Jahrestag der Bombardierung Dresdens aus Sicht eines US-Schülers

[herberger]

Selbstverständlich waren diese Toten beabsichtigt. Genau wie die, die Nazis suf dem Gewissen haben, weil sie einen absolut sinnlosen Angriffskrieg vom Zaun gebrochen haben.

Deine Angriffskriege hier sind total sinnfrei,und nur verständlich wenn man unter 10 Jahre alt ist.

[Felix Krull]

Wird haihunter sich sicher gleich auf seiner HD speichern.

Haihunter ist in dieser obskuren, geistigen Merkel-Blase gefangen, in der er immer noch bzw. seit je her glaubt, die US-Amerikaner wären seine Freunde und Deutschland sei ein Teil "des Westens". Beides ist nicht nur historisch nachweislich falsch, sondern auch Aufgrund der religiösen, philosophischen, kulturellen und identitären Entwicklung Deutschlands und der Deutschen völlig unhaltbar.

Haihunter ist eben ein durch und durch komplett verblödeter Vollarschkriecher bei den Amis, einer, der seine deutsche Identität brav und obrigkeitskonform durch Coca-Cola ersetzt hat.

[Sprecher]

Selbstverständlich waren diese Toten beabsichtigt.

Das steht sicher auch im Einsatzprotokoll des Staffelführers welches dir im Original vorliegt.

[haihunter]

Zumal die Alliierten niemals, zu keinem Zeitpunkt gesagt haben, dass das area bombing die Antwort auf Coventry Wielun oder Oradour gewesen wäre.

Das muss ma ja auch nicht extra sagen. Die Nazis haben den Krieg angefangen und sie habe den Bombenterror auf zivile Ziele begonnen. Was erwartest du denn vom Kriegsgegner? Dass die dann noch lang und breit erklären warum sie was tun?

[Chupacabras]

Das muss ma ja auch nicht extra sagen. Die Nazis haben den Krieg angefangen und sie habe den Bombenterror auf zivile begonnen. Was erwartest du denn vom Kriegsgegner? Dass die dann noch lang und breit erklären warum sie was tun?

Deine verquere Relativierungslogik geht mir echt auf den Sack.

Vielleicht kack ich dir demnächst vor die Haustür weil du mal auf einer Klassenfahrt das Klo nciht ordnungsgemäß benutzt hast. Ist ja gerechtfertigt

Augu um Augu, Zahn um Zahn.

gerade durch deine Argumentation stellst du dich Menschen wie harris, Stalin und Hitler näher als du denkst und entlarvst dich gleichzeitig als Heuchler und Volksverräter.

[haihunter]

Wer Massenmord an Frauen und Kindern goutiert ist definitiv bösartig.

Bösartig sind Nazis, denen die Toten von Dresden völlig egal sind, die sie lediglich benutzen für ihre verbrecherische Ideologie und denen es deshalb gar nicht genug Todesopfer geben kann und die dazu noch den millionenfachen Massenmord an unschuldigen jüdischen Männern, Frauen und Kinder goutieren. Die sind nicht nur bösartig, das sind echte Schweine.

[Sprecher]

Bösartig sind Nazis, denen die Toten von Dresden völlig egal sind, die sie lediglich benutzen für ihre verbrecherische Ideologie und denen es deshalb gar nicht genug Todesopfer geben kann und die dazu noch den millionenfachen Massenmord an unschuldigen jüdischen Männern, Frauen und Kinder goutieren. Die sind nicht nur bösartig, das sind echte Schweine.

Schon wieder Juden. Sind für dich wirkliche Herrenmenschen, was.

[Hank Rearden]

Das muss ma ja auch nicht extra sagen. Die Nazis haben den Krieg angefangen und sie habe den Bombenterror auf zivile begonnen.

Das stimmt schlicht und einfach nicht!
Erst nachlesen, dann nachdenken, dann posten!
Die Luftwaffe hatte in Übereinstimmung mit der Haager Landkriegsordnung nur taktische Bomber zur Unterstützung der Bodentruppen.
Völkerrechtswidrige, strategische Bomber zur Terrorisierung von Frauen und Kindern hatten nur die Alliierten.

Und die ersten Luftangriffe überhaupt haben die Engländer geflogen!

[Felix Krull]

Das muss ma ja auch nicht extra sagen. Die Nazis haben den Krieg angefangen und sie habe den Bombenterror auf zivile begonnen. Was erwartest du denn vom Kriegsgegner? Dass die dann noch lang und breit erklären warum sie was tun?

Der erste gezielt flächige Luftangriff auf Zivilisten während 2. Weltkrieges erfolgte am 11./12. Mai 1940 durch die 5th Bomber Group der britischen Luftstreitkräfte auf Mönchengladbach-Rheydt. Es gibt natürlich haufenweise von den Siegern bezahlte "Historiker" die das auf die eine oder andere Art bestreiten, aber das ist auch kein Wunder, denn alle Kriegsgegner von der deutschen Seite die dieser Darstellung wiedersprachen wurden von den "Siegern" ermordet.

[Sprecher]

Der erste gezielt flächige Luftangriff auf Zivilisten während 2. Weltkrieges erfolgte am 11./12. Mai 1940 durch die 5th Bomber Group der britischen Luftstreitkräfte auf Mönchengladbach-Rheydt. Es gibt natürlich haufenweise von den Siegern bezahlte "Historiker" die das auf die eine oder andere Art bestreiten, aber das ist auch kein Wunder, denn alle Kriegsgegner von der deutschen Seite die dieser Darstellung wiedersprachen wurden von den "Siegern" ermordet.

Genau deshalb müssen Spinner wie der Heringsjäger ja diesen Wielun-Blödsinn hervorzaubern um die Engländer von dem Vorwurf den Bombenkrieg begonnen zu haben zu entlasten.

[spezialeinheit]

:haha::haha::haha: Echt klasse, was die Nazis sich in ihren Fieberträumen so alles zusammen fantasieren.

Du Witzfigur machst Dich mit deinen Fantasien zum Gespött und merkst es nicht einmal. Dein Holo-Gejammer nervt und gehört nicht in diesen Strang!

[haihunter]

Das steht sicher auch im Einsatzprotokoll des Staffelführers welches dir im Original vorliegt.

Klar waren die beabsichtigt. Wielun und andere polnische Ortschaften waren Tests.

[Knudud_Knudsen]

Ich kenne einige große Namen, die diese Köpfe zierten. Es waren darunter auch namhafte jüdische Köpfe. Sie hätten ihre Seele verkauft, wenn sie diese Entdeckung ungeschehen hätten machen können.

Servus umananda

Viele hatten die Grundlagen dafür geschaffen und es war nur eine Frage der Zeit ...

Regime die ihre Köpfe amputieren sind irgendwann Kopflos..

[haihunter]

Das stimmt schlicht und einfach nicht!
Erst nachlesen, dann nachdenken, dann posten!
Die Luftwaffe hatte in Übereinstimmung mit der Haager Landkriegsordnung nur taktische Bomber zur Unterstützung der Bodentruppen.
Völkerrechtswidrige, strategische Bomber zur Terrorisierung von Frauen und Kindern hatten nur die Alliierten.

Und die ersten Luftangriffe überhaupt haben die Engländer geflogen!

Das ist falsch. Halder war der erste, der den Ausdruck "Terrorangriff" gebraucht hat. Wielun war nachweislich der erste Luftangriff auf ein rein ziviles Ziel. Und zwar am ersten Kriegstag.

[spezialeinheit]

Klar waren die beabsichtigt. Wielun und andere polnische Ortschaften waren Tests.

Wo kann man denn das Einsatzprotokoll einsehen? Hast das zufällig abgeheftet die deine Thesen belegen?

[Knudud_Knudsen]

Die Juden ermordeten hunderttausende Deutsche, noch bevor Hitler die pol. Bühne betrat. Einstein war ein Deutschenhasser, niemals hättd er für uns gearbeitet. Seine Emsigkeit die Nuklearwaffen zu erschaffen wurde von dem Herzensanliegen gespeist diese über Deutschland abzuwerfen.


ich weiss nicht woher Du Deine Geschichtskenntnisse hast..?

Deutsche Juden waren bis zu Hitler Deutsche Patrioten die ihre Seele für's Vaterland gegeben hätten und in Kriegen das Leben opferten... viele waren hochdekorierte Soldaten

Einstein war Schweizer der dann nach Deutschland einwanderte..und was machten diese dummen Nazi's ? Sie vertrieben den grössten Geist des Jahrtausends..

[haihunter]

Genau deshalb müssen Spinner wie der Heringsjäger ja diesen Wielun-Blödsinn hervorzaubern um die Engländer von dem Vorwurf den Bombenkrieg begonnen zu haben zu entlasten.

Das ist kein Blödsinn, sondern Fakt. Ist natürlich klar, dass so was den Kotbraunen nicht in ihr Lügengebilde passt.

[Chupacabras]

Klar waren die beabsichtigt. Wielun und andere polnische Ortschaften waren Tests.

Ja, die Luftwaffe hat getestet wie sie ihre JU 87 zur vernichtung von Städteneinsetzen können :hdf:

Du hast sowviel militärisches Wissen wie der durchschnittliche Deutsche Jounralist.

[herberger]

http://korrektheiten.com/2012/08/31/wielun-1939-eine-antideutsche-legende/

Trenkners inkompetentes Fabulieren über Wielun



Alleine die Idee, dass die Wehrmacht an Tag Eins der Kampagne gegen Polen ein ganzes Drittel (!) ihrer vorhandenen Bodenunterstützungsflugzeuge für das Terrorbombardement einer vollkommen unwichtigen Grenzstadt verwenden würde, spricht Bände: über Joachim Trenkner und über alle, die ihm Glauben schenken. Es sagt außerdem aus, dass eine ganz erhebliche Menge der deutschen Bevölkerung absolut keinen Schimmer von Geschichte, Taktik und Technik aufzuweisen hat.

Aber gehen wir ein bisschen weiter im Text.

Ziel ist es, den Ort zu vernichten. Dabei soll vor allem ein gerade weiter entwickelter Flugzeugtyp getestet werden, der Sturzkampfbomber JU 87 B. Die Stukas sind von der Dessauer Flugzeugfabrik Junkers eigens für den Polenkrieg mit einem doppelt so starken Motor wie das bisherige Modell ausgerüstet worden. Mit 1150 PS Motorleistung können sich die neuen Maschinen bei über 300 Kilometer pro Stunde und einer Bombenlast von 500 Kilo pro Einsatz aus großer Höhe auf ihre Ziele stürzen.
Und das steht in einer renommierten Wochenzeitung. In diesem Absatz befindet sich nicht eine wahre Aussage. Das ist schon eine reife Leistung. Auf den ersten Satz muss ich nicht eingehen; den haben bereits drei Historiker widerlegt. Der Rest? Ach du großer Gott, was ein Schmonzes!

Dabei soll vor allem ein gerade weiter entwickelter Flugzeugtyp getestet werden, der Sturzkampfbomber JU 87 B. Die Stukas sind von der Dessauer Flugzeugfabrik Junkers eigens für den Polenkrieg mit einem doppelt so starken Motor wie das bisherige Modell ausgerüstet worden.

Sturzkampfbomber Ju-87
Nein, sind sie nicht. Der „Polenkrieg“ wurde am 11. April 1939 von Hitler insofern beschlossen, als dass er die Ausarbeitung eines Angriffsplans durch die Wehrmacht befahl. Die Junkers Ju 87 B absolvierte bereits Testflüge im Frühsommer 1937. Zu einer Zeit also, zu der Hitler die Polen noch im Antikomintern-Pakt haben wollte und ein Waffengang an der Seite der Polen wahrscheinlicher war als gegen sie. Die erste Serienvariante (ab Juli 1937) nahm übrigens im gleichen Jahr am Spanischen Bürgerkrieg teil. Von einem „gerade weiter entwickelten Flugzeugtyp“ kann also gar nicht die Rede sein! Eigens für den Polenkrieg wurde hier gar nichts gemacht. Die B-Variante ist nichts weiter als die logische technische Weiterentwicklung des Junkers-Sturzkampfbombers. Sowohl Design als auch Einsatzeinführung widerlegen klar Trenkners Aussage. Man mag das als Spitzfindigkeiten abtun, aber es sind eben diese vielen Kleinigkeiten, die das Salz in der Suppe ausmachen

[Sprecher]

Wo kann man denn das Einsatzprotokoll einsehen? Hast das zufällig abgeheftet die deine Thesen belegen?

Er hat das BRD-wikipedia, das reicht ihm.

[Sprecher]

http://korrektheiten.com/2012/08/31/wielun-1939-eine-antideutsche-legende/

Trenkners inkompetentes Fabulieren über Wielun

Wenn man nach diesem Herren googelt bekommt man jede Menger polnischer Links. Im BRD-wiki steht er nicht, aber im polnischen wiki hat er es zu einem Eintrag gebracht. Scheint ein in Polen gefeierter Held zu sein, genau wie der lügnerische Nestbeschmutzer Jochen Böhler.

[haihunter]

Siehste schon wieder Juden. Die Zigeuner interessieren dich einen Dreck. Juden sind eben mehr wert als andere.
Deshalb und nur deshalb ist der HC "einmalig" und andere Völkermorde viel weniger schlimm.

Es waren nun mal weit mehr Juden als Zigeuner. Im Gegensatz zu dir bedauere ich alle Todesopfer, die die Naziverbrecher auf dem Gewissen haben, einschließlich der KZ-Opfer sowie der Opfer von Dresden für die ebenfalls dein syphilitischer Führer die Verantwortung trägt.

[Commodus]

ich weiss nicht woher Du Deine Geschichtskenntnisse hast..?

Deutsche Juden waren bis zu Hitler Deutsche Patrioten die ihre Seele für's Vaterland gegeben hätten und in Kriegen das Leben opferten... viele waren hochdekorierte Soldaten

Der Zeitgeist! Bitte nicht den Zeitgeist vergessen.

Im preussischen Militarismus waren soldatische Hochdekorationen und sogenannte "Heldentaten" im gesellschaftlichen Leben schick und mit hohem Ansehen geprägt. Am sonsten kommen mir gleich die Tränen ob diesen "jüdischen Patrioten" bei ihrer Gesellschaftszersetzung, dem Hang zum Bolschewismus, oder aber den Wucherer angehörten.

Never ewer hätte die NSDAP über die Juden "hetzen" können, wenn in der breiten Masse keinerlei zustimmenden Bestätigungen zu finden gewesen wäre. Nichts kommt von ungefähr.

[Chupacabras]

Never ewer hätte die NSDAP über die Juden "hetzen" können, wenn in der breiten Masse keinerlei zustimmenden Bestätigungen zu finden gewesen wäre. Nichts kommt von ungefähr.

Die Leute waren früher eben auch schon dum, unbedarft und haben sich jeden Sündenbock aufbinden lassen.

[haihunter]

Deine verquere Relativierungslogik geht mir echt auf den Sack.

Vielleicht kack ich dir demnächst vor die Haustür weil du mal auf einer Klassenfahrt das Klo nciht ordnungsgemäß benutzt hast. Ist ja gerechtfertigt

Augu um Augu, Zahn um Zahn.

gerade durch deine Argumentation stellst du dich Menschen wie harris, Stalin und Hitler näher als du denkst und entlarvst dich gleichzeitig als Heuchler und Volksverräter.

Schwätzer

[herberger]

Wenn man nach diesem Herren googelt bekommt man jede Menger polnischer Links. Im BRD-wiki steht er nicht, aber im polnischen wiki hat er es zu einem Eintrag gebracht. Scheint ein in Polen gefeierter Held zu sein, genau wie der lügnerische Nestbeschmutzer Jochen Böhler.

Ja scheint so,einer denkt sich was aus und andere greifen es auf und schmücken die Story noch aus und so entsteht BRD Geschichte,es ist in der Tat schwachsinn die halbe Luftwaffe gegen ein Kaff einzusetzen um Benzin und Munition vergeuden und eventuell Piloten und Flugzeuge verlieren und das auch noch am Tag 1 wo es wichtigeres gibt.

[haihunter]

Schon wieder Juden. Sind für dich wirkliche Herrenmenschen, was.

Nein, aber noch nie gab es ein monströseres Verbrechen als die Vergasung von Millionen von Juden. Und das reibe ich dir und deines gleichen immer und immer wieder unter die Nase.

[Chupacabras]

Schwätzer

Treffer und versenkt.

IQ steigt also doch nicht mit Beitragszahl :ätsch:

[Chupacabras]

Nein, aber noch nie gab es ein monströseres Verbrechen als die Vergasung von Millionen von Juden. Und das reibe ich dir und deines gleichen immer und immer wieder unter die Nase.

Wieso ist der HC das größte Verbechen? versteh ich bis heute nicht.

Die Leute die unter Pinochet litten sind also nur opfer 2. Klasse, ja?

[haihunter]

Wo kann man denn das Einsatzprotokoll einsehen? Hast das zufällig abgeheftet die deine Thesen belegen?

Mein Ausweis öffnet so manche Tür.

[Chupacabras]

Mein Ausweis öffnet so manche Tür.

Du Innendienst Schwächling solltest mal nicht so große Töne spucken :achtung:

[Chupacabras]

Noch nie wurde Menschen derart fabrikmässig .massakriert wie beim Holocaust. Wenn du das nicht verstehst, spricht das nicht unbedingt für dich.

Liegt lediglich daran das andere Verbrecher nciht die Möglichkeiten besaßen.
Deine mehrere Klassen opfer Kategorisierung spricht für dich und du solltest schnellstens aus der staatlichen Allimentierung entlassen werden und woanders saugen gehen.

[herberger]

Noch nie wurde Menschen derart fabrikmässig .massakriert wie beim Holocaust. Wenn du das nicht verstehst, spricht das nicht unbedingt für dich.

Erzähl mal was du gesehen hast.

[spezialeinheit]

Mein Ausweis öffnet so manche Tür.
Ist schon klar...
Also wieder nur heiße Luft!

[Chupacabras]

Erzähl mal was du gesehen hast.

Er kann ja nichtmal außerhalb europäischer Geschichte LESEN. Er sieht wahrscheinlich nur die Flasche Ja! Korn die aufm Schreibtisch steht.

[Chupacabras]

Ist schon klar...
Also wieder nur heiße Luft!

Ist in Saunen so üblich :haha:

[Sprecher]

Nein, aber noch nie gab es ein monströseres Verbrechen als die Vergasung von Millionen von Juden.

Eben, weil Juden für dich mehr wert sind als andere Menschen.

[Chupacabras]

Sprechen wir hier über Dresden, oder über die Kultstätte Auschwitz, wo am Fließband, also farbrikmäßig, die Juden holocausiert wurden?

Ein Deutscher darf nciht über Dresden reden wenn ihr nciht im rorauseilendem Gehorsam alle Nazi Verbrechen bekennt, sich entschuldigt und dann nocht geißelt.

Das ist Diskussionkultur in der BRD.

[herberger]

Wenn man nach diesem Herren googelt bekommt man jede Menger polnischer Links. Im BRD-wiki steht er nicht, aber im polnischen wiki hat er es zu einem Eintrag gebracht. Scheint ein in Polen gefeierter Held zu sein, genau wie der lügnerische Nestbeschmutzer Jochen Böhler.

Das ist scheinbar die ursprüngliche Quelle zu Wielun


Ich bitte alle Leser, sich den Umstand noch einmal zu verdeutlichen: Was ich hier zerpflücke, ist die von deutschen Medien kolportierte „offizielle“ Darstellung der Ereignisse! Und die beruht unter anderem auf Augenzeugenberichten wie dem folgenden:

Der Mechaniker Józef Musia ist acht Jahre alt, als die Bomben fallen. Mit seiner Schwester hat er das Bombardement vom Stadtrand aus beobachtet: „Es waren große graue Flugzeuge mit schwarzen Kreuzen…“
Ich soll also glauben, dass ein achtjähriger Knirps nachts um halb fünf aus gut einem Kilometer Entfernung oder mehr die Markierungen dunkel grau-grüner Maschinen kaum größer als Jagdflugzeuge erkannt hat, während diese sich mit Geschwindigkeiten von gut 300 Km/h und mehr aus mehreren Tausend Fuß aufs Ziel stürzten. Und niemand hakt bei so einer Aussage nach?!?

[Ausonius]

Doch wie es nun mal so ist, schreibt eben der Sieger die Geschichte, so daß man die Führungsschicht des Verlierers erhängte, nachdem man ihnen im Nürnberger Schauprozess die Schuld zugesprochen hatte.
Es ist aber gut zu wissen, daß Leute wie Churchill (gespuckt sei auf den Namen und die Kreatur) für immer in der tiefsten Hölle brennen wird, bis in alle Ewigkeit.
Denn weniger als eine Ewigkeit Schmerzen wären zu wenig für dieses dreckige Stück Scheiße.
.
[COLOR=#333333][FONT=verdana]Der Beweis dafür, daß die Deutschen NIEMALS einen Krieg gegen Zivilisten planten, liefern schon die eingesetzten Flugzeuge

Komplett unterschlagen - wie üblich aus eurer Ecke - werden hier allerdings die V-Waffen, die ausschließlich gegen Zivilisten eingesetzt wurden.

[Chupacabras]

Komplett unterschlagen - wie üblich aus eurer Ecke - werden hier allerdings die V-Waffen, die ausschließlich gegen Zivilisten eingesetzt wurden.

und o beginnt das Aufrechnen. halt dich Mal an den "Lebemann" der hat mehr im Kopf.

[Sprecher]

Komplett unterschlagen - wie üblich aus eurer Ecke - werden hier allerdings die V-Waffen, die ausschließlich gegen Zivilisten eingesetzt wurden.

Die Erste V1 wurde aber lange nach Hamburg auf England abgeschossen. Hauptziel war es zumindest bei der V1 auch die gegnerische Luftwaffe zu binden um diese an Einsätzen über Deutschland zu hindern, was auch recht gut geklappt hat.
Der Einsatz der V2 machte dagegen militärisch wirklich kaum Sinn, war außerdem eine riesige Ressourcenverschwendung.

[Dr Mittendrin]

Komplett unterschlagen - wie üblich aus eurer Ecke - werden hier allerdings die V-Waffen, die ausschließlich gegen Zivilisten eingesetzt wurden.

Ich würde mal sagen, dass eine Rakete aus grosser Entfernung ein Zufallstreffer ist und nicht Flugzeuge die über einer Stadt ihre Bombenlast abwerfen.

[Ausonius]

und o beginnt das Aufrechnen. halt dich Mal an den "Lebemann" der hat mehr im Kopf.

Ich betrachte den Bombenangriff auf Dresden als Kriegsverbrechen. Ich versuche aber nicht, dass Gedenken dazu zu nutzen, so zu tun, als sei die damalige deutsche Führung komplett unschuldig und hätte im Gegensatz zu den Dresdner Bomberpiloten einen absolut ritterlichen Krieg geführt. Also richte deine Kritik bezüglich "Aufrechnung" lieber mal an den Fatalisten.

[Bulldog]

Neulich im Staatsfernsehen gesehen und gehört: " bei der Bombardierung Dresdens sind bis zu 25.000 Menschen umgekommen.

Bis zu 25.000 es "können also auch weniger gewesen sein".

Es dauert nicht mehr lange, dann sind in Dresden "nur noch" bis zu 2500 Menschen umgekommen.

Da wird alle 25 Jahre mal ne Null gestrichen und schon passt die Sache den Deutschenhassern im In- und Ausland.

[Knudud_Knudsen]

Der Zeitgeist! Bitte nicht den Zeitgeist vergessen.

Im preussischen Militarismus waren soldatische Hochdekorationen und sogenannte "Heldentaten" im gesellschaftlichen Leben schick und mit hohem Ansehen geprägt. Am sonsten kommen mir gleich die Tränen ob diesen "jüdischen Patrioten" bei ihrer Gesellschaftszersetzung, dem Hang zum Bolschewismus, oder aber den Wucherer angehörten.

Never ewer hätte die NSDAP über die Juden "hetzen" können, wenn in der breiten Masse keinerlei zustimmenden Bestätigungen zu finden gewesen wäre. Nichts kommt von ungefähr.

..die Bevölkerung hungerte..jeder 2. war ohne Arbeit und Stütze,in der Form wie Heute,gab es nicht..
vor diesem Hintergrund und den hohen Rep.-Zahlungen wären ,und sind,die Deutschen, jedem Pudel gefolgt der Besserung versprach..:-))

Was eignete sich als Feindbild der Gesellschaft besser als Minderheiten..?
Ausserdem war Deutschland pleite und das Vermögen der Juden,die Meisten waren arm,war für das Regime zu verlockend..

[Nereus]

Komplett unterschlagen - wie üblich aus eurer Ecke - werden hier allerdings die V-Waffen, die ausschließlich gegen Zivilisten eingesetzt wurden.

Warum wurde Hamburg 1943 mit biblischem Haß eingeäschert?

Die Bibel berichtet im 1. Buch Mose, 19, 24:

Der HERR ließ Schwefel und Feuer regnen auf Sodom und Gomorrha
und vernichtete die Städte und die ganze Gegend und alle Einwohner.
http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Gomorrha

Die "Operation Gomorrha"!
https://www.youtube.com/watch?v=6k7bwD0O46o

Operation "Gomorrha" Hamburg im Feuersturm
https://www.youtube.com/watch?v=OOuDRoEVxIw

[Rumburak]

...eher nicht..
Hitler mordete und vertrieb jüdische Köpfe..das brachte den Alliierten die Atombombe die Hitler fast erreicht hätte..:-))

Hitler wollte die Atombombe gar nicht und als Errungenschaft kann man diese nun wirklich nicht sehen.

[haihunter]

Er hat das BRD-wikipedia, das reicht ihm.

Dann schau halt ins englische Wiki. Da steht ebenfalls eindeutig drin, dass es in Wielun keine militärischen Ziele gab.

[herberger]

Dann schau halt ins englische Wiki. Da steht ebenfalls eindeutig drin, dass es in Wielun keine militärischen Ziele gab.

Doch da wohnte der Soldat Kasimir Kowalsky

[haihunter]

Doch da wohnte der Soldat Kasimir Kowalsky

So ähnlich dürften die Nazis auch gedacht haben.

[Chupacabras]

Der Bromberger-Blutsonntag war kein Kriegsgrund, du Nazi-Dreckschwein. Der Krieg hatte schon begonnen, darüber hinaus ist bis heute unklar, was da genau abging. Es gab da auch polnische Opfer.

bei Völkermord sterben eben auch immer jene, die sich mit einem Funken Menschlichkeit vor die Opfer stellen Die Polen haben, genau wie die Nazis oder die Franzmänner später, jene umgebracht und ermordet die sich vor die wehrlosen stellten (Juden, Deutsche etc.) UND Dabei wurden noch alte Rechnungen beglichen.

Insofern ist das 3. Reich für mich nicht schlimmer oder erwähnenswerter als andere Regime, die Belagerung Leningrads liegt für mcih auf einer Stufe mit der Belagerung Bagdads durch die Mongolen oder die Eroberung Jerusalems durch die Kreuzfahrer.

Nur Linke udn rechte Spinner rechnen bei JEDER Gelegenheit auf oder relativieren. So wie du in diesem Thread.
Manchmal ma das angebracht sein, aber im Falle Dresden nicht. Menschen vernichten weil irgendwo anders auch Menschen vernichtet wurden... sehr menschlich. Da zeigt der gutgläubige Bürger der BRD sein wahres gesicht.

[Rumburak]

Es waren nun mal weit mehr Juden als Zigeuner. Im Gegensatz zu dir bedauere ich alle Todesopfer, die die Naziverbrecher auf dem Gewissen haben, einschließlich der KZ-Opfer sowie der Opfer von Dresden für die ebenfalls dein syphilitischer Führer die Verantwortung trägt.

Hitler hat Dresden bombardieren lassen?

[Nanu]

Hitler hat Dresden bombardieren lassen?

Erst in 20 bis 30 Jahren. Zunächst müssen die deutschen Opferzahlen auf NULL korrigiert werden.

[Pillefiz]

//Haihunter ist raus, Strang geht (hoffentlich) ohne Pöbeleien weiter

[Irmingsul]

Wenn man solche Behauptungen aufstellt, sollte man Belege liefern...

Warum?

[Irmingsul]

Deine Angriffskriege hier sind total sinnfrei,und nur verständlich wenn man unter 10 Jahre alt ist.

Also einem Zehnjährigen wird der so einfach nichts vormachen können.

[Frumpel]

Es ist sicherlich intressant, vor allem im historischen Sinne, für ein brennendes aktuelles Thema halte ich es nicht. Es ist eine olle Kamellen die Jahrzehnte her sind und nur für die Brandaktuell die in der Vergangenheit leben. Ein Grund warum die Rechts aussen Fraktion kaum ernst zu nehmen ist.

Efna, das Thema ist wie jeder Gedenktag einmal im Jahr aktuell. In diesem Fall an jedem 13./14. Februar. Brandaktuell.

[Irmingsul]

Du Witzfigur machst Dich mit deinen Fantasien zum Gespött und merkst es nicht einmal. Dein Holo-Gejammer nervt und gehört nicht in diesen Strang!

Das ist der Vorteil, den Doofe haben.

[spezialeinheit]

//Haihunter ist raus, Strang geht (hoffentlich) ohne Pöbeleien weiter

Danke Pillefiz... Aber ein bisschen wird er mir fehlen...:D

[spezialeinheit]

Das ist der Vorteil, den Doofe haben.

Allerdings. Er hat das Thema derart überreizt das ihn keiner mehr auch nur halbwegs ernst nehmen konnte.

Wenn man den Bogen überspannt wird ein Bumerang draus!
Genau so verhält es sich mit der Dauerberieselung via Medien, ZdJ und Brd-Regime!

[Pillefiz]

Das ist der Vorteil, den Doofe haben.

es macht wenig Sinn jemanden zu zitieren, der nicht mehr am Thema teilnehmen kann

[Irmingsul]

ich weiss nicht woher Du Deine Geschichtskenntnisse hast..?

Deutsche Juden waren bis zu Hitler Deutsche Patrioten die ihre Seele für's Vaterland gegeben hätten und in Kriegen das Leben opferten... viele waren hochdekorierte Soldaten

Einstein war Schweizer der dann nach Deutschland einwanderte..und was machten diese dummen Nazi's ? Sie vertrieben den grössten Geist des Jahrtausends..

In Ulm zur Welt gekommen...

[Irmingsul]

es macht wenig Sinn jemanden zu zitieren, der nicht mehr am Thema teilnehmen kann

ok, geht klar.

[tosh]

Efna, das Thema ist wie jeder Gedenktag einmal im Jahr aktuell. In diesem Fall an jedem 13./14. Februar. Brandaktuell.
Nochmal: Es ist das ganze Jahr über Brandaktuell:

Es geht in diesem Topic darum, dass diese riesigen Kriegsverbrechen der Alliierten noch nicht bestraft wurden,
daß sie deshalb immer weiter massenhaft Zivilisten bombardieren,
und dass auch Deutschland wegen zu wenig (Ge-)denken dabei mitmacht, zB den Amis in Afg die Ziele für die Bomber liefert.

Gedenken >> Nachdenken >> Umdenken >> Keine Bombardierungen mehr von Zivilisten!!!

[tosh]

In Ulm zur Welt gekommen...
Dieser klügste Jude hat offensichtlich aus WKII gelernt (eine ganz seltene Ausnahme!),
er war zwar Zionist, aber gegen die Gewalt:

Zionist Einstein lehnte zionistischen Terrorismus ab

http://futurologischer-kongress.blogspot.com/2010/02/albert-einsteins-brief-eine.html

1948 wurde Albert Einstein von Mitgliedern der Stern Gang, die in den USA unter dem Namen „American Friends of the Fighters for the Freedom of Israel” operierten, angesprochen, sie finanziell zu unterstützten. Hier seine Ablehnung, geschrieben einen Tag nach dem Massaker im Dorf Deir Yasin, an dem die Lehi beteiligt war. Über das Massaker wurde am gleichen Tag zum ersten Mal in der New York Times berichtet.

Mr. Shepard Rifkin

Exec. Director

American Friends of the Fighters for the Freedom of Israel

149 Second Avenue

New York 3 N.Y.

Dear Sir:

When a real and final catastrophe should befall us in Palestine the first responsible for it would be the British and the second responsible for it the Terrorist organizations build up from our own ranks.

I´m not willing to see anybody associated with those misled and criminal people.

Sincerely yours

Albert Einstein.
http://www.palestineremembered.com/images/Einistein-attachment.jpg

[tosh]

Allerdings. Er hat das Thema derart überreizt das ihn keiner mehr auch nur halbwegs ernst nehmen konnte.

Wenn man den Bogen überspannt wird ein Bumerang draus! ....
Es ist eine altbekannte Taktik von Hasbara-Propagandisten, auf die leider immer wieder viele hereinfallen:

Sie beleidigen massiv, das regt zu Gegenbeleidigungen an, Topics werden zu Müllkippen,
am Schluß werden wichtige Topics geschlossen!

[Rumburak]

es macht wenig Sinn jemanden zu zitieren, der nicht mehr am Thema teilnehmen kann

Dann laß ihn doch wieder teilnehmen. Wir haben doch Meinungsfreiheit.

[tosh]

Das ist sehr gut das du wachsam bist,und das freut mich.

Ich glaube eine 10jährige Kambodschanerin die man mit einer Spitzhacke erschlagen hat ertrug ihr Schicksal dadurch leichter,das es noch viel schlimmeres gab.

Holocaust?

Juden sind strikt gegen die Bezeichnung "Holocaust" für die Verbrechen der Nazis
und verlangen statt dessen das Wort "Schoah" zu verwenden!!

Und dies zu Recht, denn die Juden, Zigeuner usw. starben nicht durch Holocaust (=völlige Verbrennung) in den Krematorien,
sondern durch Vergasung, Hunger, Krankheiten, usw.!!

Bei den Bombenopfern trifft Tod durch völlige Verbrennung dagegen zu.
Holocaust [ˈhoːlokaʊ̯st, holoˈkaʊ̯st (http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_IPA-Zeichen)] (griechisch (http://de.wikipedia.org/wiki/Neugriechische_Sprache) ὁλόκαυστον holókauston ‚vollständig verbrannt‘)

[Kosmopolit]

Holocaust?

Juden sind strikt gegen die Bezeichnung "Holocaust" für die Verbrechen der Nazis
und verlangen statt dessen das Wort "Schoah" zu verwenden!!

Und dies zu Recht, denn die Juden, Zigeuner usw. starben nicht durch Holocaust (=völlige Verbrennung) in den Krematorien,
sondern durch Vergasung, Hunger, Krankheiten, usw.!!

Bei den Bombenopfern trifft Tod durch völlige Verbrennung dagegen zu.
Holocaust [ˈhoːlokaʊ̯st, holoˈkaʊ̯st (http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_IPA-Zeichen)] (griechisch (http://de.wikipedia.org/wiki/Neugriechische_Sprache) ὁλόκαυστον holókauston ‚vollständig verbrannt‘)

Holocaust mag völlige Verbrennung heißen, Schoah heißt auf Hebräisch aber so viel wie Vernichtung oder Unheil... Wo ist da der Unterschied zwischen Verbrennung und Vernichtung? Mach dich nicht lächerlich mit deinen gojischen Binsenweisheiten du elender Lügner...

[Rumburak]

Holocaust mag völlige Verbrennung heißen, Schoah heißt auf Hebräisch aber so viel wie Vernichtung oder Unheil... Wo ist da der Unterschied zwischen Verbrennung und Vernichtung? Mach dich nicht lächerlich mit deinen gojischen Binsenweisheiten du elender Lügner...

Ist doch vollkommen egal wie man etwas nennt. Hier geht es um Dresden und das wurde vollkommen sinnlos ausgelöscht.

[Kosmopolit]

Ist doch vollkommen egal wie man etwas nennt. Hier geht es um Dresden und das wurde vollkommen sinnlos ausgelöscht.

Natürlich sinnlos! Was war denn am 2. Weltkrieg nicht sinnlos? Die Bombardierung Dresdens war natürlich Rache, nichts anderes als Rache...

[tosh]

Wieso ist der HC das größte Verbechen? versteh ich bis heute nicht.

Die Leute die unter Pinochet litten sind also nur opfer 2. Klasse, ja?
Laßt euch nicht auf Vergleiche - groß, größer, am größten - ein,
in diesem Topic soll es vielmehr darum gehen,
der Opfer des Bombenholocaust zu gedenken, diesen zu verurteilen und daraus zu lernen!

"Zahlenspiele" führen außerdem zu Löschungen, Sperrungen und Topic-Schließungen!

[Intolerist]

Natürlich sinnlos! Was war denn am 2. Weltkrieg nicht sinnlos? Die Bombardierung Dresdens war natürlich Rache, nichts anderes als Rache...


Wofür Rache? Für die Bombardierung Londons?

[tosh]

Liegt lediglich daran das andere Verbrecher nciht die Möglichkeiten besaßen. ....
Die Herstellung von Bomben, hoch angereichertem Uran, Bombern war bei den Alliierten sehr fabrikmäßig!

[Kosmopolit]

Wofür Rache? Für die Bombardierung Londons?

Weißt du, Rachegefühle sind sehr individuell, da müsstest du die einzelnen Piloten und Befehlshaber fragen...

[Intolerist]

Weißt du, Rachegefühle sind sehr individuell, da müsstest du die einzelnen Piloten und Befehlshaber fragen...


Die Piloten hatten ihre Befehle wenn dann sind die Befehlshaber Schuld.
Kriegsverbrechen sind durch nichts zu Entschuldigen und Rache ist da auch keine Rechtfertigung.
Wäre es denn für Dich legitim wenn ein Iraker eine kleine Atombombe in New York zündet für die Verbrechen der USA am irakischem Volk?

[Rumburak]

Natürlich sinnlos! Was war denn am 2. Weltkrieg nicht sinnlos? Die Bombardierung Dresdens war natürlich Rache, nichts anderes als Rache...

Nicht sinnlos war der Polenfeldzug. Ein kleines Scharmützel um das Staatsgebiet wieder herzustellen.
Daraus hätte kein Weltkrieg werden müßen, der übrigens schon vorher tobte.

[tosh]

Ich betrachte den Bombenangriff auf Dresden als Kriegsverbrechen. Ich versuche aber nicht, dass Gedenken dazu zu nutzen, so zu tun, als sei die damalige deutsche Führung komplett unschuldig und hätte im Gegensatz zu den Dresdner Bomberpiloten einen absolut ritterlichen Krieg geführt. Also richte deine Kritik bezüglich "Aufrechnung" lieber mal an den Fatalisten.
Du hast mit der unsäglichen Aufrechnung V-Waffe gegen Bomberflotten angefangen.

[tosh]

Warum wurde Hamburg 1943 mit biblischem Haß eingeäschert?

Die Bibel berichtet im 1. Buch Mose, 19, 24:

http://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Gomorrha

Die "Operation Gomorrha"!
https://www.youtube.com/watch?v=6k7bwD0O46o

Operation "Gomorrha" Hamburg im Feuersturm
https://www.youtube.com/watch?v=OOuDRoEVxIw

Auch schon in WKII wurden die USA (und BG) von Juden kontrolliert....

[Kosmopolit]

Die Piloten hatten ihre Befehle wenn dann sind die Befehlshaber Schuld.
Kriegsverbrechen sind durch nichts zu Entschuldigen und Rache ist da auch keine Rechtfertigung.
Wäre es denn für Dich legitim wenn ein Iraker eine kleine Atombombe in New York zündet für die Verbrechen der USA am irakischem Volk?

Weißt du, es ist eher eine philosophische Frage ob es ein objektives Gutes und ein objektives Schlechtes gibt. Wie ich es finden würde mit der Atombombe in New York, ist eigentlich völlig uninteressant; jeder hat aber für seine Tat eine Rechtfertigung. Wärst du im 2. Weltkrieg in Großbritannien geboren, hättest du das Bild und die feindselige Einstellung gegenüber Deutschland angenommen; wärst du in der bolschewistischen Sowjetunion aufgewachsen, würdest du die anderen Kapitalisten verdammen... Was also soll die Frage "wie ich es finden würde"...

[Kosmopolit]

Nicht sinnlos war der Polenfeldzug. Ein kleines Scharmützel um das Staatsgebiet wieder herzustellen.
Daraus hätte kein Weltkrieg werden müßen, der übrigens schon vorher tobte.

Würde ich einen Polen dazu befragen, würde er entgegengesetzt antworten... Jeder nimmt die Position seines Landes ein, indem er geboren wurde und sich mit verbunden fühlt; nach WAHRHEIT sucht niemand...

[tosh]

Dann laß ihn doch wieder teilnehmen. Wir haben doch Meinungsfreiheit.
Wir haben hier aber auch Verhaltensregeln, ein Topic durch Beleidigungen zur Müllkippe zu machen, gehört nicht dazu.

[Intolerist]

Weißt du, es ist eher eine philosophische Frage ob es ein objektives Gutes und ein objektives Schlechtes gibt. Wie ich es finden würde mit der Atombombe in New York, ist eigentlich völlig uninteressant; jeder hat aber für seine Tat eine Rechtfertigung. Wärst du im 2. Weltkrieg in Großbritannien geboren, hättest du das Bild und die feindselige Einstellung gegenüber Deutschland angenommen; wärst du in der bolschewistischen Sowjetunion aufgewachsen, würdest du die anderen Kapitalisten verdammen... Was also soll die Frage "wie ich es finden würde"...


Also jeder normale Mensch macht sich seine Meinung. Man muss kein Volk hassen nur weil ein Teil davon Verbrechen begeht. Ich z.B habe NIEMALS Kroaten gehasst nur weil es Anfang der 90. Jahre bei uns gerade in war. Ich hasse genauso wenig die Amerikaner obwohl ich deren Aussenpolitik verachte.
Einfach so Zivilisten ( dazu zählen auch Frauen und Kinder ) egal welchen Volkes umzubringen ist ein Verbrechen.

[tosh]

Juden sind strikt gegen die Bezeichnung "Holocaust" für die Verbrechen der Nazis
und verlangen statt dessen das Wort "Schoah" zu verwenden!!

Und dies zu Recht, denn die Juden, Zigeuner usw. starben nicht durch Holocaust (=völlige Verbrennung) in den Krematorien,
sondern durch Vergasung, Hunger, Krankheiten, usw.!!

Bei den Bombenopfern trifft Tod durch völlige Verbrennung dagegen zu.
Holocaust [ˈhoːlokaʊ̯st, holoˈkaʊ̯st (http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_IPA-Zeichen)] (griechisch (http://de.wikipedia.org/wiki/Neugriechische_Sprache) ὁλόκαυστον holókauston ‚vollständig verbrannt‘)

Ist doch vollkommen egal wie man etwas nennt. Hier geht es um Dresden und das wurde vollkommen sinnlos ausgelöscht.
Den Juden ist es - zu Recht - nicht egal.

Denn Verbrennung von Leichen wird in vielen Teilen der Welt als normale Form der Bestattung, als Übergang in die Ewigkeit oder gar Glückseligkeit angesehen, also nicht als Vernichtung oder Unheil.

[Kosmopolit]

Auch schon in WKII wurden die USA (und BG) von Juden kontrolliert....

Lieber tosh, jetzt mal im ernst: Du musst dich psychiatrisch behandeln lassen! Dieser Judenwahn tut dir wirklich nicht gut!

Dieser Judenwahn ist eine kollektive Geisteskrankheit:

Wenn ich mit einem Moslem diskutiere und ihm vorwerfe Deutschland zu unterwandern und zu Islamisieren, wird mir sofort vorgeworfen ein Mossad-Agent zu sein, denn der Mossad und die Juden hätten angst vor dem Islam, darum sind die Juden gegen die Islamisierung und Einwanderung. Wenn ich mit Nazis wie dir diskutiere, dann wird mir, oder den Juden vorgeworfen, in eine Verschwörung verwickelt zu sein, in Wirklichkeit wollen die Juden die Unterwanderung und Islamisierung... Dann sagen andere Nazis die Juden seien Gutmenschen, die anderen wiederum sagen es seien Fundamentalisten... Ja was denn nun? Antisemitismus ist eine Geisteskrankheit!

[Rumburak]

Würde ich einen Polen dazu befragen, würde er entgegengesetzt antworten... Jeder nimmt die Position seines Landes ein, indem er geboren wurde und sich mit verbunden fühlt; nach WAHRHEIT sucht niemand...

Fast jeder polnische Staatsbürger hätte dazu die gleiche Meinung. Ich hab darüber schon mir polnischen Nationalisten debatiert.

[Kosmopolit]

Also jeder normale Mensch macht sich seine Meinung. Man muss kein Volk hassen nur weil ein Teil davon Verbrechen begeht. Ich z.B habe NIEMALS Kroaten gehasst nur weil es Anfang der 90. Jahre bei uns gerade in war. Ich hasse genauso wenig die Amerikaner obwohl ich deren Aussenpolitik verachte.
Einfach so Zivilisten ( dazu zählen auch Frauen und Kinder ) egal welchen Volkes umzubringen ist ein Verbrechen.

Du bist aber nicht der Maßstab dieser Welt; der eine sieht es so der andere so...

[Intolerist]

Du bist aber nicht der Maßstab dieser Welt; der eine sieht es so der andere so...


Du willst es nicht verstehen, oder? Jeder Mensch der selbst denkt lässt sich nicht so ohne weiteres manipulieren. Aber passt scho

[Kosmopolit]

Fast jeder polnische Staatsbürger hätte dazu die gleiche Meinung. Ich hab darüber schon mir polnischen Nationalisten debatiert.

Das stimmt ganz einfach nicht! Das ist dein Wunschdenken! Du kannst dir nicht vorstellen wie viel Hass gegen Deutsche in den Polen steckt! Natürlich nicht in allen! Aber ich habe auch schon so manche polnische Stammtischparolen gehört...

[Kosmopolit]

Du willst es nicht verstehen, oder? Jeder Mensch der selbst denkt lässt sich nicht so ohne weiteres manipulieren. Aber passt scho

Was verstehst du unter Manipulation? Wer hat wen manipuliert?

[Intolerist]

Was verstehst du unter Manipulation? Wer hat wen manipuliert?


Das Volk wird in jedem Krieg manipuliert. Und mittlerweile dauerhaft.

[Kosmopolit]

Das Volk wird in jedem Krieg manipuliert. Und mittlerweile dauerhaft.

okay. Gut.

[Rumburak]

Das stimmt ganz einfach nicht! Das ist dein Wunschdenken! Du kannst dir nicht vorstellen wie viel Hass gegen Deutsche in den Polen steckt! Natürlich nicht in allen! Aber ich habe auch schon so manche polnische Stammtischparolen gehört...

Treff ich mich mit polnischen Nationalisten, oder du? Lügenmaul.:D

[Hank Rearden]

Das ist falsch. Halder war der erste, der den Ausdruck "Terrorangriff" gebraucht hat. Wielun war nachweislich der erste Luftangriff auf ein rein ziviles Ziel. Und zwar am ersten Kriegstag.

Halder mag den Begriff "Terrorangriff" gebraucht haben, die Allierten haben im Gegensatz dazu Terrorangriffe geflogen.
Du liest meinen Beitrag nicht.
Taktische Luftangriffe sind nach der Haager Landkriegsordnung erlaubt!
Die Engländer hingegen haben als Erste strategische Luftangriffe auf unverteidigte Städte ohne Bezug zu sonstigen militärischen
Angriffen geflogen!

[Deutschmann]

Halder mag den Begriff "Terrorangriff" gebraucht haben, die Allierten haben im Gegensatz dazu Terrorangriffe geflogen.
Du liest meinen Beitrag nicht.
Taktische Luftangriffe sind nach der Haager Landkriegsordnung erlaubt!
Die Engländer hingegen haben als Erste strategische Luftangriffe auf unverteidigte Städte ohne Bezug zu sonstigen militärischen
Angriffen geflogen!

Und das sogar ganz bewusst. In irgendeiner Konferenz vor Kriegsbeginn kam die Forderung nach Verzicht auf Langstreckenbomber auf. England war dagegen. Bombardierungen gehörten also zum Planungsspiel der Engländer.

[Brotzeit]

Und das sogar ganz bewusst. In irgendeiner Konferenz vor Kriegsbeginn kam die Forderung nach Verzicht auf Langstreckenbomber auf. England war dagegen. Bombardierungen gehörten also zum Planungsspiel der Engländer.

Sie hätten auch ganz klar zum Planungsspiel des braunen Deppen gehören müssen ....
Aber der Idiot war zu dumm das zu erkennen!
Es gab durchaus vor dem Krieg Maschinen , die von der Bauart her dazu geeignet gewesen wären.
Genauso hat er schon Scheisse bei (Weiter)Entwicklung ; Planung und dem Bau von Jägern gemacht...

[herberger]

Das ist falsch. Halder war der erste, der den Ausdruck "Terrorangriff" gebraucht hat. Wielun war nachweislich der erste Luftangriff auf ein rein ziviles Ziel. Und zwar am ersten Kriegstag.

War der bei der Luftwaffe

[Brotzeit]

Halder mag den Begriff "Terrorangriff" gebraucht haben, die Allierten haben im Gegensatz dazu Terrorangriffe geflogen.
Du liest meinen Beitrag nicht.
Taktische Luftangriffe sind nach der Haager Landkriegsordnung erlaubt!
Die Engländer hingegen haben als Erste strategische Luftangriffe auf unverteidigte Städte ohne Bezug zu sonstigen militärischen
Angriffen geflogen!


Wie die Verteidigung aufgebaut ist ; daß obliegt immer den Veteidigern!
Sollten die Allierten etwa Z. B. nicht den Bunker Valentin und die dazugehörige Infrastruktur angegreifen dürfen
nur weil die Deutschen bzw. die "Verteidiger" falsch disponiert haben, bei der Einrichtung der Verteidigungseinrichtungen ?
Was konnten die Allierten eigentlich dazu, daß die Wehrmacht kaum mehr ausreichend Material und Nachschub hatten ???????????
Hätten die Allierten; die Sowjets etwa nicht Berlin angreifen dürfen ?
Dort lebten auch während der Kampfhandlungen noch genügend Zivilisten ?

Echt krank wie die Ewiggestrigen glauben im Nachherien durch ihre falsche Darstellung die Tatsachen verkehrt rum darstellen zu können...
Fakt ist ist : Deutschland hatte keinen Grund den ersten Schuss des Krieges abfeuern zu müssen und einen Angriffskrieg führen zu müssen! Doch der braune Depp und seine hirnlosen Genossne wollten es! Jeder der mal in dieses Buch des Mentalkastrates Adolph geschaut hat, muss sich klar werden das der Drecksack mit seinen Minderwertigkeitskomplexen glaubte sich unter Anderem auch für 14/18 revanchieren zu müssen!

[Nettaktivist]

Welcome back Heringsfänger!

Natürlich hatte dieser Drecksack Adolph einen Hals, nach 14/18 und nicht nur der! Was danach ablief blendest du total aus. Und bedenke 1920 gabs noch kein Radio oder Fernsehen und kein Handy oder Indernet. Da musste man noch richtig voe die Tür und sich schlau machen, stell dir das mal vor? Bei den heutigen vollgespeckten Döner und Mcd fressern unmöglich!

Desweiteren, nicht wer den ersten Schuss abgibt, trägt die Schuld! Wenn dem so wäre, hätte die Polen die volle Schuld. Sie haben zu Friedenszeiten auf Zivilisten geschossen. Jede Reklamation bei den Siegermächten wurde ignoriert! Mach dich mal schlau. Und frage dich mal bitte, wer wann gegen D mobil gemacht hat. Dann kannstte deinen linken Sermon weiter ablassen. Nur glauben kann dir keiner.

[Sprecher]

Wie die Verteidigung aufgebaut ist ; daß obliegt immer den Veteidigern!
Sollten die Allierten etwa Z. B. nicht den Bunker Valentin und die dazugehörige Infrastruktur angegreifen dürfen
nur weil die Deutschen bzw. die "Verteidiger" falsch disponiert haben, bei der Einrichtung der Verteidigungseinrichtungen ?
Was konnten die Allierten eigentlich dazu, daß die Wehrmacht kaum mehr ausreichend Material und Nachschub hatten ???????????
Hätten die Allierten; die Sowjets etwa nicht Berlin angreifen dürfen ?


Behauptet das jemandd? Nein. Aber Leute wie du jammern ständig herum wie verbrecherisch es z.B. war Warschau anzugreifen oder Leningrad zu belagern.

[Sprecher]

Sie hätten auch ganz klar zum Planungsspiel des braunen Deppen gehören müssen ....


Wäre es so gewesen würdest du ihm vorwerfen von Anfang an einen verbrecherischen Bombenkrieg gegen die Zivilbevölkerung geplant zu haben.

[herberger]

Mal ein nichtssagender Vergleich,in Dresden kamen 25tausend Menschen ums Leben und beim Warschauer Aufstand 1944 sollen etwa 200tausend Menschen ums Leben gekommen sein.

[tosh]

Mal ein nichtssagender Vergleich,in Dresden kamen 25tausend Menschen ums Leben und beim Warschauer Aufstand 1944 sollen etwa 200tausend Menschen ums Leben gekommen sein.
Es soll hier nicht um Vergleiche gehen.

Und sog. "Zahlenspielereien" werden von den Mods meist sehr schnell bestraft.

[herberger]

Es soll hier nicht um Vergleiche gehen.

Und sog. "Zahlenspielereien" werden von den Mods meist sehr schnell bestraft.

Es geht nicht so sehr um Vergleiche,sondern mehr um Dimensionen als Anschauung.

[Brotzeit]

Wäre es so gewesen würdest du ihm vorwerfen von Anfang an einen verbrecherischen Bombenkrieg gegen die Zivilbevölkerung geplant zu haben.

Sprecher mach ´den Kopf zu!

[Kosmopolit]

Treff ich mich mit polnischen Nationalisten, oder du? Lügenmaul.:D

Der Lügner bist du! Du gehst von der falschen Vorstellung aus, dass ein Nationalist, egal welcher Herkunft, immer ein Liebhaber des deutschen Volkes sein muss. Das stimmt nicht! Sogar die nationalistische und rechts-konservative SVP in der Schweiz ist heute sehr deutschfeindlich! Und da sollen die slawisch-polnischen Nationalisten für den Angriff Hitlers auf Polen sein? Wie dumm muss man sein um solche Vermutungen aufzustellen? Die polnischen Nationalisten träumen von einem polnischen Großreich, andere hängen dem Panslawismus nach; du kannst dir nicht vorstellen in welchem Widerspruch die Ideen der polnischen Nationalisten zu Hitlers Außenpolitik stehen! Darum: Nationalismus und Faschismus, mein Lieber, bedeutet nicht zwangsläufig die Liebe zum deutschen Volk, sondern kann sich auch im Hass zum deutschen Volk äußern...

[Rumburak]

Der Lügner bist du! Du gehst von der falschen Vorstellung aus, dass ein Nationalist, egal welcher Herkunft, immer ein Liebhaber des deutschen Volkes sein muss. Das stimmt nicht! Sogar die nationalistische und rechts-konservative SVP in der Schweiz ist heute sehr deutschfeindlich! Und da sollen die slawisch-polnischen Nationalisten für den Angriff Hitlers auf Polen sein? Wie dumm muss man sein um solche Vermutungen aufzustellen? Die polnischen Nationalisten träumen von einem polnischen Großreich, andere hängen dem Panslawismus nach; du kannst dir nicht vorstellen in welchem Widerspruch die Ideen der polnischen Nationalisten zu Hitlers Außenpolitik stehen! Darum: Nationalismus und Faschismus, mein Lieber, bedeutet nicht zwangsläufig die Liebe zum deutschen Volk, sondern kann sich auch im Hass zum deutschen Volk äußern...

Du schreibst eine Grütze zusammen, die ich so nie geäußert habe. Hör auf mir irgendwas in den Mund zu legen.

[Kosmopolit]

Du schreibst eine Grütze zusammen, die ich so nie geäußert habe. Hör auf mir irgendwas in den Mund zu legen.

Ein Intelligenztest an dich:

Du siehst also keine Spannung und keinen Widerspruch zwischen dem Wunsch der polnischen Nationalisten auf ein polnisches Großreich und dem Wunsch Hitlers Polen zu unterjochen (Hitler-Stalin-Pakt)?

[Rumburak]

Ein Intelligenztest an dich:

Du siehst also keine Spannung und keinen Widerspruch zwischen dem Wunsch der polnischen Nationalisten auf ein polnisches Großreich und dem Wunsch Hitlers Polen zu unterjochen (Hitler-Stalin-Pakt)?

Du redest von damals und ich von heute. Ich lebe nicht in der Vergangenheit.

[Kosmopolit]

Du redest von damals und ich von heute. Ich lebe nicht in der Vergangenheit.

Dein IQ ist tatsächlich unter null! Wie lebst du denn nicht in der Vergangenheit wenn du von dem Überfall Hitlers auf Polen schwafelst?

[Sander]

Der Lügner bist du! Du gehst von der falschen Vorstellung aus, dass ein Nationalist, egal welcher Herkunft, immer ein Liebhaber des deutschen Volkes sein muss. Das stimmt nicht! Sogar die nationalistische und rechts-konservative SVP in der Schweiz ist heute sehr deutschfeindlich! Und da sollen die slawisch-polnischen Nationalisten für den Angriff Hitlers auf Polen sein? Wie dumm muss man sein um solche Vermutungen aufzustellen? Die polnischen Nationalisten träumen von einem polnischen Großreich, andere hängen dem Panslawismus nach; du kannst dir nicht vorstellen in welchem Widerspruch die Ideen der polnischen Nationalisten zu Hitlers Außenpolitik stehen! Darum: Nationalismus und Faschismus, mein Lieber, bedeutet nicht zwangsläufig die Liebe zum deutschen Volk, sondern kann sich auch im Hass zum deutschen Volk äußern...

Aber das betrifft nur die Deutschen, ja? Zum Verstaendnis. :D

[Rumburak]

Dein IQ ist tatsächlich unter null! Wie lebst du denn nicht in der Vergangenheit wenn du von dem Überfall Hitlers auf Polen schwafelst?

Wo schrieb ich von einem Überfall Hitlers auf Polen?

[Stanley_Beamish]

Der Lügner bist du! Du gehst von der falschen Vorstellung aus, dass ein Nationalist, egal welcher Herkunft, immer ein Liebhaber des deutschen Volkes sein muss. Das stimmt nicht! Sogar die nationalistische und rechts-konservative SVP in der Schweiz ist heute sehr deutschfeindlich! Und da sollen die slawisch-polnischen Nationalisten für den Angriff Hitlers auf Polen sein? Wie dumm muss man sein um solche Vermutungen aufzustellen? Die polnischen Nationalisten träumen von einem polnischen Großreich, andere hängen dem Panslawismus nach; du kannst dir nicht vorstellen in welchem Widerspruch die Ideen der polnischen Nationalisten zu Hitlers Außenpolitik stehen! Darum: Nationalismus und Faschismus, mein Lieber, bedeutet nicht zwangsläufig die Liebe zum deutschen Volk, sondern kann sich auch im Hass zum deutschen Volk äußern...

Es ist ein weitverbreiteter Irrtum, Nationalisten hätten per definitionem Ressentiments gegenüber anderen Völkern.
Wenn die Schweizer "Schweiz den Schweizern", oder die Türken "Türkei den Türken" fordern, dann unterstütze ich sie darin.

[Kosmopolit]

Wo schrieb ich von einem Überfall Hitlers auf Polen?

Dein Erinnerungsvermögen ist auch erheblich beeinträchtigt!

[Kosmopolit]

Es ist ein weitverbreiteter Irrtum, Nationalisten hätten per definitionem Ressentiments gegenüber anderen Völkern.
Wenn die Schweizer "Schweiz den Schweizern", oder die Türken "Türkei den Türken" fordern, dann unterstütze ich sie darin.

Dabei bleibt es nie!

[Rumburak]

Dein Erinnerungsvermögen ist auch erheblich beeinträchtigt!

Dann bring doch mal ein Zitat von mir. Mein Gedächtnis ist bestens.

[Irmingsul]

Ein Intelligenztest an dich:

Du siehst also keine Spannung und keinen Widerspruch zwischen dem Wunsch der polnischen Nationalisten auf ein polnisches Großreich und dem Wunsch Hitlers Polen zu unterjochen (Hitler-Stalin-Pakt)?

Das ist doch Unsinn. Der Pakt hatte eine Stutzfunktion.

[Frumpel]

Gedenken >> Nachdenken >> Umdenken >> Keine Bombardierungen mehr von Zivilisten!!!

Nein. Das lehne ich auch strikt ab.

Aber, psssst, sach ma, woher haben die Zivilisten eigentlich die Bomben gehabt? Doch nicht etwa heimlich gemopst?

[tosh]

Nein. Das lehne ich auch strikt ab.

Aber, psssst, sach ma, woher haben die Zivilisten eigentlich die Bomben gehabt? Doch nicht etwa heimlich gemopst?
also gut:

Gedenken >> Nachdenken >> Umdenken >> Keine Bomben mehr auf Zivilisten!!!

[Frumpel]

also gut:

Gedenken >> Nachdenken >> Umdenken >> Keine Bomben mehr auf Zivilisten!!!

:gp:

[iglaubnix+2fel]

:gp:

A-Bombenabwürfe auf Japan mit 300.000 Toten!:auro:

[tosh]

A-Bombenabwürfe auf Japan mit 300.000 Toten!:auro:
Siehe #3 auf Seite 1:

Bomben-Holocaust in Japan

Am Ende dieses Terrors, zu dem die beiden Atombomben lediglich 3% der zerstörten Fläche beigetragen haben, waren alle japanischen Städte mit mehr als 100.000 Einwohnern und viele Städte mit weniger als 100.000 Einwohnern dem Erdboden gleichgemacht. Die Tabelle zeigt den Grad der Zerstörung japanischer Städte, die den Massenbombardements der B 29-Bomber ausgesetzt waren, also ohne die Atombomben-Opfer Hiroshima und Nagasaki.
In nur 5 Monaten zwischen Mitte März und Mitte August 1945 gelang es den USA durch ihren Bomben-Holocaust (der Begriff wird von Caidin selbst verwendet, S. 7, 10, 113, 149, 154f.),
Japan zweimal so viele Zivilverluste zuzufügen, wie es im ganzen Krieg Soldaten im Felde verloren hatte.
http://www.deutsche-zeitung.com/Vorh...ody_japan.html (http://www.deutsche-zeitung.com/Vorhof/Redaktion_1/Der_Bombenterror/Japan/body_japan.html).


Der berühmte US-Schriftsteller Martin Caiden:
In der Air Force diente er 1947 bis 1950 und brachte es bis zum Sergeant. Er zog dann nach Florida, wo er die Fliegerei als Hobby betrieb und an einem der frühen Raumfahrtprgramme mitarbeitete. Danach war er bis 1964 als Berater für diverse Fluggesellschaften tätig.
Er schrieb neben Sachbüchern über Raumfahrt, Militärgeschichte und Fliegerei eine Reihe von Science-Fiction-Romanen.




Bombenholocaust - Der Crypto-Jude und andere Schweinereien... (http://www.globalecho.org/tag/bombenholocaust/)
www.globalecho.org/tag/ (http://www.globalecho.org/tag/)bombenholocaust/‎
04.08.2013 - Nachlese zum Bombenholocaust in Dresden 13. ..... Martin Caidin gab in seinem hervorragenden Werk The Night Hamburg Died (Die Nacht, ...
Der Alliierte Bombenholocaust - Forum - Sitemap (http://archive.is/SI5Un)
archive.is/SI5Un‎
06.05.2013 - "Bomben-Holocaust" ,nichts bezeichnet treffender diese ...... Martin Caidin gab in seinem hervorragenden Werk The Night Hamburg Died (Die ...
Full text of "Vierteljahreshefte-fuer-freie-Geschichtsforschung-1997-3" (http://archive.org/stream/Vierteljahreshefte-fuer-freie-Geschichtsforschung-1997-3/VierteljahreshefteFuerFreieGeschichtsforschung-1997Nr.392S.Text_djvu.txt)
archive.org/.../VierteljahreshefteFuerFreieGeschichtsforschung-1997Nr.3...‎
Bucherschau Dem Feind eine Fackel: Uber den Bomben-Holocaust in Japan Martin Caidin, A Torch To The Enemy, Ballantine Books, New York 5 1984, 160 S.
13:20 : Februar 2010 - Blogger (http://2013community.blogspot.com/2010_02_01_archive.html)
2013community.blogspot.com/2010_02_01_archive.html‎
Der britische Bombenholocaust - aus einem Aufsatz von Vivian Bird: ... Martin Caidin gab in seinem hervorragenden Werk The Night Hamburg Died (Die Nacht, ...
173 - Archive-org.com (http://archive-org.com/org/v/vho.org/2013-02-06_1337184_173/Vierteljahreshefte_f%C3%BCr_freie_Geschichtsforsch ung_Nr_3_2003/)
archive-org.com › ORG (http://archive-org.com/org/) › V (http://archive-org.com/org/v/) › VHO.ORG (http://archive-org.com/org/v/vho.org/)‎
06.02.2013 - ... Dem Feind eine Fackel über den Bomben Holocaust in Japan M Caidin A Torch To The Enemy von Angela Schneider Über die Leiden eines
„Tagesbefehl Nr.47 vom 23. März 1945 des Befehlshabers der ... (https://derhonigmannsagt.wordpress.com/2013/02/13/tagesbefehl-nr-47-vom-23-marz-1945-des-befehlshabers-der-ordnungspolizei-von-dresden-oberst-grosse/)
https://derhonigmannsagt.wordpress.c...-vom-23-...‎ (https://derhonigmannsagt.wordpress.com/.../tagesbefehl-nr-47-vom-23-...%E2%80%8E)
13.02.2013 - Martin Caidin gab in seinem hervorragenden Werk The Night Hamburg ..... http://totoweise.wordpress.com/2011/02/16/bombenholocaust-der- ...
Dresden 13/14 Februar 1945 – das letzte Wort ist noch nicht ... (http://lupocattivoblog.com/2013/02/13/dresden-1314-februar-1945-das-letzte-wort-ist-noch-nicht-gesprochen/)
lupocattivoblog.com/.../dresden-1314-februar-1945-das-letzte-wort-ist-n...‎
13.02.2013 - ... ihrer zurecht als “Bombenholocaust” bezeichneten Schandtaten zu erlauben, ... Martin Caidin gab in seinem hervorragenden Werk The Night ...
Diskussion:Holocaust (Begriff)/Archiv/1 - Wikipedia (http://newikis.com/de/Diskussion:Holocaust_%28Begriff%29/Archiv/1.html)
newikis.com/de/Diskussion:Holocaust_(Begriff)/Archiv/1.html‎
Der Begriff Bomben-Holocaust ist kein Markenname, deshalb darf man nicht ...... Bereits Martin Caidin soll 1960 diesen Begriff für die Flächenbombardements in ...

[Kosmopolit]

Das ist doch Unsinn. Der Pakt hatte eine Stutzfunktion.

Hmm, was ist der Unterschied zwischen Islamisierung und Germanisierung?

[Kosmopolit]

Wo schrieb ich von einem Überfall Hitlers auf Polen?

"Nicht sinnlos war der Polenfeldzug. Ein kleines Scharmützel um das Staatsgebiet wieder herzustellen.
Daraus hätte kein Weltkrieg werden müßen, der übrigens schon vorher tobte."

Du nennst es "Polenfeldzug"! Die Polen nennen es Genozid!

So viel zu "Ich lebe in der Gegenwart"...

[Kosmopolit]

also gut:

http://up.picr.de/17504852db.jpg

[Nettaktivist]

Hmm, was ist der Unterschied zwischen Islamisierung und Germanisierung?

Warum stellst du dir diese Frage? Einen Moslem kann man nicht Germanisieren! Einen Germanen musst du erst erschlagen, bevor du ihn Islamisierst. Ausser natürlich Hohlköppe, die auch sonst nix gebacken bekommen, die suchen sich halt so Nester, wo man ungestört Scheisse bauen kann. Auch als Antwort möglich, warum gehst du nicht zum Immam deines Vertrauen? Stehen doch an allen Ecken irgendwelche Wett und Drogenumschlagsplätze rum, wo irgendeine Kojotenhitparade läuft. Kehr ein...Trick de Schon us un jonn janz erinn. Vielleicht haste Glück un et läuff jrad Besicktasch gegen Ismir Übel, während ein Zocker die abgegriffen Karten neu mischt und mit fünf Assen den Poker gewinnt.

[Rumburak]

"Nicht sinnlos war der Polenfeldzug. Ein kleines Scharmützel um das Staatsgebiet wieder herzustellen.
Daraus hätte kein Weltkrieg werden müßen, der übrigens schon vorher tobte."

Du nennst es "Polenfeldzug"! Die Polen nennen es Genozid!

So viel zu "Ich lebe in der Gegenwart"...

Welcher Genozid? Hast du einen mitlaufen?

[Kosmopolit]

Welcher Genozid? Hast du einen mitlaufen?

Ja genau, wer ist Hitler? Wo bin ich? Wer bin ich?

[Rumburak]

Ja genau, wer ist Hitler? Wo bin ich? Wer bin ich?

Wie steht es mit dem Genozid an den Deutschen?

[Irmingsul]

Hmm, was ist der Unterschied zwischen Islamisierung und Germanisierung?

Das war nicht beabsichtigt.

[Sprecher]

"Nicht sinnlos war der Polenfeldzug. Ein kleines Scharmützel um das Staatsgebiet wieder herzustellen.
Daraus hätte kein Weltkrieg werden müßen, der übrigens schon vorher tobte."

Du nennst es "Polenfeldzug"! Die Polen nennen es Genozid!

Im Lügen und Umdeuten macht den Polen eben so leicht keiner was vor.
Genozid war das was die Polen mit den Ostdeutschen anstellten, bei der Vertreibung starben binnen weniger Monate 2 Millionen Deutsche.

[reflecthofgeismar]

Komplett unterschlagen - wie üblich aus eurer Ecke - werden hier allerdings die V-Waffen, die ausschließlich gegen Zivilisten eingesetzt wurden.

Und AB WANN wurden diese eingesetzt? Überleg mal, was vorher alles passiert ist. ;)

[Rabodo]

............, was vorher alles passiert ist. ;)

Guernika, Coventry, Warschau.

[Ausonius]

Und AB WANN wurden diese eingesetzt? Überleg mal, was vorher alles passiert ist. ;)

Es geht darum, dass alle später kriegsführenden Parteien - und damit auch Deutschland und seine Luftwaffe - in den 1930er Jahren von Anfang an bewusst vermieden haben, parallel zur Haager Landkriegsordnung ähnliche Konventionen für den Luftkrieg zu treffen. Dies hat Friedrich schon in einem seiner ersten Bücher (vor "Der Brand") nachgewiesen. Und so wurde dann auch der Luftkrieg geführt. Dass Deutschland und Japan mehr darunter zu leiden hatten als ihre Kriegsgegner, lag daran, dass sie den Luftkrieg technisch verloren hatten, nicht aber daran, dass sie dabei höhere ethische Ziele verfolgt hätten.

[Stättler]

Es geht darum, dass alle später kriegsführenden Parteien - und damit auch Deutschland und seine Luftwaffe - in den 1930er Jahren von Anfang an bewusst vermieden haben, parallel zur Haager Landkriegsordnung ähnliche Konventionen für den Luftkrieg zu treffen. Dass Deutschland und Japan mehr darunter zu leiden hatten als ihre Kriegsgegner, lag daran, dass sie den Luftkrieg technisch verloren hatten, nicht aber daran, dass sie dabei höhere ethische Ziele verfolgt hätten.

Trifft für die Luftwaffen der USA , GB , F und sogar UDSSR zu.

Nicht aber für die deutsche Luftwaffe, denn sie hatte keine Präferenz für hochreichweitige , 4 motorige Bomber zwecks Terrorbombardements in der Tiefe des Gegners.....und auch keine Langstreckenjäger.
Die Luftwaffe wurde vorrangig für Gefechtsfeld - Unterstützung geplant , entwickelt und gefertigt - Beweis: Forderung der " Sturzfähigkeit " für fast alle Typen - sowas ist überflüssig , wenn man Städte bomben will !
Man hatte nichtmal einen See- Aufklärer mit anständiger Reichweite und mußte dazu das Passagierflugzeug FW 200 umrüsten ......

Und der technische Kriegverlust ist wohl darin zu finden , daß zB die Amis extra einen Flugzeugträger nach Cherbourg schickten , um 1945 die " deutsche Beute " zB Ta - 152 , Ta - 154 , Me 262 , Do 335 , Ho 229 ; He 162 und
Dutzende andere Muster abzutransportieren ....( vermutlich ausschließlich für Siegesparaden )
Vom Klau der deutschen Patente und Verpflichtung deutscher Wissenschaftler und Ingenieure mal gar nicht erst zu reden.....



:hdf:

[Ausonius]

Trifft für die Luftwaffen der USA , GB , F und sogar UDSSR zu.

Nicht aber für die deutsche Luftwaffe, denn sie hatte keine Präferenz für hochreichweitige , 4 motorige Bomber zwecks Terrorbombardements in der Tiefe des Gegners.....und auch keine Langstreckenjäger.
Die Luftwaffe wurde vorrangig für Gefechtsfeld - Unterstützung geplant , entwickelt und gefertigt - Beweis: Forderung der " Sturzfähigkeit " für fast alle Typen - sowas ist überflüssig , wenn man Städte bomben will !
Man hatte nichtmal einen See- Aufklärer mit anständiger Reichweite und mußte dazu das Passagierflugzeug FW 200 umrüsten ......

Und der technische Kriegverlust ist wohl darin zu finden , daß zB die Amis extra einen Flugzeugträger nach Cherbourg schickten , um 1945 die " deutsche Beute " zB Ta - 152 , Ta - 154 , Me 262 , Do 335 , Ho 229 ; He 162 und
Dutzende andere Muster abzutransportieren ....( vermutlich ausschließlich für Siegesparaden )
Vom Klau der deutschen Patente und Verpflichtung deutscher Wissenschaftler und Ingenieure mal gar nicht erst zu reden.....



:hdf:

Wie gesagt, es wurde ja bereits schon auf die V-Waffen verwiesen. Und "Terrorbombardements" gabs deutscher- wie alliierterseits vor 1942 auch ohne schwere Langstreckenbomber. Es ist ja nicht so, dass Jagdflugzeuge, Jagdbomber, zweimotorige Bomber aus technischen Gründen keine Zivilisten töten könnten - eine völlig unsinnige Vorstellung.

[Stättler]

Wie gesagt, es wurde ja bereits schon auf die V-Waffen verwiesen. Und "Terrorbombardements" gabs deutscher- wie alliierterseits vor 1942 auch ohne schwere Langstreckenbomber. Es ist ja nicht so, dass Jagdflugzeuge, Jagdbomber, zweimotorige Bomber aus technischen Gründen keine Zivilisten töten könnten - eine völlig unsinnige Vorstellung.

Ach du niedlicher Verzerrer der Aussagen........:haha:

Ich habe nirgends ausgesagt , daß deutsche Flugzeuge keine Zivilisten treffen würden ( die sinnige Gutmenschenformel dafür ist : Kollateralschaden ....)
Ich schrieb , sie wurden nicht für großflächige Bombardements von Hinterland und Städten des Gegners gebaut ...für die Bombardements von Punktzielen in Städten allerdings schon.

Im Unterschied zu britischen Lancaster , französischen Farman 222 , amerikanischen B- 17 , B- 24 und B - 29 oder russischen TB - 3 und Pe-8.

[reflecthofgeismar]

Trifft für die Luftwaffen der USA , GB , F und sogar UDSSR zu.

Nicht aber für die deutsche Luftwaffe, denn sie hatte keine Präferenz für hochreichweitige , 4 motorige Bomber zwecks Terrorbombardements in der Tiefe des Gegners.....und auch keine Langstreckenjäger.
Die Luftwaffe wurde vorrangig für Gefechtsfeld - Unterstützung geplant , entwickelt und gefertigt - Beweis: Forderung der " Sturzfähigkeit " für fast alle Typen - sowas ist überflüssig , wenn man Städte bomben will !
Man hatte nichtmal einen See- Aufklärer mit anständiger Reichweite und mußte dazu das Passagierflugzeug FW 200 umrüsten ......

Und der technische Kriegverlust ist wohl darin zu finden , daß zB die Amis extra einen Flugzeugträger nach Cherbourg schickten , um 1945 die " deutsche Beute " zB Ta - 152 , Ta - 154 , Me 262 , Do 335 , Ho 229 ; He 162 und
Dutzende andere Muster abzutransportieren ....( vermutlich ausschließlich für Siegesparaden )
Vom Klau der deutschen Patente und Verpflichtung deutscher Wissenschaftler und Ingenieure mal gar nicht erst zu reden.....



:hdf:

Danke, dass Du schon meine Antwort geliefert hast. :D
Guckt man sich mal die Panzertechnik der Deutschen bis Frühjahr 1942 (dann kamen Pz IV F2/G mit der 7,5cm L43/sowie das StuG III Ausf. F8) an... da wird einem klar, dass Deutschland an keinem großen Krieg Interesse gehabt hat. Bevor jemand irgendwas wegen dem T-34 und somit der Unterschätzung der Sowjets durch die Deutschen entgegen zu kommen. NEIN, die Deutschen dachten nicht, dass die "bolschewistischen Untermenschen" sowas nicht können, sondern einfach, dass die Sowjetunion nicht so modernst für den großen Krieg rüsten würde. Und nein, die Deutschen hätten damals auch schon bessere Panzer, mit besserer Bewaffnung sowie abgeschrägter Panzerung produzieren können aber sie wollten das nicht, da sie auch keinen Weltkrieg beabsichtigten.
Die abgeschrägte Panzerung des T-34 wurde von den Deutschen geklaut. Als Hitler und Onkel Joe noch Hand in Hand gingen, sahen sowjetische Konstrukteure bei den Sdkfz 221, 222, 223 diesen Vorteil der abgeschrägten Panzerung. Außerdem mussten die ziemlich schmunzeln als sie den schwersten deutschen Panzer (Pz IV mit Stummel und noch schwacher Panzerung) sahen, sie konnten es nicht glauben.

[reflecthofgeismar]

Guernika, Coventry, Warschau.

Coventry war Industriegebiet, Warschau wollte nicht kapitulieren, obwohl mehrmals von deutscher Seite aufgefordert. Guernika ist ebenfalls eine fragwürdige Sache gewesen. Malmedy "Massaker", Oradour-sur-Glane oder Le Paradies haben auch alle eine (gänzlich) andere Seite der Medaille vorzuweisen.

[Shahirrim]

... Coventry, ....
Lol, die 2000 Tote! :haha:

Mehr konnten die Engländer einfach nicht vorbringen zur Anklage. Sie schafften hingegen mehr als das 10-fache oft in einer Nacht!

[Shahirrim]

http://up.picr.de/17504852db.jpg



Jetzt mach mir doch den Zeitreisejudenverschwörer tosh nicht zum Jud! Woher ist das überhaupt?

[mick31]

http://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/dresden-streicht-kranzniederlegung-fuer-bombenopfer/


Gibt es was abscheulicheres als die Politik der BRD und ihre krankhafte Furcht davor das sie bloßgestellt wird?

[D-Moll]

http://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2015/dresden-streicht-kranzniederlegung-fuer-bombenopfer/


gibt es was abscheulicheres als die politik der brd und ihre krankhafte furcht davor das sie bloßgestellt wird?
nein

[latrop]

Die Stadt Dresden hat die traditionelle Gedenkveranstaltung auf dem Heidefriedhof (http://www.focus.de/regional/dresden/geschichte-taeterspuren-mahngang-erinnert-an-dresdens-rolle-unter-nazi-regime_id_3612940.html) zur Erinnerung an die Opfer der Bombardierung 1945 ersatzlos gestrichen. Dies bestätigte die Stadtverwaltung auf Anfrage der JUNGEN FREIHEIT.


Petry kündigte an, die AfD werde auf dem Altmarkt, auf dem 1945 Tausende Leichen verbrannt wurden, einen Kranz niederlegen. Dort befindet sich eine im Bodenpflaster eingelassene Inschrift. Zugleich kritisierte sie jedoch, dieses Mahnmal sei mit Blick auf die vielen Toten nicht ausreichend. „Wir brauchen ein würdigeres Denkmal, das dem schrecklichen Anlaß gerecht wird“, unterstrich Petry. (ho)


Tja, waren ja keine Juden , nu !

[deutscherseb]

Du sprichst mir aus der Seele - die Kriecherei vor den Amerikanern ist mir schon seit längerem ein besonderer Dorn im Auge. Zumal von jenseits des Atlantiks immer weniger Beachtliches kommt. Stattdessen mehr oder weniger unverblümt geostrategische Vorgaben, die nicht die unsrigen sind. Die Vorstellung von der angeblichen Freundschaft wird allerdings nicht nur von Merkel, sondern viel breiteren Kreisen leider vertreten. Naja ...
Haihunter ist in dieser obskuren, geistigen Merkel-Blase gefangen, in der er immer noch bzw. seit je her glaubt, die US-Amerikaner wären seine Freunde und Deutschland sei ein Teil "des Westens". Beides ist nicht nur historisch nachweislich falsch, sondern auch Aufgrund der religiösen, philosophischen, kulturellen und identitären Entwicklung Deutschlands und der Deutschen völlig unhaltbar.

Haihunter ist eben ein durch und durch komplett verblödeter Vollarschkriecher bei den Amis, einer, der seine deutsche Identität brav und obrigkeitskonform durch Coca-Cola ersetzt hat.

[deutscherseb]

Wie man den Bombenterror der Allierten (vor allem der Engländer, die vorrangig die dichtbesiedelten und wohl kaum mit Kriegsindustrie versehenen Stadtzentren ins Visier nahmen) noch nennenswert verteidigen kann, verstehe ich nicht. Und die Zerstörung Dresdens - so kurz vor dem Kriegsende (!) - ist offenkundig gänzlich indiskutabel. Und trauern wird ja wohl noch erlaubt sein

[herberger]

Der brit.Bombenterror steht mit nichts im Zusammengang,nach 1918 glaubten die Briten sie können ihre Kriege zukünftig ausschliesslich aus der Luft führen,das sollte ein nochmaliges Massensterben wie im WKI verhindern,auch ihre Kolonien glaubten die Briten aus der Luft zu befrieden.So betrieben sie zielgerichtet den Ausbau ihrer Bomberflotte und sie hatten immer die grössten Bomber die nach der jeweiligen Zeit techn.möglich waren.

In Deutschland setzte man nach 1933 auf eine fliegende Artillerie die das Heer unterstützt.

[Menetekel]

Dresden: ein echter Holocaust


Nur ein paar Stunden zuvor war Dresden eine Märchenstadt aus Türmen und Kopfsteinpflasterstraßen gewesen… nun hatte der totale Krieg all dem ein Ende gesetzt. … Die Grausamkeit des US-Angriffes am 14. Februar hatte die Menschen schließlich in die Knie gezwungen… aber es waren nicht die Bomben, die die Menschen endgültig demoralisierten… es waren die Mustang-Jäger, die plötzlich tief über der Stadt erschienen und auf alles feuerten, das sich bewegte… ein Teil der Mustangs konzentrierte sich auf die Flußufer, wo Massen ausgebombter Menschen sich versammelt hatten. Britische Kriegsgefangene, die aus ihren brennenden Lagern freigelassen worden waren, gehörten zu den ersten, die unter den Maschinengewehrangriffen litten… wo immer Kolonnen umherziehender Menschen in die Stadt oder aus ihr hinausmarschierten, fielen die Jäger über sie her, beschossen sie mit Maschinengewehren oder beharkten sie mit Kanonenfeuer.

https://verbotenesarchiv.wordpress.com/2013/02/15/dresden-ein-echter-holocaust/

Seite lesen und darüber nachdenken, dann kommt man auf den Wahrheitsgehalt des Unwortes Lügenpresse.

[RasterBoy]

Geschmacklos dass die Grünen und die Linken so eine Kriegsvergangenheit für ihre eigene Propaganda missbrauchen - einfach geschmacklos sowas.

[Leseratte]

Dresden

Von Ulrike M. Meinhof
(konkret, Nr. 3, 1965)

Vor zwanzig Jahren, am 13. und 14. Februar 1945, in der Nacht von Fastnachtdienstag auf Aschermittwoch, ist der größte Luftangriff der alliierten Bomberkommandos im Zweiten Weltkrieg auf eine deutsche Stadt geflogen worden: Der Angriff auf Dresden. Dreimal innerhalb von 14 Stunden wurde die Stadt bombardiert. Von 22 Uhr 13 bis 22 Uhr 21 dauerte der erste Schlag. Als die englischen Bomber abflogen, hinterließen sie ein Flammenmeer, das über 80 Kilometer weit den Himmel glühend machte. Der zweite Schlag erfolgte von 1 Uhr 30 bis 1 Uhr 50. Die abfliegenden Bomber haben die Feuer von Dresden über 300 Kilometer weit beobachten können. Den dritten Angriff flog ein amerikanisches Bombengeschwader am nächsten Vormittag zwischen 12 Uhr 12 und 12 Uhr 23.

Über 200 000 Menschen sind in den Flammen von Dresden umgekommen. Der Engländer David Irving schreibt in seinem Buch „Der Untergang Dresdens“: „Zum ersten Mal in der Geschichte des Krieges hatte ein Luftangriff ein Ziel so verheerend zerstört, daß es nicht genügen unverletzte Überlebende gab, um die Toten zu begraben.“

Dresden hatte 630 000 ständige Einwohner. Als es zerstört wurde, hielten sich über eine Million Menschen in dieser Stadt auf. Man schätzt 1,2 bis 1,4 Millionen. Flüchtlinge aus Schlesien, Pommern und Ostpreußen, Evakuierte aus Berlin und dem Rheinland, Kindertransporte, Kriegsgefangene und Fremdarbeiter. Dresden war eine Sammelstelle für genesende und verwundete Soldaten. Dresden hatte keine Rüstungsindustrie. Dresden war eine unverteidigte Stadt ohne Luftabwehr. Dresden galt in ganz Deutschland als eine Stadt, die nicht bombardiert werden würde. Es gab Gerüchte, wie: Die Engländer würden Dresden schonen, wenn Oxford nicht angegriffen würde – oder: Die Alliierten würden Dresden nach dem Krieg zur deutschen Hauptstadt machen und deshalb nicht zerstören. Es gab noch mehr Gerüchte, aber vor allem konnte sich kein Mensch vorstellen, daß eine Stadt, die täglich neue Krankenhäuser und Lazarette einrichtete, in die täglich Hunderttausende von Flüchtlingen, hauptsächlich Frauen und Kinder, einströmten, bombardiert werden würde.

Militärisch interessant an Dresden war höchstens ein größerer Güter- und Truppenumschlagbahnhof. Aber in den drei Angriffen, als man zuerst Sprengbomben abwarf, um Fenster zum Platzen zu bringen und Dächer zum Einsturz, um Dachstühle und Wohnungen den folgenden Brandbomben um so schutzloser auszuliefern, als das alles planmäßig mit höchster Präzision ablief, da wurde dieser Bahnhof kaum getroffen. Als Tage darauf Berge von Toten aufgeschichtet wurden, waren die Gleise schon wieder repariert. – Dresden hat sieben Tage und acht Nächte lang gebrannt.

http://www.barth-engelbart.de/?p=2915

[Süßer]

Du bist aber nicht der Maßstab dieser Welt; der eine sieht es so der andere so...

Das ist eine typische Argumentation (obwohl Argumentation kann man es auch nicht wirklich nennen, da es keine Logik enthält).
Sie stellt ab das jeder die Freiheit hat nach eigenem Gusto.. aber was sie nicht sagt aber trotzdem enthält ist: Was immer der Kontrahent sagt ist verkehrt, weiter wird ihm gerade durch das Betonen des Recht auf eignen Willen, das Recht auf seine Meinung abgesprochen! Hört sich unlogisch an? Ist aber trotzdem so.
Den antizionistischen Part kann sich jeder selber denken...

[SOE_Lise1905]

Stimmt das eigentlich, dass die Grünen planen, genau an diesem Jahrestag eine art bunten Karneval in Dresden zu feiern?
Pietätloser und menschenverachtender gehts nicht mehr.
Wollen die ernsthaft den Tod tausender unschuldiger Menschen feiern? Wie abartig ist das denn!
Sicher, das NS Regime war ein Unrechtsstaat, aber all diese Menschen waren nur unschuldige Opfer, die für die fiesen Ränkespiele der Mächtigen bitter bezahlen musste.
Das Volk bezahlt immer den bittersten Preis, nicht diejenigen die das Unheil auslösen.
Und die Grünen wollen nun den Tod dieser Menschen mit einem bunten Karneval feiern?:hmm:

[Leseratte]

https://www.youtube.com/watch?v=uEHgIrsul-4

[csincsilladefraszegy]

https://www.youtube.com/watch?v=uEHgIrsul-4

Ich weiß jetzt nicht, aber für mich ist dieser Hochhuth ein Arschloch.

[Leseratte]

Ich weiß jetzt nicht, aber für mich ist dieser Hochhuth ein Arschloch.

Hochhuth hat den Papst Pius XII. angegriffen und Filbinger. David Irving hat er verteidigt. Er ist ein gutes Beispiel dafür, daß die Politische Korrektheit keine Gnade kennt und verlangt, daß jeder der sie verletzt zu Kreuze kriecht.


Zwei Wochen nach seinem vielbeachteten Interview in dieser Zeitung (JF 08/05) hat sich der Dramatiker Rolf Hochhuth für seine heftig kritisierten Äußerungen zu dem revisionistischen britischen Historiker David Irving entschuldigt. Mit dem Ausdruck des Bedauerns nahm er seine Aussage zurück, es sei "idiotisch", Irving als Holocaust-Leugner zu bezeichnen. Gegenüber dem ARD-Kulturmagazin "Titel, Thesen, Temperamente" sagte Hochhuth vergangenen Sonntag: "Dieser Satz ist idiotisch - von mir. Das ist nicht zu verantworten gewesen, daß ich das gesagt habe. Ich muß mich für diesen Satz schämen."

http://jungefreiheit.de/service/archiv/?www.jf-archiv.de/archiv05/200511031124.htm

[csincsilladefraszegy]

Hochhuth hat den Papst Pius XII. angegriffen und Filbinger. David Irving hat er verteidigt. Er ist ein gutes Beispiel dafür, daß die Politische Korrektheit keine Gnade kennt und verlangt, daß jeder der sie verletzt zu Kreuze kriecht.



http://jungefreiheit.de/service/archiv/?www.jf-archiv.de/archiv05/200511031124.htm

Wird ja immer größer, dieses Arschloch Hochhuth.

[Leseratte]

https://www.youtube.com/watch?v=_VWd4Dy00UQ


Veröffentlicht am 04.08.2014

Impressionen der Einweihung und Enthüllung der Gedenkstätte in Guthmannshausen für unsere 12.000.000 deutschen Opfer! Veranstaltung vom 3. August 2014.

Verweis zum Verein: www.verein-gedaechtnisstaette.de (http://www.verein-gedaechtnisstaette.de)

Video präsentiert von: www.rechte-rhein-erft.com (http://www.rechte-rhein-erft.com)

Aufnahmeort: Verein Gedächtnisstätte e.V., Guthmannshausen.




‚An der Art und Weise, wie ein Volk seine Toten ehrt,erkennt man die Höhe seiner Kultur.’

EINE GEDÄCHTSNISSTÄTTE
FÜR DIE OPFER DES ZWEITEN WELTKRIEGES
DURCH BOMBEN, VERSCHLEPPUNG, VERTREIBUNG
UND IN GEFANGENENLAGERN

Begrabe Deine Toten tief in das Herz hinein.
Sie werden dir im Leben lebendige Tote sein.
Und ihr werdet im Volke leben
Besser als in Stein und Erz.
Seele, vergiß sie nicht,

Seele, vergiß nicht die Toten!






In diesem Sinne wollen wir den Toten, Geschundenen und Geplagten unseres Volkes ein würdiges Denkmal mitten in Deutschland und eine bildliche Darstellung ihres schweren Schicksals in unserer Geschichte mit zeitgemäßen und anschaulichen Mitteln errichten.

Wir denken an das Leid der Frauen, Kinder und Greise, unserer wehr- und waffenlosen Landsleute, die im Laufe des Zweiten Weltkrieges und in der Not danach ihre Lieben, Nächsten, Heimat, Hab und Gut, Gesundheit und Leben verloren haben. Es sind Millionen, deren Grab man heute nicht mehr findet. Menschen, die in der Ostsee ertrunken sind, die irgendwo am Straßenrand liegengeblieben sind, die erschlagen wurden, die unter Vergewaltigungen umkamen, die in den Feuerstürmen der Bombennächte zu Asche verbrannten, die in den Lagern verhungerten oder zu Tode gequält, in unbekannten Massengräbern verscharrt wurden.

Welches Stigma haben diese Opfer, daß ihrer nicht gedacht werden darf, daß sie so gnadenlos ohne jedes Gedenken bleiben?

Wir wollen ihr Gedächtnis pflegen, das Gedächtnis ihres Hungerns, Frierens, Fronens, Fliehens, Fürchtens, ihrer Entehrung und Verlassenheit, ihrer Todesängste und Qualen in den Feuersbrünsten und bei der Vertreibung. Denn auch diese Toten haben ein Recht, daß ihrer gedacht wird! Ist es nicht ein schwerwiegendes Versäumnis, ja ein Schandfleck für unser Volk, daß es kein zentrales Denkmal für diese 12 Millionen deutschen Opfer gibt? Es gilt, im Wissen um unseren Platz in der zivilisierten Welt, eine längst fällige Schuld einzulösen und uns damit in den Kreis der anderen Völker zu stellen, die ihre Toten und Geschundenen ehren, vor denen auch wir uns neigen und die wir in internationalen Versöhnungsstätten betrauern. Das Gedenken der Millionen Toten die Ehre zu geben, die Gelder für die Anlage und Ausgestaltung der einigenden und einzigen Trauerstätte in Deutschland zu erübrigen, dazu wollte sich die öffentliche Hand nicht hergeben.

Das sog. ’Zentrum gegen Vertreibungen’, daß der BdV nunmehr im Deutschen Haus in Berlin für alle Vertreibungen der Geschichte anstrebt (Fertigstellung in 3-5 Jahren!), hat sich von der ursprünglichen Zielsetzung völlig entfernt und ist mit unserer Gedächtnisstätte nicht inhaltsgleich. Von 19 Mitgliedern des Stiftungsrates vertreten 2 Mitglieder das Auswärtige Amt, 2 Mitglieder das Bundesinnenministerium, 1 Mitglied vertritt den Beauftragten der Bundesregierung für Kultur und Medien, 2 Mitglieder die evangelische Kirche, 2 Mitglieder die katholische Kirche, 2 Mitglieder den Zentralrat der Juden in Deutschland, 2 Mitglieder die CDU/CSU, 2 Mitglieder die SPD, 1 Mitglied die FDP und schließlich 6 Mitglieder den BdV (ohne Frau Steinbach). Ein Gedenken an das größte Vertreibungsverbrechen der Weltgeschichte, nämlich die Vertreibung der gesamten deutschen Bewohner aus den deutschen Ostgebieten, wird bei dieser Zusammensetzung nicht entstehen. Ein würdiges Gedenken an das millionenfache Leid wird nur in Form unserer geplanten Gedenkstätte stattfinden, das ist bereits jetzt zu erkennen.

Die jetzt heranwachsende Generation kann sich heute weder unsere glänzenden Städte als Trümmerlandschaften noch eine Vertreibung von Haus und Hof innerhalb weniger Stunden vorstellen. Sie kann sich nicht hineindenken in die grauenhaften Bombennächte oder in das massenhafte Verhungern in den Gefangenenlagern. Dieses Schicksal, das ein Großteil unseres Volkes erlitt, führt nachfolgenden Generationen das vor Augen, was diesen Kindern und Kindeskindern erspart geblieben ist. Nur dann kann es für die folgenden Generationen fruchtbar werden und weiteres Leid verhindern.
Dafür steht unser Denkmal. Wir achten jedes Volk, das sich treu zu seinem Schicksal bekennt, ob ehemals Feind oder nunmehr Freund. Es werden heute immer noch Menschen aus ihrer Heimat vertrieben, gepeinigt, geschunden, im Bombenterror getötet, entgegen allen UN- und KSZE-Beschlüssen und Verträgen. Auch hier will die Gedächtnisstätte mahnend und erziehend wirken.

Der Verein Gedächtnisstätte will deshalb entsprechend unserer Satzung §1 eine würdige Gedenkstätte für die deutschen Opfer der Zweiten Weltkrieges durch Bomben, Verschleppung, Vertreibung und in Gefangenenlagern einrichten. Er arbeitet mit Verbänden und Vereinen ähnlicher Zielsetzung zusammen, um ein angemessenes Denkmal mit angeschlossener Dokumentation zu errichten. Unser Anliegen ist im wahrsten Sinne überparteilich, weshalb unsere Vorstandsmitglieder keiner Partei angehören.

Dieser Satzungszweck wird insbesondere verwirklicht durch Vergabe von Forschungsaufträgen an Historiker zwecks der zu erarbeitenden Dokumentation. Damit verfolgt der Verein neben einer allgemeinen Volksbildung auch die Förderung von Wissenschaft und Forschung.
Zu diesem Zweck werden Spenden gesammelt und öffentlich bekanntzumachende Geldsammlungen durchgeführt. Der Verein ist überparteilich, überkonfessionell und steht auf den Grundlagen des Grundgesetzes für die Bundesrepublik Deutschland.



FÜR ERINNERN - GEGEN VERGESSEN, VERDRÄNGEN, VERFÄLSCHEN

[Rhino]

Stimmt das eigentlich, dass die Grünen planen, genau an diesem Jahrestag eine art bunten Karneval in Dresden zu feiern?
Pietätloser und menschenverachtender gehts nicht mehr.
Wollen die ernsthaft den Tod tausender unschuldiger Menschen feiern? Wie abartig ist das denn!
Sicher, das NS Regime war ein Unrechtsstaat, aber all diese Menschen waren nur unschuldige Opfer, die für die fiesen Ränkespiele der Mächtigen bitter bezahlen musste.
Das Volk bezahlt immer den bittersten Preis, nicht diejenigen die das Unheil auslösen.
Und die Grünen wollen nun den Tod dieser Menschen mit einem bunten Karneval feiern?:hmm:
Zuzutrauen waere denen das durchaus. Ich habe allerdings nichts von so einem Melonenkarneval gehoert.