Vollständige Version anzeigen : Putin: Ein Friedensengel für die Ukraine!
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Friedensengel? Mann-oh-Mann, was hast du den geraucht?! Ohne Putin keine Ukrainekrise!
Fange an zu lesen, dich zu informieren, recherchiere! Und hoere auf dumm vor dich hin zu plappern. Aber weil du platte Sprueche so liebst: Ohne USA und EU keinen Maidan und ohne Maidan Keinen Buergerkrieg in der Ukraine!
borisbaran
22.11.2014, 22:19
Fange an zu lesen, dich zu informieren, recherchiere! Und hoere auf dumm vor dich hin zu plappern. Aber weil du platte Sprueche so liebst: Ohne USA und EU keinen Maidan und ohne Maidan Keinen Buergerkrieg in der Ukraine!
Reine VTs, nix weiter. Wie damals in der SU, wo für jeden Misserfolg der phöse, phöse Westen verantwortlich gemacht wurde!
FranzKonz
23.11.2014, 09:03
Dummer PR Artikel der "Die Zeit" was nicht verwundert. Die Realität hat das längst und sofort sich selbst überrollt
Weil sich außer Putin niemand um einen Frieden bemüht. Im Gegenteil.
Die Superdemokraten wollen keine Wahlen im Donbass, kündigen schon im Vorfeld an, dass sie das Ergebnis nicht anerkennen wollen.
Towarish
23.11.2014, 09:04
Fange an zu lesen, dich zu informieren, recherchiere! Und hoere auf dumm vor dich hin zu plappern. Aber weil du platte Sprueche so liebst: Ohne USA und EU keinen Maidan und ohne Maidan Keinen Buergerkrieg in der Ukraine!
borisbaran ist ein russophober Jude. Was willst du von dem erwarten? Du müsstest die Juden aus dem Osten doch kennen.
Frankenberger_Funker
23.11.2014, 09:08
Friedensengel? Mann-oh-Mann, was hast du den geraucht?! Ohne Putin keine Ukrainekrise!
Falsch, Bobbele. Ohne McCain, Nuland & Consorten keine Ukraine-Krise.
FranzKonz
23.11.2014, 09:35
Der russische Außenminister Lawrow ist überzeugt, dass eine Lösung im Ukraine-Konflikt nur in Gesprächen zwischen Kiew und den Separatisten gefunden werden kann. Die ukrainische Führung lehnt diese jedoch ab.
[...]
Die ukrainische Regierung hatte direkte Verhandlungen mit Russland unter Beteiligung von Amerika und EU - im sogenannten Genfer Format - gefordert.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/ukraine-krise-sergej-lawrow-will-keine-gespraeche-mit-westen-13274570.html
Damit ist wieder einmal klar belegt, dass die Regierung in Kiew eine Marionette der USA ist, dass es sich um keinen innerukrainischen Konflikt handelt, sondern um einen Stellvertreterkrieg, den die Amis (McCain, Nuland, Soros & Co) angezettelt haben. Die EU und besonders unser Merkel spielen zum wiederholten Male die Vasallen der Amis, die gegen die Interessen Europas handeln. Das vergossene Blut ist das Blut von Europäern.
Das kann nicht mehr als Blödheit durchgehen, das ist ein Verbrechen.
http://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/europa/ukraine-krise-sergej-lawrow-will-keine-gespraeche-mit-westen-13274570.html
Damit ist wieder einmal klar belegt, dass die Regierung in Kiew eine Marionette der USA ist, dass es sich um keinen innerukrainischen Konflikt handelt, sondern um einen Stellvertreterkrieg, den die Amis (McCain, Nuland, Soros & Co) angezettelt haben. Die EU und besonders unser Merkel spielen zum wiederholten Male die Vasallen der Amis, die gegen die Interessen Europas handeln. Das vergossene Blut ist das Blut von Europäern.
Das kann nicht mehr als Blödheit durchgehen, das ist ein Verbrechen.
zu diesem Thema mal ein Brief den Willy Wimmer (CDU) einst an BK Schröder schrieb:
Wimmer: Für USA geht Macht vor Recht
USA/NATO Albrecht Müller hat auf den "Nachdenkseiten" einen Brief von Willy Wimmer (CDU) vom 2. Mai 2000 an den damaligen Bundeskanzler Gerhard Schröder veröffentlicht
Ein Nutzerbeitrag von Hans Springstein (https://www.freitag.de/autoren/hans-springstein)
Der Brief hat es in sich, wegen der enthaltenen Informationen und der Einschätzungen. Er belegt, dass der Kurs der US-Politik nicht neu ist, sondern einer langfristigen Strategie folgt. Albrecht Müller hat ihn im Zusammenhang mit dem nächsten "Pleisweiler Gespräch" am 21. Juni zum Thema "Die Bundeswehr des Grundgesetzes und die NATO als Aggressionsbündnis – geht das?" online gestellt. Zu der Veranstaltung ist Willy Wimmer eingeladen.
Weil der Inhalt interessant und bezeichnend ist, zitiere ich ihn hier vollständig:
Willy Wimmer, Mitglied des Bundestages,
Vorsitzender des CDU-Bezirksverbandes Niederrhein,
Vizepräsident der Parlamentarischen Versammlung der OSZE
Herrn Gerhard Schröder, MdB,
Bundeskanzler der Bundesrepublik Deutschland,
Bundeskanzleramt, Schlossplatz 1, 10178 Berlin
Berlin, den 02.05.00
Sehr geehrter Herr Bundeskanzler,
am vergangenen Wochenende hatte ich in der slowakischen Hauptstadt Bratislava Gelegenheit, an einer gemeinsam vom US-Außenministerium und American Enterprise Institute (außenpolitisches Institut der republikanischen Partei) veranstalteten Konferenz mit den Schwerpunktthemen Balkan und NATO-Erweiterung teilzunehmen.
Die Veranstaltung war sehr hochrangig besetzt, was sich schon aus der Anwesenheit zahlreicher Ministerpräsidenten sowie Außen- und Verteidigungsminister aus der Region ergab. Von den zahlreichen wichtigen Punkten, die im Rahmen der vorgenannten Themenstellung behandelt werden konnten, verdienen es einige, besonders wiedergegeben zu werden:
Von Seiten der Veranstalter wurde verlangt, im Kreise der Alliierten eine möglichst baldige völkerrechtliche Anerkennung eines unabhängigen Staates Kosovo vorzunehmen.
Vom Veranstalter wurde erklärt, dass die Bundesrepublik Jugoslawien außerhalb jeder Rechtsordnung, vor allem der Schlussakte von Helsinki, stehe.
Die europäische Rechtsordnung sei für die Umsetzung von NATO-Überlegungen hinderlich. Dafür sei die amerikanische Rechtsordnung auch bei der Anwendung in Europa geeigneter.
Der Krieg gegen die Bundesrepublik Jugoslawien sei geführt worden, um eine Fehlentscheidung von General Eisenhower aus dem 2. Weltkrieg zu revidieren. Eine Stationierung von US-Soldaten habe aus strategischen Gründen dort nachgeholt werden müssen.
Die europäischen Verbündeten hätten beim Krieg gegen Jugoslawien deshalb mitgemacht, um de facto das Dilemma überwinden zu können, das sich aus dem im April 1999 verabschiedeten “Neuen Strategischen Konzept” der Allianz und der Neigung der Europäer zu einem vorherigen Mandat der UN oder OSZE ergeben habe.
Unbeschadet der anschließenden legalistischen Interpretation der Europäer, nach der es sich bei dem erweiterten Aufgabenfeld der NATO über das Vertragsgebiet hinaus bei dem Krieg gegen Jugoslawien um einen Ausnahmefall gehandelt habe, sei es selbstverständlich ein Präzedenzfall, auf den sich jeder jederzeit berufen könne und auch werde.
Es gelte, bei der jetzt anstehenden NATO-Erweiterung die räumliche Situation zwischen der Ostsee und Anatolien so wiederherzustellen, wie es in der Hochzeit der römischen Ausdehnung gewesen sei.
Dazu müsse Polen nach Norden und Süden mit demokratischen Staaten als Nachbarn umgeben werden, Rumänien und Bulgarien die Landesverbindung zur Türkei sicherstellen, Serbien (wohl zwecks Sicherstellung einer US-Militärpräsenz) auf Dauer aus der europäischen Entwicklung ausgeklammert werden.
Nördlich von Polen gelte es, die vollständige Kontrolle über den Zugang aus St. Petersburg zur Ostsee zu erhalten.
In jedem Prozess sei dem Selbstbestimmungsrecht der Vorrang vor allen anderen Bestimmungen oder Regeln des Völkerrechts zu geben.
Die Feststellung stieß nicht auf Widerspruch, nach der die NATO bei dem Angriff gegen die Bundesrepublik Jugoslawien gegen jede internationale Regel und vor allem einschlägige Bestimmungen des Völkerrechts verstoßen habe.
Nach dieser sehr freimütig verlaufenen Veranstaltung kommt man in Anbetracht der Teilnehmer und der Veranstalter nicht umhin, eine Bewertung der Aussagen auf dieser Konferenz vorzunehmen.
Die amerikanische Seite scheint im globalen Kontext und zur Durchsetzung ihrer Ziele bewusst und gewollt die als Ergebnis von 2 Kriegen im letzten Jahrhundert entwickelte internationale Rechtsordnung aushebeln zu wollen. Macht soll Recht vorgehen. Wo internationales Recht im Wege steht, wird es beseitigt. Als eine ähnliche Entwicklung den Völkerbund traf, war der Zweite Weltkrieg nicht mehr fern. Ein Denken, das die eigenen Interessen so absolut sieht, kann nur totalitär genannt werden.
Mit freundlichen Grüßen
W. Wimmer
https://www.freitag.de/autoren/hans-springstein/wimmer-fuer-usa-geht-macht-vor-recht
aus der Diskussion:
Stützt Serbien sich auf Putin? Putin ist der beliebteste auswärtige Politiker in Serbien, prorussisch sind aber nur wenige. Das Land will in die EU, kann aber auf den Beistand Moskaus nicht verzichten.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-11/serbien-russland-putin-eu-nato
Cinnamon
23.11.2014, 09:50
http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-will-anschlag-vereitelt-haben-hat-russland-mord-an-niederlaendischen-aussenminister-in-auftrag-gegeben_id_4286946.html
Jetzt dreht die Ukraine aber ernsthaft am Rad:
Ukraine will Anschlag vereitelt haben
Wollte Russland den niederländischen Außenminister töten?
Schwere Anschuldigungen aus der Ukraine. Die Sicherheitsbehörden in Kiew wollen einen Bombenanschlag auf den niederländischen Außenminister vereitelt haben. Hinter dem geplanten Attentat auf Koenders soll Russland stecken. Doch welche Rolle spielt der Unglücksflug MH17?
Der Minister Bert Koenders hätte am 8. November im Auftrag Moskaus bei einem Besuch in der Ostukraine ermordet werden sollen, teilte der nationale Sicherheitsdienst SBU am Dienstag bei einer Pressekonferenz in Kiew mit. Zwölf "sehr gefährliche" Verdächtige seien festgenommen worden, sagte SBU-Chef Valentin Naliwaitschenko. Bei ihnen wurden demnach Waffen, Munition und Sprengstoff sowie Minen russischer Bauart sichergestellt.
Planten die Verdächtigen auch einen Anschlag auf eine Bar in Charkiw?
Das Datum der Festnahme nannte Naliwaitschenko nicht. Allerdings stünden die Beschuldigten auch im Verdacht, mit einem Anschlag auf eine Bar in der ostukrainischen Stadt Charkiw zu tun zu haben. In dem Lokal, wo Spenden für den Kampf ukrainischer Soldaten gegen abtrünnige Rebellen in den benachbarten Industriegebieten von Donezk und Lugansk gesammelt wurden, war am 9. November ein Sprengsatz explodiert. Elf Menschen wurden verletzt.
Koenders hatte sich Anfang November nach Charkiw begeben, wo zu diesem Zeitpunkt die sterblichen Überreste von Insassen des Unglücksflugs MH17 aufbewahrt wurden. Die Malaysia-Airlines-Maschine war am 17. Juli auf dem Weg von Amsterdam nach Kuala Lumpur über der Ostukraine abgestürzt, alle 298 Insassen kamen ums Leben. Bei den meisten Unglücksopfern handelte es sich um Niederländer. Die ukrainische Regierung und westliche Staaten gehen davon aus, dass Flug MH17 von prorussischen Separatisten mit einer Boden-Luft-Rakete abgeschossen wurde. Moskau sieht die Verantwortung hingegen bei Kiew.
Frau behauptet, dass sie vom russischen Militärgeheimdienst rekrutiert wurde
Bei der Pressekonferenz am Dienstag präsentierte Naliwaitschenko ein gut einminütiges Video, auf dem eine der Festgenommenen zu sehen sein soll. Darin gibt die unkenntlich gemachte Frau zu Protokoll, sie sei vom russischen Militärgeheimdienst rekrutiert und damit beauftragt worden, das Attentat auszuführen. Ihre Komplizen seien ebenfalls von Russland rekrutiert und ausgerüstet worden. Demnach sollte die Frau eine Bombe auf dem Weg zur Militärfabrik in Charkiw verstecken, in der die Leichen aufbewahrt wurden - und den Sprengsatz zünden, sobald Koenders' Delegationstross in die Nähe kommt.
Das niederländische Justizministerium erklärte auf Anfrage, den angeblichen Anschlagsversuch "zum jetzigen Zeitpunkt" nicht bestätigen zu können. Koenders wiederum ließ wissen, dass ihn die ukrainischen Behörden gar nicht über die Vorgänge informiert hätten.
Für so blöd kann man Putin nun wirklich nicht halten, dass er den Außenminister eines NATO-Staates ermorden lassen würde. Ein solcher erfolgreicher Anschlag wäre nach internationalem Recht ein klassischer Casus Belli. Krieg gegen die NATO ist etwas, das Russland nun wirklich nicht wollen kann.
Die Niederlande haben ja auch bereits erklärt, von solchen Attentatsplänen keine Kenntnis zu haben, der Außenminister wurde von der Ukraine auch nicht über dergleichen informiert, laut Artikel.
FranzKonz
23.11.2014, 09:53
zu diesem Thema mal ein Brief den Willy Wimmer (CDU) einst an BK Schröder schrieb:
https://www.freitag.de/autoren/hans-springstein/wimmer-fuer-usa-geht-macht-vor-recht
aus der Diskussion:
http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-11/serbien-russland-putin-eu-nato
Die Bewertung verdient noch einmal besondere Hervorhebung:
Die amerikanische Seite scheint im globalen Kontext und zur Durchsetzung ihrer Ziele bewusst und gewollt die als Ergebnis von 2 Kriegen im letzten Jahrhundert entwickelte internationale Rechtsordnung aushebeln zu wollen. Macht soll Recht vorgehen. Wo internationales Recht im Wege steht, wird es beseitigt. Als eine ähnliche Entwicklung den Völkerbund traf, war der Zweite Weltkrieg nicht mehr fern. Ein Denken, das die eigenen Interessen so absolut sieht, kann nur totalitär genannt werden.
Eigene Interessen, das muss ebenfalls extra hervorgehoben werden, sind nicht etwa "westliche" sondern ausschließlich amerikanische Interessen.
beemaster
23.11.2014, 09:54
Fange an zu lesen, dich zu informieren, recherchiere! Und hoere auf dumm vor dich hin zu plappern. Aber weil du platte Sprueche so liebst: Ohne USA und EU keinen Maidan und ohne Maidan Keinen Buergerkrieg in der Ukraine!
Yupp. Ohne wäre die Ukraine heute Teil des russischen Reiches und wir würden ab und zu über einen innerrussischen Bürgerkrieg lesen.
beemaster
23.11.2014, 10:01
...
Für so blöd kann man Putin nun wirklich nicht halten, dass er den Außenminister eines NATO-Staates ermorden lassen würde. Ein solcher erfolgreicher Anschlag wäre nach internationalem Recht ein klassischer Casus Belli. Krieg gegen die NATO ist etwas, das Russland nun wirklich nicht wollen kann.
....
Nein, Putin ist nicht blöd. Er würde nie den Befehl geben, eine Passagiermaschine vom Himmel zu holen und trotzdem haben die ostukrainischen Separatisten sie abgeschossen. Wer solche Blödheiten begeht, dem ist auch sowas zuzutrauen.
Murmillo
23.11.2014, 10:03
Nein, Putin ist nicht blöd. Er würde nie den Befehl geben, eine Passagiermaschine vom Himmel zu holen und trotzdem haben die ostukrainischen Separatisten sie abgeschossen. Wer solche Blödheiten begeht, dem ist auch sowas zuzutrauen.
Dann willst du dich wohl hier klüger geben,als unsere Bundesregierung ?
FranzKonz
23.11.2014, 10:04
Dann willst du dich wohl hier klüger geben,als unsere Bundesregierung ?
Nein. Er glaubt nur, dass eine Behauptung wahr wird, wenn sie nur oft genug wiederholt wird.
FranzKonz
23.11.2014, 10:07
Jetzt dreht die Ukraine aber ernsthaft am Rad: ....
Jetzt bist Du auf dem richtigen Wege. Man muss zwischen den Zeilen lesen, den Text mit dem eigenen Erfahrungsschatz abgleichen.
Das dürfte mit weitem Abstand der beste Beitrag sein, den ich bisher von Dir sah. :dg:
beemaster
23.11.2014, 10:14
Dann willst du dich wohl hier klüger geben,als unsere Bundesregierung ?
Ob ich klüger bin wie die Bundesregierunf möchte ich nicht behaupten. Vernünftiger als diese Separatisten, die in maßloser Selbstüberschätzung eine Passagiermaschine vom Himmel gebombt haben, bin ich allemal.
FranzKonz
23.11.2014, 10:16
Ob ich klüger bin wie die Bundesregierunf möchte ich nicht behaupten. Vernünftiger als diese Separatisten, die in maßloser Selbstüberschätzung eine Passagiermaschine vom Himmel gebombt haben, bin ich allemal.
Den Beweis für die Täterschaft der Separatisten bleibst Du wieder schuldig.
beemaster
23.11.2014, 10:22
Den Beweis für die Täterschaft der Separatisten bleibst Du wieder schuldig.
Das russische Militär war es nicht - können wir ausschließen, die Ukrainer sowieso. Bleiben diese größenwahnsinnigen Warlords, die sich auch sonst nicht zu schade sind, Geiseln als Trophäe durch die Straßen zu schleifen, damit der Pöbel was zu gaffen hat.
Murmillo
23.11.2014, 10:24
Ob ich klüger bin wie die Bundesregierunf möchte ich nicht behaupten. Vernünftiger als diese Separatisten, die in maßloser Selbstüberschätzung eine Passagiermaschine vom Himmel gebombt haben, bin ich allemal.
Höre doch auf, hier Lügen zu verbreiten.
Ich weise dich mal auf die Bundestagsdrucksache 18/2521 vom 09.09.2014 hin, speziell auf die Fragen 11,12,13 und 14.
Kannst du hier nachlesen: http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/025/1802521.pdf
11. Welche Erkenntnisse liegen der Bundesregierung bzw. nachgeordneten Stellen bezüglich der am 17. Juli 2014 aufgezeichneten bzw. erfassten Radar- oder sonstigen Aktivitäten von Raketenstellungen vor?
Aus der Bundesregierung vorliegenden Informationen lassen sich keine gesicherten Erkenntnisse auf etwaige Einsätze von Flugabwehrlenkflugkörpern gegen das Luftfahrzeug (MH-17) ableiten. Es wird auf die Antwort zu Frage 14 verwiesen.
12. Liegen die Erkenntnisse aus der am 18. Juli 2014 veranlassten Auswertung der Radaraufzeichnungen von AWACS-Flugzeugen am 17. Juli 2014 inzwischen vor?
Ja.
13. Was hat die Auswertung der Radaraufzeichnungen von AWACS-Flugzeugen erbracht?
Der Flug MH-17 wurde von den zwei AWACS-Luftfahrzeugen, die sich im Rahmen der vom Nordatlantikrat beauftragten Rückversicherungsmaßnahmen der östlichen Alliierten (NATO Re-Assurance Measures) zur Lageverdichtung und Rückversicherung in ihren sogenannten Orbits, d.h. ihrem jeweiligen Flugbereich über polnischem bzw. rumänischem Staatsgebiet befanden, sowohl durch Radar wie auch durch die Ausstrahlung des MH-17-Luftfahrzeugtransponders erfasst. Die Radaraufzeichnungen des Fluges MH-17 verlieren sich um 14.52 Uhr Mitteleuropäische Zeit mit Verlassen der MH-17 aus dem Aufklärungsbereich der AWACS-Luftfahrzeuge.
14. Welche Erkenntnisse ergaben sich aus der Auswertung der Radaraufzeichnungen von AWACS-Flugzeugen
bezüglich der Aktivität von Flugabwehrsystemen, Boden-Luft- und Luft-Luft-Raketensystemen, in einem Aktionsradius, aus dem heraus Flug MH 17 hätte getroffen werden können, und welche weiteren Signale zeichneten die AWACS auf?
Die AWACS erfassten in ihrem Auffassungsbereich Signale von einem Flugabwehrraketensystem sowie ein weiteres durch AWACS nicht zuzuordnendes Radarsignal. Das Flugabwehrsystem wurde durch AWACS automatisiert als „Surface to Air-Missile“ SA-3 klassifiziert, ein in der gesamten Region routinemäßig erfasstes Signal.
Übrigens- die Separatisten verfügen über keine Raketensysteme SA-3 und sie haben auch keinerlei Jagdflugzeuge, welche nach Abschalten des Transponders dieses nicht zuzuordnede Radarsignal abgeben würden .
Beim SA-3 handelt es sich um ein altes sowjetisches Flugabwehrraketensystem, das in Russland längst ausrangiert und durch S-300 ersetzt wurde. Allerdings ist es immer noch im Besitz der Streitkräfte der ehemaligen sowjetischen Teilrepubliken einschließlich der Ukraine .
So, und nun viel Spass beim weiteren Verbreiten von Lügen .
Kreuzbube
23.11.2014, 10:26
Nein, Putin ist nicht blöd. Er würde nie den Befehl geben, eine Passagiermaschine vom Himmel zu holen und trotzdem haben die ostukrainischen Separatisten sie abgeschossen. Wer solche Blödheiten begeht, dem ist auch sowas zuzutrauen.
Nach neusten Meldungen soll ein verirrter Bienenschwarm in die Turbinen geraten sein.:)
Murmillo
23.11.2014, 10:30
Nach neusten Meldungen soll ein verirrter Bienenschwarm in die Turbinen geraten sein.:)
Mmmh, die hatte wohl ihr Meister nicht so richtig im Griff ?:D
http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-will-anschlag-vereitelt-haben-hat-russland-mord-an-niederlaendischen-aussenminister-in-auftrag-gegeben_id_4286946.html
Jetzt dreht die Ukraine aber ernsthaft am Rad:
Für so blöd kann man Putin nun wirklich nicht halten, dass er den Außenminister eines NATO-Staates ermorden lassen würde. Ein solcher erfolgreicher Anschlag wäre nach internationalem Recht ein klassischer Casus Belli. Krieg gegen die NATO ist etwas, das Russland nun wirklich nicht wollen kann.
Die Niederlande haben ja auch bereits erklärt, von solchen Attentatsplänen keine Kenntnis zu haben, der Außenminister wurde von der Ukraine auch nicht über dergleichen informiert, laut Artikel.
Wenn die NATO aber den Krieg gegen Russland (in welcher Form auch immer) will? Der Krieg um die Köpfe der Menschen ist ja schon in vollem Gange.
beemaster
23.11.2014, 10:36
Wenn die NATO aber den Krieg gegen Russland (in welcher Form auch immer) will? Der Krieg um die Köpfe der Menschen ist ja schon in vollem Gange.
Wenn die NATO Krieg wollte, wäre er schon längst vorbei.
FranzKonz
23.11.2014, 10:40
Das russische Militär war es nicht - können wir ausschließen, die Ukrainer sowieso. Bleiben diese größenwahnsinnigen Warlords, die sich auch sonst nicht zu schade sind, Geiseln als Trophäe durch die Straßen zu schleifen, damit der Pöbel was zu gaffen hat.
Wieso kannst Du die Ukrainer ausschließen?
beemaster
23.11.2014, 10:45
Wieso kannst Du die Ukrainer ausschließen?
Hast du dich schon mal mit dem Konflikt beschäftigt?
Wenn die NATO Krieg wollte, wäre er schon längst vorbei.
Weil ein offener, konventioneller Krieg der NATO nicht machbar ist, lässt man Stellvertreter agieren! Regionale Konflikte schüren, Destabilisierung der Regionen forcieren. Das finale Eingreifen der NATO hält man sich als "Ultima Ratio" ja offen!
FranzKonz
23.11.2014, 10:52
Hast du dich schon mal mit dem Konflikt beschäftigt?
Ja. Und da finde ich keine Antwort auf meine Frage.
beemaster
23.11.2014, 11:01
Weil ein offener, konventioneller Krieg der NATO nicht machbar ist, lässt man Stellvertreter agieren! Regionale Konflikte schüren, Destabilisierung der Regionen forcieren. Das finale Eingreifen der NATO hält man sich als "Ultima Ratio" ja offen!
Wieso sollte der konventionelle Krieg für die NATO nicht machbar sein? Und wenn der konventionelle Krieg nicht machbar sein sollte, wie kann er dann die ultima ratio sein?
FranzKonz
23.11.2014, 11:04
Wieso sollte der konventionelle Krieg für die NATO nicht machbar sein?
Weil die Europäer noch nicht derartig verblödet sind, dass sie für die Amis einen neuen Weltkrieg anfangen.
beemaster
23.11.2014, 11:04
Ja. Und da finde ich keine Antwort auf meine Frage.
Das Sachwissen kommt mit der Zeit.
Wieso sollte der konventionelle Krieg für die NATO nicht machbar sein? Und wenn der konventionelle Krieg nicht machbar sein sollte, wie kann er dann die ultima ratio sein?
Die Ultima Ratio wäre ein atomar geführter Krieg!
Weil die Europäer noch nicht derartig verblödet sind, dass sie für die Amis einen neuen Weltkrieg anfangen.
Und ein konventioneller Krieg wäre gegen Russland nicht zu gewinnen! Man gewinnt ja nicht mal gegen Afghanistan oder IS!
FranzKonz
23.11.2014, 11:13
Das Sachwissen kommt mit der Zeit.
Du bleibst den Beweis für Deine Behauptung also weiterhin schuldig.
beemaster
23.11.2014, 11:26
Weil die Europäer noch nicht derartig verblödet sind, dass sie für die Amis einen neuen Weltkrieg anfangen.#
Aber "die Amis" sind so blöd, oder? Und wieso ist der Weltkrieg noch nicht vorbei? Und wenn die Europäer nicht verblödet sind, wieso tun die dann mit den Amis noch was?
FranzKonz
23.11.2014, 12:21
Aber "die Amis" sind so blöd, oder?
Für die Amis ist es nicht blöd, wenn Europäer verbluten. Aus den beiden bisherigen Weltkriege sind die Amis als Weltmacht hervorgegangen.
Und wenn die Europäer nicht verblödet sind, wieso tun die dann mit den Amis noch was?
Sie sind reichlich verblödet, wenn auch noch nicht vollständig.
Hier ist noch eine Frage offen:
Wieso kannst Du die Ukrainer ausschließen?
FranzKonz
23.11.2014, 12:23
Und ein konventioneller Krieg wäre gegen Russland nicht zu gewinnen! Man gewinnt ja nicht mal gegen Afghanistan oder IS!
Das wäre im Sinne der Amis auch nicht nötig. Hauptsache, es sind nur Europäer, die verbluten, und die amerikanische Waffenindustrie hat Vollauslastung.
Das wäre im Sinne der Amis auch nicht nötig. Hauptsache, es sind nur Europäer, die verbluten, und die amerikanische Waffenindustrie hat Vollauslastung.
Genau das streichen die Meisten aus ihrer Rechnung. Es geht nämlich nicht nur um die Schwächung Russlands sondern eben auch der EU bzw. Europa. Die USA sind da recht egoistisch um das mal freundlich auszudrücken!
FranzKonz
23.11.2014, 12:36
Genau das streichen die Meisten aus ihrer Rechnung. Es geht nämlich nicht nur um die Schwächung Russlands sondern eben auch der EU bzw. Europa. Die USA sind da recht egoistisch um das mal freundlich auszudrücken!
Jetzt sind wir auf den Punkt gekommen!
Es scheint in vielen Köpfen noch nicht angekommen zu sein, dass nicht nur Kiew, sondern auch Moskau in Europa liegt. Washington, um das noch einmal anzumerken, liegt nicht in Europa.
Reine VTs, nix weiter. Wie damals in der SU, wo für jeden Misserfolg der phöse, phöse Westen verantwortlich gemacht wurde!
Ich werde fuer dich Schaefchen jetzt nicht altbekanntes wieder heraus suchen. Weil es mit dir ist wie Perlen vor die Saeue. In der Politik gibt es weder Freund noch Feind und wer mit Emotionen oder Wertmassstaeben vor allem in der Geopolitik hausieren geht der hat entweder nichts verstanden oder will manipulieren.
Ich koennte jetzt Links zum Blatt des CFR geben um meinen Standpunkt zu untermauern, werde es aber fuer dich nicht tun.
borisbaran ist ein russophober Jude. Was willst du von dem erwarten? Du müsstest die Juden aus dem Osten doch kennen.
Oh ja, arrogante Herrenmenschen welche auf die slawischen Untermenschen herbblicken. Es ist nicht vergessen was die Tscheka und NKWD gemacht haben. Und Ukrainer lassen sich z. B. mehr bieten und gefallen als etwa Balten. Und was diese juedischen oder teilweise juedischen Oligarchen mit der Ukraine gemacht haben wie Kolomoisky, Timotschenko etc. Ohne Worte, die Fruechte ihrer Arbeit sprechen eine deutliche Sprache.
FranzKonz
23.11.2014, 13:25
borisbaran ist ein russophober Jude. Was willst du von dem erwarten? Du müsstest die Juden aus dem Osten doch kennen.
Oh ja, arrogante Herrenmenschen welche auf die slawischen Untermenschen herbblicken. Es ist nicht vergessen was die Tscheka und NKWD gemacht haben. Und Ukrainer lassen sich z. B. mehr bieten und gefallen als etwa Balten. Und was diese juedischen oder teilweise juedischen Oligarchen mit der Ukraine gemacht haben wie Kolomoisky, Timotschenko etc. Ohne Worte, die Fruechte ihrer Arbeit sprechen eine deutliche Sprache.
Zuviel der Ehre. Unser Bobbele ist lediglich ein pickliger Jüngling ohne einen Funken Verstand.
borisbaran
23.11.2014, 14:08
Falsch, Bobbele. Ohne McCain, Nuland & Consorten keine Ukraine-Krise.
Diese VT kam schon früher und bleibt eine VT. Der einzige Beweis für ne Beteiligung von McCain war, dass er da nachher hingetingelt is :haha:
Ich werde fuer dich Schaefchen jetzt nicht altbekanntes wieder heraus suchen. Weil es mit dir ist wie Perlen vor die Saeue.[...]
The pearl is a lie!
Oh ja, arrogante Herrenmenschen welche auf die slawischen Untermenschen herbblicken. Es ist nicht vergessen was die Tscheka und NKWD gemacht haben. Und Ukrainer lassen sich z. B. mehr bieten und gefallen als etwa Balten. Und was diese juedischen oder teilweise juedischen Oligarchen mit der Ukraine gemacht haben wie Kolomoisky, Timotschenko etc. Ohne Worte, die Fruechte ihrer Arbeit sprechen eine deutliche Sprache.
Zuviel der Ehre. Unser Bobbele ist lediglich ein pickliger Jüngling ohne einen Funken Verstand.
Also entweder alte Rechte Lügen vom sog. Jüdischen Bolschewismus oder primitives Gepöbel. Rechts und Links unterscheiden sich kaum
Kreuzbube
23.11.2014, 15:50
Mmmh, die hatte wohl ihr Meister nicht so richtig im Griff ?:D
Der Typ ist wahrscheinlich selbst als Bademeister `ne Niete.:))
Falsch, Bobbele. Ohne McCain, Nuland & Consorten keine Ukraine-Krise.
vergiß unsere korrupten Politiker nicht, wie die Grünen Partei Gangster, Gernot Erler, RAiner Lindner,
konfutse
23.11.2014, 20:13
Friedensengel? Mann-oh-Mann, was hast du den geraucht?! Ohne Putin keine Ukrainekrise!
Ohne EU oder USA ebenfalls. Und nun?
konfutse
23.11.2014, 20:16
http://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-will-anschlag-vereitelt-haben-hat-russland-mord-an-niederlaendischen-aussenminister-in-auftrag-gegeben_id_4286946.html
Jetzt dreht die Ukraine aber ernsthaft am Rad:
Für so blöd kann man Putin nun wirklich nicht halten, dass er den Außenminister eines NATO-Staates ermorden lassen würde. Ein solcher erfolgreicher Anschlag wäre nach internationalem Recht ein klassischer Casus Belli. Krieg gegen die NATO ist etwas, das Russland nun wirklich nicht wollen kann.
Die Niederlande haben ja auch bereits erklärt, von solchen Attentatsplänen keine Kenntnis zu haben, der Außenminister wurde von der Ukraine auch nicht über dergleichen informiert, laut Artikel.
In ihrer Verzweiflung erfinden die immer groteskere Lügen.
borisbaran
23.11.2014, 20:17
Ohne EU oder USA ebenfalls. Und nun?
Wenn Russlankd nicht die Krim erobert hätte und die Separatisten nicht unterstützen würde, gäbe es die Ukrainekrise nicht. Wenn die USA oder die EU sich raushalten würden, wäre entweder nichts viel anders verlaufen oder Putin hätte mehr als nur den Osten geschnappt.
konfutse
23.11.2014, 20:18
Hast du dich schon mal mit dem Konflikt beschäftigt?
Keiner außer dir hat es getan. Richtig?
konfutse
23.11.2014, 20:21
Wenn Russlankd nicht die Krim erobert hätte und die Separatisten nicht unterstützen würde, gäbe es die Ukrainekrise nicht. Wenn die USA oder die EU sich raushalten würden, wäre entweder nichts viel anders verlaufen oder Putin hätte mehr als nur den Osten geschnappt.
Wann fing die Ukraine-Krise an? Belese dich, dann revidiere dich und dann reden wir weiter.
borisbaran
23.11.2014, 20:55
Wann fing die Ukraine-Krise an? Belese dich, dann revidiere dich und dann reden wir weiter.
Janukowitsch flog raus, die Krim wurde von Putin erobert, Poroschenko wurde gewählt, die Ostukraine wurde von von Russland unterstützen Separatisten geplagt.
Murmillo
24.11.2014, 05:31
Janukowitsch flog raus, die Krim wurde von Putin erobert, Poroschenko wurde gewählt, die Ostukraine wurde von von Russland unterstützen Separatisten geplagt.
Zuz kurz gesprungen, Boris.
Ich empfehle dir die Sendung "Günter Jauch" von gestern, insbesondere die Beiträge von Matthias Platzeck und Gabriele Krone-Schmalz.
http://www.ardmediathek.de/tv/G%C3%BCnther-Jauch/Antwort-an-Putin-Nachgeben-oder-H%C3%A4rte-z/Das-Erste/Video?documentId=24899356&bcastId=8109878
Insbesondere Platzeck hat meiner Meinung nach sehr gut dargelegt, wie es überhaupt erst zur Ukraine-Krise kam.
Und der Beginn liegt schon viele Jahre zurück, in dem man seitens der EU in grenzenloser Überheblichkeit die Russen nicht ernst genommen hatte.
Jodlerkönig
24.11.2014, 08:00
Zuz kurz gesprungen, Boris.
Ich empfehle dir die Sendung "Günter Jauch" von gestern, insbesondere die Beiträge von Matthias Platzeck und Gabriele Krone-Schmalz.
http://www.ardmediathek.de/tv/G%C3%BCnther-Jauch/Antwort-an-Putin-Nachgeben-oder-H%C3%A4rte-z/Das-Erste/Video?documentId=24899356&bcastId=8109878
Insbesondere Platzeck hat meiner Meinung nach sehr gut dargelegt, wie es überhaupt erst zur Ukraine-Krise kam.
Und der Beginn liegt schon viele Jahre zurück, in dem man seitens der EU in grenzenloser Überheblichkeit die Russen nicht ernst genommen hatte.man hört immer nur das, was einem in den kram passt. der singsang von platzeck war ja kaum zu ertragen. auf die eigentlichen fragen antwortete er kaum. und was ich mich frage, warum die in zweifel zogen, obs eine annektion der krim war.....wenn ich mich recht erinnere, benützte putin beim interview sogar selbst das wort annektion beim anschluss der krim und auf die frage, ob er die integrität der ukraine garantiere, sagte er, "die ukraine sei ein schwieriges land"....nix von unverletzlichkeit der grenzen, sondern handeln nach seinem gutdünken.
eines blendet ihr immer aus.....die ukraine ist ein souveräner staat, ......putin hat da nix zu entscheiden! macht er es doch, ist er der aggressor, niemand sonst!
schön und treffend fand ich das abschlusswort von bierman.....der größte gegner russlands ist putin.....er ließ das land zum rohstofflieferanten verkommen....
Sondierer
24.11.2014, 08:08
man hört immer nur das, was einem in den kram passt. der singsang von platzeck war ja kaum zu ertragen. auf die eigentlichen fragen antwortete er kaum. und was ich mich frage, warum die in zweifel zogen, obs eine annektion der krim war.....wenn ich mich recht erinnere, benützte putin beim interview sogar selbst das wort annektion beim anschluss der krim und auf die frage, ob er die integrität der ukraine garantiere, sagte er, "die ukraine sei ein schwieriges land"....nix von unverletzlichkeit der grenzen, sondern handeln nach seinem gutdünken.
eines blendet ihr immer aus.....die ukraine ist ein souveräner staat, ......putin hat da nix zu entscheiden! macht er es doch, ist er der aggressor, niemand sonst!
schön und treffend fand ich das abschlusswort von bierman.....der größte gegner russlands ist putin.....er ließ das land zum rohstofflieferanten verkommen....
Wie geht den so was ? technisch halten die locker mit Polen mit und heute ging wieder eine Rakete zur ISS
Der Kosovo ist das gleiche wie Krim.
Übrigens stimmte das Saarland auch ab.
Sondierer
24.11.2014, 08:10
Janukowitsch flog raus, die Krim wurde von Putin erobert, Poroschenko wurde gewählt, die Ostukraine wurde von von Russland unterstützen Separatisten geplagt.
Nein das war schon in den 90ern geplant wo die Ukraine hin geht.
https://www.freitag.de/autoren/hans-springstein/wimmer-fuer-usa-geht-macht-vor-recht
Willi Wimmer Für USA geht Macht vor Recht
USA/NATO Albrecht Müller hat auf den "Nachdenkseiten" einen Brief von Willy Wimmer (CDU) vom 2. Mai 2000 an den damaligen Bundeskanzler Gerhard Schröder veröffentlicht
Ein Nutzerbeitrag von Hans Springstein
Der Brief hat es in sich, wegen der enthaltenen Informationen und der Einschätzungen. Er belegt, dass der Kurs der US-Politik nicht neu ist, sondern einer langfristigen Strategie folgt. Albrecht Müller hat ihn im Zusammenhang mit dem nächsten "Pleisweiler Gespräch" am 21. Juni zum Thema "Die Bundeswehr des Grundgesetzes und die NATO als Aggressionsbündnis – geht das?" online gestellt. Zu der Veranstaltung ist Willy Wimmer eingeladen.
Weil der Inhalt interessant und bezeichnend ist, zitiere ich ihn hier vollständig:
Willy Wimmer, Mitglied des Bundestages,
Vorsitzender des CDU-Bezirksverbandes Niederrhein,
Vizepräsident der Parlamentarischen Versammlung der OSZE
Herrn Gerhard Schröder, MdB,
Bundeskanzler der Bundesrepublik Deutschland,
Bundeskanzleramt, Schlossplatz 1, 10178 Berlin
Berlin, den 02.05.00
Sehr geehrter Herr Bundeskanzler,
am vergangenen Wochenende hatte ich in der slowakischen Hauptstadt Bratislava Gelegenheit, an einer gemeinsam vom US-Außenministerium und American Enterprise Institute (außenpolitisches Institut der republikanischen Partei) veranstalteten Konferenz mit den Schwerpunktthemen Balkan und NATO-Erweiterung teilzunehmen.
Die Veranstaltung war sehr hochrangig besetzt, was sich schon aus der Anwesenheit zahlreicher Ministerpräsidenten sowie Außen- und Verteidigungsminister aus der Region ergab. Von den zahlreichen wichtigen Punkten, die im Rahmen der vorgenannten Themenstellung behandelt werden konnten, verdienen es einige, besonders wiedergegeben zu werden:
1.Von Seiten der Veranstalter wurde verlangt, im Kreise der Alliierten eine möglichst baldige völkerrechtliche Anerkennung eines unabhängigen Staates Kosovo vorzunehmen.
2.Vom Veranstalter wurde erklärt, dass die Bundesrepublik Jugoslawien außerhalb jeder Rechtsordnung, vor allem der Schlussakte von Helsinki, stehe.
3.Die europäische Rechtsordnung sei für die Umsetzung von NATO-Überlegungen hinderlich. Dafür sei die amerikanische Rechtsordnung auch bei der Anwendung in Europa geeigneter.
4.Der Krieg gegen die Bundesrepublik Jugoslawien sei geführt worden, um eine Fehlentscheidung von General Eisenhower aus dem 2. Weltkrieg zu revidieren. Eine Stationierung von US-Soldaten habe aus strategischen Gründen dort nachgeholt werden müssen.
5.Die europäischen Verbündeten hätten beim Krieg gegen Jugoslawien deshalb mitgemacht, um de facto das Dilemma überwinden zu können, das sich aus dem im April 1999 verabschiedeten “Neuen Strategischen Konzept” der Allianz und der Neigung der Europäer zu einem vorherigen Mandat der UN oder OSZE ergeben habe.
6.Unbeschadet der anschließenden legalistischen Interpretation der Europäer, nach der es sich bei dem erweiterten Aufgabenfeld der NATO über das Vertragsgebiet hinaus bei dem Krieg gegen Jugoslawien um einen Ausnahmefall gehandelt habe, sei es selbstverständlich ein Präzedenzfall, auf den sich jeder jederzeit berufen könne und auch werde.
7.Es gelte, bei der jetzt anstehenden NATO-Erweiterung die räumliche Situation zwischen der Ostsee und Anatolien so wiederherzustellen, wie es in der Hochzeit der römischen Ausdehnung gewesen sei.
8.Dazu müsse Polen nach Norden und Süden mit demokratischen Staaten als Nachbarn umgeben werden, Rumänien und Bulgarien die Landesverbindung zur Türkei sicherstellen, Serbien (wohl zwecks Sicherstellung einer US-Militärpräsenz) auf Dauer aus der europäischen Entwicklung ausgeklammert werden.9.Nördlich von Polen gelte es, die vollständige Kontrolle über den Zugang aus St. Petersburg zur Ostsee zu erhalten.
10.In jedem Prozess sei dem Selbstbestimmungsrecht der Vorrang vor allen anderen Bestimmungen oder Regeln des Völkerrechts zu geben.
11.Die Feststellung stieß nicht auf Widerspruch, nach der die NATO bei dem Angriff gegen die Bundesrepublik Jugoslawien gegen jede internationale Regel und vor allem einschlägige Bestimmungen des Völkerrechts verstoßen habe.
Jodlerkönig
24.11.2014, 08:29
Wie geht den so was ? technisch halten die locker mit Polen mit und heute ging wieder eine Rakete zur ISS
Der Kosovo ist das gleiche wie Krim.
Übrigens stimmte das Saarland auch ab.der kosovo ist nicht das gleiche wie die krim! kein russe wurde massenmordweise auf der krim getötet! es drohte auch derartiges nicht! also red keinen solchen schmarrn!
Wolfger von Leginfeld
24.11.2014, 08:43
der kosovo ist nicht das gleiche wie die krim! kein russe wurde massenmordweise auf der krim getötet! es drohte auch derartiges nicht! also red keinen solchen schmarrn!
Durchaus realistisch, dass die Moslems eines Tages die Mehrheit auf der Krim gestellt hätten. Ich habe mal gelesen, dass die Tataren, mit ihrer massiven Bevölkerungszunahme, durchaus wieder ein eigenes Chanat und Unabhängigkeit anstrebten. Kurzum: Längerfristig hätte die Ukraine eine muslimische Krim sowieso nicht halten können. Und ob es dann in einer Islamischen Republik Tataristan (oder so) eine christenfreundliche Politik gegeben hätte, darf wohl hinterfragt werden. Ich denke mal nicht, dass sich bei einer eventuellen Vertreibung der Russen oder anderer Christen irgendeine S** in der EU großartig dafür kümmern würde.
Das Abschlachten, Vertreiben und Versklaven von Christen in arabischen Ländern (habe jedenfalls noch nicht gehört, daß diverse arabische IS-Geldgeber sanktioniert würden) interessiert ja hierzulande auch kaum jemand wirklich großartig.
Aber stimmt, Erdo*** ist heute noch sauer auf Putin, denn er wusste, dass irgendwann die Krim mehrheitlich muslimisch sein würde, und wieder in die türkisch-islamische Welt fallen würde. Dagegen hätte die glorreiche EU und die wunderbare USA möglicherweise wohl nicht so viel gehabt. :)
Murmillo
24.11.2014, 08:45
man hört immer nur das, was einem in den kram passt. der singsang von platzeck war ja kaum zu ertragen. auf die eigentlichen fragen antwortete er kaum. und was ich mich frage, warum die in zweifel zogen, obs eine annektion der krim war.....wenn ich mich recht erinnere, benützte putin beim interview sogar selbst das wort annektion beim anschluss der krim und auf die frage, ob er die integrität der ukraine garantiere, sagte er, "die ukraine sei ein schwieriges land"....nix von unverletzlichkeit der grenzen, sondern handeln nach seinem gutdünken.
eines blendet ihr immer aus.....die ukraine ist ein souveräner staat, ......putin hat da nix zu entscheiden! macht er es doch, ist er der aggressor, niemand sonst!
schön und treffend fand ich das abschlusswort von bierman.....der größte gegner russlands ist putin.....er ließ das land zum rohstofflieferanten verkommen....
Also, zum zum Putin Interview. Der einzige, der das Wort Annexion bei der Krim benutzte, war der Journalist Hubert Seipel- nicht Putin.
Und die Frage von Hubert Seipel war auch nicht nach der Integrität der Ukraine, sondern wie Putin sich die Zukunft der Ukraine vorstelle, als er den Satz: "Die Ukraine ist ein schwieriges Land."sagte.
Danach kam die Frage,ob die Ukraine ein eigenständiges Land bleiben würde. Und da sagte Putin wörtlich. " Die Ukraine ist ein eigenständiger,unabhängiger,souveräner Staat."
Glaubst du nicht ? Schau dir das Interview an, hier:
http://www.ardmediathek.de/tv/G%C3%BCnther-Jauch/Das-Putin-Interview-wohin-steuert-der-/Das-Erste/Video?documentId=24757468&bcastId=8109878
, von Minute 14:25 - 21:20, ehe du nachplapperst, was Jauch gestern an Falschmeldungen breitgestreut hat.
Zuz kurz gesprungen, Boris.
Ich empfehle dir die Sendung "Günter Jauch" von gestern, insbesondere die Beiträge von Matthias Platzeck und Gabriele Krone-Schmalz.
...
Insbesondere Platzeck hat meiner Meinung nach sehr gut dargelegt, wie es überhaupt erst zur Ukraine-Krise kam.
Und der Beginn liegt schon viele Jahre zurück, in dem man seitens der EU in grenzenloser Überheblichkeit die Russen nicht ernst genommen hatte.
Der Inhalt der gesamten Talkshow laesst sich in einem Satz incl. Nebensatz zusammenfassen:
Der Putin und seine russischen Anhaenger leiden unter einem NATO-Phobie-Komplex,
fuer den die NATO-Laender kein Verstaendnis zeigen, da keinerlei Angriffsplaene gegen
Russland bestehen.
Wolfger von Leginfeld
24.11.2014, 08:59
Einkreisungspläne müssen ja nicht unbedingt Angriffspläne sein.
Der Inhalt der gesamten Talkshow laesst sich in einem Satz incl. Nebensatz zusammenfassen:
Der Putin und seine russischen Anhaenger leiden unter einem NATO-Phobie-Komplex,
fuer den die NATO-Laender kein Verstaendnis zeigen, da keinerlei Angriffsplaene gegen
Russland bestehen.
Murmillo
24.11.2014, 08:59
Der Inhalt der gesamten Talkshow laesst sich in einem Satz incl. Nebensatz zusammenfassen:
Der Putin und seine russischen Anhaenger leiden unter einem NATO-Phobie-Komplex,
fuer den die NATO-Laender kein Verstaendnis zeigen, da keinerlei Angriffsplaene gegen
Russland bestehen.
Du bist sehr einfach gestrickt und hast einen niedrigen IQ ?
Du bist sehr einfach gestrickt und hast einen niedrigen IQ ?
Du und noch so einige belegen lediglich mittels endlosem Laber-Rhabarber ihre Rechthaberei -
voellig ohne verwertbare Ergebnisse.
Meine drei Kroeten habe ich mit Programmierung verdient, gaenzlich ohne sog. Programmleichen
und mit kurzen verstaendlichen Kommentaren versehen - das praegt.
Murmillo
24.11.2014, 09:08
...
schön und treffend fand ich das abschlusswort von bierman.....der größte gegner russlands ist putin.....er ließ das land zum rohstofflieferanten verkommen....
Hätte ich fast vergessen, darauf zu antworten.
Natürlich ist es für einen senilen, alten Sack wie Biermann, der offenbar keinerlei Ahnung von Ökonomie hat, verwunderlich, wenn das größte Rohstoffland der Erde auch ein Rohstofflieferant ist.
Diesen Rückschluss kann man natürlich von seinem verkifften Gehirn nicht erwarten, da kommt bloß primitivste Hau-auf-den Putin-drauf-Rhetorik, und nichts Substantielles.
Einkreisungspläne müssen ja nicht unbedingt Angriffspläne sein.
Alle Laender der Erde sind eingekreist!
Wolfger von Leginfeld
24.11.2014, 09:25
Alle Laender der Erde sind eingekreist!
Militärisch nicht. Oder sind die USA, Brasilien oder Südafrika so militärisch eingekreist, sodaß ihr Kernland, von einer anderen großen Macht bedroht wäre? Ich denke nicht.
Diverse Lateinamerikanische Länder können ein Lied davon singen, wie die USA z.b, reagieren, wenn sie sich militärisch eingekreist fühlt.
Frankenberger_Funker
24.11.2014, 09:26
Du bist sehr einfach gestrickt und hast einen niedrigen IQ ?
Das Hippo will uns nur für blöd verkaufen, habe ich den Eindruck.
Es hat aber sichtlich Schwierigkeiten, seine Ware abzusetzen. :))
Sondierer
24.11.2014, 09:28
der kosovo ist nicht das gleiche wie die krim! kein russe wurde massenmordweise auf der krim getötet! es drohte auch derartiges nicht! also red keinen solchen schmarrn!
Der Kosovo wurde sowieso militärisch befriedet, warum Separation ?
Sondierer
24.11.2014, 09:31
Der Inhalt der gesamten Talkshow laesst sich in einem Satz incl. Nebensatz zusammenfassen:
Der Putin und seine russischen Anhaenger leiden unter einem NATO-Phobie-Komplex,
fuer den die NATO-Laender kein Verstaendnis zeigen, da keinerlei Angriffsplaene gegen
Russland bestehen.
Russland wird man nie angreifen und wenn die NATO doppelt so gross ist.
Es wird umzingelt und Konfliktherde reingetragen nach Russland. Du bist dumm, da ist die USA schlauer.
Wolfger von Leginfeld
24.11.2014, 09:31
Der Kosovo wurde sowieso militärisch befriedet, warum Separation ?
Es musste wiedereinmal ein islamischer Staat gebildet werden. Quasi ein Hobby der EU. :) Ich warte ja nur darauf, dass sich die immer stärker werdenden Türken in Bulgarien oder die Moslems (meist Albaner) in Mazedonien zur Separation entschließen. Bosnien, z.b, ist sowieso schon eine Brutstätte des Islamismus in Europa.
Militärisch nicht. Oder sind die USA, Brasilien oder Südafrika so militärisch eingekreist, sodaß ihr Kernland, von einer anderen großen Macht bedroht wäre? Ich denke nicht. Diverse Lateinamerikanische Länder wissen, wie die USA z.b, reagieren, wenn sie sich militärisch eingekreist fühlt.
Die NATO stellt keine Bedrohung fuer Russland dar -
viel eher das uberbevoelkerte China, das eine lange
Grenze zum fast unbevoelkerten Sibirien hat.
Sondierer
24.11.2014, 09:32
Alle Laender der Erde sind eingekreist!
Nicht von USA und Nato.
China und Russland will man wohl ein kreisen, nicht Ghana.
Plappermäulchen.
Nicht von USA und Nato.
China und Russland will man wohl ein kreisen, nicht Ghana.
Plappermäulchen.Wahnsinn hat Methode.Ruf mal den Putin an und klär ihn auf.::D:D:D
Sondierer
24.11.2014, 09:35
Du bist sehr einfach gestrickt und hast einen niedrigen IQ ?
Wirklich ein Obertrottel.
Das nächste könnte Weissrussland und Kasachstan sein, dass man in die NATO holen will.
Sondierer
24.11.2014, 09:37
Wahnsinn hat Methode.Ruf mal den Putin an und klär ihn auf.::D:D:D
Weisst du Dayan, was Russland längst weiss, ist hier Verschwörung.
Tritt dann aber ( wenn das Dummvolk es vergessen hat ) in spätestens 20 Jahren ein.
Wirklich ein Obertrottel.
Das nächste könnte Weissrussland und Kasachstan sein, dass man in die NATO holen will.
Besser einfache, verstaendliche und akzeptable Loesungen,
als komplizierte, die doch nur falsch interpretiert und hintergangen werden.
Wolfger von Leginfeld
24.11.2014, 09:41
Ob die NATO eine Bedrohung für Russland darstellt oder nicht, können nur die Russen beantworten. Tatsache ist, dass laut neuesten Agenturmeldungen, die USA nochimmer der Ukraine den Betritt zur NATO in Ausicht stellen. D.h, dass künftig, wie schon von Bush jun. 2008 möglichweise angedacht, ca. 200 km vor Moskau US-Basen kommen. Tatsache ist, dass dortige NATO-Raketen in 2 Sekunden Moskau erreichen könnten und in einer sog. "Enthauptungsstrategie", die sowohl die UdSSR fürchtete, als auch die USA fürchtete (siehe Kuba), einen strategischen, pressiven Vorteil hätte.
Wichtig für die Russen ist wohl aber, dass die Einkreisung wohl auch eine Einengung, Isolation bzw. Abwürgung herbeiführen könnte, das hat mal ein russische General in einer TV-Polit-Talkshow gesagt, im russ. Fernsehen. Davor fürchten sie sich. Ich persönlich will aber nicht, dass sich die Russen fürchten oder eine Paranoia entwickeln mit ihren 1000enden Atombomben. Ich habe keine Lust darauf, als Bauerwinzling im großen Schach-Spiel der Mächte die Dinge anzuheizen...und sei es im kleinen Forum HPF.
Die NATO stellt keine Bedrohung fuer Russland dar -
viel eher das uberbevoelkerte China, das eine lange
Grenze zum fast unbevoelkerten Sibirien hat.
Sondierer
24.11.2014, 09:59
Besser einfache, verstaendliche und akzeptable Loesungen,
als komplizierte, die doch nur falsch interpretiert und hintergangen werden.
Eine Grossmacht muss sich nicht bedrohen lassen an seinen Grenzen, war immer so.
Sondierer
24.11.2014, 10:01
Ob die NATO eine Bedrohung für Russland darstellt oder nicht, können nur die Russen beantworten. Tatsache ist, dass laut neuesten Agenturmeldungen, die USA nochimmer der Ukraine den Betritt zur NATO in Ausicht stellen. D.h, dass künftig, wie schon von Bush jun. 2008 möglichweise angedacht, ca. 200 km vor Moskau US-Basen kommen. Tatsache ist, dass dortige NATO-Raketen in 2 Sekunden Moskau erreichen könnten und in einer sog. "Enthauptungsstrategie", die sowohl die UdSSR fürchtete, als auch die USA fürchtete (siehe Kuba), einen strategischen, pressiven Vorteil hätte.
Wichtig für die Russen ist wohl aber, dass die Einkreisung wohl auch eine Einengung, Isolation bzw. Abwürgung herbeiführen könnte, das hat mal ein russische General in einer TV-Polit-Talkshow gesagt, im russ. Fernsehen. Davor fürchten sie sich. Ich persönlich will aber nicht, dass sich die Russen fürchten oder eine Paranoia entwickeln mit ihren 1000enden Atombomben. Ich habe keine Lust darauf, als Bauerwinzling im großen Schach-Spiel der Mächte die Dinge anzuheizen...und sei es im kleinen Forum HPF.
Der kalte Krieg hatte eigentlich ein friedliches Gleichgewicht.
Jetzt nutzt man unverschämt die Chancen.
Murmillo
24.11.2014, 10:10
Die NATO stellt keine Bedrohung fuer Russland dar -
viel eher das uberbevoelkerte China, das eine lange
Grenze zum fast unbevoelkerten Sibirien hat.
Ich will dir mal mit Matthias Platzeck, gestern bei Günter Jauch, antworten: " Wenn ich jemandem sage, dass er keine Angst zu haben braucht, heisst das noch lange nicht, dass er keine Angst hat."
Habs gerade noch mal gehört. Er sagte wörtlich: " Angst beseitige ich doch nicht, in dem ich sage, du brauchst keine Angst zu haben."
Ich will dir mal mit Matthias Platzeck, gestern bei Günter Jauch, antworten: " Wenn ich jemandem sage, dass er keine Angst zu haben braucht, heisst das noch lange nicht, dass er keine Angst hat."Es ist doch beileibe nicht die militaerische Macht der NATO, die dem Putin (und seinen Anhaengern) Furcht bereitet - es ist vielmehr deren demokratischer Einfluss, die dem Autokraten Machtverlust-Komplexe bescheren. Und ihn vom Gegenteil zu ueberzeugen, duerfte wohl ein Ding der Unmoeglichkeit sein, da dieser Einfluss unabwendbar ist.
konfutse
24.11.2014, 10:28
Janukowitsch flog raus, die Krim wurde von Putin erobert, Poroschenko wurde gewählt, die Ostukraine wurde von von Russland unterstützen Separatisten geplagt.
Ein unvollständige und falsche Darstellung der Ereignisse. Passt aber zu deinem Bild, das du hier verbreitest.
konfutse
24.11.2014, 10:35
...
schön und treffend fand ich das abschlusswort von bierman.....der größte gegner russlands ist putin.....er ließ das land zum rohstofflieferanten verkommen....
Ach nee, der lächerliche Biermann ist wieder salonfähig und darf blöd daherschwätzen. Den werden wir nun wohl öfter ertragen müssen. Der hat weder seine Ausbürgerung verarbeitet, noch kann er den Ereignissen folgen. Kein Wunder, dass man derart Verwirrte aus der Kiste holt: Man übt sich ja wieder in der Rethorik des kalten Krieges.
Ach nee, der lächerliche Biermann ist wieder salonfähig und darf blöd daherschwätzen. Den werden wir nun wohl öfter ertragen müssen. Der hat weder seine Ausbürgerung verarbeitet, noch kann er den Ereignissen folgen. Kein Wunder, dass man derart Verwirrte aus der Kiste holt: Man übt sich ja wieder in der Rethorik des kalten Krieges.Mir ist der Biermann voellig gleichgueltig -
die verwirrten, bloed daherschwaetzenden DDR-Lobhudler
muessen ihn allerdings ertragen!
Ach nee, der lächerliche Biermann ist wieder salonfähig und darf blöd daherschwätzen. Den werden wir nun wohl öfter ertragen müssen. Der hat weder seine Ausbürgerung verarbeitet, noch kann er den Ereignissen folgen. Kein Wunder, dass man derart Verwirrte aus der Kiste holt: Man übt sich ja wieder in der Rethorik des kalten Krieges.Mir ist der Biermann voellig gleichgueltig -
die verwirrten, bloed daherschwaetzenden DDR-Lobhudler
muessen ihn allerdings schon ertragen!
Jodlerkönig
24.11.2014, 12:06
Hätte ich fast vergessen, darauf zu antworten.
Natürlich ist es für einen senilen, alten Sack wie Biermann, der offenbar keinerlei Ahnung von Ökonomie hat, verwunderlich, wenn das größte Rohstoffland der Erde auch ein Rohstofflieferant ist.
Diesen Rückschluss kann man natürlich von seinem verkifften Gehirn nicht erwarten, da kommt bloß primitivste Hau-auf-den Putin-drauf-Rhetorik, und nichts Substantielles.nö, da is schon was wahres dran. putin hat es versäumt, sein land erwerbstechnisch breiter aufzustellen. lange genug isser ja dran....stattdessen ist er von westölfirmen abhängig, sein öl zu fördern......ich weis schon, alles nur primitive russenhetze....wicht!
Jodlerkönig
24.11.2014, 12:09
Ach nee, der lächerliche Biermann ist wieder salonfähig und darf blöd daherschwätzen. Den werden wir nun wohl öfter ertragen müssen. Der hat weder seine Ausbürgerung verarbeitet, noch kann er den Ereignissen folgen. Kein Wunder, dass man derart Verwirrte aus der Kiste holt: Man übt sich ja wieder in der Rethorik des kalten Krieges.du bist es nur nicht gewohnt, das man sagen darf, was man denkt. :D da tut ihr ossis euch halt immer noch schwer.....aber weist du.....das ist mir scheissegal :D
nö, da is schon was wahres dran. putin hat es versäumt, sein land erwerbstechnisch breiter aufzustellen. lange genug isser ja dran....stattdessen ist er von westölfirmen abhängig, sein öl zu fördern......ich weis schon, alles nur primitive russenhetze....wicht!
Da ist sie wieder die westliche Arroganz! Putin hat ein total desolates Land übernommen, ein riesen Land mit völlig verschiedenen Regionen und Nationalitäten. Was erwartest du? Das er zaubern kann hat er nie behauptet.
Selbst wir Deutschen haben es noch nicht hinbekommen, dass sich die beiden wiedervereinigten Teile völlig angenähert haben und wirklich ein Ganzes sind! Die Unterschiede sind immer noch gravierend! Wirtschaftlich, sozial und eben auch mental!
Also komm von deinem hohen Ross runter.
Jodlerkönig
24.11.2014, 12:33
Da ist sie wieder die westliche Arroganz! Putin hat ein total desolates Land übernommen, ein riesen Land mit völlig verschiedenen Regionen und Nationalitäten. Was erwartest du? Das er zaubern kann hat er nie behauptet.
Selbst wir Deutschen haben es noch nicht hinbekommen, dass sich die beiden wiedervereinigten Teile völlig angenähert haben und wirklich ein Ganzes sind! Die Unterschiede sind immer noch gravierend! Wirtschaftlich, sozial und eben auch mental!
Also komm von deinem hohen Ross runter.das hat nix mit arroganz zu tun, wenn man fakten benennt! ihr tut immer so, alsob der russe gottähnlich das höchste dieser erde sei! das ist dreck! es muß mal klar sein, das die russen ohne den westen nicht existieren können.....zumindest nicht zivilisiert! oder wo glaubst du haben die ihre schmelzenden devisenreserven her? was glaubst du, warum ein putin fest im sattel sitzt? warum zum ersten mal in ihrer geschichte die eine aussicht haben, das es aufwärts ginge, mit den standarts, wie wir im westen das gewohnt sind?! diese russenarschkriecherei erfolgt vermutlich aus angst, oder nur wg. hass auf den westen.....mehr bleibt nicht!
das hat nix mit arroganz zu tun, wenn man fakten benennt! ihr tut immer so, alsob der russe gottähnlich das höchste dieser erde sei! das ist dreck! es muß mal klar sein, das die russen ohne den westen nicht existieren können.....zumindest nicht zivilisiert! oder wo glaubst du haben die ihre schmelzenden devisenreserven her? was glaubst du, warum ein putin fest im sattel sitzt? warum zum ersten mal in ihrer geschichte die eine aussicht haben, das es aufwärts ginge, mit den standarts, wie wir im westen das gewohnt sind?! diese russenarschkriecherei erfolgt vermutlich aus angst, oder nur wg. hass auf den westen.....mehr bleibt nicht!
Nun hast du dich endgültig ins Abseits gestellt! Man man man.... was fürn Scheiß!
Das muss man erst mal fertig bringen! Mit keiner Silbe auf den Beitrag eingehen und dann noch weitere Hirngespinste hinzufügen! Die Krönung ist dann, das Ganze als "benennen von Fakten" zu überschreiben! Jodelkönig sie haben fertig!
Jodlerkönig
24.11.2014, 13:06
Nun hast du dich endgültig ins Abseits gestellt! Man man man.... was fürn Scheiß!ja wo hat er den die kohle verdient, die ihm die herrschaft derart ermöglicht? ist dir unangenehm!?
ja wo hat er den die kohle verdient, die ihm die herrschaft derart ermöglicht? ist dir unangenehm!?
Alter, mach es nicht noch schlimmer!
borisbaran
24.11.2014, 13:10
Der kalte Krieg hatte eigentlich ein friedliches Gleichgewicht.
Außer, man hatte das Pech, als Drittstaat unter die Räder zu kommen.
Jetzt nutzt man unverschämt die Chancen.
Damals auch und noch viel mehr.
der kosovo ist nicht das gleiche wie die krim! kein russe wurde massenmordweise auf der krim getötet! es drohte auch derartiges nicht! also red keinen solchen schmarrn!
Glaubst du den Luegen der NATO zum Kosovo immer noch? Der erste reine Mafiastaat Europas: der Kosovo. Umschlagplatz fuer Waffenschmuggel Menschenhandel und Drogen. Unter dem Schutz des Westens. Quasi ethnisch bereinigt, Minderheiten muessen dort um ihr Leben fuerchten. So schlimm ist es auf der Krim Gott sei Dank nicht. Wer ist der Souveraen in einer Demokratie? Das Volk. Und das Volk hat entschieden. Wo ist das Problem?
Dr Mittendrin
24.11.2014, 13:15
Außer, man hatte das Pech, als Drittstaat unter die Räder zu kommen. Finnland , Schweiz ?
Damals auch und noch viel mehr.
Kann mich nur an Grenada erinnern.
borisbaran
24.11.2014, 13:17
Finnland , Schweiz ?
Kann mich nur an Grenada erinnern.
Na, bist auch schon wieder draußen?
Dr Mittendrin
24.11.2014, 13:18
nö, da is schon was wahres dran. putin hat es versäumt, sein land erwerbstechnisch breiter aufzustellen. lange genug isser ja dran....stattdessen ist er von westölfirmen abhängig, sein öl zu fördern......ich weis schon, alles nur primitive russenhetze....wicht!
Wo denkst du stünde Polen ohne EU Hilfen ?
Soll Russland jetzt schon Japan gleichen?
Vom Niveau liegen sie deutlich über China.
Dr Mittendrin
24.11.2014, 13:18
Na, bist auch schon wieder draußen?
mittendrin
Dr Mittendrin
24.11.2014, 13:23
Glaubst du den Luegen der NATO zum Kosovo immer noch? Der erste reine Mafiastaat Europas: der Kosovo. Umschlagplatz fuer Waffenschmuggel Menschenhandel und Drogen. Unter dem Schutz des Westens. Quasi ethnisch bereinigt, Minderheiten muessen dort um ihr Leben fuerchten. So schlimm ist es auf der Krim Gott sei Dank nicht. Wer ist der Souveraen in einer Demokratie? Das Volk. Und das Volk hat entschieden. Wo ist das Problem?
Du bist doch Ukrainer. Ich lernte so eine Internetbekanntschaft kennen aus der Ukraine. Die sind von Propaganda total verseucht, momentan wird dem Holodomor gedacht.
Die Sympathie war schnell weg mit meiner Meinung.
Jodlerkönig
24.11.2014, 13:24
Alter, mach es nicht noch schlimmer!wo hat er die kohle verdient, die es ihm ermöglicht, einen auf dicke hose zu machen?
Jodlerkönig
24.11.2014, 13:26
Glaubst du den Luegen der NATO zum Kosovo immer noch? Der erste reine Mafiastaat Europas: der Kosovo. Umschlagplatz fuer Waffenschmuggel Menschenhandel und Drogen. Unter dem Schutz des Westens. Quasi ethnisch bereinigt, Minderheiten muessen dort um ihr Leben fuerchten. So schlimm ist es auf der Krim Gott sei Dank nicht. Wer ist der Souveraen in einer Demokratie? Das Volk. Und das Volk hat entschieden. Wo ist das Problem?das hauptptoblem hat begonnen, als der eiserne vorhang fiel! wäre zu, hatten sich dort drüben alle gegenseitig abmurksen können....
Senator74
24.11.2014, 13:30
Mir ist der Biermann voellig gleichgueltig -
die verwirrten, bloed daherschwaetzenden DDR-Lobhudler
muessen ihn allerdings schon ertragen!
Ansonsten ist der alte Spinner unerträglich!!
Du bist doch Ukrainer. Ich lernte so eine Internetbekanntschaft kennen aus der Ukraine. Die sind von Propaganda total verseucht, momentan wird dem Holodomor gedacht.
Die Sympathie war schnell weg mit meiner Meinung.
Hallo Mittendrin, ich bin kein Ukrainer. Wenn auch meine Mutter vaeterlicherseits Ukrainerin ist und ukrainisch spricht. Mit ihr vermeide ich es ueber den Krieg und den Konflikt zu sprechen. Meine Frau ist Ukrainerin, aber nuechterner und logischer im Denken. Nun die irrationale Propaganda verseucht die Herzen und Hirne der Menschen. In der Ukraine wie auch in den westlichen Medien. Die Sprache ist nicht rational klar und logisch, sondern emotional, irrational, chaotisch, wirr, manipulativ.
Dr Mittendrin
24.11.2014, 13:37
This Crimea. Journalists were forbidden to shoot there. But one photographer managed to do it. In the photo - confused and unarmed Ukrainian officer in the face of heavily armed Russian troops. Then no one could have imagined that such a thing is possible.
Russia never tells the truth.
Only lies and deceit, deception and lies in the different interpretation. Everything in order to confuse people. To be able to manipulate public opinion.
I see you are silent.
Perhaps you decided not to answer me?
2014-11-22 21:04 GMT+02:00 Богдана Критика <.......ana21@gmail.com>:
Russia was planning a war with Ukraine 23 years. Russia occupied Crimea. My sister was forced to move from there. She now lives in Kiev. Her apartment was left in the occupied territory. America does not do it, but Russia.
Russia hates all countries and Germany too
On Russian sites write: "Germany exists only with the permission of Russia"
This is the mildest comment.
But I see you are sympathetic to Russian politics.But I see you are sympathetic to Russian politics.
Probably you and I have different views on what is happening around.
hat sie geschrieben
das hauptptoblem hat begonnen, als der eiserne vorhang fiel! wäre zu, hatten sich dort drüben alle gegenseitig abmurksen können....
Ohne die Kriegserweiterungsgelueste der Nato haette man das Problem mit den Muslimen in Jugoslawien intern loesen koennen. Mit harter Hand. Die einzige Sprache welche islamischen sozialisierte Menschen verstehen. Nun hat man einen mohammedanischen Mafiastaat, den Kosovo und den naechsten islamischen Staat Bosnien im Entstehen mit Foerderung der arabischen Golfstaaten. Alles Vorzeichen zum Konflikt- und Unruheherd der Zukunft: Westeuropa, wo man hirnlos und ohne Not sich den Feind ins Haus geholt hat. Viel Spass damit.
Wolfger von Leginfeld
24.11.2014, 13:42
In Osteuropa hat man mittlerweile, seitens der EU, 900 Mrd Euro an Förderungen verbraten. Effekt: In vielen Fällen fast keiner (stand jetzt mal in einer Wirtschaftszeitung). 60, 70 oder 80 Jahre Extrem-Kommunismus bekommt man a) nicht so leicht aus den Köpfen der Leute raus und b) hat der Kommunismus weite Teile der Wirtschaft zerstört. Egal ob Bulgarien, Rumänien, Ungarn, Weißrussland, Serbien die alle sind doch wirtschaftlich und lebensstandardmässig Lichtjahre von Westmitteleuropa entfernt. Das einzige was dort großflächig passiert ist: Auswanderung en masse.
Da ist sie wieder die westliche Arroganz! Putin hat ein total desolates Land übernommen, ein riesen Land mit völlig verschiedenen Regionen und Nationalitäten. Was erwartest du? Das er zaubern kann hat er nie behauptet.
Selbst wir Deutschen haben es noch nicht hinbekommen, dass sich die beiden wiedervereinigten Teile völlig angenähert haben und wirklich ein Ganzes sind! Die Unterschiede sind immer noch gravierend! Wirtschaftlich, sozial und eben auch mental!
Also komm von deinem hohen Ross runter.
konfutse
24.11.2014, 13:43
du bist es nur nicht gewohnt, das man sagen darf, was man denkt. :D da tut ihr ossis euch halt immer noch schwer.....aber weist du.....das ist mir scheissegal :D
Man darf sagen was man will? Vielleicht, aber nicht im Fernsehen. Da hört man den Einheitsbrei der vorgegebenen Denkrichtung. Insofern ist die angebliche Meinungsfreiheit eine Einbildung.
borisbaran
24.11.2014, 13:45
Hallo Mittendrin, ich bin kein Ukrainer. Wenn auch meine Mutter vaeterlicherseits Ukrainerin ist und ukrainisch spricht.[...]
Damit bekommst du aber von den Rechtsdeppen hier keinen Ariernachweis mehr ausgestellt :D :D :D
Wolfger von Leginfeld
24.11.2014, 13:47
"Lustig" wird es wenn die muslimischen Staaten des Westbalkans zur EU kommen. Millionen Auswanderungswilliger Roma, junge Moslems werden sich in die nördl. Spähren ergießen. Bosnien, Kosovo, Serbien, Mazedonien, Albanien sind doch wirtschaftlich völlig kaputte Staaten ohne wirklichen Fortschritt. Das einzige was dort wächst ist die Zahl der Muslime. Ja, viel Spaß.
Ohne die Kriegserweiterungsgelueste der Nato haette man das Problem mit den Muslimen in Jugoslawien intern loesen koennen. Mit harter Hand. Die einzige Sprache welche islamischen sozialisierte Menschen verstehen. Nun hat man einen mohammedanischen Mafiastaat, den Kosovo und den naechsten islamischen Staat Bosnien im Entstehen mit Foerderung der arabischen Golfstaaten. Alles Vorzeichen zum Konflikt- und Unruheherd der Zukunft: Westeuropa, wo man hirnlos und ohne Not sich den Feind ins Haus geholt hat. Viel Spass damit.
hat sie geschrieben
Das ist typisch. Emotional aufgewuehlt, aufgrund der vergangenen Sowjetunion, ohne zu realisieren wer, wieso dieses sozialistische Experiment verursacht hat. Zu sehr die beiden politischen Akteure in schwarz-weiss sehend. Dabei naiverweise die Westmaechte in einem zu guten Licht sehend.Der Propaganda der Medien der Oligarchen aausgesetzt. Es fehlt der Schritt zurueck, das Innehalten, das Reflektieren und Nachsinnen. In der Aufgeregtheit, emotional aufgeschreckt, unter Furcht wird dies nicht gelingen zu klaren Schluessen zu gelangen. Es fehlt die Erfahrung mit Washington und der City-of-London. Dafuer braucht es Zeit und Geduld.
Towarish
24.11.2014, 14:06
Zuviel der Ehre. Unser Bobbele ist lediglich ein pickliger Jüngling ohne einen Funken Verstand.
Aber genauso stinkig.
borisbaran
24.11.2014, 14:26
Von Rechts und Links werde ich also angepöbelt... Gut, da mach ich was richtig :)
Dr Mittendrin
24.11.2014, 14:34
Das ist typisch. Emotional aufgewuehlt, aufgrund der vergangenen Sowjetunion, ohne zu realisieren wer, wieso dieses sozialistische Experiment verursacht hat. Zu sehr die beiden politischen Akteure in schwarz-weiss sehend. Dabei naiverweise die Westmaechte in einem zu guten Licht sehend.Der Propaganda der Medien der Oligarchen aausgesetzt. Es fehlt der Schritt zurueck, das Innehalten, das Reflektieren und Nachsinnen. In der Aufgeregtheit, emotional aufgeschreckt, unter Furcht wird dies nicht gelingen zu klaren Schluessen zu gelangen. Es fehlt die Erfahrung mit Washington und der City-of-London. Dafuer braucht es Zeit und Geduld.
Ich habe ihr ja gesagt, dass uns die USA hier massiv ausspioniert.
Überall Kriege anzettelt.
Sie meinte die Toten von Odessa seien das Werk der FSB.
Dr Mittendrin
24.11.2014, 14:37
Damit bekommst du aber von den Rechtsdeppen hier keinen Ariernachweis mehr ausgestellt :D :D :D
Soll ich dich melden, wer ist Rechtsdepp, ich etwa ?
Dr Mittendrin
24.11.2014, 14:39
Von Rechts und Links werde ich also angepöbelt... Gut, da mach ich was richtig :)
Minderheit links Minderheit rechts, so hättest du es gerne.
Breite bürgerliche Massen sind nicht mit mit der Ukrainepolitik einverstanden.
"Lustig" wird es wenn die muslimischen Staaten des Westbalkans zur EU kommen. Millionen Auswanderungswilliger Roma, junge Moslems werden sich in die nördl. Spähren ergießen. Bosnien, Kosovo, Serbien, Mazedonien, Albanien sind doch wirtschaftlich völlig kaputte Staaten ohne wirklichen Fortschritt. Das einzige was dort wächst ist die Zahl der Muslime. Ja, viel Spaß.
Das ist doch den USA egal, Hauptsache sie können dort ihre Stützpunkte einrichten! Deshalb musste Jugoslawien auch zerschlagen werden!
http://www.ag-friedensforschung.de/regionen/Serbien/kosovo-us.html
FranzKonz
24.11.2014, 15:22
Soll ich dich melden, wer ist Rechtsdepp, ich etwa ?
Aber nein. Das Bobbele ist ein Rechtsdepp.
Dr Mittendrin
24.11.2014, 15:25
Aber nein. Das Bobbele ist ein Rechtsdepp.
verstehe ein zionistischer. Die haben scheinbar weltweit das Label andere als Faschisten zu bezeichnen.
Aber nein. Das Bobbele ist ein Rechtsdepp.
verstehe ein zionistischer. Die haben scheinbar weltweit das Label andere als Faschisten zu bezeichnen.
Aber nein, er ist nur ein ganz gewoehnlicher Demokrat,
der "Friedensengel" offenbar in Rage versetzt!
borisbaran
24.11.2014, 16:30
Soll ich dich melden, wer ist Rechtsdepp, ich etwa ?
http://i.imgur.com/56rvomO.jpg
Minderheit links Minderheit rechts, so hättest du es gerne.
Breite bürgerliche Massen sind nicht mit mit der Ukrainepolitik einverstanden.
Selbst wenn das stimmen würde (was nciht der Fall ist), wäre es deren Recht, ebenso wie es meins ist, mit ihnen nicht einverstanden zu sein.
Aber nein. Das Bobbele ist ein Rechtsdepp.
Echt? Wieso?
Dr Mittendrin
24.11.2014, 16:45
http://i.imgur.com/56rvomO.jpg
Selbst wenn das stimmen würde (was nciht der Fall ist), wäre es deren Recht, ebenso wie es meins ist, mit ihnen nicht einverstanden zu sein.
Echt? Wieso?
http://s7.directupload.net/images/140524/u3w3v28w.jpg
(http://www.directupload.net)
http://s14.directupload.net/images/140524/fka5r2ku.jpg (http://www.directupload.net)
http://s1.directupload.net/images/140524/i3hfxku3.jpg (http://www.directupload.net)
http://s1.directupload.net/images/140524/c8k7ojb6.jpg (http://www.directupload.net)
Zensur Putin Russland 89 % 11 %
jewisse Leute raffen das nie
borisbaran
24.11.2014, 16:53
http://s7.directupload.net/images/140524/u3w3v28w.jpg
(http://www.directupload.net)
http://s14.directupload.net/images/140524/fka5r2ku.jpg (http://www.directupload.net)
http://s1.directupload.net/images/140524/i3hfxku3.jpg (http://www.directupload.net)
http://s1.directupload.net/images/140524/c8k7ojb6.jpg (http://www.directupload.net)
Zensur Putin Russland 89 % 11 %
jewisse Leute raffen das nie
1) Bei den Telefonumfragen steht extra dabei, dass sie nicht representativ sind.
2) Bei der Umfrage der aus der Online-Zeitung hast du nicht den späteren Stand der Umfrage reingestellt, wo das Gegenteil rauskam.
3) Wieder mal Judenfimmel?
Dr Mittendrin
24.11.2014, 17:01
1) Bei den Telefonumfragen steht extra dabei, dass sie nicht representativ sind.
Standardspruch
2) Bei der Umfrage der aus der Online-Zeitung hast du nicht den späteren Stand der Umfrage reingestellt, wo das Gegenteil rauskam. Beleg ?
3) Wieder mal Judenfimmel?
ja jewisse Medienleute
http://web.archive.org/web/20140803162042/http://forum.spiegel.de/showthread.php?t=133404
Spiegel onlineforum auch entlarvend
borisbaran
24.11.2014, 17:12
[...]Beleg ?
Hier klicken (http://www.tagesspiegel.de/themen/wladimir-putin/) und auf der Webseite auf "Ergebnis ansehen" klicken.
ja jewisse Medienleute
Wer?
http://web.archive.org/web/20140803162042/http://forum.spiegel.de/showthread.php?t=133404
Spiegel onlineforum auch entlarvend
Was ist mit dem Onlineforum?
beemaster
24.11.2014, 17:31
Ohne EU oder USA ebenfalls. Und nun?
Falsch, ohen die EU gäbe es die Ukraine nicht mehr. Aber hier hält man nicht sehr viel vom Selbstbestimmungsrecht der russischen Nachbarn.
Falsch, ohen die EU gäbe es die Ukraine nicht mehr. Aber hier hält man nicht sehr viel vom Selbstbestimmungsrecht der russischen Nachbarn.Weil eine demokratische und in einem starken Buendnis eingebundene Ukraine eine ernsthafte Bedrohung fuer Russlands inneren Frieden bedeuten bedeuten koennte. Demokratisch gesinnte Russen koennten es womoeglich den Ukrainern gleichtun! Da scheint die wahre Ursache des Konflikt zu liegen, denn wirtschaftliche Vorteile bringt der Russland nicht ein und an Territorium mangelt es dem groessten Land der Welt auch nicht.
konfutse
24.11.2014, 18:05
Falsch, ohen die EU gäbe es die Ukraine nicht mehr. Aber hier hält man nicht sehr viel vom Selbstbestimmungsrecht der russischen Nachbarn.
Ich weiß, wer auf den Tribünen in Kiew gestanden hat und jetzt Feuerwehr spielt.
Ich weiß, wer auf den Tribünen in Kiew gestanden hat und jetzt Feuerwehr spielt.
Du siehst vor lauter Feuerwehr das russische Feuer nicht mehr!
FranzKonz
24.11.2014, 18:13
Du siehst vor lauter Feuerwehr das russische Feuer nicht mehr!
Und Du? Bist Du der Biedermann oder der Brandstifter?
Und Du? Bist Du der Biedermann oder der Brandstifter?
Ein neutraler Beobachter aus der Ferne.
konfutse
24.11.2014, 18:15
Du siehst vor lauter Feuerwehr das russische Feuer nicht mehr!
Es waren Lawrow und Abgeordnete der Duma, die in Kiew auf der Tribüne standen? Boa!
FranzKonz
24.11.2014, 18:16
Ein neutraler Beobachter aus der Ferne.
Alles, nur nicht neutral.
Es waren Lawrow und Abgeordnete der Duma, die in Kiew auf der Tribüne standen? Boa!Unwichtige Details, auf denen du rumhackst!
An einer autokratischen Ukraine hat nur ein Land Interesse.
Alles, nur nicht neutral.
Den Ukraine-Konflikt habe ich in Brasilien verfolgt und mich den Ansichten der namhaftesten Kommentatoren des Landes angeschlossen.
konfutse
24.11.2014, 18:25
Unwichtige Details, auf denen du rumhackst!
An einer autokratischen Ukraine hat nur ein Land Interesse.
Wir reden von den Brandstiftern und wenn es die dir nicht genehmen sind, ist es freilich ein unwichtiges Detail.
Wir reden von den Brandstiftern und wenn es die dir nicht genehmen sind, ist es freilich ein unwichtiges Detail.Als neutraler Beobachter interessiert mich das "cui bono" mehr,
als gelegentliche einseitige Entgleisungen, die bei jedem Konflikt entstehen.
beemaster
24.11.2014, 18:45
Ein neutraler Beobachter aus der Ferne.
Neutraler Beobachter aus der Ferne? Das geht ja wohl gar nicht! Hierzuforum hast du eine strikt russische Sicht der Dinge zu vertreten, sonst wirst du für bestimmte Themen gesperrt!
Ach so, bist ja schon...
Neutraler Beobachter aus der Ferne? Das geht ja wohl gar nicht! Hierzuforum hast du eine strikt russische Sicht der Dinge zu vertreten, sonst wirst du für bestimmte Themen gesperrt!
Ach so, bist ja schon...Weiss ich doch -
aber gelegentlich befaellt mich halt trotzdem der demokratische Teufel!
konfutse
24.11.2014, 18:52
Als neutraler Beobachter interessiert mich das "cui bono" mehr,
als gelegentliche einseitige Entgleisungen, die bei jedem Konflikt entstehen.
Diese Frage wurde hier immer wieder gestellt und beantwortet. Du musst die Antworten nur mal zur Kenntnis nehmen. Dass du die Anheizung und Beförderung des Konfliktes durch USA, Nato und EU als "gelegentliche einseitige Entgleisungen" verharmlost, passt zu deiner immer wieder gezeigten Geschichtsklitterung.
Shahirrim
24.11.2014, 18:52
Weiss ich doch -
aber gelegentlich befaellt mich halt trotzdem der demokratische Teufel!
Schön ausgedrückt. Jetzt weiß ich, was Demokraten so reitet, wenn sie was tun.
Diese Frage wurde hier immer wieder gestellt und beantwortet. Du musst die Antworten nur mal zur Kenntnis nehmen. Dass du die Anheizung und Beförderung des Konfliktes durch EU und USA als "gelegentliche einseitige Entgleisungen" verharmlost, passt zu deiner immer wieder gezeigten Geschichtsklitterung.
An einer instabilen, autokratischen Ukraine kann nur ein Land interessiert sein -
und zu was sich einige Protest-Teilnehmer gelegentlich hinreissen lassen,
liegt meist ausserhalb jeder Kontrolle.
Dr Mittendrin
24.11.2014, 19:10
Hier klicken (http://www.tagesspiegel.de/themen/wladimir-putin/) und auf der Webseite auf "Ergebnis ansehen" klicken.
Nix da, es wurde jüdisch weg zensiert
Wer? Frag Friedman
Was ist mit dem Onlineforum?
lies den link
konfutse
24.11.2014, 19:12
An einer instabilen, autokratischen Ukraine kann nur ein Land interessiert sein - ...
Russland kann es nicht sein, bleiben die USA übrig. Ich gratuliere dir zur Erkenntnis!
... und zu was sich einige Protest-Teilnehmer gelegentlich hinreissen lassen ...
Massive, anhaltende Gewalt aufgeputschter Demonstranten ist für dich also die einiger, die sich gelegentlich haben hinreißen lassen. Muss ich also wieder die Bezeichnung Geschichtsklitterer für dich bemühen.
... liegt meist ausserhalb jeder Kontrolle.
Eine unbedachte Bemerkung, widerspricht sie doch der vom Westen propagierten Spontanität der Demonstrationen und ungelenkten Selbstorganisation der Demonstranten.
Dr Mittendrin
24.11.2014, 19:12
Friedensengel? Mann-oh-Mann, was hast du den geraucht?! Ohne Putin keine Ukrainekrise!
Die USA hat den Grundstein für die Krise früher gelegt als Putin.
Dr Mittendrin
24.11.2014, 19:15
An einer instabilen, autokratischen Ukraine kann nur ein Land interessiert sein - Ja die USA, weil es kein Nachbar ist und die EU hinschickt zum Zahlen.
Siehe Syrien uva
und zu was sich einige Protest-Teilnehmer gelegentlich hinreissen lassen,
liegt meist ausserhalb jeder Kontrolle.
Gezielte Schüsse von Dächern auf Polizisten und Demonstranten.
Dr Mittendrin
24.11.2014, 19:18
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=JSJhi95cryo#t=0
Putsch Ukraine
Unglaublich, die Zensur peinlicher Wahrheiten greift.
Russland kann es nicht sein, bleiben die USA übrig. Ich gratuliere dir zur Erkenntnis!
Massive, anhaltende Gewalt aufgeputschter Demonstranten ist für dich also die einiger, die sich gelegentlich haben hinreißen lassen. Muss ich also wieder die Bezeichnung Geschichtsklitterer für dich bemühen.
Eine unbedachte Bemerkung, widerspricht sie doch der vom Westen propagierten Spontanität der Demonstrationen und ungelenkten Selbstorganisation der Demonstranten.
Vielen Dank fuer deine geistreichen Informationen
und einen schoenen Gruss an deine Mauermoerder-Parteizentrale!
borisbaran
24.11.2014, 19:20
Nix da wurde jüdisch weg zensiert
Quelle?
Frag Friedman
Bezug?
lies den link
...
Ich habe es gelesen, was soll den da sein??
Die USA hat den Grundstein für die Krise früher gelegt als Putin.
Der angebliche CIA-Putsch?:achtung:
Dr Mittendrin
24.11.2014, 19:29
Quelle?
Quelle dass ARD und ZDF Propaganda ist. https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qm6sIoRZ7Ms#t=60
GEZ Lügen ARD SYrien und Afghanistan gleiche Videos
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=n2kNLiPQFHE#t=163
Presse Zensur
http://propagandaschau.wordpress.com/2014/05/30/ard-und-zdf-verlegen-abschuss-eines-syrischen-hubschraubers-in-die-ukraine/
BRD Propaganda
Bezug? der jewisse
...
Ich habe es gelese
n, was soll den da sein?? Deine überwiegenden Gegenmeinungen
Der angebliche CIA-Putsch?
http://s14.directupload.net/images/141121/f5koum2d.jpg (http://www.directupload.net)
Brzezinski 1997, das Wiederauftauchen eines neuen Rivalen zu verhindern
https://www.freitag.de/autoren/hans-springstein/wimmer-fuer-usa-geht-macht-vor-recht
Willi Wimmer CDU Für USA geht Macht vor Recht
http://wiw.adpo.org/usaid-finanzierte-nato-putsch-in-ukraine-mit-5-milliarden-us-dollar/
Putsch 5 MRD
„Die Ukraine ist ein geopolitischer Dreh- und Angelpunkt für die Rivalität der Westmächte mit Russland. Den Schlüssel zum Verständnis dieser Situation bietet das Buch “Die einzige Weltmacht – Amerikas Strategie der Vorherrschaft” von jud Zbigniew Brzezinski, graue Eminenz des außenpolitischen Establishments der USA. In diesem Buch, einer Art Blaupause für die Geostrategie der amerikanischen Vorherrschaft, ging er 1997 ausführlich auf die Bedeutung der Ukraine ein.
http://jasminrevolution.wordpress.com/2014/03/18/der-tiefere-sinn-des-ukraine-putsches-fracking-und-geopolitik/
Putsch 5 MRD
konfutse
24.11.2014, 19:33
Vielen Dank fuer deine geistreichen Informationen
und einen schoenen Gruss an deine Mauermoerder-Parteizentrale!
Du verfällst wieder in dein altes Leiden. Dein Pfleger hat dir also die Medikamente weggenommen.
Jodlerkönig
24.11.2014, 19:38
1) Bei den Telefonumfragen steht extra dabei, dass sie nicht representativ sind.
2) Bei der Umfrage der aus der Online-Zeitung hast du nicht den späteren Stand der Umfrage reingestellt, wo das Gegenteil rauskam.
3) Wieder mal Judenfimmel?nur mal in umfragen bei sat1 oder rtl im videotext guggen.....demnach müssten die linken eine regierung mit 80% mehrheit bilden können.
Du verfällst wieder in dein altes Leiden. Dein Pfleger hat dir also die Medikamente weggenommen.Anscheinend weisst du dich nur mit Poebeleien deiner (Partei-)Haut zu erwehren!
nur mal in umfragen bei sat1 oder rtl im videotext guggen.....demnach müssten die linken eine regierung mit 80% mehrheit bilden können.
Die SED-Linken sollten sich gefaelligst aus allen Konflikten mit unschuldigen Opfern heraushalten.
borisbaran
24.11.2014, 19:51
Quelle dass ARD und ZDF Propaganda ist. https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=qm6sIoRZ7Ms#t=60
GEZ Lügen ARD SYrien und Afghanistan gleiche Videos
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=n2kNLiPQFHE#t=163
Themenfremdes Blöd-Gequatsche.
Presse Zensur
http://propagandaschau.wordpress.com/2014/05/30/ard-und-zdf-verlegen-abschuss-eines-syrischen-hubschraubers-in-die-ukraine/
BRD Propaganda
Was hat das mit der angeblich manipulierten Umfrage auf tagesspiegel.de zu tun?
der jewisse
Erläutern, bitte.
http://s14.directupload.net/images/141121/f5koum2d.jpg (http://www.directupload.net)
Brzezinski 1997, das Wiederauftauchen eines neuen Rivalen zu verhindern
Was soll ich jetzt mit diesem Screencap anfangen??
https://www.freitag.de/autoren/hans-springstein/wimmer-fuer-usa-geht-macht-vor-recht
Willi Wimmer CDU Für USA geht Macht vor Recht
Kein Wort von der Ukraine im sog. "Nutzerbeitrag" von Hans Springstein (who the fuck is Hans Springstein??).
http://wiw.adpo.org/usaid-finanzierte-nato-putsch-in-ukraine-mit-5-milliarden-us-dollar/
Putsch 5 MRD
Spinnerblog, der als Quelle den russischen Propagandasender RT angibt? Sehr witzig.
http://jasminrevolution.wordpress.com/2014/03/18/der-tiefere-sinn-des-ukraine-putsches-fracking-und-geopolitik/
Putsch 5 MRD
Noch mehr Spinnerblogs... Oh Mann, was habe ich auch anderes erwartet.
konfutse
24.11.2014, 19:59
Anscheinend weisst du dich nur mit Poebeleien deiner (Partei-)Haut zu erwehren!
Du hattest noch nie Argumente, wenn dir die Luft in der Diskussion mit mir dünn wird, sondern nur die üblichen Unterstellungen und Verleumdungen auf Lager. Anerzogen. Öde.
Du hattest noch nie Argumente, wenn dir die Luft in der Diskussion mit mir dünn wird, sondern nur die üblichen Unterstellungen und Verleumdungen auf Lager. Anerzogen. Öde.
Koenntest du bitte mittels Argumenten belegen,
welchem Land eine instabile und autokratische Ukraine nutzt!
konfutse
24.11.2014, 20:32
Koenntest du bitte mittels Argumenten belegen,
welchem Land eine instabile und autokratische Ukraine nutzt!
Ich widerkäue nicht die Argumente, die allesamt ausschließlich für die USA, den hegemonialen Aggressor schlechthin, sprechen. Auch interessieren dich bekanntermaßen keine Argumente. Hebe dein Stöckchen also selbst auf.
Ich widerkäue nicht die Argumente, die allesamt ausschließlich für die USA, den hegemonialen Aggressor schlechthin, sprechen. Auch interessieren dich bekanntermaßen keine Argumente. Hebe dein Stöckchen also selbst auf.Du bist also nicht zu Denkleistungen faehig - das entnehme ich deinen Ausfluechten!
konfutse
24.11.2014, 20:56
Du bist also nicht zu Denkleistungen faehig - das entnehme ich deinen Ausfluechten!
Wenn du ernsthaft diskutieren wolltest, würdest du nicht nach den Argumenten fragen, die du hier ständig lesen kannst. Du kannst also meinen Beiträgen entnehmen was du willst, es wird immer das Falsche sein.
Dr Mittendrin
24.11.2014, 21:22
Themenfremdes Blöd-Gequatsche
Propagandabeweis du Arsch.
Was hat das mit der angeblich manipulierten Umfrage auf tagesspiegel.de zu tun? Propaganda
Erläutern, bitte.
Was soll ich jetzt mit diesem Screencap anfangen?? Text lesen
Kein Wort von der Ukraine im sog. "Nutzerbeitrag" von Hans Springstein (who the fuck is Hans Springstein??). So ein Zufall, sicher war Kasachstan gemeint.
Hattest du in Geografie Grippe ?
Spinnerblog, der als Quelle den russischen Propagandasender RT angibt? Sehr witzig.
Noch mehr Spinnerblogs... Oh Mann, was habe ich auch anderes erwartet. Wenn jewisse Leute entlarvt sind.
Für dich sind sämtliche alternative Medien Spinnerblogs.
Mir wurst wenn ein Spinnerblog Wahrheit entlarvt wie z B gleiche Clips für 2 Länder.
Dr Mittendrin
24.11.2014, 21:23
Koenntest du bitte mittels Argumenten belegen,
welchem Land eine instabile und autokratische Ukraine nutzt!
Nachbarn nicht.
Und nützt ein Nachbar Schweiz auch mehr wie der Kosovo.
Nachbarn nicht.
...
Wem denn sonst?
Jodlerkönig
24.11.2014, 21:32
Du hattest noch nie Argumente, wenn dir die Luft in der Diskussion mit mir dünn wird, sondern nur die üblichen Unterstellungen und Verleumdungen auf Lager. Anerzogen. Öde.:muaha::muaha: das sagt genau der richtige ....
konfutse
24.11.2014, 21:34
:muaha::muaha: das sagt genau der richtige ....
Ja, du zeigst die gleichen Reaktionen wie er. Als ob du in der gleichen Thearapiegruppe leben würdest.
Jodlerkönig
24.11.2014, 21:39
Ja, du zeigst die gleichen Reaktionen wie er. Als ob du in der gleichen Thearapiegruppe leben würdest. na wenigstens haben wir einen geregelten tagesablauf und 3 warme mahlzeiten am tag :D
Dr Mittendrin
24.11.2014, 21:43
wem denn sonst?
usa
Von Rechts und Links werde ich also angepöbelt... Gut, da mach ich was richtig :)
Wenn das dies Kriterium sein soll alles richtig zu machen? Was mir bei deiner Person immer wieder auffaellt: fuer einen angeblichen Juden hast du ein extrem niedriges Allgemeinwissen und fuer jemanden welcher angeblich sich fuer Politik interessiert bist du nicht sehr gut informierst und liest auch nichts politisches.
usa
Eine demokratische, in die EU und NATO eingebundene Ukraine stellt eine Gefahr
fuer den Putin und seine Anhaenger dar. Die rusischen Buerger koennten ja
ukrainische Verhaeltnisse fordern - dem gilt es natuerlich rechtzeitig entgegen-
zuwirken.
konfutse
25.11.2014, 19:07
Eine demokratische, in die EU und NATO eingebundene Ukraine stellt eine Gefahr
fuer den Putin und seine Anhaenger dar. Die rusischen Buerger koennten ja
ukrainische Verhaeltnisse fordern ...
Jetzt kannst du auch beantworten, wem die Ukraine-Krise nützt. Russland kann es nicht sein, wie du eben überzeugend begründet hast.
Jetzt kannst du auch beantworten, wem die Ukraine-Krise nützt. Russland kann es nicht sein, wie du eben überzeugend begründet hast.
Von den Auswirkungen der Krise verspricht sich der autokratisch regierende Putin
eine instabile Ukraine, damit seine internen Gegner ja nicht auf "dumme Gedanken"
kommen und den Roten Platz in einen Maidan zu verwandeln.
Dr Mittendrin
25.11.2014, 19:23
Eine demokratische, in die EU und NATO eingebundene Ukraine stellt eine Gefahr
fuer den Putin und seine Anhaenger dar. Aha die Agressionsnato stellte als für Libyen keine Gefahr dar.
Tut dir Trottel nicht der Kopf weh ?
Die rusischen Buerger koennten ja
ukrainische Verhaeltnisse fordern - dem gilt es natuerlich rechtzeitig entgegen-
zuwirken.
Und die wären ?
Dr Mittendrin
25.11.2014, 19:24
Von den Auswirkungen der Krise verspricht sich der autokratisch regierende Putin
eine instabile Ukraine, damit seine internen Gegner ja nicht auf "dumme Gedanken"
kommen und den Roten Platz in einen Maidan zu verwandeln.
So eine krude Phantasterei. Putin wäre der alte Zustand lieber.
konfutse
25.11.2014, 19:28
Von den Auswirkungen der Krise verspricht sich der autokratisch regierende Putin
eine instabile Ukraine, damit seine internen Gegner ja nicht auf "dumme Gedanken"
kommen und den Roten Platz in einen Maidan zu verwandeln.
Die Entwicklungen in der Ukraine verschaffen den internen Gegnern Russlands Morgenwind. Daran ist Putin interesseirt wie du meinst. Vor den inszenierten Demonstrationen war die Ukraine stabil und kein Land der Welt wünscht sich ein instabiles Nachbarland, in dem feindlich gesinnte Mächte Einfluss ausüben. Deine Begründung ist also eine Verdrehung von Realitäten und von Ursache und Wirkung und suggeriert falsche Schlussfolgerungen. Na gut, Verdrehungen sind deine Spezialität. Bei welchem Dienst hast du das gelernt?
Jodlerkönig
25.11.2014, 19:31
Die Entwicklungen in der Ukraine verschaffen den internen Gegnern Russlands Morgenwind. Daran ist Putin interesseirt wie du meinst. Vor den inszenierten Demonstrationen war die Ukraine stabil und kein Land der Welt wünscht sich ein instabiles Nachbarland, in dem feindlich gesinnte Mächte Einfluss ausüben. Deine Begründung ist also eine Verdrehung von Realitäten und von Ursache und Wirkung und suggeriert falsche Schlussfolgerungen. Na gut, Verdrehungen sind deine Spezialität. Bei welchem Dienst hast du das gelernt?vor der ukrainekrise waren putins umfragewerte auf talfahrt und so mancher journalist, tot. ergo....
konfutse
25.11.2014, 19:36
vor der ukrainekrise waren putins umfragewerte auf talfahrt und so mancher journalist, tot. ergo....
Wie bei allem, was man Putin unterschieben will, gibt es auch für seine angebliche Beteiligung bei der Inszenierung und Verschärfung der Demonstrationen, die der Ausgangspunkt für die Ukraine-Krise sind keine Beweise.
Jodlerkönig
25.11.2014, 19:45
Wie bei allem, was man Putin unterschieben will, gibt es auch für seine angebliche Beteiligung bei der Inszenierung und Verschärfung der Demonstrationen, die der Ausgangspunkt für die Ukraine-Krise sind keine Beweise.das ist jetzt aber komisch....für beweise das der westen an allem schuld ist, reicht schon das umfallen des berühmten sacks reis in china ...
wladi is ein bazi, ein ganz durchtriebener und hat einen gewaltigen anteil an dem ganzen konflikt.....bis zu seinem mitwirken war es ein innerukrainischer ...nach annektion der krim, unterstützung der seperatisten und waffenlieferungen zu hauf, eskalierte das ganze. und nur zur erinnerung....die ukraine war und ist ein souveräner eigenständiger staat /gewesen. russische truppen stehen auf deren terretorium ....sonst niemand!
konfutse
25.11.2014, 19:53
das ist jetzt aber komisch....für beweise das der westen an allem schuld ist, reicht schon das umfallen des berühmten sacks reis in china ...
Wer alle Fakten missachtet wie du, kommt zu diesem Schluss auf Klippschulniveau.
...
wladi is ein bazi, ein ganz durchtriebener und hat einen gewaltigen anteil an dem ganzen konflikt.....bis zu seinem mitwirken war es ein innerukrainischer ...nach annektion der krim, unterstützung der seperatisten und waffenlieferungen zu hauf, eskalierte das ganze. und nur zur erinnerung....die ukraine war und ist ein souveräner eigenständiger staat /gewesen. russische truppen stehen auf deren terretorium ....sonst niemand!
Fasel dir ruhig was zusammen, ist lustisch zu lesen.
Jodlerkönig
25.11.2014, 19:59
Wer alle Fakten missachtet wie du, kommt zu diesem Schluss auf Klippschulniveau.
Fasel dir ruhig was zusammen, ist lustisch zu lesen.ich zitiere dich nochmals...wer alle fakten missachtet wie du, kommt zu diesem schluss auf ....
Eine demokratische und westlich orientierte Ukraine erscheint nur dem Putin
und seinen Anhaengern als ein Schreckgespenst. Keineswegs jedoch aus
militaerischen Sicherheitsgruenden - es herrscht in der NATO kein politisches Klima,
Russland konventionell oder gar nuklear anzugreifen oder zu bedrohen.
Bedroht fuehlt sich der Putin von der Demokratie - wie alle Diktatoren und Autokraten.
Jodlerkönig
25.11.2014, 20:45
Eine demokratische und westlich orientierte Ukraine erscheint nur dem Putin
und seinen Anhaengern als ein Schreckgespenst. Keineswegs jedoch aus
militaerischen Sicherheitsgruenden - es herrscht in der NATO kein politisches Klima,
Russland konventionell oder gar nuklear anzugreifen oder zu bedrohen.
Bedroht fuehlt sich der Putin von der Demokratie - wie alle Diktatoren und Autokraten.jepp! ich hatte im ukrainestrang mal die frage gestellt, "wovor hat putin eigentlich angst?" ich habe keine antwort erhalten.
jepp! ich hatte im ukrainestrang mal die frage gestellt, "wovor hat putin eigentlich angst?" ich habe keine antwort erhalten.Ein, wie auch immer gearteter Krieg zwischen der NATO und Russland ist voellig ausgeschlossen, das weiss der Putin ganz genau. Eben drum heizt er den begrenzten Konflikt in der Ukraine an, damit das Land ja nicht zu einer funktionierenden Demokratie findet.
konfutse
25.11.2014, 20:56
Warum sollte man auch auf Fragen von euch Figuren eingehen, wenn die Antworten euch eh nicht ins Konzept passen? Vergesst es.
Warum sollte man auch auf Fragen von euch Figuren eingehen, wenn die Antworten euch eh nicht ins Konzept passen? Vergesst es.
Mit anderen Worten, ausser anti-USA-Schlagworten hast du keinerlei Argumente zu bieten!
konfutse
25.11.2014, 21:11
Mit anderen Worten, ausser anti-USA-Schlagworten hast du keinerlei Argumente zu bieten!
Du kannst träumen von was du willst. Du nimmst doch weder formulierte Argumente noch Inhalte von Links als Argumente entgegen. Kannst also nicht wissen welche ich habe.
Jodlerkönig
25.11.2014, 21:16
Mit anderen Worten, ausser anti-USA-Schlagworten hast du keinerlei Argumente zu bieten!schön, dass er zugibt, auf keines unserer argumente einzugehen.
Du kannst träumen von was du willst. Du nimmst doch weder formulierte Argumente noch Inhalte von Links als Argumente entgegen. Kannst also nicht wissen welche ich habe.
Deine staendigen Vor-Wende-v. Schnitzler-Argumente langweilen!
konfutse
25.11.2014, 21:21
schön, dass er zugibt, auf keines unserer argumente einzugehen.
Eure Blödsinnigkeiten sind keine Argumente. Wenn du Argumente suchst, lies dir die hunderten von Seiten über die Ukraine durch.
Jodlerkönig
25.11.2014, 21:27
Eure Blödsinnigkeiten sind keine Argumente. Wenn du Argumente suchst, lies dir die hunderten von Seiten über die Ukraine durch.wo ist eigentlich deine putinzäpfcheneinsatztruppe? funzt heute der alarmknopf nicht? :D
konfutse
25.11.2014, 21:28
Deine staendigen Vor-Wende-v. Schnitzler-Argumente langweilen!
Wenn du in der argumentativen Ecke hockst und nicht mehr raus kommst, holst du die DDR, die Stasi und den Schnitzler aus der Mottenkiste. Und nun rede in dieser mit dem anderen Geisteskrüppel alleine weiter.
wo ist eigentlich deine putinzäpfcheneinsatztruppe? funzt heute der alarmknopf nicht? :DEin schluessiges Argument habe ich von dem SED-Linken noch nie gelesen!
Nur Hetze nach alter SED-Manier.
konfutse
25.11.2014, 21:30
wo ist eigentlich deine putinzäpfcheneinsatztruppe? funzt heute der alarmknopf nicht? :D
Deine Gewohnheiten sind mir fremd. Auch an dich: Rede in der argumentativen Ecke mit dem anderen Geisteskrüppel allein weiter.
Deine Gewohnheiten sind mir fremd. Auch an dich: Rede in der argumentativen Ecke mit dem anderen Geisteskrüppel allein weiter.Argumente, wie ich sie vorbrachte, sind dein Geschreibsel aber nicht!
Wolfger von Leginfeld
26.11.2014, 15:06
Zwischenfall im Grenzgebiet
Putins Tiger tötet 15 Ziegen
https://www.taz.de/Zwischenfall-im-Grenzgebiet/!150201/
------------
Böser Putin.
FranzKonz
26.11.2014, 15:10
Mit anderen Worten, ausser anti-USA-Schlagworten hast du keinerlei Argumente zu bieten!
Deine staendigen Vor-Wende-v. Schnitzler-Argumente langweilen!
Ein schluessiges Argument habe ich von dem SED-Linken noch nie gelesen!
Nur Hetze nach alter SED-Manier.
Argumente, wie ich sie vorbrachte, sind dein Geschreibsel aber nicht!
4 aufeinanderfolgende Beiträge. :spam:
konfutse
26.11.2014, 15:11
Zwischenfall im Grenzgebiet
Putins Tiger tötet 15 Ziegen
https://www.taz.de/Zwischenfall-im-Grenzgebiet/!150201/
------------
Unfassbar! Jetzt hetzt dieser Unmensch sogar Tiger auf unschuldige Ziegen um sich an deren Zerfleischen zu ergötzen. Das ist eine UN-Sondersitzung wert.
Eine demokratische und westlich orientierte Ukraine erscheint nur dem Putin
und seinen Anhaengern als ein Schreckgespenst. Keineswegs jedoch aus
militaerischen Sicherheitsgruenden - es herrscht in der NATO kein politisches Klima,
Russland konventionell oder gar nuklear anzugreifen oder zu bedrohen.
Bedroht fuehlt sich der Putin von der Demokratie - wie alle Diktatoren und Autokraten.
Ein, wie auch immer gearteter Krieg zwischen der NATO und Russland ist voellig ausgeschlossen, das weiss der Putin ganz genau. Eben drum heizt er den begrenzten Konflikt in der Ukraine an, damit das Land ja nicht zu einer funktionierenden Demokratie findet.
4 aufeinanderfolgende Beiträge. :spam:Und den vorausgehenden, angeblichen "Spam" laesst du geflissentlich aus -
oder moechtest du evtl. inhaltlich darauf eingehen?
FranzKonz
26.11.2014, 15:45
Und den vorausgehenden, angeblichen "Spam" laesst du geflissentlich aus -
oder moechtest du evtl. inhaltlich darauf eingehen?
Extra für Dich noch einmal ganz von vorn:
Maidan / Regierung Kiew:
Das Ding hat die typischen Züge einer farbigen Revolution, wie sie die Amerikaner seit Jahren weltweit immer wieder unterstützen.
Noch immer sind die Morde durch Heckenschützen nicht aufgeklärt.
Die Ablösung des Präsidenten Janukowitsch war nicht verfassungsgemäß.
Bei der Neuwahl des Präsidenten Poroschenko konnte ein großer Teil der Bevölkerung nicht abstimmen.
Fazit: Die Legitimität der aktuellen Kiewer Regierung ist zweifelhaft.
Die Krim:
Schon bei der Auflösung der SU, also lange vor Putins Einstieg in die aktive Politik, gab es massive Bestrebungen der Bevölkerung in Richtung Russland.
Die dortige Bevölkerung besteht seit Stalins Zeiten weit überwiegend aus Russen.
Die dortige Regionalregierung hat ein Referendum angesetzt und durchgeführt.
Das Ergebnis des Refrerendums ist durch die kürzlich durchgeführten Kommunalwahlen erneut bestätigt.
Fazit: Die dortige Bevölkerung hat sich entschieden, diese Entscheidung war auf Grund der Bevölkerungsstruktur absehbar, und das Volk ist in jeder Demokratie der Souverän. Infolgedessen sehe ich keinen vernünftigen Grund, diese Entscheidung nicht zu respektieren.
Südost-Ukraine / Novorossia:
Die gesamte Region ist eine Eroberung der Zarin Katharina II. Das Gebiet gehörte (wie die Krim) vorher zum Osmanischen Reich.
Diese Historie führte zu einer gemischten Bevölkerung aus Russen und Ukrainern.
Die Wahlergebnisse vergangener Jahre bilden diesen Unterschied in der Bevölkerungsstruktur zwischen Nordwesten und Südosten der Ukraine sehr deutlich ab.
Fazit: Aus diesen Zusammenhängen und der oben festgestellten zweifelhaften Legitimität der Kiewer Regierung ist der Widerwille der südöstlichen Bevölkerung gegen diese Regierung hinreichend motiviert.
Separatisten:
Unter den Anführern der Separatisten befanden sich Russen aus dem Umfeld der ultranationalistischen Opposition in Russland.
Unterstützung durch die Russische Führung wurde oft behauptet, aber nie bewiesen.
Die Bewaffnung der Separatisten stammt aus Beständen der regulären ukrainischen Ordnungskräfte aus der Region.
Krieg:
Die regulären Ordnungkräfte, also Polizei und Militär, wollten diesen Krieg offensichtlich nicht führen. Selbst der Austausch der Führungskräfte durch die Regierung in Kiew führte nicht zu einem entschlossenen Eingreifen der regulären Ordnungskräfte im Sinne des neuen Präsidenten.
Die Regierung in Kiew gründete deshalb eine "Nationalgarde" und förderte zudem die Gründung von irregulären Milizen. Nach Angaben von Amnesty International agieren in diesem Sinne ca. 80 verschiedene privat finanzierte Milizen im Südosten der Ukraine.
Diese irregulären Verbände führten im Auftrag der Regierung einen Bürgerkrieg gegen die Separatisten.
Fazit: Der Bürgerkrieg in der Ukraine wurde von der Regierung durch Bildung irregulärer Truppen ermöglicht und begonnen.
Friedensverhandlungen:
Bereits im April begannen Verhandlungen in Genf. Im Mai wurde die Abrüstung aller irregulären Truppen auf dem Staatsgebiet der Ukraine vereinbart. Die Separatisten wurden dazu nicht gehört. Die irregulären Truppen der Regierung wurden nicht entwaffnet, infolgedessen weigerten sich auch die Separatisten, ihre Waffen abzugeben.
Bis vor wenigen Tagen weigerte sich die Regierung in Kiew, auch nur mit den Separatisten zu reden.
Nun greifen die diplomatischen Bemühungen der russischen Regierung, die seit Monaten Gespräche zwischen Separatisten und der Regierung in Kiew fordert.
Fazit: Die russische Regierung, personifiziert durch deren Präsidenten Putin, tritt als Friedensengel auf.
Extra für Dich noch einmal ganz von vorn:
Maidan / Regierung Kiew:
Das Ding hat die typischen Züge einer farbigen Revolution, wie sie die Amerikaner seit Jahren weltweit immer wieder unterstützen.
Noch immer sind die Morde durch Heckenschützen nicht aufgeklärt.
Die Ablösung des Präsidenten Janukowitsch war nicht verfassungsgemäß.
Bei der Neuwahl des Präsidenten Poroschenko konnte ein großer Teil der Bevölkerung nicht abstimmen.
Fazit: Die Legitimität der aktuellen Kiewer Regierung ist zweifelhaft.
Die Krim:
Schon bei der Auflösung der SU, also lange vor Putins Einstieg in die aktive Politik, gab es massive Bestrebungen der Bevölkerung in Richtung Russland.
Die dortige Bevölkerung besteht seit Stalins Zeiten weit überwiegend aus Russen.
Die dortige Regionalregierung hat ein Referendum angesetzt und durchgeführt.
Das Ergebnis des Refrerendums ist durch die kürzlich durchgeführten Kommunalwahlen erneut bestätigt.
Fazit: Die dortige Bevölkerung hat sich entschieden, diese Entscheidung war auf Grund der Bevölkerungsstruktur absehbar, und das Volk ist in jeder Demokratie der Souverän. Infolgedessen sehe ich keinen vernünftigen Grund, diese Entscheidung nicht zu respektieren.
Südost-Ukraine / Novorossia:
Die gesamte Region ist eine Eroberung der Zarin Katharina II. Das Gebiet gehörte (wie die Krim) vorher zum Osmanischen Reich.
Diese Historie führte zu einer gemischten Bevölkerung aus Russen und Ukrainern.
Die Wahlergebnisse vergangener Jahre bilden diesen Unterschied in der Bevölkerungsstruktur zwischen Nordwesten und Südosten der Ukraine sehr deutlich ab.
Fazit: Aus diesen Zusammenhängen und der oben festgestellten zweifelhaften Legitimität der Kiewer Regierung ist der Widerwille der südöstlichen Bevölkerung gegen diese Regierung hinreichend motiviert.
Separatisten:
Unter den Anführern der Separatisten befanden sich Russen aus dem Umfeld der ultranationalistischen Opposition in Russland.
Unterstützung durch die Russische Führung wurde oft behauptet, aber nie bewiesen.
Die Bewaffnung der Separatisten stammt aus Beständen der regulären ukrainischen Ordnungskräfte aus der Region.
Krieg:
Die regulären Ordnungkräfte, also Polizei und Militär, wollten diesen Krieg offensichtlich nicht führen. Selbst der Austausch der Führungskräfte durch die Regierung in Kiew führte nicht zu einem entschlossenen Eingreifen der regulären Ordnungskräfte im Sinne des neuen Präsidenten.
Die Regierung in Kiew gründete deshalb eine "Nationalgarde" und förderte zudem die Gründung von irregulären Milizen. Nach Angaben von Amnesty International agieren in diesem Sinne ca. 80 verschiedene privat finanzierte Milizen im Südosten der Ukraine.
Diese irregulären Verbände führten im Auftrag der Regierung einen Bürgerkrieg gegen die Separatisten.
Fazit: Der Bürgerkrieg in der Ukraine wurde von der Regierung durch Bildung irregulärer Truppen ermöglicht und begonnen.
Friedensverhandlungen:
Bereits im April begannen Verhandlungen in Genf. Im Mai wurde die Abrüstung aller irregulären Truppen auf dem Staatsgebiet der Ukraine vereinbart. Die Separatisten wurden dazu nicht gehört. Die irregulären Truppen der Regierung wurden nicht entwaffnet, infolgedessen weigerten sich auch die Separatisten, ihre Waffen abzugeben.
Bis vor wenigen Tagen weigerte sich die Regierung in Kiew, auch nur mit den Separatisten zu reden.
Nun greifen die diplomatischen Bemühungen der russischen Regierung, die seit Monaten Gespräche zwischen Separatisten und der Regierung in Kiew fordert.
Fazit: Die russische Regierung, personifiziert durch deren Präsidenten Putin, tritt als Friedensengel auf.
In der Kuerze liegt die Wuerze!
Nur fuer dich:
Ursache = Demokratie
Wirkung = Ukraine-Konflikt
FranzKonz
26.11.2014, 15:54
In der Kuerze liegt die Wuerze!
Nur fuer dich:
Ursache = Demokratie
Wirkung = Ukraine-Konflikt
Das ist wieder nur Spam. Wenn Du keinen vollständigen Satz formulieren willst oder kannst, dann höre wenigstens auf zu stören.
Neugier72
26.11.2014, 15:58
Extra für Dich noch einmal ganz von vorn:
Maidan / Regierung Kiew:
Das Ding hat die typischen Züge einer farbigen Revolution, wie sie die Amerikaner seit Jahren weltweit immer wieder unterstützen.
Noch immer sind die Morde durch Heckenschützen nicht aufgeklärt.
Die Ablösung des Präsidenten Janukowitsch war nicht verfassungsgemäß.
Bei der Neuwahl des Präsidenten Poroschenko konnte ein großer Teil der Bevölkerung nicht abstimmen.
Fazit: Die Legitimität der aktuellen Kiewer Regierung ist zweifelhaft.
Die Krim:
Schon bei der Auflösung der SU, also lange vor Putins Einstieg in die aktive Politik, gab es massive Bestrebungen der Bevölkerung in Richtung Russland.
Die dortige Bevölkerung besteht seit Stalins Zeiten weit überwiegend aus Russen.
Die dortige Regionalregierung hat ein Referendum angesetzt und durchgeführt.
Das Ergebnis des Refrerendums ist durch die kürzlich durchgeführten Kommunalwahlen erneut bestätigt.
Fazit: Die dortige Bevölkerung hat sich entschieden, diese Entscheidung war auf Grund der Bevölkerungsstruktur absehbar, und das Volk ist in jeder Demokratie der Souverän. Infolgedessen sehe ich keinen vernünftigen Grund, diese Entscheidung nicht zu respektieren.
Südost-Ukraine / Novorossia:
Die gesamte Region ist eine Eroberung der Zarin Katharina II. Das Gebiet gehörte (wie die Krim) vorher zum Osmanischen Reich.
Diese Historie führte zu einer gemischten Bevölkerung aus Russen und Ukrainern.
Die Wahlergebnisse vergangener Jahre bilden diesen Unterschied in der Bevölkerungsstruktur zwischen Nordwesten und Südosten der Ukraine sehr deutlich ab.
Fazit: Aus diesen Zusammenhängen und der oben festgestellten zweifelhaften Legitimität der Kiewer Regierung ist der Widerwille der südöstlichen Bevölkerung gegen diese Regierung hinreichend motiviert.
Separatisten:
Unter den Anführern der Separatisten befanden sich Russen aus dem Umfeld der ultranationalistischen Opposition in Russland.
Unterstützung durch die Russische Führung wurde oft behauptet, aber nie bewiesen.
Die Bewaffnung der Separatisten stammt aus Beständen der regulären ukrainischen Ordnungskräfte aus der Region.
Krieg:
Die regulären Ordnungkräfte, also Polizei und Militär, wollten diesen Krieg offensichtlich nicht führen. Selbst der Austausch der Führungskräfte durch die Regierung in Kiew führte nicht zu einem entschlossenen Eingreifen der regulären Ordnungskräfte im Sinne des neuen Präsidenten.
Die Regierung in Kiew gründete deshalb eine "Nationalgarde" und förderte zudem die Gründung von irregulären Milizen. Nach Angaben von Amnesty International agieren in diesem Sinne ca. 80 verschiedene privat finanzierte Milizen im Südosten der Ukraine.
Diese irregulären Verbände führten im Auftrag der Regierung einen Bürgerkrieg gegen die Separatisten.
Fazit: Der Bürgerkrieg in der Ukraine wurde von der Regierung durch Bildung irregulärer Truppen ermöglicht und begonnen.
Friedensverhandlungen:
Bereits im April begannen Verhandlungen in Genf. Im Mai wurde die Abrüstung aller irregulären Truppen auf dem Staatsgebiet der Ukraine vereinbart. Die Separatisten wurden dazu nicht gehört. Die irregulären Truppen der Regierung wurden nicht entwaffnet, infolgedessen weigerten sich auch die Separatisten, ihre Waffen abzugeben.
Bis vor wenigen Tagen weigerte sich die Regierung in Kiew, auch nur mit den Separatisten zu reden.
Nun greifen die diplomatischen Bemühungen der russischen Regierung, die seit Monaten Gespräche zwischen Separatisten und der Regierung in Kiew fordert.
Fazit: Die russische Regierung, personifiziert durch deren Präsidenten Putin, tritt als Friedensengel auf.
Eigentlich sehr gut zusammengefasst.
Aber mal ehrlich Konz, für die Truppe der Allesversteher könntest du das auch tanzen ohne das es Wert hat.
Der absolute Gipfel der letzten Seiten wurde ja erreicht als unser Kurti die NATO frei von jeglichen politischen Zielen sprach. Ebenso hat er nicht begriffen, das man Sanktionen auch durchaus auch für einen Wirtschaftskrieg halten kann
Das ist wieder nur Spam. Wenn Du keinen vollständigen Satz formulieren willst oder kannst, dann höre wenigstens auf zu stören.
Warum will der Putin eine demokratische, dem sog. Westen zugeneigte Ukraine nicht akzeptieren?
Fasst du diese essentielle Frage als "stoerend" auf?
OneDownOne2Go
26.11.2014, 16:01
Warum will der Putin eine demokratische, dem sog. Westen zugeneigte Ukraine nicht akzeptieren?
Fasst du diese essentielle Frage als "stoerend" auf?
Die ist nicht störend, aber sie ist dumm. Das ist eigentlich "selbsterklärend", die Ukraine ist der Vorgarten Russlands, und da hat "der Feind" einfach nichts verloren.
...
Der absolute Gipfel der letzten Seiten wurde ja erreicht als unser Kurti die NATO frei von jeglichen politischen Zielen sprach. Ebenso hat er nicht begriffen, das man Sanktionen auch durchaus auch für einen Wirtschaftskrieg halten kann
Von all dem schrieb ich nichts!
Jodlerkönig
26.11.2014, 16:05
Extra für Dich noch einmal ganz von vorn:
Maidan / Regierung Kiew:
Das Ding hat die typischen Züge einer farbigen Revolution, wie sie die Amerikaner seit Jahren weltweit immer wieder unterstützen.
Noch immer sind die Morde durch Heckenschützen nicht aufgeklärt.
Die Ablösung des Präsidenten Janukowitsch war nicht verfassungsgemäß.
Bei der Neuwahl des Präsidenten Poroschenko konnte ein großer Teil der Bevölkerung nicht abstimmen.
Fazit: Die Legitimität der aktuellen Kiewer Regierung ist zweifelhaft.
.....und wer entscheidet das? putin? putin ist präsi russlands......nicht der ukraine! die ukraine ist ein souveräner eigenständiger staat und nicht putins einflussgebiet oder von seines gnaden! die evtl. beteiligung der amis steht auf dem selben papier wie das rechtswidrige eingreifen putins mit soldaten in der ostukraine! das die krim gestohlen äh annektiert wurde, steht ausser frage!
Jodlerkönig
26.11.2014, 16:06
Die ist nicht störend, aber sie ist dumm. Das ist eigentlich "selbsterklärend", die Ukraine ist der Vorgarten Russlands, und da hat "der Feind" einfach nichts verloren.einen vorgarten gibts in dem zusammenhang nicht!
OneDownOne2Go
26.11.2014, 16:07
einen vorgarten gibts in dem zusammenhang nicht!
Natürlich gibt es den. Du kannst das gerne mit aller Beharrlichkeit weiter leugnen, das ändert die Tatsachen nicht.
Neugier72
26.11.2014, 16:08
Von all dem schrieb ich nichts!
Dann scheinst du nicht zu wissen was du schreibst.
beemaster
26.11.2014, 16:12
Natürlich gibt es den. Du kannst das gerne mit aller Beharrlichkeit weiter leugnen, das ändert die Tatsachen nicht.
Das ist nicht der Vorgarten, das ist das Grundstück des Nachbarn. Und was der auf seinem Grund und Boden macht, geht Russland nichts, aber auch gar nichts an.
Schon mal was vom Selbstbestimmungsrecht der Völker gehört?
Die ist nicht störend, aber sie ist dumm. Das ist eigentlich "selbsterklärend", die Ukraine ist der Vorgarten Russlands, und da hat "der Feind" einfach nichts verloren.
Die demokratische Ukraine wuenscht keine Feindschaft mit Russland!
Eher umgekehrt.
OneDownOne2Go
26.11.2014, 16:14
Die demokratische Ukraine wuenscht keine Feindschaft mit Russland!
Eher umgekehrt.
Du bist doch keiner der Idioten, die an die faktische Existenz freiheitlicher Demokratie glauben, oder?
OneDownOne2Go
26.11.2014, 16:15
Das ist nicht der Vorgarten, das ist das Grundstück des Nachbarn. Und was der auf seinem Grund und Boden macht, geht Russland nichts, aber auch gar nichts an.
Schon mal was vom Selbstbestimmungsrecht der Völker gehört?
Ich hab so'n Summen im Ohr, da muss wohl mal der Kammerjäger nachsehen.
Du bist doch keiner der Idioten, die an die faktische Existenz freiheitlicher Demokratie glauben, oder?Bin ich und sogar stolz drauf!
OneDownOne2Go
26.11.2014, 16:17
Bin ich und sogar stolz drauf!
Naja, so lange du damit nicht über Kreuz mit den Amis gerätst... von mir aus. Man kann ja keinen zwingen, die Realität zu sehen. Dream on!
Naja, so lange du damit nicht über Kreuz mit den Amis gerätst... von mir aus. Man kann ja keinen zwingen, die Realität zu sehen. Dream on!
Mit den "Amis" habe ich, aufgrund anderer geografischer Verhaeltnisse,
recht wenig zu tun. Mit einer schlecht funktionierenden Demokratie
jedoch sehr viel - trotzdem ziehe ich die einer Autokratie oder Diktatur vor.
OneDownOne2Go
26.11.2014, 16:25
Mit den "Amis" habe ich, aufgrund anderer geografischer Verhaeltnisse,
recht wenig zu tun. Mit einer schlecht funktionierenden Demokratie
jedoch sehr viel - trotzdem ziehe ich die einer Autokratie oder Diktatur vor.
Wenn du schon mit den Amis wenig zu tun hast, weil du "weit vom Schuss" sitzt, dann könnten dir doch Europa und die Russen erst Recht egal sein, oder?
Wenn du schon mit den Amis wenig zu tun hast, weil du "weit vom Schuss" sitzt, dann könnten dir doch Europa und die Russen erst Recht egal sein, oder?
Ich fuehle mich als Europaeer, wie sehr viele Nord- und Suedamerikaner,
und wuensche mir ein demokratisch regiertes Russland, da sich ein solches
vermutlich nicht von den europaeischen Demokratien bedroht fuehlen wuerde.
Kalter-Krieg-aehnliche Konflikte beeintraechtigen immer den internationalen Handel
und den Wert der Waehrungen. Und genau das bekomme auch ich zu spueren -
wahrscheinlich mehr als alle weiteren Teilnehmer dieses Forums.
FranzKonz
26.11.2014, 18:19
und wer entscheidet das?
Was? Dass die Ablösung Janukowitschs nicht verfassungsgemäß war?
Da gibt es nichts zu entscheiden. Zu seiner Ablösung wären nach der Verfassung 75% der Stimmen nötig gewesen, und die wurden nicht erreicht.
Oder vielleicht, dass die Neuwahl Poroschenkos nicht einwandfrei war?
Auch da gibt es nichts zu entscheiden. Auf Grund der Zustände in der Ostukraine war die Durchführung der Wahl in dieser Region nicht möglich, somit waren viele Wahlberechtigte nicht in der Lage abzustimmen, somit war die Wahl nicht legitim.
putin? putin ist präsi russlands......nicht der ukraine! die ukraine ist ein souveräner eigenständiger staat und nicht putins einflussgebiet oder von seines gnaden! die evtl. beteiligung der amis steht auf dem selben papier wie das rechtswidrige eingreifen putins mit soldaten in der ostukraine!
Abgesehen davon, dass eine Beteiligung der Amis nachgewiesen ist, das rechtswidrige Eingreifen Putins mit Soldaten in der Ostukraine hingegen nicht, stimme ich Dir zu.
das die krim gestohlen äh annektiert wurde, steht ausser frage!
Wie kommst Du nur auf dieses schmale Brett?
Ich kenne genau zwei Juristen, die das Thema detailliert betrachtet haben und beide kommen zu dem Schluss, dass die Bevölkerung der Krim ihr Selbstbestimmungsrecht ausgeübt hat.
Das Selbstbestimmungsrecht der Bürger der Krim kann durch völkerrechtliche Verträge oder die Verfassung der Ukraine nicht aufgehoben werden. Die Krim hatte und hat als autonome Republik jedes Recht, einen eigenen Weg zu gehen und sich von der Ukraine zu separieren. Die Hilfestellung Rußlands beim Sezessionsprozeß der Krim war verhältnismäßig und kein Verstoß gegen das Völkerrecht.
http://www.wissensmanufaktur.net/krim-zeitfragen
Was auf der Krim stattgefunden hat, war etwas anderes: eine Sezession, die Erklärung der staatlichen Unabhängigkeit, bestätigt von einem Referendum, das die Abspaltung von der Ukraine billigte. Ihm folgte der Antrag auf Beitritt zur Russischen Föderation, den Moskau annahm. Sezession, Referendum und Beitritt schließen eine Annexion aus, und zwar selbst dann, wenn alle drei völkerrechtswidrig gewesen sein sollten. Der Unterschied zur Annexion, den sie markieren, ist ungefähr der zwischen Wegnehmen und Annehmen. Auch wenn ein Geber, hier die De-facto-Regierung der Krim, rechtswidrig handelt, macht er den Annehmenden nicht zum Wegnehmer. Man mag ja die ganze Transaktion aus Rechtsgründen für nichtig halten. Das macht sie dennoch nicht zur Annexion, zur räuberischen Landnahme mittels Gewalt, einem völkerrechtlichen Titel zum Krieg.
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-krim-und-das-voelkerrecht-kuehle-ironie-der-geschichte-12884464.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2
FranzKonz
26.11.2014, 18:21
Warum will der Putin eine demokratische, dem sog. Westen zugeneigte Ukraine nicht akzeptieren?
Fasst du diese essentielle Frage als "stoerend" auf?
Es ist eine reine Suggestiv-Frage, die ich schon deshalb störend finde, weil der Adressat in diesem Forum sicher keine Antwort geben wird.
Gegenfrage:
Warum will der Kurti das Selbstbestimmungsrecht der Menschen auf der Krim oder im Donbass nicht akzeptieren?
FranzKonz
26.11.2014, 18:30
Das ist nicht der Vorgarten, das ist das Grundstück des Nachbarn. Und was der auf seinem Grund und Boden macht, geht Russland nichts, aber auch gar nichts an.
Schon mal was vom Selbstbestimmungsrecht der Völker gehört?
Die Völker, mein Lieber, bestehen aus Menschen. Die Menschen auf der Krim haben beschlossen, sich nicht länger von Kiew verwalten zu lassen. Das ist ihr gutes Recht, insbesondere nach der Vorgeschichte dort.
Auch die Menschen im Donbass scheinen mit der Regierung in Kiew ganz und gar nicht einverstanden zu sein. Deshalb haben sie ihre Unabhängigkeit erklärt, das ist ihr gutes Recht, und dafür gibt es einen sehr schönen Präzedenzfall:
Wir halten diese Wahrheiten für ausgemacht, daß alle Menschen gleich erschaffen worden, daß sie von ihrem Schöpfer mit gewissen unveräußerlichen Rechten begabt worden, worunter sind Leben, Freyheit und das Bestreben nach Glückseligkeit. Daß zur Versicherung dieser Rechte Regierungen unter den Menschen eingeführt worden sind, welche ihre gerechte Gewalt von der Einwilligung der Regierten herleiten; daß sobald einige Regierungsform diesen Endzwecken verderblich wird, es das Recht des Volks ist, sie zu verändern oder abzuschaffen, und eine neue Regierung einzusetzen, die auf solche Grundsätze gegründet, und deren Macht und Gewalt solchergestalt gebildet wird, als ihnen zur Erhaltung ihrer Sicherheit und Glückseligkeit am schicklichsten zu seyn dünket.
Diese klugen Worte hat ein gewisser Jefferson im Jahre 1776 zu Papier gebracht.
Frankenberger_Funker
26.11.2014, 18:31
Damit bekommst du aber von den Rechtsdeppen hier keinen Ariernachweis mehr ausgestellt :D :D :D
Dir gehört dafür ein Jagdschein ausgestellt.
Wolfger von Leginfeld
26.11.2014, 18:38
Nochmal. Es ist eine 100%ige Illusion, dass man Russland (oder die USA mit ihren festgefügten und eigentlich unveränderbaren 2 Parteiensystem) so regieren könnte, wie z.b Island. So wie in den USA das Chaos bei einem Verhältniswahlrecht ausbrechen würde, so würde dies wohl auch in Russland passieren. Es wird dort immer einen "starken" Mann geben, und sei es eines Tages ein Moslem als Präsidenten der RF.
Ich fuehle mich als Europaeer, wie sehr viele Nord- und Suedamerikaner,
und wuensche mir ein demokratisch regiertes Russland, da sich ein solches
vermutlich nicht von den europaeischen Demokratien bedroht fuehlen wuerde.
Kalter-Krieg-aehnliche Konflikte beeintraechtigen immer den internationalen Handel
und den Wert der Waehrungen. Und genau das bekomme auch ich zu spueren -
wahrscheinlich mehr als alle weiteren Teilnehmer dieses Forums.
...
Gegenfrage:
Warum will der Kurti das Selbstbestimmungsrecht der Menschen auf der Krim oder im Donbass nicht akzeptieren?
Haben denn die Menschen ihr "Recht selbst bestimmt"? Das ist die Frage!
Jodlerkönig
26.11.2014, 18:46
Natürlich gibt es den. Du kannst das gerne mit aller Beharrlichkeit weiter leugnen, das ändert die Tatsachen nicht.der wladi p. denkt das auch. eben bezahlt er dafür, weil der rest der welt das anders sieht!
Jodlerkönig
26.11.2014, 18:50
Was? Dass die Ablösung Janukowitschs nicht verfassungsgemäß war?
Da gibt es nichts zu entscheiden. Zu seiner Ablösung wären nach der Verfassung 75% der Stimmen nötig gewesen, und die wurden nicht erreicht.
Oder vielleicht, dass die Neuwahl Poroschenkos nicht einwandfrei war?
Auch da gibt es nichts zu entscheiden. Auf Grund der Zustände in der Ostukraine war die Durchführung der Wahl in dieser Region nicht möglich, somit waren viele Wahlberechtigte nicht in der Lage abzustimmen, somit war die Wahl nicht legitim.
Abgesehen davon, dass eine Beteiligung der Amis nachgewiesen ist, das rechtswidrige Eingreifen Putins mit Soldaten in der Ostukraine hingegen nicht, stimme ich Dir zu.
Wie kommst Du nur auf dieses schmale Brett?
Ich kenne genau zwei Juristen, die das Thema detailliert betrachtet haben und beide kommen zu dem Schluss, dass die Bevölkerung der Krim ihr Selbstbestimmungsrecht ausgeübt hat.
http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-krim-und-das-voelkerrecht-kuehle-ironie-der-geschichte-12884464.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2du kannst das einem huhn ähnlich noch hundert mal wiedergackern.....putin ist darüber nicht der richter und vollstrecker...feddisch! da er das anders sieht, ist die rechnung bereits gestellt. bezahlt dafür wird.
FranzKonz
26.11.2014, 18:55
Haben denn die Menschen ihr "Recht selbst bestimmt"? Das ist die Frage!
Auf der Krim spricht definitiv alles dafür. Die Vorgeschichte, die Bevölkerungsstruktur und das Referendum.
Im Donbass habe und hatte ich geringe Zweifel, weil einige russische Ultranationalisten (bei uns würde man Nazi zu den Leuten sagen) an der Spitze mitgemischt haben.
Die Geschichte der Ostukraine, die ja nun mal im 18. Jhd. von Katharina den Osmanen abgenommen wurde, ist ganz klar russisch.
Die Gegend wird von einer mehrheitlich russisch sprechenden Bevölkerung bewohnt.
Die Regierung in Kiew, deren Legitimität nach wie vor nicht astrein ist, hat mit unverhältnismäßiger Gewalt auf die Sezessionsbestrebungen in der Ostukraine reagiert.
Alles in allem gehe ich mit höchster Wahrscheinlichkeit davon aus, dass unabhängige Wahlen tatsächlich zu Sezession führen werden, was das schwierige Problem der Grenzziehung aufwerfen wird.
Ich fuehle mich als Europaeer, wie sehr viele Nord- und Suedamerikaner,
und wuensche mir ein demokratisch regiertes Russland, da sich ein solches
vermutlich nicht von den europaeischen Demokratien bedroht fuehlen wuerde.
Kalter-Krieg-aehnliche Konflikte beeintraechtigen immer den internationalen Handel
und den Wert der Waehrungen. Und genau das bekomme auch ich zu spueren -
wahrscheinlich mehr als alle weiteren Teilnehmer dieses Forums.
Fragt sich nur warum die selbsternannten Musterdemokraten in EU und USA dann Janukowitsch gestürzt haben. Währen die wirklich an Demokratie interessiert dann hätten EU und USA die Junta in Kiew nicht als Regierung anerkannt.
FranzKonz
26.11.2014, 19:05
du kannst das einem huhn ähnlich noch hundert mal wiedergackern.....putin ist darüber nicht der richter und vollstrecker...feddisch! da er das anders sieht, ist die rechnung bereits gestellt. bezahlt dafür wird.
Depp.
FranzKonz
26.11.2014, 19:06
Ich fuehle mich als Europaeer, ...
Dann solltest Du begreifen, dass Russland ein Teil Europas ist.
FranzKonz
26.11.2014, 19:07
der wladi p. denkt das auch. eben bezahlt er dafür, weil der rest der welt das anders sieht!
Ein Hofjodler, die Amis und das Merkel sind keineswegs der Rest der Welt.
Dann solltest Du begreifen, dass Russland ein Teil Europas ist.
Begreife ich - aber nicht der dominierende!
Jodlerkönig
26.11.2014, 19:27
Ein Hofjodler, die Amis und das Merkel sind keineswegs der Rest der Welt.und in brisbane wird alleine mittag gegessen.
Jodlerkönig
26.11.2014, 19:28
Depp.gib mir tiernamen! da steh ich drauf :D ich hab dich schließlich auch ein huhn genannt :D
...
Alles in allem gehe ich mit höchster Wahrscheinlichkeit davon aus, dass unabhängige Wahlen tatsächlich zu Sezession führen werden, was das schwierige Problem der Grenzziehung aufwerfen wird.
Und falls sich die Ukraine zu einem prosperierenden, demokratischen Staat entwickeln sollte,
so stehen "Anschluss"-Wahlen an.
und in brisbane wird alleine mittag gegessen.
Nein - mit dem Ausblick auf Kriegsschiffe!
FranzKonz
26.11.2014, 19:39
Begreife ich - aber nicht der dominierende!
Einverstanden. Aber eben auch nicht der Dominierte.
FranzKonz
26.11.2014, 19:40
Und falls sich die Ukraine zu einem prosperierenden, demokratischen Staat entwickeln sollte,
so stehen "Anschluss"-Wahlen an.
Da Du den Rest meines Beitrags ausgeklammert hast, gehe ich von Deiner Zustimmung aus.
Jodlerkönig
26.11.2014, 19:41
Einverstanden. Aber eben auch nicht der Dominierte.also im asiatischen teil russlands, kenn ich schon den zukünftig dominierenden.
FranzKonz
26.11.2014, 19:42
gib mir tiernamen! da steh ich drauf :D ich hab dich schließlich auch ein huhn genannt :D
Ich kenne kein Viech, das auch nur annähernd so deppert ist wie Du.
Einverstanden. Aber eben auch nicht der Dominierte.
Gegen externe Dominanzen hat sich Russland immer erfolgreich gewehrt -
sogar gegen die Mongolen!
FranzKonz
26.11.2014, 19:43
Gegen externe Dominanzen hat sich Russland immer erfolgreich gewehrt -
sogar gegen die Mongolen!
Aktuell haben sie es mit den Amis und dem Merkel zu tun.
OneDownOne2Go
26.11.2014, 19:44
der wladi p. denkt das auch. eben bezahlt er dafür, weil der rest der welt das anders sieht!
Ich würde sagen, wer da am Ende bezahlt, das steht noch aus. Mit etwas Pech... wir alle. Und wem verdanken wir das? Der grenzenlosen Dummheit des US-Politik.
FranzKonz
26.11.2014, 19:44
Ich würde sagen, wer da am Ende bezahlt, das steht noch aus. Mit etwas Pech... wir alle. Und wem verdanken wir das? Der grenzenlosen Dummheit des US-Politik.
Das Merkel nicht zu vergessen!
OneDownOne2Go
26.11.2014, 19:46
Das Merkel nicht zu vergessen!
Die ist doch nur ein Symptom der US-Außenpolitik. Oder denkst du ehrlich, in "ihrer" Haltung zum Thema Russland steckt auch nur ein Funken echte Überzeugung?
FranzKonz
26.11.2014, 19:49
Die ist doch nur ein Symptom der US-Außenpolitik. Oder denkst du ehrlich, in "ihrer" Haltung zum Thema Russland steckt auch nur ein Funken echte Überzeugung?
Da hast Du wieder recht. Andererseits hat es als Einpeitscher für die Hofjodler und die EU gut funktioniert und verdient deshalb Erwähnung.
Jodlerkönig
26.11.2014, 19:52
Die ist doch nur ein Symptom der US-Außenpolitik. Oder denkst du ehrlich, in "ihrer" Haltung zum Thema Russland steckt auch nur ein Funken echte Überzeugung?wer weis, sie is ossi und hat evtl. die schnauze voll von den russen aufgrund ihrer persönlichen erfahrungen. vielleicht wurde sie auch von nem rotarmisten durchgepudert gegen ihren willen......die russen sind da ja ganz besonders erfahren, wenns um kleine mädels geht. wie gesagt, könnte ja sein....
Da Du den Rest meines Beitrags ausgeklammert hast, gehe ich von Deiner Zustimmung aus.Mach's dir nicht zu leicht. Die Antwort war mir zu muessig.
Aktuell haben sie es mit den Amis und dem Merkel zu tun.Ich stelle mir gerade die Merkel und den Obama auf Mongolen-Ponys, mit Pfeilen auf Russen schiessend vor!
OneDownOne2Go
26.11.2014, 19:55
Da hast Du wieder recht. Andererseits hat es als Einpeitscher für die Hofjodler und die EU gut funktioniert und verdient deshalb Erwähnung.
Das ist wahr. So oder so, einen Platz in der Geschichte hat sie sich verdient. Vielleicht spielt auch eine instinktive Ablehnung gegenüber der UdSSR eine Rolle, kindliche Ressentiment gegen den "großen Bruder" von früher. Aber wer in der DDR promovieren konnte, bei dem kann das kein fundamentales Problem gewesen sein - um es mal freundlich zu formulieren.
Nein, da ist es noch wahrscheinlicher, dass der Vladi eine komplette Kopie ihrer Stasi-Akte hat, und sie seine Glaubwürdigkeit schon mal präventiv erschüttern will. ;)
Ich würde sagen, wer da am Ende bezahlt, das steht noch aus. Mit etwas Pech... wir alle. Und wem verdanken wir das? Der grenzenlosen Dummheit des US-Politik.
Eben drum heisst es ja: Demokratie wagen!
OneDownOne2Go
26.11.2014, 19:57
Eben drum heisst es ja: Demokratie wagen!
Das hat was von einem Mob, der am Fuß einer Brücke steht und dem noch unentschiedenen Selbstmordkandidaten oben auf dem Brückengeländer "Spring schon, spring schon" zuruft. Sehr nett ...
Jodlerkönig
26.11.2014, 19:59
Nein - mit dem Ausblick auf Kriegsschiffe!hatte eigentlich noch ein anderer g20 teilnehmer kriegsschiffe in brisbane dabei?
OneDownOne2Go
26.11.2014, 20:01
hatte eigentlich noch ein anderer g20 teilnehmer kriegsschiffe in brisbane dabei?
Stand denn "die Weltgemeinschaft" noch einem anderen G20-Teilnehmer dermaßen feindselig gegenüber?
Jodlerkönig
26.11.2014, 20:04
Stand denn "die Weltgemeinschaft" noch einem anderen G20-Teilnehmer dermaßen feindselig gegenüber?das wird schon seinen grund haben und sollte zum nachdenken anregen! jedenfalls war es schön zu sehen, daß keineswegs nur die usa und merkel die sache sauer aufstößt!
Das hat was von einem Mob, der am Fuß einer Brücke steht und dem noch unentschiedenen Selbstmordkandidaten oben auf dem Brückengeländer "Spring schon, spring schon" zuruft. Sehr nett ...Werden auf diese Weise etwa die Giessener Buergermeister auf der Lahnbruecke gewaehlt?
OneDownOne2Go
26.11.2014, 20:06
das wird schon seinen grund haben und sollte zum nachdenken anregen!
Das kann aber nichts mit der putin'schen Ukraine-Politik zu tun haben. Ich meine, Amerika mischt sich weltweit militärisch und wirtschaftlich ein, und die G20 sind noch immer sowas wie ein US-Jubelchor. Also was ist es, was der Vladi so böses gemacht hat?
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