Kritik am Katholizismus [Archiv] - Seite 3 - HPF

Titan

24.08.2014, 19:13

Katholen kann ich mit Blick von Innen und Außen besser beurteilen als der Papst: ich wurde von einer erzkatholischen Familie aus dem Dunstkreis von Adenauer und Kardinal Frings erzogen, war sogar 4 Jahre in einer Klosterschule und machte mein Abi mit 1 in Religion, obwohl ich zu der Zeit bereits lange Agnostiker war. Aber auf halber Strecke umzusatteln von Religion auf Philosophie ...
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... hätte vielleicht meine Abi-Durchschnitts-Note runter gebracht. Ich hatte keine Zeit das zu verbessern, da ich 1962 sowohl meine Gesellenprüfung als Maurer- und Betonbauer als auch mein Abendschul-Abi machte und mich schon auf mein Studium vorbereitete, was damals hieß: eine Arbeit finden, die ich beibehalten konnte, da meine Eltern zu reich waren für Fördergeld.
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Na, und ich wollte mir auch nicht von Eltern und älteren Geschwistern mein Studium bezahlen lassen. Mein Wandel zum Agnostiker lohnte sich aber: da ich andere Christen und auch Leute mit ganz anderen Religionen ebenso achte wie Katholen, war ich bei Anglikanern, Mormonen, Hindus, Buddhisten, Juden und sogar Islamis ebenso willkommen wie in Lateinamerikas Mafia Alemana ...
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... die vorwiegend evangelisch ist, obwohl der Oberste Mafioso 1969-1982 ein in Caracas residierender schweizer Jude aus Bolivien war. Mafia Alemana ist aber nur ein liebevolles Schimpfwort der Latinos, die auch Zugang suchen zu den gut verbundenen Kreisen der Latino-Deutschen, die Manches möglich machen, was eigentlich nicht möglich ist. Wir sind absolut nicht kriminell.
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Im Gegenteil: wir wenden uns strikt gegen jede Kriminalität, auch gegen leider legalisierte Verbrechen wie Tunterei (§175) und Mord im Mutterleib (§218). In den Proleten-Diktaturen von Europa und USA kreuzen im Fahrwasser dieser Verbrechen nun auch Lesben, Transen, Femanzen, Islamis und andere Proleten. Gegen die wenden wir uns natürlich auch. Das ist kein Geheimnis.
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Mit Ausnahme einiger langjähriger Freunde vermeide ich aber alle Kontakte mit Islamis, seit sich zeigte, daß eigentlich alle Islamis hinter vorgebllich gemäßigter Fassade heimliche Sympathisanten von Terroristen oder gar selbst Terroristen sein können, und seit Du nie ganz sicher sein kannst, daß unter einer Burka tatsächlich keine Bomben und keine Maschinen-Pistolen sind.
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Das alles ist Vergangenheit und Ewig Gestrig. Frag mal Gott, ob er dir hilft, die Zeit zurückzudrehen?

Wird er aber nicht machen. Das sind eure Wunschträume und eure Märchenfantasien. Diktaturen, auch Katholische, sind vorbei für immer. Frag mal Gott selbst, oder kannst du das nicht?

Titan

24.08.2014, 19:21

Alles übrige, lieber Pythia erledigt die Armee oder Politik eines Staates. Und nicht der Katholizism.

Stanley_Beamish

24.08.2014, 19:33

Ach Pythia, oder Phytonschlange, wie du dich auch nennen mögest, wenn du einem Mädchen verbieten würdest, abzutreiben, obwohl sie vergewaltigt worden ist, dann bist du des Teufels.

Wenn man wie die Christen auch Ungeborene als vollwertige Menschen ansieht, ist das nur konsequent.

Titan

24.08.2014, 20:09

War ebend eine interessante Sendung in N24 über "Mystery" und Nahtoderlebnisse. Da wird Pythia sich mal schlau machen müssen, was Katholiken so blühen tut in der Todesstunde. Die Sendung wird bestimmt morgen früh wiederholt. Sehr interessant. Also bitte TV anschalten. Es ist sehr wichtig, gerade Katholiken müssten sich das mal anschauen und die Zeugen hören. Also wir leben im Jahr 2014 und da sind schon fortschrittlichere wissenschaftliche Erkenntnisse und Gehirnforschungen Mode geworden. Also ihr Katholiken, sucht nicht Schutz im Mittelalter, sondern öffnet euch, zuliebe eures Glaubens und zur Liebe eurer Selbst. Sonst landet ihr noch beim Deibel in der Hölle.

Vorbeugen und Wissen ist besser als Glauben.

Valdyn

25.08.2014, 07:32

Pythia

25.08.2014, 07:44

... Also ihr Katholiken, sucht nicht Schutz im Mittelalter ...Schon lustig, daß Du mich zu den Katholen zählst, obwohl ich vor 55 Jahren aus der Kirche austrat. Was soll ich Dich nenen? Was warst Du vor 55 Jahren? Warst Du da noch in Dauer-Rotation zwischen Wurstkessel und Latrine Deiner Neuheiden-Götter? Dann kann ich Dir einen guten Rat geben aus der Feder eines in Magie und Mystik ungeheuer belesenen Neuheiden:
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"Vorbeugen und Wissen ist besser als Glauben." Das schrieb einmal ein sich selbst als Titan bezeichnender Klugscheißer. Ja, eine fast kluges Geschreibsel. Nur wird Wissen meist nicht erlangt, wenn bei der Forschung nach Wissen der Glaube an einen Forschungs-Erfolg schwindet und die Forschung eingestellt wird. Na, und dann ist auch dieser gute alte Limerick falsch zitiert:
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Der Haupt-Unterschied zwischen Christen und 9-Mal-Klugen Möchtegern-Besserwissern ist übrigens: Christen wissen, daß sie glauben, aber 9-Mal-Kluge Möchtegern-Besserwisser glauben, daß sie wüßten. Jenseits des Wissens trennen uns Vermutung, Spekulation, Hoffnung und Glaube vom Unwisssen. Ja, unser Wissen wächst laufend, aber noch sehr lange wird unser Unwissen viel größer bleiben als unser Wissen.

Pythia

25.08.2014, 07:59

Das ist doch allgemein bekannt. Die überwiegende Mehrzahl der Nahtoderfahrungen sind angenehmer Natur. Außerdem wird unabhängig von Religion, Kultur, Geschlecht, Alter, sozialer Herkunft etc. über recht ähnliche Erfahrungen berichtet.

Davor muß man sich nicht fürchten. Fürchten sollten sich eher die, die an nichts weiter als eine große ewige schwarze stille Leere glauben. Und selbst die wird noch nicht einmal wahrnehmbar sein. Das sollte einem angst machen.

Ein absolute Nichts gibt es nicht.

Nicht dieseits der Universums-Grenze noch jenseits davon.

Sogar ein absolutes Vakuum von nur 1 cm Ø würde sofort alles Angrenzende aufsaugen.
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Titan

25.08.2014, 09:05

Das ist doch allgemein bekannt. Die überwiegende Mehrzahl der Nahtoderfahrungen sind angenehmer Natur. Außerdem wird unabhängig von Religion, Kultur, Geschlecht, Alter, sozialer Herkunft etc. über recht ähnliche Erfahrungen berichtet.

Davor muß man sich nicht fürchten. Fürchten sollten sich eher die, die an nichts weiter als eine große ewige schwarze stille Leere glauben. Und selbst die wird noch nicht einmal wahrnehmbar sein. Das sollte einem angst machen.

Da hast du Recht.
Man sollte an etwas Angenehmes und vor allem an einen realistischen Gott glauben.

Ich finde solche mystischen Dokus sehr interessant. Läuft öfter in Ntv und N24.

Brotzeit

25.08.2014, 10:26

"Kirchentradition" .............

Was ´n Stuss!
Welche Tradition hat die Kirche eigentlich ausser , daß sie seit nunmehr 2000 Jahren erfolgreich im Interesse von Geld und Macht die Menschen belügt und parasitiert ?
Dummbabbeln ; Menschen , die anders Denken und nicht konform mit ihrer achaisch - antiquierten Ideologie gehen, zu diffamieren und sozial zu isolieren ............. Ist das "Kirchentradition" ? Ich denke dabei das "Gleichnis" mit dem "verlorenen Schaaf"....... Es ist das beste Beispiel für die Verarschung der Menschen durch die Kirche ...

Titan

25.08.2014, 16:48

Das sagt hier alles:

http://www.sueddeutsche.de/muenchen/fuerstenfeldbruck/groebenzel-ruetteln-am-kirchenprivileg-1.2099348

Pythia

25.08.2014, 19:00

Kirchentradition ... Welche Tradition hat die Kirche eigentlich ausser , daß sie seit nunmehr 2000 Jahren erfolgreich im Interesse von Geld und Macht die Menschen belügt und ...Dämliche Hetze! Ohne die christliche Abendland-Kultur könntest Du nicht mal lesen und schreiben. Könnte ein Atheist plötzlich alle Christen verschwinden lassen, wäre mit milliardenfachem Raub, Mord und Totschlag die technische und soziale Infrastruktur der Welt sofort im Eimer, und die Überlebenden fielen zurück in die Steinzeit. Wären dagegen plötzlich alle Atheisten tot, müßten nur die Bestatter Überstunden kloppen, und die Menschheit würde besser leben.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Und Du meinst auch noch: http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=7355299#post7355299)."... Menschen, die anders Denken und nicht konform mit ihrer archaisch antiquierten Ideologie gehen, zu diffamieren und sozial zu isolieren ..." .Noch mehr Stuß also! Oder meinst Du Alice Schwarzer würde in ihrem Kölner Femanzen-Turm oder bei Emma einen stadtbekannten Casanova als Personal-Chef einstellen? Das beantwortet auch den Beitrag unseres mystisch so belesenen Geistes-Titanen:

Das sagt hier alles: http://www.sueddeutsche.de/muenchen/fuerstenfeldbruck/groebenzel-ruetteln-am-kirchenprivileg-1.2099348http://www.24-carat.de/2012/10/1000-MIO.GIF

Makkabäus

25.08.2014, 20:13

Auffällig ist eher, dass viel der antikatholischen Polemik aus der Kulturkampfzeit oder dem Kampf der Nationalsozialisten gegen die Kirche entspringt. Leider ist diese Argumentation oft nicht historisch korrekt und Vertreter dieser rein propagandistischen "Argumentation" lassen sich leider weder zur Lektüre von Fachliteratur noch zur Kenntnisnahme von hier vorgebrachten Fakten bewegen.
Der ideologogische Hass gebietet ein Schwarz-Weiß-Denken, welches dem Thema nicht gerecht wird.

Auch du gehörst zu den Erkenntnisresistenten und du willst es auch gar nicht wissen, denn letztendlich ist die Abwehr einer differenzierten Sicht notwendig, um deine dummen Vorurteile nicht hinterfragen zu müssen.

Die RKK muss sich gegenüber DIR sowieso nicht rechtfertigen, du bist ja nicht mal katholisch, also was geht es dich an??

Willst du der RKK dann beitreten? :D

Wenn ich Christ wäre, würde man mich bei der evangelischen Kirche finden oder bei einer urchristlichen Gemeinde.
Wie ich schon hier im Strang gesagt habe, ist mir beim Katholizismus vieles nicht schlüssig.

Was ich bei der evangelischen Kirche kritisiere ist, das sie Maria anscheinend vergessen hat oder auch die Kirchenväter und vieles andere auch.
Das sind alles Monopole der Katholiken.

Makkabäus

25.08.2014, 20:52

Lieber OneDown, was heut zu Tage an Dreck und Unrat massenhaft über die Kirche ausgegossen wird, da ist es verständlich dass man dann eben auch hart in einer Form von Wagenburgmentalität fechtet.

Wenn ständig falsche Behauptungen aufgestellt und Tatsachen verdreht werden, dann ist man allmählich müde die Sachebene in dieser Frage zu bedienen, dann heißt auch mal Auge um Auge und um Zahn um Zahn.

.

Das erste was ich gedacht habe, wenn ich Katholiken hörte, war immer negativ belastet.
Irgendwie hatte sich das in meinem Kopf manifestiert :kahn:
Das hat sich zur Neutralität gewandelt (ich versuch es zumindest :D), als ich mit katholischen Pfarrern sprach.
Vieles ergibt für mich in der katholischen Sichtweise des Christentums nachwievor keinen Sinn, aber ich versuche zumindest jetzt nicht mehr beim Wort Katholik an den Film "Exorzist" zu denken :))

Mit den Vorurteilen ging es mir auch mit den Kirchenvätern ebenso. Ich dachte: "Ein Kirchenvater, ein Kirchenlehrer, was für Namen sind das ! Welche Trübseligkeit finden wir in ihren Schriften ! Welche Dürre, welch kalte Frömmigkeit und welche Scholastik ! Aber das sagen jene, die sie niemals gelesen haben.

Aber vielleicht wären alle, die sich eine von der Wahrheit so entfernte Vorstellung von den Kirchenvätern gemacht haben, sehr erstaunt, wenn sie in ihren Werken mehr Kunstfertigkeit und Feinheit, mehr Höflichkeit und Geist, mehr Reichtum im Ausdruck und mehr Kraft in der Begründung, mehr lebendige Züge und natürliche Anmut finden würden, als man in den meisten Büchern unserer Zeit wahrnimmt, die aus Liebhaberei gelesen werden und die den Autoren Ruhm und Ehre einbringen.

PS: Es heißt "Auge für Auge, Zahn für Zahn" :cool:

BRDDR_geschaedigter

25.08.2014, 20:58

Makkabäus

25.08.2014, 21:12

DAs sit ja gerade noch eines der letzten positiven Dinge. Die Kirchenväter sind irrelevant.

Thomas von Aquin hätte eher zu den Musels gepasst, denn laut ihm ist das Töten von Ungläubigen keine Sünde.

Konnte ich nichts zu finden. Ich habe sogar das komplette Gegenteil gelesen, von dem was du über Thomas behauptest.
Er spricht vom töten im Verteidigungsfall.
Auch zählte er nicht zu den Kirchenvätern, aber egal.

BRDDR_geschaedigter

25.08.2014, 21:19

Konnte ich nichts zu finden. Ich habe sogar das komplette Gegenteil gelesen, von dem was du über Thomas behauptest.
Er spricht vom töten im Verteidigungsfall.
Auch zählte er nicht zu den Kirchenvätern, aber egal.

Ja weiß ich, er macht da eine Art Taquia. :D

Unter Verteidigen versteht er auch Angreifen. So habe ich es in Erinnerung.

Pythia

26.08.2014, 00:27

Wenn ich Christ wäre, würde man mich bei der evangelischen Kirche finden oder bei einer urchristlichen Gemeinde. Wie ich schon hier im Strang gesagt habe, ist mir beim Katholizismus vieles nicht schlüssig. Was ich bei der evangelischen Kirche kritisiere ist, das sie Maria anscheinend vergessen hat oder auch die Kirchenväter und vieles andere auch. Das sind alles Monopole der Katholiken.Warum so spezifisch? Mit wenigen Ausnahmen wie Kukluxer oder andere Spinner achte ich alle Christen, wodurch ich Evangelen, Katholen, Anglikanern, Orthodoxen und anderen Strömungen gleichermaßen willkommen bin. Ich trinke auch Tee mit Zeugen Jehovas, die sich lieber Wasser servieren lassen. Aber ich kritisiere bei Christen keine Glaubens-Angellegenheiten, da ich ihren Glauben ohnehin nicht teile. So bringt meine Achtung mir deren Achtung ein.
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Ebenso bringt mir meine Achtung bei Juden, Hindus, Buddhisten und Anhängern von Natur-Religionen auch deren Achtung ein. Früher (in Afrika 1968-1974) lebte ich sogar mit Islamis ähnlich. Aber mit Ausnahme einiger alter Freunde meide ich Islamis nun, da ich ihnen nicht ansehen kann, ob sie hinter moderater Fassade nicht doch fanatisch sind und nie sicher sein kann, daß eine Burka tatsächlich keine Bombe und keine Maschinen-Pistole verhüllt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ich meide auch Bekanntschaft mit Agitations-Atheisten, die mit noch unverschämterer Hetze als in öffentlichen Medien ja sogar hier im HPF Haß verspritzen. Als Christ, Jude, Hindu, Buddhist oder Anhänger einer Natur-Religion wär ich gewiß öfters beleidigt über dern Umgang mit meinem Glauben.
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Valdyn

26.08.2014, 07:23

Ich verstehe nicht, wieso es für viele so schwer zu sein scheint Glaube und Kirche zu trennen. Sollte es diesen Gott und Jesus geben kann ich auch ohne Kirche zu ihnen finden.

Nur weil innerhalb der Kirche und durch Menschen dieser Kirche über die Jahrhunderte und auch heute noch schlimme Dinge geschehen sind und geschehen, tut das doch dem Glauben und der Existenz Gottes keinen Abbruch.

Bezüglich der Kritik an der Kirche und der Forderung oder gar dem Wunsch, sie solle sich besser auflösen, sollte man nicht vergessen, daß sie wohl weltweit die größte soziale Hilfsorganisation ist.

In dem Zusammenhang stelle ich die These in den Raum, daß es keine wie auch immer geartete Organisation von Atheisten gibt, die ähnlich viel gutes tun.

Aber es gibt sicher sehr viel mehr Atheisten, die noch weit schlimmere und größere Verbrechen verübt haben, als die Menschen, die sich Christen nannten und die Kirche und Glauben mißbrauchten.

Brotzeit

26.08.2014, 07:33

Dämliche Hetze! Ohne die christliche Abendland-Kultur könntest Du nicht mal lesen und schreiben. Könnte ein Atheist plötzlich alle Christen verschwinden lassen, wäre mit milliardenfachem Raub, Mord und Totschlag die technische und soziale Infrastruktur der Welt sofort im Eimer, und die Überlebenden fielen zurück in die Steinzeit. Wären dagegen plötzlich alle Atheisten tot, müßten nur die Bestatter Überstunden kloppen, und die Menschheit würde besser leben.
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Und Du meinst auch noch: http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=7355299#post7355299)."... Menschen, die anders Denken und nicht konform mit ihrer archaisch antiquierten Ideologie gehen, zu diffamieren und sozial zu isolieren ..." .Noch mehr Stuß also! Oder meinst Du Alice Schwarzer würde in ihrem Kölner Femanzen-Turm oder bei Emma einen stadtbekannten Casanova als Personal-Chef einstellen? Das beantwortet auch den Beitrag unseres mystisch so belesenen Geistes-Titanen:
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Kleb ´ein Foto von Dir an die Kellertüre um die Ratten zu verjagen ..........

Pythia

26.08.2014, 08:52

Kleb' ein Foto von Dir an die Kellertüre um die Ratten zu verjagen ...

Ja, das könnte gut helfen, falls mal Ratten in unserem Keller auftauschen sollten.

Mit einem Photo von Dir ►►►

ist allerdings eher zu befürchten daß es Ratten, Kakalacken und Schleim-Getier geradezu massenweise herbei lockt.
http://www.24-carat.de/2013/01/BROTZI.JPG

Brotzeit

26.08.2014, 08:55

Ja, das könnte gut helfen, falls mal Ratten in unserem Keller auftauschen sollten.

Mit einem Photo von Dir ►►►

ist allerdings eher zu befürchten daß es Ratten Kakalacken und Schleim-Getier geradezu massenweise herbei lockt.
http://www.24-carat.de/2013/01/BROTZI.JPG

Gib ´s auf!
Wir wissen alle : Wenn Dummheit Fahrradfahren könnte, müsstest du bergauf bremsen. ........

Titan

26.08.2014, 17:33

Was will der bloß immer mit seinen Bildchen? Der ist doch gar nicht katholisch.

Makkabäus

26.08.2014, 19:12

Ja weiß ich, er macht da eine Art Taquia. :D

Unter Verteidigen versteht er auch Angreifen. So habe ich es in Erinnerung.

Ach komm, Halt`s Maul :))

Graf Zahl

26.08.2014, 19:32

Ein Blick in die Kirchengeschichte zeigt doch , dass die katholische Kirche verbrechen begannen hat, Hexenverbrennungen - Folterungen u.s.w auch in den 60er Jahren haben die Kirchen von Kinderarbeit profitiert und Missbrauch betrieben...insoweit ist Kritik berechtigt ..

In Polen ist der Papst Fetisch gekommen, so wie einst die Deutschen ihren Adolf Hitler verehrten - verehren die Polaken ihren Karol Votila alias Johannes Paul II, eine neues Götzebild wurde geschaffen.

Wenn man aber sieht dass die kath.Kirche Verhütung und Abtreibung verbietet, ist der Beweis erbracht dass Sie Satans Werke verrichtet - anstatt gutes zu tun.

Gerade in Ländern wo die Kath.Kirche aggiert und mächtig ist, ist Dummheit, Primitivismus , Armut und Geburtenwahn am grössten, sei es in Polen, in Afrika oder Latainamerika.

dr-esperanto

28.08.2014, 01:08

Die hl. Kirche verbietet nichtnatürliche Verhütung und Abtreibung ja nur, um Gott nicht im Wege zu stehen, wenn er neue Menschen schöpfen möchte! Hexen wurden auch in evangelischen Landen verbrannt, der polnische Papst ist ein NATIONALheld, weniger ein religiöses Vorbild in Polen. Und dass Drittweltländer religiöser sind als wir liegt doch nur daran, dass die Leute dort Gott noch brauchen - wer braucht denn bei uns noch göttliche Hilfe? Protestantische Länder haben auch keineswegs ein Privileg auf Bildung und funktionierende Staaten, im Gegenteil stammt doch der moderne Staat aus dem katholischen rinascimento des Konzils von Florenz (Kardinal von Cues) und den Reformen von Louis XI (http://www.schillerinstitute.org/fid_91-96/953_louis-XI.html).
Mich tröstet ja nur, dass auch bei uns die gottfreie und gottablehnende und -bekämpfende Zeit in einigen Jahrzehnten zuende sein wird, Gott wird hier mal richtig aufräumen.

Herr B.

28.08.2014, 01:39

Die hl. Kirche verbietet nichtnatürliche Verhütung und Abtreibung ja nur, um Gott nicht im Wege zu stehen, wenn er neue Menschen schöpfen möchte! Hexen wurden auch in evangelischen Landen verbrannt, der polnische Papst ist ein NATIONALheld, weniger ein religiöses Vorbild in Polen. Und dass Drittweltländer religiöser sind als wir liegt doch nur daran, dass die Leute dort Gott brauchen - wer braucht denn bei uns noch göttliche Hilfe?
Mich tröstet ja nur, dass auch bei uns die gottfreie und gottablehende und -bekämpfende Zeit in einigen Jahrzehnten zuende sein wird, Gott wird hier mal richtig aufräumen.
Wenn moderne Menschen in Europa in immer grösserer Zahl fälschlicherweise Gott ablehnen, so rührt der Impetus dazu vom Gebaren der katholischen Kirche, gegen welche ihre Reaktion eigentlich gerichtet ist.

Pythia

28.08.2014, 07:57

Wenn moderne Menschen in Europa in immer grösserer Zahl fälschlicherweise Gott ablehnen, so rührt der Impetus dazu vom Gebaren der katholischen Kirche, gegen welche ihre Reaktion eigentlich gerichtet ist.Kirchenaustritte richten sich nicht gegen Katholen- oder Evangelen-Kirchen. Sie richten sich gegen christliche Sozial-Disziplin, die Christen in ihren Gemeinden mit Seelsorgern hilft der Versuchung von Gier, Lust und Geltungs-Sucht zu widerstehen und frei zu bleiben, anstatt wie Atheisten Sklaven ihrer Laster zu werden. Auch da gilt: fett gefressene, gut durchgefickte und besoffene Sklaven sind die ärgsten Feinde der Freiheit.
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Mit wenigen Ausnahmen wie Kukluxer und andere Spinner achte ich alle Christen, wodurch ich bei Evangelen, Katholen, Anglikanern, Orthodoxen und anderen Strömungen auch als Glaubensloser gleichermaßen willkommen bin. Ich trinke auch Tee mit Zeugen Jehovas, die sich lieber Wasser servieren lassen. Aber ich kritisiere bei Christen keine Glaubens-Angellegenheiten, da ich ihren Glauben ohnehin nicht teile. So bringt meine Achtung mir deren Achtung ein.
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Das ist für mich als überzeugter Dienstleister auch sehr wichtig, da ich mit meiner Familie ja schließlich vom Verkauf meiner Dienstleistungen lebe. 1965 bis 1988 diente ich gelegentlich zwar auch Ulbricht, Burnham und Castro, lebte da sogar gut bis ausgezeichnet, konnte meiner Familie aber nicht genug Geld in christlichen Abendland-Währungen mitbringen, denn atheistische Habenichtse haben nicht viel Kohle für meine Dienste.
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Aber meine Achtung des Glaubens von Juden, Hindus, Buddhisten und Anhängern von Natur-Religionen brachte mir auch deren Achtung ein. In Afrika lebte ich 1968 bis 1974 sogar mit Islamis ähnlich. Mit Ausnahme einiger alter Freunde meide ich Islamis nun allerdings, da ich ihnen nicht ansehen kann, ob sie hinter moderater Fassade nicht doch fanatisch sind und nie sicher sein kann, daß eine Burka tatsächlich keine Bombe und keine Maschinen-Pistole verhüllt.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Ich meide auch Bekanntschaft mit Agitations-Atheisten, die mit noch unverschämterer Hetze als in öffentlichen Medien ja sogar hier im HPF Haß verspritzen. Als Christ, Jude, Hindu, Buddhist oder Anhänger einer Natur-Religion wär ich gewiß öfters beleidigt über deren Umgang mit meinem Glauben.
Bilder entfernt

Ein Blick in die Kirchengeschichte zeigt ...... zeigt für Alle genau das, was sie sehen wollen. Aber was zeigt denn ein Blick in die Geschichte von Islamis und Atheisten?

Heifüsch

28.08.2014, 08:07

Wenn moderne Menschen in Europa in immer grösserer Zahl fälschlicherweise Gott ablehnen, so rührt der Impetus dazu vom Gebaren der katholischen Kirche, gegen welche ihre Reaktion eigentlich gerichtet ist.

Um was auch immer es sich bei diesem "Gott" handeln mag, die Menschen lehnen natürlich nicht Sinnsuche und Spiritualität ab, sondern Gängelung und freche Bevormundung. Eigentlich logisch... >8.(

MANFREDM

28.08.2014, 08:12

Um was auch immer es sich bei diesem "Gott" handeln mag, die Menschen lehnen natürlich nicht Sinnsuche und Spiritualität ab, sondern Gängelung und freche Bevormundung. Eigentlich logisch... >8.(

Hoffentlich vor allen Dingen die Gängelung und Bervormundung durch Deine dümmlichen Lügen über Religionsgemeinschaften.

OneDownOne2Go

28.08.2014, 08:35

Hoffentlich vor allen Dingen die Gängelung und Bervormundung durch Deine dümmlichen Lügen über Religionsgemeinschaften.

Wenn du von "dümmlich" redest denke ich immer "ja, von dümmlich, da versteht der Manni was!".

Bevormundung und Gängelung, bis ins privateste hinein, war über Jahrhunderte eine Domäne der organisierten Glaubensgemeinschaften, der Religionen. Wer das nicht zu erkennen in der Lage ist, bei dem besteht entweder ein eklatanter Mangel an Wissen, an vitaler Intelligenz, oder er weiß es zwar besser, lügt aber mit Vorsatz. Ich habe eine Theorie, was in deinem Fall zutrifft, schweige aber gnädig...

Gärtner

28.08.2014, 08:51

Um was auch immer es sich bei diesem "Gott" handeln mag, die Menschen lehnen natürlich nicht Sinnsuche und Spiritualität ab, sondern Gängelung und freche Bevormundung. Eigentlich logisch... >8.(

Naja, so einfach ist es ja auch nicht. Die evangelische Kirche gängelt und bevormundet ihre Miglieder ja nun wirklich nicht, sie hat sich in jeder Beziehung dem Zeitgeist unterworfen und macht jede noch so alberne Modewelle mit. Aber die Gottesdienste sind gähnend leer und die Leuten treten auch dort in Scharen aus.

Wie ja die Zeiten der "Bevormundung" auch in der katholischen Kirche lange vorbei sind. Das hilft ihr aber auch nicht. Du hast recht, die Leute haben nach wie vor spirituelle Bedürfnisse, aber die können sie in den scheintoten Gremienkirchen nicht mehr befriedigen. Also wandern sie ab in den großen Supermarkt der Sinnangebote, wo es vom Räucherstäbchen über Heilsteine bis zum Mondkalender für zeitgenaue Radieschenernte alles gibt, was das esoterische Herz begehrt. Das ist inzwischen ein Milliardenmarkt.

cornjung

28.08.2014, 08:58

Bevormundung und Gängelung, bis ins privateste hinein, war über Jahrhunderte eine Domäne der organisierten Glaubensgemeinschaften, der Religionen.
So ist es.
Bevormundung, Gängelung, Drohung mit der ewigen Verdammnis und brutale Unterdrückung und Zwang. Kann jeder bestätigen, der als Kind in die Hände einer Sekte gefallen ist. Ist bei mir zwar Jahrzehnte her, kann mich aber noch genaustens an meine katholische Erziehung , sprich Drangsalei erinnern. Alles war verboten bei diesen frauen-lust-und menschefeindlichen Bekloppten. Nur Heuchelei, Pepression und Unterdrückung. Rechtzeitig konnte ich mich noch aus den Klauen dieser verwirrten Psychos berfreien.

OneDownOne2Go

28.08.2014, 09:26

Naja, so einfach ist es ja auch nicht. Die evangelische Kirche gängelt und bevormundet ihre Miglieder ja nun wirklich nicht, sie hat sich in jeder Beziehung dem Zeitgeist unterworfen und macht jede noch so alberne Modewelle mit. Aber die Gottesdienste sind gähnend leer und die Leuten treten auch dort in Scharen aus.

Wie ja die Zeiten der "Bevormundung" auch in der katholischen Kirche lange vorbei sind. Das hilft ihr aber auch nicht. Du hast recht, die Leute haben nach wie vor spirituelle Bedürfnisse, aber die können sie in den scheintoten Gremienkirchen nicht mehr befriedigen. Also wandern sie ab in den großen Supermarkt der Sinnangebote, wo es vom Räucherstäbchen über Heilsteine bis zum Mondkalender für zeitgenaue Radieschenernte alles gibt, was das esoterische Herz begehrt. Das ist inzwischen ein Milliardenmarkt.

Stimmt, das ist eine Milliarden-Industrie, das war es aber schon immer. Nicht umsonst kommt jede "Kirche" zu Reichtum, wenn sie nur genug Anhänger findet und lang genug besteht. Seelenheil gab es noch nie kostenlos - es sei denn, man findet es ohne fremde Hilfe.

Und was die Gängelung betrifft, die hat ja nicht aufgehört, weil die Kirchen Verzicht üben würden. Selbst die zeitgeisthörige EKD, die sich jeder neuen Idee als willige Hure andient, würde ihre Mitglieder gerne wie zu Luthers Zeiten kommandieren, es fehlt aber eine entscheidende Komponente, ohne die so ein Unterdrückungssystem nicht funktionieren kann: der soziale Druck mit all seinen Erscheinungsformen. Je gleichgültiger allen ihre Mitmenschen sind (oder, je "toleranter" eine Gesellschaft wird...), desto weniger funktioniert diese Art der Repression.

Titan

28.08.2014, 09:52

...ohne fremde Hilfe und kostenlos - genau das ist es!

Brotzeit

28.08.2014, 10:21

Brotzeit

28.08.2014, 10:24

Heifüsch

28.08.2014, 11:45

Hoffentlich vor allen Dingen die Gängelung und Bervormundung durch Deine dümmlichen Lügen über Religionsgemeinschaften.

:isgut:

Heifüsch

28.08.2014, 12:03

Naja, so einfach ist es ja auch nicht. Die evangelische Kirche gängelt und bevormundet ihre Miglieder ja nun wirklich nicht, sie hat sich in jeder Beziehung dem Zeitgeist unterworfen und macht jede noch so alberne Modewelle mit. Aber die Gottesdienste sind gähnend leer und die Leuten treten auch dort in Scharen aus.

Wer einmal einen evangelischen Gottesdienst auf DLF miterleben musste, weiß auch warum die keine Zukunft haben. Denn was die einem als erbauliche Performance zu verkaufen versuchen, ist ja nun wirklich unter aller Sau und an Tristesse nicht mehr zu überbieten. Dann schon lieber den katholischen Hokuspokus, meinetwegen in Latein vorgetragen. Das hat wenigstens noch einen gewissen Unterhaltungswert. Ansonsten ziehen die Leute es allerdings vor, selbst zu denken und selbst über sich zu entscheiden, anstatt sich vorvorgestrige Normen aufdrücken zu lassen. Aber wenn du meinst, dem könne man mit einer Neuauflage des Antimodernismus und des Ultramontanismus entgegenwirken, dann will ich dir diese Illusion nicht nehmen. Du solltest das aber nicht als den heutigen Katholizismus verkaufen, denn der Katholizismus, wie er sich heute in Deutschland manifestiert, vertritt das genaue Gegenteil deiner Rückwärtsgewandtheit.

Wie ja die Zeiten der "Bevormundung" auch in der katholischen Kirche lange vorbei sind. Das hilft ihr aber auch nicht. Du hast recht, die Leute haben nach wie vor spirituelle Bedürfnisse, aber die können sie in den scheintoten Gremienkirchen nicht mehr befriedigen. Also wandern sie ab in den großen Supermarkt der Sinnangebote, wo es vom Räucherstäbchen über Heilsteine bis zum Mondkalender für zeitgenaue Radieschenernte alles gibt, was das esoterische Herz begehrt. Das ist inzwischen ein Milliardenmarkt.

Du wirst allerdings zugeben müssen, daß auch und gerade die katholische Devotionalien- und Heiligenverehrungsindustrie als die Urmutter solcher Vermarktungsstrategien einen Milliardenmarkt darstellt. Und du solltest dich einfach damit abfinden, daß Esoterik und Aberglaube heute gleichberechtigt neben dem religiösen Aberglauben stehen. Deine Kirche hatte jedenfalls ihre Chance gehabt, die Menschheit in toto in ihren Bann zu ziehen ud zu beglücken. Aber wenn sie dabei letztlich versagte, darfst du das nicht anderen in die Schuhe schieben...

Herr B.

28.08.2014, 21:18

Um was auch immer es sich bei diesem "Gott" handeln mag, die Menschen lehnen natürlich nicht Sinnsuche und Spiritualität ab, sondern Gängelung und freche Bevormundung. Eigentlich logisch... >8.(
Genau. Es dreht sich hier für viele dabei prinzipiell um den degoutanten Reliquienfetischismus der RKK, der (frühere) Handel darin, sowie die Selbstanmassung ein Monopol zur Interpretation göttlicher Gesetze zu besitzen. Das Rückgrat des Katholizismus ist der durch die Bibel eindeutig abgelehnte Ritus, der die Menschen innerhalb der Sektengemeinschaft gefangen hält . Ohne diese psychologische Geisel könnte die RKK nicht bestehen bleiben. Näher betrachtet ergänzen sich Voodoo und Katholismus einander in dramatischer Weise, darum ist es auch nicht überraschend dass beide Sekten simultan praktiziert werden.

Heifüsch

28.08.2014, 21:56

Genau. Es dreht sich hier für viele dabei prinzipiell um den degoutanten Reliquienfetischismus der RKK, der (frühere) Handel darin, sowie die Selbstanmassung ein Monopol zur Interpretation göttlicher Gesetze zu besitzen. Das Rückgrat des Katholizismus ist der durch die Bibel eindeutig abgelehnte Ritus, der die Menschen innerhalb der Sektengemeinschaft gefangen hält . Ohne diese psychologische Geisel könnte die RKK nicht bestehen bleiben. Näher betrachtet ergänzen sich Voodoo und Katholismus einander in dramatischer Weise, darum ist es auch nicht überraschend dass beide Sekten simultan praktiziert werden.

Soweit ich mich habe belehren lassen, hat das wohl alles seine Richtigkeit mit der Heiligenverehrung und den katholischen Dogmen. Diese Leute waren wohl göttlicherseits befugt, willkürliche Regeln aufzustellen, das behaupten sie zumindest. Und Katholiken lügen bekanntlich nicht, insofern... >x´))

Herr B.

28.08.2014, 22:35

Soweit ich mich habe belehren lassen, hat das wohl alles seine Richtigkeit mit der Heiligenverehrung und den katholischen Dogmen. Diese Leute waren wohl göttlicherseits befugt, willkürliche Regeln aufzustellen, das behaupten sie zumindest. Und Katholiken lügen bekanntlich nicht, insofern... >x´))
in nomine Patris $$$$ :exorzist:
auf der einen Seite.
Auf der anderen Seite wäre da noch das Kapitel der singenden Castrati. So ganz ohne Eier wollten die Päpste ihre Chorknaben, wegen der kindlichen Tenore. Aber darauf werde ich jetzt nicht weiter eingehen.

Heifüsch

28.08.2014, 22:45

in nomine Patris $$$$ :exorzist:
auf der einen Seite.
Auf der anderen Seite wäre da noch das Kapitel der singenden Castrati. So ganz ohne Eier wollten die Päpste ihre Chorknaben, wegen der kindlichen Tenore. Aber darauf werde ich jetzt nicht weiter eingehen.

Tja, wer keine Frauen in seinen Reihen duldet, muß eben zu ungewöhnlichen Mitteln greifen, und sei´s zur Schere.

Zeit für ein kleines musikalisches Intermezzo mit dem letzten Kastraten des Papstes. Applaus!!! >8.))

https://www.youtube.com/watch?v=KLjvfqnD0ws

...das soll jetzt aber keine Kritik am Katholizismus sein. >$-)

Heifüsch

28.08.2014, 22:49

Gärtner...? Wo steckt er denn schon wieder? >%.(

Herr B.

28.08.2014, 23:10

Tja, wer keine Frauen in seinen Reihen duldet, muß eben zu ungewöhnlichen Mitteln greifen, und sei´s zur Schere.

Zeit für ein kleines musikalisches Intermezzo mit dem letzten Kastraten des Papstes. Applaus!!! >8.))

...das soll jetzt aber keine Kritik am Katholizismus sein. >$-)
Du, der ist aber sicherlich gehänselt worden. :D

Heifüsch

28.08.2014, 23:14

Du, der ist aber sicherlich gehänselt worden. :D

Gehänselt und gegretelt, wie ich annehme. Dessen ungeachtet sollte man sich aber tatsächlich einmal vergegenwärtigen, daß er bereits als Kind auf Anordnung der katholischen Kirche kastriert wurde. Als Letzter einer langen Tradition kirchenstaatlicher Kastraten. Wobei die Pfaffen es nicht lassen konnten, noch in den 50er und 60ern Jugendliche kastrieren zu lassen, weil sie angeblich oder tatsächlich schwul waren, siehe Niederlande...

Herr B.

28.08.2014, 23:22

Gehänselt und gegretelt, wie ich annehme. Dessen ungeachtet sollte man sich aber tatsächlich einmal vergegenwärtigen, daß er bereits als Kind auf Anordnung der katholischen Kirche kastriert wurde. Als Letzter einer langen Tradition kirchenstaatlicher Kastraten. Wobei die Pfaffen es nicht lassen konnten, noch in den 50er und 60ern Jugendliche kastrieren zu lassen, weil sie angeblich oder tatsächlich schwul waren, siehe Niederlande...
Die Pfaffen packen den Teufel eben beim "Horn"! Bestimmt ging das nicht blindlings vor sich, und die Verdächtigen wurden durch intensive Tests auf Schwulheit überprüft.

Heifüsch

28.08.2014, 23:29

Die Pfaffen packen den Teufel eben beim "Horn"! Bestimmt ging das nicht blindlings vor sich, und die Verdächtigen wurden durch intensive Tests auf Schwulheit überprüft.
Genau so war es in diesem Fall. Aber wir wollen jetzt nicht schon wieder die alten Skandale aufwärmen, sonst wird Pius gleich wieder ungehalten, wenn er morgen aus der Verbannung zurückkehrt. In solchen Dingen kennt der nämlich keinen Spaß...<8´(

Herr B.

28.08.2014, 23:36

Genau so war es in diesem Fall. Aber wir wollen jetzt nicht schon wieder die alten Skandale aufwärmen, sonst wird Pius gleich wieder ungehalten, wenn er morgen aus der Verbannung zurückkehrt. In solchen Dingen kennt der nämlich keinen Spaß...<8´(
Na, wir wollen ihm eine stresslose Rückkehr bescheren. Sonst gibt er ein Falsetto von sich. :D

Heifüsch

28.08.2014, 23:38

Na, wir wollen ihm eine stresslose Rückkehr bescheren. Sonst gibt er ein Falsetto von sich. :D

:haha:

Wadenkater

29.08.2014, 00:19

Gib ´s auf!
Wir wissen alle : Wenn Dummheit Fahrradfahren könnte, müsstest du bergauf bremsen. ........

Spar Dir deine dummen Redensarten, im Gegensatz zu Dir hat Pythia, auch wenn ich mit ihm nicht immer einer Meinung bin, aufgrund seiner Lebens-und Welterfahrenheit wesentl. mehr zu bieten, als Du mit deinen paranoiden Haßtiraden ggü. dem Christentum und der Religion allgemein-seine Beiträge beweisen außerdem Intelligenz und haben visionäre Kraft, demgegenüber scheint dein Kopf nur die einzige Funktion zu haben, das es im Rest des Körpers nicht reinregnet! :basta:

MANFREDM

29.08.2014, 07:17

Wenn du von "dümmlich" redest denke ich immer "ja, von dümmlich, da versteht der Manni was!".

Bevormundung und Gängelung, bis ins privateste hinein, war über Jahrhunderte eine Domäne der organisierten Glaubensgemeinschaften, der Religionen. Wer das nicht zu erkennen in der Lage ist, bei dem besteht entweder ein eklatanter Mangel an Wissen, an vitaler Intelligenz, oder er weiß es zwar besser, lügt aber mit Vorsatz. Ich habe eine Theorie, was in deinem Fall zutrifft, schweige aber gnädig...

Wenn man keine Argumente hat, fängt man an, dem Diskutanten ad-personam an die private Wäsche zu gehen. Ihr dümmliches Gelalle über Gängelung wird durch dieses Verhalten Ihrerseits. Warum lasst Ihr Kirchenhasser nicht einfach die Glaubensgemeinschaften in Ruhe?

Und im übrigen: Gängelung, Terror, Bevormundung, Verbrechen sind hauptsächlich das Privileg einer Religionsgemeinschaft. Nämlich des Islam. Aber daran traut Ihr Euch ja nicht, weil kein Arsch in der Hose ... :haha: Ihr seid weinerliche Versager ... :haha:

Wer einmal einen evangelischen Gottesdienst auf DLF miterleben musste, weiß auch warum die keine Zukunft haben. Denn was die einem als erbauliche Performance zu verkaufen versuchen, ist ja nun wirklich unter aller Sau und an Tristesse nicht mehr zu überbieten. ...

Warum stört Dich das als angeblich Nicht-Gläubiger? Es gibt tausende von ESO-Sekten, die ihre Mitglieder finanziell, emotional ausplündern und noch ganz anderen Hokuspokus dazu abziehen. Die kath. Kirche macht genau das nicht. Unter den Gläubigen dort gibt es eine starke Solidargemeinschaft. Das ist für mich in keiner Weise rückwärtsgewandt.

Brotzeit

29.08.2014, 07:56

http://smilies-smilies.de/smilies/lustige_smilies/l2.gif

Spar Dir deine dummen Redensarten, im Gegensatz zu Dir hat Pythia, auch wenn ich mit ihm nicht immer einer Meinung bin, aufgrund seiner Lebens-und Welterfahrenheit wesentl. mehr zu bieten, als Du mit deinen paranoiden Haßtiraden ggü. dem Christentum und der Religion allgemein-seine Beiträge beweisen außerdem Intelligenz und haben visionäre Kraft, demgegenüber scheint dein Kopf nur die einzige Funktion zu haben, das es im Rest des Körpers nicht reinregnet! :basta:

http://smilies-smilies.de/smilies/lustige_II_smilies/hyenas.gif - " Treffer! " -

http://smilies-smilies.de/smilies/lustige_smilies/1lustig.gif http://smilies-smilies.de/smilies/lustige_smilies/tree.gif

( Sarkasmusmodus : "Ende" ) ..............

Mal im Ernst Wadenkater:

Du weißt schon , daß wir in einer Demokratie leben ; wir verbriefte Rechte haben ; du mir nicht den Mund zu verbieten hast und Pythia alles Andere ist als ein Demokrat ?

Und noch was ; mein "ieber Wadenkater";
speichelleckerische "Tauchsieder" ;und sich solidarisierende "Seitentreter" sind mir ein verachtenswertes Greuel, daß weniger wert ist als der Dreck und die Hinterlassenschaften von Hunden unter meiner Schuhsohle! Da lob ich mir doch - Im Gegensatz zu Dir - Gärtner oder Krabat mit ihren emotionalen ; religiös motivierten ; aber leider unüberlegten Beiträgen. Die brauchen keine sie unterstützenden Claqeure..........

Brotzeit

29.08.2014, 08:04

Gehänselt und gegretelt, wie ich annehme. Dessen ungeachtet sollte man sich aber tatsächlich einmal vergegenwärtigen, daß er bereits als Kind auf Anordnung der katholischen Kirche kastriert wurde. Als Letzter einer langen Tradition kirchenstaatlicher Kastraten. Wobei die Pfaffen es nicht lassen konnten, noch in den 50er und 60ern Jugendliche kastrieren zu lassen, weil sie angeblich oder tatsächlich schwul waren, siehe Niederlande...

Bloß bei Einige schient die "Kurie" offensichtlich während der Kastration was verkehrt gemacht und das Hirn geschädigt ...
............ http://smilies-smilies.de/smilies/schilderIII_smilies/clevaer.gif :?: :hmm: :fizeig:
Das sind dann wohl die sogenanten "Bischöfe" und "Erzbischöfe" etc ...... geworden.
So kann man "natürlich" auch seine Nachfolge und seinen Fortbestand sichern ...............

:bäh:

Daggu

29.08.2014, 08:20

Spar Dir deine dummen Redensarten, im Gegensatz zu Dir hat Pythia, auch wenn ich mit ihm nicht immer einer Meinung bin, aufgrund seiner Lebens-und Welterfahrenheit wesentl. mehr zu bieten, als Du mit deinen paranoiden Haßtiraden ggü. dem Christentum und der Religion allgemein-seine Beiträge beweisen außerdem Intelligenz und haben visionäre Kraft, demgegenüber scheint dein Kopf nur die einzige Funktion zu haben, das es im Rest des Körpers nicht reinregnet! :basta:

Pythia mit seiner Lebens und Welterfahrung..., machen wir uns doch nichts vor, dieser Kalamitäten Hannes gehört eindeutig zur gehirnlichen Ork-Society dieses Forums.
Wenn allerdings, für dich, dieser methusalemanische Kobold zum Wahrheitsmaß aller Dinge in diesem Forum gehört, dann erübrigt sich die Frage, nach der Nutzung deiner Gehinrkapazitäten, selbstverständlich und sowieso.

Daggu

29.08.2014, 08:25

Brotzeit

29.08.2014, 08:32

Wenn man keine Argumente hat, fängt man an, dem Diskutanten ad-personam an die private Wäsche zu gehen. Ihr dümmliches Gelalle über Gängelung wird durch dieses Verhalten Ihrerseits. Warum lasst Ihr Kirchenhasser nicht einfach die Glaubensgemeinschaften in Ruhe?

Und im übrigen: Gängelung, Terror, Bevormundung, Verbrechen sind hauptsächlich das Privileg einer Religionsgemeinschaft. Nämlich des Islam. Aber daran traut Ihr Euch ja nicht, weil kein Arsch in der Hose ... :haha: Ihr seid weinerliche Versager ... :haha:

Warum stört Dich das als angeblich Nicht-Gläubiger? Es gibt tausende von ESO-Sekten, die ihre Mitglieder finanziell, emotional ausplündern und noch ganz anderen Hokuspokus dazu abziehen. Die kath. Kirche macht genau das nicht. Unter den Gläubigen dort gibt es eine starke Solidargemeinschaft. Das ist für mich in keiner Weise rückwärtsgewandt.

Wir "hassen" Euch nicht! (- Auch wenn ihr paranoid seit; wir wollen euch nur helfen! So wie ihr uns unaufgefordert (!) "helfen" wollt! -)
Nur; wir fühlen uns durch Euch gestört, da ihr überall unaufgefordert eueren Senf gemäß eueren "g-ttlichen Missionsauftrag" erfüllen wollt und Euch - Egal wo es ist in den Vordergrund drängen wollt um eueren falschen "Glauben" zu "bezeugen" ... ( - Selbst gemacht und erlebt! Ich sage nicht umsonst , daß ich ein Ehemaliger Kirchenbankpolierer bin! - )
Die standardmässige Unterstellung von "Hass" ist das letzte "Argument eines sogenannten "Christen" und der Vorwurf an OneDownOne2go ein Kirchehasser zu sein ; bezeugt in jedem Fall daß du bzw. die Christen am Ende ihrer Argumentationskette und ihrer Argumentationsmöglichleiten angekommen seit und euer Gegenüber argumentativ und in Bezug auf die Thematik bzw. Kompetenz überlegen ist!

Was die "Gemeinschaft" betrifft:
Denke mal über das "Gleichnis" des "Verlorenen Schafes" unter dem Aspekt des g-ttlichen Verzeihens nach .....................
Warum deutet der (kath.) Pfaffe mit seinem Finger (- Genau mit dem Finge r, mit kurz vorher noch am Mädchen im Beichstuhl rumgefummelt hat -) auf die das vermeintlich verlorene Schaf? Er will ( Und "nutzt") soziale Gruppenzwänge im ureigensten machtpolitischen Interesse der (Wirtschaftsorganisation) Kirche aus(nutzen) ............

Als "Ex" sage ich Dir :

Niuemand braucht die scheinheilige (röm.-kath.) "Kirche" , wenn er glauben will.
Dann soll er einfach das "Buch" zur Hand nehmen und es glauben!
"Wer nicht für mich ist ; der ist gegen mich!"
Wie sagte einst Jay Cee gemäß der Legende ?
"Wo immer 2 oder drei in meinem Namen versammelt sind; da will ich mitten unter ihnen sein!"
Von monumentalen Kirchenbauten und einer "röm.-kath. Kirche" war da sicherlich kein Gedanke bei ihm vorhanden!
Wenn man das "Buch" interpretiert (Falls das überhaupt jemand richtig sachlich kann! Was absolut zu bezweifeln ist ! )
muss früher oder später erkennen , daß es sich lediglich um eine Sammlung von unzusammenhängenden Episodengeschichten handelt und die "Story" keinerlei "Roten Faden" hat! -) Als er davon "Kirche" sprach; meinte er sicherlich die "Kirche" nur als philosophische "Glaubensgebäude" zu bauen; nicht als real existierende parasitäre Wirtschaftsorganisation, die auf Kosten und Knochen von ihren Schäfchen lebt und absolut effizient am (Börsen)Markt agiert!

Daggu

29.08.2014, 09:10

Ich bringe permanent Argumente, auf die du mangels intellektueller Fähigkeit nur nichts erwidern kannst.

Widerlege doch einfach mal die TATSACHE, dass Christen wesentlich mehr Steuern zahlen als Konfessionslose, und damit Konfessionslose auf Kosten von Christen leben... Widerlege das doch einfach!

Sollte dir nicht schwerfallen, du Genie. :D

Argumente...
Man schnitt einmal dem roten Übermenschen, also Lenin, sein Gehirn in Scheiben, um zu sehen, wie schläulich er dann war und warum und überhaupt.
(Man entdeckte am ende wohl nur, das die böse Syphilis...)

Bliebe dann bei dir die Frage: was sollte man bei dir in Scheiben schneiden, wo sollte man anfangen zu suchen, denn da ist wohl nichts und ist auch nie etwas gewesen.

Denn wenn ein Nichtchrist/Atheist/Agnostiker oder einfach nur ein Mensch, der den Katholizismus, nebst dem Christentum, irgendwie Schoisse findet, unter gewissen Umständen dazu verdonnert wird, Kirchensteuter zu zahlen, also noch einmal - als Nichchrist Kirchensteuer zu zahlen, dann mag das für dich fein und gut sein, aber dann wären wir ja auch schon wieder bei deinen luftig weichen Gehirnlichkeiten.

Aber erzähle ruhig weiter, also von deinen gescheiterten Lebensentwürfen bis hin zu deinen einzigartigen Erfolgen beim Hornberger Schießen.

Daggu

29.08.2014, 09:18

Wir "hassen" Euch nicht! (- Auch wenn ihr paranoid seit; wir wollen euch nur helfen! So wie ihr uns unaufgefordert (!) "helfen" wollt! -)
Nur; wir fühlen uns durch Euch gestört, da ihr überall unaufgefordert eueren Senf gemäß eueren "g-ttlichen Missionsauftrag" erfüllen wollt und Euch - Egal wo es ist in den Vordergrund drängen wollt um eueren falschen "Glauben" zu "bezeugen" ... ( - Selbst gemacht und erlebt! Ich sage nicht umsonst , daß ich ein Ehemaliger Kirchenbankpolierer bin! - )
Die standardmässige Unterstellung von "Hass" ist das letzte "Argument eines sogenannten "Christen" und der Vorwurf an OneDownOne2go ein Kirchehasser zu sein ; bezeugt in jedem Fall daß du bzw. die Christen am Ende ihrer Argumentationskette und ihrer Argumentationsmöglichleiten angekommen seit und euer Gegenüber argumentativ und in Bezug auf die Thematik bzw. Kompetenz überlegen ist!

Was die "Gemeinschaft" betrifft:
Denke mal über das "Gleichnis" des "Verlorenen Schafes" unter dem Aspekt des g-ttlichen Verzeihens nach .....................
Warum deutet der (kath.) Pfaffe mit seinem Finger (- Genau mit dem Finge r, mit kurz vorher noch am Mädchen im Beichstuhl rumgefummelt hat -) auf die das vermeintlich verlorene Schaf? Er will ( Und "nutzt") soziale Gruppenzwänge im ureigensten machtpolitischen Interesse der (Wirtschaftsorganisation) Kirche aus(nutzen) ............

Als "Ex" sage ich Dir :

Niuemand braucht die scheinheilige (röm.-kath.) "Kirche" , wenn er glauben will.
Dann soll er einfach das "Buch" zur Hand nehmen und es glauben!
"Wer nicht für mich ist ; der ist gegen mich!"
Wie sagte einst Jay Cee gemäß der Legende ?
"Wo immer 2 oder drei in meinem Namen versammelt sind; da will ich mitten unter ihnen sein!"
Von monumentalen Kirchenbauten und einer "röm.-kath. Kirche" war da sicherlich kein Gedanke bei ihm vorhanden!
Wenn man das "Buch" interpretiert (Falls das überhaupt jemand richtig sachlich kann! Was absolut zu bezweifeln ist ! )
muss früher oder später erkennen , daß es sich lediglich um eine Sammlung von unzusammenhängenden Episodengeschichten handelt und die "Story" keinerlei "Roten Faden" hat! -) Als er davon "Kirche" sprach; meinte er sicherlich die "Kirche" nur als philosophische "Glaubensgebäude" zu bauen; nicht als real existierende parasitäre Wirtschaftsorganisation, die auf Kosten und Knochen von ihren Schäfchen lebt und absolut effizient am (Börsen)Markt agiert!

Ein schöner Beitrag, ein erhabener Beitrag.

Und zur Belohnung darfst du, und die lieben Forantinnen und Foranten natürlich auch, die ach so heiligen Windeln (also wirklich die Windeln) der Jesus Christus bestaunen und bewundern.

Also hier die Original-Windeln des Heilands und Erlöseres Jesus Christus:

http://www.express.de/panorama/reliquien-im-rheinland-schaut-her--das-ist-die-windel-jesu-,2192,21146550.html

Was sagt uns das?

Titan

29.08.2014, 09:29

Na das sind ja heute wieder lustige Kommentare. :D
"Zur Schere gegriffen und Eier abschneiden" erinnert mich auch an den sogenannten Papststuhl, wo der nach der Wahl unten rum von anderen Kardinälen befummelt wurde, ob er auch ein Mann ist, nachdem mal eine Päpstin an der Macht war. Und mit "Abschneiden" verbinde ich auch den Afrikanischen Voodoo, wo die Neger Frauen verstümmeln. Und die Islamis und die Juden schneiden ja nur die Vorhaut ab. Aber im Irak rollen auch die Köpfe.

Und das alles im Namen der Religion.:appl:
Ja, das wird kräftig zur Schere gegriffen oder zum Messer.
"Damit man Gott nicht ins Handwerk pfuscht"

Makkabäus

29.08.2014, 09:55

Niuemand braucht die scheinheilige (röm.-kath.) "Kirche" , wenn er glauben will.
Dann soll er einfach das "Buch" zur Hand nehmen und es glauben!
"Wer nicht für mich ist ; der ist gegen mich!"
Wie sagte einst Jay Cee gemäß der Legende ?
"Wo immer 2 oder drei in meinem Namen versammelt sind; da will ich mitten unter ihnen sein!"
Von monumentalen Kirchenbauten und einer "röm.-kath. Kirche" war da sicherlich kein Gedanke bei ihm vorhanden!
Wenn man das "Buch" interpretiert (Falls das überhaupt jemand richtig sachlich kann! Was absolut zu bezweifeln ist ! )
muss früher oder später erkennen , daß es sich lediglich um eine Sammlung von unzusammenhängenden Episodengeschichten handelt und die "Story" keinerlei "Roten Faden" hat! -) Als er davon "Kirche" sprach; meinte er sicherlich die "Kirche" nur als philosophische "Glaubensgebäude" zu bauen; nicht als real existierende parasitäre Wirtschaftsorganisation, die auf Kosten und Knochen von ihren Schäfchen lebt und absolut effizient am (Börsen)Markt agiert!

Ich kann dich schon verstehen, aber ich stell mir dich gerade so vor, wie du die Bibel liest.

http://i.imgur.com/a4b0Nfg.jpg

Mensch Jung, lach doch mal :fizeig:

Brotzeit

29.08.2014, 10:38

Argumente...
Man schnitt einmal dem roten Übermenschen, also Lenin, sein Gehirn in Scheiben, um zu sehen, wie schläulich er dann war und warum und überhaupt.
(Man entdeckte am ende wohl nur, das die böse Syphilis...)

Bliebe dann bei dir die Frage: was sollte man bei dir in Scheiben schneiden, wo sollte man anfangen zu suchen, denn da ist wohl nichts und ist auch nie etwas gewesen.

Denn wenn ein Nichtchrist/Atheist/Agnostiker oder einfach nur ein Mensch, der den Katholizismus, nebst dem Christentum, irgendwie Schoisse findet, unter gewissen Umständen dazu verdonnert wird, Kirchensteuter zu zahlen, also noch einmal - als Nichchrist Kirchensteuer zu zahlen, dann mag das für dich fein und gut sein, aber dann wären wir ja auch schon wieder bei deinen luftig weichen Gehirnlichkeiten.

Aber erzähle ruhig weiter, also von deinen gescheiterten Lebensentwürfen bis hin zu deinen einzigartigen Erfolgen beim Hornberger Schießen.

"Argumente" ? ..............

:cool: :hmm: :haha: :haha: :haha:

Brotzeit

29.08.2014, 10:38

Ein schöner Beitrag, ein erhabener Beitrag.

Und zur Belohnung darfst du, und die lieben Forantinnen und Foranten natürlich auch, die ach so heiligen Windeln (also wirklich die Windeln) der Jesus Christus bestaunen und bewundern.

Also hier die Original-Windeln des Heilands und Erlöseres Jesus Christus:

http://www.express.de/panorama/reliquien-im-rheinland-schaut-her--das-ist-die-windel-jesu-,2192,21146550.html

Was sagt uns das?

"Voll die Sch...e!" :D

Brotzeit

29.08.2014, 10:40

Ich kann dich schon verstehen, aber ich stell mir dich gerade so vor, wie du die Bibel liest.

http://i.imgur.com/a4b0Nfg.jpg

Mensch Jung, lach doch mal :fizeig:

Aus Prinzip "lese" ich die Bibel nicht (mehr)!
Das Einzige was in Zusammenhang mit der Bibel klappte; das war der Einband als ich sie das letzte Mal zuschlug! ..............

MANFREDM

29.08.2014, 10:40

Ich kann dich schon verstehen, aber ich stell mir dich gerade so vor, wie du die Bibel liest. Mensch Jung, lach doch mal :fizeig:

Um das zu sehen musst Du in Brotzeits Keller gehen.

Brotzeit

29.08.2014, 10:41

Ich kann dich schon verstehen, aber ich stell mir dich gerade so vor, wie du die Bibel liest.

http://i.imgur.com/a4b0Nfg.jpg

Mensch Jung, lach doch mal :fizeig:

Sag ´mal woher hast Du all ´die zum grössten Teil tollen Fotos ?
Bist du in dem Zusammenhang beruflich im Internet auf Bildersuche ?
Oder im graphischen Bereich tätig ?

Brotzeit

29.08.2014, 10:42

Um das zu sehen musst Du in Brotzeits Keller gehen.

Im Gegensatz zu deinem Messie- Dreckloch ist mein Keller sauber!

Wadenkater

29.08.2014, 10:43

http://smilies-smilies.de/smilies/lustige_smilies/l2.gif

http://smilies-smilies.de/smilies/lustige_II_smilies/hyenas.gif - " Treffer! " -

http://smilies-smilies.de/smilies/lustige_smilies/1lustig.gif http://smilies-smilies.de/smilies/lustige_smilies/tree.gif

( Sarkasmusmodus : "Ende" ) ..............

Mal im Ernst Wadenkater:

Du weißt schon , daß wir in einer Demokratie leben ; wir verbriefte Rechte haben ; du mir nicht den Mund zu verbieten hast und Pythia alles Andere ist als ein Demokrat ?

Und noch was ; mein "ieber Wadenkater";
speichelleckerische "Tauchsieder" ;und sich solidarisierende "Seitentreter" sind mir ein verachtenswertes Greuel, daß weniger wert ist als der Dreck und die Hinterlassenschaften von Hunden unter meiner Schuhsohle! Da lob ich mir doch - Im Gegensatz zu Dir - Gärtner oder Krabat mit ihren emotionalen ; religiös motivierten ; aber leider unüberlegten Beiträgen. Die brauchen keine sie unterstützenden Claqeure..........

Deinen vielen bunten grinsenden Smileys nach, scheint Dir ja nach meinem Beitrag richtig einer abgegangen zu sein :fizeig:

Brotzeit

29.08.2014, 10:45

Deinen vielen bunten grinsenden Smileys nach, scheint Dir ja nach meinem Beitrag richtig einer abgegangen zu sein :fizeig:

Deine Reaktion von heute ; 29.08.14; 1143 h / # 568 zeigt mir , daß ich Recht habe mit der Einschätzung deiner Person. ........

Wadenkater

29.08.2014, 10:45

Pythia mit seiner Lebens und Welterfahrung..., machen wir uns doch nichts vor, dieser Kalamitäten Hannes gehört eindeutig zur gehirnlichen Ork-Society dieses Forums.
Wenn allerdings, für dich, dieser methusalemanische Kobold zum Wahrheitsmaß aller Dinge in diesem Forum gehört, dann erübrigt sich die Frage, nach der Nutzung deiner Gehinrkapazitäten, selbstverständlich und sowieso.

von wegen Wahrheitsmaß aller Dinge, les mal meinen Beitrag genauer, da hab ich geschrieb. dass ich mit ihm nicht immer einer Meinung bin, mag sein dass ich meine Gehirnkapzität nicht immer voll nutze, andere hingegen haben diese "Kapazität" erst gar nicht :D

Wadenkater

29.08.2014, 10:47

Deine Reaktion von heute ; 29.08.14; 1143 h / # 568 zeigt mir , daß ich Recht habe mit der Einschätzung deiner Person. ........

Du mich auch!

Brotzeit

29.08.2014, 10:48

Du mich auch!

Jedes mal , wenn ich deine Beiträge; die eines "lupenreinen Demokraten" lese , frage ich mich , was die Natur damit wollte ..........

Brotzeit

29.08.2014, 10:49

von wegen Wahrheitsmaß aller Dinge, les mal meinen Beitrag genauer, da hab ich geschrieb. dass ich mit ihm nicht immer einer Meinung bin, mag sein dass ich meine Gehirnkapzität nicht immer voll nutze, andere hingegen haben diese "Kapazität" erst gar nicht :D

Was weißt du schon von wegen "Kapazität" ?

Heifüsch

29.08.2014, 11:14

Also hier die Original-Windeln des Heilands und Erlöseres Jesus Christus:

http://www.express.de/panorama/reliquien-im-rheinland-schaut-her--das-ist-die-windel-jesu-,2192,21146550.html

Was sagt uns das?

Hm, daß der Ursprung der Bezeichnung "heiliger Stuhl" jetzt geklärt ist...? >x´(

Titan

29.08.2014, 11:25

OneDownOne2Go

29.08.2014, 11:32

Brotzeit

29.08.2014, 11:50

Hm, daß der Ursprung der Bezeichnung "heiliger Stuhl" jetzt geklärt ist...? >x´(

"Sure!"

Brotzeit

29.08.2014, 11:51

Wie gesagt, man pfuscht denn mit Schere und Messer, schnippelt am Pimmel und schneidet an den Eiern, oder man schneidet gleich ganze Köpfe weg. Und das im Namen der Religion.

SCHNIPP SCHNAPP SCHNIPPELDISCHNAPP:hd: :crazy:

Tja und andere so genannte "Religionen" schneiden auch die Scham und Schamlippen im Namen ihres "G-TTes" , den als "Allah" bezeichnen ab! ( "WÜRG!" ) Und die von der Weihrauchfraktion der "Religion des Friedens", die immer erklären, daß dies nicht Allahs Wille sei; die tun erst Recht im Namen der "Umma" garnichts, um die "Beschneider" ihrer eignene "Religion" endlich dazu zu bringen, daß dieser asoziale; unmenschliche und bestialische Akt endlich aufhört!

Brotzeit

29.08.2014, 12:02

Der König des ad-personam-Geschwafels wirft mir ad personam vor, wenn ich auf sein ad personam entsprechend reagiere? Na, zumindest hast du den passenden Avatar dazu, das war ja auch ein Dummschwätzer-Gehilfe...

Und wie du darauf kommst, ich würde den Islam nicht kritisieren, das ist mir ein Rätsel, gerade hier findet sich mehr Islam-als Katholizismus-Kritik, und man muss schon kognitive Einschränkungen jenseits der Grenze zur geistigen Behinderung haben, wenn man das nicht merkt. Im Übrigen stelle ich meine Kritik an organisiertem Christentum und Katholizismus umgehend ein, wenn die im Gegenzug ihren moralischen Zeigefinger einmotten und nicht mehr behaupten, sie seien eine Autorität in ethischen und moralischen Fragen und dabei für die Gesellschaft und ihren Wertekonsens von entscheidender Bedeutung. Dann dann wäre der von dir fälschlich als Satus Quo reklamierte Zustand des in-Ruhe-Lassens erreicht.

@ OneDownOnetogo

Siehe das mal vor dem Hintergrund , daß die Vertrter der verschiedene Fraktione der Weihrauchfront sich gegenseitig bekämpfen bzw. dem "Gleichnis" des "Verlorenen Sohnes" .....
Es ist für die Propagandisten bzw. Vertreter der Kleinmädchenbefummelfraktion einfacher mit ihren feuchtigkeitsbenetzten Fingern auf Andere zu zeigen, als delbst den Besen in die Hand zu nehmen und im eignen Saustall aufzuräumen.......

Denke auch daran : "Wer aufhört zu kämpfen hat schon verloren!" ...
Und das ist genau das was die pfaffophile Schwafler wollen und sie erreichen genau, daß was sie wollen.................
"Wer schweigt stimmt zu!"

Brgds
Brotzeit

Daggu

29.08.2014, 12:50

Hm, daß der Ursprung der Bezeichnung "heiliger Stuhl" jetzt geklärt ist...? >x´(

Du meinst also, Gott (was ja Jesus auch ist, also irgendwie ganz Gott und ganz Mensch), also Gott schiss in die Windeln und Mamma Maria bekam immer rote Ohren, wegen des göttlichen Gestanks in den heiligen Linnen?

Daggu

29.08.2014, 12:52

Daggu

29.08.2014, 13:17

Aber wie war es früher, im 19. Jh. und den Jhh. zuvor? Damals konnte man weder einen Zahnarzt noch einen entsprechenden Notdienst aufsuchen. Da galt es, den Schmerz zu ertragen. Und das Gebet hat sicherlich bei manchen Betroffenen seine psychosomatische Wirkung ausgeübt und geholfen, den Schmerz tapfer zu ertragen. Kurz: es war ein psychologisch sinnvolles Hilfsmittel![/SIZE][/FONT]

Dein Beitrag ist verhaltentherapeutisch zwar sehr interessant, aber ansonsten ist es die schauerliche Mär von der tiefenpsychologischen Wirkung irgendwelcher Gebete samt dazugehöriger Heiliger.

Oder anders gesagt, wenn ein Mensch, oder eine Menschin, ein Tripperchen hat oder den harten Schanker hat, dann soll der oder die gefälligst einen Arzt aufsuchen und nicht zum Leonhard von Limoges beten, dieser Heini ist zwar für Geschlechtskrankheiten zusständig (jedenfalls nach dem katholischen Aberglauben), aber gewiss wurde und wird keine Krankheit von irgendwelchen und schon lange etwas sehr gestorbenen Menschen geheilt.

Womit eigentlich wieder einmal sehr deutlich unterstrichen wird, in was für ungeheuren, abergläubischen Dimensionen der Katholizismus zu Hause ist.

Titan

29.08.2014, 15:42

Die Ausreden der Katholen sind grenzenlos. Islamis brauchen keine Ausreden. Die schneiden gleich den Kopf ab. Ja, weil Europa nunmal nicht mehr im Mittelalter ist, und durch die Aufklärung erst schlau geworden, haben die nichts anderes als Ausreden auf dem Teller.

Aber wenn es hart auf hart kommt, möchte ich mal eine Ausrede hören von denen. Zum Beispiel ist Abtreibung auf Malta auch dann untersagt, wenn die Frau an der Schwangerschaft sterben tut. In Irland auch. Und das nennt man unterlassene Hilfeleistung. Oder wie seht ihr das.
Ich möchte aber eine Antwort von einem Katholen. Aber von einem sachlichen Katholen, nicht von einem Krabat-Satan.

Titan

29.08.2014, 15:52

Dein Beitrag ist verhaltentherapeutisch zwar sehr interessant, aber ansonsten ist es die schauerliche Mär von der tiefenpsychologischen Wirkung irgendwelcher Gebete samt dazugehöriger Heiliger.

Oder anders gesagt, wenn ein Mensch, oder eine Menschin, ein Tripperchen hat oder den harten Schanker hat, dann soll der oder die gefälligst einen Arzt aufsuchen und nicht zum Leonhard von Limoges beten, dieser Heini ist zwar für Geschlechtskrankheiten zusständig (jedenfalls nach dem katholischen Aberglauben), aber gewiss wurde und wird keine Krankheit von irgendwelchen und schon lange etwas sehr gestorbenen Menschen geheilt.

Womit eigentlich wieder einmal sehr deutlich unterstrichen wird, in was für ungeheuren, abergläubischen Dimensionen der Katholizismus zu Hause ist.

"Aber wie war es früher".. von Arnold mit den Schmerzen, finde ich jetzt leider nicht, wo "..beim Zahnartzt der Mensch Schmerzen ertragen hatte und Gebete usw." Das ist eine faule Ausrede! Warum reist der Papst im Flugzeug und nicht wie früher mit der Pferdekutsche? Früher war es auch üblich, mit der Kutsche zu fahren. Würde der Umwelt eher gut tun. Und die Überbevölkerung haben schon Kriege und Abschlachtungen verhindert.
Der Mensch ist dazu gemacht worden, von Gott, um sich weiterzuentwickeln. Ansonsten wären wir Dinosaurier und der Papst hätte keine zahlenden dummen Schäfchen. Und die Welt hätte keine schlauen Wissenschaftler.

Wadenkater

29.08.2014, 22:22

Was weißt du schon von wegen "Kapazität" ?

Ganz einfach: dass du auf deinem Gebiet keine bist! :D

Wadenkater

29.08.2014, 22:27

scribentierst oha, da drückt sich aber einer ganz intellektuell und kultiviert aus :appl: aber ich sag's deutlicher: für mich bist du erst recht ein kleingeistiges Forums-Stinktier! :cool:

dr-esperanto

30.08.2014, 06:23

Wenn das mit Malta und Irland stimmen sollte, wäre es nicht katholisch. Denn die katholische Lehre besagt, dass man schauen muss, welches Leben wichtiger ist - das der Mutter oder das des Kindes. So könnte es ja sein, dass die Mutter schon andere Kinder hat, die sie unbedingt versorgen muss, weil sie noch ganz klein sind, sodass man besser eine Abtreibung vornimmt.

dr-esperanto

30.08.2014, 06:29

Stanley_Beamish

30.08.2014, 07:48

Die Ausreden der Katholen sind grenzenlos. Islamis brauchen keine Ausreden. Die schneiden gleich den Kopf ab. Ja, weil Europa nunmal nicht mehr im Mittelalter ist, und durch die Aufklärung erst schlau geworden, haben die nichts anderes als Ausreden auf dem Teller.

Aber wenn es hart auf hart kommt, möchte ich mal eine Ausrede hören von denen. Zum Beispiel ist Abtreibung auf Malta auch dann untersagt, wenn die Frau an der Schwangerschaft sterben tut.
(...)

Anstatt hier von früh bis spät das Forum vollzuschmieren, solltest du lieber mal deinen Hauptschulabschluss nachholen tun, Freundchen. :D

Valdyn

30.08.2014, 07:58

Dein Beitrag ist verhaltentherapeutisch zwar sehr interessant, aber ansonsten ist es die schauerliche Mär von der tiefenpsychologischen Wirkung irgendwelcher Gebete samt dazugehöriger Heiliger.

Oder anders gesagt, wenn ein Mensch, oder eine Menschin, ein Tripperchen hat oder den harten Schanker hat, dann soll der oder die gefälligst einen Arzt aufsuchen und nicht zum Leonhard von Limoges beten, dieser Heini ist zwar für Geschlechtskrankheiten zusständig (jedenfalls nach dem katholischen Aberglauben), aber gewiss wurde und wird keine Krankheit von irgendwelchen und schon lange etwas sehr gestorbenen Menschen geheilt.

Womit eigentlich wieder einmal sehr deutlich unterstrichen wird, in was für ungeheuren, abergläubischen Dimensionen der Katholizismus zu Hause ist.

Das ist doch schnell und einfach erklärt.

Man soll eben nicht häufig wechselnde Geschlechtspartner haben. Dann bekommt man auch derartige Krankheiten nicht.

Kondome und letztlich auch Ärzte "behandeln" nur die Symptome wenn man ein ausschweifendes Sexualleben letztlich als Krankheit betrachtet.

Das hat auch rein gar nichts mit Aberglaube nichts zu tun. Das ist einfach eine Verhaltensregel die den Menschen schützen soll. Da steckt Weisheit und Wahrheit drin.

Unabhängig ob man an einen Gott glaubt oder nicht. In der Bibel steht nur Gutes. Daß sich Menschen nicht dran halten mag vielleicht zeitgemäß und modern sein, ist aber nicht unbedingt zu ihrem Besten. Aber das liegt aber ja nicht an der Bibel oder an der Kirche.

Titan

30.08.2014, 10:19

Anstatt hier von früh bis spät das Forum vollzuschmieren, solltest du lieber mal deinen Hauptschulabschluss nachholen tun, Freundchen. :D

Jemand der einen Hauptschulabschluß mit gut hat so wie ich und eine Lehre abgeschlossen hat, ist auch nicht abergläubisch.:haha:

denker_1

30.08.2014, 12:07

Nach der Bibel ist ja Jesus Christus der alleinige Weg zu Gott, sofern man siene Existenz als wahr voraussetzt. Dann aber braucht es keine Kirche, keine überbezahlten Priester, die mir meine Lebensweise vorschreiben und doch selber auch nur sündige Menschen sind, die nicht mal ihre Sexualität wirklich im Griff haben. Dann braucht es nur mich und meinen Glauben an Jesus Christus.

Wegen der korrupten Kirche und der korrupten deutschen CDU und der erzkonservativen CSU habe ich den Glauben an den sprichwörtlichen Nagel gehängt.

Die Institution des Christentums ist nur auf weltliche Macht und materiellen Reichtum fixiert. Sonst hätte sie:

- alle (auch die Nicht Kanonischen) gelten lassen
- nicht so große weltliche Macht
- ihren Einfluss nicht durch brutale Kreuzzüge geltend gemacht
- nichts gegen freie Entfaltung der menschlichen Sexualität, mit oder ohne Geburt von Nachkommen

Daggu

30.08.2014, 13:23

Unabhängig ob man an einen Gott glaubt oder nicht.

Kleiner Auszug aus der "guten" Bibel:

Das Massaker des Mose (2 Mose 32, 26-29)

Mose trat an das Lagertor und sagte: Wer für den Herrn ist, her zu mir! Da sammelten sich alle Leviten um ihn. Er sagte zu ihnen: So spricht der Herr, der Gott Israels: Jeder lege sein Schwert an. Zieht durch das Lager von Tor zu Tor! Jeder erschlage seinen Bruder, seinen Freund, seinen Nächsten. Die Leviten taten, was Mose gesagt hatte. Vom Volk fielen an diesem Tag gegen dreitausend Mann. Dann sagte Mose: Füllt heute eure Hände mit Gaben für den Herrn! Denn jeder von euch ist heute gegen seinen Sohn und seinen Bruder vorgegangen, und der Herr hat Segen auf euch gelegt.

Todesstrafe für Wahrsagerei, "Unzuchtverbrechen" usw. (3 Mose 20, 6-18)

Gegen einen, der sich an Totenbeschwörer und Wahrsager wendet und sich mit ihnen abgibt, richte ich mein Angesicht und merze ihn aus seinem Volk aus. Ihr sollt euch heiligen, um heilig zu sein; denn ich bin der Herr, euer Gott. Ihr sollt auf meine Satzungen achten und sie befolgen. Ich bin der Herr, der euch heiligt.

Jeder, der seinen Vater oder seine Mutter verflucht, wird mit dem Tod bestraft. Da er seinen Vater oder seine Mutter verflucht hat, soll sein Blut auf ihn kommen.

Ein Mann, der mit der Frau seines Nächsten die Ehe bricht, wird mit dem Tod bestraft, der Ehebrecher samt der Ehebrecherin.

Ein Mann, der mit der Frau seines Vaters schläft, hat die Scham seines Vaters entblößt. Beide werden mit dem Tod bestraft; ihr Blut soll auf sie kommen. Schläft einer mit seiner Schwiegertochter, so werden beide mit dem Tod bestraft. Sie haben eine schändliche Tat begangen, ihr Blut soll auf sie kommen. Schläft einer mit einem Mann, wie man mit einer Frau schläft, dann haben sie eine Greueltat begangen; beide werden mit dem Tod bestraft; ihr Blut soll auf sie kommen.1 Heiratet einer eine Frau und ihre Mutter, so ist das Blutschande. Ihn und die beiden Frauen soll man verbrennen, damit es keine Blutschande unter euch gibt. Ein Mann, der einem Tier beiwohnt, wird mit dem Tod bestraft; auch das Tier sollt ihr töten. Nähert sich eine Frau einem Tier, um sich mit ihm zu begatten, dann sollst du die Frau und das Tier töten. Sie werden mit dem Tod bestraft; ihr Blut soll auf sie kommen. Nimmt einer seine Schwester, eine Tochter seines Vaters oder eine Tochter seiner Mutter und sieht ihre Scham, und sie sieht die seine, so ist es eine Schandtat. Sie sollen vor den Augen der Söhne ihres Volkes ausgemerzt werden. Er hat die Scham seiner Schwester entblößt; er muß die Folgen seiner Schuld tragen.

Ein Mann, der mit einer Frau während ihrer Regel schläft und ihre Scham entblößt, hat ihre Blutquelle aufgedeckt, und sie hat ihre Blutquelle entblößt; daher sollen beide aus ihrem Volk ausgemerzt werden.

Das Gemetzel an den Midianitern (4 Mose 31, 1-18)

Der Herr sprach zu Mose: Nimm für die Israeliten Rache an den Midianitern! Danach wirst du mit deinen Vorfahren vereint werden. Da redete Mose zum Volk und sagte: Rüstet einen Teil eurer Männer für den Heeresdienst! Sie sollen über Midian herfallen, um die Rache des Herrn an Midian zu vollstrecken. Aus jedem Stamm Israels sollt ihr tausend Mann zum Heer abstellen. Man hob also aus den Tausendschaften Israels je Stamm tausend Mann aus, im ganzen zwölftausend zum Krieg gerüstete Männer. Mose schickte die tausend Mann je Stamm zum Heer, zusammen mit dem Priester Pinhas, dem Sohn Eleasars, der die heiligen Geräte und Lärmtrompeten mitnahm. Sie zogen Midian zu Feld, wie der Herr es befohlen hatte und brachten alle männlichen Personen um. Als sie die Männer erschlagen hatten, brachten sie auch noch die Könige von Midian um: Ewi, Rekem, Zur, Hur und Reba, die fünf Könige von Midian. Auch Bileam, den Sohn Beors, brachten sie mit dem Schwert um. Die Frauen von Midian und dessen kleine Kinder nahmen die Israeliten als Gefangene mit. Das ganze Vieh und der reiche Besitz der Midianiter wurde ihre Beute. Alle Städte im Siedlungsgebiet der Midianiter und ihre Zeltdörfer brannten sie nieder. Alle Menschen und und das ganze Vieh, das sie erbeutet und geraubt hatten, nahmen sie mit. Sie brachten die Gefangenen und die geraubte Beute zu Mose, zum Priester Eleasar und zur Gemeinde der Israeliten in das Lager in den Steppen von Moab am Jordan bei Jericho.

Mose, der Priester Eleasar und alle Anführer der Gemeinde gingen ihnen aus dem Lager entgegen. Mose aber geriet in Zorn über die Befehlshaber, die Hauptleute der Tausendschaften und die Hauptleute der Hundertschaften, die von dem Kriegszug zurückkamen.

Er sagte zu ihnen: Warum habt ihr alle Frauen am Leben gelassen? Gerade sie haben auf den Rat Bileams hin die Israeliten dazu verführt, vom Herrn abzufallen und dem Pegor zu dienen, so daß die Plage über die Gemeinde des Herrn kam. Nun bringt alle männlichen Kinder um und ebenso alle Frauen, die schon einen Mann erkannt und mit ihm geschlafen haben. Aber alle weiblichen Kinder und die Frauen, die noch nicht mit einem Mann geschlafen haben, laßt für euch am Leben!

Pflicht zur Denunziation von Angehörigen (5 Mose 13, 7-12)

Wenn dein Bruder, der dieselbe Mutter hat wie du, oder dein Sohn oder deine Tochter oder deine Frau, mit der du schläfst, oder dein Freund, den du liebst wie dich selbst, dich heimlich verführen will, und sagt: Gehen wir, und dienen wir anderen Göttern - (wobei er Götter meint,) die du und deine Vorfahren noch nicht kannten, unter den Göttern der Völker, die in euer Nachbarschaft wohnen, in der Nähe oder noch weiter entfernt, zwischen dem einen Ende der Erde und dem andern Ende der Erde -, dann sollst du nicht nachgeben und nicht auf ihn hören. Du sollst kein Mitleid mit ihm aufsteigen lassen, keine Nachsicht für ihn kennen und die Sache nicht vertuschen. Sondern du sollst ihn anzeigen. Wenn er hingerichtet wird, sollst du als erster seine Hand gegen ihn erheben, dann erst das ganze Volk. Du sollst ihn steinigen, und er soll sterben; denn er hat versucht, dich vom Herrn, deinem Gott, abzubringen, der dich aus Ägypten geführt hat.

Die Abschlachtung der Amalektiter (1 Samuel 15, 1-11)

Samuel sagte zu Saul: Der Herr hatte mich gesandt, um dich zum König seines Volkes Israel zu salben. Darum gehorche jetzt den Worten des Herrn! So spricht der Herr der Heere: Ich habe beobachtet, was Amalek Israel angetan hat: Es hat sich ihm in den Weg gestellt, als Israel aus Ägypren heraufzog. Darum zieh jetzt in den Kampf, und schlag Amalek! Weihe alles, was ihm gehört, dem Untergang! Schone es nicht, sondern töte Männer und Frauen, Kinder und Säuglinge, Rinder und Schafe, Kamele und Esel! Saul bot das Volk auf und musterte es in Telahim. Es waren zweihunderttausend Mann Fußvolk [und zehntausend Mann aus Juda]. Saul rückte bis zur Stadt der Amalektiter vor und legte im Bachtal einen Hinterhalt. Den Kenitern aber ließ er sagen: Auf, zieht fort, verlaßt das Gebiet der Amalektiter, damit ich euch nicht zusammen mit ihnen vernichte; denn ihr habt euch gegenüber allen Israeliten freundlich verhalten, als sie aus Ägypten heraufzogen. Da verließen die Keniter das Gebiet der Amalektiter. Saul aber schlug die Amalektiter (im ganzen Gebiet) zwischen Hawila und der Gegend von Schur, das Ägypen gegenüberliegt. Agag, den König von Amalek, brachte er lebend in seine Gewalt; das ganze Volk aber weihte er mit scharfem Schwert dem Untergang. Saul und das Volk schonten Agag, ebenso auch die besten von den Schafen und Rindern, nämlich das Mastvieh und die Lämmer, sowie alles, was wertvoll war. Das wollten sie nicht dem Untergang weihen. Nur alles Minderwertige und Wertlose weihten sie dem Untergang.

Deshalb erging das Wort des Herrn an Samuel: Es reut mich, daß ich Saul zum König gemacht habe. Denn er hat sich von mir abgewandt und hat meine Befehle nicht ausgeführt. Das verdroß Samuel sehr, und er schrie die ganze Nacht zum Herrn.

Die Abschlachtung der Baalspriester (1 Könige 18, 36-40)

Zu der Zeit nun, da man das Speiseopfer darzubringen pflegt, trat der Prophet Elija an den Altar und rief: Herr, Gott Abrahams, Isaaks und Israels, heute soll man erkennen, daß du Gott bist in Israel, daß ich dein Knecht bin und all das in deinem Auftrag tue. Erhöre mich, Herr, erhöre mich! Dieses Volk soll erkennen, daß du, Herr, der wahre Gott bist und daß du sein Herz zur Umkehr wendest. Da kam das Feuer des Herrn herab und verzehrte das Brandopfer, das Holz, die Steine und die Erde. Auch das Wasser im Graben leckte es auf. Das ganze Volk sah es, warf sich auf das Angesicht nieder und rief: Jahwe ist Gott, Jahwe ist Gott! Elija aber befahl ihnen: Ergreift die Propheten des Baal! Keiner von ihnen soll enkommen. Man ergriff sie, und Elija ließ sie zum Bach Kischon hinabführen und dort töten.

Die endzeitliche Abrechnung (Matthäus 13, 41-43)

Der Menschensohn wird seine Engel aussenden, und sie werden aus dem Reich alle zusammenholen, die andere verführt und das Gesetz übertreten haben, und werden sie in den Ofen werfen, in dem das Feuer brennt. Dort werden sie heulen und mit den Zähnen knirschen. Dann werden die Gerechten im Reich ihres Vaters wie die Sonne leuchten. Wer Ohren hat, der höre!

Wie gesagt, nur ein kleiner Auszug aus der "guten" Bibel.

(Von Gott als tausendfachen Kindermörder lieber höflich zu schweigen...)

Titan

30.08.2014, 14:47

Kastratentum wäre höchstens zu rechtfertigen, wenn der Kandidat das aus freien Stücken tut:
Matthäus 19,12: "Denn es ist so: Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig, manche sind von den Menschen dazu gemacht und manche haben sich selbst dazu gemacht – um des Himmelreiches willen."
Wenn es nur darum geschieht, eine schöne helle Stimme zu erhalten, dann klingt es für mich verrückt.

Und wo genau steht da was von Penis und Eier-Abschneiden? Oder wird das NT so ausgelegt. In einem anderen Forum schrieb mal ein ehemaliger Christ, der in einer Sekte hier gewesen ist, er wollte sich tatsächlich in dieser Zeit den Penis abschneiden. Na sowas Verrücktes.

Mitleid braucht keiner mit denen zu haben. Sollen sie sich doch kastrieren und ihre Eier mit samt Rute abschneiden. Auch gut. Jedem das Seine. Die indischen Eunuchen machen das ja auch und werden danach zu Weibern. Huh Huh heheh.

Titan

30.08.2014, 14:51

Der ganze Bilderkram ist auch anstößig, weil die sich nicht einig sind, wie Jesus und Maria überhaupt aussahen. Einmal blond, einmal schwarz, es gibt auch Neger-Jesuse. Also der soll doch laut historischer archäologischer Forschung kurze schwarze Lockenhaare gehabt haben und sehr klein gewesen sein, mit braunen Augen, wie Semiten das so haben.

Brotzeit

30.08.2014, 15:35

Ganz einfach: dass du auf deinem Gebiet keine bist! :D

Das sagt wer ?

Lesen schafft Erkenntnisgewinn!
Lerne ; dann denken und dann fang an zu schreiben!

Gärtner

30.08.2014, 16:19

Gärtner...? Wo steckt er denn schon wieder? >%.(

Du hast gerufen?

Brotzeit

30.08.2014, 16:25

Du hast gerufen?

"Moin!" Alter..........
Denn letzten Glockenschlag verpennt ?
Das man dich auch immer erst wecken uss .......

Heifüsch

30.08.2014, 17:12

Du hast gerufen?

Ja, neulich. Inzwischen hab´ich aber vergessen, warum...>%.)

Heute bin ich übrigens nur noch am Schnurren. Ich liebe das HPF! >8.)))

Makkabäus

30.08.2014, 17:26

Wie gesagt, nur ein kleiner Auszug aus der "guten" Bibel.

Bleib bei deiner Wischi-Waschi Kuschelwelt ! Wir sehen das Ganze nicht durch die rosarote Babybrille.

Gott ist Herr über Leben und Tod und das auch noch heute.

Und wenn die Himmelschreienden Greuel der sittenlosen und götzendienerischen Bevölkerung Kanaans zur Bestrafung reif war, dann ist das ebenso.
Man darf in dieser Sache nicht den eigenen Gefühlen und eigenem Ermessen von "Gerechtigkeit" freien Lauf lassen, wenn es darum geht, diese Schriftstellen korrekt zu verstehen.
Man muß den biblischen Kontext beachten und die Berichte in ihrem rechten Zusammenhang verstehen.
Man darf nicht Berichte aus ihrem Kontext lösen und dann Lehren darauf aufbauen; solches Vorgehen führt unweigerlich zu falscher Lehre und ungerechtem falschen und unbiblischem Handeln.

Abschließend sei noch angemerkt, daß wir heute in vielen Zivilisationen ebenfalls sehr wohl Töten in verschiedenen Situationen ganz unterschiedlich beurteilen.
In unserer Gesellschaft ist es z.B. durchaus erlaubt, aus Notwehr zu töten.
Polizisten und Soldaten werden nicht bestraft, wenn sie in Ausübung ihrer Aufgabe jemanden töten.
Es ist offensichtlich, dass man in solchen Situationen die Person nicht des Mordes beschuldigen und anklagen würde.
Bei Mord und Totschlag dagegen verhält es sich ganz anders.

Daggu

30.08.2014, 17:53

Bleib bei deiner Wischi-Waschi Kuschelwelt ! Wir sehen das Ganze nicht durch die rosarote Babybrille.

Gott ist Herr über Leben und Tod und das auch noch heute.

Und wenn die Himmelschreienden Greuel der sittenlosen und götzendienerischen Bevölkerung Kanaans zur Bestrafung reif war, dann ist das ebenso.
Man darf in dieser Sache nicht den eigenen Gefühlen und eigenem Ermessen von "Gerechtigkeit" freien Lauf lassen, wenn es darum geht, diese Schriftstellen korrekt zu verstehen.
Man muß den biblischen Kontext beachten und die Berichte in ihrem rechten Zusammenhang verstehen.
Man darf nicht Berichte aus ihrem Kontext lösen und dann Lehren darauf aufbauen; solches Vorgehen führt unweigerlich zu falscher Lehre und ungerechtem falschen und unbiblischem Handeln.

Abschließend sei noch angemerkt, daß wir heute in vielen Zivilisationen ebenfalls sehr wohl Töten in verschiedenen Situationen ganz unterschiedlich beurteilen.
In unserer Gesellschaft ist es z.B. durchaus erlaubt, aus Notwehr zu töten.
Polizisten und Soldaten werden nicht bestraft, wenn sie in Ausübung ihrer Aufgabe jemanden töten.
Es ist offensichtlich, dass man in solchen Situationen die Person nicht des Mordes beschuldigen und anklagen würde.
Bei Mord und Totschlag dagegen verhält es sich ganz anders.

Dein hebräisch alttestamentliches "Terraforming" interessiert mich eigentlich nicht, nicht wirklich.

Aber weil ich ein netter Mensch bin...

Wer heute noch, also heute noch mit den biblischen Greueln und Massakern des alttestamentarischen Gottes irgendwelche Wirkungen erzielen will, der hat unkündbaren Vertrag mit der Dummheit geschlossen.
Oder anders ausgedrückt, dein jüdisches Auge um Auge hat dich blind und taub gemacht für jegliche Ansätze der menschlichen Vernunft, deshalb auch immer deine schon schizophrenen Versuche, deine religiösen Wahnbilder in irgendwelche Wirklichkeiten auf typische jüdische Unart - einzuformen.

Und das hier:

Man darf nicht Berichte aus ihrem Kontext lösen und dann Lehren darauf aufbauen; solches Vorgehen führt unweigerlich zu falscher Lehre und ungerechtem falschen und unbiblischem Handeln.

also das theologische Hexeneinmaleins der Kontextheinis ist eigentlich eine der Urlügen der religiösen Mafia überhaupt, denn der Kontext des Kontextes ist eigentlich immer die wunschverträumte Phantasmagorie der somnambulen Bibel-Hanseln selbst, die sonst noch mehr die ewigen Sträflinge ihres esoterischen Gedankenkerkers wären.

Und das hier:

Abschließend sei noch angemerkt, daß wir heute in vielen Zivilisationen ebenfalls sehr wohl Töten in verschiedenen Situationen ganz unterschiedlich beurteilen.
In unserer Gesellschaft ist es z.B. durchaus erlaubt, aus Notwehr zu töten.
Polizisten und Soldaten werden nicht bestraft, wenn sie in Ausübung ihrer Aufgabe jemanden töten.
Es ist offensichtlich, dass man in solchen Situationen die Person nicht des Mordes beschuldigen und anklagen würde.
Bei Mord und Totschlag dagegen verhält es sich ganz anders.

das ist eine reine Schwafel-Oper, sind die irrlichternen Gedankenfetzen eines religiösen Scharlatans, also nicht weiter zu kommentieren. Denn einem Menschen, der seine fünf Sinne beisammen hat, dem wirst du deinen ewig hysterischen, massenmordenden und immer mordlüsternen Gott nun mal nicht als Ausbund der Gutmenschlichkeit verkaufen können.

Schäme dich, Homo neanderthalensis

Gärtner

30.08.2014, 17:59

"Moin!" Alter..........
Denn letzten Glockenschlag verpennt ?
Das man dich auch immer erst wecken uss .......

Beruf, Privatleben, wissen schon.

~~~

Ja, neulich. Inzwischen hab´ich aber vergessen, warum...>%.)

Heute bin ich übrigens nur noch am Schnurren. Ich liebe das HPF! >8.)))
Du schwankendes Rohr im Winde... :D

Makkabäus

30.08.2014, 18:05

Dein hebräisch alttestamentliches "Terraforming" interessiert mich eigentlich nicht, nicht wirklich.

Aber weil ich ein netter Mensch bin...

Wer heute noch, also heute noch mit den biblischen Greueln und Massakern des alttestamentarischen Gottes irgendwelche Wirkungen erzielen will, der hat unkündbaren Vertrag mit der Dummheit geschlossen.
Oder anders ausgedrückt, dein jüdisches Auge um Auge hat dich blind und taub gemacht für jegliche Ansätze der menschlichen Vernunft, deshalb auch immer deine schon schizophrenen Versuche, deine religiösen Wahnbilder in irgendwelche Wirklichkeiten auf typische jüdische Unart - einzuformen.

Und das hier:

also das theologische Hexeneinmaleins der Kontextheinis ist eigentlich eine der Urlügen der religiösen Mafia überhaupt, denn der Kontext des Kontextes ist eigentlich immer die wunschverträumte Phantasmagorie der somnambulen Bibel-Hanseln selbst, die sonst noch mehr die ewigen Sträflinge ihres esoterischen Gedankenkerkers wären.

Und das hier:

das ist eine reine Schwafel-Oper, sind die irrlichternen Gedankenfetzen eines religiösen Scharlatans, also nicht weiter zu kommentieren. Denn einem Menschen, der seine fünf Sinne beisammen hat, dem wirst du deinen ewig hysterischen, massenmordenden und immer mordlüsternen Gott nun mal nicht als Ausbund der Gutmenschlichkeit verkaufen können.

Schäme dich, Homo neanderthalensis

Sag ich doch: Die Erklärungen, die du dir zurechtlegst, sind von niedriger Beschaffenheit.
Es heißt im hebräischen nicht "Auge um Auge, Zahn um Zahn", sondern "Auge für Auge, Zahn für Zahn" und es geht lediglich um Schadenersatz bei Besitzverlust.

Aber ich möchte dich nicht mit groben Wirklichkeiten belästigen, denn das ganze Thema ist eindeutig zu hoch für dich.
Ist echt doof, wenn man nur auf hohle Art pöbeln möchte ohne sachdienstliche Kenntnis.
Da kommt man nicht weit und Beifall gibt es höchstens von Ahnungslosen deinesgleichen. Aber den Beifall schenk ich dir, denn er ist nur heiße Luft und ist nichts wert.

Daggu

30.08.2014, 18:36

Aber ich möchte dich nicht mit groben Wirklichkeiten belästigen, denn das ganze Thema ist eindeutig zu hoch für dich.
Ist echt doof, wenn man nur auf hohle Art pöbeln möchte ohne sachdienstliche Kenntnis.
Da kommt man nicht weit und Beifall gibt es höchstens von Ahnungslosen deinesgleichen. Aber den Beifall schenk ich dir, denn er ist nur heiße Luft und ist nichts wert.

Wenn deine Beiträge nicht so eine Art von forumaler Lachgas-Funktion hätten, man hätte dich für einen vereinsamten Türsteher an einer baufälligen und rattenzernargten Synagoge halten können.

Was den Rest betrifft, es ist der bonbonbunte Tora Anachronismus der Armani-Juden, sie erreichen auch heute noch ungeahnte Höhepunkte ihres vermeintlichen Glückniveaus, wenn sie nur in den alttestamentarischen Gewaltorgien ihres religiösen Horror-Schmökers seligtrunken versinken dürfen.
Was dich im speziellen betrifft, deine pseudoreligiöses Paktieren mit dem Christentum wird keinen User darüber hinwegtäuschen, wie tief du im jüdischen Gewaltzirkus eben dieser greulichen und steinwurfgesetzlichen Verkündungen befangen und gefangen bist. Da hilft dir auch deine so aufdringlich schmierige One-Man-Show mit dem Meister Eckhart nicht.

Item - wenn du mir schon an der Nase zupfen willst, dann mit mehr Vevre und nicht immer dieses stupid sprücheklopfende, religiöse fundierte Kleinganoventum.

Makkabäus

30.08.2014, 19:09

Wenn deine Beiträge nicht so eine Art von forumaler Lachgas-Funktion hätten, man hätte dich für einen vereinsamten Türsteher an einer baufälligen und rattenzernargten Synagoge halten können.

Was den Rest betrifft, es ist der bonbonbunte Tora Anachronismus der Armani-Juden, sie erreichen auch heute noch ungeahnte Höhepunkte ihres vermeintlichen Glückniveaus, wenn sie nur in den alttestamentarischen Gewaltorgien ihres religiösen Horror-Schmökers seligtrunken versinken dürfen.
Was dich im speziellen betrifft, deine pseudoreligiöses Paktieren mit dem Christentum wird keinen User darüber hinwegtäuschen, wie tief du im jüdischen Gewaltzirkus eben dieser greulichen und steinwurfgesetzlichen Verkündungen befangen und gefangen bist. Da hilft dir auch deine so aufdringlich schmierige One-Man-Show mit dem Meister Eckhart nicht.

Item - wenn du mir schon an der Nase zupfen willst, dann mit mehr Vevre und nicht immer dieses stupid sprücheklopfende, religiöse fundierte Kleinganoventum.

Wenn man die Dinge oberflächlich betrachtet, dann mag eine solche Rechnung auch aufgehen.
Bei näherem Zusehen aber stellt sich sehr bald heraus, dass diese Konstruktion an einem Fehler krankt, der ihr ganzes künstliches Gebäude umwirft: Unkenntnis der Materie.

Da soll noch einer sagen, lesen bildet nicht.

denker_1

30.08.2014, 19:18

Das Gemetzel an den Midianitern (4 Mose 31, 1-18)
...
Pflicht zur Denunziation von Angehörigen (5 Mose 13, 7-12) ...
Die Abschlachtung der Baalspriester (1 Könige 18, 36-40) ...
...

Erstens:

Wenn Gott dafür sorgt, das die vermeintlichen Feinde eh gerichtet werden, welches Recht maßen sich dann Menschen an, die Vollstreckung zu übernehmen. Dann hätte doch nur Gott und seine Engel das Recht dazu?

Zweitens:

Die Religion dient hier als Rechtfertigung für jeglichen Massenmord!
Da gibt es übrigens auch gar nichts zu relativieren.

In der Bibel steht auch der Spruch: "Sein Blut komme über uns und unsere Kinder".

Grässlich! Genau mit solcher Rechtfertigung hat wohl die katholische Kirche den Massenmord an den europäischen Juden gut geheißen.

Aber das waren nicht diejenigen, die in biblischen Zeiten andere Massenmorde begangen haben. Die damaligen Mörder dürften genauso straffrei davon gekommen sein, wie so mancher Massenmörder des Dritten Reiches. Alles im Namen Gottes. Auch auf der Nazi-Gürtelschnalle stand "Gott mit uns"

Abgeschafft gehört dieses Verbrecheralibi, genannt "Die Bibel".

BRDDR_geschaedigter

30.08.2014, 19:20

Erstens:

Wenn Gott dafür sorgt, das die vermeintlichen Feinde eh gerichtet werden, welches Recht maßen sich dann Menschen an, die Vollstreckung zu übernehmen. Dann hätte doch nur Gott und seine Engel das Recht dazu?

Zweitens:

Die Religion dient hier als Rechtfertigung für jeglichen Massenmord!
Da gibt es übrigens auch gar nichts zu relativieren.

In der Bibel steht auch der Spruch: "Sein Blut komme über uns und unsere Kinder".

Grässlich! Genau mit solcher Rechtfertigung hat wohl die katholische Kirche den Massenmord an den europäischen Juden gut geheißen.

Aber das waren nicht diejenigen, die in biblischen Zeiten andere Massenmorde begangen haben. Die damaligen Mörder dürften genauso straffrei davon gekommen sein, wie so mancher Massenmörder des Dritten Reiches. Alles im Namen Gottes. Auch auf der Nazi-Gürtelschnalle stand "Gott mit uns"

Abgeschafft gehört dieses Verbrecheralibi, genannt "Die Bibel".

Gott nutzt auch böse Menschen um Nationen zu richten. Das Ganze passiert natürlich indirekt.

Daggu

30.08.2014, 19:23

Wenn man die Dinge oberflächlich betrachtet, dann mag eine solche Rechnung auch aufgehen.
Bei näherem Zusehen aber stellt sich sehr bald heraus, dass diese Konstruktion an einem Fehler krankt, der ihr ganzes künstliches Gebäude umwirft: Unkenntnis der Materie.

Da soll noch einer sagen, lesen bildet nicht.

Und irgendwo sitzt immer ein Rabbi..., mit der Tora im Arm und einem verschlafenen Haifischgrinsen hinter dem biblisch genormten Rauschebart...., jetzt einmal deine Beiträge prosaisch spezifiziert.
(Wobei ich mich immer mehr frage, bist du nun wirklich eine Jude, der sich dem Christentum vorausdiendend "anschmiegt", oder mehr so ein orientierungsloser Aborigines, der einmal irgendwo im Outback eine vergammelte Bibel gefunden hat und viele Jahre lang erfolglos versucht hat, den Kängurus die Sache mit der fruchtfreudigen Eva einzbrüllen...)

FranzKonz

30.08.2014, 19:32

Gott ist Herr über Leben und Tod und das auch noch heute.

Und wenn die Himmelschreienden Greuel der sittenlosen und götzendienerischen Bevölkerung Kanaans zur Bestrafung reif war, dann ist das ebenso.
Man darf in dieser Sache nicht den eigenen Gefühlen und eigenem Ermessen von "Gerechtigkeit" freien Lauf lassen, wenn es darum geht, diese Schriftstellen korrekt zu verstehen.

Diese Aussage erinnert mich an die eines gewissen Herrn Vogel bzgl. Steinigungen für Ehebrecher. Naja, dessen Guru kommt aus der selben Region, und er predigt auch für den gleichen Gott. Gewisse Ähnlichkeiten sind daher weder zufällig noch unerwünscht.

Makkabäus

30.08.2014, 19:40

Und irgendwo sitzt immer ein Rabbi..., mit der Tora im Arm und einem verschlafenen Haifischgrinsen hinter dem biblisch genormten Rauschebart...., jetzt einmal deine Beiträge prosaisch spezifiziert.
(Wobei ich mich immer mehr frage, bist du nun wirklich eine Jude, der sich dem Christentum vorausdiendend "anschmiegt", oder mehr so ein orientierungsloser Aborigines, der einmal irgendwo im Outback eine vergammelte Bibel gefunden hat und viele Jahre lang erfolglos versucht hat, den Kängurus die Sache mit der fruchtfreudigen Eva einzbrüllen...)

Nach deinen Beiträgen zu urteilen, reicht dafür deine Grütze nicht aus um das zu verstehen.
Bleib du nur bei deinen aufgewärmten Verdrehungen und Verleumdungen.

Ich kann diese Geschichten wenigstens in ihre Zeit einordnen und mutiere nicht zu einer wahnsinnigen Dramaqueen.
Jedes geschichtliche Ereignis kann zunächst nur aus ihrer Zeit begriffen und an deren Maßstäben gemessen werden.

Ich habe es dir schon einmal gesagt und sage es nochmal, weil du es jedesmal aufs Neue bestätigst: "Es steht dir frei, deine eigenen religiösen Überzeugungen zu vertreten, wie alle anderen auch.
Aber bilde dir bitte nicht ein, damit intellektuell oder moralisch auf einer höheren Stufe zu stehen als deine Mitmenschen.
Das bloße Negieren dessen, was andere glauben, ist weder ein Verdienst noch eine besondere Geistestat.
Atheismus ist eine Religion, auch wenn du oder zumindest viele deiner religiösen Glaubensgenossen das immer noch nicht begriffen zu haben scheinen.
Allerdings eine auf niedrigem intellektuellem Niveau, denn sie leugnet einfach nur die anderen Religionen, ohne selbst etwas Geistiges zu schaffen."

Daggu

30.08.2014, 20:10

Atheismus ist eine Religion, auch wenn du oder zumindest viele deiner religiösen Glaubensgenossen das immer noch nicht begriffen zu haben scheinen.
Allerdings eine auf niedrigem intellektuellem Niveau, denn sie leugnet einfach nur die anderen Religionen, ohne selbst etwas Geistiges zu schaffen."

Was ist das nun wieder anderes, als das Suadieren immer irgendwie rotlichtphilosophischer Gespreiztheiten der bibelfanatischen Schläfenlockler?

Du lebst und erklärst dir die Welt aus einem stupiden, jüdisch fundierten Symbolismus heraus, der sich auf die Bibel gründet und meinst, die zelebralen Positionen eines Edeljuden sind die einzigen moralisch vertretbaren Grundwerte dieses sehr erdigen Daseins.
Für mich bist du ebenso ein Fanatiker, wie die muselmanischen Sprengstoffgürtler, nur versteckst du dich hinter die geschichtlich belastete Unberührbarkeit völkerverschlingender Singularitäten, das ändert aber nichts an der menschenfeindlichen Einstellung auch und gerade des Judentums.

Jedes geschichtliche Ereignis kann zunächst nur aus ihrer Zeit begriffen und an deren Maßstäben gemessen werden.

das ist, auf dich bezogen, einfach nur Blödsinn, denn dein schon monströs religiöser Fanatismus macht dich zum willfährigen Subjekt und Sklaven eines psychotischen Götzen.
Und so ist dann nicht nur der Kern sondern auch die Schale deiner religiösen Reflexionen immer ein extrem jüdischer Populismus, also irgendwie immer ein farbenfrohes Stilleben mit einer Uzi unter dem Kaftan. Jetzt einmal dein widersprüchliches Schwadronieren prosaisch auf den Punkt gebracht.

Du solltest den wahrheitlichen Umgang mit dem Abstieg deiner Religion lernen, also deines mehr oder weniger rüden und blutvollen Schwert und Rache Judentums, nebst dem Umgang und das daraus folgende, letztendliche Begreifen eines folgerichtigen, völkerzersausenden Showdowns, den dein Volk selbst verschuldet hat.

dZUG

30.08.2014, 20:32

Jetzt haben sich die richtigen getroffen. :-)

Makkabäus

30.08.2014, 21:07

Was ist das nun wieder anderes, als das Suadieren immer irgendwie rotlichtphilosophischer Gespreiztheiten der bibelfanatischen Schläfenlockler?

Du lebst und erklärst dir die Welt aus einem stupiden, jüdisch fundierten Symbolismus heraus, der sich auf die Bibel gründet und meinst, die zelebralen Positionen eines Edeljuden sind die einzigen moralisch vertretbaren Grundwerte dieses sehr erdigen Daseins.
Für mich bist du ebenso ein Fanatiker, wie die muselmanischen Sprengstoffgürtler, nur versteckst du dich hinter die geschichtlich belastete Unberührbarkeit völkerverschlingender Singularitäten, das ändert aber nichts an der menschenfeindlichen Einstellung auch und gerade des Judentums.

das ist, auf dich bezogen, einfach nur Blödsinn, denn dein schon monströs religiöser Fanatismus macht dich zum willfährigen Subjekt und Sklaven eines psychotischen Götzen.
Und so ist dann nicht nur der Kern sondern auch die Schale deiner religiösen Reflexionen immer ein extrem jüdischer Populismus, also irgendwie immer ein farbenfrohes Stilleben mit einer Uzi unter dem Kaftan. Jetzt einmal dein widersprüchliches Schwadronieren prosaisch auf den Punkt gebracht.

Du solltest den wahrheitlichen Umgang mit dem Abstieg deiner Religion lernen, also deines mehr oder weniger rüden und blutvollen Schwert und Rache Judentums, nebst dem Umgang und das daraus folgende, letztendliche Begreifen eines folgerichtigen, völkerzersausenden Showdowns, den dein Volk selbst verschuldet hat.

Mich kann man nicht durch kindliche und durch keinerlei Sachkenntnis getrübte Ausfälle aus der Fassung bringen.
Da muss du dir schon mehr Mühe geben und dich mit der Materie beschäftigen, anstatt verstümmelte Wortfetzen zu posten.

Du kannst mit deinem Sermon deine Unwissenheit nicht vertuschen.
Du kannst so viel schreiben wie du willst, es ändert nichts an der Ausgangslage deines Pseudowissens.
Auch deine dramatisierungen des Geschehens laufen ins Leere.
Masse ist nicht gleich Klasse ! Das sieht man an dir fanatischem Atheisten ganz deutlich.

Du kritisierst etwas was du nachweislich gar nicht kennst und deshalb geht das Ganze ins Leere bei dir.
Du würdest besser dastehen, wenn du wüsstest wovon du sprichst.

Daggu

30.08.2014, 21:38

Mich kann man nicht durch kindliche und durch keinerlei Sachkenntnis getrübte Ausfälle aus der Fassung bringen.

Doch, doch, das gelingt mir schon seit einigen Beiträgen wunderbar und du hast unsägliche Mühe, dein religiöses Fluchttier-Syndrom zu verstecken um einigermaßen heil aus dieser Nummer heraus zu kommen.
Liegt aber im Wesenzug deiner Religion.

Denn als Jude hätschelt man gerne die masochistische Nostalgie seines göttlichen Schmerzes, den man in surreale und futuristiche Traumbilder umformt, um sich selbst in seiner Lebenslüge zu rechtfertigen. Irgendwann endet das dann in puristisch religösen Kotiaden alttestamentarischer Gesetzlichkeit und beim Anblick jeden Spiegels zerspringt dieser deutungshohe Traum dann in tausende Scherben der Lüge und eines nie endenden Selbstbetruges.

Wobei dann deine Beiträge beweisen, das religiöser Größenwahn, Bibel-Nepp und glaubensfundierte Arglist immer als reinblütliche Geschwister in deiner esoterischen Freakshow auftreten.

Ich habe dich hier schon einmal als einen typisch jüdischen Januskopf entlarvt und du hast das, mit deinen nerdig religiösen Soap-Operas hier, nur noch einmal eindrucksvoll bestätigt.
(Und am ende heulst du mir wieder die Pinnwand voll, greinst und wisperst sinnnenlose Parolen in die Zeilen und hast dich, wieder einmal, so richtig und unsterblich blamiert....)

Valdyn

30.08.2014, 22:26

Kleiner Auszug aus der "guten" Bibel:

Das Massaker des Mose (2 Mose 32, 26-29)

Mose trat an das Lagertor und sagte: Wer für den Herrn ist, her zu mir! Da sammelten sich alle Leviten um ihn. Er sagte zu ihnen: So spricht der Herr, der Gott Israels: Jeder lege sein Schwert an. Zieht durch das Lager von Tor zu Tor! Jeder erschlage seinen Bruder, seinen Freund, seinen Nächsten. Die Leviten taten, was Mose gesagt hatte. Vom Volk fielen an diesem Tag gegen dreitausend Mann. Dann sagte Mose: Füllt heute eure Hände mit Gaben für den Herrn! Denn jeder von euch ist heute gegen seinen Sohn und seinen Bruder vorgegangen, und der Herr hat Segen auf euch gelegt.

Todesstrafe für Wahrsagerei, "Unzuchtverbrechen" usw. (3 Mose 20, 6-18)

Gegen einen, der sich an Totenbeschwörer und Wahrsager wendet und sich mit ihnen abgibt, richte ich mein Angesicht und merze ihn aus seinem Volk aus. Ihr sollt euch heiligen, um heilig zu sein; denn ich bin der Herr, euer Gott. Ihr sollt auf meine Satzungen achten und sie befolgen. Ich bin der Herr, der euch heiligt.

Jeder, der seinen Vater oder seine Mutter verflucht, wird mit dem Tod bestraft. Da er seinen Vater oder seine Mutter verflucht hat, soll sein Blut auf ihn kommen.

Ein Mann, der mit der Frau seines Nächsten die Ehe bricht, wird mit dem Tod bestraft, der Ehebrecher samt der Ehebrecherin.

Ein Mann, der mit der Frau seines Vaters schläft, hat die Scham seines Vaters entblößt. Beide werden mit dem Tod bestraft; ihr Blut soll auf sie kommen. Schläft einer mit seiner Schwiegertochter, so werden beide mit dem Tod bestraft. Sie haben eine schändliche Tat begangen, ihr Blut soll auf sie kommen. Schläft einer mit einem Mann, wie man mit einer Frau schläft, dann haben sie eine Greueltat begangen; beide werden mit dem Tod bestraft; ihr Blut soll auf sie kommen.1 Heiratet einer eine Frau und ihre Mutter, so ist das Blutschande. Ihn und die beiden Frauen soll man verbrennen, damit es keine Blutschande unter euch gibt. Ein Mann, der einem Tier beiwohnt, wird mit dem Tod bestraft; auch das Tier sollt ihr töten. Nähert sich eine Frau einem Tier, um sich mit ihm zu begatten, dann sollst du die Frau und das Tier töten. Sie werden mit dem Tod bestraft; ihr Blut soll auf sie kommen. Nimmt einer seine Schwester, eine Tochter seines Vaters oder eine Tochter seiner Mutter und sieht ihre Scham, und sie sieht die seine, so ist es eine Schandtat. Sie sollen vor den Augen der Söhne ihres Volkes ausgemerzt werden. Er hat die Scham seiner Schwester entblößt; er muß die Folgen seiner Schuld tragen.

Ein Mann, der mit einer Frau während ihrer Regel schläft und ihre Scham entblößt, hat ihre Blutquelle aufgedeckt, und sie hat ihre Blutquelle entblößt; daher sollen beide aus ihrem Volk ausgemerzt werden.

Das Gemetzel an den Midianitern (4 Mose 31, 1-18)

Der Herr sprach zu Mose: Nimm für die Israeliten Rache an den Midianitern! Danach wirst du mit deinen Vorfahren vereint werden. Da redete Mose zum Volk und sagte: Rüstet einen Teil eurer Männer für den Heeresdienst! Sie sollen über Midian herfallen, um die Rache des Herrn an Midian zu vollstrecken. Aus jedem Stamm Israels sollt ihr tausend Mann zum Heer abstellen. Man hob also aus den Tausendschaften Israels je Stamm tausend Mann aus, im ganzen zwölftausend zum Krieg gerüstete Männer. Mose schickte die tausend Mann je Stamm zum Heer, zusammen mit dem Priester Pinhas, dem Sohn Eleasars, der die heiligen Geräte und Lärmtrompeten mitnahm. Sie zogen Midian zu Feld, wie der Herr es befohlen hatte und brachten alle männlichen Personen um. Als sie die Männer erschlagen hatten, brachten sie auch noch die Könige von Midian um: Ewi, Rekem, Zur, Hur und Reba, die fünf Könige von Midian. Auch Bileam, den Sohn Beors, brachten sie mit dem Schwert um. Die Frauen von Midian und dessen kleine Kinder nahmen die Israeliten als Gefangene mit. Das ganze Vieh und der reiche Besitz der Midianiter wurde ihre Beute. Alle Städte im Siedlungsgebiet der Midianiter und ihre Zeltdörfer brannten sie nieder. Alle Menschen und und das ganze Vieh, das sie erbeutet und geraubt hatten, nahmen sie mit. Sie brachten die Gefangenen und die geraubte Beute zu Mose, zum Priester Eleasar und zur Gemeinde der Israeliten in das Lager in den Steppen von Moab am Jordan bei Jericho.

Mose, der Priester Eleasar und alle Anführer der Gemeinde gingen ihnen aus dem Lager entgegen. Mose aber geriet in Zorn über die Befehlshaber, die Hauptleute der Tausendschaften und die Hauptleute der Hundertschaften, die von dem Kriegszug zurückkamen.

Er sagte zu ihnen: Warum habt ihr alle Frauen am Leben gelassen? Gerade sie haben auf den Rat Bileams hin die Israeliten dazu verführt, vom Herrn abzufallen und dem Pegor zu dienen, so daß die Plage über die Gemeinde des Herrn kam. Nun bringt alle männlichen Kinder um und ebenso alle Frauen, die schon einen Mann erkannt und mit ihm geschlafen haben. Aber alle weiblichen Kinder und die Frauen, die noch nicht mit einem Mann geschlafen haben, laßt für euch am Leben!

Pflicht zur Denunziation von Angehörigen (5 Mose 13, 7-12)

Wenn dein Bruder, der dieselbe Mutter hat wie du, oder dein Sohn oder deine Tochter oder deine Frau, mit der du schläfst, oder dein Freund, den du liebst wie dich selbst, dich heimlich verführen will, und sagt: Gehen wir, und dienen wir anderen Göttern - (wobei er Götter meint,) die du und deine Vorfahren noch nicht kannten, unter den Göttern der Völker, die in euer Nachbarschaft wohnen, in der Nähe oder noch weiter entfernt, zwischen dem einen Ende der Erde und dem andern Ende der Erde -, dann sollst du nicht nachgeben und nicht auf ihn hören. Du sollst kein Mitleid mit ihm aufsteigen lassen, keine Nachsicht für ihn kennen und die Sache nicht vertuschen. Sondern du sollst ihn anzeigen. Wenn er hingerichtet wird, sollst du als erster seine Hand gegen ihn erheben, dann erst das ganze Volk. Du sollst ihn steinigen, und er soll sterben; denn er hat versucht, dich vom Herrn, deinem Gott, abzubringen, der dich aus Ägypten geführt hat.

Die Abschlachtung der Amalektiter (1 Samuel 15, 1-11)

Samuel sagte zu Saul: Der Herr hatte mich gesandt, um dich zum König seines Volkes Israel zu salben. Darum gehorche jetzt den Worten des Herrn! So spricht der Herr der Heere: Ich habe beobachtet, was Amalek Israel angetan hat: Es hat sich ihm in den Weg gestellt, als Israel aus Ägypren heraufzog. Darum zieh jetzt in den Kampf, und schlag Amalek! Weihe alles, was ihm gehört, dem Untergang! Schone es nicht, sondern töte Männer und Frauen, Kinder und Säuglinge, Rinder und Schafe, Kamele und Esel! Saul bot das Volk auf und musterte es in Telahim. Es waren zweihunderttausend Mann Fußvolk [und zehntausend Mann aus Juda]. Saul rückte bis zur Stadt der Amalektiter vor und legte im Bachtal einen Hinterhalt. Den Kenitern aber ließ er sagen: Auf, zieht fort, verlaßt das Gebiet der Amalektiter, damit ich euch nicht zusammen mit ihnen vernichte; denn ihr habt euch gegenüber allen Israeliten freundlich verhalten, als sie aus Ägypten heraufzogen. Da verließen die Keniter das Gebiet der Amalektiter. Saul aber schlug die Amalektiter (im ganzen Gebiet) zwischen Hawila und der Gegend von Schur, das Ägypen gegenüberliegt. Agag, den König von Amalek, brachte er lebend in seine Gewalt; das ganze Volk aber weihte er mit scharfem Schwert dem Untergang. Saul und das Volk schonten Agag, ebenso auch die besten von den Schafen und Rindern, nämlich das Mastvieh und die Lämmer, sowie alles, was wertvoll war. Das wollten sie nicht dem Untergang weihen. Nur alles Minderwertige und Wertlose weihten sie dem Untergang.

Deshalb erging das Wort des Herrn an Samuel: Es reut mich, daß ich Saul zum König gemacht habe. Denn er hat sich von mir abgewandt und hat meine Befehle nicht ausgeführt. Das verdroß Samuel sehr, und er schrie die ganze Nacht zum Herrn.

Die Abschlachtung der Baalspriester (1 Könige 18, 36-40)

[...]

Die endzeitliche Abrechnung (Matthäus 13, 41-43)

[...]

Wie gesagt, nur ein kleiner Auszug aus der "guten" Bibel.

(Von Gott als tausendfachen Kindermörder lieber höflich zu schweigen...)

Nochmal: Unabhängig ob man an Gott glaubt oder nicht, ob er tatsächlich existiert oder nicht, scheinst du weder ihn noch sein Wort zu begreifen.

Du zitierst bis auf die Matthäus Bibelstellen aus dem AT.

Zunächst allgemein und kurz:

Gott ist ein gerechter Gott und er liebt den Menschen. Der Mensch hat den freien Willen. Er ist aber ist seit Adam und Eva Sünder und hat sich von Gott entfernt. Bis heute.

Im AT straft Gott im Diesseits. Im NT findet Strafe im Jenseits statt und jeder Mensch hat durch Jesus die Möglichkeit wieder zu Gott zu finden. Jesus ist quasi als letztes Angebot Gottes an den Menschen zu verstehen, sich ihm wieder zu nähern.

Wer das Angebot nicht annimmt, nicht erkennt, daß er ein Sünder ist und nicht von Herzen und wahrhaftig bereut, nun ja, auf den wartet die Verdammnis. Wer dagegen Jesus annimmt, versucht ihm ähnlich zu sein und im tiefsten Herzen erkennt, daß er in Sünde lebt, erlangt das ewige Leben.

Jesus war ein vollkommener guter Mensch. Was ist daran falsch ihm zu folgen?

An der Bibel ist nichts schlecht.

Daggu

30.08.2014, 22:41

Wer das Angebot nicht annimmt, nicht erkennt, daß er ein Sünder ist und nicht von Herzen und wahrhaftig bereut, nun ja, auf den wartet die Verdammnis. Wer dagegen Jesus annimmt, versucht ihm ähnlich zu sein und im tiefsten Herzen erkennt, daß er in Sünde lebt, erlangt das ewige Leben.

45727

Makkabäus

30.08.2014, 23:00

Nochmal: Unabhängig ob man an Gott glaubt oder nicht, ob er tatsächlich existiert oder nicht, scheinst du weder ihn noch sein Wort zu begreifen.

Du zitierst bis auf die Matthäus Bibelstellen aus dem AT.

Zunächst allgemein und kurz:

Gott ist ein gerechter Gott und er liebt den Menschen. Der Mensch hat den freien Willen. Er ist aber ist seit Adam und Eva Sünder und hat sich von Gott entfernt. Bis heute.

Im AT straft Gott im Diesseits. Im NT findet Strafe im Jenseits statt und jeder Mensch hat durch Jesus die Möglichkeit wieder zu Gott zu finden. Jesus ist quasi als letztes Angebot Gottes an den Menschen zu verstehen, sich ihm wieder zu nähern.

Wer das Angebot nicht annimmt, nicht erkennt, daß er ein Sünder ist und nicht von Herzen und wahrhaftig bereut, nun ja, auf den wartet die Verdammnis. Wer dagegen Jesus annimmt, versucht ihm ähnlich zu sein und im tiefsten Herzen erkennt, daß er in Sünde lebt, erlangt das ewige Leben.

Jesus war ein vollkommener guter Mensch. Was ist daran falsch ihm zu folgen?

An der Bibel ist nichts schlecht.

Du musst ihn verstehen, das ganze ist einfach eine Nummer zu groß für ihn ! War es nicht immer so , dass der Blöde hinter den Gittern der Irrenanstalt die draußen Idioten, der Zuhälter hinter schwedischen Gardinen die in der Freiheit Verbrecher schimpfte ?

Solche unterentwickelten Menschen leben nur von der Negation gegenüber anderen Religionen, anders sind sie nicht lebensfähig.

dr-esperanto

31.08.2014, 04:08

Im Latein heißt die Stelle Matthäus 19,12:

Sunt enim eunuchi qui de matris utero sic nati sunt
et sunt eunuchi qui facti sunt ab hominibus
et sunt eunuchi qui se ipsos castraverunt propter regnum caelorum
qui potest capere capiat

Also:
"Es gibt Eunuchen, die von Mutter-Leib her so geboren sind
und es gibt Eunuchen, die von Menschen gemacht wurden
und es gibt Eunuchen, die sich selbst beschnitten/kastriert haben wegen des Himmelreiches.
Wer es kapieren kann, der kapiere es!"

Daggu

31.08.2014, 08:09

Solche unterentwickelten Menschen leben nur von der Negation gegenüber anderen Religionen, anders sind sie nicht lebensfähig.

Man mag mich ruhig einen Antisemiten schimpfen, schaut man sich aber die Beiträge der jüdischen Belegschaft dieses Forums einmal näher an, so ist der allgemeine Schamverlust, die moralische Verwahrlosung und die religiös fundamentalistische Radikalisierung dieser Menschen schon verblüffend und dazu gehörst auch du, Makkabäus, und lassen wir jetzt einmal Dayan und ähnliche hebräische Gauner einmal außen vor.

Du hast dich rettungslos verirrt in der Geister-Bahn deiner pseudoreligösen Bewustlosigkeiten und lieferst hier eine jüdische Trash-Satire nach der anderen. Man könnte jetzt denken, du bist nur jüdischer Outcast auf Ecstasy, der sich dann als humanoider Reinfall entpuppt.

Solche unterentwickelten Menschen leben nur von der Negation gegenüber anderen Religionen, anders sind sie nicht lebensfähig.

Aber es ist weit mehr, denn genau hier kannst du deine zionistischen Wurzeln nicht mehr verhehlen, genau hier offenbaren sich deine inhumanen Abgründe in den hassvollen Exzessen auf alles und jeden, der nicht in dein zionistisch verlottertes Weltbild passt, genau hier offenbart sich dein böswilliger Hass auf alles Nichtjüdische in einer selbstoffenbarten Passion der Rache, mit der alttestamentarischen Lizenz zur unbedingten Unversöhnlichkeit und Feindschaft gegen den ungläubigen Rest der Welt.

Ihr, und damit meine ich dich im allgemeinen und die Juden im besonderen, ihr solltet endlich lernen, euch selbst zu ertragen, denn sonst wird euch bald keiner mehr ertragen können.

Titan

31.08.2014, 10:11

Valdyn

31.08.2014, 10:12

Also kann der Papst nicht in das Himmelreich kommen, weil er sich nicht kastriert hat.
Jetzt wissen wir es.

Wo steht, daß ausschließlich Kastraten in das Himmelreich kommen?

Ohne die Stelle und den Zusammenhang zu kennen:

Da ist sehr wahrscheinlich die Rede von Menschen, deren Trieb so groß ist, daß es um ihr Seelenheil besser ist, sich selbst zu kastrieren. Fraglich ist dabei auch, ob diese Kastrierung in dem Zusammenhang wörtlich zu nehmen ist. Und ob es dabei tatsächlich um die Geschlechtsteile geht. Wie gesagt kenne ich das nicht.

Das was du da herausliest, ist jedenfalls eigentlich unmöglich.

Ich hab da grade nachgeschaut:

Das ist Jesus Antwort auf die Frage, ob es nicht besser sei, nicht zu heiraten, im Kontext der Ehe und Gottes Wille, daß grundsätzlich Mann und Frau sich zusammenfinden.

dr-esperanto

01.09.2014, 03:56

Also kann der Papst nicht in das Himmelreich kommen, weil er sich nicht kastriert hat.
Jetzt wissen wir es.

Die Kirche interpretiert die Stelle meistens im übertragenen Sinn. Nur bei den Sangeskastraten hat man eben eine Ausnahme gemacht. Na, ob die das immer freiwillig so gewählt haben?

Makkabäus

01.09.2014, 19:38

Wie bitte? Davon lese ich eher wenig. Eher wird die Ehe sehr empfohlen und Ehelosigkeit nur für einige wenige Menschen ein erstrebenswertes Ideal, da kaum ein Mensch allein leben kann. Gerade Paulus sagt auch, dass der Mann nicht lange ohne seine Frau kann und die Frau nicht lange ohne ihren Mann.

So erklärt Paulus die geschlechtliche Enthaltsamkeit der Christen.
Er, der selbst ehelos lebt, ermuntert seine Neubekehrten, ihm auf diesem Wege nachzufolgen.
Ohne die Ehe zu verurteilen, fordert er die Christen auf, "sie zu gebrauchen, als gebrauchten sie sie nicht." (1. Kor. 7, 31)
Dabei erliegt er nicht einem leibfeindlichen Spiritualismus, sondern er vertritt die Auffassung, dass der Leib unbedingt dem Geist unterworfen werden muss.
Das Gottesreich ist kein irdisches Reich mehr, sondern es besteht aus Menschen, die Christi himmlisches Leben nachahmen und an ihm teilnehmen.
Paulus bringt die Ehelosigkeit in eine enge Beziehung zu dem Gebetsleben.
Die christliche Askese ist nicht rein negativ; der Verzicht, den sie zunächst bedeutet, bringt in Wirklichkeit einen höheren Gewinn.
Der christliche Asket, der ehelos lebt, tut es ebenso wie Johannes der Täufer und die Essener, um dadurch die Reinheit wiederzufinden, die die Gebetsverbindung mit Gott leichter macht.
Er zählt zu den Ehelosen um des Himmelreiches willen, von denen das Evangelium spricht.

Shahirrim

01.09.2014, 19:51

....
Das Gottesreich ist kein irdisches Reich mehr, sondern es besteht aus Menschen, die Christi himmlisches Leben nachahmen und an ihm teilnehmen.
Paulus bringt die Ehelosigkeit in eine enge Beziehung zu dem Gebetsleben.

Oh doch, das Reich Gottes ist sehr wohl ein irdisches Reich. :D
Es ist nur nicht fleischlich, sondern geistig. Deswegen sind die Dinge wie die Ehe zwischen Mann und Frau dort auch nicht mehr von Belang.

So erklärt Paulus die geschlechtliche Enthaltsamkeit der Christen.
Er, der selbst ehelos lebt, ermuntert seine Neubekehrten, ihm auf diesem Wege nachzufolgen.
Ohne die Ehe zu verurteilen, fordert er die Christen auf, "sie zu gebrauchen, als gebrauchten sie sie nicht." (1. Kor. 7, 31)
Dabei erliegt er nicht einem leibfeindlichen Spiritualismus, sondern er vertritt die Auffassung, dass der Leib unbedingt dem Geist unterworfen werden muss.
.....
Die christliche Askese ist nicht rein negativ; der Verzicht, den sie zunächst bedeutet, bringt in Wirklichkeit einen höheren Gewinn.
Der christliche Asket, der ehelos lebt, tut es ebenso wie Johannes der Täufer und die Essener, um dadurch die Reinheit wiederzufinden, die die Gebetsverbindung mit Gott leichter macht.
Er zählt zu den Ehelosen um des Himmelreiches willen, von denen das Evangelium spricht.

1. Korinther 7 ist mir natürlich bekannt. Ich lese es aber völlig anders. Für mich gibt es da Tipps für NOCH nicht verheiratete Menschen. Oder für Menschen, die wohl wie er selbst einst verheiratet waren. In Vers 29 sagt er ja auch, dass das nur seine Meinung ist.
Ehelosigkeit zum überlegenen Ideal kann ich aus diesen Versen nicht entnehmen. Auch wenn er durchaus lobende Worte hier verwendet.

Gerade in den Versen 4 und 5 sind aber die von mir angesprochenen Dinge, dass Frauen nicht ohne Männer und Männer nicht ohne Frauen können und sich einander deswegen NICHT entziehen sollen.

Makkabäus

01.09.2014, 19:58

Oh doch, das Reich Gottes ist sehr wohl ein irdisches Reich. :D
Es ist nur nicht fleischlich, sondern geistig. Deswegen sind die Dinge wie die Ehe zwischen Mann und Frau dort auch nicht mehr von Belang.

1. Korinther 7 ist mir natürlich bekannt. Ich lese es aber völlig anders. Für mich gibt es da Tipps für NOCH nicht verheiratete Menschen. Oder für Menschen, die wohl wie er selbst einst verheiratet waren. In Vers 29 sagt er ja auch, dass das nur seine Meinung ist.
Ehelosigkeit zum überlegenen Ideal kann ich aus diesen Versen nicht entnehmen. Auch wenn er durchaus lobende Worte hier verwendet.

Gerade in den Versen 4 und 5 sind aber die von mir angesprochenen Dinge, dass Frauen nicht ohne Männer und Männer nicht ohne Frauen können und sich einander deswegen NICHT entziehen sollen.

Jetzt habe ich gehofft und mich innerlich gerühmt etwas von Paulus verstanden zu haben und dann kommst du, pustest wie der böse Wolf und bringst meine Einbildung wie eine Hütte zum Einsturz :hd:

dr-esperanto

02.09.2014, 01:22

Doch, 1. Korintherbrief 7,7 sagt der hl. Paulus, dass es zwar wünschenswert wäre, wenn alle Christen ehelos wären wie er, dass er das aber nicht verlangen könne, weil viele eine sehr große Libido hätten, sodass es dann doch besser für diese wäre, zu heiraten (und ihre überbordende Sexualität wenigstens in geordnete Bahnen zu lenken).
Der hl. Paulus ist nun nicht Jesus und seine Empfehlungen sind Jesu Geboten sicher mal untergeordnet. Jesus hat von niemandem verlangt, auf Ehe und Geschlechtlichkeit zu verzichten (obwohl er selber das getan hat). Als Ausnahme hat er den Ehe- und Sexualverzicht für das Himmelreich empfohlen (für solche, die dazu aber auch fähig sind: wer es fassen kann, der fasse es!) Was die verschiedenen Kirchen dann daraus gemacht haben ist wieder eine andere Frage.
"Wovon ihr aber geschrieben habt, darauf antworte ich: Es ist gut für den Mann, keine Frau zu berühren. 2 Aber um Unzucht zu vermeiden, soll jeder seine eigene Frau haben und jede Frau ihren eigenen Mann. 3 Der Mann leiste der Frau, was er ihr schuldig ist, desgleichen die Frau dem Mann. 4 Die Frau verfügt nicht über ihren Leib, sondern der Mann. Ebenso verfügt der Mann nicht über seinen Leib, sondern die Frau. 5 Entziehe sich nicht eins dem andern, es sei denn eine Zeit lang, wenn beide es wollen, damit ihr zum Beten Ruhe habt; und dann kommt wieder zusammen, damit euch der Satan nicht versucht, weil ihr euch nicht enthalten könnt. 6 Das sage ich aber als Erlaubnis und nicht als Gebot. 7 Ich wollte zwar lieber, alle Menschen wären, wie ich bin, aber jeder hat seine eigene Gabe von Gott, der eine so, der andere so. 8 Den Ledigen und Witwen sage ich: Es ist gut für sie, wenn sie bleiben wie ich. 9 Wenn sie sich aber nicht enthalten können, sollen sie heiraten; denn es ist besser zu heiraten, als sich in Begierde zu verzehren."

Das "soll jeder seine Frau haben" ist kein Muss, kein befehlendes Soll, sondern ein nur duldendes Soll ("mein Gott, dann sollen sie halt..."), wie aus dem Kontext ersichtlich ist.