Nationalsozialistische Ideologie

[Captain_Spaulding]

Klar, die Nazis stellen dir ein paar fette, blonde, deutsche Kühe mit Zöpfen hin die du dann ficken sollst. Und deine Brut züchten sie dann im Lebensborn 2.0 hoch. Noch so'n Witz?

Du hast den Volkstod nur zur Hälfte verstanden, dein polemischer Dünnschiss ,den du hier absonderst beweist das.
Die Deutschen sterben nicht aus, weil sie eine zu niedrige Geburtenrate haben , sondern weil die Nichtdeutschen, die hier künstlich angesiedelt werden, eine zu hohe Geburtenrate haben. Das nennt man Bevölkerungsaustausch.

Von den Repressionen gegen die einheimische Bevölkerung mal ganz zu schweigen. Da kann man über den NS sagen was man will, aber so etwas hat es unter dem Führer nicht gegeben.

mfg
Captain Spaulding

ps: wolltest du mir nicht noch den "japanischen Faschismus" erklären, ich hatte mich schon so sehr darauf gefreut herzhaft zu lachen.

[Captain_Spaulding]

Ich will dich nicht mundtot machen. Im Gegenteil. Wer deine Antworten liest dem erschließt sich was vom jungen, sozialen Nationalismus zu erwarten ist.

Du meinst ergebnisoffene Forschung und Meinungsfreiheit?
Da hast du verdammt recht.

mfg
Captain Spaulding

[Vistar]

In ihren Schriften?
Schultze-Rhondorf hat übrigens zurückgerudert und erhebt auf Nachfrage keinen Anspruch auf Wissenschaftlichkeit. Trotzdem wird er hier immer wieder als Quelle genannt.
Den Schultze-Rhonhof-Schinken bekommst du in normalen Bibliotheken. Immer wenn ich ihn sehe mache ich die Verkäufer darauf aufmerksam um was es sich dabei handelt.

[Großadmiral]

und wer bestimmt was wahr ist ,Schlaumeier?
Beschäftige dich erstmal mit der historischen Aufklärung, Negierung der absoluten Wahrheit etc. bevor du mir hier versuchst ans Bein zu pissen.

mfg
Captain Spaulding

Wahr ist jene Aussage welche am nächsten an der Realität ist bzw. diese am besten beschreibt.

[Captain_Spaulding]

Wahr ist jene Aussage welche am nächsten an der Realität ist bzw. diese am besten beschreibt.

Und wer bestimmt was am nächsten an der Realität ist?

Merkst du nicht , dass das nicht so einfach funktioniert?

mfg
Captain Spaulding

[Großadmiral]

in mohammedanischen ländern z.b. (noch immer oft da) und um 1600 war es auch usus frauen die das in west-europa taten zu verurteilen.
vllt das berühmteste beispiel ist hendrikje stoffels, die haushälterin rembrandts.

übrigens, warum gab es den keuschheitsgürtel? weil die sitten so locker waren???

Sind die nicht eine Erscheinung des 19 und 20. Jahrhunderts?

[Großadmiral]

Revisionismus ist nicht ergebnisoffen. Und er hält keiner wissenschaftlichen Überprüfung stand. Und darum ist er letztlich einfach nur Propaganda.

Na bei deiner Definition bestimmt ist das so.

[Vistar]

Was hast du denn mit David Irving? Das ist doch kein ernstzunehmender Revisionist. Les dir lieber die Bücher von Arthur Butz oder Carlo Mattogno durch. Übrigens finde ich auf deiner komischen "H-Ref"- Seite keine Artikel,die sich mit den Thesen von Mattogno oder Butz beschäftigen. Trauen die sich da etwa nicht ran?

Arthur Butz gehört zu den frühen Holocaustleugnern der als einer der Ersten einen akademischen Stil einführten. Letztlich stellt er aber nur Behauptungen auf "alles nur gefaked". Das ist nur noch lächerlich.

[Großadmiral]

Und wer bestimmt was am nächsten an der Realität ist?

Merkst du nicht , dass das nicht so einfach funktioniert?

mfg
Captain Spaulding

Für jemanden der sich mit Erkenntnistheorie beschäftigt hat stellst du komische Fragen.

[Vistar]

Und wer bestimmt was am nächsten an der Realität ist?

Merkst du nicht , dass das nicht so einfach funktioniert?

mfg
Captain Spaulding
Die Realität, du Hirni.

[Seligman]

Nein, hast du nicht. Deine Revisionisten sind Lügner und Betrüger, aber keine Wissenschaftler.

hab ich wohl

Ein bekanntes und besonders umstrittenes Gebiet eines derartigen Revisionismus stellt der auf das 20. Jahrhundert bezogene Geschichtsrevisionismus dar. - hier faengts an. Geschichtsrevisionismus ja aber wenn er das 20.Jahrhundert betrifft- Finger weg!
Du bist offensichtlich auch zdepperd zum lesen oder/und verstehen.


...was heisst deine und meine Revisionisten? Alter! zieh Leine mit so Kinderein...

[Rüganer]

Arthur Butz gehört zu den frühen Holocaustleugnern der als einer der Ersten einen akademischen Stil einführten. Letztlich stellt er aber nur Behauptungen auf "alles nur gefaked". Das ist nur noch lächerlich.

Also hast du seine Schriften nicht gelesen.

[jan2009]

Du meinst ergebnisoffene Forschung und Meinungsfreiheit?
Da hast du verdammt recht.

mfg
Captain Spaulding

Verdammt recht, wie debil manch ein bildungsresistenter Möchtegern sich hier noch in einer geschichtlicher Idiotie versucht, den braunen Wahn weiß zu tünchen.......
Hier auf Punkt gebracht:

No. 1 - ergebnisoffene Forschung.

http://www.balsas.lt/03/17/josef-mengele-jozefas-mengelis-mengele-nacistiniai-bandymai-su-zmonemis-mirties-angelas.png

No. 2 - die braune Meinungsfreiheit

https://media.essen.de/media/wwwessende/bilder/aemter/ordner_41/stadtarchiv/geschichte/einsichten/L13695-20_Buecherverbrennung_speziell_0900_0700_sv.jpg

Echt zum Piepen die geistigen Höhenflugversuche unserer Braunhüpfer.....:D

[Seligman]

Bisher ist noch jeder Revisionist der Lüge und Fälschung überführt worden. Brauchst nur auf Google nachschauen.

Red nicht so einen Schwachsinn, hearst! Schoen langsam bekomm ich Gefuehle!

Muss man dir die Welt jeden Tag neu erklaeren, vergisst du alle 24 Stunden alles zuvor geschehene?

[Ajax]

Den Schultze-Rhonhof-Schinken bekommst du in normalen Bibliotheken. Immer wenn ich ihn sehe mache ich die Verkäufer darauf aufmerksam um was es sich dabei handelt.

Vorbildlich. Ein richtiger Blockwart. Bedauerst du manchmal, nicht in der DDR gelebt zu haben?

[Seligman]

Werde mal ein bisschen konkreter. Ich kenne das Buch von Schultze-Rhonhoff nicht. Wo genau hat er denn gelogen?

:kug: bis du darauf eine klare Antwort bekommen wirst ....:hzu:[.:kug:

[Sprecher]

Da gibt es viele Beispiele: Gehe zu h-ref.de und besorg dir das Buch "Denying the Holocaust".

Schultze-Rhonhof "mangelnde Wissenschaftlichkeit" vorwerfen und dann mit linksextremen Propaganda-Müll wie h-ref.de ankommen, ja nee is klar.

[Sprecher]

Verdammt recht, wie debil manch ein bildungsresistenter Möchtegern sich hier noch in einer geschichtlicher Idiotie versucht, den braunen Wahn weiß zu tünchen.......
Hier auf Punkt gebracht:

No. 1 - ergebnisoffene Forschung.

http://www.balsas.lt/03/17/josef-mengele-jozefas-mengelis-mengele-nacistiniai-bandymai-su-zmonemis-mirties-angelas.png

No. 2 - die braune Meinungsfreiheit

https://media.essen.de/media/wwwessende/bilder/aemter/ordner_41/stadtarchiv/geschichte/einsichten/L13695-20_Buecherverbrennung_speziell_0900_0700_sv.jpg

Echt zum Piepen die geistigen Höhenflugversuche unserer Braunhüpfer.....:D

Was willst du Dummpole mit dem Posten solcher Bilder eigentlich beweisen? So wie auf dem Bild oben haben übrigens nach Kriegsende hunderttausende deutscher Kinder ausgesehen!

[Sprecher]

Also hast du seine Schriften nicht gelesen.

Natürlich nicht. Er hat bei wikiblödia gelesen daß der Autor ein böser Naaazi ist und das reicht ihm.

[Seligman]

Vorbildlich. Ein richtiger Blockwart. Bedauerst du manchmal, nicht in der DDR gelebt zu haben?

In der DDR? Beim vielbesungenen Buecherverbrennen haette er auch mitmachen koennen. - wie so einige hier muss ich feststellen.

Ich als GeschichtsintereSSierter, wundere mich sehr ueber deren Motivationen.

[Rüganer]

Natürlich nicht. Er hat bei wikiblödia gelesen daß der Autor ein böser Naaazi ist und das reicht ihm.

Nicht mal bei Wikiblödia wird auf Arthur Butz Schriften eingegangen.

[Rüganer]

Verdammt recht, wie debil manch ein bildungsresistenter Möchtegern sich hier noch in einer geschichtlicher Idiotie versucht, den braunen Wahn weiß zu tünchen.......
Hier auf Punkt gebracht:

No. 1 - ergebnisoffene Forschung.

http://www.balsas.lt/03/17/josef-mengele-jozefas-mengelis-mengele-nacistiniai-bandymai-su-zmonemis-mirties-angelas.png

No. 2 - die braune Meinungsfreiheit

https://media.essen.de/media/wwwessende/bilder/aemter/ordner_41/stadtarchiv/geschichte/einsichten/L13695-20_Buecherverbrennung_speziell_0900_0700_sv.jpg

Echt zum Piepen die geistigen Höhenflugversuche unserer Braunhüpfer.....:D

Was sind das für Kinder auf dem oberen Bild?

[Rockatansky]

Belege/Dokumente/Beweise? Quelle.

http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%B6tungsanstalt_Hadamar


Nur die Tötungsanstalt Hadamar setzte ihre Arbeit fort. Allerdings wurden weiterhin im Geheimen Patienten durch Überdosierung eigentlich harmloser Mittel und durch Verhungernlassen getötet. Bis zum Kriegsende 1945 wurden so ca. 60 - 80.000 Behinderte umgebracht.http://www.scheffel-gymnasium.de/faecher/religion/seite1.htm

[Seligman]

http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%B6tungsanstalt_Hadamar
http://www.scheffel-gymnasium.de/faecher/religion/seite1.htm

Im Geheimen wurden Patienten vergiftet durch eigentlich harmlose Mittel?

um Gottes Willen erkennst du nicht den Irsinn? oder hier:

insgesamt 10.072 Menschen[1] durch das Gas Kohlenmonoxid ermordet, in der Sprache ihrer Mörder: „desinfiziert“.
Es wurden Patienten "desinfiziert" das wurde niedergeschrieben. Nach dem Krieg kommt ploetzlich einer daher und sagt "desinfiziert" heisst "ermordet"! - Ja ich glaub ich spinne!
Merkst du nicht das dies nur weitere "Lampenschirm"- oder "ich entkam knapp der Gaskammer"-Storys sind?

[jan2009]

Was willst du Dummpole mit dem Posten solcher Bilder eigentlich beweisen? So wie auf dem Bild oben haben übrigens nach Kriegsende hunderttausende deutscher Kinder ausgesehen!

Na, Kamerad....
Die Wahrheit tut weh, nicht wahr...?

Es ist schon lustig, wie der bildungsresistente Pöbel bei den selbstbeweihräuchernden Lügen erwischt , darauf reagiert.
Du scheinst nun auch die nächste Größe zwischen den Bonker-Akademikern zu sein.......:trost:

[Vistar]

Vorbildlich. Ein richtiger Blockwart. Bedauerst du manchmal, nicht in der DDR gelebt zu haben?
Ich kann nicht leiden wenn die letzte Scheiße unter dem Deckmantel eines seriösen Buches verkauft wird. Ich bin ein Feind gezielter Verblödung.

[Margok]

Ich kann nicht leiden wenn die letzte Scheiße unter dem Deckmantel eines seriösen Buches verkauft wird. Ich bin ein Feind gezielter Verblödung.
Und ein Freund der Ironie wohl auch.

[Vistar]

Also hast du seine Schriften nicht gelesen.

Angelesen und dieser Kritik hier Beachtung geschenkt. http://www.holocaust-education.dk/eftertid/holocaustbenaegtelseh.asp Würdest du mich bitte auf einen Punkt hinweisen, der bei Butz interessant ist? Würde ihn gern widerlegen. Inzwischen kenne ich viel Material zu dem Thema. War mal sowas wie ein Hobby von mir.

[Seligman]

Ich kann nicht leiden wenn die letzte Scheiße unter dem Deckmantel eines seriösen Buches verkauft wird. Ich bin ein Feind gezielter Verblödung.

jetzt lass dich nicht so bitten, bring halt mal ein Beispiel aus dem Buch, das muss ja schrecklich sein.

[Vistar]

jetzt lass dich nicht so bitten, bring halt mal ein Beispiel aus dem Buch, das muss ja schrecklich sein.

Ein amderes Buch von ihm ist ebenso mies: http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/buecher/rezensionen/2.1715/adolf-der-vertragstreue-1803220.html
Er kann's einfach nicht, dieser Generalmajor ohne geschichtliche Ausbildung.

[Seligman]

Ein amderes Buch von ihm ist ebenso mies: http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/buecher/rezensionen/2.1715/adolf-der-vertragstreue-1803220.html
Er kann's einfach nicht, dieser Generalmajor ohne geschichtliche Ausbildung.

Dein Beispiel derLuegen des Buches die du intelligent zum Ausdruck gebracht hast,
mit dem Satz:"...:crazy:, glglgllll..." haben mich nicht ueberzeugt.
warst du heute noch nicht bei deiner >geschichtlichen Ausbildung<? :kug: ...

Danke, ueber dich kann ich wenigstens noch lachen....:)

[Vistar]

Dein Beispiel derLuegen des Buches die du intelligent zum Ausdruck gebracht hast,
mit dem Satz:"...:crazy:, glglgllll..." haben mich nicht ueberzeugt.
warst du heute noch nicht bei deiner >geschichtlichen Ausbildung<? :kug: ...

Danke, ueber dich kann ich wenigstens noch lachen....:)
Du kannst dir beliebigen Kram von dem netten Herrn schnappen. Es ist und bleibt fehlerbehaftet und im Normalfall eigenwilligste Geschichtsinterpretation die sich mit einer rechtskonservativen Meinung deckt. Und mit mir hat das überhaupt nichts zu tun.

[Seligman]

Du kannst dir beliebigen Kram von dem netten Herrn schnappen. Es ist und bleibt fehlerbehaftet und im Normalfall eigenwilligste Geschichtsinterpretation die sich mit einer rechtskonservativen Meinung deckt. Und mit mir hat das überhaupt nichts zu tun.

Uhh!, dieses Beispiel war fast noch besser als das vorige;)

[Vistar]

Uhh!, dieses Beispiel war fast noch besser als das vorige;)
Bist ebenso'n Idiot wie Spaulding, was? Wo hat man euch beide bloß ausgebuddelt?

[Nomen Nescio]

Dass sich die Revisionisten wehren war zu erwarten, oder? Du solltest beide Standpunkte eine Plausibilitätsprüfung unterziehen, dann merkst du schnell wer richtig liegt. Lies auch die Prozessakten gegen Irving. Sehr erhellend das Ganze. Die Revisionisten haben nichts, rein gar nichts! Keiner von ihnen!
deborah lipman nannte ihn ein holocaustleugner. irving klagte sie darauf in GB an wegen schmach (libel suit).
das ist in GB eine sehr kostspielige sache, denn der kläger muß alles was er hat kopieren und an die verteidigung geben, und umgekehrt. und natürlich auch alles ans gericht schicken.

der prozeß (http://www.hdot.org/en/trial/) (holocaust denial on trial) endete mit einer furchtbaren niederlage für irving. der richter bestätigte nicht nur, daß er ein holocaustleugner war, sondern daß er absichtlich auch fälschungen in seinen bücher schrieb und zitate inkorrekt wieder gab.

was da eigentlich geschah, ist m.e. daß das nürnbergerprozeß da wieder neu geführt wurde. irving mußte z.b. zurücknehmen, daß hitler nichts von den verbrechen der nazis gewußt hätte.
auch die zahlen der toten bei dresden bei irving (± 200.000) waren falsch, so zeigte die verteidigung nach akribischen untersuchungen.
es gelang prof. evans, der für die verteidigung das meiste werk tat, zweifelsfrei zu zeigen, daß in goebbels ministerium hinter allen ziffern eine null geschrieben worden war.

prof van pelt machte hackfleisch von irvings behauptungen über auschwitz. wirklich, es lohnt die mühe sich durch die brei der prozeßakten zu ringen.


ich mußte sehr lachen als irving sich irrte und einmal nicht sagte «yes, mylord«, sondern «jawohl, mein führer«. :D

[Nomen Nescio]

In ihren Schriften?
Schultze-Rhondorf hat übrigens zurückgerudert und erhebt auf Nachfrage keinen Anspruch auf Wissenschaftlichkeit. Trotzdem wird er hier immer wieder als Quelle genannt.
hee, interessant :D

wo und wie hat er das gesagt???

[Seligman]

Bist ebenso'n Idiot wie Spaulding, was? Wo hat man euch beide bloß ausgebuddelt?

ohne Worte.


- Ende.

[Nomen Nescio]

Sind die nicht eine Erscheinung des 19 und 20. Jahrhunderts?
rembrandt???

keuschheitsgürtel???

[Vistar]

deborah lipman nannte ihn ein holocaustleugner. irving klagte sie darauf in GB an wegen schmach (libel suit).
das ist in GB eine sehr kostspielige sache, denn der kläger muß alles was er hat kopieren und an die verteidigung geben, und umgekehrt. und natürlich auch alles ans gericht schicken.

der prozeß (http://www.hdot.org/en/trial/) (holocaust denial on trial) endete mit einer furchtbaren niederlage für irving. der richter bestätigte nicht nur, daß er ein holocaustleugner war, sondern daß er absichtlich auch fälschungen in seinen bücher schrieb und zitate inkorrekt wieder gab.

was da eigentlich geschah, ist m.e. daß das nürnbergerprozeß da wieder neu geführt wurde. irving mußte z.b. zurücknehmen, daß hitler nichts von den verbrechen der nazis gewußt hätte.
auch die zahlen der toten bei dresden bei irving (± 200.000) waren falsch, so zeigte die verteidigung nach akribischen untersuchungen.
es gelang prof. evans, der für die verteidigung das meiste werk tat, zweifelsfrei zu zeigen, daß in goebbels ministerium hinter allen ziffern ein null geschrieben worden war.

prof van pelt machte hackfleisch von irvings behauptungen über auschwitz. wirklich, es lohnt die mühe sich durch die brei der prozeßakten zu ringen.

Ich sehe mit Genugtuung dass es hier wenigstens einen User gibt der sich mit der Materie beschäftigt hat. Aber je mehr man über Holocaustleugnung weiß desto mehr drängt sich einem die Frage auf, ob ihre Protagonisten nicht einfach nur alle geisteskrank sind.

[Vistar]

ohne Worte.


- Ende.
Du gehst mir langsam auf den Sack, Ente. Versuch nicht mich zu verarschen.

[Nomen Nescio]

http://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%B6tungsanstalt_Hadamar
http://www.scheffel-gymnasium.de/faecher/religion/seite1.htm
das ist doch alles lüge, denn metapedia sagt


T4 ist eine diffamierende Propagandaparole (http://de.metapedia.org/wiki/Propaganda) der Nachkriegszeit (http://de.metapedia.org/wiki/Nachkriegszeit)und thematisiert in verunglimpfender Weise die Euthanasie (http://de.metapedia.org/wiki/Euthanasie) im Nationalsozialismus, auch E-Aktionen genannt, die zwischen 1939 und 1941 durchgeführt wurden. Der Terminus T4 wurde während dieser Zeit nicht benutzt und bedeutet eine Abkürzung für die Tiergartenstraße 4 in Berlin (http://de.metapedia.org/wiki/Berlin). Dort hatten die Reichsarbeitsgemeinschaft Heil- und Pflegeanstalten (http://de.metapedia.org/m/index.php?title=Reichsarbeitsgemeinschaft_Heil-_und_Pflegeanstalten&action=edit&redlink=1), die Gemeinnützige Stiftung für Anstaltspflege (http://de.metapedia.org/m/index.php?title=Gemeinn%C3%BCtzige_Stiftung_f%C3%B Cr_Anstaltspflege&action=edit&redlink=1) und die Gemeinnützige Krankentransportgesellschaft GmbH (http://de.metapedia.org/m/index.php?title=Gemeinn%C3%BCtzige_Krankentranspor tgesellschaft_GmbH&action=edit&redlink=1) ihren gemeinsamen Sitz.

Weitgehend sachliche und kritische Nachkriegsliteratur ist, ähnlich wie bei der Holocaust (http://de.metapedia.org/wiki/Holocaust)-Forschung, entweder nicht vorhanden oder verborgen (→ Zensur (http://de.metapedia.org/wiki/Zensur)); insbesondere werden der Öffentlichkeit Erläuterungen und verläßliche Quellen aus der Zeit vor 1945 vorenthalten. Das Standardwerk der bundesdeutschen Geschichtspolitik (http://de.metapedia.org/wiki/Geschichtspolitik) ist das in den 1980er Jahren durch den Journalisten Ernst Klee (http://de.metapedia.org/wiki/Ernst_Klee) veröffentlichte Werk

[Seligman]

Du gehst mir langsam auf den Sack, Ente. Versuch nicht mich zu verarschen.

Hab ich nie versucht. :hi:

[Nomen Nescio]

Nicht mal bei Wikiblödia wird auf Arthur Butz Schriften eingegangen.
warum sollte man, wenn bei metpedia zu lesen ist


1976 trat Butz erstmals als revisionistischer (http://de.metapedia.org/wiki/Revisionist) Holocaust-Forscher mit dem Buch The Hoax of the Twentieth Century in Erscheinung. Sein Werk wurde 1977 (http://de.metapedia.org/wiki/1977) in deutscher Übersetzung (Der Jahrhundertbetrug (http://de.metapedia.org/wiki/Der_Jahrhundertbetrug)) in Udo Walendys (http://de.metapedia.org/wiki/Udo_Walendy) „Verlag für Volkstum und Zeitgeschichtsforschung“ herausgebracht. Butz gelangt in seiner Schrift zu dem Ergebnis, daß es in den deutschen Konzentrationslagern (http://de.metapedia.org/wiki/Deutsche_Konzentrationslager) während des nationalsozialistischen Deutschlands keine Gaskammern (http://de.metapedia.org/wiki/Massenvernichtung_mittels_Gaskammern) zur Vernichtung von Menschen gegeben hat und daß es sich bei den diversen, politisch korrekten (http://de.metapedia.org/wiki/Politisch_korrekt) Dokumenten über den Holocaust (http://de.metapedia.org/wiki/Holocaust_%28Massenvernichtung%29) regelmäßig um Fälschungen handelt. Das Buch ist 1999 in einem weiteren Nachdruck neu aufgelegt worden. Butz ist Mitwirkender beim Institute for Historical Review (http://de.metapedia.org/wiki/Institute_for_Historical_Review) und gibt seine Holocaust-Forschungsergebnisse auch im Rahmen von Vorträgen der Öffentlichkeit zur Kenntnis. Im Jahre 2006 (http://de.metapedia.org/wiki/2006) begrüßte er die Ausführungen des iranischen Präsidenten Mahmud Ahmadinedschad (http://de.metapedia.org/wiki/Mahmud_Ahmadinedschad) zur Nichtexistenz des Holocaust.

auch das institut für historical review sagt viel über butz.

kurz, der mann ist nicht nur ein revisionist, sondern dazu noch ein holcaustleugner.

[Nomen Nescio]

Ich sehe mit Genugtuung dass es hier wenigstens einen User gibt der sich mit der Materie beschäftigt hat. Aber je mehr man über Holocaustleugnung weiß desto mehr drängt sich einem die Frage auf, ob ihre Protagonisten nicht einfach nur alle geisteskrank sind.
sie haben »der große wendig«, metapedia, das widerliche gezank von germar rudolph, usw.
vergiß auch nicht mein kampf, obwohl ich bezweifle, daß sie das wirklich gelesen habe.

vllt noch rosenbergs mythus, da paßte ich aber. dieser man kann ich nicht folgen. houston chamberlains verderbliche rassenmärchen sind vllt jetzt noch populär.
das dumme ist, daß diese leute überhaupt keine ahnung haben von genetik. und dadurch solche idiotie verkaufen können über juden.

was ich außerdem nicht verstehe, ist daß die weise wie im 3. reich die worte jude, jüdisch, zionistisch, usw päjorativ benützt wurden, hier ohne probleme erlaubt wird.
daneben werden sauereien, schweinereien und schäbigkeiten hier so oft benützt, daß ich wirklich erstaunt bin. wenn ich manche user hier als representativ betrachten müßte, dann wären die deutschen abscheulich schlecht erzogen. obwohl: meist sind es leute, die ziemlich bis extrem rechts sind. und von meinen verwandten, aber auch von viel anderen menschen habe ich gehört, daß das ziemlich geläufig war in nazikreisen.

[Herr B.]

sie haben »der große wendig«, metapedia, ... ...
das dumme ist, daß diese leute überhaupt keine ahnung haben von genetik. und dadurch solche idiotie verkaufen können über juden.
Das ist immer so in der Politik. Die nötigen Wählerstimmen kriegt meist nur dejenige der die Fahnen am besten zu schwenken versteht, die richtigen Schlagworte kombiniert und den dazugehörigen Sündenbock am Strick mitführt. Ist immer so, überall, auch heutzutage.


was ich außerdem nicht verstehe, ist daß die weise wie im 3. reich die worte jude, jüdisch, zionistisch, usw päjorativ benützt wurden, hier ohne probleme erlaubt wird.
Da kann ich dir nicht zustimmen. Wenn ein Spanier die gleichen Wörter benutzte, dann würdest du dies nicht als abfällige Bemerkung verstehen, aber wenn von einem Deutschen benutzt, rückt alles in ein negatives Licht. Wäre es besser wenn man im deutschen Sprachgebrauch nur noch von Israeli, pan-Israeli bzw. Israeliten spricht? Wenn ein Amerikaner bedauert dass er bei einem Kauf zuviel bezahlen musste, dann sagt er "Hey, I got f...'n jewed when I bought this!" Oder da motzt jemand öffentlich "Washington is run by Zionists!" Komischerweise wirkt dies nicht beleidigend auf Juden in den USA. Nur die deutschen Wörter Jude, jüdisch, Zionist. Na, Hitler hat's eben nicht auf Englisch gesagt.

daneben werden sauereien, schweinereien und schäbigkeiten hier so oft benützt, daß ich wirklich erstaunt bin. wenn ich manche user hier als representativ betrachten müßte, dann wären die deutschen abscheulich schlecht erzogen.
Geh mal auf so ein amerikanisches Forum etwas einwegiger Art. Da klammt dir der Arsch zusammen mit deinen Sensibilitäten. Da ist Hass predigen und Volksverhetzung durch die Meinungsfreiheit gesetzlich geschützt!

obwohl: meist sind es leute, die ziemlich bis extrem rechts sind. und von meinen verwandten, aber auch von viel anderen menschen habe ich gehört, daß das ziemlich geläufig war in nazikreisen.
Der Pfarrer in der Kirche wird's wohl nicht gewesen sein.:kk:

[Großadmiral]

rembrandt???

keuschheitsgürtel???

Letzteres

[Eridani]

Es grenzt schon an Blödsinn, an dieser Stelle den Chefideologen dieser Menschen verachtenden Ideologie, als Zeugen für die Ehrbarkeit des NS zu zitieren.

Wenn man die Ausführungen dieses Schreibtischverbrechers liest, kann man fast den Eindruck gewinnen, es hätte sich bei Rosenberg um einen Humanisten gehandelt.

Frei nach Erich Mielke: " Ja ich liebe euch doch alle, ich liebe doch alle Menschen."

Originalton Erich Mielke bei einer internen Stasi-Sitzung, wie mit Feinden der DDR zu verfahren sei:

"Alles Käse Genossen, einfach erschiessen!"

[Eridani]

Man war der Zeit weit voraus.Das Jahrhundert des Nationalsozialismus wird erst noch kommen.Die Menschheit wird wieder dahin zurückkommen, wo SIE schon waren.

In China herrscht bereits National-Sozialismus. Deshalb wird China auch die Weltführung in spätestens 15 Jahren übernehmen.

[Nomen Nescio]

Da kann ich dir nicht zustimmen. Wenn ein Spanier die gleichen Wörter benutzte, dann würdest du dies nicht als abfällige Bemerkung verstehen, aber wenn von einem Deutschen benutzt, rückt alles in ein negatives Licht. Wäre es besser wenn man im deutschen Sprachgebrauch nur noch von Israeli, pan-Israeli bzw. Israeliten spricht? Wenn ein Amerikaner bedauert dass er bei einem Kauf zuviel bezahlen musste, dann sagt er "Hey, I got f...'n jewed when I bought this!" Oder da motzt jemand öffentlich "Washington is run by Zionists!" Komischerweise wirkt dies nicht beleidigend auf Juden in den USA. Nur die deutschen Wörter Jude, jüdisch, Zionist. Na, Hitler hat's eben nicht auf Englisch gesagt.

Geh mal auf so ein amerikanisches Forum etwas einwegiger Art. Da klammt dir der Arsch zusammen mit deinen Sensibilitäten. Da ist Hass predigen und Volksverhetzung durch die Meinungsfreiheit gesetzlich geschützt!
ungeachtet wo und wer, ich würde erstaunt sein und mich ärgern.

vllt liegt es an die tatsache, daß ich schon 70+ bin; vllt an eine andere nationalität; vllt an die erziehung. bzw eine kombination davon.

[Nomen Nescio]

Originalton Erich Mielke bei einer internen Stasi-Sitzung, wie mit Feinden der DDR zu verfahren sei:

"Alles Käse Genossen, einfach erschiessen!"
klon von AH oder HH?

[Alter Stubentiger]

Kommt ganz darauf an wo man nachschaut. Auf Wikipedia wurden alle überführt und auf Metapedia nicht einer.

Deswegen ist es eben auch wichtig, dass jeder Mensch berechtigt ist sich ein eigenes Bild von dieser Thematik zu machen.
Du glaubst einfach das was die Obrigkeit vorgibt. Das hat nichts mehr mit Wissenschaft zutun. Aber deswegen sagte ich ja schon, dass du 1933 stolz mitmarschiert wärest.
Damals hättest du vermutlich gesagt "die Juden sind unser Unglück. Brauchst nur in die Zeitung zu schauen".

mfg
Captain Spaulding

Ich mache mir mein eigenes Bild. Ich lese im Moment ein Buch über den Duce von 1971. Zuvor habe ich eins über die Ökonomie im 3.ten Reich gelesen das erst vor einiger Zeit erschien. An den Punkten wo sich beide Bücher berühren stimmen sie in ihren Aussagen überein. Obwohl beide Autoren sich sicher nie kennenlernten. Wie ist das bei den Revisionisten?

Lesen bildet. Ich brauche sicher keine Obrigkeit die mir irgend etwas vorgibt. Dieser Vorwurf von dir ist wie viele andere auch reine Provokation.

[Alter Stubentiger]

Was hast du denn mit David Irving? Das ist doch kein ernstzunehmender Revisionist. Les dir lieber die Bücher von Arthur Butz oder Carlo Mattogno durch. Übrigens finde ich auf deiner komischen "H-Ref"- Seite keine Artikel,die sich mit den Thesen von Mattogno oder Butz beschäftigen. Trauen die sich da etwa nicht ran?

Einschlägig bekannte Holocaustleugner.... Schön was du so empfiehlst.

[Alter Stubentiger]

Werde mal ein bisschen konkreter. Ich kenne das Buch von Schultze-Rhonhoff nicht. Wo genau hat er denn gelogen?

http://www.h-ref.de/literatur/s/schultze-rhonhof/krieg-viele-vaeter.php

Da kannst einiges lesen. Sollte reichen.

[Sprecher]

http://www.h-ref.de/literatur/s/schultze-rhonhof/krieg-viele-vaeter.php

Da kannst einiges lesen. Sollte reichen.

Deinen linksextremen H-ref-Müll kannst du Antideutscher dir dahin schieben wo nie die Sonne scheint.

[Rüganer]

http://www.h-ref.de/literatur/s/schultze-rhonhof/krieg-viele-vaeter.php

Da kannst einiges lesen. Sollte reichen.

Kommst du also auch mit diesem linksextremen Mist? Bring mal was anderes.

[Rüganer]

Einschlägig bekannte Holocaustleugner.... Schön was du so empfiehlst.

Hast du ein Problem damit? Ich würde dir das übrigens auch empfehlen.

[Alter Stubentiger]

Red nicht so einen Schwachsinn, hearst! Schoen langsam bekomm ich Gefuehle!

Muss man dir die Welt jeden Tag neu erklaeren, vergisst du alle 24 Stunden alles zuvor geschehene?

Versuch es doch mal mit einer sachlichen Aussage und nicht mit schierer Provokation die bei mir sowieso nicht funktioniert.

[Alter Stubentiger]

hee, interessant :D

wo und wie hat er das gesagt???

Da muß ich Wikipedia einfach mal glauben....oder auch nicht. Hab keine genaue Quelle und hab das wohl ein bißchen voreilig als Tatsache beschrieben.

[Alter Stubentiger]

Kommst du also auch mit diesem linksextremen Mist? Bring mal was anderes.

Was willst du? Da werden Zitate von Schultze-Rhondorff überprüft. Beweise du erstmal das das "Mist" ist. Dann darfst dich beschweren.

So funktioniert Wissenschaft.

[Rüganer]

Was willst du? Da werden Zitate von Schultze-Rhondorff überprüft. Beweise du erstmal das das "Mist" ist. Dann darfst dich beschweren.

So funktioniert Wissenschaft.

Bist du dir sicher,dass Herr Langowski auch richtig aus Schultze-Rhondorffs Buch zitiert hat?
Er ist nämlich dafür bekannt,dass er revisionistische Schriften absichtlich falsch zitiert bzw. falsch übersetzt.

Wenn so für dich Wissenschaft funktionieren soll,dann solltest du dich mal untersuchen lassen.

[Seligman]

Versuch es doch mal mit einer sachlichen Aussage und nicht mit schierer Provokation die bei mir sowieso nicht funktioniert.

Bei dir funktioniert anscheinend nichts auf Dauer.

[Alter Stubentiger]

Bei dir funktioniert anscheinend nichts auf Dauer.

Schade nicht? Bei Vistar hat das besser funktioniert. Der kennt die Provofalle auch nicht so gut wie ich.


Bist du dir sicher,dass Herr Langowski auch richtig aus Schultze-Rhondorffs Buch zitiert hat?
Er ist nämlich dafür bekannt,dass er revisionistische Schriften absichtlich falsch zitiert bzw. falsch übersetzt.

Wenn so für dich Wissenschaft funktionieren soll,dann solltest du dich mal untersuchen lassen.

Was du so alles behauptest...ohne jeden Beweis.

[Seligman]

Schade nicht? Bei Vistar hat das besser funktioniert. Der kennt die Provofalle auch nicht so gut wie ich.

Ich meinte damit dass du dir nichts merkst was wir hier schon geklaert hatten. Du faengst staendig von vorn an mit dem bloed fragen.
Provofalle? du Spinner, - der Vista hat etwas behauptet und anstatt Beispiele (Beweise) zu liefern hat er nur noch abgelenkt, den Rest kennst du offensichtlich.

[Alter Stubentiger]

Ich meinte damit dass du dir nichts merkst was wir hier schon geklaert hatten. Du faengst staendig von vorn an mit dem bloed fragen.
Provofalle? du Spinner, - der Vista hat etwas behauptet und anstatt Beispiele (Beweise) zu liefern hat er nur noch abgelenkt, den Rest kennst du offensichtlich.

Was wir geklärt haben? "Ihr klärt gar nichts. Ihr verklärt.
Und Beweise erkennt ihr sowieso nicht an.

[Rüganer]

Schade nicht? Bei Vistar hat das besser funktioniert. Der kennt die Provofalle auch nicht so gut wie ich.



Was du so alles behauptest...ohne jeden Beweis.

Du brauchst ja nur mal hier im Forum zu suchen,dann findest du schon Beweise.

Der Nutzer "Anti-Zionist" hat hier zu diesem Thema einen sehr interessanten Beitrag geschrieben.:

http://politikforen.net/showthread.php?73631-Meistgesuchter-NS-Verbrecher-Aribert-Heim-schon-lange-tot&p=2692814&viewfull=1#post2692814

Sehr "wissenschaftlich",dein verlogener Herr Langowski. ;)

[Seligman]

Was wir geklärt haben? "Ihr klärt gar nichts. Ihr verklärt.
Und Beweise erkennt ihr sowieso nicht an.

Ja ihr erkennt wirklich keine Beweise an. Da hast du recht.

[Herr B.]

ungeachtet wo und wer, ich würde erstaunt sein und mich ärgern.

vllt liegt es an die tatsache, daß ich schon 70+ bin; vllt an eine andere nationalität; vllt an die erziehung. bzw eine kombination davon.
Senioren sind allerdings oft sensibler.

[Rüganer]

Was wir geklärt haben? "Ihr klärt gar nichts. Ihr verklärt.
Und Beweise erkennt ihr sowieso nicht an.

Dazu müsstest du erstmal Beweise liefern.
Du kommst hier nur immer mit linksextremer Lügenpropaganda. Dein heiliger Jürgen Langowski wurde ja schon als Lügner und Betrüger enttarnt.

Schämst du dich eigentlich nicht dafür,dass du hier Lügenpropaganda verbreitest?
Anscheinend seid ihr "Sozialdemokraten alles unverschämte Lügner und Betrüger.
Ohne zu lügen und betrügen bekommt man bei euch wohl kein Parteibuch.

[Hammerkopf]

Schriebst du nicht mal du wärest 43?
http://www.politikforen.net/showthread.php?145851-Suche-Hartz-IV-–-Betroffene-die-zur-Zwangsverrentung-aufgefordert-wurden/page3

Jep - und dazu schrieb ich später, dass das eine Verarsche war.

[Nomen Nescio]

Schämst du dich eigentlich nicht dafür,dass du hier Lügenpropaganda verbreitest?
Anscheinend seid ihr "Sozialdemokraten alles unverschämte Lügner und Betrüger.
Ohne zu lügen und betrügen bekommt man bei euch wohl kein Parteibuch.
du kanntest doch schultze-rhonhof nicht, meinte ich gelesen zu haben???

lügenpropaganda??? wenn ER das verbreitet, dann bin ich genau so schuldig. nur ist das was wir sagen weder lüge noch propaganda.

zweimal habe ich hier erklärt, warum z.b. das was ICH über Seyss-Inquart ohne mühe von SR prüfen konnte wissentlich verharmlost war und daß die darstellung die SR von ihm gab als »neutral« unwahr war. Seyss-Inquart war keine kleine figur bei den nazis.
schon bei der geschichte über WK I hatte ich kommentare. dies aber über Seys-Inquart schlug alles. SR lügt, verdreht fakten und verschweigt tatsachen.

so einen muß ICH »au serieux« nehmen??? nie, jamais, never, nooit.

[Seligman]

du kanntest doch schultze-rhonhof nicht, meinte ich gelesen zu haben???

lügenpropaganda??? wenn ER das verbreitet, dann bin ich genau so schuldig. nur ist das was wir sagen weder lüge noch propaganda.

zweimal habe ich hier erklärt, warum z.b. das was ICH über Seyss-Inquart ohne mühe von SR prüfen konnte wissentlich verharmlost war und daß die darstellung die SR von ihm gab als »neutral« unwahr war. Seyss-Inquart war keine kleine figur bei den nazis.
schon bei der geschichte über WK I hatte ich kommentare. dies aber über Seys-Inquart schlug alles. SR lügt, verdreht fakten und verschweigt tatsachen.

so einen muß ICH »au serieux« nehmen??? nie, jamais, never, nooit.

Wie kommst du netter Mensch dazu von etwas "verharmlosen" auf "SR lügt, verdreht fakten und verschweigt tatsachen." zu kommen?


Wo sind Luegen? Wo verdreht er Fakten? Ich bin sicher er laesst tatsachen weg,- ansonst waere das Buch 10.000 Seiten dick.

Wieviele Tatsachen verschweigst du wenn du deine Weise des 2 WK erzaehlst?

[Alter Stubentiger]

Dazu müsstest du erstmal Beweise liefern.
Du kommst hier nur immer mit linksextremer Lügenpropaganda. Dein heiliger Jürgen Langowski wurde ja schon als Lügner und Betrüger enttarnt.

Schämst du dich eigentlich nicht dafür,dass du hier Lügenpropaganda verbreitest?
Anscheinend seid ihr "Sozialdemokraten alles unverschämte Lügner und Betrüger.
Ohne zu lügen und betrügen bekommt man bei euch wohl kein Parteibuch.

Du solltest selbst erstmal Beweise liefern für deine unbewiesene Behauptung. Persönliche Beleidigungen gegen meine Person können nicht davon ablenken daß du an revisionistische Lügner glaubst.

Die von dir kritisierte Website kämpft mit offenem Visier. Alle genannten Quellen sind öffentlich zugänglich. Es sollte doch ein Leichtes für dich sein deine Worte zu beweisen.

Wenn du das nicht kannst betreibst du einfach nur Verleumdung. Es ist ein ziemlich dünnes Eis auf dem du dich bewegst. Mir soll es ja egal sein. Andere bleiben bei Verleumdung nicht so gelassen.

[Alter Stubentiger]

Wie kommst du netter Mensch dazu von etwas "verharmlosen" auf "SR lügt, verdreht fakten und verschweigt tatsachen." zu kommen?


Wo sind Luegen? Wo verdreht er Fakten? Ich bin sicher er laesst tatsachen weg,- ansonst waere das Buch 10.000 Seiten dick.

Wieviele Tatsachen verschweigst du wenn du deine Weise des 2 WK erzaehlst?

SR zitiert erwiesenermaßen selektiv. Das ist Sinn entstellend. Damit scheidet er als wissenschaftlicher Beweisführer aus. Punkt.

[Rüganer]

Du solltest selbst erstmal Beweise liefern für deine unbewiesene Behauptung. Persönliche Beleidigungen gegen meine Person können nicht davon ablenken daß du an revisionistische Lügner glaubst.

Die von dir kritisierte Website kämpft mit offenem Visier. Alle genannten Quellen sind öffentlich zugänglich. Es sollte doch ein Leichtes für dich sein deine Worte zu beweisen.

Wenn du das nicht kannst betreibst du einfach nur Verleumdung. Es ist ein ziemlich dünnes Eis auf dem du dich bewegst. Mir soll es ja egal sein. Andere bleiben bei Verleumdung nicht so gelassen.

Ich hab dir doch ein Beispiel dafür geliefert,wie auf dieser Seite gelogen und betrogen wird.
Für deine Leseschwäche kannst du mich doch nicht verantwortlich machen.

[Rüganer]

SR zitiert erwiesenermaßen selektiv. Das ist Sinn entstellend. Damit scheidet er als wissenschaftlicher Beweisführer aus. Punkt.

Und wer als wissenschaftlicher Beweisführer ausscheidet bestimmst du?

[Alter Stubentiger]

Ich hab dir doch ein Beispiel dafür geliefert,wie auf dieser Seite gelogen und betrogen wird.
Für deine Leseschwäche kannst du mich doch nicht verantwortlich machen.

Du hast kein Beispiel geliefert. Gar keinen. Beweise bitte ganz konkret daß die Zitatvergleiche auf h-ref gefälscht sind. Beweise es! Und lenke nicht ab.

Dein Verhalten mir gegenüber wirft ein bezeichendes Licht auf die Arbeitsweise und Seriösität von Revisionisten.

[Seligman]

Und wer als wissenschaftlicher Beweisführer ausscheidet bestimmst du?

Hast du das Wort "Punkt." nicht gelesen? ......;)

[Rüganer]

Du hast kein Beispiel geliefert. Gar keinen. Beweise bitte ganz konkret daß die Zitatvergleiche auf h-ref gefälscht sind. Beweise es! Und lenke nicht ab.

Dein Verhalten mir gegenüber wirft ein bezeichendes Licht auf die Arbeitsweise und Seriösität von Revisionisten.

Hier nochmal der Beitrag des Nutzers "Anti-Zionist" zum Thema Langowski und die von Langowski betriebene "Holocaust-Referenz"-Seite.

http://politikforen.net/showthread.php?73631-Meistgesuchter-NS-Verbrecher-Aribert-Heim-schon-lange-tot&p=2692814&viewfull=1#post2692814

[Seligman]

Du hast kein Beispiel geliefert. Gar keinen. Beweise bitte ganz konkret daß die Zitatvergleiche auf h-ref gefälscht sind. Beweise es! Und lenke nicht ab.

Dein Verhalten mir gegenüber wirft ein bezeichendes Licht auf die Arbeitsweise und Seriösität von Revisionisten.

Du must ja gestoert sein wenn du Dir deine Beweise von der " Die ham uns alle umbegracht"-Referenz Webseite holst. :top: Die sind sicher ausserst "objektiv". Meine Guete, warum hast du so ein Brett vorm Kopf?

[Rüganer]

Hast du das Wort "Punkt." nicht gelesen? ......;)

Der kastrierte Stubenkater kann von mir aus soviele "Punkte" setzen wie er will.
Wann Schluß ist bestimmt nicht er. ;)

[Nomen Nescio]

Und wer als wissenschaftlicher Beweisführer ausscheidet bestimmst du?
ich habe dir eine kontrollierbare tatsache genannt. suche hier nach »seyss-inquart« und lese was ich über ihn schrieb.

[Rüganer]

ich habe dir eine kontrollierbare tatsache genannt. suche hier nach »seyss-inquart« und lese was ich über ihn schrieb.

Und? Was ist mit Seyß-Inquart?

[Nomen Nescio]

Hier nochmal der Beitrag des Nutzers "Anti-Zionist" zum Thema Langowski und die von Langowski betriebene "Holocaust-Referenz"-Seite.

http://politikforen.net/showthread.php?73631-Meistgesuchter-NS-Verbrecher-Aribert-Heim-schon-lange-tot&p=2692814&viewfull=1#post2692814
fremd, wie ihr euch streitet über worte, die alle angeben, das rede von ermorden war.

die weise von ermordung ist eigentlich nicht wichtig: ob mit spaten (was auch geschah); schüssen; durch tritte, sodaß man viele meter nach unten in einer klüfte viel (ein spielchen von einigen SS-ers); ob genickschußapparat; ob vergasung; durch »medizinische experimente«; oder was denn auch...

das resultat bleibt schließlich der TOD. ungeachtet wodurch.

[Rüganer]

fremd, wie ihr euch streitet über worte, die alle angeben, das rede von ermorden war.

die weise von ermordung ist eigentlich nicht wichtig: ob mit spaten (was auch geschah); schüssen; durch tritte, sodaß man viele meter nach unten in einer klüfte viel (ein spielchen von einigen SS-ers); ob genickschußapparat; ob vergasung; durch »medizinische experimente«; oder was denn auch...

das resultat bleibt schließlich der TOD. ungeachtet wodurch.

Spielt keine Rolle.
Es ging darum,dass Jürgen Langowski auf seiner Webseite absichtlich falsch zitiert und der Stubentiger mir diese Webseite als seriöse wissenschaftliche Quelle anbieten wollte.

[deutschland]

Und hier nur ein paar Bilder über die Errungenschaften und Heldentaten dieser Ideologie aus der Zwischenzeit vor Nürnberg

Kultur- und Bildungsgier der Nazi-Ideologie

http://www.bpb.de/cache/images/8/24838-3x2-galerie.jpg?9D980

"Intelligenzaktion" in Piasnica vor dem Waldausflug

http://sol.myslpolska.pl/wp-content/uploads/2012/09/Piasnica-1a.jpg

"Intelligenzaktion" während der heldenhaft ideologischen Schießübung

http://www.ushmm.org/m/img/50840-700x.jpg

Dem gefährlichen Feind auf den Fersen in Palmiry. Vor der Schießübung.

http://img.audiovis.nac.gov.pl/PIC/PIC_21-206-2.jpg

Die Lebensmittelversorgung der deutschen Helden bei den polnischen Bauern

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/Polish_farmers_killed_by_German_forces,_German-occupied_Poland,_1943.jpg


Das heldenhafte Ideologisieren in Babi Jar

http://lostonsite.files.wordpress.com/2009/10/babi-yar-masacre-29-septiembre-1941.jpg

http://lostonsite.files.wordpress.com/2009/10/babi-yar-masacre-29-septiembre-194102.jpg

der heldenhafte Einsatz von Lidice

http://img.welt.de/img/bildergalerien/crop106436170/2110719693-ci3x2l-w580-aoriginal-h386-l0/title.jpg

Nur als kleiner Ausschnitt der heldenhaften Ideologie, dem heutzutage (Gott sei Dank) nur noch ein kleiner und hirnloser Rand der Gesellschaft in Deutschland huldigt........ es wurde bereits mehrfach festgestellt, das es sich bei diesen und anderen Aufnahmen um plumpe Fälschungen handelt... Du darfst aber gerne weiterhetzen !

[Alter Stubentiger]

Hier nochmal der Beitrag des Nutzers "Anti-Zionist" zum Thema Langowski und die von Langowski betriebene "Holocaust-Referenz"-Seite.

http://politikforen.net/showthread.php?73631-Meistgesuchter-NS-Verbrecher-Aribert-Heim-schon-lange-tot&p=2692814&viewfull=1#post2692814

Den habe ich mit Genuss zur Kenntnis genommen. Ein tendenzieller National-Journal Artikel als Beweismittel. Die Meinung des National Journal hat nun aber rein gar nichts mit der stringenten Beweisführung auf h-ref zu tun. Kritisiert wird überhaupt nur ein Wort. Das ist die Basis der ganzen Kritik. Dir ist nichts zu peinlich was?

[Alter Stubentiger]

Du must ja gestoert sein wenn du Dir deine Beweise von der " Die ham uns alle umbegracht"-Referenz Webseite holst. :top: Die sind sicher ausserst "objektiv". Meine Guete, warum hast du so ein Brett vorm Kopf?

Du hast nichts zu bieten außer einer großen Klappe.

[Rüganer]

Den habe ich mit Genuss zur Kenntnis genommen. Ein tendenzieller National-Journal Artikel als Beweismittel. Die Meinung des National Journal hat nun aber rein gar nichts mit der stringenten Beweisführung auf h-ref zu tun. Kritisiert wird überhaupt nur ein Wort. Das ist die Basis der ganzen Kritik. Dir ist nichts zu peinlich was?

Du kannst es ja gerne selbst überprüfen,ob dein verlogener Herr Langowski falsch zitiert hat. Die Links sind ja in dem Beitrag angegeben.

[Nomen Nescio]

Und? Was ist mit Seyß-Inquart?
frage nicht, doch lese was ich für kritik hatte über die stelle wo und wie schultze-rhonhof über ihn schrieb.
dort log er, verschwieg er und verdrehte er.

[Rüganer]

frage nicht, doch lese was ich für kritik hatte über die stelle wo und wie schultze-rhonhof über ihn schrieb.
dort log er, verschwieg er und verdrehte er.

Ist jetzt nicht böse gemeint. Dein deutsch ist besser als mein niederländisch. Aber oftmals verstehe ich nicht,was du mit deinen Beiträgen ausdrücken willst.
Deshalb verstehe ich deine Beiträge über Schultze-Rhonhof nicht.

[Seligman]

Und? Was ist mit Seyß-Inquart?

Das weiss er selber nicht mehr so genau, ist naemlich schwer zu beschreiben. aufjedenfall hat der SR gelogen und verdreht, glgl:crazy:

[Nomen Nescio]

Spielt keine Rolle.
Es ging darum,dass Jürgen Langowski auf seiner Webseite absichtlich falsch zitiert und der Stubentiger mir diese Webseite als seriöse wissenschaftliche Quelle anbieten wollte.
was denkst du daß z.b. david irving tut??? um von anderen derartigen seiten zu schweigen. u.a. auch metapedia, die so ausgebreitet schreibt über die verbrechen an ihnen begangen währen WK II.

david irving behauptungen wurden aber ausgiebig in einem von ihm angespannen prozes wegen »schmähung« untersucht.
er wurde verurteilt wegen holcaustLEUGNUNG, zitatenfälschung, verleumdung und lügen.

wenn du mit sowas kommst, ist die liste sehr lang. von germar rudolf bis udo lawinsky, von schultze rhonhof bis magenheimer. der eine sehr stark, der andere sehr mild.

da könnte deborah lipstadts buch besser aushelfen. sie nennt namen und fakten.

[Rüganer]

was denkst du daß z.b. david irving tut??? um von anderen derartigen seiten zu schweigen. u.a. auch metapedia, die so ausgebreitet schreibt über die verbrechen an ihnen begangen währen WK II.

david irving behauptungen wurden aber ausgiebig in einem von ihm angespannen prozes wegen »schmähung« untersucht.
er wurde verurteilt wegen holcaustLEUGNUNG, zitatenfälschung, verleumdung und lügen.

wenn du mit sowas kommst, ist die liste sehr lang. von germar rudolf bis udo lawinsky, von schultze rhonhof bis magenheimer. der eine sehr stark, der andere sehr mild.

da könnte deborah lipstadts buch besser aushelfen. sie nennt namen und fakten.

Aber wenn du andere Autoren als unglaubwürdig abstempelst,weil sie falsch zitiert haben sollen,aber gleichzeitig Jürgen Langowski,der selbst absichtlich falsch zitiert,als seriösen Wissenschaftler angibst,dann machst du dich doch selbst unglaubwürdig und lächerlich.

[Nomen Nescio]

Ist jetzt nicht böse gemeint. Dein deutsch ist besser als mein niederländisch. Aber oftmals verstehe ich nicht,was du mit deinen Beiträgen ausdrücken willst.
Deshalb verstehe ich deine Beiträge über Schultze-Rhonhof nicht.
ganz kurz denn:
er tat ob SI »neutral« war. er sagte, daß SI erst um 37/38 mitglied der NSDAP wurde. verschweigt aber, daß SI, sowohl wie seine frau, schon anfang der 30. jahre rechtse bewegungen mit geld unterstützte. ich dachte, daß er sogar sehr enge kontakte damit hatte, das weiß ich aber nicht mehr 100%.

noch wichtiger aber: er verschweigt daß SI - einmal minister - an AH verriet bis wieweit schußnig (österreichs kanzler) gehen könnte und wollte, als schußnig bei AH spießruten lief bevor dem anschluß. LANDESVERRAT also.

vertiefe dich in bücher von anerkannten historiker oder frag nach beim IfZ in münchen.

[Nomen Nescio]

Aber wenn du andere Autoren als unglaubwürdig abstempelst,weil sie falsch zitiert haben sollen,aber gleichzeitig Jürgen Langowski,der selbst absichtlich falsch zitiert,als seriösen Wissenschaftler angibst,dann machst du dich doch selbst unglaubwürdig und lächerlich.
ich kenne den langowski gar nicht.

weiß aber eines sicher: wenn der stubentiger einen beschuldigt, dann hat er seine gründe. nicht nur aus einem buch.
genau wie das für mich gilt.

vllt habe ich mehr holocaustverneinende geschrifte als du; revisionistische fast sicher, denn ich lese sie in vier sprachen.
dagegen lese ich auch die «anerkanten« historiker. und vergleiche.

dadurch habe ich meine meinung über WK I geformt, eine andere als die der meisten ausländer. aber auch über WK II. und da bin ich sogar strenger als die meisten. denn wo weimar bereits sehr viel erreicht hatte um versailles zurück zu drehen, haben die nazis alles mögliche getan um die aufgebaute »goodwill« zu verderben.

[Rüganer]

ich kenne den langowski gar nicht.


Musst du eigentlich unbedingt lügen?
Du hast die Webseite von Langowski in einem anderen Strang doch selbst als "Beweis" angeführt.:

http://politikforen.net/showthread.php?88129-Milstein-Hitler-hat-den-Krieg-weder-gewollt-noch-begonnen&p=6155221&viewfull=1#post6155221

Sind euch eure Lügen nicht langsam peinlich?

:sonicht:

[Seligman]

Um wieder zu einem sinnvollerem Thema zu kommen.
Kurz ueber den "Goodwill" der Anfangszeit:

In Versailles war vereinbart worden, den Frieden in Europa auf Dauer durch eine
Abrüstung der Heere, Luft- und Seestreitkräfte aller Staaten sicherer zu machen.
Doch allein Deutschland, Österreich und Ungarn rüsten ab, und alle anderen
Staaten halten ihre vertraglichen Verpflichtungen, die sie in Versailles eingegangen
sind, nicht ein. Schon die Reichskanzler vor Adolf Hitler hatten die Einhaltung
dieser Abrüstungszusagen bei den Franzosen, Briten, Italienern, Polen und
so weiter angemahnt und – wenn das nicht erfolge – das Recht gefordert, die
Reichswehr in begrenztem Maße wieder aufzurüsten. Hitler setzt diese Forderungen
fort und pocht in öffentlichen Reden auf die Erfüllung des Vertrages von
Versailles auch durch die Siegerstaaten.
Hitler bietet wiederholte Male Verhandlungen zu diesem Thema in Rundfunkoder
Reichstagsreden an. Er schlägt die Ächtung des Bombenkrieges vor. Er bietet
die Begrenzung der Zahlen und Größen von Schlachtschiffen, Panzern und
schwerer Artillerie an. Doch jede von ihm vorgeschlagene Rüstungsbegrenzung
soll dann auch für alle Staaten gelten. Außer dem von Hitler angebotenen
Deutsch-Britischen Flottenabkommen kommt nichts davon zustande. Die Siegerstaaten
mauern und wollen den gigantischen Rüstungsvorsprung, den sie
1933, 34 und 35 gegenüber Deutschland haben, nicht verlieren.

[Nomen Nescio]

Musst du eigentlich unbedingt lügen?
Du hast die Webseite von Langowski in einem anderen Strang doch selbst als "Beweis" angeführt.:

http://politikforen.net/showthread.php?88129-Milstein-Hitler-hat-den-Krieg-weder-gewollt-noch-begonnen&p=6155221&viewfull=1#post6155221

Sind euch eure Lügen nicht langsam peinlich?

:sonicht:
daß ich über ihn rede, bedeutet noch nicht, das ich ihn gelesen habe.

von mehreren schreiber ist für mich schon die tatsache, das sie als »rechtsextremistisch« beschrieben werden, schon zureichend.

da steht »Holocaust-Referenz«. da steht aber nicht langowski. wenn er also diese seite betreibt (soweit ich dich verstehe), dann KÖNNTE er sich auch mal irren - wie jeder mensch das kann - aber wissentlich unwahrheit schreiben - wie schultze-rhonhof es tut - ist bei ihm bestimmt nicht der fall.

dann möchte ich mal am liebsten mehr beispiele haben, damit ich sie untersuchen kann. einer der sich anti-zionist nennt, vertraue ich keine sekunde.
ihn traue ich auf seinen namen zu selbst zu manipulieren.

[Systemhandbuch]

[...]Zuvor habe ich eins über die Ökonomie im 3.ten Reich gelesen das erst vor einiger Zeit erschien. [...]

Reich mal rüber. Welches Buch ? Neue Erkenntnisse ?

[Systemhandbuch]

Musst du eigentlich unbedingt lügen?[...]:kich: :gp:

[Systemhandbuch]

Soll dies von Bullitt geschrieben worden sein? Ein US-Botschafter verschreibt sich bei einem so einfachen Wort wie irremovable nicht, ein Deutscher schon. ;)[...]

Darum ging´s nicht. Es ging um eine Falschübersetzung, die anderen, nicht konformen Historikern als "Fälschung" ausgelegt worden wäre. Warum nicht Müller ?

[Rüganer]

daß ich über ihn rede, bedeutet noch nicht, das ich ihn gelesen habe.


Also liest du dir deine eigenen "Beweisstücke" nicht mal durch?



da steht »Holocaust-Referenz«. da steht aber nicht langowski.

Dann schau dir mal das Impressum dieser Propagandaseite an.


wenn er also diese seite betreibt (soweit ich dich verstehe), dann KÖNNTE er sich auch mal irren - wie jeder mensch das kann - aber wissentlich unwahrheit schreiben - wie schultze-rhonhof es tut - ist bei ihm bestimmt nicht der fall.

Mit irren hat das nichts zu tun. Das ist wissentliches und absichtliches fälschen,also genau das,was du und der Stubenkater Schultze-Rhonhof ständig vorwerfen.


dann möchte ich mal am liebsten mehr beispiele haben, damit ich sie untersuchen kann. einer der sich anti-zionist nennt, vertraue ich keine sekunde.
ihn traue ich auf seinen namen zu selbst zu manipulieren.

"Anti-Zionist" hat in den Beitrag doch die entsprechenden Links angegeben. Du kannst also ganz einfach nachprüfen,ob Langowski gelogen hat. Stell dich nicht so dumm.

Auf die Schnelle habe ich in einem anderen Forum aber noch mehr Beispiele gefunden.:

http://www.politikarena.net/showthread.php?t=22644

Das sollte für heute erstmal ausreichen.

[Alter Stubentiger]

Du kannst es ja gerne selbst überprüfen,ob dein verlogener Herr Langowski falsch zitiert hat. Die Links sind ja in dem Beitrag angegeben.

Was das Nationaljournal sagen will wird in jeder Version deutlich. Ob gekürzt oder nicht. Und darum gehts.

Das Journal regt sich darüber auf daß in einem einzigen Dokument einmal "verdampft" geschrieben wurde. Das wird zum Anlass genommen die Vergasungspraxis in Zweifel zu ziehen. Das wird in jedem Fall deutlich. Man kann es drehen und wenden wie man will das Journal versucht den Holocaust zu leugnen. Und das ist der Skandal.

Die Kürzung des Zitats hat in diesem Fall keinerlei Einfluss auf das was das Zitat aussagen will. Kriminell sind Sinn entstellende Kürzungen.

__________________________________________________ _____________________________

Nur ein Rüganer kann glauben damit die Glaubwürdigkeit von h-ref in Frage gestellt zu haben. Der Rüganer sollte erst mal lernen Texte richtig zu verstehen bevor er sich soweit aus dem Fenster lehnt. Dann muß ich ihm auch nicht alles bis ins Kleinste erklären.....wobei..........Perlen vor die Säue.

[jan2009]

... es wurde bereits mehrfach festgestellt, das es sich bei diesen und anderen Aufnahmen um plumpe Fälschungen handelt... Du darfst aber gerne weiterhetzen !


Nicht bei diesen Bildern und auch bei dem übrigen millionenfach dokumentierten Mord der Nazis.......


Die ein paar evtl. Fälschungen machen den Kohl auch nicht fett und verändern KEINESFALLS die historischen Tatsachen.
Egal, was manch ein bildungsresistenter Braunhüpferl sich zur dumpfen Selbstbeweihräucherung heute auch noch einredet...:trost:

[deutschland]

Nicht bei diesen Bildern und auch bei dem übrigen millionenfachen dokumentierten Mord der Nazis.......

Die ein paar Fälschungen machen den Kohl auch nicht fett und verändern nicht die historischen Tatsachen.
Egal, was manch ein bildungsresistenter Braunhüpferl auch sich zur dumpfen Selbstbeweihräucherung heute noch auch einredet...:trost:... "die ein paar Fälschungen" fallen Deiner Ansicht nach nicht ins Gewicht ?... ich denke Du solltest die "roten Fahne" in die Mülltonnen treten und endlich damit beginnen deutsche Geschichte zu hinterfragen... allerdings nicht nur die von 1933 bis 1945... woran Du Dich aufzuhängen scheinst... im wahrsten Sinne des Wortes... Mahlzeit !

[Nomen Nescio]

Also liest du dir deine eigenen "Beweisstücke" nicht mal durch?
ich schaue nicht auf »impressum«

du machst mich aber neugierig


Mit irren hat das nichts zu tun. Das ist wissentliches und absichtliches fälschen,also genau das,was du und der Stubenkater Schultze-Rhonhof ständig vorwerfen.
Auf die Schnelle habe ich in einem anderen Forum aber noch mehr Beispiele gefunden.:

http://www.politikarena.net/showthread.php?t=22644
in beitrag 2 jener seite wir dipl.ing. germar rudolf zitiert.


We have several circumstantial evidences which, especially together with all the other evidence, allow us to come to the conclusion that the homicidal mass gassings as stated by the eye witnesses can not have taken place. But on the chemical argument no absolute certainty can be built.
http://www.holocaust-history.org/aus...t-the-science/ (http://www.holocaust-history.org/auschwitz/chemistry/not-the-science/)
sucht man bei den durch den schreiber gegebenen link, und schaut man bei »conclusions«, was DU nicht getan hast, dann lese ich dort


There are a few points that may be learned from examining Rudolf's response. The first is Rudolf's admission that chemistry cannot offer the absolute disproof that the Final Solution that so many deniers would like to see. Additionally, the chemical arguments that he makes do not hold up under scrutiny.

Should we then conclude that Markiewicz et al. have proved that the Final Solution took place? No, these researchers showed rather that all of the installations they studied, in which the historical record shows that mass murder by gassing took place, contain traces of cyanide. Historians and (real) scientists share a concept called the convergence of evidence. Absolute proof exists only with the postulates of pure math or logic. In the physical world, the most that we can hope for is a convergence of evidence: to borrow a phrase from the legal world, we might seek proof "beyond a reasonable doubt."

Meanwhile, the field that Rudolf claims can offer such proof is a field in which he has no expertise. As if to confirm the worthlessness of his own work, he has been reduced to yet another parrot of Faurisson and Ball (http://www.holocaust-history.org/auschwitz/john-ball/). The arguments regarding aerial photos and the supposed lack of holes in the gas chamber roofs will be addressed on this website at a future date. At the present time, it is sufficient to show that Rudolf's criticisms of "The Chemistry of Auschwitz (http://www.holocaust-history.org/auschwitz/chemistry/)" and "Leuchter, Rudolf, and the Iron Blues (http://www.holocaust-history.org/auschwitz/chemistry/blue/)" have not successfully addressed those works. His opinion is just one man's opinion, and it happens to be wrong.

Thus we see that the deniers' chemical arguments are faulty and do not - cannot - demonstrate the invalidity of history.
es ist DEIN link, nicht von mir.

wie sagtest du es so schön?? oh ja... »Also liest du dir deine eigenen "Beweisstücke" nicht mal durch?«
q.e.d.

[Seligman]

ich schaue nicht auf »impressum«

du machst mich aber neugierig


in beitrag 2 jener seite wir dipl.ing. germar rudolf zitiert.


sucht man bei den durch den schreiber gegebenen link, und schaut man bei »conclusions«, was DU nicht getan hast, dann lese ich dort


es ist DEIN link, nicht von mir.

wie sagtest du es so schön?? oh ja... »Also liest du dir deine eigenen "Beweisstücke" nicht mal durch?«
q.e.d.

Beweisstuecke, bei dir hinkts ach im Hirn. Allein dieser Satz: "all of the installations they studied, in which the historical record shows that mass murder by gassing took place"

Ja genau! Wo ist dieser "historical record"?
...
Desweiteren halten die Chemischen Argumente Rudolphs allen (scrutinys) Pruefungen stand.
Du weisst doch genau, dass dies (lustigerweise) zu beweisen einer Straftat gleichkommt. Also wuerde ich dich bitten das Thema zu wechseln. Denn hier gehts nicht mehr weiter. Hier habt ihr die Truempfe (130er) in der Hand.

[jan2009]

... "die ein paar Fälschungen" fallen Deiner Ansicht nach nicht ins Gewicht ?

Nein.....

Ein paar egal auch zu welchem Zweck auch kreierten oder präparierten Bilder verändern nicht die absolute Masse der zu genüge woanders dokumentierten Verbrechen des Nazi-Packes an Völker Europas.
Sie verändern nicht den Ausmaß des durch die braunen Verbrecher angerichteten Leides und Zerstörung, die bis dahin zumindest in Mitteleuropa unvorstellbar waren.
Der ideologische Wahn der Vernichtung von Völker und Rassen, um Lebensraum für die deutschen Volksgenossen auf Schultern von Millionen von Opfern auszutragen war in Europa einmalig.
Und ein paar gefälschte Bilder ändern NICHTS an dieser Tatsache.


... ich denke Du solltest die "roten Fahne" in die Mülltonnen treten und endlich damit beginnen deutsche Geschichte zu hinterfragen...

keine Bange....
Die Rote Fahne wird genug in die Mülltonen der historischen Betrachtung getreten, wo sie auch sich als Verbrechen erweist. Und das auch zugenüge.
Bei einem vorhandenen Thema (wie in diesem Themenstrang) wäre es aber nur für die unbelehrbaren Geschichtsverweigerer eine willkommen Ablenkung, die braune Verbrechen zu relativieren oder sie noch idiotisch zu verharmlosen.


allerdings nicht nur die von 1933 bis 1945... woran Du Dich aufzuhängen scheinst... im wahrsten Sinne des Wortes... Mahlzeit !

auf das Thema zurückkommend - der deutsche Nationalsozialismus entstand nicht 1933. Damit hast Du auch recht.
Aber zwischen 1933 und 1945 erlebte er gerade in Deutschland seine "Blütezeit", wo das Wort Wahn in der geschichtlichen Betrachtung der Folgen anscheinend noch zu gelinde ausfällt, wenn man heutzutage noch die bemitleidenswerte Bildungsresistenz antrifft, die diese Zeit noch bewundert......

Mahlzeit...

[Nomen Nescio]

Desweiteren halten die Chemischen Argumente Rudolphs allen (scrutinys) Pruefungen stand.
lerne zuerst englisch.


the chemical arguments that he (i.e. rudolf NN) makes do not hold up under scrutiny.
ergo


Thus we see that the deniers' chemical arguments are faulty and do not - cannot - demonstrate the invalidity of history.

[Seligman]

lerne zuerst englisch.


ergo

nix ergo. ich kann englisch.
und du hast schon wieder den knackpunkt meines Arguments "uebersehen". Ist eh besser so, denn ich kann mich hierzu sowieso nicht frei aeussern. Du darfst ruhig weiterschreien.

[kotzfisch]

Weiß nicht, Euthanasie, Behinderte umbringen, Völkermord an diversen, Gestapo Terror usw..
Finde ich nicht so toll, was man mit NS, 3.Reich in Verbindung bringt.

Ideen, wie sie roter oder brauner SOZIALISMUS zwangsläufig hervorbringt.

[kotzfisch]

euthanasie wie die im 3. reich praktiziert wurde, da hast du recht. bei den anderen sachen sowieso.

meine mutter bekam 2010 euthanasie (bei uns gestattet, obwohl es eine unglaubliche papierbrei gibt, die ausgefüllt werden muß).
der hausarzt fragte sie gerade bevor er die spritze gab zum einschlafen »sind sie ganz sicher, daß sie dies wollen«. hätte sie dies nicht bejahen können, dann hätte er die euthanasie nicht pflegen dürfen.

ihre letzte worten waren ein abschied von uns. sie wurde fast 92,5 jahr. geistig war sie 100%, körperlich aber ein wrack. sie litt furchtbar. dennoch sagte sie erst 4 monate vor ihren tod »ich will euthanasie«.

ich vermisse sie noch immer, denn habe die letzten 16 jahre ihres lebens sie gepflegt. dennoch bin ich glücklich, daß es diese lösung gab.

EU-THANATOS: der gute Tod.
Gratuliere.

[Seligman]

Ideen, wie sie roter oder brauner SOZIALISMUS zwangsläufig hervorbringt.

Geh bitte, jetzt vergisst du auch schon "wann" das war. Das hat nichts mit NS zu tun. Diese Attribute kannst du sogar bei unseren Befreiern finden, also was soll das?
___________________________
uralte Chinesisch-marokkanische Weisheit:
Die Figuren lassen sich auf Glatteis besonders leicht verschieben.

[Nomen Nescio]

Musst du eigentlich unbedingt lügen?
...
Sind euch eure Lügen nicht langsam peinlich?:sonicht:
So werden fakten verdreht. Aus einem anderen thread hier kopiert.


"Im Lager von Auschwitz gab es zum Beispiel keine Kinder. Sie wurden gleich nach ihrer Ankunft vergast."

Was nachweislich nicht stimmt. Bei der Befreiung durch die Russen waren zahlreiche (bekleidete) Kinder dabei, wovon auch Fotos existieren.
Von lügen geredet...



Kinder, die nach Auschwitz gebracht wurden (http://www.wsg-hist.uni-linz.ac.at/auschwitz/htmld/Kinder-II.html)




Ab 1942 wurden aus allen besetzten Gebieten Kinder nach Auschwitz deportiert. Kleine Kinder wurden in der Regel sofort getötet. Sie waren zu klein zum Arbeiten. Hielt eine Mutter während der Selektion ihr Kind im Arm, wurden beide vergast. Durch das Kind wurde die Mutter als "nichtarbeitsfähig" eingestuft. Trug die Großmutter das Kind, wurde sie mit ihm ermordet.
Die Mutter - falls sie für arbeitsfähig gehalten wurde - wurde in das Lager eingeliefert. Nur im Zigeunerlager und im Theresienstädter Familienlager blieben die Familien zusammen.
Jungen, die die SS verschonte, benutzte sie zuerst als Maurerlehrlinge beim Bau der Krematorien in Birkenau. Für diese schwere Arbeit war die Verpflegung nicht ausreichend, sodaß sie an Unterernährung litten. 1943, als die Arbeiten in Birkenau beendet waren, wurden die Jungen der "Maurerschule" nach Auschwitz I gebracht und dort mit anderen Kindern durch Phenolspritzen getötet.

Einzelne Kinder befanden sich ständig im Lager, auf den Blocks und in den Arbeitskommandos, wo sie Hilfsarbeiten verrichten mußten. Einige deutsche Kapos hielten sich Knaben, um ihre, durch die langjährige Haft aufgepeitschten perversen Gelüste zu befriedigen.
hier wird dauernd versucht TATSACHEN umzudrehen. FAKTEN lächerlich zu machen.

personen werden angegriffen und für lügner gescheltet, denn das ist die leichteste weise sich zu verteidigen.

ich habe es für stubenkater aufgenommen, weil er keine unwahrheit gesagt hatte. sofort wurde ich als lügner »entlarvt«.
u.a. wurde mir ein link als beweis gegeben, wo ich lesen konnte, daß nicht wahr sein könnte, was ich behauptete. als ich aber diesen link anklickte und weiter suchte, fand ich ein bericht,worin von gelmar rudolf und seine freunde von ihren aussagen über auschwitz hackfleisch wird gemacht.

was ist die reaktion??? ES IST NICHT WAHR !!

menschen die so reden verdienen nicht die beschreibung mensch, denn sie sind schlimmer als tiere. tiere haben nicht verstand. außerdem folgen diese »wesen« die nazipropaganda wie die damals üblich war.

daher meine frage: sind diese relativierer, revisionisten und sogar verneiner nicht selbst nazis???

dauernd ist rede von forenschädigend. wohlan, solches gerede, wie hier oben zitiert, IST forenschädigend.

[Ausonius]

Desweiteren halten die Chemischen Argumente Rudolphs allen (scrutinys) Pruefungen stand.


Nein. Schon allein deshalb nicht, weil er keine ausreichende Dokumentation der Probenentnahme gemacht hat. Seine Ergebnisse sind also überhaupt nicht nachprüfbar.

[Seligman]

Nein. Schon allein deshalb nicht, weil er keine ausreichende Dokumentation der Probenentnahme gemacht hat. Seine Ergebnisse sind also überhaupt nicht nachprüfbar.

Leider gilt auch fuer dich:
Du weisst doch genau, dass dies (lustigerweise) zu diskutieren einer Straftat gleichkommt. Also wuerde ich dich bitten das Thema zu wechseln. Denn hier gehts nicht mehr weiter. Hier habt ihr die Truempfe (130er) in der Hand.

[Seligman]

So werden fakten verdreht. Aus einem anderen thread hier kopiert.



Von lügen geredet...




hier wird dauernd versucht TATSACHEN umzudrehen. FAKTEN lächerlich zu machen.

personen werden angegriffen und für lügner gescheltet, denn das ist die leichteste weise sich zu verteidigen.

ich habe es für stubenkater aufgenommen, weil er keine unwahrheit gesagt hatte. sofort wurde ich als lügner »entlarvt«.
u.a. wurde mir ein link als beweis gegeben, wo ich lesen konnte, daß nicht wahr sein könnte, was ich behauptete. als ich aber diesen link anklickte und weiter suchte, fand ich ein bericht,worin von gelmar rudolf und seine freunde von ihren aussagen über auschwitz hackfleisch wird gemacht.

was ist die reaktion??? ES IST NICHT WAHR !!

menschen die so reden verdienen nicht die beschreibung mensch, denn sie sind schlimmer als tiere. tiere haben nicht verstand. außerdem folgen diese »wesen« die nazipropaganda wie die damals üblich war.

daher meine frage: sind diese relativierer, revisionisten und sogar verneiner nicht selbst nazis???

dauernd ist rede von forenschädigend. wohlan, solches gerede, wie hier oben zitiert, IST forenschädigend.

Wo sind denn irgendwelche Fakten, Du schleimiges luegendes Etwas!? Ausser !frei erfundenen oder halluzinierten! Horrorstorys lieferst du nichts substanzielles!

[Ausonius]

Leider gilt auch fuer dich:
Du weisst doch genau, dass dies (lustigerweise) zu diskutieren einer Straftat gleichkommt. Also wuerde ich dich bitten das Thema zu wechseln. Denn hier gehts nicht mehr weiter. Hier habt ihr die Truempfe (130er) in der Hand.

Keine Sorge, ich will dich nicht nötigen, sondern dir nur einen Denkanstoß geben.

[Seligman]

Da bin ich aber froh. Ich dachte schon ich muesste gegen das Gesetz verstossen um dir den gesamten Sachverhalt zu erlaeutern.

[Rüganer]

Nein. Schon allein deshalb nicht, weil er keine ausreichende Dokumentation der Probenentnahme gemacht hat. Seine Ergebnisse sind also überhaupt nicht nachprüfbar.

Dann sollte man Herrn Rudolf gestatten weitere Proben zu entnehmen.

[Seligman]

Dann sollte man Herrn Rudolf gestatten weitere Proben zu entnehmen.

Niemandem wird gestattet in dieser Richtung zu forschen. Das haben sie nach diesen Skandalen schnell unterbunden.
Herrlich, damals liesen sie sogar noch Diskussionen im Fernsehen zu, als sie kapierten das sie bei offenen Diskussionen keinerlei Chancen hatten diese Horrorstorys aufrechtzuerhalten wurden Tv Auftritte auch unterbunden.

Sehr interessanter TV-Auftritt:
https://www.youtube.com/watch?v=QnvVj7-CuO0

Alle Storys nur Haluzinationen:

https://www.youtube.com/watch?v=j30sWIOMIak&list=PL5uQF7ByHf-9A18qGYJeitZViykg8QJaY

[Nomen Nescio]

Keine Sorge, ich will dich nicht nötigen, sondern dir nur einen Denkanstoß geben.
der unselige irrt sich auch hier. es geht hier nicht um §130, sondern um übersetzen.
er behauptet, daß »the chemical arguments that he (i.e. rudolf NN) makes do not hold up under scrutiny« bedeutet »Desweiteren halten die Chemischen Argumente Rudolphs allen (scrutinys) Pruefungen stand«.

»do not hold up« is aber keine bestätigung, keine bejahung, sondern eine verneinung. also hätte die zeile lauten müssen

Desweiteren halten die Chemischen Argumente Rudolphs bei gewissenhafte Pruefungen NICHT stand

[Nomen Nescio]

Dann sollte man Herrn Rudolf gestatten weitere Proben zu entnehmen.
es hat mehr als eine prüfung gegeben. das rudolf so dumm war oberflächlich zu untersuchen, beweist nur, daß er tatsächlich nicht sachverständig ist.

was man tun könnte, ist - als äußerstes entgegenkommen - in seiner gegenwart proben zu nehmen. er bekäme dann ein muster, und zwei andere instituten bekämen dann auch ein selbes muster.
dann sind alle voraussetzungen gleich. ICH weiß aber schon wie das ergebnis lauten wird.

[Ausonius]

Dann sollte man Herrn Rudolf gestatten weitere Proben zu entnehmen.

Nachdem er seinen Arbeitgeber betrogen hat und wahrscheinlich unter Vorspiegelung falscher Tatsachen in Auschwitz war? Wohl eher nicht...

[Alter Stubentiger]

es hat mehr als eine prüfung gegeben. das rudolf so dumm war oberflächlich zu untersuchen, beweist nur, daß er tatsächlich nicht sachverständig ist.

was man tun könnte, ist - als äußerstes entgegenkommen - in seiner gegenwart proben zu nehmen. er bekäme dann ein muster, und zwei andere instituten bekämen dann auch ein selbes muster.
dann sind alle voraussetzungen gleich. ICH weiß aber schon wie das ergebnis lauten wird.

Auch dann werden der seligman und sein alter ego Rüganer schon einen Grund finden die Ergebnisse anzuzweifeln.

Es sind halt Revisionisten die die Vorurteile gegen Revisionisten bestätigen. Nun ja. Nehmen wir es mit Humor.
:unnütz:

[Seligman]

der unselige irrt sich auch hier. es geht hier nicht um §130, sondern um übersetzen.
er behauptet, daß »the chemical arguments that he (i.e. rudolf NN) makes do not hold up under scrutiny« bedeutet »Desweiteren halten die Chemischen Argumente Rudolphs allen (scrutinys) Pruefungen stand«.

»do not hold up« is aber keine bestätigung, keine bejahung, sondern eine verneinung. also hätte die zeile lauten müssen

Hearst Trottel! - ich behaupte seine Ergebnisse halten Untersuchungen stand. Was auf dieser Seite steht ist aber mir sehregal! kapische?

[Seligman]

Auch dann werden der seligman und sein alter ego Rüganer schon einen Grund finden die Ergebnisse anzuzweifeln.

Es sind halt Revisionisten die die Vorurteile gegen Revisionisten bestätigen. Nun ja. Nehmen wir es mit Humor.
:unnütz:

Du versuchst mir den letzten Nerv zu rauben, oder?
Es wird solange es einen gesetzlichen Schutz geniesst nichts untersucht werden. Weil man gar keine Genehmigungen bekommt. Weil nur unerwuenschte Ergebnisse zum Vorschein kommen wuerden. Es ist einfach verboten den Holocaust zu untersuchen.- Das weisst du ganz genau und trotzdem schleimscheisst du hier herum.

Und wegen euch Deppen sind wir wieder beim Lieblingsthema angelangt und stecken geblieben.

[malnachdenken]

Es ist einfach verboten den Holocaust zu untersuchen..

Du willst den Holocaust untersuchen? Wie würdest Du vorgehen und wo genau würde man Dir etwas verbieten?

[Alter Stubentiger]

Du versuchst mir den letzten Nerv zu rauben, oder?
Es wird solange es einen gesetzlichen Schutz geniesst nichts untersucht werden. Weil man gar keine Genehmigungen bekommt. Weil nur unerwuenschte Ergebnisse zum Vorschein kommen wuerden. Es ist einfach verboten den Holocaust zu untersuchen.- Das weisst du ganz genau und trotzdem schleimscheisst du hier herum.

Und wegen euch Deppen sind wir wieder beim Lieblingsthema angelangt und stecken geblieben.

Untersucht wurde er schon oft. Und wer zu dem Ergebnis kam das es ihn nicht gab wurde schnell der Lüge überführt. Fakten kann man eben nicht leugnen. Vielleicht solltest du einfach die Fakten akzeptieren. Manche Dinge sind eben nicht so wie man sie sich wünscht. Es gibt gibt niemanden der mehr bedauert als ich daß der Holocaust stattfand. Und bedauern kann ihn sicher auch wenn man Nationalist ist. Der Nationalismus würde sicher auf eine größere Akzeptanz stoßen wenn man nicht gleichzeitig versuchwb würde die Vergangenheit umzudeuten.

[Seligman]

Es gibt gibt niemanden der mehr bedauert als ich .....Ich empfehle Dir:

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTOcs3fhbYy1L8lFaNXHb325WwGoQuKb s5csgMIrVcMY5RkRVO1Bw

[Alter Stubentiger]

Ich empfehle Dir:

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTOcs3fhbYy1L8lFaNXHb325WwGoQuKb s5csgMIrVcMY5RkRVO1Bw

Bis zur letzten Patrone was?

[Nathan]

Keine Sorge, ich will dich nicht nötigen, sondern dir nur einen Denkanstoß geben.

Das nenn ich mal Optimismus!

[Headroom]

Ich stelle mal aus gegebenem Anlass eine Frage hier rein.

Welche Punkte des Parteiprogramms (http://www.dhm.de/lemo/html/dokumente/nsdap25/) der NSDAP wurden im Laufe ihrer Regierungszeit tatsächlich erfüllt? Welche mussten gestrichen werden, welche abgeändert oder angepasst?

Ich finde im Zuge meiner Recherche leider keine befriedigenden Quellen, die sich ausführlich und objektiv mit der Thematik befassen. Vielleicht kann jemand helfen.

[Senator74]

Ich stelle mal aus gegebenem Anlass eine Frage hier rein.

Welche Punkte des Parteiprogramms (http://www.dhm.de/lemo/html/dokumente/nsdap25/) der NSDAP wurden im Laufe ihrer Regierungszeit tatsächlich erfüllt? Welche mussten gestrichen werden, welche abgeändert oder angepasst?

Ich finde im Zuge meiner Recherche leider keine befriedigenden Quellen, die sich ausführlich und objektiv mit der Thematik befassen. Vielleicht kann jemand helfen.

Die befriedigenden Quellen sind alle beschlagnahmt!! Sorry!!:versteckt:

[Stechlin]

Ich stelle mal aus gegebenem Anlass eine Frage hier rein.

Welche Punkte des Parteiprogramms (http://www.dhm.de/lemo/html/dokumente/nsdap25/) der NSDAP wurden im Laufe ihrer Regierungszeit tatsächlich erfüllt? Welche mussten gestrichen werden, welche abgeändert oder angepasst?

Ich finde im Zuge meiner Recherche leider keine befriedigenden Quellen, die sich ausführlich und objektiv mit der Thematik befassen. Vielleicht kann jemand helfen.

Nichts einfacher als das:



25-Punkte-Programm der NSDAP

Das Programm der Deutschen Arbeiterpartei ist ein Zeit-Programm. Die Führer lehnen es ab, nach Erreichung der im Programm aufgestellten Ziele neue aufzustellen, nur zu dem Zwecke, um durch künstlich gesteigerte Unzufriedenheit der Massen das Fortbestehen der Partei zu ermöglichen.

1. Wir fordern den Zusammenschluß aller Deutschen auf Grund des Selbstbestimmungsrechtes der Völker zu einem Groß-Deutschland.

2. Wir fordern die Gleichberechtigung des deutschen Volkes gegenüber den andere Nationen, Aufhebung der Friedensverträge von Versailles und St Germain.

3. Wir fordern Land und Boden (Kolonien) zur Ernährung unseres Volkes und Ansiedlung unseres Bevölkerungsüberschusses.

4. Staatsbürger kann nur sein, wer Volksgenosse ist. Volksgenosse kann nur sein, wer deutschen Blutes ist, ohne Rücksichtnahme auf Konfession. Kein Jude kann daher Volksgenosse sein.

5. Wer nicht Staatsbürger ist, soll nur als Gast in Deutschland leben können und muß unter Fremdengesetzgebung stehen.

6. Das Recht, über Führung und Gesetze des Staates zu bestimmen, darf nur dem Staatsbürger zustehen. Daher fordern wir, daß jedes öffentliche Amt, gleichgültig welcher Art, gleich ob im Reich, Land oder Gemeinde, nur durch Staatsbürger bekleidet werden darf. Wir bekämpfen die korrumpierende Parlamentswirtschaft einer Stellenbesetzung nur nach Parteigesichtspunkten ohne Rücksichten auf Charakter und Fähigkeiten.

7. Wir fordern, daß sich der Staat verpflichtet, in erster Linie für die Erwerbs- und Lebensmöglichkeit der Staatsbürger zu sorgen. Wenn es nicht möglich ist, die Gesamtbevölkerung des Staates zu ernähren, so sind die Angehörigen fremder Nationen (Nicht-Staatsbürger) aus dem Reiche auszuweisen.

8. Jede weitere Einwanderung Nicht-Deutscher ist zu verhindern. Wir fordern, daß alle Nicht-Deutschen, die seit dem 2. August 1914 in Deutschland eingewandert sind, sofort zum Verlassen des Reiches gezwungen werden.

9. Alle Staatsbürger müssen gleiche Rechte und Pflichten besitzen.

10. Erste Pflicht jedes Staatsbürgers muß sein, geistig oder körperlich zu schaffen. Die Tätigkeit des einzelnen darf nicht gegen die Interessen der Allgemeinheit verstoßen, sondern muß im Rahmen des Gesamten und zum Nutzen aller erfolgen. Daher fordern wir:

11. Abschaffung des Arbeits- und mühelosen Einkommens, Brechung der Zinsknechtschaft.

12. Im Hinblick auf die ungeheuren Opfer an Gut und Blut, die jeder Krieg vom Volke fordert, muß die persönliche Bereicherung durch den Krieg als Verbrechen am Volke bezeichnet werden: Wir fordern daher restlose Einziehung aller Kriegsgewinne.

13. Wir fordern die Verstaatlichung aller (bisher) bereits vergesellschafteten (Trusts) Betriebe.

14. Wir fordern Gewinnbeteiligung an Großbetrieben.

15. Wir fordern einen großzügigen Ausbau der Altersversorgung.

16. Wir fordern die Schaffung eines gesunden Mittelstandes und seine Erhaltung, sofortige Kommunalisierung der Groß-Warenhäuser und ihre Vermietung zu billigen Preisen an kleine Gewerbetreibende, schärfste Berücksichtigung aller kleinen Gewerbetreibenden bei Lieferung an den Staat, die Länder oder Gemeinden.

17. Wir fordern eine unseren nationalen Bedürfnissen angepaßte Bodenreform, Schaffung eines Gesetzes zur unentgeltlichen Enteignung von Boden für gemeinnützige Zwecke. Abschaffung des Bodenzinses und Verhinderung jeder Bodenspekulation.

18. Wir fordern den Rücksichtslosen Kampf gegen diejenigen, die durch ihre Tätigkeit das Gemeininteresse schädigen. Gemeine Volksverbrecher, Wucherer, Schieber usw. sind mit dem Tode zu bestrafen, ohne Rücksichtnahme auf Konfession und Rasse.

19. Wir fordern Ersatz für das der materialistischen Weltordnung dienende römische Recht durch ein deutsches Gemeinrecht.

20. Um jedem fähigen und fleißigen Deutschen das Erreichen höherer Bildung und damit das Einrücken in führende Stellung zu ermöglichen, hat der Staat für einen gründlichen Ausbau unseres gesamten Volksbildungswesens Sorge zu tragen. Die Lehrpläne aller Bildungsanstalten sind den Erfordernissen des praktischen Lebens anzupassen. Das Erfassen des Staatsgedankens muß bereits mit dem Beginn des Verständnisses durch die Schule (Staatsbürgerkunde) erzielt werden. Wir fordern die Ausbildung besonders veranlagter Kinder armer Eltern ohne Rücksicht auf deren Stand oder Beruf auf Staatskosten.

21. Der Staat hat für die Hebung der Volksgesundheit zu sorgen durch den Schutz der Mutter und des Kindes, durch Verbot der Jugendarbeit, durch Herbeiführung der körperlichen Ertüchtigung mittels gesetzlicher Festlegung einer Turn- und Sportpflicht, durch größte Unterstützung aller sich mit körperlicher Jugendausbildung beschäftigenden Vereine.

22. Wir fordern die Abschaffung der Söldnertruppe und die Bildung eines Volksheeres.

23. Wir fordern den gesetzlichen Kampf gegen die bewußte politische Lüge und ihre Verbreitung durch die Presse. Um die Schaffung einer deutschen Presse zu ermöglichen, fordern wir, daß:

a. sämtliche Schriftleiter und Mitarbeiter von Zeitungen, die in deutscher Sprache erscheinen, Volksgenossen sein müssen,

b. nichtdeutsche Zeitungen zu ihrem Erscheinen der ausdrücklichen Genehmigung des Staates bedürfen. Sie dürfen nicht in deutscher Sprache gedruckt werden,

c. jede finanzielle Beteiligung an deutschen Zeitungen oder deren Beeinflussung durch Nicht-Deutsche gesetzlich verboten wird, und fordern als Strafe für Übertretungen die Schließung eines solchen Zeitungsbetriebes sowie die sofortige Ausweisung der daran beteiligten Nicht-Deutschen aus dem Reich.

Zeitungen, die gegen das Gemeinwohl verstoßen, sind zu verbieten. Wir fordern den gesetzlichen Kampf gegen eine Kunst und Literaturrichtung, die einen zersetzenden Einfluß auf unser Volksleben ausübt, und die Schließung von Veranstaltungen, die gegen vorstehende Forderungen verstoßen.

24.Wir fordern die Freiheit aller religiösen Bekenntnisse im Staat, soweit sie nicht dessen Bestand gefährden oder gegen das Sittlichkeits- und Moralgefühl der germanischen Rasse verstoßen.

Die Partei als solche vertritt den Standpunkt eines positiven Christentums, ohne sich konfessionell an ein bestimmtes Bekenntnis zu binden. Sie bekämpft den jüdisch-materialistischen Geist in und außer uns und ist überzeugt, daß eine dauernde Genesung unseres Volkes nur erfolgen kann von innen heraus auf der Grundlage:

Gemeinnutz vor Eigennutz.

25. Zur Durchführung alles dessen fordern wir: Die Schaffung einer starken Zentralgewalt des Reiches. Unbedingte Autorität des politischen Zentralparlaments über das gesamte Reich und seine Organisationen im allgemeinen.

Die Bildung von Stände- und Berufskammern zur Durchführung der vom Reich erlassenen Rahmengesetze in den einzelnen Bundesstaaten.

Die Führer der Partei versprechen, wenn nötig unter Einsatz des eigenen Lebens für die Durchführung der vorstehenden Punkte rücksichtslos einzutreten.

München, den 24. Februar 1920.

[Headroom]

Nichts einfacher als das:
Du hast das von mir verlinkte Parteiprogramm zitiert. Wie hilft mir das weiter?

[Stechlin]

Du hast das von mir verlinkte Parteiprogramm zitiert. Wie hilft mir das weiter?

Worauf willst Du denn hinaus?

[Headroom]

Worauf willst Du denn hinaus?
Hast du die Frage in meinem originalen Beitrag nicht verstanden oder übersehen?

[Stechlin]

Hast du die Frage in meinem originalen Beitrag nicht verstanden oder übersehen?

Verlink mal....

[Headroom]

Verlink mal....
http://www.politikforen.net/showthread.php?145612-Nationalsozialistische-Ideologie&p=6685866&viewfull=1#post6685866

[Stechlin]

http://www.politikforen.net/showthread.php?145612-Nationalsozialistische-Ideologie&p=6685866&viewfull=1#post6685866

Dann schau einfach ins Geschichtsbuch und vergleiche das Programm mit dem, was umgesetzt wurde. Was allerdings meine Frage nach Deiner Intention nicht beantwortet.

[Headroom]

Dann schau einfach ins Geschichtsbuch und vergleiche das Programm mit dem, was umgesetzt wurde. Was allerdings meine Frage nach Deiner Intention nicht beantwortet.
Persönliches Interesse. Mich interessiert, inwieweit die NSDAP ihre ursprünglichen Ziele einhalten konnte, Konzessionen machen musste, Versprechen gebrochen hat. Dazu wünschenswert wäre eine objektive Quelle frei von politischer Voreingenommenheit. Kannst du ein bestimmtes Buch empfehlen?

[Stechlin]

Persönliches Interesse. Mich interessiert, inwieweit die NSDAP ihre ursprünglichen Ziele einhalten konnte, Konzessionen machen musste, Versprechen gebrochen hat. Dazu wünschenswert wäre eine objektive Quelle frei von politischer Voreingenommenheit. Kannst du ein bestimmtes Buch empfehlen?

Nö. Aber wie das so bei Parteiprogrammen derartiger Staatsparteien ist: Viel Luft, wenig Substanz, meistens nur Utopien, die dem Bauernfange dienen. Unterm Striche kann man sagen, dass ein solches Parteiprogramm auf Lang oder Kurz in die staatliche Pleite geführt hätte, wie es in der "DDR" ja auch der Fall war. Auch die NSDAP war eine schnöde sozialistische Partei, die gleichsam dem Kapitalisten nicht ans Leder wollte. Beides zu vereinen wäre nur gegangen, indem der Staat als großzügiger Investor aufträte, um die sozialistische Kuschelwärme ordentlich anzufeuern. Also alles Käse, Parteigenossen!

[kotzfisch]

Geh bitte, jetzt vergisst du auch schon "wann" das war. Das hat nichts mit NS zu tun. Diese Attribute kannst du sogar bei unseren Befreiern finden, also was soll das?
___________________________
uralte Chinesisch-marokkanische Weisheit:
Die Figuren lassen sich auf Glatteis besonders leicht verschieben.

Stop, lieber Freund.Die Eugenik war um die Jahrhundertwende und bis in die 30er hiein in den USA außerordentlich beliebt.
Das weiß ich wohl. Gleichwohl haben die nicht angefangen angeblich Erbkranke massenhaft umzubringen.Auch das ist ein Faktum.

[Headroom]

Nö. Aber wie das so bei Parteiprogrammen derartiger Staatsparteien ist: Viel Luft, wenig Substanz, meistens nur Utopien, die dem Bauernfange dienen. Unterm Striche kann man sagen, dass ein solches Parteiprogramm auf Lang oder Kurz in die staatliche Pleite geführt hätte, wie es in der "DDR" ja auch der Fall war. Auch die NSDAP war eine schnöde sozialistische Partei, die gleichsam dem Kapitalisten nicht ans Leder wollte. Beides zu vereinen wäre nur gegangen, indem der Staat als großzügiger Investor aufträte, um die sozialistische Kuschelwärme ordentlich anzufeuern. Also alles Käse, Parteigenossen!
Man kann das sicherlich differenzierter betrachten. Beispielsweise Punkt 20:

"20. Um jedem fähigen und fleißigen Deutschen das Erreichen höherer Bildung und damit das Einrücken in führende Stellung zu ermöglichen, hat der Staat für einen gründlichen Ausbau unseres gesamten Volksbildungswesens Sorge zu tragen. Die Lehrpläne aller Bildungsanstalten sind den Erfordernissen des praktischen Lebens anzupassen. Das Erfassen des Staatsgedankens muß bereits mit dem Beginn des Verständnisses durch die Schule (Staatsbürgerkunde) erzielt werden. Wir fordern die Ausbildung besonders veranlagter Kinder armer Eltern ohne Rücksicht auf deren Stand oder Beruf auf Staatskosten."

Wie wurde das Schulsystem reformiert? Wurden begabten Kindern Armer tatsächlich gleiche Chancen eingeräumt? Nach welchen Kriterien wurde verfahren? Wurden doch Kinder von Parteibonzen bevorzugt? Etc.

[Stechlin]

Man kann das sicherlich differenzierter betrachten. Beispielsweise Punkt 20:

"20. Um jedem fähigen und fleißigen Deutschen das Erreichen höherer Bildung und damit das Einrücken in führende Stellung zu ermöglichen, hat der Staat für einen gründlichen Ausbau unseres gesamten Volksbildungswesens Sorge zu tragen. Die Lehrpläne aller Bildungsanstalten sind den Erfordernissen des praktischen Lebens anzupassen. Das Erfassen des Staatsgedankens muß bereits mit dem Beginn des Verständnisses durch die Schule (Staatsbürgerkunde) erzielt werden. Wir fordern die Ausbildung besonders veranlagter Kinder armer Eltern ohne Rücksicht auf deren Stand oder Beruf auf Staatskosten."

Wie wurde das Schulsystem reformiert? Wurden begabten Kindern Armer tatsächlich gleiche Chancen eingeräumt? Nach welchen Kriterien wurde verfahren? Wurden doch Kinder von Parteibonzen bevorzugt? Etc.

Siehe "DDR".

[Seligman]

Dies waere dazu auch interessant:
Hier ein Auszug aus:
Das Programm der NSDAP und seine weltanschaulichen Grundgedanken
von
Dipl.-Ing. Gottfried Feder
M.d.R.
Seite 06
Erklärung:
Gegenüber den verlogenen Auslegungen des Punktes 17
des Programms der NSDAP von seiten unserer Gegner
ist folgende Feststellung notwendig.
Da die NSDAP auf dem Boden des Privateigentums
steht, ergibt sich von selbst, daß der Passus
"Unentgeltliche Enteignung" nur auf die Schaffung
gesetzlicher Möglichkeiten Bezug hat, Boden, der auf
unrechtmäßiger Weise erworben wurde oder nicht nach
den Gesichtspunkten des Volkswohls verwaltet wird,
wenn nötig, zu enteignen. Dies richtet sich demgemäß in
erster Linie gegen die jüdischen
Grundspekulationsgesellschaften.
München, den 13. April 1928.

http://nsl-archiv.com/Buecher/Bis-1945/Feder,%20Gottfried%20-%20Das%20Programm%20der%20NSDAP%20und%20seine%20we ltanschaulichen%20Grundgedanken%20%281935,%2065%20 S.,%20Text%29.pdf

[Seligman]

Worauf willst Du denn hinaus?

Bist du besoffen?

[Seligman]

Stop, lieber Freund.Die Eugenik war um die Jahrhundertwende und bis in die 30er hiein in den USA außerordentlich beliebt.
Das weiß ich wohl. Gleichwohl haben die nicht angefangen angeblich Erbkranke massenhaft umzubringen.Auch das ist ein Faktum.

:ja:

[kotzfisch]

:ja:

Das Konzept war gesellschaftsfähig und völlig en vogue.
10tausende in Australien, 120000 Zwangssterilisationen in den USA.
Das bestreitet ja keiner.

[Stechlin]

Bist du besoffen?

Bist Du blöd?... war rein rhethorisch.

[Geyer]

Das Konzept war gesellschaftsfähig und völlig en vogue.
10tausende in Australien, 120000 Zwangssterilisationen in den USA.
Das bestreitet ja keiner.

Eugenik gab es auch teilweise bis in die 70er in den skandinavischen Ländern (vor allem Schweden) und der Schweiz.

[kotzfisch]

Eugenik gab es auch teilweise bis in die 70er in den skandinavischen Ländern (vor allem Schweden) und der Schweiz.

Der Knackpunkt ist der ultimative Kulturbruch: Die Tötung des "unwerten" Lebens.
Das geschah leider im Reich.

[Seligman]

Der Knackpunkt ist der ultimative Kulturbruch: Die Tötung des "unwerten" Lebens.
Das geschah leider im Reich.

Ui, jetzt bist abgerutscht. Hocherhobenen Hauptes hereinspaziert und schon auf den Knien. Wie du diesen Horrorstorys so ohne weiteres glauben schenken kannst.
Verstehst du nicht dass dies der Freipass fuer alle Imperialistischen "demokratischen" Regime ist. Um zu tun was sie wollen? Denn nichts ist so schlimm wie im Reich, also halts Maul und peitsch dich aus aber uns brauchst du mit Moral nicht kommen du Deutscher.
- was sagst dazu?

Aber lass uns hier mal beim Parteiprogramm bleiben. ;)

[kotzfisch]

Ui, jetzt bist abgerutscht. Hocherhobenen Hauptes hereinspaziert und schon auf den Knien. Wie du diesen Horrorstorys so ohne weiteres glauben schenken kannst.
Verstehst du nicht dass dies der Freipass fuer alle Imperialistischen "demokratischen" Regime ist. Um zu tun was sie wollen? Denn nichts ist so schlimm wie im Reich, also halts Maul und peitsch dich aus aber uns brauchst du mit Moral nicht kommen du Deutscher.
- was sagst dazu?

Aber lass uns hier mal beim Parteiprogramm bleiben. ;)

Ich hatte zur Aktion T4 seinerzeit geforscht- wenn Du meinst, es stimmt nicht.Dein Problem.
Hier in meiner Irrenanstalt, die ich beforschte gabs weder Gaswagen noch Dieselmotoren.
Sie versuchten es durch Hungerdiäten, die die "Unwerten" schnell aufzehren sollten.
Die SS hat das genau und akribisch erforscht.

Deswegen sind unmenschliche Zwangssterilisationen auch nicht schöner.Beruhige Dich.

[kotzfisch]

Nach der Hartheimer Statistik sprechen wir übrigens von 70.000 Toten.
Ich bin mir nicht mal sicher, ob die UDSR diese Zahlen nicht vielfach überschritt.
Da gabs doch auch etwas Ähnliches in diesem an Schrecken reichen XX Jahrhundert!
Also ganz ruhig- ich bin völlig ohne Nazikeule unterwegs.

[Nomen Nescio]

Der Knackpunkt ist der ultimative Kulturbruch: Die Tötung des "unwerten" Lebens.
Das geschah leider im Reich.
tötung von menschen geschieht auch bei uns. dann ist es aber aus mitleid und demut, weil der kranke selbst findet, daß sein leben nicht mehr zu tragen ist. wie meine mutter es nannte »nicht mehr menschwürdig« ist. auch wenn man es persönlich zu tiefst bedauern würde.

darüber sollen weder behörden noch ärzte urteilen dürfen. nur der kranke selbst.

ich hörte einmal die geschichte von einem 11-jährigen mädchen, daß 11x chemo bekam. beim 12. mal sagte sie ihren eltern »jetzt ist es genug. ich brauche nicht länger zu leben«.

für mich ist so ein mädchen eine heldin. dauernd erneut mut aufbringen und versuchen den krebs wieder zu bestreiten. und jedes mal war der erfolg negativ.

[Nomen Nescio]

Hast du die Frage in meinem originalen Beitrag nicht verstanden oder übersehen?
vllt ist es bequemer zu sagen »auch wenn sie gute punkte tatsächlich hätten realisieren wollen, hat der krieg das unmöglich gemacht«.

[kotzfisch]

tötung von menschen geschieht auch bei uns. dann ist es aber aus mitleid und demut, weil der kranke selbst findet, daß sein leben nicht mehr zu tragen ist. wie meine mutter es nannte »nicht mehr menschwürdig« ist. auch wenn man es persönlich zu tiefst bedauern würde.

darüber sollen weder behörden noch ärzte urteilen dürfen. nur der kranke selbst.

ich hörte einmal die geschichte von einem 11-jährigen mädchen, daß 11x chemo bekam. beim 12. mal sagte sie ihren eltern »jetzt ist es genug. ich brauche nicht länger zu leben«.

für mich ist so ein mädchen eine heldin. dauernd erneut mut aufbringen und versuchen den krebs wieder zu bestreiten. und jedes mal war der erfolg negativ.

Das hat doch mit der Aktion T4 oder mit Eugenik nichts zu tun.

[Captain_Spaulding]

Verdammt recht, wie debil manch ein bildungsresistenter Möchtegern sich hier noch in einer geschichtlicher Idiotie versucht, den braunen Wahn weiß zu tünchen.......
Hier auf Punkt gebracht:

No. 1 - ergebnisoffene Forschung.

http://www.balsas.lt/03/17/josef-mengele-jozefas-mengelis-mengele-nacistiniai-bandymai-su-zmonemis-mirties-angelas.png

No. 2 - die braune Meinungsfreiheit

https://media.essen.de/media/wwwessende/bilder/aemter/ordner_41/stadtarchiv/geschichte/einsichten/L13695-20_Buecherverbrennung_speziell_0900_0700_sv.jpg

Echt zum Piepen die geistigen Höhenflugversuche unserer Braunhüpfer.....:D

Du vergleichst Äpfel mit Birnen, wenn du meinst der Revisionismus sei irgendwie gleichzusetzen mit dem Nationalsozialismus, davon abgesehen niedliche Bildpropaganda, besonders das mit Mengele .(oder wer das auf den oberen Bild auch immer sein soll)

mfg
Captain Spaulding

[Captain_Spaulding]

Ich mache mir mein eigenes Bild. Ich lese im Moment ein Buch über den Duce von 1971. Zuvor habe ich eins über die Ökonomie im 3.ten Reich gelesen das erst vor einiger Zeit erschien. An den Punkten wo sich beide Bücher berühren stimmen sie in ihren Aussagen überein. Obwohl beide Autoren sich sicher nie kennenlernten. Wie ist das bei den Revisionisten?
So ziemlich genauso.


Lesen bildet. Ich brauche sicher keine Obrigkeit die mir irgend etwas vorgibt. Dieser Vorwurf von dir ist wie viele andere auch reine Provokation.

xD du liest doch auschließlich Systemlektüre, von daher könnte man schon davon sprechen , dass dir die Obroigkeit dein Denken vorgibt.

mfg
Captain Spaulding

[Demokrat]

du liest doch auschließlich Systemlektüre
Was soll denn "Systemlektüre" sein? Lektüre, die nicht ideologisch verbrämt ist bzw. versucht, historische Abläufe im Sinne einer Ideologie zu beugen?

[Nomen Nescio]

Das hat doch mit der Aktion T4 oder mit Eugenik nichts zu tun.
stimmt, aber mit ablenkung nach anderen länder wie schweden oder USA.

wovon du übrigens mit recht sagtest »tötung des "unwerten" lebens geschah leider im reich«.

also um deine meinung zu bestätigen und unterstreichen. sorry, wenn du es falsch auffaßte.

[Nomen Nescio]

Was soll denn "Systemlektüre" sein? Lektüre, die nicht ideologisch verbrämt ist bzw. versucht, historische Abläufe im Sinne einer Ideologie zu beugen?
frage es mal »Systemhandbuch«. der weiß ohne zweifel bescheid.

[Demokrat]

frage es mal »Systemhandbuch«. der weiß ohne zweifel bescheid.
Hehehehe... der war gut :D

[jan2009]

Du vergleichst Äpfel mit Birnen, wenn du meinst der Revisionismus sei irgendwie gleichzusetzen mit dem Nationalsozialismus,

Ich setzte niemals den Revisionismus mit dem NS-Wahn gleich. Das eine wärmt nur das zweite auf.
Auf Deine Äpfel und Birnen zurückkommend wären hier eher unappetitlich Urin und Stuhlgang angebracht.

Mit Revisionismus genauso wie auch mit Urin kann man im Bezug auf den Nationalsozialismus den Gestank von der braune Sauße zwar übergießen aber nicht immer gänzlich im Geruch befreien..
An Substanz kurzfristig ändert es wenig. Und beides stinkts noch mehr, wenn's dauerhaft zusammentrifft.


davon abgesehen niedliche Bildpropaganda, besonders das mit Mengele .(oder wer das auf den oberen Bild auch immer sein soll)

mfg
Captain Spaulding

Jawohl, Du erkennst doch die Brüder..... Glückwunsch!!!:trost:

Das war einer der Kameraden, die im Namen des nationalsozialistischen Wahnes nicht nur in Uniform sondern mal auch mit Kittel Kinder missbrauchen und morden durften.
Niedlich nur für die kranken Fratzen, die jeglichen Missbrauch an Kindern zuerst als Ästhetik ansehen, bevor sie sich daran auch selbst noch vergehen....

Manche Begeisterung kann ich im Ursprung verstehen, niemals nachvollziehen.

Das dumpfe Geplapper über Propaganda in Anbetracht der millionenfach nachgewiesenen Tatsachen infolge des Mordwahnes der Nazis bis 1945 klingt heutzutage weniger nach Heldentum als eher nur noch nach Bildungsresistenz. Es gab und gibt immer noch ein paar Wirrköppe, die es nicht glauben wollen, dass die Erde doch noch rund ist...

Es gab Auschwitz und es gab auch einen Mengele in der zahlreichen Horde der braunen Verbrecher.

Und die ein paar wegen der Schule sich in den Bonker flüchtenden Hohlbirnen versauen zwar mancherorts die Pisa-Ergebnisse, verändern aber kaum das allgemeine Bildungsniveau, auch diese Tatsachen heutzutage idiotisch evtl. noch zu verneinen....

Ebenso, mfg
jan2009

[kotzfisch]

stimmt, aber mit ablenkung nach anderen länder wie schweden oder USA.

wovon du übrigens mit recht sagtest »tötung des "unwerten" lebens geschah leider im reich«.

also um deine meinung zu bestätigen und unterstreichen. sorry, wenn du es falsch auffaßte.

Verstehe- kein Problem.

[Captain_Spaulding]

Was soll denn "Systemlektüre" sein? Lektüre, die nicht ideologisch verbrämt ist bzw. versucht, historische Abläufe im Sinne einer Ideologie zu beugen?

Nein genau umgekehrt, ich hatte ja gehofft du wärst schon dahinter gekommen...

mfg
Captain Spaulding

[Captain_Spaulding]

Ich setzte niemals den Revisionismus mit dem NS-Wahn gleich. Das eine wärmt nur das zweite auf.
Auf Deine Äpfel und Birnen zurückkommend wären hier eher unappetitlich Urin und Stuhlgang angebracht.
Du bist ganz schön hasszerfressen , mein Junge. Aber ich denke , sowas kann man dir nicht übel nehmen, man hat es dir halt so beigebracht und du bist wohl auch nicht intelligent genug diese Thematik zu durchblicken und dir eventuell auch ein paar eigene Gedanken zu machen.


Mit Revisionismus genauso wie auch mit Urin kann man im Bezug auf den Nationalsozialismus den Gestank von der braune Sauße zwar übergießen aber nicht immer gänzlich im Geruch befreien..
An Substanz kurzfristig ändert es wenig. Und beides stinkts noch mehr, wenn's dauerhaft zusammentrifft.

Deine Urinvergleiche werden mir langsam zu niveaulos. Ebensogut könnte ich behaupten, das orthodoxe Geschichtsbild wird nur propagiert um die Demokratie zu rehabilitieren bzw. um den NS zu diskreditieren.
Diese Argumentation geht an der historischen Thematik gänzlich vorbei.


Jawohl, Du erkennst doch die Brüder..... Glückwunsch!!!:trost:
Ich habe ihn nicht erkannt, ich habe das logisch geschlussfolgert ,weil eure Propaganda eben entsprechend plump daher kommt.
Ein Bild von einem KZ-Arzt plus ein (gezeichnetes xD) Bild von ein paar ausgehungerten Kindern und daraus schlussfolgert ein total indoktriniertes Hirn dann wohl, dass Dr.Mengele zum Spaß KZ-Insassen hat verhungern lassen. Vorzugsweise jüdische Kinder.
Ein rationaldenkender Mensch dagegen fragt sich nur warum das Bild aussieht wie gezeichnet.

Dass ,übrigens ,der anglo-amerikanischer Bombenterror für die Nahrungsmittelknappheit in den KL verantwortlich war wollt ihr nicht wissen.


Das war einer der Kameraden, die im Namen des nationalsozialistischen Wahnes nicht nur in Uniform sondern mal auch mit Kittel Kinder missbrauchen und morden durften.
Klar und gegessen wurden die armen Kinder auch noch...


Niedlich nur für die kranken Fratzen, die jeglichen Missbrauch an Kindern zuerst als Ästhetik ansehen, bevor sie sich daran auch selbst noch vergehen....
Du brauchst mich hier nicht mit Dreck zu bewerfen nur weil du zu dämlich bist um subversiv zu denken.


Manche Begeisterung kann ich im Ursprung verstehen, niemals nachvollziehen.
Ich amüsiere mich halt unter dem Gesichtspunkt der Art und Weise wie plump diese Propaganda daher kommt, was die Toten dieses Krieges betrifft , so haben alle Opfer mein Mitgefühl.
Du dagegen drückst beim Thema Auschwitz deine Krokodilstränen raus , aber bekommst beim Thema Dresdner Bombennacht eine Erektion. Also halt mir bitte keine Moralpredigt, du bist das Allerletzte.


Das dumpfe Geplapper über Propaganda in Anbetracht der millionenfach nachgewiesenen Tatsachen infolge des Mordwahnes der Nazis bis 1945 klingt heutzutage weniger nach Heldentum als eher nur noch nach Bildungsresistenz.
... Wenn man keine Ahnung hat ,aber 100% gehirngewaschen ist, sieht das wohl tatsächlich danach aus....


Es gab und gibt immer noch ein paar Wirrköppe, die es nicht glauben wollen, dass die Erde doch noch rund ist...
Diese Wirrköpfe waren mal in der breiten Mehrheit und haben Andersdenkende mit drakonischen Gesetzen verfolgt und mit übler Propaganda verhetzt.
Die Zeiten haben sich geändert , aber die Verfolgung der Revisionisten hält weiter an. Damals waren sie mit dem Teufel im Bunde und heute eben mit Hitler.
Galilei war auch nur ein Revisionist.



Es gab Auschwitz und es gab auch einen Mengele in der zahlreichen Horde der braunen Verbrecher.
Du weisst schon , dass das von keinem Revisionisten bestritten wird oder?
Da sieht man , dass du dich wirklich in die Thematik reingelesen hast xD.


Und die ein paar wegen der Schule sich in den Bonker flüchtenden Hohlbirnen versauen zwar mancherorts die Pisa-Ergebnisse, verändern aber kaum das allgemeine Bildungsniveau, auch diese Tatsachen heutzutage idiotisch evtl. noch zu verneinen....
Die einzigen Hohlbirnen, die uns hier die Pisa-Ergebnisse versauen sind die mohamedanischen Kulturbereicherer, aber das ist ein anderes Thema...


Ebenso, mfg
jan2009

thx und mfg
Captain Spaulding

[Captain_Spaulding]

Für jemanden der sich mit Erkenntnistheorie beschäftigt hat stellst du komische Fragen.

Diese Fragen sollte sich eigentlich jeder Mensch stellen, aber wenn es dir zu anstrengend ist selbständig zu denken, kannst du natürlich auch einfach glauben was in der Zeitung steht.
Ich würde dir die Bild empfehlen, damit du dein Gemüt auch ja nicht überforderst.

mfg
Captain Spaulding

[Großadmiral]

Diese Fragen sollte sich eigentlich jeder Mensch stellen, aber wenn es dir zu anstrengend ist selbständig zu denken, kannst du natürlich auch einfach glauben was in der Zeitung steht.
Ich würde dir die Bild empfehlen, damit du dein Gemüt auch ja nicht überforderst.

mfg
Captain Spaulding

Du kannst gerne jeden beliebigen Begriff hinterfragen umdeuten usw. gerne auch die Wahrnehmung von Realität und Wirklichkeit nur gehört das nicht hierher zum anderen sind diese Begriffe so klar das ein hinterfragen nur Philosophischen oder Rhetorischen Wert hat.

[Captain_Spaulding]

Du kannst gerne jeden beliebigen Begriff hinterfragen umdeuten usw. gerne auch die Wahrnehmung von Realität und Wirklichkeit nur gehört das nicht hierher zum anderen sind diese Begriffe so klar das ein hinterfragen nur Philosophischen oder Rhetorischen Wert hat.

Es geht weniger darum Begriffe zu hinterfragen als viel mehr darum selbständig und kritisch zu denken.
Willst du das nicht verstehen oder bist du zu dumm dafür?

mfg
Captain Spaulding

[Rockatansky]

@Seligman

Nein, also du scheinst tatsächlich den NS zu verharmlosen, zu glorifizieren gradezu.
Die Beweise (Photos) zu Eugenik und Massenmord existieren, sind nicht zu leugnen.
Da muss ich dich leider von der Freundschaftsliste nehmen.
Anfangs fand ich dich ja noch lustig, aber wenn jemand anscheinend keine Ahnung hat,
was im 3. Reich alles an Terror stattfand, dann kann ich das nicht mehr vertreten.

Ich finde es ja gut, wenn jemand es nicht hinnehmen will, dass Europa zum dritte Welt-Slum wird, aber der NS kann dazu keine Lösung sein. Mit allem was damals stattfand jedenfalls nicht.

[Valdyn]

@Seligman

Nein, also du scheinst tatsächlich den NS zu verharmlosen, zu glorifizieren gradezu.
Die Beweise (Photos) zu Eugenik und Massenmord existieren, sind nicht zu leugnen.
Da muss ich dich leider von der Freundschaftsliste nehmen.
Anfangs fand ich dich ja noch lustig, aber wenn jemand anscheinend keine Ahnung hat,
was im 3. Reich alles an Terror stattfand, dann kann ich das nicht mehr vertreten.

Ich finde es ja gut, wenn jemand es nicht hinnehmen will, dass Europa zum dritte Welt-Slum wird, aber der NS kann dazu keine Lösung sein. Mit allem was damals stattfand jedenfalls nicht.

Auch die Eugenik ist nicht von Nazis erfunden worden.

[Rüganer]

Auch die Eugenik ist nicht von Nazis erfunden worden.

Ich verstehe auch nicht,was an Eugenik so schlecht sein soll. Eugenik ist doch wichtig für die Weiterentwicklung der Menschheit. Wer will denn schon dumme Kinder haben?

[Seligman]

@Seligman

Nein, also du scheinst tatsächlich den NS zu verharmlosen, zu glorifizieren gradezu.
Die Beweise (Photos) zu Eugenik und Massenmord existieren, sind nicht zu leugnen.
Da muss ich dich leider von der Freundschaftsliste nehmen.
Anfangs fand ich dich ja noch lustig, aber wenn jemand anscheinend keine Ahnung hat,
was im 3. Reich alles an Terror stattfand, dann kann ich das nicht mehr vertreten.

Ich finde es ja gut, wenn jemand es nicht hinnehmen will, dass Europa zum dritte Welt-Slum wird, aber der NS kann dazu keine Lösung sein. Mit allem was damals stattfand jedenfalls nicht.

Eugenik hab ich ja nicht geleugnet.
Aber erzaehlst du mir jetzt tatsaechlich etwas von Fotos von Massenmord? Hast du wirkliche Beweise gesehen? Das es in Deutschland anders war als in anderen Laendern zu dieser Zeit? Ich bin noch immer dafuer offen, aber dazu muesst ihr mir auch liefern.

[Nomen Nescio]

Auch die Eugenik ist nicht von Nazis erfunden worden.
die gaskammer doch auch nicht? fallbeil auch nicht. darum kann das benützen von etwas, wie »edel« das ziel auch sein könnte, noch nicht gut zu heißen.

[Rüganer]

die gaskammer doch auch nicht? fallbeil auch nicht. darum kann das benützen von etwas, wie »edel« das ziel auch sein könnte, noch nicht gut zu heißen.

Und warum kritisierst du die Briten und die Amis denn nicht? Denn die haben die Eugenik als erstes angewendet.

[Seligman]

die gaskammer doch auch nicht? fallbeil auch nicht. darum kann das benützen von etwas, wie »edel« das ziel auch sein könnte, noch nicht gut zu heißen.

Doch - sehr wohl. Denn woanders gibts Gaskammern nur fuer Einzelpersonen. Zum Beispiel in Amerika.

So Gaskammern wo bis zu tausend Menschen reinpassen wurden in Deutschland "erfunden". Vorrallem sind diese Gaskammern gleich neben Krematorien. Das gibts auch nirgends auf der Welt, denn woanders als in Deutschland wuerde alles in die Luft fliegen aber in Deutschland funktionierte das!

[Myschkin]

Doch - sehr wohl. Denn woanders gibts Gaskammern nur fuer Einzelpersonen. Zum Beispiel in Amerika.

So Gaskammern wo bis zu tausend Menschen reinpassen wurden in Deutschland "erfunden". Vorrallem sind diese Gaskammern gleich neben Krematorien. Das gibts auch nirgends auf der Welt, denn woanders als in Deutschland wuerde alles in die Luft fliegen aber in Deutschland funktionierte das!

Was soll man darauf antworten? "You made my day" oder "Mayday, Mayday"?

[Nomen Nescio]

Und warum kritisierst du die Briten und die Amis denn nicht? Denn die haben die Eugenik als erstes angewendet.
du lernst auch nichts dabei. der strang heißt »Nationalsozialistische Ideologie «.

wenn du über die weise wie andere ländern töten oder töteten dich beschweren willst, wohlan, öffne einen neuen strang.das fallbeil fand zuerst seine verwendung in F; die spanier hatten ein noch schlimmeres apparat: würgstuhl (garotte???), das hängen, wo das ausgefunden wurde, k.a., elektr. stuhl die VS; bewußt das zertrampeln von menschen durch pferde in china. das radbrechen, das vierenteilen, usw.
gehört alles nicht hier.

hier gehört nur, das die nazis bestimmte weisen von töten nicht nur akzeptierten, sondern sogar verfeinerten um soviel möglich menschen die sich von »edelen arierer« unterschieden zu töten.

[kotzfisch]

Was soll man darauf antworten? "You made my day" oder "Mayday, Mayday"?

OMG and FACEPALM wären auch ganz angebracht.
Selten ein idotischeres Posting gelesen, als der Schwachsinn von Seligman.

[Seligman]

OMG and FACEPALM wären auch ganz angebracht.
Selten ein idotischeres Posting gelesen, als der Schwachsinn von Seligman.

Das wuerde jetzt die ganze Welt interessieren was du daran nicht verstanden hast. Ich erklaers DIr gern. :)
Und ich muss dazusagen, dieser Beitrag war quasi ein Querschlaeger vom NomenNescio. :D

[kotzfisch]

Das wuerde jetzt die ganze Welt interessieren was du daran nicht verstanden hast. Ich erklaers DIr gern. :)
Und ich muss dazusagen, dieser Beitrag war quasi ein Querschlaeger vom NomenNescio. :D

Dann erleuchte den Langsammerker.

[Chronos]

(gekürzt)

hier gehört nur, das die nazis bestimmte weisen von töten nicht nur akzeptierten, sondern sogar verfeinerten um soviel möglich menschen die sich von »edelen arierer« unterschieden zu töten.
Bist du als Holländer nicht auch ein Arier?

[Nomen Nescio]

Bist du als Holländer nicht auch ein Arier?
ich hoffe nicht im sinne der nazis.

denke es aber nicht, denn bin eine mischung von sooviel völker: aus würtember, aus der schweiz, aus holland, aus frankreich, aus der nähe von kleve, aus indonesien und weiß die himmel woher noch mehr.

[Systemhandbuch]

frage es mal »Systemhandbuch«. der weiß ohne zweifel bescheid.

Gab´s einen Clown zum Abendessen ? Dich darf ich dann eher danach fragen, was im "Hasbara Handbook" steht. Mittlerweile haben es wenigstens die meisten User erkannt, dass bei Dir jede Geschichtsdiskussion wegen Ahnungslosigkeit sofort zu Anne Frank, der SS, oder dem hohlen Claus umgeleitet wird.

[Mythras]

ich hoffe nicht im sinne der nazis.

denke es aber nicht, denn bin eine mischung von sooviel völker: aus würtember, aus der schweiz, aus holland, aus frankreich, aus der nähe von kleve, aus indonesien und weiß die himmel woher noch mehr.

Wusste gleich dass du kein echter Niederländer bist.

Ein Schlitzauge dass sich als Niederländer ausgibt und gegen Deutsche hetzt, willkommen in Multikulit-Absurdistan. :D

[moishe c]

Bist du als Holländer nicht auch ein Arier?

Werter Chronos, mit dieser Frage enttäuschst du mich aber!

Das einzige was bei Käptn Nescafe "arsch" sein dürfte, ist wohl die Rente aus Deutschland. :sark:

Und seine Tantiemen am "Schnorchel", ebenfalls von den Moffen ... :fizeig:

[Systemhandbuch]

Wusste gleich dass du kein echter Niederländer bist.
[...]

Willkommen im Club !:))

[Harry Krischner]

du lernst auch nichts dabei. der strang heißt »Nationalsozialistische Ideologie «.
... und nicht "Nationalsozialistische Verbrechen", oder?

[Systemhandbuch]

@Seligman

Nein, also du scheinst tatsächlich den NS zu verharmlosen, zu glorifizieren gradezu.
Die Beweise (Photos) zu Eugenik und Massenmord existieren, sind nicht zu leugnen.
Da muss ich dich leider von der Freundschaftsliste nehmen.
Anfangs fand ich dich ja noch lustig, aber wenn jemand anscheinend keine Ahnung hat,
was im 3. Reich alles an Terror stattfand, dann kann ich das nicht mehr vertreten.

Ich finde es ja gut, wenn jemand es nicht hinnehmen will, dass Europa zum dritte Welt-Slum wird, aber der NS kann dazu keine Lösung sein. Mit allem was damals stattfand jedenfalls nicht.

@Rockatansky vielleicht, macht sich manch einer auch einen Spaß daraus, diesen ganzen Nazi-Propaganda-Klamauk so ein wenig ins Lächerliche zu ziehen.:D

[Nomen Nescio]

... und nicht "Nationalsozialistische Verbrechen", oder?
durch die ideologie waren verbrechen eine notwendigkeit, eine konsequenz.

die kann man also NIE von einander trennen.

[Valdyn]

durch die ideologie waren verbrechen eine notwendigkeit, eine konsequenz.

die kann man also NIE von einander trennen.

Das hab ich ja noch nie gehört...

[Nomen Nescio]

Das hab ich ja noch nie gehört...
du hättest es sogar wissen können, weil bereits vor 1933 straßenkämpfe zwischen rot und braun eher regel aus ausnahme waren.
war das gesetzlich erlaubt???

[Valdyn]

du hättest es sogar wissen können, weil bereits vor 1933 straßenkämpfe zwischen rot und braun eher regel aus ausnahme waren.
war das gesetzlich erlaubt???

Was hat das mit deiner urprünglichen Aussage zu tun?

In der roten Ideologie ist Massenmord inhärent. Bei der Überwindung der Klassengegensätze innerhalb der Gesellschaft werden die vernichtet, die sich dem Pöbel nicht anpassen wollen. Das sagt sogar der rote Messiahs relativ deutlich.

Die "braune" Bewegung war die Gegenbewegung zur "roten". Ohne die Braunen hätten die Roten vermutlich in den 40er Jahren am Atlantik gestanden.

[jan2009]

Was hat das mit deiner urprünglichen Aussage zu tun?

In der roten Ideologie ist Massenmord inhärent. Bei der Überwindung der Klassengegensätze innerhalb der Gesellschaft werden die vernichtet, die sich dem Pöbel nicht anpassen wollen. Das sagt sogar der rote Messiahs relativ deutlich.

Die "braune" Bewegung war die Gegenbewegung zur "roten". Ohne die Braunen hätten die Roten vermutlich in den 40er Jahren am Atlantik gestanden.


Unsinn....

1. Die braune "Bewegung" war keine gegenteilige sondern auch zeitlich eine parallel zu der roten existierende Ideologie, die genauso wie die andere in ihrer Inhärenz die physische Ausschaltung der Andersdenkenden , also auch Massenmord sich als Ziel setzte.
Der Gegner war nur ideologisch anders formuliert....

2. Ohne Nazis "Gegendruck" stand die "rote" Bewegung an der Prypet.
Dank der Nazis stand sie noch 45 Jahre nach dem 2. WK an der Elbe.....

[Valdyn]

Unsinn....

1. Die braune "Bewegung" war keine gegenteilige sondern auch zeitlich eine parallel zu der roten existierende Ideologie, die genauso wie die andere in ihrer Inhärenz die physische Ausschaltung der Andersdenkenden , also auch Massenmord sich als Ziel setzte.
Der Gegner war nur ideologisch anders formuliert....

2. Ohne Nazis "Gegendruck" stand die "rote" Bewegung an der Prypet.
Dank der Nazis stand sie noch 45 Jahre nach dem 2. WK an der Elbe.....

Du bist vollkommen ahnungslos.

Die "Braunen" bildeten sich erst, nachdem sie die Roten während ihrer Revolution in Rußland haben morden sehen.

[Rüganer]

du hättest es sogar wissen können, weil bereits vor 1933 straßenkämpfe zwischen rot und braun eher regel aus ausnahme waren.
war das gesetzlich erlaubt???

Wer hat denn diese Straßenkämpfe begonnen?

[Nereus]

Unsinn....

1. Die braune "Bewegung" war keine gegenteilige sondern auch zeitlich eine parallel zu der roten existierende Ideologie, die genauso wie die andere in ihrer Inhärenz die physische Ausschaltung der Andersdenkenden , also auch Massenmord sich als Ziel setzte.
Der Gegner war nur ideologisch anders formuliert....

2. Ohne Nazis "Gegendruck" stand die "rote" Bewegung an der Prypet.
Dank der Nazis stand sie noch 45 Jahre nach dem 2. WK an der Elbe.....

Bist Du in diesem Geschichtsforum an geschichtlicher Forschung und Aufklärung interessiert oder möchtest Du nur polnische antideutsche Propaganda machen?

Wer wollte zuerst die russischen Rohstoffe auf die internationalen Aktienmärkte und an die Londoner und New Yorker Börsen bringen und wer wollte, als das nicht mehr ging, den Krieg gegen den Bolschewismus haben? Wer hat die antibolschewistische Front in Europa, vom Nordkap bis zum Schwarene Meer, unter Führung der Hitler-Bewegung aufgebaut und finanziert? Wer beutet heute, nach dem Ende der Kalten Krieges, die Rohstofflager Sibiriens in großem Stile aus?

Die Antworten liegen weit verstreut umher. Man muß sie nur suchen wollen und zur Kenntnis nehmen. Alles andere ist "leeres Stroh dreschen" und Propagandahetze betreiben.

http://www.politikforen.net/showthread.php?126653-Wurden-die-Weichen-für-den-Weltkrieg-schon-1925-von-Londoner-Kreisen-gestellt&p=5618028&viewfull=1#post5618028

[Alter Stubentiger]

... und nicht "Nationalsozialistische Verbrechen", oder?

Die Ideologie führt direkt zu Verbrechen. Sie werden schon in mein Kampf angedacht.

[Alter Stubentiger]

Bist Du in diesem Geschichtsforum an geschichtlicher Forschung und Aufklärung interessiert oder möchtest Du nur polnische antideutsche Propaganda machen?

Wer wollte zuerst die russischen Rohstoffe auf die internationalen Aktienmärkte und an die Londoner und New Yorker Börsen bringen und wer wollte, als das nicht mehr ging, den Krieg gegen den Bolschewismus haben? Wer hat die antibolschewistische Front in Europa, vom Nordkap bis zum Schwarene Meer, unter Führung der Hitler-Bewegung aufgebaut und finanziert? Wer beutet heute, nach dem Ende der Kalten Krieges, die Rohstofflager Sibiriens in großem Stile aus?

Die Antworten liegen weit verstreut umher. Man muß sie nur suchen wollen und zur Kenntnis nehmen. Alles andere ist "leeres Stroh dreschen" und Propagandahetze betreiben.

http://www.politikforen.net/showthread.php?126653-Wurden-die-Weichen-für-den-Weltkrieg-schon-1925-von-Londoner-Kreisen-gestellt&p=5618028&viewfull=1#post5618028

Das ist Unfug. Von A-Z. Leeres Stroh.

[Seligman]

Die Ideologie führt direkt zu Verbrechen. Sie werden schon in mein Kampf angedacht.

Bloedsinn- leere Behauptung.

[supersuperheld]

Welcher Krieg in Europa hat nach dem Nazi-Wahn 50 Millionen Menschenleben gekostet...?
Wo in der Welt wird die industrielle Rassen- oder Volksvernichtung betrieben...?

Kommt das im Bonker immer noch nicht an...?

Der islamische Jihad hat hunderten Millionen Menschen das Leben gekostet und es kommen täglich neue Opfer dazu. Das interessiert die Toleranztrottel allerdings nicht.

Davon abgesehen kann man Deutschland nun auch nicht jeden einzelnen Toten unterjubeln.

[Senator74]

Die Ideologie führt direkt zu Verbrechen. Sie werden schon in mein Kampf angedacht.

Vordenken -- vorbereiten -- umsetzen -- das Ergebnis ist hinlänglich bekannt!!!

[Insurgent]

Der islamische Jihad hat hunderten Millionen Menschen das Leben gekostet und es kommen täglich neue Opfer dazu. Das interessiert die Toleranztrottel allerdings nicht.

Davon abgesehen kann man Deutschland nun auch nicht jeden einzelnen Toten unterjubeln.

Das ist eben die antideutsche Doppelmoral, die die antiFaschisten noch (siehe die letzten Kommentare der "Toleranten") noch mit hilflosen Äpfel-Birnen-Vergleichen untermauern.

[Senator74]

Unsinn....

1. Die braune "Bewegung" war keine gegenteilige sondern auch zeitlich eine parallel zu der roten existierende Ideologie, die genauso wie die andere in ihrer Inhärenz die physische Ausschaltung der Andersdenkenden , also auch Massenmord sich als Ziel setzte.
Der Gegner war nur ideologisch anders formuliert....

2. Ohne Nazis "Gegendruck" stand die "rote" Bewegung an der Prypet.
Dank der Nazis stand sie noch 45 Jahre nach dem 2. WK an der Elbe.....

Scharf beobachtet und präzise formuliert.

[Valdyn]

Scharf beobachtet und präzise formuliert.

Und trotzdem falsch.

[Senator74]

Und trotzdem falsch.

Ach woher denn...
Konträre Ideologien benötigen stets "FEINDBILDER"!! Und "braun" und "rot" sind da eigentlich kongenial...(Feuer&Eis sozusagen)!!

[Valdyn]

Ach woher denn...
Konträre Ideologien benötigen stets "FEINDBILDER"!! Und "braun" und "rot" sind da eigentlich kongenial...(Feuer&Eis sozusagen)!!

Ohne rote Ideologie aber keine braune. Darum ging es.

[Chronos]

Werter Chronos, mit dieser Frage enttäuschst du mich aber!

Das einzige was bei Käptn Nescafe "arsch" sein dürfte, ist wohl die Rente aus Deutschland. :sark:

Und seine Tantiemen am "Schnorchel", ebenfalls von den Moffen ... :fizeig:
Gemach, gemach, Gevatter!

Man muss manchmal seltsame Fragen stellen, um Leute aus der Deckung zu locken!

Weisst Du, wie die indischen Bauern ihre Felder und Äcker betreten?
Sie schlagen mit Stöcken rhythmisch auf den Boden, um die Schlangen aufzuscheuchen und sie entweder zu vertreiben oder zu fangen und dann in der Küche zu verwerten....

Wenn dann noch eine Aufzählung folgt und eine ganz bestimmte Ethnie wie von Zauberhand nicht mit aufgezählt wird, weiss man doch schon, wo's lang geht....

:D

[Nomen Nescio]

http://www.politikforen.net/images/misc/quote_icon.png Zitat von Nomen Nescio http://www.politikforen.net/images/buttons/viewpost-right.png (http://www.politikforen.net/showthread.php?p=6696979#post6696979)
du hättest es sogar wissen können, weil bereits vor 1933 straßenkämpfe zwischen rot und braun eher regel aus ausnahme waren.
war das gesetzlich erlaubt???

Was hat das mit deiner urprünglichen Aussage zu tun?

In der roten Ideologie ist Massenmord inhärent. Bei der Überwindung der Klassengegensätze innerhalb der Gesellschaft werden die vernichtet, die sich dem Pöbel nicht anpassen wollen. Das sagt sogar der rote Messiahs relativ deutlich.

Die "braune" Bewegung war die Gegenbewegung zur "roten". Ohne die Braunen hätten die Roten vermutlich in den 40er Jahren am Atlantik gestanden.
sowohl rot als braun predigten alles, nur nicht friede. die konsequenz davon ist... genau.

[Senator74]

Ohne rote Ideologie aber keine braune. Darum ging es.

Beim ideologischen Vaterschaftstest (inklusive geschichtlicher Ahnenforschung) will ich nicht im Wege stehen...:cool:

[Valdyn]

sowohl rot als braun predigten alles, nur nicht friede. die konsequenz davon ist... genau.

Also ich weiß, wo Marx geschrieben hat, wie mit Leuten umzugehen sei, die sich nicht dem neuen Menschenbild anpassen wollen.

Wo das zb. in Mein Kampf steht weiß ich nicht.

[Seligman]

Ach woher denn...
Konträre Ideologien benötigen stets "FEINDBILDER"!! Und "braun" und "rot" sind da eigentlich kongenial...(Feuer&Eis sozusagen)!!

Sowie wir Demokratien unter anderm den Terrorismus als Feindbild haben. sehr schoen.

[Senator74]

Sowie wir Demokratien unter anderm den Terrorismus als Feindbild haben. sehr schoen.

Terrorismus ist das klassisch Feindbild jedweder Demokratie. Rechtstaatlichkeit und gezielter Versuch, die Rechtsordnung zu brechen, oder zu destabilisieren ist kontradiktorisch, keine Frage!!

[Valdyn]

Terrorismus ist das klassisch Feindbild jedweder Demokratie. Rechtstaatlichkeit und gezielter Versuch, die Rechtsordnung zu brechen, oder zu destabilisieren ist kontradiktorisch, keine Frage!!

Wer Terrorist ist definiert wer? Manchmal sind Terroristen Freiheitskämpfer, manchmal Freiheitskämpfer Freischärler und manchmal Freischärler Rebellen und Rebellen Bürgerwehr und Partisanen die dann je nach Sichtweise wieder Terroristen sind...

Und der Witz ist, daß sich die Demokratien dieser Welt sich da manchmal auch nicht ganz einig sind wer nun was warum genau ist.

[Rüganer]

Terrorismus ist das klassisch Feindbild jedweder Demokratie. Rechtstaatlichkeit und gezielter Versuch, die Rechtsordnung zu brechen, oder zu destabilisieren ist kontradiktorisch, keine Frage!!

Terrorismus ist heutzutage ein Kampfbegriff. Genau wie Rassismus oder Extremismus. Wer ein Terrorist,Rassist oder ein Extremist ist bestimmen heutzutage die Herrschenden.

Auf die meisten Menschen,die als Rassisten,Terroristen oder Extremisten bezeichnet werden,treffen diese Begriffe überhaupt nicht zu.
Zum Beispiel ist ein Rassist im eigentlichen Sinne jemand,der andere Menschen aufgrund ihrer Rassenangehörigkeit auf- oder abwertet. Heutzutage ist man aber schon ein Rassist,wenn man nur auf Unterschiede zwischen den Völkern aufmerksam macht.

[Senator74]

Wer Terrorist ist definiert wer? Manchmal sind Terroristen Freiheitskämpfer, manchmal Freiheitskämpfer Freischärler und manchmal Freischärler Rebellen und Rebellen Bürgerwehr und Partisanen die dann je nach Sichtweise wieder Terroristen sind...

Und der Witz ist, daß sich die Demokratien dieser Welt sich da manchmal auch nicht ganz einig sind wer nun was warum genau ist.

Nun, wir gehen in Europa und Nordamerika von einem Demokratiebegriff aus, der im antiken Griechenland wurzelt.
Im historischen Rückblick ergreifen wir gern die Partei der Unterdrückten (franz. Revolution etwa) und halten die Werte hoch, die in der Charta der Menschenrechte (1948) niedergeschrieben sind. Stammeskämpfe in Zentralafrika oder ideologisch gefärbte Auseinandersetzungen wie in Syrien, entziehen sich solcher Werthaftigkeit.
Letztlich ist der Mensch ein Faktor, der sich selber des öfteren ad absurdum führt....

[Senator74]

Terrorismus ist heutzutage ein Kampfbegriff. Genau wie Rassismus oder Extremismus. Wer ein Terrorist,Rassist oder ein Extremist ist bestimmen heutzutage die Herrschenden.

Auf die meisten Menschen,die als Rassisten,Terroristen oder Extremisten bezeichnet werden,treffen diese Begriffe überhaupt nicht zu.
Zum Beispiel ist ein Rassist im eigentlichen Sinne jemand,der andere Menschen aufgrund ihrer Rassenangehörigkeit auf- oder abwertet. Heutzutage ist man aber schon ein Rassist,wenn man nur auf Unterschiede zwischen den Völkern aufmerksam macht.

Ich habe versucht, das Dilemma, welches du ansprichst, auf den Punkt zu bringen...der Faktor MENSCH ist bezüglich seiner Selbstbestimmung eine inkonstante Größe....

[Valdyn]

Nun, wir gehen in Europa und Nordamerika von einem Demokratiebegriff aus, der im antiken Griechenland wurzelt.
Im historischen Rückblick ergreifen wir gern die Partei der Unterdrückten (franz. Revolution etwa) und halten die Werte hoch, die in der Charta der Menschenrechte (1948) niedergeschrieben sind. Stammeskämpfe in Zentralafrika oder ideologisch gefärbte Auseinandersetzungen wie in Syrien, entziehen sich solcher Werthaftigkeit.
Letztlich ist der Mensch ein Faktor, der sich selber des öfteren ad absurdum führt....

Das ist nur allzu wahr.

[Seligman]

Was sollte man nun mit einer Regierung machen die taeglich gegen diese Charta der Menschenrechte verstoesst?

[Senator74]

Das ist nur allzu wahr.

Danke! Es ist aber auch ein Kriterium, was man an Bandbreite von Meinungen und (Welt)anschauungen etwa hier einbringen kann...

[Senator74]

Was sollte man nun mit einer Regierung machen die taeglich gegen diese Charta der Menschenrechte verstoesst?

Demokraten würden eine solche Regierung abwählen, Terroristen die Mitglieder der Regierung mit Waffengewalt eliminieren...
(verkürzt und simplifiziert gesagt).

[Seligman]

Demokraten würden eine solche Regierung abwählen, Terroristen die Mitglieder der Regierung mit Waffengewalt eliminieren...
(verkürzt und simplifiziert gesagt).

:haha: Du bist der beste. --- aber waere die Scheinwelt der Demokratie Realitaet wuerde es mit abwaehlen funktionieren. Damit hast du wirklich recht.

Bitte komm mir nicht mehr mit solchen Kindergarten Erklaerungen.

[Senator74]

:haha: Du bist der beste. --- aber waere die Scheinwelt der Demokratie Realitaet wuerde es mit abwaehlen funktionieren. Damit hast du wirklich recht.

Möglicherweise sind wir in Europa, oder wo auch sonst, meilenweit von dem entfernt, was Demokratie sein soll...
Das Schlagwort: "tua res agitur!" mag für Stadtstaaten des antiken Griechenland umsetzbar gewesen sein...
Heute hat jede Demokratie wenig Verfahrensspielraum, weil viele unterschiedliche Interessen da sind, die man kaum unter einen Hut bringt, ohne zumindest Teile der Bevölkerung zu benachteiligen. Das geht vom Bürgermeister bis zum Staatspräsidenten...
"Allen Menschen recht getan, ist eine Kunst, die niemand kann!" (Alter Spruch, aber zutreffend!!)

[jan2009]

Bist Du in diesem Geschichtsforum an geschichtlicher Forschung und Aufklärung interessiert oder möchtest Du nur polnische antideutsche Propaganda machen?

Wer wollte zuerst die russischen Rohstoffe auf die internationalen Aktienmärkte und an die Londoner und New Yorker Börsen bringen und wer wollte, als das nicht mehr ging, den Krieg gegen den Bolschewismus haben? Wer hat die antibolschewistische Front in Europa, vom Nordkap bis zum Schwarene Meer, unter Führung der Hitler-Bewegung aufgebaut und finanziert? Wer beutet heute, nach dem Ende der Kalten Krieges, die Rohstofflager Sibiriens in großem Stile aus?

Die Antworten liegen weit verstreut umher. Man muß sie nur suchen wollen und zur Kenntnis nehmen. Alles andere ist "leeres Stroh dreschen" und Propagandahetze betreiben.

http://www.politikforen.net/showthread.php?126653-Wurden-die-Weichen-für-den-Weltkrieg-schon-1925-von-Londoner-Kreisen-gestellt&p=5618028&viewfull=1#post5618028

In einem Geschichtsforum ist es eine Leichtigkeit die braun gestreuten oder selbst zitierten Spinnereien ad absurdum zu stellen....

Und ein Blödsinn in der Behauptung, das Widersprechen dem Nazi-Propaganda-Lug antideutsch wäre, ist heutzutage genauso "zutreffend", wie die Überzeugung eines Falschfahrers auf der Autobahn, dass alle Entgegenkommenden blind wären....

Damit wir das klarstellen, ok...?

Im Bezug auf Polen - nicht die Nazis haben dem Bolschewismus den Einhalt und die Vereinigung mit den Kommunisten in Deutschland geboten sondern eben die Polen 1919-1921. Danach war die Sowjetunion war sowohl politisch als auch wirtschaftlich mehr als isoliert......

Eine zwischenzeitliche Verbrüderung mit der Stalins-Sowjetunion zur kriegerischen Neuaufteilung Europas erwies sich auf die Dauer (im Hinblick auf den feuchten Traum des Gröfaz's und seiner Bande über den Lebensraum im Osten) als ein selbst verursachter Knieschuss.
Die technologische Aufrüstung der stalinistischen Sowjetstaates, die durch den Bruderpakt der Nazis mit der Sowjetunion infolge des Hitler-Stalin Paktes immens verstärkt worden ist, erwies sich in der Kurzsichtigkeit und Arroganz der braunen Führung als einer der Gründe für die spätere Umkehr des deutschen Vernichtungs-Krieges.

Nochmals, zur Bildung für manche Geschichtsverweigerer aus dem Bonker:

- vor dem 2. WK lagen die Grenzen der Sowjetunion bei Prypet.
Nach 1945 real über die Elbe....

Weil die Nazis die Welt mit ihren Horror-Visionen unbedingt verändern wollten aber mit dem Echo nicht rechneten.....:trost:

[Valdyn]

Möglicherweise sind wir in Europa, oder wo auch sonst, meilenweit von dem entfernt, was Demokratie sein soll...
Das Schlagwort: "tua res agitur!" mag für Stadtstaaten des antiken Griechenland umsetzbar gewesen sein...
Heute hat jede Demokratie wenig Verfahrensspielraum, weil viele unterschiedliche Interessen da sind, die man kaum unter einen Hut bringt, ohne zumindest Teile der Bevölkerung zu benachteiligen. Das geht vom Bürgermeister bis zum Staatspräsidenten...
"Allen Menschen recht getan, ist eine Kunst, die niemand kann!" (Alter Spruch, aber zutreffend!!)

Und genau deswegen führt Multi-Kulti unweigerlich in die Katastrophe und schafft am Ende die Demokratie, wie demokratisch sie auch gewesen sein mag, ab.

[jan2009]

Der islamische Jihad hat hunderten Millionen Menschen das Leben gekostet und es kommen täglich neue Opfer dazu. Das interessiert die Toleranztrottel allerdings nicht.

Davon abgesehen kann man Deutschland nun auch nicht jeden einzelnen Toten unterjubeln.

Diese infolge des Nazi-Wahnes - sehr wohl......

P.S.
Soweit ich lesen kann, hat das Thema des Threads wenig mit Islam zu tun, oder...?

[Senator74]

Und genau deswegen führt Multi-Kulti unweigerlich in die Katastrophe und schafft am Ende die Demokratie, wie demokratisch sie auch gewesen sein mag, ab.

UNWEIGERLICH würde ich nicht unterschreiben, aber solange man den Zuzug unter dem Deckmantel Fachkräftebedarf toleriert und fördert, dann stimme ich zu. Denn der Prozentanteil der eingeschleusten Sozialschmarotzer nimmt Formen an, die beängstigend sind!!

[deutschland]

Diese infolge des Nazi-Wahnes - sehr wohl......

P.S.
Soweit ich lesen kann, hat das Thema des Threads wenig mit Islam zu tun, oder...?...mir scheint es fast, als hättest Du persönlich diesen sagenhaften "Naziwahn" mitgemacht... schau heute Abend unbedingt unter dein Bett... Du Traumtänzer !

[Nereus]

Das ist Unfug. Von A-Z. Leeres Stroh.
Da Du offenbar keine Argumente hast oder von Nichtwissen geplagt bist, will ich Dir mal helfen. Als Du neulich nach einer Auskunft über Schacht riefst, habe ich nicht geantwortet, weil ich ahnte, daß Du da keine Grundlagen besitzt und nur gewohnte Propagandathesen aus Deiner Sozischulung hören wolltest.
Was Dein „Unfug“ angeht, hatte schon der russische Rechtsanwalt, Historiker und Sozialdemokrat Wladimir Iljitsch Uljanow, besser als Lenin bekannt, 1902 einen gegenteiligen und tiefen Einblick in die Zusammenhänge gewährt, welche die große Politik bewegen, welche man nicht als Unfug bezeichnen kann.
Das war noch bevor er in Berlin-Moabit wohnte und jeden Tag über die Spreebrücke am Schloß Bellevue vorbei durch den Tiergarten ging, um die königlich-preußische Bibliothek unter den Linden aufzusuchen, wo er Quellen-Studien für sein Imperialismus-Buch betrieb.
In einem Zeitungsartikel der ISKRA Nr. 15 vom 15. Januar 1902 schrieb er:

»Gegen die Anklage, die Verschuldung des Staats vergrößert zu haben, verteidigt sich Witte (zaristischer Finanzminister) mit Argumenten, über die man nur lachen kann. Er vergleicht die Schulden und das "Vermögen", stellt die Summen der Staatsanleihen in den Jahren 1892 und 1902 dem Werte der staatlichen Eisenbahnen in den gleichen Jahren gegenüber und leitet daraus eine Abnahme der "reinen" Verschuldung ab. Wir haben aber noch mehr Vermögen: „Festungen und Kriegsschiffe" (wahrhaftig, so steht es im Bericht!), Häfen und staatliche Betriebe, Pachtländereien und Wälder. - Ausgezeichnet, Herr Witte! Aber merken Sie denn nicht, daß Sie jenem Kaufmann gleichen, der wegen Bankrott bereits vor Gericht geladen ist und sich vor den Leuten zu verteidigen beginnt, die sein Vermögen pfänden wollen? Denn solange ein Unternehmen wirklich unerschütterlich fest ist, wird es niemand einfallen, eine besondere Garantie für die Anleihen zu fordern. Es zweifelt ja niemand daran, daß das russische Volk ein großes "Vermögen" besitzt, aber je größer dieses Vermögen ist, um so schwerer ist die Schuld der Leute, die trotz des reichen Vermögens die Wirtschaft nur mit Hilfe immer höherer Anleihen und Steuern führen. Schließlich beweisen Sie nur, daß das Volk möglichst rasch die Räuber vertreiben sollte, die über sein Vermögen verfügen. In der Tat, auf spezielle Staatsvermögen als Garantie von Staatsanleihen verweisen, das hat bisher von allen europäischen Staaten einzig und allein die Türkei getan. Und das führte natürlich dazu, daß von den ausländischen Kreditoren die Verwendung des Vermögens, das die Rückerstattung der von ihnen geliehenen Gelder garantieren soll, unter eigene Kontrolle genommen wurde. Die Wirtschaft "des großen Russischen Reichs" unter der Kontrolle von Kommis der Rothschild und Bleichröder: welch glänzende Perspektive eröffnen Sie uns, Herr Witte!"«

In dem mehrbändigen Lenin-Werk vom DDR-Verlag Dietz wurde in Band 5 (fünf) Lenins Zeitungsartikel „Zum Staatshaushalt“ abgedruckt, aber die dort erwähnten Namen internationaler Geldmächte (Plutokraten) werden in dem Registerband II mit dem Namensindex aller Bände verschwiegen! Wer also wissen will, was Lenin über die internationalen Plutokraten und dessen Vertreter dachte, wird im Register auf nebensächliche Textstellen verwiesen aber nicht auf Lenins wichtigste Aussage geführt, die seine Meinung über die internationalen Bankiers und Staatsverschulder ausdrückte, seine Schrift „Der Imperialismus als höchste Stufe des Kapitalismus“ inspirierte und ursächlich verantwortlich war für Lenins Enteignungspolitik nach der Revolution und die daraus folgende kriegerische Weltpolitik des Großkapitals – vom russischen Bürgerkrieg mit Unterstützung ausländischer Söldnerheere, dem Zweiten Weltkrieg bis hin zum Kalten Krieg!
Da die heutigen Staatsverschuldungen und die Zinsenlasten der meisten Staaten unübersehbar sind und überall sich große Unruhen in den Nationalstaaten und bei der gebeutelten Arbeitnehmerschaften ausbreiten, scheint Lenins Zeitungsartikel offenbar wieder aktuell zu sein. (Nur in der DDR hatte man ihn offenbar nicht zur Kenntnis genommen)
Also schon 1902 hatte Lenin die Macht gewisser kapitalmächtiger internationaler Finanz-Cliquen erkannt, die, mittels ihrer Bankkredite zur Finanzierung von Staatsanleihen, ganze Staaten verschuldeten und so abhängig machen und beherrschen.
Band 5 (antiquarisch ca. 2-4 €) ist von allen Leninbänden nicht als PDF-Datei aufrufbar!
http://www.kominform.at/article.php/20130520222016332

Im Registerband II ist nur zu finden:


Zum Staatshaushalt. 15. (28.) Januar
1902.-5 338-344
und

Rothschild – 12 304
Bleichröder fehlt ganz!

http://www.red-channel.de/LeninWerke/RegBand2.pdf

Statt dessen lenkte der Dietz-Veralg mit seinem Zensurspiel ab und um auf:

“Die Duma und die Bestätigung des Haushalts“ Band 12 ab S. 303
„Nasche Echo" Nr.2, 27. März 1907 (Nach dem Text von „Nasche Echo“
Hier ein Auszug:

Welches auch immer das weitere Schicksal der Duma sein mag und welches auch immer die nächsten Schritte und „Absichten" der Regierung sein werden - auf jeden Fall wird nur die Bewußtheit und Organisiertheit der Volksmassen in letzter Instanz den Ausgang des Kampfes um die Freiheit entscheiden. Wer das nicht begreift, der legt sich zu Unrecht den Namen eines Demokraten bei.
Zweitens sind eine schonungslose, offene Kritik des Haushalts und eine konsequent demokratische Abstimmung über den Haushalt von Bedeutung für Europa und das europäische Kapital, ja selbst für breite Schichten der europäischen Mittel- und Kleinbourgeoisie, die der russischen Regierung der Herren Stolypin Geld leiht. Sowohl Bankiers als auch andere internationale Kapitalmagnaten leihen den Herren Stolypin und Konsorten Geld, um dafür den gleichen Profit einzuheimsen, dessentwegen auch jeder andere Wucherer ein „Risiko" eingeht. Bestände nicht die Überzeugung, daß das geliehene Geld wohlaufgehoben ist und die Zinsen regelmäßig eingehen, dann würde keinerlei Liebe zur „Ordnung" (und „Rußland" ist das Musterbeispiel einer Friedhofsordnung, wie sie sich
die durch das Proletariat erschreckte europäische Bourgeoisie wünscht) alle diese Rothschild, Mendelssohn usw. veranlassen, den Beutel zu ziehen.
Von der Duma hängt es in sehr beträchtlichem Maße ab, ob der Glaube der europäischen Magnaten des Geldkapitals an die Solidität und die Zahlungsfähigkeit der Firma „Stolypin & Co." gestärkt oder geschwächt wird. Außerdem wären die Bankiers außerstande, Milliardenanleihen zu gewähren, wenn die breite bürgerliche Masse Europas der russischen
Regierung nicht vertraute. Diese Masse aber wird systematisch betrogen von den käuflichen bürgerlichen Zeitungen der ganzen Welt, die sowohl von den Bankiers als auch von der russischen Regierung bestochen werden.
Die Bestechung verbreiteter europäischer Zeitungen zugunsten russischer Anleihen ist eine „normale" Erscheinung. Sogar Jaures hat man 200 000 Frank angeboten, damit er auf eine Kampagne gegen die russische Anleihe verzichte: so sehr schätzt unsere Regierung die „öffentliche Meinung" sogar derjenigen Schichten des Kleinbürgertums in Frankreich,
die imstande sind, mit dem Sozialismus zu sympathisieren.
Die ganze breite kleinbürgerliche Masse Europas besitzt nur ganz geringe Möglichkeiten, den wirklichen Zustand der russischen Finanzen, die wirkliche Zahlungsfähigkeit der russischen Regierung nachzuprüfen — richtiger, sie besitzt fast keine Mittel, die Wahrheit aufzudecken. Die Stimme der Duma, von deren Debatten und Beschlüssen die gesamte europäische Öffentlichkeit unverzüglich erfährt, ist in dieser Hinsicht von gewaltiger Bedeutung. Niemand könnte so viel tun wie die Duma, damit Stolypin und Konsorten der finanziellen Unterstützung Europas verlustig gehen.
Die Pflicht einer „oppositionellen" Duma ergibt sich daraus ganz von selbst. Erfüllt haben diese Pflicht nur die Sozialdemokraten. Nach dem Eingeständnis des halbkadettischen „Towarischtsch" haben gerade die Sozialdemokraten in der Haushaltsrede des Deputierten Alexinski die Frage am prinzipiellsten gestellt. Und entgegen der Meinung des halbkadettischen „Towarischtsch" haben die Sozialdemokraten richtig gehandelt,
als sie eine klare, offene und präzise Deklaration einbrachten, nach der es für Sozialdemokraten unzulässig ist, einen Haushalt wie den russischen zu bestätigen. Man hätte in der Deklaration nur eine Darlegung des sozialistischen Standpunkts hinsichtlich des Haushalts des bürgerlichen Klassenstaates hinzufügen sollen. ....
http://www.red-channel.de/LeninWerke/LW12.pdf

1919 http://media.auvito.de/images/cache/9e/e5/62/9ee5622cb6be37aea49d63bceeabf801.jpg?http%3A%2F%2F img594.imageshack.us%2Fimg594%2F1845%2Fimg4871i.jp g,400,400,,,,-1,-1,-1,-1,-1,-1,0,0,0


Und was nun die Nationalsozialisten angeht, hatte der Dipl.-Ing. Gottfried Feder 1919 „Das Manifest zur Brechung der Zinsknechtschaft des Geldes.” veröffentlicht. Dort ist u.a. zu lesen, wohl in Anlehnung an Lenins Imperialismusschrift:

Der Mammonismus ist die schwere, alles erfassende und überwuchernde Krankheit, an der unsere heutige Kulturwelt, ja die ganze Menschheit, leidet. Er ist wie eine verheerende Seuche, wie ein fressendes Gift, daß die Völker der Welt ergriffen hat.
Unter Mammonismus ist zu verstehen:
1) Zum einen die internationalen übergewaltigen Geldmächte, die über allem Selbstbestimmungsrecht der Völker thronende überstaatliche Finanzgewalt, das internationale Großkapital, die einzig goldene Internationale;
2) zum andern eine Geistesverfassung, die sich weitester Volkskreise bemächtigt hat; die unersättliche Erwerbsgier, die rein aufs Diesseitige gerichtete Lebensauffassung, die zu einem erschreckenden Sinken aller sittlichen Begriffe schon geführt hat und weiter führen muß.

Verkörpert und auf die Spitze getrieben ist diese Geistesverfassung in der internationalen Plutokratie.
Die Hauptkraftquelle des Mammonismus ist der mühe- und endlose Güterzufluß, der durch den Zins geschaffen wird.
Aus dem durch und durch unsittlichen Leihzinsgedanken ist die goldene Internationale geboren. Die aus der Gier nach Zins und Wucher jeder Art erwachsene geistige und sittliche Verfassung hat zu der erschreckenden Versumpfung eines Teiles der Bourgeoisie geführt.
Der Leihzinsgedanke ist die teuflische Erfindung des Großleihkapitals, sie ermöglicht allein das träge Drohnenleben einer Minderzah1 von Geldmächtigen auf Kosten der schaffenden Völker und ihrer Arbeitskraft, sie hat zu den tiefen, unüberbrückbaren Gegensätzen, zum Klassenhaß geführt, aus dem der Bürgerkrieg und Bruderkrieg geboren ist.
Ein einziges Heilmittel, das Radikalmittel zur Gesundung, der leidenden Menschheit ist
die Brechung der Zinsknechtschaft des Geldes.
Die Brechung der Zinsknechtschaft des Geldes bedeutet die einzig mögliche und endgültige Befreiung der schaffenden Arbeit von den geheimen übergewaltigen Geldmächten.
Die Brechung der Zinsknechtschaft bedeutet die Wiederherstellung der freien Persönlichkeit, die Erlösung des Menschen aus der Versklavung, aus dem Zauberbanne, in die seine Seele vom Mammonismus verstrickt wurde.
Wer den Kapitalismus bekämpfen will, muß die Zinsknechtschaft brechen.
http://www.gnosticliberationfront.com/Feder_Gottfried__Das_Manifest_zur_Brechung_der_Zin sknechtschaft_des_Geldes_1919_62_S..pdf

Feders Antimammonismus „Brechung der Zinsknechtschaft” versprach für die notleidenden Massen ein Strohhalm, eine Rettung. Und so spannten die Nationalsozialisten den Feder vor ihren Karren, ließen ihn ein deutschnationales Gemeinnutzprogramm für die NSDAP ausarbeiten und als es 1933 an die Verwirklichung der „Brechung der Zinsknechtschaft” gehen konnte, wurde Feder, auf Anraten des Reichsbankchefs und Freund von Montagu Norman von den Bank von England, Schacht, auf einen Uni-Posten weggejubelt und in die Versenkung geschickt. Die wirklichen "nationalen Sozialisten" wurden 1934 liquidiert.

Wahrend Feder, wie Lenin, noch die Namen der führenden internationalen Kapitalmächte 1919 nannte, tauchten sie in Hitlers „Mein Kampf” 1925 an keiner Stelle mehr auf. Dagegen pflegte „der Führer des Volkes” emsig den Umgang mit der Schwerindustrie und dem großen Bankenkapital. Jakob Goldschmidt von der Danat-Bank und die Dresdnerbank jubelten, als Hitler 1933 an die Macht kam: denn es war „ihr Führer”!

Max Horchkeimer sagte später einmal: Wer vom Kapitalismus nicht reden will, sollte vom Faschismus schweigen!
Verstanden, Herr Kettensäger?

[Hoamat]

..... Stammeskämpfe in Zentralafrika oder ideologisch gefärbte Auseinandersetzungen wie in Syrien, ...

Du hast echt keine Ahnung, worum es da wirklich geht. Siehst nur das, was die Politik vorschreibt. ...

[Seligman]

Möglicherweise sind wir in Europa, oder wo auch sonst, meilenweit von dem entfernt, was Demokratie sein soll...
Das Schlagwort: "tua res agitur!" mag für Stadtstaaten des antiken Griechenland umsetzbar gewesen sein...
Heute hat jede Demokratie wenig Verfahrensspielraum, weil viele unterschiedliche Interessen da sind, die man kaum unter einen Hut bringt, ohne zumindest Teile der Bevölkerung zu benachteiligen. Das geht vom Bürgermeister bis zum Staatspräsidenten...
"Allen Menschen recht getan, ist eine Kunst, die niemand kann!" (Alter Spruch, aber zutreffend!!)

Nein. Du bist nur zufrieden weil du gut ueberleben kannst. Das macht dich zu einem gluecklichen Sklaven deiner Weltanschauung.

Die Mehrheit geht nicht waehlen, weil keine Alternative Weltanschauung in Europa durch die Medien geduldet wird.
Es ist doch im Grunde alles auf regelmaessigen Zusammenbruch aufgebaut, bei dem dann wieder Millionen draufzahlen muessen damit die gleichen wieder abkassieren koennen.
....................


Ich bin kein Anhaenger des Nationalsozialismus. Ich finde es einzig erstaunlich das sich darin gute Ansaetze verbergen die zu einer besseren Gesellschaft fuehren wuerden und welche die sogar noch heute verbreitet sind.
Ich denke die Idee des Devisen- Kredit- Zinsenfreien Handels hat dem Nationalsozialismus in Deutschland den Todesstoss versetzt.
Geld regiert die Welt nicht Demokratie Freiheit oder Liebe.

[Senator74]

Nein. Du bist nur zufrieden weil du gut ueberleben kannst. Das macht dich zu einem gluecklichen Sklaven deiner Weltanschauung.

Die Mehrheit geht nicht waehlen, weil keine Alternative Weltanschauung in Europa durch die Medien geduldet wird.
Es ist doch im Grunde alles auf regelmaessigen Zusammenbruch aufgebaut, bei dem dann wieder Millionen draufzahlen muessen damit die gleichen wieder abkassieren koennen.
....................


Ich bin kein Anhaenger des Nationalsozialismus. Ich finde es einzig erstaunlich das sich darin gute Ansaetze verbergen die zu einer besseren Gesellschaft fuehren wuerden und welche die sogar noch heute verbreitet sind.
Ich denke die Idee des Devisen- Kredit- Zinsenfreien Handels hat dem Nationalsozialismus in Deutschland den Todesstoss versetzt.
Geld regiert die Welt nicht Demokratie Freiheit oder Liebe.

Insbesondere deinen allerletzten Satz unterschreibe ich ohne Zögern...weil das leider wahr ist!!

[Seligman]

Da Du offenbar keine Argumente hast oder von Nichtwissen geplagt bist, will ich Dir mal helfen. Als Du neulich nach einer Auskunft über Schacht riefst, habe ich nicht geantwortet, weil ich ahnte, daß Du da keine Grundlagen besitzt und nur gewohnte Propagandathesen aus Deiner Sozischulung hören wolltest.
Was Dein „Unfug“ angeht, hatte schon der russische Rechtsanwalt, Historiker und Sozialdemokrat Wladimir Iljitsch Uljanow, besser als Lenin bekannt, 1902 einen gegenteiligen und tiefen Einblick in die Zusammenhänge gewährt, welche die große Politik bewegen, welche man nicht als Unfug bezeichnen kann.
Das war noch bevor er in Berlin-Moabit wohnte und jeden Tag über die Spreebrücke am Schloß Bellevue vorbei durch den Tiergarten ging, um die königlich-preußische Bibliothek unter den Linden aufzusuchen, wo er Quellen-Studien für sein Imperialismus-Buch betrieb.
In einem Zeitungsartikel der ISKRA Nr. 15 vom 15. Januar 1902 schrieb er:


In dem mehrbändigen Lenin-Werk vom DDR-Verlag Dietz wurde in Band 5 (fünf) Lenins Zeitungsartikel „Zum Staatshaushalt“ abgedruckt, aber die dort erwähnten Namen internationaler Geldmächte (Plutokraten) werden in dem Registerband II mit dem Namensindex aller Bände verschwiegen! Wer also wissen will, was Lenin über die internationalen Plutokraten und dessen Vertreter dachte, wird im Register auf nebensächliche Textstellen verwiesen aber nicht auf Lenins wichtigste Aussage geführt, die seine Meinung über die internationalen Bankiers und Staatsverschulder ausdrückte, seine Schrift „Der Imperialismus als höchste Stufe des Kapitalismus“ inspirierte und ursächlich verantwortlich war für Lenins Enteignungspolitik nach der Revolution und die daraus folgende kriegerische Weltpolitik des Großkapitals – vom russischen Bürgerkrieg mit Unterstützung ausländischer Söldnerheere, dem Zweiten Weltkrieg bis hin zum Kalten Krieg!
Da die heutigen Staatsverschuldungen und die Zinsenlasten der meisten Staaten unübersehbar sind und überall sich große Unruhen in den Nationalstaaten und bei der gebeutelten Arbeitnehmerschaften ausbreiten, scheint Lenins Zeitungsartikel offenbar wieder aktuell zu sein. (Nur in der DDR hatte man ihn offenbar nicht zur Kenntnis genommen)
Also schon 1902 hatte Lenin die Macht gewisser kapitalmächtiger internationaler Finanz-Cliquen erkannt, die, mittels ihrer Bankkredite zur Finanzierung von Staatsanleihen, ganze Staaten verschuldeten und so abhängig machen und beherrschen.
Band 5 (antiquarisch ca. 2-4 €) ist von allen Leninbänden nicht als PDF-Datei aufrufbar!
http://www.kominform.at/article.php/20130520222016332

Im Registerband II ist nur zu finden:


und

Bleichröder fehlt ganz!

http://www.red-channel.de/LeninWerke/RegBand2.pdf

Statt dessen lenkte der Dietz-Veralg mit seinem Zensurspiel ab und um auf:

“Die Duma und die Bestätigung des Haushalts“ Band 12 ab S. 303
„Nasche Echo" Nr.2, 27. März 1907 (Nach dem Text von „Nasche Echo“
Hier ein Auszug:

http://www.red-channel.de/LeninWerke/LW12.pdf

1919 http://media.auvito.de/images/cache/9e/e5/62/9ee5622cb6be37aea49d63bceeabf801.jpg?http%3A%2F%2F img594.imageshack.us%2Fimg594%2F1845%2Fimg4871i.jp g,400,400,,,,-1,-1,-1,-1,-1,-1,0,0,0


Und was nun die Nationalsozialisten angeht, hatte der Dipl.-Ing. Gottfried Feder 1919 „Das Manifest zur Brechung der Zinsknechtschaft des Geldes.” veröffentlicht. Dort ist u.a. zu lesen, wohl in Anlehnung an Lenins Imperialismusschrift:

http://www.gnosticliberationfront.com/Feder_Gottfried__Das_Manifest_zur_Brechung_der_Zin sknechtschaft_des_Geldes_1919_62_S..pdf

Feders Antimammonismus „Brechung der Zinsknechtschaft” versprach für die notleidenden Massen ein Strohhalm, eine Rettung. Und so spannten die Nationalsozialisten den Feder vor ihren Karren, ließen ihn ein deutschnationales Gemeinnutzprogramm für die NSDAP ausarbeiten und als es 1933 an die Verwirklichung der „Brechung der Zinsknechtschaft” gehen konnte, wurde Feder, auf Anraten des Reichsbankchefs und Freund von Montagu Norman von den Bank von England, Schacht, auf einen Uni-Posten weggejubelt und in die Versenkung geschickt. Die wirklichen "nationalen Sozialisten" wurden 1934 liquidiert.

Wahrend Feder, wie Lenin, noch die Namen der führenden internationalen Kapitalmächte 1919 nannte, tauchten sie in Hitlers „Mein Kampf” 1925 an keiner Stelle mehr auf. Dagegen pflegte „der Führer des Volkes” emsig den Umgang mit der Schwerindustrie und dem großen Bankenkapital. Jakob Goldschmidt von der Danat-Bank und die Dresdnerbank jubelten, als Hitler 1933 an die Macht kam: denn es war „ihr Führer”!

Max Horchkeimer sagte später einmal: Wer vom Kapitalismus nicht reden will, sollte vom Faschismus schweigen!
Verstanden, Herr Kettensäger?

:gp: :appl:

[Rockatansky]

Eugenik hab ich ja nicht geleugnet.
Aber erzaehlst du mir jetzt tatsaechlich etwas von Fotos von Massenmord? Hast du wirkliche Beweise gesehen? Das es in Deutschland anders war als in anderen Laendern zu dieser Zeit? Ich bin noch immer dafuer offen, aber dazu muesst ihr mir auch liefern.

Fahr doch beispielsweise nach Hadamar bei Limburg und kuck dir die dokumentierten Bilder usw. an.
Auch andernorts wirst du noch genug Material finden.

[Seligman]

Fahr doch beispielsweise nach Hadamar bei Limburg und kuck dir die dokumentierten Bilder usw. an.
Auch andernorts wirst du noch genug Material finden.

Davon bin ich ueberzeugt das es genug Bildmaterial gibt. Auch genuegend anderes Material Dokumente usw. nur was steht denn drin in den Dokumenten? Was sieht man auf den Bildern? Es gibt mittlerweile soviele Bilder, gerade die mit denen wir grossgeworden sind, die sich als Faelschung (oder als falsch interpretiert) herausgestellt haben, dass ein Foto allein nichts Beweist, auch nicht wenn eine tolle Geschichte drumherum erfunden wurde. Anders natuerlich gaebe es auch eindeutige Fotos aber solche hab ich in diesem Zusammenhang noch nicht gesehen.

[Alter Stubentiger]

Da Du offenbar keine Argumente hast oder von Nichtwissen geplagt bist, will ich Dir mal helfen. Als Du neulich nach einer Auskunft über Schacht riefst, habe ich nicht geantwortet, weil ich ahnte, daß Du da keine Grundlagen besitzt und nur gewohnte Propagandathesen aus Deiner Sozischulung hören wolltest.
Was Dein „Unfug“ angeht, hatte schon der russische Rechtsanwalt, Historiker und Sozialdemokrat Wladimir Iljitsch Uljanow, besser als Lenin bekannt, 1902 einen gegenteiligen und tiefen Einblick in die Zusammenhänge gewährt, welche die große Politik bewegen, welche man nicht als Unfug bezeichnen kann.
Das war noch bevor er in Berlin-Moabit wohnte und jeden Tag über die Spreebrücke am Schloß Bellevue vorbei durch den Tiergarten ging, um die königlich-preußische Bibliothek unter den Linden aufzusuchen, wo er Quellen-Studien für sein Imperialismus-Buch betrieb.
In einem Zeitungsartikel der ISKRA Nr. 15 vom 15. Januar 1902 schrieb er:


In dem mehrbändigen Lenin-Werk vom DDR-Verlag Dietz wurde in Band 5 (fünf) Lenins Zeitungsartikel „Zum Staatshaushalt“ abgedruckt, aber die dort erwähnten Namen internationaler Geldmächte (Plutokraten) werden in dem Registerband II mit dem Namensindex aller Bände verschwiegen! Wer also wissen will, was Lenin über die internationalen Plutokraten und dessen Vertreter dachte, wird im Register auf nebensächliche Textstellen verwiesen aber nicht auf Lenins wichtigste Aussage geführt, die seine Meinung über die internationalen Bankiers und Staatsverschulder ausdrückte, seine Schrift „Der Imperialismus als höchste Stufe des Kapitalismus“ inspirierte und ursächlich verantwortlich war für Lenins Enteignungspolitik nach der Revolution und die daraus folgende kriegerische Weltpolitik des Großkapitals – vom russischen Bürgerkrieg mit Unterstützung ausländischer Söldnerheere, dem Zweiten Weltkrieg bis hin zum Kalten Krieg!
Da die heutigen Staatsverschuldungen und die Zinsenlasten der meisten Staaten unübersehbar sind und überall sich große Unruhen in den Nationalstaaten und bei der gebeutelten Arbeitnehmerschaften ausbreiten, scheint Lenins Zeitungsartikel offenbar wieder aktuell zu sein. (Nur in der DDR hatte man ihn offenbar nicht zur Kenntnis genommen)
Also schon 1902 hatte Lenin die Macht gewisser kapitalmächtiger internationaler Finanz-Cliquen erkannt, die, mittels ihrer Bankkredite zur Finanzierung von Staatsanleihen, ganze Staaten verschuldeten und so abhängig machen und beherrschen.
Band 5 (antiquarisch ca. 2-4 €) ist von allen Leninbänden nicht als PDF-Datei aufrufbar!
http://www.kominform.at/article.php/20130520222016332

Im Registerband II ist nur zu finden:


und

Bleichröder fehlt ganz!

http://www.red-channel.de/LeninWerke/RegBand2.pdf

Statt dessen lenkte der Dietz-Veralg mit seinem Zensurspiel ab und um auf:

“Die Duma und die Bestätigung des Haushalts“ Band 12 ab S. 303
„Nasche Echo" Nr.2, 27. März 1907 (Nach dem Text von „Nasche Echo“
Hier ein Auszug:

http://www.red-channel.de/LeninWerke/LW12.pdf

1919 http://media.auvito.de/images/cache/9e/e5/62/9ee5622cb6be37aea49d63bceeabf801.jpg?http%3A%2F%2F img594.imageshack.us%2Fimg594%2F1845%2Fimg4871i.jp g,400,400,,,,-1,-1,-1,-1,-1,-1,0,0,0


Und was nun die Nationalsozialisten angeht, hatte der Dipl.-Ing. Gottfried Feder 1919 „Das Manifest zur Brechung der Zinsknechtschaft des Geldes.” veröffentlicht. Dort ist u.a. zu lesen, wohl in Anlehnung an Lenins Imperialismusschrift:

http://www.gnosticliberationfront.com/Feder_Gottfried__Das_Manifest_zur_Brechung_der_Zin sknechtschaft_des_Geldes_1919_62_S..pdf

Feders Antimammonismus „Brechung der Zinsknechtschaft” versprach für die notleidenden Massen ein Strohhalm, eine Rettung. Und so spannten die Nationalsozialisten den Feder vor ihren Karren, ließen ihn ein deutschnationales Gemeinnutzprogramm für die NSDAP ausarbeiten und als es 1933 an die Verwirklichung der „Brechung der Zinsknechtschaft” gehen konnte, wurde Feder, auf Anraten des Reichsbankchefs und Freund von Montagu Norman von den Bank von England, Schacht, auf einen Uni-Posten weggejubelt und in die Versenkung geschickt. Die wirklichen "nationalen Sozialisten" wurden 1934 liquidiert.

Wahrend Feder, wie Lenin, noch die Namen der führenden internationalen Kapitalmächte 1919 nannte, tauchten sie in Hitlers „Mein Kampf” 1925 an keiner Stelle mehr auf. Dagegen pflegte „der Führer des Volkes” emsig den Umgang mit der Schwerindustrie und dem großen Bankenkapital. Jakob Goldschmidt von der Danat-Bank und die Dresdnerbank jubelten, als Hitler 1933 an die Macht kam: denn es war „ihr Führer”!

Max Horchkeimer sagte später einmal: Wer vom Kapitalismus nicht reden will, sollte vom Faschismus schweigen!
Verstanden, Herr Kettensäger?

Stuß aus dem Mülleimer der Geschichte. Mehr hast du nicht zu bieten.

...........und Lenin war ein arbeitsscheuer Faulenzer der im Waggon zur Revolution gebracht werden mußte. Auf Kosten des Kaiserreichs.

[Lichtblau]

sowohl rot als braun predigten alles, nur nicht friede. die konsequenz davon ist... genau.

Nun ja, als jemand der in der DDR aufgewachsen ist, muss ich dir leider sagen, dass damals jedes 2. Wort "Frieden" war. Jeder Schultag begann mit der Ansage des Lehrers "Für Frieden und Sozialismus seid bereit" und wir mussten lautstark rufen "immer bereit", dann durften wir uns setzen und der Unterricht begann.

[Nereus]

....Im Bezug auf Polen - nicht die Nazis haben dem Bolschewismus den Einhalt und die Vereinigung mit den Kommunisten in Deutschland geboten sondern eben die Polen 1919-1921. Danach war die Sowjetunion war sowohl politisch als auch wirtschaftlich mehr als isoliert......


Die polnischen Faschisten konnten nur mit Hilfe französischer Imperialisten und ihrer Offizieren die Front vor Warschau gegen den Vormarsch der Roten Armee halten. Beim Gegenstoß der Piłsudski-Faschisten mit Hilfe ihrer französischen Militärberater, besetzten sie die von Ukrainern, Weißrussen und Litauern bewohnten Gebiete, unter Mißachtung der ihnen international zugesprochenen Curzon-Grenze. In Osteuropa werden die Polen bis heute von den Weißrussen, Ukrainern und Litauern nur „die Räuber” genannt. Die braunen und schwarzen Faschisten, Göring und Piłsudski, vergnügten sich gemeinsam auf der Jagd.

[Nereus]

Nun ja, als jemand der in der DDR aufgewachsen ist, muss ich dir leider sagen, dass damals jedes 2. Wort "Frieden" war. Jeder Schultag begann mit der Ansage des Lehrers "Für Frieden und Sozialismus seid bereit" und wir mussten lautstark rufen "immer bereit", dann durften wir uns setzen und der Unterricht begann.

Etwas o.T. aber paßt zu Deiner Mitteilung:

Über die sowjetischen Friedensbewegungen.
Mit dem NKFD führte die sowjetische Parteiführung anderes im Schilde. Am 12. Juni 1943 hatte Stalins Politbüro die Gründung des Nationalkomitees "Freies Deutschland" beschlossen. Vater des Gedankens war Dimitri Manuilski, der für die politische Arbeit unter den Kriegsgefangenen zuständig war. Manuilski schlug bereits im April 1942 die Bildung eines "Anti-Hitler-Komitees" durch deutsche Kriegsgefangene und KPD-Emigranten vor. Zu Propagandazwecken sollte so auf sowjetischem Boden eine kleine Volksfront gegen das nationalsozialistische Regime geschmiedet werden.
Alle programmatischen und organisatorischen Schritte bis zur Gründung des Nationalkomitees erfolgten unter Federführung der Politischen Hauptverwaltung der Roten Armee, der Geheimpolizei (NKWD) und des Zentralkomitees der VKP (b), der Allrussischen Kommunistischen Partei (der Bolschewiki), wie sich die KPdSU damals nannte. Erstaunlicherweise spielten die deutschen Exilkommunisten, wie Jörg Morré auf der Grundlage von einschlägigen Überlieferungen aus russischen und deutschen Archiven belegt, keine so bedeutende Rolle wie bisher angenommen. So verwarf Manuilski einen von der KPD erarbeiteten Programmentwurf für das Nationalkomitee und ließ einen neuen ausarbeiten, der den deutschlandpolitischen Perspektiven der Sowjetunion voll und ganz entsprach. Diese waren bis weit in das Jahr 1944 großdeutsch. Dafür trug Manuilski ebenso die Verantwortung wie für die schwarz-weiß-rote Farbgebung in der Symbolik des Nationalkomitees und die NKFD-Mitgliedschaft von österreichischen und sudetendeutschen Kriegsgefangenen.
»Hinter den Kulissen des Nationalkomitees - Das Institut 99 in Moskau und die Deutschlandpolitik der UdSSR 1943-1946«, von Jörg Morré.

Den österreichischen Kommunisten mißfiel diese Orientierung freilich derart, daß ihr Führer Johann Koplenig sich sogar zu einem Gegenkonzept hinreißen ließ. Es sei nicht zweckmäßig - so schrieb er in einem Richtlinienentwurf für die Arbeit unter österreichischen Wehrmachtssoldaten -, "daß österreichische Kriegsgefangene Aufrufe für ein freies Deutschland unterschreiben, weil dadurch die Tatsache der Okkupation Österreichs verwischt, ja sogar anerkannt wird. Propaganda unter den Österreichern oder sogar von Österreichern für ein freies Deutschland kann nur Verwirrung stiften und in gewissem Sinne den großdeutschen und profaschistischen Elementen Vorschub leisten." Das ging den Sowjets zu weit. Koplenig mußte auf Manuilskis Druck nicht nur eine kleinlaute schriftliche Entschuldigung verfassen. Ihm wurde auch die Teilnahme an der Gründungsveranstaltung des Nationalkomitees "Freies Deutschland" ausdrücklich verwehrt.
Hinter der gesamten Tätigkeit des Nationalkomitees "Freies Deutschland" stand eine kommunistische Geheimbürokratie. Sie war unter dem Decknamen "Institut 99" organisiert und hatte ihre Mitarbeiter aus dem Funktionärsapparat der im Mai 1943 aufgelösten Komintern übernommen. Knapp hundert Exilkommunisten waren in diesem ominösen Institut unter sowjetischer Leitung mit der "Arbeit unter den Kriegsgefangenen" befaßt. Walter Ulbricht trug als Mitarbeiter des "Instituts 99" die Verantwortung für die Gesamtpolitik des Nationalkomitees "Freies Deutschland". Rudolf Herrnstadt, nach dem Krieg Mitglied des SED-Politbüros, und der spätere DDR-Innenminister Karl Maron leiteten von dort aus die Zeitung des Nationalkomitees; als Chefredakteur des Rundfunksenders "Freies Deutschland" agierte das KPD-Politbüromitglied Anton Ackermann. Es mag sich wohl mancher der am Nationalkomitee beteiligten Kriegsgefangenen aus eigener Überzeugung zur Abkehr vom Nationalsozialismus und zur Mitarbeit im NKFD entschlossen haben. Morrés Studie läßt jedoch keinen Zweifel daran, daß die völlige Fremdsteuerung des NKFD durch sowjetische Partei- und Armeedienststellen keine politische Eigeninitiative der Kriegsgefangenen zuließ.
Die DDR-Geschichtsschreibung schlug die gefangenen Wehrmachtsoffiziere, die sich für das Nationalkomitee rekrutieren ließen, umstandslos dem deutschen Widerstand zu. DDR-Historiker hielten die Gründung des NKFD sogar für bedeutender als die Verschwörung des 20. Juli 1944, da sich das Nationalkomitee durch die umfassende Kooperationsbereitschaft mit der Sowjetunion und eine positive Haltung zum Sozialismus auszeichnete. Die westdeutsche Zeitgeschichtsschreibung brachte in den achtziger Jahren - Annäherung durch Wandel - dem DDR-Blickwinkel auf das NKFD großes Verständnis entgegen. Die West-Berliner Stauffenberg-Gedenkstätte präsentierte 1988 ihre neu geschaffenen Ausstellungstafeln über das Nationalkomitee "Freies Deutschland" unter dem Rubrum "Kampf aus der Kriegsgefangenschaft". Die Exponate zur politischen Zusammenarbeit gefangener Wehrmachtssoldaten mit den Westalliierten stellten die Ausstellungsmacher hingegen unter das deutlich zurückhaltendere Motto "Regimegegner in westlichen Kriegsgefangenenlagern". Morrés detaillierte Studie belegt jetzt überzeugend, wer tatsächlich den "antifaschistischen Kampf" aus der sowjetischen Kriegsgefangenschaft heraus organisiert und geführt hat.
Der brave Österreicher Koplenig kam übrigens am Ende doch noch zu seinem Recht. Das verdankte er vor allem der alliierten "European Advisory Commission", die am 12. September 1944 die künftigen Besatzungszonen vereinbart hat. Einen Monat nach dieser Aufteilung des Deutschen Reiches genehmigten der sowjetische Geheimpolizeichef Berija und Außenminister Molotow die Bitte Koplenigs auf Ausgliederung der österreichischen Kriegsgefangenen aus dem Nationalkomitee "Freies Deutschland". Die großdeutsche Option kam zu den Akten. Mit den österreichischen Kriegsgefangenen konnte die KPD nun keinen Staat mehr machen. Die im Nationalkomitee "Freies Deutschland" umgeschulten kerndeutschen Wehrmachtsangehörigen aber leisteten den Sowjets und der SED beim Aufbau der kleindeutschen zweiten Diktatur treue Dienste.

Der sowjetischer Politiker und Psychologe Manuilski war der langjährige Leiter der komministischen Internationale (Komintern) von 1924-1943. Angeblich der Sohn eines Dorfpopen, nach anderen Quellen ein Jude, war bestens mit den Machtrezepten der Bibel und besonders mit Micha 4 vertraut (“Schwerter zu Pflugscharen machen”), denn 1931 erließ er folgende Weisung für die Komintern, die sich bis in die DDR-Friedensbewegung und die internationale Ostermarschbewegung fortsetzte:

»Gewiß, heute sind wir noch nicht stark genug, um anzugreifen. Unsere Zeit wird in 20 oder 30 Jahren kommen. Um zu siegen, brauchen wir ein Element der Überraschung. Die Bourgeoisie muß eingeschläfert werden. Wir werden deshalb damit beginnen, die theatralischste Friedensbewegung zu entfachen. Es wird elektrisierende Vorschläge und außerordentliche Zugeständnisse geben. Die kapitalistischen Länder, stupide und dekadent, werden mit Vergnügen an ihrer eigenen Zerstörung arbeiten. Sie werden auf den Leim der Gelegenheit zu neuer Freundschaft kriechen. Und sobald sich ihr Schutzgürtel (durch Abrüstung und pazifistische Aufweichung) entblößt, werden wir sie mit unserer geballten Faust zerschmettern.«

[jan2009]

Du solltest Dich im Vorfeld belesen, bevor Du Deine geschichtlichen Defizite etwas arrogant zur Schau trägst.


Die polnischen Faschisten konnten nur mit Hilfe französischer Imperialisten und ihrer Offizieren die Front vor Warschau gegen den Vormarsch der Roten Armee halten.

Trotzt der der autoritären Zügen der polnischer Machthaber (s. 1926) gab es in Polen keinen Faschismus....

Dieser Unfug wurde zwischenzeitlich in stalinistischen Geschichts-Kreierung produziert, historisch gesehen aber ist es eine Idiotie.
Gut aber :cool:zu wissen, wo Deine Bildungsquellen liegen....


Beim Gegenstoß der Piłsudski-Faschisten mit Hilfe ihrer französischen Militärberater, besetzten sie die von Ukrainern, Weißrussen und Litauern bewohnten Gebiete, unter Mißachtung der ihnen international zugesprochenen Curzon-Grenze.

Blödsinn....

Sie marschierten in das ehemalig polnische Gebiet, was wieder restauriert werden sollte.
Übrigens nach den erstmaligen Versuchen der russischen Rot-Revolutionäre, dort selbsternannten Republiken auszurufen und sich dort auch militärisch zu etablieren....
Manche von denen dauerten nicht mal ein paar Wochen, da sie nur durch ein paar Dutzend von Personen deklariert wurden....

Curzon-Linie war NIEMALS international zugesprochen. Sie war nur ein Vorschlag von manchen Herren, die auch diesbezüglich zum Thema Mittel- und Osteuropa ziemlich glatt auf Eis lagen.


In Osteuropa werden die Polen bis heute von den Weißrussen, Ukrainern und Litauern nur „die Räuber” genannt.

Nur bei denen, die die gleiche Literatur sich zur Brust nehmen, um die eigene Ideologie weiß zu tünchen und eigene Verbrechen zu verschleiern, um schließlich die gegenteilige braune Ideologie auch dort zu malen, wo sie aber gar nicht vorhanden war.....


Die braunen und schwarzen Faschisten, Göring und Piłsudski, vergnügten sich gemeinsam auf der Jagd.

Die braunen Faschisten wurden empfangen, solange sie nicht in Ihrer Arroganz in den Wahn ausbrachen, Eroberungspläne gen Osten und gegen ihre Nachbarn zu planen.
Eine alte Idee der Gastgeber, Wildschweine face to face zu stellen....:D

Pilsudski als Faschist zu bezeichnen ist eine geschichtliche Idiotie.
Passt irgendwie zum Rest Deiner Beiträge im Hinblick auf Mittel- und Osteuropa.

Übrigens, die echten Faschisten (eher sowjetische Bezeichnung im Bezug auf den Nationalismus....) paktierten viel erfolgreicher mit ihren angeblichen Feinden. Und zwar viel inniger als sie es mit Polen auch erreicht haben.

[kotzfisch]

Bist du als Holländer nicht auch ein Arier?

Ist er nicht, die kommen aus Indien/Pakistan/Iran.

[Guilelmus]

Darum ging´s nicht. Es ging um eine Falschübersetzung, die anderen, nicht konformen Historikern als "Fälschung" ausgelegt worden wäre. Warum nicht Müller ?

Darum geht es nicht? Es geht sehr wohl darum, nämlich um Scheils Lügen und die Unterstellung einer Zitatfälschung durch Müller, du völlig verbuggtes Systemhandbuch.

Sieh' auch Antwort auf die „Rezension" ;)
http://www.amazon.de/review/R3T8N7M6NVGGC4/ref=cm_cd_pg_oldest?ie=UTF8&asin=386153617X&authToken=&cdForum=Fx2QRJ1KFRWAOOT&cdPage=1&cdSort=newest&cdThread=Tx3CJRCMOSGNM4I&store=books#wasThisHelpful

[Pius12]

Die polnischen Faschisten konnten nur mit Hilfe französischer Imperialisten und ihrer Offizieren die Front vor Warschau gegen den Vormarsch der Roten Armee halten. Beim Gegenstoß der Piłsudski-Faschisten mit Hilfe ihrer französischen Militärberater, besetzten sie die von Ukrainern, Weißrussen und Litauern bewohnten Gebiete, unter Mißachtung der ihnen international zugesprochenen Curzon-Grenze. In Osteuropa werden die Polen bis heute von den Weißrussen, Ukrainern und Litauern nur „die Räuber” genannt. Die braunen und schwarzen Faschisten, Göring und Piłsudski, vergnügten sich gemeinsam auf der Jagd.


Was ist das denn für ein Propaganda- Pamphlet, was du da disfus absonderst?

Pilsudski als Faschisten zu titulieren zeugt wirklich von historischer Unkenntnis, der hatte nämlich ursprünglich seine ersten Sporen in der PPS verdient.

Jagden sind bei gegenseitigen Staatsbesuchen oft eine diplomatische Gepflogenheit, welche bis in die jüngste Geschichte praktiziert wird. Daraus Rückschlüsse zu ziehen ist wirklich mehr als naiv.

Polen hat mit seinem Kampf gegen den totalitären Sowjetimperialismus Europa bereits 1920 vor einer bolschewistischen Expansion bewahrt. Deine sichtliche Abneigung gegen die Polen
verblendet Dir die sicht auf die historische Wirklichkeit.

[Nereus]

.....
Pilsudski als Faschisten zu titulieren zeugt wirklich von historischer Unkenntnis, der hatte nämlich ursprünglich seine ersten Sporen in der PPS verdient....

Was für ein politischer Unterschied bestand zwischen dem Sozialisten Pilsudski und dem Sozialisten Mussolini? Beide waren militante Antikommunisten und politische Anführer in katholischen Ländern, also "Faschisten". Oder wie willst Du den Begriff Faschismus definieren? War der Kreuzzug der autoritären Staaten Europas gegen den "gottlosen" Bolschewismus nicht eine Idee Pacellis?

[Pius12]

Was für ein politischer Unterschied bestand zwischen dem Sozialisten Pilsudski und dem Sozialisten Mussolini? Beide waren militante Antikommunisten und politische Anführer in katholischen Ländern, also "Faschisten". Oder wie willst Du den Begriff Faschismus definieren? War der Kreuzzug der autoritären Staaten Europas gegen den "gottlosen" Bolschewismus nicht eine Idee Pacellis?

Letztere war der Grund für eine päpstlichen Enzyklika Divini redemptoris , welche für die Zeit damals richtig und notwendig war. Antikommunismus ist nichts unsympathisches.

[BRDDR_geschaedigter]

Letztere war der Grund für eine päpstlichen Enzyklika Divini redemptoris , welche für die Zeit damals richtig und notwendig war. Antikommunismus ist nichts unsympathisches.

Die kath. Kirche hat nie gegen den Kommunismus gearbeitet.

Der Jesuit Edmond Walsh half den Bolshewisten an die Macht. Er wird vom Mainstream als Antikommunist bezeichnet, ist aber reiner Unsinn.

[Pius12]

Deine Aussage ist nicht korrekt, ich erinnere nur an die geheimem Missionen des Erzbischofs von Lemberg als apostolischer Visitator.

Lies die Enzyklika