altersversorgung Rentenbeiträge zahlen müssten, so ändert das nichts an der deutschen Alterspyramide - die Rentenbezüge des größten Teils dieser Gruppe würden lediglich in die Zukunft verlagert werden. Da kein üppiger, deutscher Bevölkerungszuwachs zu erwarten ist und die Rentenbeiträge nicht uferlos ansteigen können, so wird wohl keine andere Wahl bleiben als ein Teil der gesetzlichen Rente mithilfe der Steuer zu finanzieren, wie das jetzt ja ohnehin schon mit dem gesetzlichen Anspruch auf die Mindestsicherung geschieht.
Ich finde es ziemlich ungerecht das Beamte nur einmal ( Steuern ) und andere zweimal ( Steuern und Beiträge ) bezahlen.
schlaufix
11.11.2016, 08:07
Man sägt sich den eigenen Ast ab, wenn man heute in die GRV einzahlt und Maßnahmen wie die Rente mit 63 gutheißt. Denn dadurch fehlt ja auch wieder Geld, dass von den heutigen Einzahlern durch ein späteres Renteneintrittsalter oder durch Beitragserhöhungen wieder verdient werden muss.
Du wirst spätestens im Alter sehen wer richtig liegt.
Murmillo
11.11.2016, 08:22
Beitragsbemessungsgrenzen abschaffen, Beamte einzahlen lassen, zugereiste "Fachkräfte" nicht mit deutschen Erwerbstätigen bei der Unterstützung gleichstellen, wäre ein guter Schritt in die Zukunft.
Dies wäre doch keine Lösung. Zum einen muss dann entsprechend der höheren Beiträge später auch eine äquivalent höhere Rente gezahlt werden, zum anderen erwerben dann Beamte auch noch zusätzlich zur Pension ein Recht auf eine Rente.
Und es würden dadurch zwar im Augenblick mehr Beiträge in die Kasse fliessen, aber damit ist ja das grundsätzliche Problem nicht gelöst. Der Katzenjammer kommt dann wieder später, wenn es ans Auszahlen der dann höheren und neuen Renten an die Beitragszahler geht. Denn mehr Einzahler gibt es dann garantiert nicht.
schlaufix
11.11.2016, 08:30
Dies wäre doch keine Lösung. Zum einen muss dann entsprechend der höheren Beiträge später auch eine äquivalent höhere Rente gezahlt werden, zum anderen erwerben dann Beamte auch noch zusätzlich zur Pension ein Recht auf eine Rente.
Und es würden dadurch zwar im Augenblick mehr Beiträge in die Kasse fliessen, aber damit ist ja das grundsätzliche Problem nicht gelöst. Der Katzenjammer kommt dann wieder später, wenn es ans Auszahlen der dann höheren und neuen Renten an die Beitragszahler geht. Denn mehr Einzahler gibt es dann garantiert nicht.
Von höheren Beiträgen habe ich nichts geschrieben. Und von Pension plus Rente auch nicht. Da hast du etwas falsch verstanden.
Der Finanzminister greift dort sicher nicht zu. Im Gegenteil, die Rentenkasse erhält jährlich fast 100 Milliarden Euro aus dem Staatshaushalt.Bauernfänger-Behauptungen, wie der Missbrauch der Rentenversicherung, haben zurzeit Hochkonjunktur.
allesganoven
11.11.2016, 09:22
Das mit den Osten ist ein schwieriges Thema. Man hat von den Ostdeutschen ja erst seit den 1990er-Jahren Beitragszahlungen erhalten.
Na, da sind wir doch tatsächlich mal einer Meinung.
Wenn man viele Millionen Menschen plötzlich Renten zahlt, denen überhaupt keine Beitragszahlungen gegenüberstehen, dann kollabiert das System.
Hier werden Gesetze von der Politik einfach übergangen. Es ist nun mal so, dass wenn z.B. ein Polizist , der seinen Chef erschlagen hat, zur Bestrafung in das Rentensystem zwangsversetzt wird. Er wird dann vom Staat nachversichert.
Genau so muss es selbstverständlich mit den millionenfachen Fremdrenten geschehen.
allesganoven
11.11.2016, 09:30
Der Finanzminister greift dort sicher nicht zu. Im Gegenteil, die Rentenkasse erhält jährlich fast 100 Milliarden Euro aus dem Staatshaushalt.
Wenn man sich Mühe macht, kann man das Lügengebäude der verlogenen Politik schnell durchschauen. Die Rentenversicherung spricht in ihrer hp von ca. 60 Milliarden Zuschuss. Nun hat selbst der seitherige Präsident der RV, Dr. Rische, in einer Rede ausgesagt, dass die Fremdlasten höher sind. Die millionenfachen Fremdrenten zählt er nicht mal mit. Fachleute sprechen auch jetzt noch von über 100 Milliarden geklauten Beitragsgeldern.
Und das in einer Zeit, wo für einige Jahre tatsächlich das Verhältnis Zahler zu Rentner kritisch ist. In einigen Jahren, wenn sich dieses Verhältnis umkehrt, wird wieder wie vor Jahren die RV Kasse geplündert.
allesganoven
11.11.2016, 09:43
Man sägt sich den eigenen Ast ab, wenn man heute in die GRV einzahlt und Maßnahmen wie die Rente mit 63 gutheißt. Denn dadurch fehlt ja auch wieder Geld, dass von den heutigen Einzahlern durch ein späteres Renteneintrittsalter oder durch Beitragserhöhungen wieder verdient werden muss.
Man wird durch dieses betrügerische Rentensystem gezwungen, sich den Ast abzusägen.
Ein Mischung aus Umlage- und Kapitalansparung ist ideal. Die Versorgungswerke in Deutschland machen es vor. Man fragt sich nur, wieso man den Zwangsbeitragszahlern nicht dieses bessere System gewährt.
In der kleine Schweiz lagern in den Pensionskassen der zweiten Säule, das ist die Beitriebsrente, über 600 Milliarden sfr. !!!!!!!!!!!!!.
:appl:
Dr Mittendrin
11.11.2016, 09:44
Steht im Lokus auch, warum das so ist?
http://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.ost-renten-und-west-renten-im-vergleich-rentenerhoehung-warum-bekommt-der-osten-mehr-geld.aa67b2f2-914d-48b5-b1f6-4505595c912d.html
Man könnte jetzt spekulieren, warum in der DDR länger gearbeitet wurde, aber an dem Fakt ist kaum zu rütteln.
Hätte man im Westen die Ostmark gehabt wäre auch hier länger gearbeitet worden.
Murmillo
11.11.2016, 10:12
Von höheren Beiträgen habe ich nichts geschrieben. Und von Pension plus Rente auch nicht. Da hast du etwas falsch verstanden.
Beides ergibt sich aber aus einer Anhebung der Beitragsbemessungsgrenze ( natürlich nicht für alle Beitragszahler) und aus dem Recht, wenn ich in eine Versicherung einzahle, auch Leistungen daraus zu beziehen. Oder willst du den Beamten zwar die Beiträge abziehen, ihnen aber später keine Leistungen zuerkennen ? Ich glaube, dies würde dann vor dem BVerfG landen und die Beamten bekämen Recht.
schlaufix
11.11.2016, 11:56
Beides ergibt sich aber aus einer Anhebung der Beitragsbemessungsgrenze ( natürlich nicht für alle Beitragszahler) und aus dem Recht, wenn ich in eine Versicherung einzahle, auch Leistungen daraus zu beziehen. Oder willst du den Beamten zwar die Beiträge abziehen, ihnen aber später keine Leistungen zuerkennen ? Ich glaube, dies würde dann vor dem BVerfG landen und die Beamten bekämen Recht.
Nein, die Beamten sollen auch Leistungen erhalten wenn sie Beiträge einzahlen. Sie zahlen aber keine Beiträge ein, oder irre ich mich da?
Murmillo
11.11.2016, 12:04
Nein, die Beamten sollen auch Leistungen erhalten wenn sie Beiträge einzahlen. Sie zahlen aber keine Beiträge ein, oder irre ich mich da?
Im Augenblick zahlen sie nicht ein, aber du hattest ja selbst in Post#398 geschrieben: " Beamte einzahlen lassen", woraus sich dann auch wieder Ansprüche derselben an die Rentenkasse ergeben würden.
Die Steuereinnahmen sind durch die hohen Einkommenssteuersätze immer noch hoch. Man muss den Leuten einen Anreiz geben, privat vorzusorgen. Deshalb sind diese Steuervorteile eine gute Sache.
In den USA erhalten viele Rentner Zahlungen von ihrer privaten Altersvorsorge und die sind ziemlich üppig. Deshalb sollte sowas meiner Meinung auch hierzulande angeboten werden.
Steuervorteile schön und gut, wird aber mit der Auszahlung wieder vernichtet. Denn dann müssen wir wieder Steuern abführen. Problem ist doch auch folgendes: Die Leute, die sich Privatvorsorge leisten können, brauchen sie nicht mal so dringend, wie die die sie sich halt nicht leisten können. Gute Sache keine Frage, aber der Billiglöhner hat keine 100 oder 150€, mit denen er privat vorsorgen könnte.
Murmillo
11.11.2016, 12:18
Steuervorteile schön und gut, wird aber mit der Auszahlung wieder vernichtet. Denn dann müssen wir wieder Steuern abführen. ...
Ja, dies ist der Irrsinn ! Wenn ich einen Teil meines schon versteuerten Einkommens privat als Rente anlege, wird es mir später noch mal als Einkommen versteuert.Dann sollte man generell solche private Rentenvorsorge vom zu versteuernden Einkommen abziehen und später versteuern.
... aber der Billiglöhner hat keine 100 oder 150€, mit denen er privat vorsorgen könnte.
Und wenn erst doch tut, und sich dir Kröten vom Mund abspart, rechnet man es ihm später auf seine Rente an, falls er aufstocken muss.
hamburger
11.11.2016, 12:21
Im Augenblick zahlen sie nicht ein, aber du hattest ja selbst in Post#398 geschrieben: " Beamte einzahlen lassen", woraus sich dann auch wieder Ansprüche derselben an die Rentenkasse ergeben würden.
Betrachte das mal mathematisch...da wirst du staunen:D
Wer zahlt die Pensionen? Der Staat, also der Steuerzahler. Wenn die Pensionen in ähnlicher Höhe weiter gezahlt werden sollen, dann bekommen die Beamten ganz einfach nichts...denn der Dienstherr muss sie zahlen, die Beiträge aber werden an die RV gezahlt.
Die Pension wird also verrechnet...zweimal Geld bekommen geht nicht, was bei der Grundsicherung ebenfalls praktiziert wird.
Solange also diese Systeme beibehalten werden ist das alles kein Problem.
Die dreisten Lügen de Politiker sind nur für ganz dumme Menschen nicht erkennbar.
Die Beitragspflicht kann also ganz einfach gesetzlich geregelt werden...und kein Beamter hätte ein Rechtsmittel.
Da erinnere ich mal an die Haushaltsabgabe...Beiträge müssen gezahlt werden, ganz ohne Gegenleistung.
Murmillo
11.11.2016, 12:34
Betrachte das mal mathematisch...da wirst du staunen:D
Wer zahlt die Pensionen? Der Staat, also der Steuerzahler. Wenn die Pensionen in ähnlicher Höhe weiter gezahlt werden sollen, dann bekommen die Beamten ganz einfach nichts...denn der Dienstherr muss sie zahlen, die Beiträge aber werden an die RV gezahlt.
Die Pension wird also verrechnet...zweimal Geld bekommen geht nicht, was bei der Grundsicherung ebenfalls praktiziert wird.
...
Dann müsste aber das BeamtenVG geändert werden, denn nach §55 dürfen Beamte sehr wohl eine Rente und auch eine Pension zusammen bis zu einer bestimmten Höhe beziehen. Verrechnet wird nicht die Pension, sondern die Rente.
Glaubst du allen Ernstes, die Beamten würden darauf verzichten und das Gesetz ändern ?
Republican
11.11.2016, 13:03
Du wirst spätestens im Alter sehen wer richtig liegt.
Weshalb denn? Glaubst du wirklich, dass es finanziell nachhaltig ist, wenn sich die Rente nicht mehr selbst finanziert?
Republican
11.11.2016, 13:32
Na, da sind wir doch tatsächlich mal einer Meinung.
Wenn man viele Millionen Menschen plötzlich Renten zahlt, denen überhaupt keine Beitragszahlungen gegenüberstehen, dann kollabiert das System.
Hier werden Gesetze von der Politik einfach übergangen. Es ist nun mal so, dass wenn z.B. ein Polizist , der seinen Chef erschlagen hat, zur Bestrafung in das Rentensystem zwangsversetzt wird. Er wird dann vom Staat nachversichert.
Genau so muss es selbstverständlich mit den millionenfachen Fremdrenten geschehen.
Ich denke, diejenigen, die vom Staat nachversichert werden sind nicht das Problem, so viele sind das nicht. Ich sehe vielmehr die Ost-West Angleichung als Problem, denn das wird einige Milliarden jährlich kosten. Und da die Lebenshaltungskosten in Ostdeutschland niedriger sind als in Westdeutschland denke ich nicht, dass man in Ostdeutschland hinsichtlich der Rentenhöhe einen Nachteil hat.
Republican
11.11.2016, 13:33
Wenn man sich Mühe macht, kann man das Lügengebäude der verlogenen Politik schnell durchschauen. Die Rentenversicherung spricht in ihrer hp von ca. 60 Milliarden Zuschuss. Nun hat selbst der seitherige Präsident der RV, Dr. Rische, in einer Rede ausgesagt, dass die Fremdlasten höher sind. Die millionenfachen Fremdrenten zählt er nicht mal mit. Fachleute sprechen auch jetzt noch von über 100 Milliarden geklauten Beitragsgeldern.
Und das in einer Zeit, wo für einige Jahre tatsächlich das Verhältnis Zahler zu Rentner kritisch ist. In einigen Jahren, wenn sich dieses Verhältnis umkehrt, wird wieder wie vor Jahren die RV Kasse geplündert.
Mich würde mal interessieren, wo das mit den "geklauten Beitragsgeldern" in dieser Höhe steht.
Der Finanzminister greift dort sicher nicht zu. Im Gegenteil, die Rentenkasse erhält jährlich fast 100 Milliarden Euro aus dem Staatshaushalt.
Viel Ahnung von der RV hast du allerdings nicht. Versicherungsfremde leistungen, schon mal gehoert ? Nein ? Dann solltest du das nachholen bevor du aufs Eis gehst.
Murmillo
11.11.2016, 14:29
Mich würde mal interessieren, wo das mit den "geklauten Beitragsgeldern" in dieser Höhe steht.
Dann lies dir mal hier am Beispiel des Jahres 1995 durch, um was es dabei überhaupt geht:
http://www.rentenreform-alternative.de/versi_fremd%20leist%20-%20vdr.pdf
Bruddler
11.11.2016, 15:05
Rentner, die jahrzehntelang gearbeitet, und in die Rentenkasse einbezahlt haben, sollten zumind. einen Anspruch auf eine menschenwürdige Grundversogung haben, eine staatl. Grundversorgung, die diese Bezeichnung auch verdient hat.
Woher das Geld nehmen ? Ganz einfach, aus dem gleichen Topf, aus dem die vielen "Flüchtlinge", und sonst. "Bereicherer" (ratz-fatz) versorgt werden !!! :basta:
Die Steuereinnahmen "sprudeln", aber zu wessen Gunsten ?!
konfutse
11.11.2016, 15:12
Die Steuereinnahmen sind durch die hohen Einkommenssteuersätze immer noch hoch. Man muss den Leuten einen Anreiz geben, privat vorzusorgen. Deshalb sind diese Steuervorteile eine gute Sache.
Selbst mit dem bissel persönlichem Steuervorteil sehe ich keinen Sinn darin, den Versicherungsganoven mit meinem Geld ein gutes Leben zu finanzieren.
In den USA erhalten viele Rentner Zahlungen von ihrer privaten Altersvorsorge und die sind ziemlich üppig. Deshalb sollte sowas meiner Meinung auch hierzulande angeboten werden.
Wird es ja auch, aber aus guten Gründen wird es wenig nachgefragt.
konfutse
11.11.2016, 15:14
Der Finanzminister greift dort sicher nicht zu. Im Gegenteil, die Rentenkasse erhält jährlich fast 100 Milliarden Euro aus dem Staatshaushalt.
Mann, bist du schlau. Dann weißt du sicher auch, dass dieser Zuschuss für Versicherungsfremde Leistungen diese nicht ausgleicht.
hamburger
11.11.2016, 18:05
Mich würde mal interessieren, wo das mit den "geklauten Beitragsgeldern" in dieser Höhe steht.
Damit hast du schon wieder bewiesen, dass du keine Ahnung hast. Klappt das mit Google nicht mehr?
Kannst du sogar akustisch eingeben....
Aber ich bin großzügig....http://www.adg-ev.de/index.php/publikationen/publikationen-altersvorsorge/1387-versicherungsfremde-leistungen-2015
schlaufix
12.11.2016, 08:13
Im Augenblick zahlen sie nicht ein, aber du hattest ja selbst in Post#398 geschrieben: " Beamte einzahlen lassen", woraus sich dann auch wieder Ansprüche derselben an die Rentenkasse ergeben würden.
Meine Güte. Für dich hätte ich schreiben sollen das sie für ihre Pensionen einen Beitrag zahlen sollen und nicht für die Rente.
schlaufix
12.11.2016, 08:20
Weshalb denn? Glaubst du wirklich, dass es finanziell nachhaltig ist, wenn sich die Rente nicht mehr selbst finanziert?
Ich glaube das du den alten ihre Rente nicht gönnst. Und ich glaube das die heutige Jugend zu spät in Arbeit geht. Natürlich glaube ich auch das spätere Renten sich nicht mehr selbst finanzieren lassen. Aber deshalb zu fordern die jetzigen Renten zukürzen ist der falsche Weg und dümmste Weg.
allesganoven
12.11.2016, 10:11
Mich würde mal interessieren, wo das mit den "geklauten Beitragsgeldern" in dieser Höhe steht.
Da hier schon einige den Rentenbetrug mit den geklauten Beitragsgeldern erwähnt haben, möchte ich mal auf einen weiteren genau so wichtigen Punkt hinwiesen:
Das ist die höhere Besteuerung von Renten. Statt einer abzugfähigen Spendenbescheinigung für veruntreute Beitragsgelder bekommen die jetzigen Rentner und noch mehr die zukünftigen Rentner einen Steuerbescheid.
Ermöglicht hat dies eine Gaunerkomödie von Politikern und den von ihnen selbst ernannten Verfassungsrichtern.
http://altersarmut-per-gesetz.de/
:germane:
Dr Mittendrin
12.11.2016, 10:12
Ich glaube das du den alten ihre Rente nicht gönnst. Und ich glaube das die heutige Jugend zu spät in Arbeit geht. Natürlich glaube ich auch das spätere Renten sich nicht mehr selbst finanzieren lassen. Aber deshalb zu fordern die jetzigen Renten zukürzen ist der falsche Weg und dümmste Weg.
Es gibt 50 % zu wenig Einzahler.
Dr Mittendrin
12.11.2016, 10:15
Steuervorteile schön und gut, wird aber mit der Auszahlung wieder vernichtet. Denn dann müssen wir wieder Steuern abführen. Problem ist doch auch folgendes: Die Leute, die sich Privatvorsorge leisten können, brauchen sie nicht mal so dringend, wie die die sie sich halt nicht leisten können. Gute Sache keine Frage, aber der Billiglöhner hat keine 100 oder 150€, mit denen er privat vorsorgen könnte.
Sehr richtig, nur drückt man Löhne in dem Bereich seit 25 Jahren mit Migration.
Dr Mittendrin
12.11.2016, 10:17
Bauernfänger-Behauptungen, wie der Missbrauch der Rentenversicherung, haben zurzeit Hochkonjunktur.
An was liegt es dann ? Österreich hat höhere Renten.
allesganoven
12.11.2016, 10:22
Es gibt 50 % zu wenig Einzahler.
Dann wird es aber höchste Zeit, dass man die millionenfachen Fremdrenten und die schon veruntreuten Beitragsgelder zurückbezahlt.
Es gibt ja immerhin auch in Deutschland den Beweis, wie eine Rentenversicherung erfolgreich funktioniert:
Jeder eingezahlte Beitragseuro ergibt bei den Berufsständisch Versicherten eine ca. doppelt so hohe Rente, und das bei gleicher Beitragshöhe und Bemessunggrenze. Und das trotz 4 Jahre längerer Bezugszeit.
Einziger Unterschied: Die Politikgauner dürfen sich nicht an deren Rentenkasse vergreifen.
:happy:
Politikqualle
12.11.2016, 10:45
Sehr richtig, nur drückt man Löhne in dem Bereich seit 25 Jahren mit Migration. .. absolut richtig ... der Durchschnittsverdienst einer normalen Familie ist in den letzten Jahren kontinuierlich immer weniger geworden ... das korrupte Establishment arbeitet nur in die eigene Tasche und hat die Politiker fest in der Hand ... bezüglich der finanziellen Situation , die Angst vor dem finanziellen Abstieg :
Prof.Gesine Schwan hat sogar zugegeben " *** da ist ja auch ein bißchen was dran!" ... Prof.Dr. Marcel Fratzscher " *** der nicht weiß wie es weitergeht !" ... der Schwund der Mittelschicht in Deutschland ist von 69 % - auf 61 % gesunken , das ist sehr sehr bedrohlich und unsere regierenden Parteien begreifen es nicht und wundern sich wenn ein Trump gewählt wird oder in Deutschland die AfD stärker und stärker wird .. .. und wenn sie dann gewinnen , dann schreien sie nur noch : diese bösen Populisten oder diese rechten Gesinnungsgenossen ...
Buchenholz
12.11.2016, 11:00
Es gibt 50 % zu wenig Einzahler.
Das viel größere Problem ist die exponentiell anwachsende Zahl ausländischer Sozialfälle im (theoretischen) Erwerbsalter und die wachsende Altersarbeitslosigkeit.
Die Lebenserwartung der Rentner wird durch Kürzungen in der Gesundheitsversorgung schnell sinken, so daß sich der durchschnittliche Rentenauszahlungszeitraum - späterer Eintritt, früherer Tod - auf wenige Jahre verkürzen wird. Die politische Klasse wird das Problem also mithilfe der Natur lösen. Das ist so unausweichlich, wie das Amen in der Kirche und ich bin davon überzeugt, daß viele Politiker diese Lösung schon lange im Kopf haben bzw. als eine ganz automatische Entwicklung betrachten.
Die Demokratie wird von selbst dafür sorgen, denn eine überwiegend fremdethnische Bevölkerung wird keine Politiker wählen, die immer höhere Anteile des Volkseinkommens für die Versorgung alter, nicht mehr wirtschaftlich produktiver Deutscher ausgibt.
Die Staatsklasse wird die Wahl haben: die dramatisch zusammengeschrumpften Steuern und Abgaben für schwache, wohlerzogene friedliche Deutsche im Rentenalter ausgeben oder aber für die quantitativ (und physisch!) weit stärkere Schicht junger, in der Wirtschaft zu nichts zu gebrauchender Ausländer, die aggressiv und fordernd auftreten und bei unzureichender Versorgung jederzeit soziale Unruhen in Bürgerkriegsqualität vom Zaun zu brechen drohen?
Diejenigen hier, die heute noch keine 60 sind, werden noch richtig Spaß haben in diesem fremden Land. Genießt die letzten ruhigen und fetten Jahre ("fett" = Miete und täglich Brot gesichert und Gesundheitsversorgung vorhanden), denn Hoffnung gibt es für kaum jemanden unter euch. Nur für die, die richtig wohlhabend sind und rechtzeitig große Geldsummen ins Ausland in Sicherheit bringen können. Und bei euren Nachbarn, die die verantwortlichen Parteien wählen, solltet Ihr euch HEUTE gebührend bedanken, denn die legen heute die Grundlage für euer Elend im Alter und nicht erst in 10 Jahren.
Aber der Deutsche ist tolerant (bzw. tödlich feige). Er toleriert es höflich, wenn seine Nachbarn in ihrem Wahn auch seine Lebensgrundlagen vernichten und für alle die Hölle auf Erden schaffen. Denn die Lebensgrundlagen seiner Mitmenschen zu vernichten, das gehört im Selbstverständnis der Deutschen zu den unveräußerlichen demokratischen Grundrechten eines jeden Bürgers. Das ist die Demokratiepsychose. Naja, hauptsache gute Nachbarschaft und kein Stress...
Dr Mittendrin
12.11.2016, 11:06
Dann wird es aber höchste Zeit, dass man die millionenfachen Fremdrenten und die schon veruntreuten Beitragsgelder zurückbezahlt.
Es gibt ja immerhin auch in Deutschland den Beweis, wie eine Rentenversicherung erfolgreich funktioniert:
Jeder eingezahlte Beitragseuro ergibt bei den Berufsständisch Versicherten eine ca. doppelt so hohe Rente, und das bei gleicher Beitragshöhe und Bemessunggrenze. Und das trotz 4 Jahre längerer Bezugszeit.
Einziger Unterschied: Die Politikgauner dürfen sich nicht an deren Rentenkasse vergreifen.
:happy:
Ich glaube man findet 10 Punkte die der Rentenhöhe schaden. Heute schon würde ich Rentnern mit Kindern ( trotz heute gleicher Punkte ) besser stellen als kinderlose Rentner.
Buchenholz
12.11.2016, 11:16
In den USA erhalten viele Rentner Zahlungen von ihrer privaten Altersvorsorge und die sind ziemlich üppig. Deshalb sollte sowas meiner Meinung auch hierzulande angeboten werden.
Das Modell funktioniert in Zeiten der sich verbreitenden Negativzinsen nicht mehr. Es ist auch nicht krisensicher und Wirtschaftskrisen mit weitgehendem Totalverlust von Anlagevermögen, Zusammenbruch des Finanzmarktes und der Realwirtschaft und einem daraus resultierenden "Reset" des Systems gibt es im Lauf eines Menschenlebens praktisch immer. Das ist ein systeminhärenter zyklischer Vorgang. Wir reden hier ja von Altersvorsorge, als einem Vorgang, der sich über ein ganzes Menschenleben hinzieht und nicht irgendwelchen zeitlich eng begrenzten Fondsparplänen in guten Konjunkturzeiten.
Es gibt keine Lösung mehr. Das Umlagesystem war der einzig realitätstaugliche und stabile Grundbaustein einer Altersversorgung, solange das Volk gesund und intakt war und man den Staats nicht in ein Weltsozialamt und ein 360.000qkm großes Asylantenlager transformiert hat. Auch die demografische Gesundschrumpfung und die daraus resultierende VORÜBERGEHENDE Umkehr der Alterspyramide hätte man angesichts der Produktivität des deutschen Volks und seiner Volkswirtschaft (vor ihrer als Globalisierung verklausulierten mutwilligen Zerstörung und selbst heute noch!) ohne größere Probleme stemmen können.
Nun ist es vorbei. Träumt hier mal schön weiter, von angeblich noch möglichen Lösungen. Immerhin kann man damit seine Langeweile vertreiben und sich selbst belügen vertreibt die Angst...
Es gäbe nur noch eine einzige Möglichkeit der signifikanten Schadensbegrenzung. Die Rücksiedlung der großen Mehrheit der Regierungssiedler der letzten 50 Jahre. Aber dafür bräuchte es wohl schon einen kleinen antikolonialen Befreiungskrieg. Der wäre allerdings bei allen Opfern das geringere Übel gegenüber dem, was uns nach heutigem Stand sonst erwartet.
Politikqualle
12.11.2016, 11:20
In den USA erhalten viele Rentner Zahlungen von ihrer privaten Altersvorsorge und die sind ziemlich üppig. . .. kannst du denn mal diese Fakten liefern ... wie viel sind es ? wer bekommt es ? was wurde eingezahlt ? was wird ausgezahlt ? wer hat denn Zugriff auf solche privaten Altersversorgungen ?
schlaufix
12.11.2016, 13:22
Es gibt 50 % zu wenig Einzahler.
So ist es wenn man erst mit 20 Jahren oder später ins Berufsleben eintritt. Das ist u.a. eine Folge der unsinnigen Bildungsreformen.
Politikqualle
12.11.2016, 13:24
So ist es wenn man erst mit 20 Jahren oder später ins Berufsleben eintritt. Das ist u.a. eine Folge der unsinnigen Bildungsreformen. .. Schlaufix ... dafür nen dicken . Punkt von mir ..
danke ... denn so ist es wirklich , nur die Politiker begreifen es nicht ..
Kunigunde
12.11.2016, 14:48
Ich glaube man findet 10 Punkte die der Rentenhöhe schaden. Heute schon würde ich Rentnern mit Kindern ( trotz heute gleicher Punkte ) besser stellen als kinderlose Rentner.
Bevor man so etwas fordert sollte man mal über folgende Dinge nachdenken....
- Alleinerziehende Beufstätige haben Steruklasse 2. Zahlen so gut wie keine Abgaben in die RV und Sozialversicherungen.
- Berufstätige Ehepaare mit Kindern haben Steuerklasse...er (3), sie (5) ....so gut wie keien Abgaben und Sie Abgabe ohne Ende. Abgaben werden auch mein Lohnsterujahresausgleich nicht ausgeglichen.
Dem stehen entgegen...
- Alleinstehende mit Steuerklasse 1. Die ab dem ersten Arbeitstag volle Abgaben leisten.
- Kinderlose Ehepaare die gut verdienen haben meist beide die Steuerklasse 4 und zahlen beide volle Abgaben.
Nun willst du, die Kinderlosen dafür bestrafen, dass sie immer artig voll in die RV eingeszahlt haben?
Derjenige der die meiste Kohle eingezahlt hat und auch am meisten Arbeitsjahre hat, der bekommt dann eben auch seine Rente in der demendsprechenden Höhe.
Das Schlimme in der heutigen zeit ist doch, dass bei vielen nicht auf lange Sicht gearbeitet wird. Alleinerziehende mit SK 2 haben es zwar so lange gut wie die Kinder unter dem selben Dach wohnen. Kaum Abzüge Kindergeld und Kindesunterhalt. Das Geschrei geht los, wenn die Kinder aus dem Haus sind, Unterhalt und Kindergeld wegfällt und sie in die SK 1 rutschen....durch wenig Abzüge auch wenig eingezahlt. Dann geht die Heulerei los.
Ich bin immer Arbeiten (mit Steuerklasse 5,4 & 1) gegangen (trotz Kind, Mann & Haushalt) und war mir auch für keine Arbeit zu schade. Dafür wurden die aber auch gut bezahlt.
Wenn der jährliche Brief von der DRV kam, über deine Rentenanwartschaft. Haben meine Kollegen immer gesagt....das kann nur ein Schreibfehler sein. War es aber nicht!
Heute habe ich eine EU-Rente, mit der ich auch ohne Ehemann, alle meine Kosten (keine gehobenen Ansprüche) bequem decken kann und mir auch außerhalb der Regel was leisten kann. Mein Vater hat mir sogar unterstellt ich hätte den Bescheid gefältscht und nein, ich werde hier nicht preisgeben was ich im Monat habe..
Mir gehr es mit meiner Rente sehr gut :)
schlaufix
12.11.2016, 15:04
Ich glaube man findet 10 Punkte die der Rentenhöhe schaden. Heute schon würde ich Rentnern mit Kindern ( trotz heute gleicher Punkte ) besser stellen als kinderlose Rentner.
Wer regelmäßig und somit viel eingezahlt hat, dem sollte im Alter eine gut ausreichende Rente gezahlt werden. Unabhängig davon ob er Kinder hat oder nicht. Leider ist es so das in den meisten Fällen von den Eliten bis runter zu den Foristen alles über einen Kamm geschert wird. Dafür zeichnet sich Deutschland ja aus. Die Folge davon ist das die Leistung der AN mit denen der Asylanten und Menschen die ein paar Jahre oder auch garnicht gearbeitet haben, gleichgestellt wird. Sie wird also nicht belohnt.
Politikqualle
17.11.2016, 09:44
.
Wird unsere Rente zum Debakel?
Unsere Altersvorsorge bröckelt! Die drei tragenden Säulen in unserem Renten-System haben tiefe Risse bekommen. Die gesetzliche Rente reicht nicht mehr, das Riester-Modell gilt als gescheitert, und die Vorsorge über eine Betriebsrente schwächelt.
Die Doku-Reihe ZDFzoom nahm das Thema am Mittwochabend genauer unter die Lupe. Das Motto der Sendung: „Das Rentendebakel!“
Die Monats-Rente beim Nahles-Konzept läge bei 172 Euro.
Rentenarmut !! ! (http://www.bild.de/geld/mein-geld/rente/zdf-doku-wird-rente-zum-debakel-48796098.bild.html )
Pillefiz
17.11.2016, 09:48
seht euch das mal an
http://www.ardmediathek.de/tv/Plusminus/Trotz-Arbeit-kaum-Rente-Wem-droht-die-A/Das-Erste/Video?bcastId=432744&documentId=38981890
Merkelraute
17.11.2016, 09:48
.
Wird unsere Rente zum Debakel?
Die Monats-Rente beim Nahles-Konzept läge bei 172 Euro.
Rentenarmut !! ! (http://www.bild.de/geld/mein-geld/rente/zdf-doku-wird-rente-zum-debakel-48796098.bild.html)
Plus die 20€ fürs obligatorische Pfandflaschensammeln :D
Politikqualle
17.11.2016, 09:57
Plus die 20€ fürs obligatorische Pfandflaschensammeln :D ... Deutschland ist ein wohlhabender Staat , voller Reichtum , alles im Überfluß .. es gibt keine Armut ... :crazy:
.
. http://cdn4.spiegel.de/images/image-469077-breitwandaufmacher-gfkm-469077.jpg
Merkelraute
17.11.2016, 10:21
... Deutschland ist ein wohlhabender Staat , voller Reichtum , alles im Überfluß .. es gibt keine Armut ... :crazy:
.
. http://cdn4.spiegel.de/images/image-469077-breitwandaufmacher-gfkm-469077.jpg
Deutschland ist ein Schuldenstaat; nur das Establishment hat Geld im Überfluß.
Politikqualle
17.11.2016, 12:07
Deutschland ist ein Schuldenstaat; nur das Establishment hat Geld im Überfluß. .. kann nicht sein ... wir schaffen uns doch Millionen von Flüchtlinge an , damit diese unsere überzähligen Steuergelder verschwenden können ..
Mal eine naive Frage in die Runde. Nehmen wir einfach mal an, wir schaffen es, 2 - 3 Mio. Migranten abzuschieben und so unser Sozialsystem deutlich zu entlasten. Warum sollten die eingesparten Milliarden dann wirklich in die Rentenkasse wandern?
In den letzten Tagen bei allen großen Parteien mal gesucht, also CDU/SPD/AFD/Grüne/Linke/FDP und geschaut was da für Ansätze geboten werden. Sieht bisher sehr sehr mau aus. Also keine Partei spricht bisher wirklich davon, irgendwelche Milliarden egal woher in die Rentenkasse stecken zu wollen um damit das Rentenniveau deutlich zu erhöhen. Man liest viele bekannte Phrasen, dass etwas getan werden muss, dass es so nicht weitergeht bla bla bla bla. Jetzt stärkt man wieder die Mütterrente mit ein paar Milliarden bzw. plant es. Aber sonst, eher Fehlanzeige. Mal gespannt, was das Wahljahr 2017 da noch an Bewegung reinbringt.
Dr Mittendrin
17.11.2016, 12:18
Mal eine naive Frage in die Runde. Nehmen wir einfach mal an, wir schaffen es, 2 - 3 Mio. Migranten abzuschieben und so unser Sozialsystem deutlich zu entlasten. Warum sollten die eingesparten Milliarden dann wirklich in die Rentenkasse wandern?
In den letzten Tagen bei allen großen Parteien mal gesucht, also CDU/SPD/AFD/Grüne/Linke/FDP und geschaut was da für Ansätze geboten werden. Sieht bisher sehr sehr mau aus. Also keine Partei spricht bisher wirklich davon, irgendwelche Milliarden egal woher in die Rentenkasse stecken zu wollen um damit das Rentenniveau deutlich zu erhöhen. Man liest viele bekannte Phrasen, dass etwas getan werden muss, dass es so nicht weitergeht bla bla bla bla. Jetzt stärkt man wieder die Mütterrente mit ein paar Milliarden bzw. plant es. Aber sonst, eher Fehlanzeige. Mal gespannt, was das Wahljahr 2017 da noch an Bewegung reinbringt.
Dieses heisse Eisen trauen sich die nicht anfassen. Schieben es nur über die 4 Jahre drüber. Kaum bringt AFD Vorschläge kritisiert man sie.
Dieses heisse Eisen trauen sich die nicht anfassen. Schieben es nur über die 4 Jahre drüber. Kaum bringt AFD Vorschläge kritisiert man sie.
Wäre doch aber die perfekte Situation für die AFD. Ein Slogan mit der Forderung, mehr Rente durch weniger Migranten. Als Erklärung genau das was ich geschrieben habe. Da mögen viele erst einmal schockiert sein und die Politiker packen vielleicht auch die Keulen wieder aus. Aber beim Bürger würde das sowas von gut ankommen. Und wenn man es dann gut definiert, dann wird es auch jeder einsehen.
Politikqualle
17.11.2016, 12:28
Also keine Partei spricht bisher wirklich davon, irgendwelche Milliarden egal woher in die Rentenkasse stecken zu wollen um damit das Rentenniveau deutlich zu erhöhen. . .. doch .. die AfD .. du solltest dir nur mal die Mühe geben , diese Vorschläge der AfD zu lesen ..
Dr Mittendrin
17.11.2016, 12:34
Wäre doch aber die perfekte Situation für die AFD. Ein Slogan mit der Forderung, mehr Rente durch weniger Migranten. Als Erklärung genau das was ich geschrieben habe. Da mögen viele erst einmal schockiert sein und die Politiker packen vielleicht auch die Keulen wieder aus. Aber beim Bürger würde das sowas von gut ankommen. Und wenn man es dann gut definiert, dann wird es auch jeder einsehen.
Logisch liesse sich der Staatszuschuss aufstocken. So weit mir bekannt will die AfD sich an das Schweizer Modell anlehnen.
.. doch .. die AfD .. du solltest dir nur mal die Mühe geben , diese Vorschläge der AfD zu lesen ..
Du solltest dir mal Mühe geben, statt nur Beiträge zu sammeln, auch etwas zu schreiben. Dazu gehören oft mehr als 7 Wörter.
Welche Vorschläge meinst du denn? Bisher nur sinnloses Gelaber von der AFD ohne wirklich was vorzuschlagen. AFD will mal Beamte und Selbstständige in die Kasse einzahlen lassen, Petry will mal Gutverdiener höhere Beiträge zahlen lassen und fordert das Schweizer Modell. Einig sind sich alle, es muss eine Reform her. Nur was genau, who knows? Ein Vorschlag muss ja dann am Ende auch mit Berechnungen und Zahlen hinterlegt werden. Da ist bisher wenig passiert. Reden kann ich auch viel. Wir bräuchten mal Fakten!
cornjung
17.11.2016, 12:43
... Deutschland ist ein wohlhabender Staat , voller Reichtum , alles im Überfluß .. es gibt keine Armut ... :crazy:
.
. http://cdn4.spiegel.de/images/image-469077-breitwandaufmacher-gfkm-469077.jpg
Wäre doch aber die perfekte Situation für die AFD. Ein Slogan mit der Forderung, mehr Rente durch weniger Migranten.
Deutschland hat Kohle ohne Ende...fast 700 MILLIARDEN ( !!! ) Steuereinnahmen pro Jahr...für Ayslanten, Migranten und refugees. Deutsche Rentner sammeln Flaschen und leeren Container, um nicht zu verhungern. Frau Merkel erwartet eine Rente von fast 15.000 € pro Monat, und plärrt, mir gehts gut. Wir schaffen das.
Politikqualle
17.11.2016, 12:44
Du solltest dir mal Mühe geben, statt nur Beiträge zu sammeln, auch etwas zu schreiben. Dazu gehören oft mehr als 7 Wörter.
Welche Vorschläge meinst du denn? Bisher nur sinnloses Gelaber von der AFD ohne wirklich was vorzuschlagen. AFD will mal Beamte und Selbstständige in die Kasse einzahlen lassen, Petry will mal Gutverdiener höhere Beiträge zahlen lassen und fordert das Schweizer Modell. Einig sind sich alle, es muss eine Reform her. Nur was genau, who knows? Ein Vorschlag muss ja dann am Ende auch mit Berechnungen und Zahlen hinterlegt werden. Da ist bisher wenig passiert. Reden kann ich auch viel. Wir bräuchten mal Fakten!
.. welche Fakten brauchen wir ???? die Fakten haben wir und zwar von den regierenden Politikern , das sind deine Fakten , die AfD bringt es doch klar auf den Punkt :
**** , dass man das eigentlich auch schon vor Jahrzehnten gewusst hat. Es ist aber nicht so, dass hier eine völlig neue Regierung ins Amt kommt und nun diese Tatsache feststellt. Es sind genau die gleichen Parteien, die nichts unternommen haben, um die Rentenkatastrophe abzuwenden.
allesganoven
18.11.2016, 20:46
Logisch liesse sich der Staatszuschuss aufstocken. So weit mir bekannt will die AfD sich an das Schweizer Modell anlehnen.
Dies wurde zwar mal erwähnt. Aber seither ist tote Hose.
Im Programm der AfD steht auch nichts.
:?
Wenn man hohe MIlliarden Summen im Ausland für sinnlose Mlitär Einsätze verpulvert, Milliarden Diebstahl mit der Entwicklungshilfe stiehlt, der Banken Mafia 1,5 Billiarden schenckt, sollte man sich nicht wundern
Vom AfD-Wählen wird die Rentenkasse auch nicht voller. Genausowenig wird auch die AfD eine Wende bei der Geburtenrate herbeiführen können. Der Zug ist demographisch einfach abgefahren für die nächsten 100 Jahre.
Es bleibt eh nichts andes übrig als die Renten dauerhaft in erheblicher Höhe aus Steuern zu finanzieren. Da wird man halt an anderer Stelle sparen müssen.
Wenn man hohe MIlliarden Summen im Ausland für sinnlose Mlitär Einsätze verpulvert, Milliarden Diebstahl mit der Entwicklungshilfe stiehlt, der Banken Mafia 1,5 Billiarden schenckt, sollte man sich nicht wundern
Richtig. DAS aber ist nicht mit der Denkweise unserer SED-Blockparteien zu machen. Alternativen für Deutschland seh ich nicht, höchstens die Alternative für Deutschhland.
allesganoven
23.11.2016, 09:52
Es bleibt eh nichts andes übrig als die Renten dauerhaft in erheblicher Höhe aus Steuern zu finanzieren. Da wird man halt an anderer Stelle sparen müssen.
Rente dürfen nur die bekommen, die auch entsprechend Beiträge in diese Versicherung einbezahlt haben.
Dann wäre die Rente ca. doppelt so hoch wie jetzt.
Steuern müssen für die Fremdrenten herhalten. Alle bisher gezahlten Fremdrenten müssen, wie im Gesetz vorgesehen, nachversichert werden. Die RV Kasse würde aus allen Nähten platzen.
:compr:
Richtig. DAS aber ist nicht mit der Denkweise unserer SED-Blockparteien zu machen. Alternativen für Deutschland seh ich nicht, höchstens die Alternative für Deutschhland.
Nicht mehr wählbar sagen sogar auf dem Lande, die Bauern, einfachen Leute. der ganze Schmarotz an korrupten Dumm Schwätzern, von Linken, Grünen, Roten und Schwarzen. Lindern und die FDP, da soll wohl jemand einen Lachkrampf bekommen
Ich habe durch Zufall einen ehemaligen Bauschlosser kennengelernt, dessen Rente nicht einmal mehr für die Miete und Nebenkosten ausreichte...!!! Nun ist er Obdachlos und lebt auf der Strasse...!!! --Ich "quetsche" die Menschen nicht nach ihrer Vorgeschichte aus, und ein Unglück kann jeden von uns treffen...!!!--
Bisher lebten Er und sein Kumpel vom sogenannten "Containern", was bedeutet sich Lebensmittel aus Mülltonnen (!!!) herauszusuchen um überleben zu können und nicht zu verhungern..!!!!! Wo bleibt denn da die Menschenwürde, von der die Linksrotzgrünen dauernd schwafeln...???
Herr XYZ kommt jeden Abend zu mir und holt für sich und seinen Kumpel das Essen ab, welches ich täglich vom Geschäft für sie mitbringe...!!! Wir kochen jeden Tag frisch...!!! (Ich arbeite in einer Großküche, wir dürfen das vom Chef aus mitnehmen und es sind definitiv keinerlei Reste!!!!)
Kaum jemand kann sich vorstellen, wie seine Augen jedes mal strahlen wenn es etwas gibt, was Herr XYZ besonders gerne mag...!!! Alles wird immer appetitlich und sauber verpackt ausgehändigt...!!!
Ich freue mich jeden Abend darüber, wenn ich diesen Menschen wenigstens ein kleines bisschen von Ihrer Menschenwürde zurückgeben und sie vielleicht vor dem Verhungern bewahren kann...!!!
Ich habe durch Zufall einen ehemaligen Bauschlosser kennengelernt, dessen Rente nicht einmal mehr für die Miete und Nebenkosten ausreichte...!!! Nun ist er Obdachlos und lebt auf der Strasse...!!! --Ich "quetsche" die Menschen nicht nach ihrer Vorgeschichte aus, und ein Unglück kann jeden von uns treffen...!!!--
Bisher lebten Er und sein Kumpel vom sogenannten "Containern", was bedeutet sich Lebensmittel aus Mülltonnen (!!!) herauszusuchen um überleben zu können und nicht zu verhungern..!!!!! Wo bleibt denn da die Menschenwürde, von der die Linksrotzgrünen dauernd schwafeln...???
Herr XYZ kommt jeden Abend zu mir und holt für sich und seinen Kumpel das Essen ab, welches ich täglich vom Geschäft für sie mitbringe...!!! Wir kochen jeden Tag frisch...!!! (Ich arbeite in einer Großküche, wir dürfen das vom Chef aus mitnehmen und es sind definitiv keinerlei Reste!!!!)
Kaum jemand kann sich vorstellen, wie seine Augen jedes mal strahlen wenn es etwas gibt, was Herr XYZ besonders gerne mag...!!! Alles wird immer appetitlich und sauber verpackt ausgehändigt...!!!
Ich freue mich jeden Abend darüber, wenn ich diesen Menschen wenigstens ein kleines bisschen von Ihrer Menschenwürde zurückgeben und sie vielleicht vor dem Verhungern bewahren kann...!!!
Ist wieder Maerchenstunde ?
Rente dürfen nur die bekommen, die auch entsprechend Beiträge in diese Versicherung einbezahlt haben.
Dann wäre die Rente ca. doppelt so hoch wie jetzt.
Steuern müssen für die Fremdrenten herhalten. Alle bisher gezahlten Fremdrenten müssen, wie im Gesetz vorgesehen, nachversichert werden. Die RV Kasse würde aus allen Nähten platzen.
:compr:
Ja. Eben. Deshalb wird man nicht darum herum kommen, immer mehr Steuern für die Rentenzahlungen zu leisten. Wird ja ohnehin schon gemacht. Flüchtlinge, Asylsuchende, Beamte, Hartzer usw usw. Das können die RVKassen nicht alles leisten. Kommt hinzu, dass bislang auch die Arbeitgeber einen Teil der Beiträge eingezahlt haben, nicht nur die Arbeiter/Angestellten. Folglich weden/wollen die auch noch ein Wort mitreden, zumal in Zukunft der Arbeitgeberanteil festgeschrieben werden wolle bzw irgendwann ganz wegfällt. Viele Arbeitnehmer verdienen nicht einmal soviel, dass sie über die Runden kommen. "Vorsorgen" ist da finanziell überhaupt nicht drin. Und ihre Renten werden eines Tages, sie sind es teilweise jetzt schon, nicht mehr ausreichen, um den Lebensunterhalt zu decken. Insofern ist das alles Geschwätz, auch wenn die SPD usw darüber schwadroniert, dass "Leute, die 40 Jahre lang in die Kassen eingezahlt haben, eines Tages von ihrer Rente auzskömmlich leben können sollten". Frage: WAS haben sie denn eingezaht, wenn nach 40 Jahren ihhe Rente nicht ausreicht? Also zu wenig... sonst würde sie ja reichen.
M. a. W. Das System wurde irgendwann mal aus der Bahn gesteuert und ist dann irgendwann mal an der Wand gelandet. Adenauers Wort: "Kinder werden die Leute immer haben" stimmte irgednwann nicht mehr. Es gab/gibt nicht mehr genug "richtige" Kinder, denn die Zuwanderer produzieren zwar genug Kinder, die leben aber zum großen Teil selbst von der Stütze, "zahlen also nichts ein in die Kassen". Maaaaahlzeit! :haha:
schlaufix
23.11.2016, 17:44
Ich habe durch Zufall einen ehemaligen Bauschlosser kennengelernt, dessen Rente nicht einmal mehr für die Miete und Nebenkosten ausreichte...!!! Nun ist er Obdachlos und lebt auf der Strasse...!!! --Ich "quetsche" die Menschen nicht nach ihrer Vorgeschichte aus, und ein Unglück kann jeden von uns treffen...!!!--
Bisher lebten Er und sein Kumpel vom sogenannten "Containern", was bedeutet sich Lebensmittel aus Mülltonnen (!!!) herauszusuchen um überleben zu können und nicht zu verhungern..!!!!! Wo bleibt denn da die Menschenwürde, von der die Linksrotzgrünen dauernd schwafeln...???
Herr XYZ kommt jeden Abend zu mir und holt für sich und seinen Kumpel das Essen ab, welches ich täglich vom Geschäft für sie mitbringe...!!! Wir kochen jeden Tag frisch...!!! (Ich arbeite in einer Großküche, wir dürfen das vom Chef aus mitnehmen und es sind definitiv keinerlei Reste!!!!)
Kaum jemand kann sich vorstellen, wie seine Augen jedes mal strahlen wenn es etwas gibt, was Herr XYZ besonders gerne mag...!!! Alles wird immer appetitlich und sauber verpackt ausgehändigt...!!!
Ich freue mich jeden Abend darüber, wenn ich diesen Menschen wenigstens ein kleines bisschen von Ihrer Menschenwürde zurückgeben und sie vielleicht vor dem Verhungern bewahren kann...!!!
Das die Renten für normale AN viel zu niedrig sind, daran ist nichts zu rütteln. Aber der Bauschlosser von dem Du schreibst, scheint nicht sonderlich lange eingezahlt zu haben. Wenn doch, wird vielleicht bei ihm gepfändet. bei 40 Jahren dürfte er mindestens 1000.- Euro bekommen. das ist nicht viel, aber deshalb muß er nicht Obdachlos sein.
schlaufix
23.11.2016, 17:47
Ist wieder Maerchenstunde ?
Sieht so aus. Kann aber auch sein das sich Herr XYZ einen doofen gesucht hat der ihn beköstigt.
Pillefiz
23.11.2016, 17:54
Das die Renten für normale AN viel zu niedrig sind, daran ist nichts zu rütteln. Aber der Bauschlosser von dem Du schreibst, scheint nicht sonderlich lange eingezahlt zu haben. Wenn doch, wird vielleicht bei ihm gepfändet. bei 40 Jahren dürfte er mindestens 1000.- Euro bekommen. das ist nicht viel, aber deshalb muß er nicht Obdachlos sein.
Von 1000 Euro wird nix gepfändet
schlaufix
23.11.2016, 17:57
Von 1000 Euro wird nix gepfändet
Umso unglaubwürdiger wird die Geschichte.
Pillefiz
23.11.2016, 17:58
Sieht so aus. Kann aber auch sein das sich Herr XYZ einen doofen gesucht hat der ihn beköstigt.
Muss ja eine tolle Großküche sein, die für beliebig viele Leute einkauft und kocht, wenn jeder Angestellte da einfach so Essen mitnehmen kann :D
allesganoven
23.11.2016, 20:01
Ja. Eben. Deshalb wird man nicht darum herum kommen, immer mehr Steuern für die Rentenzahlungen zu leisten. Wird ja ohnehin schon gemacht. Flüchtlinge, Asylsuchende, Beamte, Hartzer usw usw. Das können die RVKassen nicht alles leisten. Kommt hinzu, dass bislang auch die Arbeitgeber einen Teil der Beiträge eingezahlt haben, nicht nur die Arbeiter/Angestellten. Folglich weden/wollen die auch noch ein Wort mitreden, zumal in Zukunft der Arbeitgeberanteil festgeschrieben werden wolle bzw irgendwann ganz wegfällt. Viele Arbeitnehmer verdienen nicht einmal soviel, dass sie über die Runden kommen. "Vorsorgen" ist da finanziell überhaupt nicht drin. Und ihre Renten werden eines Tages, sie sind es teilweise jetzt schon, nicht mehr ausreichen, um den Lebensunterhalt zu decken. Insofern ist das alles Geschwätz, auch wenn die SPD usw darüber schwadroniert, dass "Leute, die 40 Jahre lang in die Kassen eingezahlt haben, eines Tages von ihrer Rente auzskömmlich leben können sollten". Frage: WAS haben sie denn eingezaht, wenn nach 40 Jahren ihhe Rente nicht ausreicht? Also zu wenig... sonst würde sie ja reichen.
M. a. W. Das System wurde irgendwann mal aus der Bahn gesteuert und ist dann irgendwann mal an der Wand gelandet. Adenauers Wort: "Kinder werden die Leute immer haben" stimmte irgednwann nicht mehr. Es gab/gibt nicht mehr genug "richtige" Kinder, denn die Zuwanderer produzieren zwar genug Kinder, die leben aber zum großen Teil selbst von der Stütze, "zahlen also nichts ein in die Kassen". Maaaaahlzeit! :haha:
Nochmals, ohne Plünderung der RV Kasse für versicherungsfremde Leistungen, wäre die Rente ca. doppelt so hoch.
Der Zuschuss deckt seit 1957 diesen Diebstahl in keiner Weise.
Die Versorgungswerke der Berufsständler machen das vor. Gleicher Beitrag, gleiche Bemessungsgrenze, für jeden gezahlten Euro eine doppelt so hohe Rente.
Und viele von denen sind ganz normale Angestellte und wollen mit der Staatlichen Rente nichts zu tun haben.
http://www.deutsche-rentenversicherung.de/Allgemein/de/Inhalt/5_Services/05_fachinformationen/01_aktuelles_aus_der_rechtsprechung/syndikusanwaelte_stichtagsregelung_1_1_2015.html
:)
Dornröschen
23.11.2016, 20:15
Man sollte die Pensionen den Renten anpassen, dann steigen auch die Renten.
Ist wieder Maerchenstunde ?
Nö, warum auch...???
Muss ja eine tolle Großküche sein, die für beliebig viele Leute einkauft und kocht, wenn jeder Angestellte da einfach so Essen mitnehmen kann :D
Liebste Pillefitz...!!!
Da Du selbst angeblich Köchin bist -Selbstverständlich nicht in unseren Dimensionen ...!!! Solltest Du eigentlich die Voraussetzungen kennen...!!!
Ist wieder Maerchenstunde ?
Nö, warum auch???
Muss ja eine tolle Großküche sein, die für beliebig viele Leute einkauft und kocht, wenn jeder Angestellte da einfach so Essen mitnehmen kann :D
Was willst Du mir nun unterstellen...??? Diebstahl oder was...??? Mir scheint eher , dass Du mit einem Betrieb wie meinem als Köchin massiv überfordert wärest...!!!
Wir haben täglich ca. 11 000 Menüs ....!!!
Schaffst Du das alleine als Köchin, oder willst Du nur pöbeln...???
Mobbing darfst Du auch gerne probieren oder auch sperren...!!!
Ist Mir doch Schnurzpiepegal...!!!
Du hast keinerlei Macht über mich...!!!
:D:cool:
.. was kann man lesen :
Bundesregierung warnt ** Rente reicht nicht mehr zum Leben
Man arbeitet und zahlt ein und am Ende des Lebens droht die Armut!
.
.. zum Glück haben wir ja unsere Flüchtlinge , die haben genügend Geld welches sie von der Bundesrepublik Deutschland bekommen ... die können dann den Rentnern helfen .. oder war nicht mal was , dass die Flüchtlinge in die Rentenkasse einzahlen sollten .. sollen doch unsere ach so begehrten Bereicherer sein ..
... Deutschland wählt bitte AfD ..
http://www.bild.de/politik/inland/altersarmut/renten-bericht-48457136.bild.html Die Rente müsste höher sein als das Gehalt gewesen ist!
Pillefiz
23.11.2016, 22:47
Liebste Pillefitz...!!!
Da Du selbst angeblich Köchin bist -Selbstverständlich nicht in unseren Dimensionen ...!!! Solltest Du eigentlich die Voraussetzungen kennen...!!!
ja genau, die kenne ich. Wenn von unseren 62 Mitarbeitern jeder einen Obdachlosen nebst Kumpel kostenlos versorgen würde, wäre das Haus nach 6 Monaten pleite. Bei uns war es streng verboten, Essen ohne Bezahlung ausser Haus zu nehmen. Das hat was mit Kalkulation zu tun
Pillefiz
23.11.2016, 22:48
Was willst Du mir nun unterstellen...??? Diebstahl oder was...??? Mir scheint eher , dass Du mit einem Betrieb wie meinem als Köchin massiv überfordert wärest...!!!
Wir haben täglich ca. 11 000 Menüs ....!!!
Schaffst Du das alleine als Köchin, oder willst Du nur pöbeln...???
Mobbing darfst Du auch gerne probieren oder auch sperren...!!!
Ist Mir doch Schnurzpiepegal...!!!
Du hast keinerlei Macht über mich...!!!
:D:cool:
Blas dich nicht so auf in deiner Spülküche
Frontferkel
23.11.2016, 22:51
Mal eine naive Frage in die Runde. Nehmen wir einfach mal an, wir schaffen es, 2 - 3 Mio. Migranten abzuschieben und so unser Sozialsystem deutlich zu entlasten. Warum sollten die eingesparten Milliarden dann wirklich in die Rentenkasse wandern? .....(Zitat gekürzt).....
Weil ich mit einem Locher in der Hand hinter dem Bundesrolli stehe .:D
(Ironie aus)
Man sollte die Pensionen den Renten anpassen, dann steigen auch die Renten. Mit Sicherheit.
Die Rente müsste höher sein als das Gehalt gewesen ist!
Wunderschöne Ansage,- willst Du mich heiraten ? :D
Nochmals, ohne Plünderung der RV Kasse für versicherungsfremde Leistungen, wäre die Rente ca. doppelt so hoch.
Der Zuschuss deckt seit 1957 diesen Diebstahl in keiner Weise.
Die Versorgungswerke der Berufsständler machen das vor. Gleicher Beitrag, gleiche Bemessungsgrenze, für jeden gezahlten Euro eine doppelt so hohe Rente.
Und viele von denen sind ganz normale Angestellte und wollen mit der Staatlichen Rente nichts zu tun haben.
http://www.deutsche-rentenversicherung.de/Allgemein/de/Inhalt/5_Services/05_fachinformationen/01_aktuelles_aus_der_rechtsprechung/syndikusanwaelte_stichtagsregelung_1_1_2015.html
:)
Ja. Und nochmal. Wir reden von der "Gesetzlichen Altersversorgung", nicht von Versorgungswerken der Berufständler usw. Man kann natürlich jetzt im Nachhinein beklagen, dass es so ist, aber da könnte man genauso gut über 2 verlorene Kriege jammern. Ohne diese hätten wir wohl alle mehrere Häuser usw. Das System ist an der Wand gelandet, u.z. spätestens, seit man es zerschlagen hatte durch "Vorsorge"maßnahmen usw usw. Da fielen plötzlich eine Menge von Beitragszahlern weg. Diese wurde aber in letzter Zeit auch nicht mehr glücklich, weil nämlich die Zinszahlungen wegfielen. Und so bekommt ein Einzahler nunmehr oft nur noch das, was er im Laufe der Zeit mal eingezahlt hat. Er hätte es genauso gut in den Strumpf stecken können.
Hinzu kommen sog,. Beschäftigte, die zwar einen Job haben, aber aufgrund ihrer Vertragskonstellation nichts oder kaum noch etwas in die Rentenkassen einzahlen (geringfügig Beschäftigte udgl). Der Staat hat im Laufe der Jahre so ziemlich alle Rentenbezieher betrogen. Nur seine Politiker und die Beamten kassieren noch reichlich ab. Deshalb sag ich ja: Dieser Berliner Scheißhaufen muss weg. Schnellstens.
Wir brauchen unser Geld selbst, u.a. auch für unsere Renten. Millionen fremde Eindringlinge können wir nicht finanzieren.
konfutse
24.11.2016, 14:49
Ist wieder Maerchenstunde ?
Wenn sie mal auftischt, dass sich ihre Tochter nicht entschlossen Asylanten erwehrt, sondern aufopferungsvoll Obdachlosen hingegeben hat, änderst du vielleicht deine Meinung.
Wunderschöne Ansage,- willst Du mich heiraten ? :DErstens bin ich verheiratet mit eine Frau zweitens ein Mann heiraten würde ein schlechtes Bild auf mich werfen.Gruß!:D:D:D:D:D
Heifüsch
25.11.2016, 01:03
Mal was Anderes...
https://www.youtube.com/watch?v=fLVTD0nbOZo >x´(
kotzfisch
25.11.2016, 01:19
Rentenniveau liegt bei 48% vom letzten Netto.
Prost Mahlzeit dann.
autochthon
25.11.2016, 02:05
Rentenniveau liegt bei 48% vom letzten Netto.
Prost Mahlzeit dann.
na und? Wenn ich mein derzeitiges Netto von 8957E weiterhin halten kann, reicht es doch. :D
schlaufix
25.11.2016, 07:10
Nö, warum auch...???
Kann aber doch jeder nachlesen das Du Märchen erzählst.
konfutse
25.11.2016, 15:09
Rentenniveau liegt bei 48% vom letzten Netto.
Prost Mahlzeit dann.
"Vom letzten Netto" - wie ich diese dämliche Aussage mag. Woher wollen die jetzt schon wissen, was ich künftig als letztes Netto habe? Diese sesselvollfurzenden Bürokratenbeamten können sich nicht vorstellen, dass der Lohn auch sinken kann, weil für die ja zeitlebens eine Steigerung programmiert ist. Wenn die wüssten, dass, wenn ich jetzt in Rente gehen würde, mehr als 100% vom Netto hätte, würden die vor lauter Gram von der Brücke springen.
schlaufix
25.11.2016, 15:45
"Vom letzten Netto" - wie ich diese dämliche Aussage mag. Woher wollen die jetzt schon wissen, was ich künftig als letztes Netto habe? Diese sesselvollfurzenden Bürokratenbeamten können sich nicht vorstellen, dass der Lohn auch sinken kann, weil für die ja zeitlebens eine Steigerung programmiert ist. Wenn die wüssten, dass, wenn ich jetzt in Rente gehen würde, mehr als 100% vom Netto hätte, würden die vor lauter Gram von der Brücke springen.
Du meinst wenn dein letztes Netto sich ändert, sind die 48% keine 48% mehr?
konfutse
25.11.2016, 17:20
Du meinst wenn dein letztes Netto sich ändert, sind die 48% keine 48% mehr?
Ja. Die Angabe "letztes Netto" bezieht sich vermutlich auf den Eckrentner und ist eine rein statistische Größe. Das muss aber auch mal gesagt werden.
Blas dich nicht so auf in deiner Spülküche
Da irrst Du Dich aber gewaltig...!!! :cool::haha:
Kann aber doch jeder nachlesen das Du Märchen erzählst.
Dann frage einfach mal meinen Partner KuK...!!!:cool:
schlaufix
26.11.2016, 13:19
Dann frage einfach mal meinen Partner KuK...!!!:cool:
Schreibt der auch Märchenbücher?
Schreibt der auch Märchenbücher?
Dat haben wir nicht nötig...!!!
OT: Wenn Du Dich traust, dann schau doch mal hier nach:
https://www.google.de/maps/d/viewer?mid=1_rNT3k2ZXB-f9z-2nSFMIBQKXCs&hl=de&ll=51.36119443931468%2C6.969721633496192&z=5
"Vom letzten Netto" - wie ich diese dämliche Aussage mag. Woher wollen die jetzt schon wissen, was ich künftig als letztes Netto habe? Diese sesselvollfurzenden Bürokratenbeamten können sich nicht vorstellen, dass der Lohn auch sinken kann, weil für die ja zeitlebens eine Steigerung programmiert ist. Wenn die wüssten, dass, wenn ich jetzt in Rente gehen würde, mehr als 100% vom Netto hätte, würden die vor lauter Gram von der Brücke springen.
Ich liebe deutsche Logik. Man zahlt also seine Rentenbeiträge vom Bruttogehalt, das ja wesentlich höher ist, wobei nicht unterschlagen werden sollte, dass der Arbeitgeber noch einmal den gleichen Teil beisteuert. Die Rente wiederum bemißt sich am Nettogehalt, wird aber brutto ausbezahlt, versteuert und von ihr werden die Sozialversicherungsbeiträge wie Krankenkassenbeiträge und Beiträge in die Pflegekasse abgeführt. Wenn ich mir das so richtig betrachte, ist dies organisierter Betrug. Man schaue mal ins Ausland, nach Österreich, nach Belgien, nach Frankreich, nach Griechenland, in die Niederlande, nach Spanien, nach Dänemark, in die Schweiz etc. wie hervorragend bereits die erste Säule der Rentenversicherung dort nicht nur eine Minimalversorgung garantiert, sondern den Lebensstandard sichert und dann kann man neidisch werden. Den Fernseher eingeschaltet, hören wir den ersten deutschen Politiker, den die Mattscheibe so bietet, gleich einmal herausposaunen, dass wir uns eine Rente auf einem verträglichen Niveau gar nicht mehr leisten können und ausreichende Rentenerhöhungen schon gar nicht. Schon die letzte Rentenerhöhung war ein Witz, denn für den Normalrentner lag sie unterhalb der Erhöhung der Bahn- und Nahverkehrspreise und für den Rentner, der ein wenig bessergestellt ist, griff gleich einmal die Steuer wieder ab, was die Rentenversicherung mehr zahlte.
Antisozialist
27.11.2016, 20:46
"Vom letzten Netto" - wie ich diese dämliche Aussage mag. Woher wollen die jetzt schon wissen, was ich künftig als letztes Netto habe? Diese sesselvollfurzenden Bürokratenbeamten können sich nicht vorstellen, dass der Lohn auch sinken kann, weil für die ja zeitlebens eine Steigerung programmiert ist. Wenn die wüssten, dass, wenn ich jetzt in Rente gehen würde, mehr als 100% vom Netto hätte, würden die vor lauter Gram von der Brücke springen.
Richtig. Bei Erwerbstätigen in der Privatwirtschaft mit niedrigen oder mittleren Qualifikationen wird der Einkommenszenit typischerweise in den Vierzigern und nicht in den Sechzigern erreicht.
glaubensfreie Welt
27.11.2016, 22:38
Vom AfD-Wählen wird die Rentenkasse auch nicht voller. Genausowenig wird auch die AfD eine Wende bei der Geburtenrate herbeiführen können. Der Zug ist demographisch einfach abgefahren für die nächsten 100 Jahre.
Die Frauke hat 4 Kinder. Das ist doch schon mal eine Vorbildfunktion. :dg:
autochthon
27.11.2016, 22:40
Die Frauke hat 4 Kinder. Das ist doch schon mal eine Vorbildfunktion. :dg:
Ein nicht unwichtiges Detail: Von wieviel Männern???? :D
glaubensfreie Welt
27.11.2016, 22:43
"Vom letzten Netto" - wie ich diese dämliche Aussage mag. Woher wollen die jetzt schon wissen, was ich künftig als letztes Netto habe? Diese sesselvollfurzenden Bürokratenbeamten können sich nicht vorstellen, dass der Lohn auch sinken kann, weil für die ja zeitlebens eine Steigerung programmiert ist. Wenn die wüssten, dass, wenn ich jetzt in Rente gehen würde, mehr als 100% vom Netto hätte, würden die vor lauter Gram von der Brücke springen.
Das finde ich auch vollkommen unzulänglich. Da hat einer bis von 20-64 ein hohes Einkommen und fliegt dann raus. Findet für die letzten 3 Jahre eine Anstellung für die Hälfte und bekommt dann danach die Rente. Dabei hat er 44 Jahre den hohen Satz eingezahlt.
Vitalienbruder
27.11.2016, 22:45
Das Problem lässt sich einfach lösen. Es war immer bekannt, dass die Rente ein Gernerationenvertrag war. Also: keine Kinder - keine Rente! Denn niemand hat für sich selber eingezahlt, sondern für seine Eltern.
Flüchtling
27.11.2016, 22:50
Rente reicht nicht:?
:hzu:
:beten::hd::schmoll::prost:
:hängen:
autochthon
27.11.2016, 23:00
Rente reicht nicht:?
:hzu:
:beten::hd::schmoll::prost:
:hängen:
Jo. Bei diesem thema hilft nur - beten, flennen, saufen und aufhängen! :D
glaubensfreie Welt
27.11.2016, 23:02
Das Problem lässt sich einfach lösen. Es war immer bekannt, dass die Rente ein Gernerationenvertrag war. Also: keine Kinder - keine Rente! Denn niemand hat für sich selber eingezahlt, sondern für seine Eltern.
Das ist sicher eine Lösung. Aber sie ist nicht fair. Nicht jedem ist es vergönnt eine Familie zu gründen. Nicht weil er es nicht will sondern weil soziale oder gesundheitliche Gründe ihn davon abhalten.
autochthon
27.11.2016, 23:15
Das ist sicher eine Lösung. Aber sie ist nicht fair. Nicht jedem ist es vergönnt eine Familie zu gründen. Nicht weil er es nicht will sondern weil soziale oder gesundheitliche Gründe ihn davon abhalten.
:danke: Erklär das mal Geburtennazis wie Multiplex oder Schröder. DAVON rede ich seit Monaten!
glaubensfreie Welt
27.11.2016, 23:21
:danke: Erklär das mal Geburtennazis wie Multiplex oder Schröder. DAVON rede ich seit Monaten!
Da muss man einen Ausgleich schaffen. Ziel muss es doch sein die Weltbevölkerung zu minimieren. Müssen Menschen auf der Welt hungern bedeutet das sie sind zu viel. die Nationalsozialisten wollten es lösen indem sie mal einige Millionen beseitigten. Die Imperialisten indem sie Atombomben abwarfen und auf der ganzen Welt Kriege anzettelten. Man kann es aber auch wie China mit der 1 Kind Politik machen. Alleine der Umwelt zu liebe muss die Weltbevölkerung auf unter 5 Milliarden gedrückt werden.
Dr Mittendrin
27.11.2016, 23:26
:danke: Erklär das mal Geburtennazis wie Multiplex oder Schröder. DAVON rede ich seit Monaten!
http://www.focus.de/finanzen/altersvorsorge/rente/selbst-wirtschaftsweiser-war-ueberfragt-staunen-bei-illner-warum-gibt-es-in-oesterreich-40-prozent-mehr-rente_id_6255294.html?drucken=1
Dr Mittendrin
27.11.2016, 23:28
Das ist sicher eine Lösung. Aber sie ist nicht fair. Nicht jedem ist es vergönnt eine Familie zu gründen. Nicht weil er es nicht will sondern weil soziale oder gesundheitliche Gründe ihn davon abhalten.
Nö, weil man sich den Körper versaut erzählte mir heute eine 19 Jährige.
autochthon
28.11.2016, 05:24
Nö, weil man sich den Körper versaut erzählte mir heute eine 19 Jährige.
Konsumkinderhuren. Genau meine Meinung.
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