Erich Priebke im Alter von 100 Jahren gestorben

[Quo vadis]

Im Augenblick interpretierst du recht eigenwillig meine Beiträge. Ich habe dich nicht einmal ansatzweise in die Nähe eines Red John gebracht. Wir reden hier über Erich Priebke und der war wahrlich ein ganz anderes Kaliber als ein gewöhnlicher Serienkiller. Und es ist richtig, ich bin nicht der Mentalist.

Servus umananda

2 Leute selber erschossen, sogar ein Ernest Hemmingway hat eigenhändig mehr deutsche Gefangene ermordet und ein Bomberpilot der DIREKT 500- 1000 deutsche Zivilisten in mehreren Einsätzen ermordet ist für dich natürlich auch alles andere als ein Massenmörder.

[bernhard44]

Priebke war bis zum letzten seiner Tage ein bekennender Nazi, aber sicher kein "Christenmensch" oder "gläubiger Katholik", wie es zwischenzeitlich hieß. Im letzteren Falle hätte er als schwerer Sünder seine Missetaten beichten müssen, um wieder in den Stand der Gnade zu gelangen und damit die (Sterbe-)Sakramente empfangen zu können.

Und man hat ihn nicht "verschwinden" lassen, das ist ausgemachter Humbug. Der Mann hat ein auskömmliches Leben in einem römischen Vorort geführt, selbst der verordnete Hausarrest konnte durch regelmäßige Spaziergänge unterbrochen werden.


Laß mal bitte die Kirche im Dorf, ja?

drücke ich mich wirklich so unverständlich aus oder was ist heute los? Wieder so ein Beitrag der Dinge enthält die ich weder gesagt noch geschrieben habe! Was lest ihr heute alle?

[konkon]

Jedes Mordopfer ist gleich. Da gibt es keinen Unterschied. Ob Jude oder Nichtjude. Und nun beantworte die Frage. Haben deiner Ansicht nach die Juden kein Recht auf Vergeltung?

Servus umananda

Nochmal, warum werden sie extra erwähnt?
Irrgendeine Ahnung?
Vergeltung an einem Toten, geradezu lächerlich dieser Affentanz wenn man nicht die Absicht erkennen würde.

[Nanninga]

Ist das heute anders?

Nein, die BRD hat sich nach und nach immer mehr zu einer DDR gewandelt. Die Wirtschaftsordnung ist markwirtschaftlich, was das Menschen- und Geschichtsbild angeht, gleichen sich DDR und BRD mittlerweile bis auf das Jota. Wie auch die VSA und andere westliche Staaten begleitet von der jüdischen Presse diesen verheerenden Weg nahmen. Ich führe dieses darauf zurück, daß durch den Kampf der Wirtschaftssysteme nicht gänzlich auf staatliche Ordnung und als Kitt dafür sittliche Werte, Nation, Nationalstolz verzichtet werden konnte. Ebenso wie vereinfachend geschrieben typisch männliche Attribute wie die einer etwas agressiveren Grundhaltung, Stärke, Wettbewerbsgeist, Eroberungsdrang, Stärke und Dominanz nicht gänzlich aus der Gesellschaft wegzudenken waren.

Deswegen ließ man auch anständige oder partiell anständige Politiker von Schrot und Korn gewähren. Ein Franz-Josef Strauß oder ein Ronald Reagan säßen heute im Gefängnis respektive würden überhaupt keine politische Karriere mehr machen können. Die CDU/CSU in den Siebzigern stelle noch eine echte Alternative dar. Die amerikanischen Konservativen konnte man offenkundig nicht kaltstellen, wie in der BRD, diese wurden unterwandert und auf proisraelischen Kurs gebracht und sind heute vor ihrer Flagge zu Tränen gerührt, wenn ein Amerikaner sein Blut für Israel vergießen durfte.



Es geht um Gruselmärchen, wie Folter, spurlos verschwinden lassen, Experimente mit Medikamenten an Kindern usw.

---

Die Gehirnwäsche, der Kinder heute in der BRD unterzogen werden, denen ihre Minderwertigkeit aufgrund ihrer Nationalität eingeimpft wird, fällt für mich unter Folter, ebenso wie die Mißhandlungen in den Kinderheimen der 50er Jahre.

[ABAS]

Es steht voellig ausser Frage das Erich Priebke seinerzeit in im Rahmen des
geltenden Voelkerrechts und der Haager Landkriegsordnung gehandelt hat.
Das Urteil gegen Erich Priebke bezieht sich auf eine Aenderung des Rechts
die nachtraeglich erfolgte und somit verstoesst das Urteil gegen Erich Priepke
gegen bedeutende Grundsaetze und Grundfeste des Rechts.

Keiner darf fuer Handlungen verurteilt werden die erst rueckwirkend durch
Aenderung von Rechtsnormen unter Strafe gestellt werden und zum Zeitpunkt
Tathandlungen im Einklang mit dem geltenden Recht erfolgten.

Die Besatzer aus den USA haben es mit geltenden Voelkerrecht und Kriegsrecht
bis heute niemals so genau genommen. Weder die USA noch Israel ratifizieren
die Konventionen des Internationalen Strafgerichtshof in Den Haag und entziehen
sich damit der Anwendung international geltender Justiz.

Hier ein aufschlussreicher Beitrag ueber Erich Priepke und seinen unbeugsamen
Kampf fuer Gerechtigkeit bis zu seinem Tod:


Der älteste Kriegsgefangene begeht heute sein 100. Wiegenfest
29.07.13

Der älteste Kriegsgefangene der Welt, Erich Priebke, begeht heute seinen 100. Geburtstag. Allerdings nicht in Freiheit, sondern in durch Rachejustiz verhängter Gesinnungshaft. Der in Hennigsdorf bei Berlin geborene SS-Offizier wurde in Italien in einem skandalösen Prozeß zu lebenslanger Haft verurteilt. Vorgeschobener Grund dafür war seine Beteiligung an einer kriegsvölkerrechtlich absolut konformen Repressalmaßnahme wegen eines kommunistischen Partisanenangriffs in Italien, während dem Zweiten Weltkrieg.
Am 2. März 1944 kam es in der Via Rasella inmitten Roms zu einem Sprengstoffanschlag kommunistischer Terroristen auf Angehörige des Südtiroler Polizeiregiments „Bozen“, wobei 32 junge deutsche Polizisten aus Südtirol, zehn unbeteiligte Italiener und ein 13-jähriger Junge durch einen Überfall von Partisanen getötet wurden. Dem Buben wurde bei dem entmenschten Anschlag der Kopf abgetrennt. Von den am Anschlag beteiligten kommunistischen Partisanen wurde bis heute niemand vor ein Gericht gezerrt. Erich Priebke soll hingegen heute noch für die Rachegelüste interessierter Kreise bis zu seinem Lebensende stellvertretend für Deutschland leiden. Wir fordern die sofortige Freilassung Erich Priebkes und die Beendigung der Schuldkult-Politik im In- und Ausland! Wer Erich Priebke, der am 29. Juli 2013 stolze 100 Jahre alt wird schreiben möchte, kann das gerne unter folgender Adresse tun:

Erich Priebke
Via Cardinale Sanfelice 5
I-00167 Rom
Italia

Viele von Ihnen haben vielleicht das Buch von Gysecke gelesen, „Der Fall Priebke“, und dann später das Buch, das ich zusammen mit meinem Freund und Schutzengel, dem italienischen Juristen Dr. P. Giachini, geschrieben habe: „Autobiographie - Erich Priebke. Vae Victis – Wehe den Besiegten“. Es ist die 2005 erfolgte deutsche Übersetzung der 2003 erschienenen Originalausgabe, ein Zeitdokument mit 1030 Seiten – mit meinem Lebenslauf, der Schilderung meiner drei Prozesse in Rom mit allem Drum und Dran, was meine Verfolger dafür aufgebaut hatten. Enthalten sind auch die Fälschungen von Dokumenten, die mich belasten sollten. Auch einige Photos sind enthalten, insbesondere das Bild des 13-jährigen Knaben, dem bei dem Attentat gegen deutsche Polizeisoldaten der Kopf vom Leibe getrennt wurde. Die Truppe hatte sofort 27 Tote, weitere starben an ihren schweren Verletzungen – insgesamt waren es 42 Männer, die ihr Leben verloren.


http://erich-priebke.de/

http://www.freies-netz-sued.net/index.php/2013/07/29/der-alteste-kriegsgefangene-begeht-heute-sein-100-wiegenfest/

[berty]

Er müsste in Italien bestattet werden. Er hat weder zu Deutschland noch zu Argentinien einen Bezug. Jedenfalls wird man Priebke irgendwo bestatten müssen, das ist wohl so sicher wie das Amen in der Kirche.

Servus umananda

Richtig. Wird wohl nichts anderes übrigbleiben. Man kann aber schon verstehen, wenn es Stimmen gibt, die sich dagegen wehren, dass er in heimatlicher Erde oder seinem Wunsch entsprechend beerdigt wird.



So trifft den Priebke doch noch der Fluch des hohen Alters. In den 1950ern und im Jahrzehnt zuvor hätte man sicher eine Begräbnisstätte finden können. Eventuell so wie Himmmler, irgendwo verscharrt in der Lüneburger Heide.

[Seligman]

Nein, die BRD hat sich nach und nach immer mehr zu einer DDR gewandelt. Die Wirtschaftsordnung ist markwirtschaftlich, was das Menschen- und Geschichtsbild angeht, gleichen sich DDR und BRD mittlerweile bis auf das Jota. Wie auch die VSA und andere westliche Staaten begleitet von der jüdischen Presse diesen verheerenden Weg nahmen. Ich führe dieses darauf zurück, daß durch den Kampf der Wirtschaftssysteme nicht gänzlich auf staatliche Ordnung und als Kitt dafür sittliche Werte, Nation, Nationalstolz verzichtet werden konnte. Ebenso wie vereinfachend geschrieben typisch männliche Attribute wie die einer etwas agressiveren Grundhaltung, Stärke, Wettbewerbsgeist, Eroberungsdrang, Stärke und Dominanz nicht gänzlich aus der Gesellschaft wegzudenken waren.

Deswegen ließ man auch anständige oder partiell anständige Politiker von Schrot und Korn gewähren. Ein Franz-Josef Strauß oder ein Ronald Reagan säßen heute im Gefängnis respektive würden überhaupt keine politische Karriere mehr machen können. Die CDU/CSU in den Siebzigern stelle noch eine echte Alternative dar. Die amerikanischen Konservativen konnte man offenkundig nicht kaltstellen, wie in der BRD, diese wurden unterwandert und auf proisraelischen Kurs gebracht und sind heute vor ihrer Flagge zu Tränen gerührt, wenn ein Amerikaner sein Blut für Israel vergießen durfte.




Die Gehirnwäsche, der Kinder heute in der BRD unterzogen werden, denen ihre Minderwertigkeit aufgrund ihrer Nationalität eingeimpft wird, fällt für mich unter Folter, ebenso wie die Mißhandlungen in den Kinderheimen der 50er Jahre.

sehr:gp:

[Seligman]

Es steht voellig ausser Frage das Erich Priebke seinerzeit in im Rahmen des
geltenden Voelkerrechts und der Haager Landkriegsordnung gehandelt hat.
Das Urteil gegen Erich Priebke bezieht sich auf eine Aenderung des Rechts
die nachtraeglich erfolgte und somit verstoesst das Urteil gegen Erich Priepke
gegen bedeutende Grundsaetze und Grundfeste des Rechts.

Keiner darf fuer Handlungen verurteilt werden die erst rueckwirkend durch
Aenderung von Rechtsnormen unter Strafe gestellt werden und zum Zeitpunkt
Tathandlungen im Einklang mit dem geltenden Recht erfolgten.

Die Besatzer aus den USA haben es mit geltenden Voelkerrecht und Kriegsrecht
bis heute niemals so genau genommen. Weder die USA noch Israel ratifizieren
die Konventionen des Internationalen Strafgerichtshof in Den Haag und entziehen
sich damit der Anwendung international geltender Justiz.

Hier ein aufschlussreicher Beitrag ueber Erich Priepke und seinen unbeugsamen
Kampf fuer Gerechtigkeit bis zu seinem Tod:

Sollte auch nochmal jeder schnell lesen. :gp:

[ABAS]

Richtig. Wird wohl nichts anderes übrigbleiben. Man kann aber schon verstehen, wenn es Stimmen gibt, die sich dagegen wehren, dass er in heimatlicher Erde oder seinem Wunsch entsprechend beerdigt wird.



So trifft den Priebke doch noch der Fluch des hohen Alters. In den 1950ern und im Jahrzehnt zuvor hätte man sicher eine Begräbnisstätte finden können. Eventuell so wie Himmmler, irgendwo verscharrt in der Lüneburger Heide.



Das koennen nur Menschen verstehen die durch eine systematische geistige
Gehirnwaesche in der Volksmoral zerknittert, identitaetsgestoert sind und
insbesondere nichts von den Grundfesten des Rechts verstehen. Kein Mensch
darf fuer Handlungen bestraft werden die zum Zeitpunkt der Handlung mit
geltendem Recht in Einklang standen und erst spaeter durch eine Reform bzw.
Aenderung der Rechtslage nach Voelker- und Kriegsrecht unter Strafe gestellt
werden.

Priepke wurde zu Unrecht wider geltender Grundsaetze des Rechts
verurteilt, wogegen er sich sein Leben lang aufgelehnt hat. Nun wird ihm auch noch
der Wunschen verwehrt neben seiner Frau in Argentinien beerdigt zu werden, wo er
bis zue rechtswidrigen Inhafttierung guten Gewissens unter seinem Namen gelebt hat.

Ein derartiges rechtswidriges Verhalten im Umgang mit Erich Priebke ist an Schaebigkeit
fast nicht mehr zu uebertreffen und wer das versteht oder sogar befuerwortet ist nicht
nur unmoralisch sondern in widerwaertigster Weise scheinheilig.


Anwalt stoppt Trauerfeier für NS-Kriegsverbrecher Totenmesse für Erich Priebke abgebrochen
16.10.2013 - 06:55

Rom (RPO). Die umstrittene Trauerfeier für den verstorbenen Nazi-Kriegsverbrecher Erich Priebke am Dienstag bei Rom ist kurz nach dem Beginn abgebrochen worden, weil sich Neonazis unter die Gäste gemischt hatten.

Er habe die Behörden um ein Eingreifen gebeten, sagte Priebkes Anwalt Paolo Giachini laut italienischen Medienberichten. Anwohner hatten heftig gegen die Beisetzung Priebkes am Sitz der erzkonservativen Piusbruderschaft in Albano Laziale protestiert.

Priebkes Leichnam war zunächst aus der römischen Gemelli-Klinik in das Seminar der Piusbrüder gebracht worden. Rund 500 Einwohner demonstrierten vor dem Gebäude und hielten ein Spruchband mit der Aufschrift "Henker Priebke" hoch. Mehrere Dutzend Polizisten bewachten den Transport des Sargs und die Eingänge des Seminars. Einem Priester der Piusbrüder gelang es nur unter Polizeischutz, das Gelände zu betreten.

An dem Sitz der Piusgemeinschaft versammelten sich auch rund ein Dutzend Rechtsextremisten und riefen "Er war ein Held". Als es einigen Neonazis gelang, auf das Gelände vorzudringen, wurde die Totenmesse zunächst unterbrochen und dann ganz abgesagt.

An der Zeremonie sollten laut Priebkes Anwalt Giachini nur enge Freunde und Angehörige teilnehmen. "Dies ist ein Moment der Trauer, mit Politik hat das nichts zu tun", sagte er. Ein Priester der Piusbruderschaft, Don Floriano Abrahamowicz, verteidigte die Trauerfeier im Sender Radio 24 mit den Worten, Priebke sei "mein Freund, ein Christ, ein treuer Soldat" gewesen.

Bürgermeister wollte Leichentransport noch verhindern

Der Mitte-Links-Bürgermeister von Albano Laziale, Nicola Marini, hatte in letzter Minute mit einer Verordnung versucht, den Leichentransport zu verhindern. Dies wurde von der zuständigen Präfektur in Rom jedoch abgelehnt. "Wir haben hier eine Tradition des Widerstands. Das schmerzt uns wirklich", sagte Marini, bevor die Trauerfeier schließlich doch abgebrochen wurde.

Priebke war am Freitag im Alter von 100 Jahren in Rom gestorben. Er lebte dort im lockeren Hausarrest, nachdem er wegen seiner Beteiligung am Massaker in den Ardeatinischen Höhlen bei Rom 1944 verurteilt worden war. Bei dem Kriegsverbrechen waren 335 Menschen getötet worde, darunter 75 Juden.

Priebke wollte nach Angaben seines Anwalts in APrgentinien neben seiner Ehefrau beigesetzt werden. Das südamerikanische Land, wo Priebke bis 1994 unbescholten unter seinem echten Namen gelebt hatte, wies das Ansinnen jedoch zurück. Auch seine Heimatgemeinde Hennigsdorf in Brandenburg und die Stadt Rom lehnten es ab, den ehemaligen SS-Offizier zu bestatten. Jüdische Gruppen und Verwandte seiner Opfer forderten, den Leichnam Priebkes einzuäschern und die Asche zu zerstreuen, damit keine Spur des Kriegsverbrechers zurückbleibe.

http://www.rp-online.de/panorama/ausland/totenmesse-fuer-erich-priebke-abgebrochen-1.3749393

[Suermel]

Wie geht der lateinische Spruch schon wieder: De mortuis nil nisi bene?

ähh, ja, ich geh dann mal wieder...

[Klopperhorst]

Nein, die BRD hat sich nach und nach immer mehr zu einer DDR gewandelt. ...

Quatsch.

Die BRD war von Anfang an ein antideutscher Staat und nicht erst seit 1990.

---

[Seligman]

Das koennen nur Menschen verstehen die durch eine systematische geistige
Gehirnwaesche in der Volksmoral zerknittert und identitaetsgestoert sind.

Priepke wurde nicht nur zu Unrecht wider geltender Grundsaetze des Rechts
verurteilt, wogegen es sich sein Leben lang aufgelehnt hat sondern nun wird
ihm auch noch der Wunschen verwehrt neben seiner Frau beerdigt zu werden.

Ein derartiges Verhalten ist an Schaebigkeit fast nicht mehr zu uebertreffen
und wer das versteht oder befuerwortet ist nicht nur unmoralisch sondern in
widerwaertigster Weise scheinheilig.

du sprichst mir aus der Seele.

[Sprecher]

Man will ihn nicht, selbst seinen Leichnam nicht. Ob

Wer ist "man"?

[Seligman]

Wie geht der lateinische Spruch schon wieder: De mortuis nil nisi bene?

ähh, ja, ich geh dann mal wieder...

Vade et magnificet stercore !

[Nanninga]

Quatsch.

Die BRD war von Anfang an ein antideutscher Staat und nicht erst seit 1990.

---

Die DDR war von Anfang bis Ende ein antideutscher Staat, was wohl evident sein dürfte. Woran machst du dies bei der BRD fest?

[bernhard44]

Ist das heute anders? Rede gegen das BRD-System, und du gehst ins Gefängnis, einige sitzen wegen ein paar Pamphleten 15 Jahre.

Es geht um Gruselmärchen, wie Folter, spurlos verschwinden lassen, Experimente mit Medikamenten an Kindern usw.

---

http://www.bstu.bund.de/DE/Wissen/DDRGeschichte/17-juni-1953/Folgen-des-Aufstands/_node.html#doc1769460bodyText2

hier, für lange Winterabende: http://www.personen-suche-ddr.de/category/8-entfuehrung/

für zum Tode Verurteilte oder an der Mauer erschossene wurde eine falsche Todesurkunde mit irgendwelchen Krankheiten ausgestellt, sie wurden verbrannt und die Asche in alle Winde zerstreut! Nichts blieb, sie sind spurlos verschwunden! Von den Verhafteten des 17. Juni ganz zu schweigen......da verschwanden einige sogar ohne Urteil!

aber wir schweifen vom Thema ab........

http://www.chronik-der-mauer.de/index.php/de/Start/Detail/id/593924/page/8

[Sprecher]

Priebke war bis zum letzten seiner Tage ein bekennender Nazi, aber sicher kein "Christenmensch" oder "gläubiger Katholik", wie es zwischenzeitlich hieß.

Red keinen Unsinn. Lies dir das letzte Interview mit ihm durch, da hat er sich vom Nationalsozialismus und Hitler distanziert, freilich ohne deshalb gleich die antideutsche Siegerpropaganda nachzubeten. Und selbstverständlich war er Christ und bekennender Katholik, vermutlich weit mehr als du, denn er ist ja bewusst zum Katholizismus übergetreten während du vermutlich nur durch dein Elternhaus katholisch sozialisiert bist.

[Klopperhorst]

Die DDR war von Anfang bis Ende ein antideutscher Staat, was wohl evident sein dürfte. Woran machst du dies bei der BRD fest?

Die DDR war weniger antideutsch als diese Überfremdungs-BRD. Als ich 1990 14 Jahre alt war, gab es im Osten keine Neger, keine Türken, ja nicht mal die schon ansässigen Vietnamesen in
deutschen Schulklassen. Wir hatten in unserer Schule (mehr als 1200 Schüler) keinen einzigen Schwarzkopf.

Die BRD betreibt einen gezielten Bevölkerungsaustausch seit spätestens 1955.

---

[Sprecher]

Auch seine Heimatgemeinde Hennigsdorf in Brandenburg und die Stadt Rom lehnten es ab, den ehemaligen SS-Offizier zu bestatten. Jüdische Gruppen und Verwandte seiner Opfer forderten, den Leichnam Priebkes einzuäschern und die Asche zu zerstreuen, damit keine Spur des Kriegsverbrechers zurückbleibe.

Bezeichnend. So kennen wir diese Haßreligion.

[Gärtner]

Einen Millionenverschwender verteidigst du
Wann lernt Ihr endlich zu differenzieren™? Den Tebartz verteidige ich gegen die Hexenjagd, die im Gange ist, halte ihn aber als Bischof für ungeeignet und befürworte seinen Rücktritt. Davon ab: der Mann hat bekanntlich keine Menschen ermordet. Schon ein Unterschied, der auch dir auffallen sollte.


und bei einem Toten kommt nichtmal die einfachste Festellung über die Lippen, nämlich dass er tot ist.
Gönn dir doch mal geschwind einen Blick auf den Strangtitel. Der Umstand, daß der P. tot ist, gibt für diesen Strang ja überhaupt erst den Anlaß.

[Sprecher]

Die DDR war weniger antideutsch als diese Überfremdungs-BRD. Als ich 1990 14 Jahre alt war, gab es im Osten keine Neger, keine Türken, ja nicht mal die schon ansässigen Vietnamesen in
deutschen Schulklassen. Wir hatten in unserer Schule (mehr als 1200 Schüler) keinen einzigen Schwarzkopf.

Die BRD betreibt einen gezielten Bevölkerungsaustausch seit spätestens 1955.

---
Im DDR-Fernsehen wurden aber antideutsche Propagandastreifen (http://de.wikipedia.org/wiki/Vier_Panzersoldaten_und_ein_Hund) gezeigt. Breslau wurde in der DDR schon in den 50ern "Wroclaw" genannt, die Wehrmacht als Verbrecherhaufen bezeichnet usw. Sowas war im Westen zumindest bis Ende der 60er noch nicht denkbar, im Gegenteil die Bundeswehr wurde z.B. von alten Wehrmachtsgenerälen aufgebaut.
Und wenn die Türkei kommunistisch gewesen wäre anstatt zum Westen zu gehören hätte die DDR sicher auch massenhaft Türken aufgenommen.

[Gärtner]

Hallo, lieber Gärtner, dieses schließt sich keineswegs aus.

Selbstverständlich tut es das. Der nazistische Rassismus und der christliche Glaube schließen einander aus. Lies nach in der Enzyklika Pius' XI. "Mit brennender Sorge".

[Gärtner]

drücke ich mich wirklich so unverständlich aus oder was ist heute los? Wieder so ein Beitrag der Dinge enthält die ich weder gesagt noch geschrieben habe! Was lest ihr heute alle?
Du weißt aber schon noch, was du geschrieben hast, hm?

[Klopperhorst]

Im DDR-Fernsehen wurden aber antideutsche Propagandastreifen (http://de.wikipedia.org/wiki/Vier_Panzersoldaten_und_ein_Hund) gezeigt. Breslau wurde in der DDR schon in den 50ern "Wroclaw" genannt, die Wehrmacht als Verbrecherhaufen bezeichnet usw. ...

Dass die DDR antifaschistisch eingestellt war und damit in gewissem Sinne anti-nationalistisch, steht doch gar nicht zur Debatte.
Aber in der NVA wurde der alte Stechschritt und preußische Traditionen fortgeführt. Kindersendungen, Lieder usw. waren nicht von Anglizismen durchsetzt.
Die DDR war also viel mehr völkisch orientiert als diese BRD.

---

[ABAS]

Das Erich Priepke zu Unrecht als "Kriegsverbrecher" verurteilt und in
Haft gesetzt worden ist, wird deutlich wenn man sich die Aenderung
des seinerzeit geltenden Kriegsvoelkerrechtes vor Augen fuehrt. Nach
der Haager Landkriegsordnung waren Repressalmassnahmen und auch
die Erschiessung von Geiseln erlaubt.

Erst spaeter wurden Geiselerschiessungen als Repressalmassnahmen
durch Artikel 33 des Genfer Abkommens von 1949 unter Strafe gestellt


Kriegsrepressalien sind Abschreckungsmaßnahmen an unbeteiligten Bürgern eines besetzten Landes, die als Reaktion auf einen völkerrechtswidrigen Angriff gegen die Besatzungsmacht vorgenommen werden. Völkerrechtswidrige Angriffe waren nach der Haager Landkriegsordnung (1907) nicht nur die Anschläge von Bürgern auf Soldaten, sondern auch von Partisanen gegen die Besatzungsmacht, denn Partisanen besaßen nach dem damaligen Völkerrecht den Status von Nichtkombattanten.

Das kodifizierte Völkerrecht schweigt über den Komplex von Geiseln und Repressalien. Lediglich der Artikel 50 verbietet das Verhängen von „Strafen in Geld oder anderer Art über eine ganze Bevölkerung wegen der Handlungen einzelner“, für „welche die Bevölkerung nicht als mitverantwortlich angesehen“ werden kann, Dieser Passus wird jedoch von der Mehrzahl der Fachjuristen nicht als Verbot von Repressalien gewertet.

In den Gesetzen des Völkerrechts, die sich durch Billigung und lange Übung der beteiligten Staaten bis zum Ende des Zweiten Weltkrieges herausgebildet haben, wird die Repressalie als zulässig erachtet – freilich mit einigen Einschränkungen:

1. Die Repressalmaßnahme braucht zwar mit dem vorangegangenen völkerrechtswidrigen Akt nicht identisch zu sein, darf aber nach Art und Umfang nicht darüber hinausgehen oder jedenfalls in keinem Mißverhältnis stehen.

2. Die Repressaliendurchführung muß den Gesetzen der Humanität folgen.

3. Den Befehl zur Repressalie kann nur die höchste militärische Stelle geben, die erreichbar ist.

Nach dem Zweiten Weltkrieg wurde durch Artikel 33 des Genfer Abkommens von 1949 jede Geiselerschießung und Repressalie verboten. N. B.


http://www.zeit.de/1969/33/voelkerrechtliche-fragen-im-fall-defregger/seite-1

[bernhard44]

Du weißt aber schon noch, was du geschrieben hast, hm?

ja und schau es dir besser nochmal an!

[Gärtner]

Red keinen Unsinn. Lies dir das letzte Interview mit ihm durch, da hat er sich vom Nationalsozialismus und Hitler distanziert
Nicht inhaltlich, sondern nur, weil der NS untergegangen ist.


, freilich ohne deshalb gleich die antideutsche Siegerpropaganda nachzubeten. Und selbstverständlich war er Christ und bekennender Katholik, vermutlich weit mehr als du, denn er ist ja bewusst zum Katholizismus übergetreten während du vermutlich nur durch dein Elternhaus katholisch sozialisiert bist.

Ich bin - wiewohl katholisch getauft - protestantisch, genauer, lutherisch geprägt. Die Hinwendung und Rückbesinnung auf den Katholizismus erfolgte erst beim Oberstufenschüler. Allerdings bin ich nie dem nazistischen Rassenwahn und der Vergötzung des Blutes nachgelaufen wie der P. und habe mich ungleich ihm auch nie an einem Massenmord beteiligt.

[Gärtner]

ja und schau es dir besser nochmal an!

Was redest du dann von "Christenmenschen" und von in der DDR verschwundenen Menschen? Mal einfach ins Blaue fabuliert?

[Suermel]

Vade et magnificet stercore !

tsts, dies fäkalfixiertheit...

[Murmillo]

Das Erich Priepke zu Unrecht als "Kriegsverbrecher" verurteilt und in
Haft gesetzt worden ist, wird deutlich wenn man sich die Aenderung
des seinerzeit geltenden Kriegsvoelkerrechtes vor Augen fuehrt. Nach
der Haager Landkriegsordnung waren Repressalmassnahmen erlaubt.
Erst spaeter wurden dann Repressalmassnahmen durch Aenderung
des Voelkerrechts- und Kriegsrechtes unter Strafe gestellt:

http://www.zeit.de/1969/33/voelkerrechtliche-fragen-im-fall-defregger/seite-1

Irgendwo habe ich mal gelesen, dass man Priebke lediglich vorwarf, als Protokollführer nicht darauf geachtet zu haben, dass statt der 330 Geiseln, die für die 33 getöteten Wehrmachtssoldaten hingerichtet werden sollten, 335 erschossen wurden. Damit wurde die wohl damals übliche Relation von 10:1 überschritten.

[bernhard44]

Das Erich Priepke zu Unrecht als "Kriegsverbrecher" verurteilt und in
Haft gesetzt worden ist, wird deutlich wenn man sich die Aenderung
des seinerzeit geltenden Kriegsvoelkerrechtes vor Augen fuehrt. Nach
der Haager Landkriegsordnung waren Repressalmassnahmen erlaubt.
Erst spaeter wurden dann Repressalmassnahmen durch Aenderung
des Voelkerrechts- und Kriegsrechtes unter Strafe gestellt:

in einer Zeit wo jeder Bundeswehrsoldat als Mörder bezeichnet werden darf, kommst du mit so was wie Recht....................

http://de.wikipedia.org/wiki/Soldaten_sind_M%C3%B6rder

[berty]

Ein derartiges rechtswidriges Verhalten im Umgang mit Erich Priebke ist an Schaebigkeit
fast nicht mehr zu uebertreffen und wer das versteht oder sogar befuerwortet ist nicht
nur unmoralisch sondern in widerwaertigster Weise scheinheilig.

Ob er nun verurteilt wurde wegen den 335 Zivilisten oder wegen den 5 oder 3 überzähligen oder gar, weil er 2 eigenhändig getötet hat, ist mir schnurz. Fest steht, dass seine Opfer sicher nicht freiwillig die Höhlen aufsuchten. Auch sie und ihre Familien hatten andere Vorstellungen und Wünsche vom weiteren Leben als die, die Ihnen Priebke und Co aufzwangen. Zumal er mit Hausarrest recht billig wegkam.

[Nanninga]

Die DDR war weniger antideutsch als diese Überfremdungs-BRD. Als ich 1990 14 Jahre alt war, gab es im Osten keine Neger, keine Türken, ja nicht mal die schon ansässigen Vietnamesen in
deutschen Schulklassen. Wir hatten in unserer Schule (mehr als 1200 Schüler) keinen einzigen Schwarzkopf.

Die BRD betreibt einen gezielten Bevölkerungsaustausch seit spätestens 1955.

---

Du scheinst wirklich sehr viel von der Entwicklung der BRD mitbekommen zu haben, aus dem Schwarzen Kanal nehme ich an? Die BRD holte Gastarbeiter in das Land, um den Bedarf an Arbeitskräften zu decken, damit die Wirtschaft effizient funktionierte. Dies war übrigens auch im Dritten Reich so praktiziert worden. Und die funktionierende Wirtschaft war auch der Grund, warum die DDR-Bürger in Scharen ihr Land verließen. Die Allermeisten gingen wieder zurück in ihre Heimat und mit den Ausnahmen, die hier ihre italienische Eisdiele eröffneten, gab es auch kaum Probleme noch gab es die in den Massen, daß dieses über irgendwelche normalen Migrationsbewegungen gegangen wäre, wie es sie seit jeher in Europa gegeben hatte.

Das Problem begann mit dem Ausufern des Sozialstaates und der zunehmenden kulturellen Selbstkasteiung und der sich verbreitenden Einstellung, daß wir uns kulturell auf den hier auf Steuerzahlerkosten lebenden Migranten zubewegen müßten. Deine Torheiten über die BRD der 50er Jahre, bei denen du wie ein Blinder von der Farbe referierst, sind nicht diskussionswürdig. Du kannst das gerne, was ich an fundierten Beiträgen schreibe, weiterhin mit deinem Unrat kommentieren und dein durch und durch antideutsches System verteidigen, ich werde deine Einwürfe ab jetzt ignorieren, weil du entweder auf Krawall gebürstet bist oder aber rein emotional aus einem Heimatgefühl und Nostalgie heraus argumentierst, was dich gegen rationale Diskussionen immunisiert.

[bernhard44]

Was redest du dann von "Christenmenschen" und von in der DDR verschwundenen Menschen? Mal einfach ins Blaue fabuliert?

versuch es nochmal! Klappt schon noch!

[Der Gerechte]

Er wurde zur Großen Armee abberufen.
Möge er in Frieden ruhen.

Der Teufel wartet schon :teufel:

[detti]

Die DDR war weniger antideutsch als diese Überfremdungs-BRD. Als ich 1990 14 Jahre alt war, gab es im Osten keine Neger, keine Türken, ja nicht mal die schon ansässigen Vietnamesen in
deutschen Schulklassen. Wir hatten in unserer Schule (mehr als 1200 Schüler) keinen einzigen Schwarzkopf.

Die BRD betreibt einen gezielten Bevölkerungsaustausch seit spätestens 1955.

---

Das stimmt,es fing harmlos mit ein paar Ungarn und Italiener an,
dann kamen Spanier und Portugiesen und als dann in den 60er Jahren
der Türkentsunami über Deutschland hinwegfegte konnte man schon ahnen
mit welchen "Waffen" Deutschland ein für allemal besiegt werden sollte.
Im ersten und zweiten Weltkrieg konnten wir uns noch wehren,
doch gegen diese Kriegstaktik des Gegners sind wir wehrlos weil gewissenlose
deutsche Politiker mit den Feind Hand in Hand arbeiten

[Chronos]

Nun ja, auch von diesen "großen" Deutschen lebt keiner ewig. Ein Trost vielleicht für die, die ihm ihr frühes Ableben zu verdanken haben.
Wenn ich die Hintergründe richtig verstanden habe, dann gehörten jene früh Abgelebten zu einer Gruppe von Nichtkombattanten, die ihrerseits durch ein hinterhältiges Attentat rund drei Dutzend kombattanten Zeitgenossen aus dem Achsenstaat Germania zu einem verfrühten Ableben verholfen haben.

Manchmal scheint es doch eine Gerechtigkeit zu geben und mitunter sogar in Gestalt eines deutschen Offiziers.

[ABAS]

in einer Zeit wo jeder Bundeswehrsoldat als Mörder bezeichnet werden darf, kommst du mit so was wie Recht....................

http://de.wikipedia.org/wiki/Soldaten_sind_M%C3%B6rder

Ich bin eben hartnaeckig und habe etwas dagegen wenn Maenner als
Kriegsverbrecher verurteilt und bezeichnet werden, sie das nach dem
seinerzeit geltenden Rechtsnormen aber nicht waren.

[Nanninga]

Selbstverständlich tut es das. Der nazistische Rassismus und der christliche Glaube schließen einander aus.

Nein. Erklärungen des Papstes schön und gut, es ist mir aber nicht bekannt, daß Katholiken exkommuniziert wurden, die bis hin in höchsten Ebenen des NS-Regimes tätig waren. Bei den Protestanten gab es die "Deutschen Christen", wie dir fürderhin eh bekannt ist und keine Instanz die diesen dieses hätte absprechen können.

[moishe c]

Irgendwo habe ich mal gelesen, dass man Priebke lediglich vorwarf, als Protokollführer nicht darauf geachtet zu haben, dass statt der 330 Geiseln, die für die 33 getöteten Wehrmachtssoldaten hingerichtet werden sollten, 335 erschossen wurden. Damit wurde die wohl damals übliche Relation von 10:1 überschritten.

Grundsätzlich d'accord.

Aber als die Franzosen so Ende April im Badischen einmarschiert sind, haben sie - ich glaube bei Freudenstadt? - mit einer "Relation" von 1 zu 100 gedroht!

Nehmt doch endlich mal die Realitäten zur Kenntnis!

Und was ist denn heute, wenn da die Yankees oder die IDF irgendwo Feuer kriegen, und sie als Antwort darauf ganze Dörfer oder Stadtviertel mit Napalm oder weißem Phosphor ausradieren,

WIE IST DENN DA DIE "RELATION"? HEUTE!!! NA?

Wie war denn die "Relation", als der Schisser Klein 100 oder 130 Zivilisten aus der Luft hat erledigen lassen? Na? Komm, sag's mir!

[Sprecher]

Ich bin - wiewohl katholisch getauft - protestantisch, genauer, lutherisch geprägt. Die Hinwendung und Rückbesinnung auf den Katholizismus erfolgte erst beim Oberstufenschüler. Allerdings bin ich nie dem nazistischen Rassenwahn und der Vergötzung des Blutes nachgelaufen wie der P. und habe mich ungleich ihm auch nie an einem Massenmord beteiligt.

Die Gnade der späten Geburt ist schon was Feines, gell. Da lässt sich so schön oberlehrerhaft über Menschen urteilen die unter ganz anderen Umständen aufgewachsen sind als der typische BRD-Gutmensch.

[ABAS]

Ob er nun verurteilt wurde wegen den 335 Zivilisten oder wegen den 5 oder 3 überzähligen oder gar, weil er 2 eigenhändig getötet hat, ist mir schnurz. Fest steht, dass seine Opfer sicher nicht freiwillig die Höhlen aufsuchten. Auch sie und ihre Familien hatten andere Vorstellungen und Wünsche vom weiteren Leben als die, die Ihnen Priebke und Co aufzwangen. Zumal er mit Hausarrest recht billig wegkam.

Die Verurteilung von Erich Priebke war ein Fehlurteil. Der "Hausarrest"
taeuscht ueber die Rechtsbeugung und Ungerechtigkeit die dem Offizier
wiederfahren ist nicht hinweg.

Moechtest Du zu Unrecht als " Kriegsverbrecher " veruteilt werden und
obwohl Du Deine Pflicht getan hast und im Einklang mit dem geltenden
Kriegsvoelkerrecht gehandelt hast, lebenslang in Hausarrest sitzen und
dich zudem noch medial anpissen lassen?

[Chronos]

Ach, übrigens fällt mir in diesem Zusammenhang noch eine nette Episode aus jener Zeit in Italien ein, mit der die bösen Deutschen ums Verrecken nicht in Zusammenhang gebracht werden konnten.

Eines schönen Tages hatte der Duce von der Mafia die Nase voll und beschloss, diesem Verein den Garaus zu machen.

Gesagt, getan, gab er den Auftrag, in einem sizilianischen Mafia-Nest die Capos zu verhaften und vor ein Gericht zu bringen.
Da die Herren Mitglieder der ehrenwerten Gesellschaft aber rechtzeitig gewarnt worden waren, flüchteten sie in die Berge und waren fortan nicht mehr aufzufinden.

Da erging aus Rom der Befehl, sämtliche Familienangehörigen der ehrenwerten Herren auf dem Dorfplatz zusammen zu treiben und die Botschaft in die Bergverstecke tragen zu lassen, dass - falls sich die Herren nicht innerhalb weniger Stunden freiwillig stellen würden - sämtliche versammelten Familienangehörigen erschossen würden.

Und siehe da, die Herren bequemten sich aus ihren Verstecken und konnten mühelos eingesammelt werden.

Manchmal muss man eben zu drastischen Mitteln greifen, um dem Gesetz Nachdruck zu verschaffen.

Grober Klotz, grober Keil - oder so ähnlich....

[bernhard44]

Ob er nun verurteilt wurde wegen den 335 Zivilisten oder wegen den 5 oder 3 überzähligen oder gar, weil er 2 eigenhändig getötet hat, ist mir schnurz. Fest steht, dass seine Opfer sicher nicht freiwillig die Höhlen aufsuchten. Auch sie und ihre Familien hatten andere Vorstellungen und Wünsche vom weiteren Leben als die, die Ihnen Priebke und Co aufzwangen. Zumal er mit Hausarrest recht billig wegkam.

auch du vergisst, dass zu dieser Zeit ein Weltkrieg tobte und Priebke kein irrer Psychopath war der die Menschen unter irgend einem Vorwand in die Höhle lockte und dort massakrierte um irgendwelche niederen Triebe zu befriedigen!
Viele der hier agierenden Moralisten bewerten diese Art von Verbrechen aus heutigem Blickwinkel und Selbstverständnis heraus und das funktioniert so eben nicht!

[OneDownOne2Go]

Die Gnade der späten Geburt ist schon was Feines, gell. Da lässt sich so schön oberlehrerhaft über Menschen urteilen die unter ganz anderen Umständen aufgewachsen sind als der typische BRD-Gutmensch.

Ja, es ist schon witzig. Die, deren Mut und Treue zu ihren hehren Idealen niemals ernsthaft herausgefordert war, fällen solche Urteile ohne die kleinsten Bedenken und sonnen sich in ihrer moralischen Großartigkeit...

[Patriotistin]

Erich Priebke ist tot.

http://www.erich-priebke.de/capitano-erich-priebke.jpg

Das berichtet die italienische Zeitung „La Stampa“ in ihrer Online-Ausgabe unter Berufung auf seinen Anwalt.
Priebke war 1998 in Italien zu einer lebenslangen Haftstrafe verurteilt worden, die allerdings aufgrund seines Alters in Hausarrest umgewandelt worden war.

http://www.lastampa.it/2013/10/11/italia/cronache/morto-lex-ufficiale-delle-ss-priebke-sGxbndRnwmW7RwBs4GrhZN/pagina.html

Ein nettes alter hat er erreicht, mein lieber Schwan:)
Mein Beileid, er soll in Frieden ruhen der alte Herr....

[Seligman]

auch du vergisst, dass zu dieser Zeit ein Weltkrieg tobte und Priebke kein irrer Psychopath war der die Menschen unter irgend einem Vorwand in die Höhle lockte und dort massakrierte um irgendwelche niederen Triebe zu befriedigen!
Viele der hier agierenden Moralisten bewerten diese Art von Verbrechen aus heutigem Blickwinkel und Selbstverständnis heraus und das funktioniert so eben nicht!

:gp:

[Seligman]

Ja, es ist schon witzig. Die, deren Mut und Treue zu ihren hoehren Idealen niemals ernsthaft herausgefordert war, fällen solche Urteile ohne die kleinsten Bedenken und sonnen sich in ihrer moralischen Großartigkeit...

heute gibts lauter :gp: wahnsinn!

[Mythras]

Da war eben nichts mehr mit dem Nachweis der arischen Reinheit und anderen Auswahlkriterien.

Da wurde dann jeder Kuffnucke oder Slawe genommen, der ein Gewehr richtig herum halten konnte.

Nein die Rekrutierung slawischer Verbände begann bereits 1941 als alles nach einem Sieg Deutschlands aussah. :)

[bernhard44]

2 Leute selber erschossen, sogar ein Ernest Hemmingway hat eigenhändig mehr deutsche Gefangene ermordet und ein Bomberpilot der DIREKT 500- 1000 deutsche Zivilisten in mehreren Einsätzen ermordet ist für dich natürlich auch alles andere als ein Massenmörder.

dazu:
Ernest Hemingway„Ich töte gerne“


Nobelpreisträger Ernest Hemingway brüstete sich, 122 deutsche Kriegsgefangene erschossen zu haben – eine Spurensuche.
Günter Grass hatte Glück. Als der Angehörige der Waffen-SS im April 1945 in amerikanische Gefangenschaft geriet, war ein anderer späterer Literaturnobelpreisträger eben in die USA zurückgeflogen: Ernest Hemingway. Wäre Grass ihm in die Hände geraten, hätte ihm dies passieren können:

„Einmal habe ich einen besonders frechen SS-Kraut umgelegt. Als ich ihm sagte, daß ich ihn töten würde, wenn er nicht seine Fluchtwegsignale rausrückte, sagte der Kerl doch: Du wirst mich nicht töten. Weil du Angst davor hast und weil du einer degenerierten Bastardrasse angehörst. Außerdem verstößt es gegen die Genfer Konvention. Du irrst dich, Bruder, sagte ich zu ihm und schoß ihm dreimal schnell in den Bauch, und dann, als er in die Knie ging, schoß ich ihm in den Schädel, so daß ihm das Gehirn aus dem Mund kam, oder aus der Nase, glaube ich.“ Das schrieb Hemingway am 27. August 1949 seinem Verleger Charles Scribner.



ganzer Artikel: http://www.focus.de/kultur/buecher/buch-ich-toete-gerne_aid_215538.html

naja, er zählte ja zu den Siegern und bekam den Literaturnobelpreis....................! Nix von Massenmörder und lauter Verurteilung ...............und ein anständiges Grab hat er auch!
Ob die hierzuforen agierenden Moralisten nun seine Bücher aus dem Regal werfen.......ich glaube eher nicht!


Dass der Nobelpreisträger gegen die Genfer Konvention verstoßen hat, verschweigen selbst seine Bewunderer nicht. Mit der Zahl und Details konfrontiert, wiegeln sie aber meist ab: Man müsse verstehen, es sei Krieg gewesen.


...............................................

[Alter Stubentiger]

Die Verurteilung von Erich Priebke war ein Fehlurteil. Der "Hausarrest"
taeuscht ueber die Rechtsbeugung und Ungerechtigkeit die dem Offizier
wiederfahren ist nicht hinweg.

Moechtest Du zu Unrecht als " Kriegsverbrecher " veruteilt werden und
obwohl Du Deine Pflicht getan hast und im Einklang mit dem geltenden
Kriegsvoelkerrecht gehandelt hast, lebenslang in Hausarrest sitzen und
dich zudem noch medial anpissen lassen?

Erzähl das den Hinterbliebenen der Opfer.

[OneDownOne2Go]

Erzähl das den Hinterbliebenen der Opfer.

Die sind wohl kaum die richtige Instanz für ein solches Urteil.

[Klopperhorst]

... Die BRD holte Gastarbeiter in das Land, um den Bedarf an Arbeitskräften zu decken, damit die Wirtschaft effizient funktionierte. ....

Unsinn. Die Gastarbeiter-Zuwanderung hemmte den Produktivitätsfortschritt und die Maschinisierung der Industrie für einige Jahre.
Nach Beginn der Ölzeitzeitalters wurden die ausländischen Massen daher auch alle arbeitslos. Spätestens zu diesem Zeitpunkt war keine wirtschaftliche Notwendigkeit mehr gegeben, sie hier zu behalten.

Es wurde aber das Einwanderungsprogramm in all den Jahrzehnten noch weiter verschärft, Familiennachzug, großzügige Asylgesetze und Änderung des deutschen Staatsbürgerschaftsrechts im Jahre 2000.
Daneben familienfeindliches Pensionssystem, Förderung entarteter Familien (Homolobby) usw.

Diese ganze Linie zeigt nur eins. Die BRD betreibt einen systematischen Bevölkerungsaustausch, welchen es in der angeblich so deutschfeindlichen DDR niemals gab.

---

[Bergischer Löwe]

Bringt ihn nach Hause in heimatliche Erde, wenn er schon nicht neben seiner Frau beerdigt werden kann. Scheint ja auch so zu sein:

http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Panorama/d/3679944/wird-erich-priebke-in-deutschland-beerdigt-.html

Spendenaufruf für eine menschliche Beerdigung?

[spezialeinheit]

Grundsätzlich d'accord.

Aber als die Franzosen so Ende April im Badischen einmarschiert sind, haben sie - ich glaube bei Freudenstadt? - mit einer "Relation" von 1 zu 100 gedroht!

Nehmt doch endlich mal die Realitäten zur Kenntnis!

Und was ist denn heute, wenn da die Yankees oder die IDF irgendwo Feuer kriegen, und sie als Antwort darauf ganze Dörfer oder Stadtviertel mit Napalm oder weißem Phosphor ausradieren,

WIE IST DENN DA DIE "RELATION"? HEUTE!!! NA?

Wie war denn die "Relation", als der Schisser Klein 100 oder 130 Zivilisten aus der Luft hat erledigen lassen? Na? Komm, sag's mir!

Die "Befreiung" Freudenstadts gelangte auch durch die ausgelassenen Massenvergewaltigungen zu trauriger Berühmtheit. Allerdings nicht in den MSM.

http://www.hexenhort.de/reich1871/freudenstadt.pdf

Und andere Orte...
http://gedenkbibliothek.de/download/Ingo_von_M_nch_Frau_komm_Die_Massenvergewaltigunge n_deutscher_Frauen_und_M_dchen_1944-45.pdf

[Xarrion]

Bringt ihn nach Hause in heimatliche Erde, wenn er schon nicht neben seiner Frau beerdigt werden kann. Scheint ja auch so zu sein:

http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Panorama/d/3679944/wird-erich-priebke-in-deutschland-beerdigt-.html

Spendenaufruf für eine menschliche Beerdigung?

Herr Priebke wird in der BRD maximal eine anonyme Urnenbeisetzung an einem geheim gehaltenen Ort bekommen.

Man kann sich als Deutscher für diese BRD nur noch schämen.

[Alter Stubentiger]

Die sind wohl kaum die richtige Instanz für ein solches Urteil.

Ach? Rechtlich vielleicht nicht. Moralisch mit Sicherheit. Und ich nehme mir die Freiheit dem Rechtsempfinden der damaligen Besatzungsmacht nicht zu folgen. Sippenhaft war mal Recht. Richtig war es noch nie.

[Quo vadis]

auch du vergisst, dass zu dieser Zeit ein Weltkrieg tobte und Priebke kein irrer Psychopath war der die Menschen unter irgend einem Vorwand in die Höhle lockte und dort massakrierte um irgendwelche niederen Triebe zu befriedigen!
Viele der hier agierenden Moralisten bewerten diese Art von Verbrechen aus heutigem Blickwinkel und Selbstverständnis heraus und das funktioniert so eben nicht!

Eben. Vergeltungsmaßnahmen waren nach damaligem Recht gedeckte Schutz und Abschreckungsmaßnahmen gegen Partisanentätigkeiten. Dass diese Partisanen ihren brutalen Anschlag zudem noch mitten im Stadtgebiet durchgeführt haben, scheint die Priebke-Feinde nicht im geringsten Anzufechten.

[bernhard44]

Unsinn. Die Gastarbeiter-Zuwanderung hemmte den Produktivitätsfortschritt und die Maschinisierung der Industrie für einige Jahre.
Nach Beginn der Ölzeitzeitalters wurden die ausländischen Massen daher auch alle arbeitslos. Spätestens zu diesem Zeitpunkt war keine wirtschaftliche Notwendigkeit mehr gegeben, sie hier zu behalten.

Es wurde aber das Einwanderungsprogramm in all den Jahrzehnten noch weiter verschärft, Familiennachzug, großzügige Asylgesetze und Änderung des deutschen Staatsbürgerschaftsrechts im Jahre 2000.
Daneben familienfeindliches Pensionssystem, Förderung entarteter Familien (Homolobby) usw.

Diese ganze Linie zeigt nur eins. Die BRD betreibt einen systematischen Bevölkerungsaustausch, welchen es in der angeblich so deutschfeindlichen DDR niemals gab.

---

die DDR war nicht deutschfeindlich, sie war freiheitsfeindlich! Ansonsten war sie in ihrem Heimatverständnis nationaler als die BRD je war!

[berty]

Wenn ich die Hintergründe richtig verstanden habe, dann gehörten jene früh Abgelebten zu einer Gruppe von Nichtkombattanten, die ihrerseits durch ein hinterhältiges Attentat rund drei Dutzend kombattanten Zeitgenossen aus dem Achsenstaat Germania zu einem verfrühten Ableben verholfen haben.

Manchmal scheint es doch eine Gerechtigkeit zu geben und mitunter sogar in Gestalt eines deutschen Offiziers.

Dann hast du die Hintergründe mal wieder nicht richtig verstanden. Attentäter und die erschossenen Opfer in den Adreatinischen Höhlen waren 2 verschiedene Gruppen. Die Opfer waren Zivilisten. Aber wie bereits anfangs geschrieben, widerfährt auch so einem Offizier manchmal Gerechtigkeit und er muss sterben. Das hat aber nichts mit der Gestalt eines Offiziers zu tun. Leider viel später als seine Opfer.

[Dr Mittendrin]

Du scheinst wirklich sehr viel von der Entwicklung der BRD mitbekommen zu haben, aus dem Schwarzen Kanal nehme ich an? Die BRD holte Gastarbeiter in das Land, um den Bedarf an Arbeitskräften zu decken, damit die Wirtschaft effizient funktionierte. Dies war übrigens auch im Dritten Reich so praktiziert worden. Und die funktionierende Wirtschaft war auch der Grund, warum die DDR-Bürger in Scharen ihr Land verließen. Die Allermeisten gingen wieder zurück in ihre Heimat und mit den Ausnahmen, die hier ihre italienische Eisdiele eröffneten, gab es auch kaum Probleme noch gab es die in den Massen, daß dieses über irgendwelche normalen Migrationsbewegungen gegangen wäre, wie es sie seit jeher in Europa gegeben hatte.

Das Problem begann mit dem Ausufern des Sozialstaates und der zunehmenden kulturellen Selbstkasteiung und der sich verbreitenden Einstellung, daß wir uns kulturell auf den hier auf Steuerzahlerkosten lebenden Migranten zubewegen müßten. Deine Torheiten über die BRD der 50er Jahre, bei denen du wie ein Blinder von der Farbe referierst, sind nicht diskussionswürdig. Du kannst das gerne, was ich an fundierten Beiträgen schreibe, weiterhin mit deinem Unrat kommentieren und dein durch und durch antideutsches System verteidigen, ich werde deine Einwürfe ab jetzt ignorieren, weil du entweder auf Krawall gebürstet bist oder aber rein emotional aus einem Heimatgefühl und Nostalgie heraus argumentierst, was dich gegen rationale Diskussionen immunisiert.



Kurz vor dem sich abzeichnenden Ende des Wirtschaftswunders schloss die Bundesrepublik 1961 ein entsprechendes Abkommen mit der Türkei. Das Abkommen kam auf Druck der Türkei zustande. Die Motive waren hierbei ähnlich wie die in Bezug auf Italien, Spanien und Griechenland genannten. Hinzu kam jedoch noch das außenpolitische Interesse einer Stabilisierung des Natopartnerlandes Türkei. Zunächst verhandelte die Bundesregierung zurückhaltend, da die große kulturelle Differenz zur Türkei als problematisch angesehen wurde. Insbesondere auf Druck der US-Regierung kam das Abkommen 1961 zustande.


http://de.wikipedia.org/wiki/Einwanderung_aus_der_T%C3%BCrkei_in_die_Bundesrepu blik_Deutschland

Wo hast du deine Gehirnwäsche her ?

[berty]

Die Verurteilung von Erich Priebke war ein Fehlurteil. Der "Hausarrest"
taeuscht ueber die Rechtsbeugung und Ungerechtigkeit die dem Offizier
wiederfahren ist nicht hinweg.

Moechtest Du zu Unrecht als " Kriegsverbrecher " veruteilt werden und
obwohl Du Deine Pflicht getan hast und im Einklang mit dem geltenden
Kriegsvoelkerrecht gehandelt hast, lebenslang in Hausarrest sitzen und
dich zudem noch medial anpissen lassen?

Hast du das Urteil gelesen und hast du auch eine deutsche Übersetzung und einen Link? Mir bleiben die juristische Aspekte trotzdem egal. Ein paar Jahre recht komfortabel in Hausarrest zu sitzen, ist keine allzu harte Strafe. Schon gar nicht für Mörder. Ungerecht wird Strafe für ihn schon gewesen sein. Schließlich ermordete er 2 Menschen eigenhändig. Dafür hätte er schon eine härtere Strafe verdient.

[Maxvorstadt]

Die Verurteilung von Erich Priebke war ein Fehlurteil. Der "Hausarrest"
taeuscht ueber die Rechtsbeugung und Ungerechtigkeit die dem Offizier
wiederfahren ist nicht hinweg.

Moechtest Du zu Unrecht als " Kriegsverbrecher " veruteilt werden und
obwohl Du Deine Pflicht getan hast und im Einklang mit dem geltenden
Kriegsvoelkerrecht gehandelt hast, lebenslang in Hausarrest sitzen und
dich zudem noch medial anpissen lassen?

Fehlurteil. Du hast ja einen gewaltigen Dachschaden. :crazy:

[bernhard44]

Hast du das Urteil gelesen und hast du auch eine deutsche Übersetzung und einen Link? Mir bleiben die juristische Aspekte trotzdem egal. Ein paar Jahre recht komfortabel in Hausarrest zu sitzen, ist keine allzu harte Strafe. Schon gar nicht für Mörder. Ungerecht wird Strafe für ihn schon gewesen sein. Schließlich ermordete er 2 Menschen eigenhändig. Dafür hätte er schon eine härtere Strafe verdient.

auch wenn ich solche Praktiken nicht gutheiße, sie waren damals geltendes Kriegsrecht! Er ermordete sie nicht (Die Mordmerkmale sollten dir bekannt sein) er richtete sie hin!
Er ist also kein Mörder im strafrechtlichen Sinn, sondern ein Vollstrecker von Befehlen zur Liquidierung (Kriegsrepressalien)! Erst später 1949 wurden die Kriterien dazu verändert! Nur war da der Krieg längst zu ende......


Kriegsrepressalien sind Abschreckungsmaßnahmen an unbeteiligten Bürgern eines besetzten Landes, die als Reaktion auf einen völkerrechtswidrigen Angriff gegen die Besatzungsmacht vorgenommen werden. Völkerrechtswidrige Angriffe waren nach der Haager Landkriegsordnung (1907) nicht nur die Anschläge von Bürgern auf Soldaten, sondern auch von Partisanen gegen die Besatzungsmacht, denn Partisanen besaßen nach dem damaligen Völkerrecht den Status von Nichtkombattanten.


Nach dem Zweiten Weltkrieg wurde durch Artikel 33 des Genfer Abkommens von 1949 jede Geiselerschießung und Repressalie verboten.

http://www.zeit.de/1969/33/voelkerrechtliche-fragen-im-fall-defregger/seite-1

[Maxvorstadt]

Jedes Mordopfer ist gleich. Da gibt es keinen Unterschied. Ob Jude oder Nichtjude. Und nun beantworte die Frage. Haben deiner Ansicht nach die Juden kein Recht auf Vergeltung?

Servus umananda

Selbstverständlich glauben hier einige, dass die Juden kein Recht auf Vergeltung hätten. Immerhin sind wir Juden in ihren Augen keine Menschen, sondern eine Minderheit, die man ungestört anscheissen und sogar totschlagen kann. Schlagen die Juden zurück, dann vergessen sie ihre Täterverherrlichung und verwandeln sich zu armen unschuldigen Opfern, denen man sogar die Beerdigung verweigert.

[Rüganer]

Ach? Rechtlich vielleicht nicht. Moralisch mit Sicherheit. Und ich nehme mir die Freiheit dem Rechtsempfinden der damaligen Besatzungsmacht nicht zu folgen. Sippenhaft war mal Recht. Richtig war es noch nie.

Es war Krieg! Nenne doch mal einen Krieg der nicht unmoralisch war.

[berty]

auch wenn ich solche Praktiken nicht gutheiße, sie waren damals geltendes Kriegsrecht! Er ermordete sie nicht (Die Mordmerkmale sollten dir bekannt sein) er richtete sie hin!
Er ist also kein Mörder im strafrechtlichen Sinn, sondern ein Vollstrecker von Befehlen zur Liquidierung (Kriegsrepressalien)! Erst später 1949 wurden die Kriterien dazu verändert! Nur war da der Krieg längst zu ende......





http://www.zeit.de/1969/33/voelkerrechtliche-fragen-im-fall-defregger/seite-1

Du kennst also das Urteil des Militärgerichtshofes? Dann stell doch mal einen Link dazu ein. Und schreibt nicht immer allgemein vom Kriegsrecht. Zu Priebke gab es doch ein Urteil.

[Maxvorstadt]

Du kennst also das Urteil des Militärgerichtshofes? Dann stell doch mal einen Link dazu ein. Und schreibt nicht immer allgemein vom Kriegsrecht. Zu Priebke gab es doch ein Urteil.

Das Urteil hatte viel Staub in Italien aufgewirbelt. Man verurteilte Priebke im zweiten Anlauf und es gefiel einigen Kommunisten plötzlich gar nicht mehr so sehr.

http://www.welt.de/print-welt/article640039/Echo-auf-Priebke-Urteil-geteilt.html

[bernhard44]

Du kennst also das Urteil des Militärgerichtshofes? Dann stell doch mal einen Link dazu ein. Und schreibt nicht immer allgemein vom Kriegsrecht. Zu Priebke gab es doch ein Urteil.

da gibt es sogar mehrere!

hier ein erster Einblick:

Freispruch. http://archiv.rhein-zeitung.de/on/96/08/02/topnews/priebke.html

wieder Freispruch: http://www.welt.de/print-welt/article653795/Die-Akte-Priebke-wird-noch-nicht-geschlossen.html

dann erneuter Prozess, ein politischer Prozess mit entsprechendem Urteil!

[hamburger]

Eine Reise nach Israel könnte manche hier auf den Boden der Tatsachen zurück bringen.
Einerseits sind die Juden Täter, andererseits Opfer.
Wie oft Opfer und wie oft Täter? Man könnte das einfach ausrechnen...aber das ist nicht gewollt.
Mit ihrer Siedlungspolitik haben sie den Bonus verspielt.....
Rache ist noch nie etwas Gutes gewesen.....im Fall Priebke sollte man das überall in der zivilisierten Welt praktizierte Prinzip anwenden, mit dem Tod endet alles....alle juristischen Verfahren und alle Forderungen.
Wer etwas anderes will ist schlicht und ergreifend unmenschlich und stellt sich damit ausserhalb der menschlichen Gesellschaft.

[Nomen Nescio]

Die Verurteilung von Erich Priebke war ein Fehlurteil. Der "Hausarrest"
taeuscht ueber die Rechtsbeugung und Ungerechtigkeit die dem Offizier
wiederfahren ist nicht hinweg.
was war denn daran falsch. hat er die taten nicht begangen, wovon er beschuldigt wurde, bzw wofür er verurteilt wurde??

nenn doch mal fakten, und kommen nicht mit leeren aussagen.

[Nathan]

Die "Befreiung" Freudenstadts gelangte auch durch die ausgelassenen Massenvergewaltigungen zu trauriger Berühmtheit. Allerdings nicht in den MSM.

http://www.hexenhort.de/reich1871/freudenstadt.pdf

Und andere Orte...
http://gedenkbibliothek.de/download/Ingo_von_M_nch_Frau_komm_Die_Massenvergewaltigunge n_deutscher_Frauen_und_M_dchen_1944-45.pdf

hexenhort...? Die nazipostille kannste ins feuer werfen...

Gedenkbibliothek? Die Popiolek ließ sich ihr Engagement für eine KZ-Aufseherin mit 20.000€ vergüten, die aus einer Haftentschädigungszahlung stammten. Insgesamt ist das Blatt zwar keine nazipostille, doch sehr stramm nach rechts ausgerichtet, kein Wunder es wird ja von der CDU-Regierung seit Jahren finanziell ausgestattet und gilt als ganz besonders linksfeindlich.

Deine Quellen werden schon irgendwie an der Wahrheit kratzen, aber unter seriös stelle ich mir echt was anderes vor.

[Nomen Nescio]

auch wenn ich solche Praktiken nicht gutheiße, sie waren damals geltendes Kriegsrecht! Er ermordete sie nicht (Die Mordmerkmale sollten dir bekannt sein) er richtete sie hin!
Er ist also kein Mörder im strafrechtlichen Sinn, sondern ein Vollstrecker von Befehlen zur Liquidierung (Kriegsrepressalien)! Erst später 1949 wurden die Kriterien dazu verändert! Nur war da der Krieg längst zu ende......

http://www.zeit.de/1969/33/voelkerrechtliche-fragen-im-fall-defregger/seite-1
zwei fragen:

warum repressalien? wieviel deutschen waren opfer geworden?

gab es keinen vorgesetzten, bei wem er nähere befehle c.q. auskünfte bekommen konnte.

[bernhard44]

zwei fragen:

warum repressalien? wieviel deutschen waren opfer geworden?

gab es keinen vorgesetzten, bei wem er nähere befehle c.q. auskünfte bekommen konnte.

bilde dich, bevor du in eine Diskussion hereinplatzt! Lesen kannst du ja sicherlich..........hoffentlich! Die Stelle des/der Betroffenheitsbeauftragten ist übrigens schon besetzt!

[Algebra]

Willst du die Massenvergewaltigungen durch die Alliierten etwa wirklich leugnen ? (Vergewaltigungsleugner)

"Es waren 1945 nicht nur Soldaten der Roten Armee, die deutsche Frauen vergewaltigten. Als französische Truppen in Stuttgart und Umgebung einmarschierten, wurden nach Polizeiakten 1198 Frauen im Alter zwischen 14 und 74 Jahren Opfer des Gewaltdelikts."

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13681416.html

"Den schlechtesten Ruf unter den Westalliierten erwarben sich die Franzosen. Bei der Einnahme von Stuttgart und Pforzheim etwa kam es zu Massenvergewaltigungen. Im württembergischen Freudenstadt missbrauchten französisch-marokkanische Besatzungssoldaten Bewohnerinnen des Ortes tagelang."

http://www.spiegel.de/spiegel/spiegelspecial/d-39863532.html

Ist das linke Dreckblatt "Der Spiegel" als Quelle seriös genug?


hexenhort...? Die nazipostille kannste ins feuer werfen...

Gedenkbibliothek? Die Popiolek ließ sich ihr Engagement für eine KZ-Aufseherin mit 20.000€ vergüten, die aus einer Haftentschädigungszahlung stammten. Insgesamt ist das Blatt zwar keine nazipostille, doch sehr stramm nach rechts ausgerichtet, kein Wunder es wird ja von der CDU-Regierung seit Jahren finanziell ausgestattet und gilt als ganz besonders linksfeindlich.

Deine Quellen werden schon irgendwie an der Wahrheit kratzen, aber unter seriös stelle ich mir echt was anderes vor.

[Alter Stubentiger]

Es war Krieg! Nenne doch mal einen Krieg der nicht unmoralisch war.

Priebke hätte sich zumindest im Nachhinein von seinem Tun distanzieren können. Das hat er nicht getan. Und alle die ihn hier verteidigen tun das auch nicht. Sie ziehen sich auf die Position des Völkerrechts von vor `49 zurück. Wobei ich mir nicht sicher bin ob das Rechtsempfinden in diesem Forum dem tatsächlichen Völkerrecht entspricht. Allenfalls Gehirnnutzer traue ich in diesem Forum in Rechtsfragen.

Es ist einfach nur abartig wenn alte Nazis wie Helden gefeiert werden. Wenn ich nicht regelmäßig im HPF unterwegs wäre würde ich nicht glauben das es das gibt. Und alle die den Helden verehren behaupten als Gipfel der Unverschämtheit noch selber nichts mit dem Ungeist des Nationalsozialismus zu tun zu haben. Alles nur Wertkonservative. Diese Heuchelei....

[berty]

da gibt es sogar mehrere!

hier ein erster Einblick:

Freispruch. http://archiv.rhein-zeitung.de/on/96/08/02/topnews/priebke.html

wieder Freispruch: http://www.welt.de/print-welt/article653795/Die-Akte-Priebke-wird-noch-nicht-geschlossen.html

dann erneuter Prozess, ein politischer Prozess mit entsprechendem Urteil!

Habe ich nach dem Urteil "Freispruch" gefragt? Nein, sondern nach dem Schuldspruch. Hier wird, wie bereits erwähnt, ständig das Kriegsrecht und die HLK bemüht. VMich interessiert aber der Schuldspruch des Militärgerichtshofes. Schließlich wurden mehr als die nach Kriegsrecht „erlaubten“ Opfer getötet. Darüber hinaus wurde andere Beteiligte ebenfalls verurteilt. Mindestens einer starb ebenfalls im italienischen Hausarrest. Andere wurden zeitnaher gar zu Tod verurteilt.

Das Leben ist halt manchmal ungerecht. Selbst für Nazis.

[Alter Stubentiger]

bilde dich, bevor du in eine Diskussion hereinplatzt! Lesen kannst du ja sicherlich..........hoffentlich! Die Stelle des/der Betroffenheitsbeauftragten ist übrigens schon besetzt!

1. Die Repressalmaßnahme braucht zwar mit dem vorangegangenen völkerrechtswidrigen Akt nicht identisch zu sein, darf aber nach Art und Umfang nicht darüber hinausgehen oder jedenfalls in keinem Mißverhältnis stehen.

2. Die Repressaliendurchführung muß den Gesetzen der Humanität folgen.

3. Den Befehl zur Repressalie kann nur die höchste militärische Stelle geben, die erreichbar ist.

[Gärtner]

Die Gnade der späten Geburt ist schon was Feines, gell. Da lässt sich so schön oberlehrerhaft über Menschen urteilen die unter ganz anderen Umständen aufgewachsen sind als der typische BRD-Gutmensch.

Gute Güte, man ist kein Gutmensch, wenn man feststellt, daß eine Mordtat - wenn auch von den damaligen Regelungen gedeckt - den Täter heute nicht zu einem geeigneten Vorbild machen.

Und überhaupt - ist denn auf den Hausaltärchen der Neunazis noch Platz, neben Hitler, Heß, Heydrich & Konsorten?

[Nomen Nescio]

bilde dich, bevor du in eine Diskussion hereinplatzt! Lesen kannst du ja sicherlich..........hoffentlich! Die Stelle des/der Betroffenheitsbeauftragten ist übrigens schon besetzt!
ich fragte das nicht umsonst, denn hab hier keine hinweise darüber gefunden.

einfach sagen »fehlurteil« ist ja bloß eine behauptung.

[Chronos]

Dann hast du die Hintergründe mal wieder nicht richtig verstanden. Attentäter und die erschossenen Opfer in den Adreatinischen Höhlen waren 2 verschiedene Gruppen. Die Opfer waren Zivilisten. Aber wie bereits anfangs geschrieben, widerfährt auch so einem Offizier manchmal Gerechtigkeit und er muss sterben. Das hat aber nichts mit der Gestalt eines Offiziers zu tun. Leider viel später als seine Opfer.
Es hat eher den Anschein, dass du wieder mal nicht richtig verstanden hast und deine deutschfeindliche Interpretation unterbringen willst.

Darüber, in welcher Beziehung die Attentäter und die Erschossenen zueinander standen, ist nichts vermerkt. Auch wenn Attentäter und die hingerichteten Opfer nicht identisch waren, können sie trotzdem derselben Gruppierung angehört haben.

Im Italien der Kriegszeit waren manchmal ganze Dorfeinwohnerschaften Partisanen, besonders in den Mafia-Hochburgen.

Grundsätzlich galten Partisanen als nichtkombattant und waren somit keinem Kriegsrecht unterworfen.

Partisanen agieren meistens in größeren Gruppierungen samt Unterstützerkreisen und direkte Schuldfragen können üblicherweise nicht geklärt werden.

[bernhard44]

Habe ich nach dem Urteil "Freispruch" gefragt? Nein, sondern nach dem Schuldspruch. Hier wird, wie bereits erwähnt, ständig das Kriegsrecht und die HLK bemüht. VMich interessiert aber der Schuldspruch des Militärgerichtshofes. Schließlich wurden mehr als die nach Kriegsrecht „erlaubten“ Opfer getötet. Darüber hinaus wurde andere Beteiligte ebenfalls verurteilt. Mindestens einer starb ebenfalls im italienischen Hausarrest. Andere wurden zeitnaher gar zu Tod verurteilt.

Das Leben ist halt manchmal ungerecht. Selbst für Nazis.

man sollte Typen wie dir einfach keinen Gefallen tun! Stell präzise Fragen oder such dir deine Scheiße allein!

[berty]

Es hat eher den Anschein, dass du wieder mal nicht richtig verstanden hast und deine deutschfeindliche Interpretation unterbringen willst.

Darüber, in welcher Beziehung die Attentäter und die Erschossenen zueinander standen, ist nichts vermerkt. Auch wenn Attentäter und die hingerichteten Opfer nicht identisch waren, können sie trotzdem derselben Gruppierung angehört haben.

Im Italien der Kriegszeit waren manchmal ganze Dorfeinwohnerschaften Partisanen, besonders in den Mafia-Hochburgen.

Grundsätzlich galten Partisanen als nichtkombattant und waren somit keinem Kriegsrecht unterworfen.

Partisanen agieren meistens in größeren Gruppierungen samt Unterstützerkreisen und direkte Schuldfragen können üblicherweise nicht geklärt werden.

Aber sicher ist vermerkt, in welcher Art Beziehung die Opfer und die Partisanen standen. Das geht aus diesem Strang hervor und steht auf unzähligen Webseiten. Du mußt halt nur etwas suchen und nicht immer gleich mit deinen vorgfaßten Meinungen brillieren wollen.

[Rüganer]

Priebke hätte sich zumindest im Nachhinein von seinem Tun distanzieren können. Das hat er nicht getan.

Soldaten führen Befehle aus. Du verlangst ganz schön viel,wenn du forderst,dass Soldaten sich von den Handlungen die ihnen befohlen wurden distanzieren sollen. Priebke konnte damals auch nicht enscheiden,ob die Erschießungen gegen geltendes Kriegsrecht verstoßen. Vor allem wenn man bedenkt,dass es Priebkes einzigste Aufgabe war,die Namen der Hingerichteten von der Liste zu streichen.


Und alle die ihn hier verteidigen tun das auch nicht.

Warum sollten diejenigen das auch tun. War hier etwa ein User dieses Forums bei den Hinrichtungen dabei? Hast du nich selbst geschrieben,dass eine Sippenhaftung unrecht ist? Ist eine Kollektivhaftung denn nicht ebenso unrecht und unmoralisch?

[KuK]

Jetzt weiß ich auch wieder, warum "berty" bei mir auf "Igno" steht, .... und dort bleibt.

[Cinnamon]

Da gehts um ganz andere Wahrheiten, mein lieber Hobbit.

Aber trotzdem; Kann deiner doch ebenfalls nur subjektiv sein, oder?
! obwohl, Ich verlasse mich normal schon eher auf Beweise als auf meinen Eindruck, jedoch umsomehr man lernt umso eher entsteht der Eindruck dass doch so einiges an unserer Geschichte, die uns so auf den Weg mitgegeben wird, erstuncken und erlogen war und ist. findest du nicht auch?

Nö, finde ich nicht.

[berty]

man sollte Typen wie dir einfach keinen Gefallen tun! Stell präzise Fragen oder such dir deine Scheiße allein!

War die Frage zu schwer für einen Typen wie dich? Zumindest solltest du den Unterschied zwischen Freispruch und Schuldspruch doch kennen.

Also bei Kappler soll es so gewesen sein, dass die Differenz zwischen 330 und 335 ermordeten Zivilisten den Ausschlag für seine Verurteilung gab. Ein zivilatorischen Mysterium, dass man 330 Menschen so einfach ummurksen kann.

[Alter Stubentiger]

Soldaten führen Befehle aus. Du verlangst ganz schön viel,wenn du forderst,dass Soldaten sich von den Handlungen die ihnen befohlen wurden distanzieren sollen. Priebke konnte damals auch nicht enscheiden,ob die Erschießungen gegen geltendes Kriegsrecht verstoßen. Vor allem wenn man bedenkt,dass es Priebkes einzigste Aufgabe war,die Namen der Hingerichteten von der Liste zu streichen.

Ich fordere nicht viel. Nur in deinen Augen. Außerdem verharmlost du den Mann. Das war kein kleiner Fisch und er sah sich selbst als Nummer 2 hinter Kappler.
......Einer der Beteiligten war Erich Priebke. Die höheren Offiziere der SS, darunter auch Priebke, bildeten die Erschießungskommandos und erschossen die ersten zwölf Opfer eigenhändig.[2] Priebke führte anschließend wahrscheinlich die Liste, von der die „Todeskandidaten“ nach ihrer Erschießung gestrichen wurden.[3] Nach der Erschießung der Geiseln in Fünfergruppen stellte Priebke fest, dass fünf Zivilisten mehr als beabsichtigt erschossen worden waren......
(Wikipedia)
Leugnen, relativieren, verharmlosen.




Warum sollten diejenigen das auch tun. War hier etwa ein User dieses Forums bei den Hinrichtungen dabei? Hast du nich selbst geschrieben,dass eine Sippenhaftung unrecht ist? Ist eine Kollektivhaftung denn nicht ebenso unrecht und unmoralisch?

Die ihn hier verteidigen haben ja alle etwas getan: Ihn verteidigt.
Sippenhaft wäre wenn ich wahllos User anklagen würde, nur weil sie Mitglieder im Forum sind. Ich hoffe du siehst den Unterschied.

[Rüganer]

War die Frage zu schwer für einen Typen wie dich? Zumindest solltest du den Unterschied zwischen Freispruch und Schuldspruch doch kennen.

Also bei Kappler soll es so gewesen sein, dass die Differenz zwischen 330 und 335 ermordeten Zivilisten den Ausschlag für seine Verurteilung gab. Ein zivilatorischen Mysterium, dass man 330 Menschen so einfach ummurksen kann.

Für jeden umgebrachten Deutschen sollten 10 Geiseln hingerichtet werden. Das war eigentlich sogar noch ziemlich human. Die Franzosen haben mit einer Erschießungsquote von 1:100 gedroht.

[Alter Stubentiger]

Gute Güte, man ist kein Gutmensch, wenn man feststellt, daß eine Mordtat - wenn auch von den damaligen Regelungen gedeckt - den Täter heute nicht zu einem geeigneten Vorbild machen.

Und überhaupt - ist denn auf den Hausaltärchen der Neunazis noch Platz, neben Hitler, Heß, Heydrich & Konsorten?

Schreib doch nicht Neunazis. "Wertkonservative"! Priebke verkörpert ihre Werte. Sind wir doch dankbar für soviel Offenheit. Da weiß man doch was Deutschland und Europa erwartet wenn die mal was zu sagen haben.

[Quo vadis]

1. Die Repressalmaßnahme braucht zwar mit dem vorangegangenen völkerrechtswidrigen Akt nicht identisch zu sein, darf aber nach Art und Umfang nicht darüber hinausgehen oder jedenfalls in keinem Mißverhältnis stehen.

2. Die Repressaliendurchführung muß den Gesetzen der Humanität folgen.

3. Den Befehl zur Repressalie kann nur die höchste militärische Stelle geben, die erreichbar ist.

Die von der SPD als "Aktivisten" verklärten Islamisten in Syrien ermorden Geiseln sogar ohne jeden Repressionshintergrund, sondern aus purer Mordlust. Sollten sie jemals in Syrien die Macht erlangen, Gott behüte, dann kannst du dir selber ausrechnen wie viele davon "bestraft" werden für ihre Verbrechen gegen die Menschlichkeit...ich tippe auf Null.

[Quo vadis]

Es hat eher den Anschein, dass du wieder mal nicht richtig verstanden hast und deine deutschfeindliche Interpretation unterbringen willst.

Darüber, in welcher Beziehung die Attentäter und die Erschossenen zueinander standen, ist nichts vermerkt. Auch wenn Attentäter und die hingerichteten Opfer nicht identisch waren, können sie trotzdem derselben Gruppierung angehört haben.

Im Italien der Kriegszeit waren manchmal ganze Dorfeinwohnerschaften Partisanen, besonders in den Mafia-Hochburgen.

Grundsätzlich galten Partisanen als nichtkombattant und waren somit keinem Kriegsrecht unterworfen.

Partisanen agieren meistens in größeren Gruppierungen samt Unterstützerkreisen und direkte Schuldfragen können üblicherweise nicht geklärt werden.

Mit Bildern liquidierter Partisanen hat man in Deutschland versucht Stimmung gegen die Wehrmacht zu machen. Die sog. "Reemtsmaausstellung". Die Bilder zu Tode gefolterter deutschen Soldaten, mit ihren eigenen Genitalien im Mund, hat man da natürlich mit keiner Silbe erwähnt.


http://www.germanvictims.com/wp-content/uploads/2013/06/eBuch-Deutsch-Franz-W-Seidler-Verbrechen-an-der-Wehrmacht-1997.pdf

[Rüganer]

Ich fordere nicht viel. Nur in deinen Augen. Außerdem verharmlost du den Mann. Das war kein kleiner Fisch und er sah sich selbst als Nummer 2 hinter Kappler.

Priebke hatte bei diesen Hinrichtungen überhapt nichts zu befehlen.
Ich zitiere ausnahmsweise auch mal aus Wikipedia:


Noch am Tag des Attentats berieten Generaloberst Eberhard von Mackensen (http://de.wikipedia.org/wiki/Eberhard_von_Mackensen), Oberbefehlshaber der 14. Armee (http://de.wikipedia.org/wiki/14._Armee_%28Wehrmacht%29), Generalleutnant der Luftwaffe Kurt Mälzer (http://de.wikipedia.org/wiki/Kurt_M%C3%A4lzer), Stadtkommandant von Rom, und SS-Obersturmbannführer Herbert Kappler (http://de.wikipedia.org/wiki/Herbert_Kappler) geeignete Repressalien (http://de.wikipedia.org/wiki/Repressalie). Kappler schlug vor, für jeden gefallenen Deutschen zehn Italiener zu erschießen. Er erbot sich, die Opfer dafür in den Gefängnissen des Sicherheitsdienstes der SS (http://de.wikipedia.org/wiki/Sicherheitsdienst_des_Reichsf%C3%BChrers_SS) aufzutreiben. Albert Kesselring (http://de.wikipedia.org/wiki/Albert_Kesselring) stimmte dem zu. Am Abend noch kam Hitlers Zustimmung zum Vorschlag aus Rom; Generaloberst Alfred Jodl (http://de.wikipedia.org/wiki/Alfred_Jodl) bestimmte, dass die Exekution bis zum nächsten Abend durchzuführen sei und dem Sicherheitsdienst, also Kappler, obliege.

http://de.wikipedia.org/wiki/Ardeatinische_H%C3%B6hlen#Vorbereitung_der_so_gena nnten_S.C3.BChnema.C3.9Fnahme

Also: Hitler,Jodl,Kesselring,Kappler,Mälzer und von Mackensen,das waren die Personen die bei dieser Hinrichtung zu entscheiden hatten.


......Einer der Beteiligten war Erich Priebke. Die höheren Offiziere der SS, darunter auch Priebke, bildeten die Erschießungskommandos und erschossen die ersten zwölf Opfer eigenhändig.[2] Priebke führte anschließend wahrscheinlich die Liste, von der die „Todeskandidaten“ nach ihrer Erschießung gestrichen wurden.[3] Nach der Erschießung der Geiseln in Fünfergruppen stellte Priebke fest, dass fünf Zivilisten mehr als beabsichtigt erschossen worden waren......
(Wikipedia)
Leugnen, relativieren, verharmlosen

Priebke war also kein Verantwortlicher dieser Hinrichtungen,sondern nur ein Beteiligter,dessen einzigste Aufgabe darin bestand,die Toten von der Liste zu streichen.
Was hat das denn mit "leugnen,relativieren,verharmlosen" zu tun? Beweise doch erstmal das Priebke ein Verantwortlicher dieser Hinrichtungen war. Erst dann kannst du von leugnen relativieren und verharmlosen sprechen.


Die ihn hier verteidigen haben ja alle etwas getan: Ihn verteidigt.

Ja und? Und deswegen sind sie auch für die Hinrichtungen mitverantwortlich?
Du solltest echt mal ein bisschen vorsichtiger sein,mit dem was du hier schreibst.

[Rüganer]

Gute Güte, man ist kein Gutmensch, wenn man feststellt, daß eine Mordtat - wenn auch von den damaligen Regelungen gedeckt - den Täter heute nicht zu einem geeigneten Vorbild machen.


Militärische Befehle auszuführen ist für dich also eine Mordtat? Dann müsste ja auch jeder Bundeswehrsoldat ein Mörder sein,der bei Kampfhandlungen in Afghanistan einen feindlichen Soldaten tötet.

Aber auch noch mal für dich der Hinweis: Erich Priebke hat bei diesen Hinrichtungen in den Adreatinischen Höhlen niemanden erschossen,noch hat er diese Hinrichtungen befehligt. Er hat lediglich die Namen der Hingerichteten von der Todesliste gestrichen.
Wenn sowas bei dir schon den Tatbestand des Mordes erfüllt,dann hast du ein echt merkwürdiges Rechtsverständnis.

[Gärtner]

Schreib doch nicht Neunazis. "Wertkonservative"! Priebke verkörpert ihre Werte. Sind wir doch dankbar für soviel Offenheit. Da weiß man doch was Deutschland und Europa erwartet wenn die mal was zu sagen haben.

Nein, wertkonservativ bin ich ja selber und ich verwahre mich mit aller Schärfe gegen die Versuche des braunen Proletentums, diesen schönen Begriff zu usurpieren.

[Xarrion]

Militärische Befehle auszuführen ist für dich also eine Mordtat? Dann müsste ja auch jeder Bundeswehrsoldat ein Mörder sein,der bei Kampfhandlungen in Afghanistan einen feindlichen Soldaten tötet.

Aber auch noch mal für dich der Hinweis: Erich Priebke hat bei diesen Hinrichtungen in den Adriatinischen Höhlen niemanden erschossen,noch hat er diese Hinrichtungen befehligt. Er hat lediglich die Namen der Hingerichteten von der Todesliste gestrichen.
Wenn sowas bei dir schon den Tatbestand des Mordes erfüllt,dann hast du ein echt merkwürdiges Rechtsverständnis.

Der Nutzer Gärtner ist eben ein wahrer "Christ"; zumindest hält er sich dafür.
Die Begriffe Gnade und Vergebung sind ihm in seinem Nazi-Wahn offenbar abhanden gekommen.

Derartige Menschen, die ihren Glauben fast schon wie eine Monstranz vor sich hertragen, entpuppen sich oft als die größten Heuchler.

[Gärtner]

Militärische Befehle auszuführen ist für dich also eine Mordtat? Dann müsste ja auch jeder Bundeswehrsoldat ein Mörder sein,der bei Kampfhandlungen in Afghanistan einen feindlichen Soldaten tötet.
Das ist, bei allem gebotenen Respekt, Bullenmist. Ein Befehl in einer Kampfsituation ist wohl kaum vergleichbar mit der Order an einen Etappenhengst, der notabene noch nicht einmal Wehrmachtsangehöriger war.

Daß man dir diesen Unterschied überhaupt vor Augen führen muß, ist niederschmetternd. Ich sagte es schon: Meine toten Onkels würden aus ihren russischen Gräbern aufstehen und jedem eine runterhauen, der sie mit dem P. in einen Topf werfen will. Die haben ihr Leben an der Front verloren und waren keine feigen Schlächter, die in aller Sicherheit wehrlose, unbewaffnete Zivilisten abgeknallt haben.


Aber auch noch mal für dich der Hinweis: Erich Priebke hat bei diesen Hinrichtungen in den Adriatinischen Höhlen niemanden erschossen,noch hat er diese Hinrichtungen befehligt. Er hat lediglich die Namen der Hingerichteten von der Todesliste gestrichen.
Aich hier bewegst du dich nicht im Bereich der Wahrheit. Mindestens zwei Erschießungen gehen laut Gerichtsurteil auf das Konto des P., darüberhinaus könnte man ihm durchaus eine gemeinschaftlich begangene Tat vorhalten.


Wenn sowas bei dir schon den Tatbestand des Mordes erfüllt,dann hast du ein echt merkwürdiges Rechtsverständnis.
Dieses Kompliment retourniere ich ungeöffnet an dich zurück.

~~~

Noch einmal: ich will mich nicht mit formaljuristischer Häkelarbeit und erbärmlichen Rechtfertigungsversuchen der Ereignisse aufhalten, mir geht es um den moralischen Aspekt der Angelegenheit. Und da bleibt unterm Strich vor allem eines: der P. eignet sich nicht als Vorbild für Sitte und Anstand, als das ihn hier manche Verwirrte hinstellen.

Man begrabe seine Überreste, der Rest sei Schweigen.

[Rüganer]

Der Nutzer Gärtner ist eben ein wahrer "Christ"; zumindest hält er sich dafür.
Die Begriffe Gnade und Vergebung sind ihm in seinem Nazi-Wahn offenbar abhanden gekommen.

Derartige Menschen, die ihren Glauben fast schon wie eine Monstranz vor sich hertragen, entpuppen sich oft als die größten Heuchler.

Der soll mal lieber daran denken,was seine scheiß Kirche schon alles an Verbrechen begangen hat. Aber wenn jemand wie Erich Priebke Namen von einer Liste streicht,soll das eine Mordtat sein. Die gefolterten und getöteten "Hexen" und die ganzen geschändeten Kinder sind für solche Gestalten natürlich nicht so schlimm,wie das Wegstreichen von Namen aus einer Liste. Einigen Leuten ist anscheinend nur noch mit dem Knüppel zu helfen.:germane:

[Quo vadis]

Das ist, bei allem gebotenen Respekt, Bullenmist. Ein Befehl in einer Kampfsituation ist wohl kaum vergleichbar mit der Order an einen Etappenhengst, der notabene noch nicht einmal Wehrmachtsangehöriger war.

Daß man dir diesen Unterschied überhaupt vor Augen führen muß, ist niederschmetternd. Ich sagte es schon: Meine toten Onkels würden aus ihren russischen Gräbern aufstehen und jedem eine runterhauen, der sie mit dem P. in einen Topf werfen will. Die haben ihr Leben an der Front verloren und waren keine feigen Schlächter, die in aller Sicherheit wehrlose, unbewaffnete Zivilisten abgeknallt haben.


Gerne hätten sich 330 Partisanen stellen können und damit die anderen Männer retten, aber da kam ja niemand-kein einziger nach dem feigen Anschlag mitten in der Stadt. Du magst mit deinen Verwandten völlig recht haben aber von der Komplexität einen Weltkrieg mit all seinen Facetten zu verstehen bist du noch weit weg. Du findest einerseits jüdisches Rachehandeln bis zum heutigen Tag völlig legitim, aber das komplette nicht-Sühnen alliierter Bombenverbrechen an
600 000 deutschen Zivilisten ebenso.

[Gärtner]

Der Nutzer Gärtner ist eben ein wahrer "Christ"; zumindest hält er sich dafür.
Bist du der Ansicht, über die erforderliche Expertise zu verfügen, dies zu beurteilen?


Die Begriffe Gnade und Vergebung sind ihm in seinem Nazi-Wahn offenbar abhanden gekommen.
Ich habe - wie deiner Aufmerksamkeit zweifellos entgangen sein wird - auch den P. der göttlichen Gnade anheimgestellt, die selbstverständlich auch für ihn gilt:



(...) Möge er im Tode den Frieden finden, den er anderen nicht gegeben hat. Die Gnade Gottes umschließt alle, sogar ihn.


Derartige Menschen, die ihren Glauben fast schon wie eine Monstranz vor sich hertragen, entpuppen sich oft als die größten Heuchler.
Laß mal hören, wo ich mich denn der Heuchelei, also der Lüge schuldig gemacht habe.

Warum so unhöflich?

[Hammerkopf]

Krenz? Der Wendehals, der von einem Ex-DDRler eine Ohrfeige bekommen hat, als er aus dem Verlagshaus in Karlsruhe kam...Das ist ein Lügner par excellence...sorry!

Und die UN-Inspektion? Ist die von der reichen DDR geschmiert worden um besser dazustehen,oder was?

[Gärtner]

Der soll mal lieber daran denken,was seine scheiß Kirche schon alles an Verbrechen begangen hat. :
Und in Afrika hungern die Kirche. Schwache Ablenkung. Wenn du über die Schandtaten der Kirche reden willst, mach einen Strang dazu auf. Hier geht's um den P. und seine mangelnde Eignung als Vorbild.


Aber wenn jemand wie Erich Priebke Namen von einer Liste streicht,soll das eine Mordtat sein.
Du schwätzest Unsinn.

[Quo vadis]

Man begrabe seine Überreste, der Rest sei Schweigen.

Das wäre nur passiert, wenn man Priebke nicht zu einem in Hausarrest verstorbenen ältesten Dissidenten der Welt gemacht hätte, nun ist es zu spät. Der Umgang mit ihm wird für immer ein Kainsmal auf der Stirn der ach so demokratischen Demokröten sein.

[Alter Stubentiger]

Für jeden umgebrachten Deutschen sollten 10 Geiseln hingerichtet werden. Das war eigentlich sogar noch ziemlich human. Die Franzosen haben mit einer Erschießungsquote von 1:100 gedroht.

Human? Wie kann man so abgebrüht sein?

[Alter Stubentiger]

Die von der SPD als "Aktivisten" verklärten Islamisten in Syrien ermorden Geiseln sogar ohne jeden Repressionshintergrund, sondern aus purer Mordlust. Sollten sie jemals in Syrien die Macht erlangen, Gott behüte, dann kannst du dir selber ausrechnen wie viele davon "bestraft" werden für ihre Verbrechen gegen die Menschlichkeit...ich tippe auf Null.

Du wirst mir sicher eine Quelle nennen können in der die SPD Islamisten als Aktivisten verklärt oder?

[Gärtner]

Gerne hätten sich 330 Partisanen stellen können und damit die anderen Männer retten,

Sonst geht's dir aber gut, ja?


(...) Du magst mit deinen Verwandten völlig recht haben aber von der Komplexität einen Weltkrieg mit all seinen Facetten zu verstehen bist du noch weit weg.
Da können wir ja dankbar sein, in dir eine Geistes- und Geschichtskoryphäe unter uns zu wissen, die uns SS-Mörder und Geiselerschießer als moralisches Vorbild hinstellt.


Du findest einerseits jüdisches Rachehandeln bis zum heutigen Tag völlig legitim,
Das ist 1) Quatsch und 2) nervt dein Judenknall nur noch.


aber das komplette nicht-Sühnen alliierter Bombenverbrechen an
600 000 deutschen Zivilisten ebenso.
WIE OFT DENN NOCH?

Wann bist du und die anderen Spaßvögel der braunen Observanz endlich in der Lage, differenziert™ und wahrheitsgemäß zu lesen? Ich habe in diesem Forum den alliierten Bombenkrieg schon zigmal als Kriegsverbrechen bezeichnet. Könnte das mal endlich bei dir ankommen?

[Quo vadis]

Du wirst mir sicher eine Quelle nennen können in der die SPD Islamisten als Aktivisten verklärt oder?

Gerne, jede Menge

https://www.adoptrevolution.org/spd-jetzt-den-syrischen-fruhling-unterstutzen/

http://www.n-tv.de/politik/Syriens-Armee-rueckt-vor-article4043826.html

[Gärtner]

Das wäre nur passiert, wenn man Priebke nicht zu einem in Hausarrest verstorbenen ältesten Dissidenten der Welt gemacht hätte, nun ist es zu spät. Der Umgang mit ihm wird für immer ein Kainsmal auf der Stirn der ach so demokratischen Demokröten sein.

Mir kommen die Tränen. Der arme Mann. Durfte in einem römischen Vorort wohnen und regelmäßige Spaziergänge unternehmen. Wahrlich, eine gräßliche Strafe der zionistischen Weltbestien.

Davon können die Opfer des P. leider noch nicht einmal träumen. Die sind nämlich seit 70 Jahren tot.

[Alter Stubentiger]

Priebke hatte bei diesen Hinrichtungen überhapt nichts zu befehlen.
Ich zitiere ausnahmsweise auch mal aus Wikipedia:



http://de.wikipedia.org/wiki/Ardeatinische_H%C3%B6hlen#Vorbereitung_der_so_gena nnten_S.C3.BChnema.C3.9Fnahme

Also: Hitler,Jodl,Kesselring,Kappler,Mälzer und von Mackensen,das waren die Personen die bei dieser Hinrichtung zu entscheiden hatten.

Priebke war also kein Verantwortlicher dieser Hinrichtungen,sondern nur ein Beteiligter,dessen einzigste Aufgabe darin bestand,die Toten von der Liste zu streichen.
Was hat das denn mit "leugnen,relativieren,verharmlosen" zu tun? Beweise doch erstmal das Priebke ein Verantwortlicher dieser Hinrichtungen war. Erst dann kannst du von leugnen relativieren und verharmlosen sprechen.

Ja und? Und deswegen sind sie auch für die Hinrichtungen mitverantwortlich?
Du solltest echt mal ein bisschen vorsichtiger sein,mit dem was du hier schreibst.

Priebke hat selber geschossen.
Steht auch auf Wikipedia.

[Quo vadis]

Mir kommen die Tränen. Der arme Mann. Durfte in einem römischen Vorort wohnen und regelmäßige Spaziergänge unternehmen. Wahrlich, eine gräßliche Strafe der zionistischen Weltbestien.

Davon können die Opfer des P. leider noch nicht einmal träumen. Die sind nämlich seit 70 Jahren tot.

Die 600 000 bisher völlig ungesühnten deutschen Zivilibombencaustopfer ebenfalls, Herr Biobauer.

[Quo vadis]

1.Sonst geht's dir aber gut, ja?


2.Da können wir ja dankbar sein, in dir eine Geistes- und Geschichtskoryphäe unter uns zu wissen, die uns SS-Mörder und Geiselerschießer als moralisches Vorbild hinstellt.


3.Das ist 1) Quatsch und 2) nervt dein Judenknall nur noch.


4.WIE OFT DENN NOCH?

Wann bist du und die anderen Spaßvögel der braunen Observanz endlich in der Lage, differenziert™ und wahrheitsgemäß zu lesen? Ich habe in diesem Forum den alliierten Bombenkrieg schon zigmal als Kriegsverbrechen bezeichnet. Könnte das mal endlich bei dir ankommen?

1. Natürlich, oder hälst du die Ausführer der Bombentat etwa für noch unschuldiger als die spätere Zusammenstellung?

2. Aber bitte keine Blumen, ich möchte keine Dinge um mich haben die verwelken.

3. Das ist ein Fakt.

4. Ändert nichts daran dass bis heute kein Akteur dafür zur Rechenschaft gezogen wurde, ja es wurden sogar Denkmale errichtet, Burli.

[Gärtner]

Die 600 000 bisher völlig ungesühnten deutschen Zivilibombencaustopfer ebenfalls, Herr Biobauer.

Vergiß es. Mit dir ist kein vernünftigtes Gespräch möglich. Die erbärmliche Aufrechnerei, mit Ihr Braunbären tatsächlich glaubt, die Schweinereien eurer geistigen Vorfahren schönlügen zu können, ist unfaßbar. Ganz zu schweigen von der Frage, was die 335 in den Fosse Ardeatine Ermordeten mit dem alliierten Bombenkrieg zu tun hatten.

[Alter Stubentiger]

Gerne, jede Menge

https://www.adoptrevolution.org/spd-jetzt-den-syrischen-fruhling-unterstutzen/

http://www.n-tv.de/politik/Syriens-Armee-rueckt-vor-article4043826.html

Dir mangelt es an Textverständnis. War ja klar.

[Gärtner]

1. Natürlich, oder hälst du die Ausführer der Bombentat etwa für noch unschuldiger als die spätere Zusammenstellung?

2. Aber bitte keine Blumen, ich möchte keine Dinge um mich haben die verwelken.

Das nächste Mal tätowiere ich es dir auf den Holzkopf: Was hatten die 335 in den Fosse Ardeatine Ermordeten mit dem Attentat in der Via Rasella zu tun?

Bekommt man von dir eigentlich noch etwas anderes als sinnfreies Assoziieren geboten? Du wirfst hier andauernd völlig zusammenhanglos mit Äpfelbirnen um dich. Du kannst den P. so oft schönzulügen versuchen wie du willst, ein Vorbild für uns heute machst du nicht mehr aus ihm.

[Quo vadis]

Vergiß es. Mit dir ist kein vernünftigtes Gespräch möglich. Die erbärmliche Aufrechnerei, mit Ihr Braunbären tatsächlich glaubt, die Schweinereien eurer geistigen Vorfahren schönlügen zu können, ist unfaßbar. Ganz zu schweigen von der Frage, was die 335 in den Fosse Ardeatine Ermordeten mit dem alliierten Bombenkrieg zu tun hatten.

So entziehst du dich immer der Diskussion, nur zur Info- über eine nicht- Sühnung der Tat in den Adriatinischen Höhlen müssen wir ja gar nicht erst reden, weil Kappler dafür schon veruteilt worden ist, ganz unabhängig von Priebke.

[Seligman]

Bist du der Ansicht, über die erforderliche Expertise zu verfügen, dies zu beurteilen?


Ich habe - wie deiner Aufmerksamkeit zweifellos entgangen sein wird - auch den P. der göttlichen Gnade anheimgestellt, die selbstverständlich auch für ihn gilt:





Laß mal hören, wo ich mich denn der Heuchelei, also der Lüge schuldig gemacht habe.

Warum so unhöflich?

Bei Wiki steht folgendes:
Heuchelei (Hypokrisie)[1] bezeichnet ein moralisch bzw. ethisch negativ besetztes Verhalten, bei dem eine Person nach außen hin ein Bild von sich vermittelt, das nicht ihrem realen Selbst entspricht. Das zugrundeliegende Zeitwort heucheln stammt ursprünglich vom unterwürfigen ducken und kriechen (mittelhochdeutsch hüchen) des Hundes ab und wurde auf vorgespieltes, schmeichelndes Verhalten übertragen.
...
...Wesentliche Merkmale der Heuchelei sind das Vortäuschen nicht vorhandener Gefühle oder Gemütszustände sowie das Fordern von Verhaltensformen, die selbst nicht eingehalten werden....

...
So bezeichnete Adelungs Grammatisch-kritisches Wörterbuch der Hochdeutschen Mundart scheinheilig im 18. Jahrhundert als:

„den äußern Schein der Heiligkeit, d.i. der Gottesfurcht, annehmend und habend, ohne er wirklich zu seyn. Ein Scheinheiliger, ein Heuchler, den man im gemeinen Leben auch einen Kopfhänger, in Niedersachsen einen Bibelträger, Kirchenklepper, Heiligenfresser, Heiligenbeißer u.s.f. nennet. Ein scheinheiliges Betragen.“

– Adelung, Grammatisch-kritisches Wörterbuch der Hochdeutschen Mundart, Band 3. Leipzig 1798, S. 1403.

[iglaubnix+2fel]

Und in Afrika hungern die Kirche. Schwache Ablenkung. Wenn du über die Schandtaten der Kirche reden willst, mach einen Strang dazu auf. Hier geht's um den P. und seine mangelnde Eignung als Vorbild.


Du schwätzest Unsinn.




differenziert™ und wahrheitsgemäß zu lesen? :?:?

Wenn Du nur nicht soviel Unsinn schrübest!:beten:

[Quo vadis]

Das nächste Mal tätowiere ich es dir auf den Holzkopf: Was hatten die 335 in den Fosse Ardeatine Ermordeten mit dem Attentat in der Via Rasella zu tun?

Bekommt man von dir eigentlich noch etwas anderes als sinnfreies Assoziieren geboten? Du wirfst hier andauernd völlig zusammenhanglos mit Äpfelbirnen um dich. Du kannst den P. so oft schönzulügen versuchen wie du willst, ein Vorbild für uns heute machst du nicht mehr aus ihm.

Ein schwacher, fader Beitrag wird auch mit einer Würzung Empörtenoregano nicht besser. Ich halte fest dass du italienische Partisanen trotz des Umstandes prima findest, dass sie nicht eigene Leute zum Hinrichten geschickt haben als Dritte von der SS zusammenstellen zu lassen.

[Lebemann]

Ein schwacher, fader Beitrag wird auch mit einer Würzung Empörtenoregano nicht besser. Ich halte fest dass du italienische Partisanen trotz des Umstandes prima findest, dass sie nicht eigene Leute zum Hinrichten geschickt haben als Dritte von der SS zusammenstellen zu lassen.


Die Partisanen kämpften gegen die Besatzer! (und das ist ihr gutes Recht...)
Priebke hat aus Rache Zivilisten hingerichten lassen, das ist ein Verbrechen!
Jetzt den Partisanen die Schuld für Verbrechen der SS in die Schuhe zu schieben ist ziemlich armselig...

[Sprecher]

Die Partisanen kämpfen gegen Besatzer! (und das ist ihr gutes Recht...)
.

Dann dürfte ich also auch zur nächsten US-Kaserne gehen und dort einen Haufen GI´s umpusten?
Abgesehen davon waren die Deutschen keine Besatzer sondern in der Eigenschaft als Schutzmacht der legitimen italienischen Regierung dort. Die Partisanen dagegen bestanden überwiegend aus Kommunisten die bei der italienischen bevölkerung kaum Rückhalt hatten.

[Stanley_Beamish]

(...)
Noch einmal: ich will mich nicht mit formaljuristischer Häkelarbeit und erbärmlichen Rechtfertigungsversuchen der Ereignisse aufhalten, mir geht es um den moralischen Aspekt der Angelegenheit. Und da bleibt unterm Strich vor allem eines: der P. eignet sich nicht als Vorbild für Sitte und Anstand, als das ihn hier manche Verwirrte hinstellen.

Man begrabe seine Überreste, der Rest sei Schweigen.

Natürlich taugt der nicht als Vorbild, aber das ist nicht der Punkt. Es geht um Siegerjustiz, die allein uns Deutsche betrifft, mit zynischen Bemerkungen beklatscht von den Nestbeschmutzern der Linksfraktion hier und in anderen Foren.
Ginge es um Moral, dann hätte sich auch ein Arthur Harris vor einem Gericht wegen Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit verantworten müssen.
Aber dem wurde sogar ein Denkmal gebaut.

[Gärtner]

Natürlich taugt der nicht als Vorbild, aber das ist nicht der Punkt. (...)
Doch, für mich ist das überhaupt der einzige Punkt von Interesse.

[Sprecher]

die DDR war nicht deutschfeindlich, sie war freiheitsfeindlich! Ansonsten war sie in ihrem Heimatverständnis nationaler als die BRD je war!

In der DDR wurde aber auch die deutsche Geschichte vor 45 mit Lügendreck besudelt, besonders auch das Kaiserreich. Die Lüge über den Herero-"Völkermord" die sich inzwischen international durchgesetzt hat und von interessierten Kreisen zur antideutschen Hetze benutzt wird wurde tatsächlich von der DDR in die Welt gesetzt und zwar ganz ohne jeglichen Druck aus Moskau.
Und bereits anno 1950 Breslau zu "Wroclaw" zu erklären empfinde ich sehr wohl als deutschfeindlich.

[berty]

Human? Wie kann man so abgebrüht sein?

Wenn das schon human sein soll, kann man richtig froh sein, nicht in der Welt dieses Users leben zu müssen.

[Edmund]

Doch, für mich ist das überhaupt der einzige Punkt von Interesse.
Dann kannst Du es ja jetzt dabei belassen und woanders Deine zynischen, antideutschen Lügen verbreiten.

[Xarrion]

Bist du der Ansicht, über die erforderliche Expertise zu verfügen, dies zu beurteilen?


Ich habe - wie deiner Aufmerksamkeit zweifellos entgangen sein wird - auch den P. der göttlichen Gnade anheimgestellt, die selbstverständlich auch für ihn gilt:





Laß mal hören, wo ich mich denn der Heuchelei, also der Lüge schuldig gemacht habe.

Warum so unhöflich?

Ich rede von der Gnade, die ein Christ einem Verstorbenen angedeihen läßt.
Davon bist du allerdings offenbar weit entfernt.

[Gärtner]

Dann kannst Du es ja jetzt dabei belassen und woanders Deine zynischen, antideutschen Lügen verbreiten.

Halt den Mund. Von einer Gestalt, die einen feigen Mörder als "Großen Deutschen" bespeichelt, muß ich mir zuallerletzt anhören, antideutsch oder ein Lügner zu sein.

Antideutsch ist vielmehr das braune Gesindel, das den großen Namen Deutschlands in Schmutz und Blut getreten hat, verlogen ist das braune Gesindel, das diese Offensichtlichkeiten stets schönzulügen versucht. Indem du und andere aus den Opfern Täter macht, erweist ihr euch abermals als Leichenfledderer.

Nein, von Leuten wie dir muß man sich als anständiger Deutscher nichts anhören.

[Gärtner]

Ich rede von der Gnade, die ein Christ einem Verstorbenen angedeihen läßt.
Davon bist du allerdings offenbar weit entfernt.

Ich habe ihn der Gnade Gottes anempfohlen, der er wie wir alle bedürftig ist.

Daß er darüberhinaus nicht als Vorbild taugt, wirst du wohl kaum als "weit entfernt" von einer christlichen Haltung bezeichnen können. Die leuchtete z.B. in heroischen Heiligen wie Pater Mayer oder Sr. Edith Stein auf.

[Sprecher]

Für jeden umgebrachten Deutschen sollten 10 Geiseln hingerichtet werden. Das war eigentlich sogar noch ziemlich human. Die Franzosen haben mit einer Erschießungsquote von 1:100 gedroht.

Die Russen haben in Treuenbrietzen 1000 Männer und Jugendliche als Rache für einen getöteten Rotarmisten erschossen.

[Seligman]

Wenn das schon human sein soll, kann man richtig froh sein, nicht in der Welt dieses Users leben zu müssen.

Iiiek! Da kommens alle angerennt die Heuchler. Es geht ja um den Vergleich 1:10 und 1:100 ihr Tatsachenverdrehenden Eiertaenzer.

[Sprecher]

2 Leute selber erschossen, sogar ein Ernest Hemmingway hat eigenhändig mehr deutsche Gefangene ermordet und ein Bomberpilot der DIREKT 500- 1000 deutsche Zivilisten in mehreren Einsätzen ermordet ist für dich natürlich auch alles andere als ein Massenmörder.

Vor allem hat Hemingway nicht auf Befehl sondern aus sadistischer Mordlust gehandelt. Stört aber keinen, seine Opfer waren ja schließlich nur scheissdeutsche Nazi-Schweine.

[Sprecher]

Mit Bildern liquidierter Partisanen hat man in Deutschland versucht Stimmung gegen die Wehrmacht zu machen. Die sog. "Reemtsmaausstellung". Die Bilder zu Tode gefolterter deutschen Soldaten, mit ihren eigenen Genitalien im Mund, hat man da natürlich mit keiner Silbe erwähnt.


http://www.germanvictims.com/wp-content/uploads/2013/06/eBuch-Deutsch-Franz-W-Seidler-Verbrechen-an-der-Wehrmacht-1997.pdf

Und wenn doch dann rechtfertigt man es noch, die Partisanen hätten sich dann eben nur für die Grausamkeit der Deutschen "gerächt".
Wenn es gegen deutsche Soldaten des 2 WK geht wird inzwischen jede noch so brutale Gräueltat als legitimer Akt des Widerstands gewertet, das sieht man ja besonders am Erfolg des Drecksfilmes IB.

[Nanninga]

Unsinn. Die Gastarbeiter-Zuwanderung hemmte den Produktivitätsfortschritt und die Maschinisierung der Industrie für einige Jahre.
Nach Beginn der Ölzeitzeitalters wurden die ausländischen Massen daher auch alle arbeitslos.

---

Lieber Klopperhorst, das Ölzeitalter hatte bereits lange vor der Ankunft der Gastarbeiter im dritten Reich eingesetzt, du hast nicht die leiseste Ahnung von den 50er und 60er Jahren noch von irgendwelchen Arbeitskräftebedarf in dieser Zeit, heb dir deine dümmlichen Ausführungen für das Cafe Lenin in Bitterfeld auf, da kannst du vor einem Publikum damit landen, dem Sudel-Ede wie dir auch das Gehirn frittierte.




Wo hast du deine Gehirnwäsche her ?

Tja, lieber Dr. Mittendrin, aus dem realen und vor allem beruflichen Leben, etwas, was du nie besitzen wirst.

[Sprecher]

Tja, lieber Dr. Mittendrin, aus dem realen und vor allem beruflichen Leben, etwas, was du nie besitzen wirst.

Du redest hier ziemlich gequirlten Unsinn. Die BRD wollte keine türkischen Gastarbeiter, die Türken sind uns von den USA aufs Auge gedrückt worden weil diese den neuen NATO-Vasallen innenpolitisch stabilisieren wollten. Daß die Türkei ihre Massen an Arbeitslosen in die BRD abschieben konnte hielt man dabei für ein geeignetes Mittel.
Das Beispiel Japan zeigt derweil daß es sehr wohl auch ohne größere Mengen an Gastarbeitern gegangen wäre.

[Edmund]

Halt den Mund. Von einer Gestalt, die einen feigen Mörder als "Großen Deutschen" bespeichelt, muß ich mir zuallerletzt anhören, antideutsch oder ein Lügner zu sein.

Antideutsch ist vielmehr das braune Gesindel, das den großen Namen Deutschlands in Schmutz und Blut getreten hat, verlogen ist das braune Gesindel, das diese Offensichtlichkeiten stets schönzulügen versucht. Indem du und andere aus den Opfern Täter macht, erweist ihr euch abermals als Leichenfledderer.

Nein, von Leuten wie dir muß man sich als anständiger Deutscher nichts anhören.
Eine deutsche Nation hätte damals ab 1848 niemals entstehen können, wenn geistig kastrierte Typen wie Deinesgleichen schon damals ihr Unwesen getrieben hätten. Erich Priebke verteidigte dieses Land und seine Kameraden unter Einsatz seines Lebens. Ein einfaches Danke wäre dafür zu wenig.

[Arnold]

(...) Polen hat diesen Krieg begonnen. Deutschland hat sich nur gewehrt.


Falsch. Aber interessant, wie lange Nazipropaganda nachwirkt und schlichte Gemüter bis heute einlullt.



Frankreich und Großbritannien haben schließlich Deutschland den Krieg erklärt


Und mit Recht. Sie standen gegenüber Polen in der Pflicht. Auch hatten die Nazis durch ihren Überfall auf Polen endgültig bewiesen, dass sie bereit waren, ihre Ziele auch rücksichtslos mit Krieg durchzusetzen. Deutschland hatte die Chance, den Krieg zu beenden und ein entsprechendes Ultimatum von F und GB zu akzeptieren. Hitler und seine Verbrecherbande haben diese Chance sträflich ausgeschlagen.



und ihn somit unnötig ausgeweitet.


"Unnötig"? Wenn man die zahllosen Verbrechen Nazideutschlands allein der späteren Zeit betrachtet, dann war es sehr nötig, dass sich F und GB diesem rücksichtslosen Aggressor und seiner verbrecherischen "Führung" entgegenzustellen.



Priebke hat auch keine Zivilisten erschießen lassen


Doch, genau das hat er. Außerdem, ich wies schon darauf hin, hat er zwei der Opfer persönlich erschossen!



sondern ausschließlich veurteilte Verbrecher.


"Verurteilte Verbrecher"? Bisher konnte noch niemand diese unsinnige, ständig wiederholte Behauptung beweisen!



Kleiner aber feiner Unterschied. :)


Verachtenswert, diese Verhöhnung der Opfer Priebkes und seiner Mörderbande. :fuck: :lmaa:

[Hammerkopf]

dazu:

ganzer Artikel: http://www.focus.de/kultur/buecher/buch-ich-toete-gerne_aid_215538.html

naja, er zählte ja zu den Siegern und bekam den Literaturnobelpreis....................! Nix von Massenmörder und lauter Verurteilung ...............und ein anständiges Grab hat er auch!
Ob die hierzuforen agierenden Moralisten nun seine Bücher aus dem Regal werfen.......ich glaube eher nicht!




...............................................

Das möchte ich nochmal hervorheben:


Ernest Hemingway„Ich töte gerne“


Nobelpreisträger Ernest Hemingway brüstete sich, 122 deutsche Kriegsgefangene erschossen zu haben – eine Spurensuche.
Günter Grass hatte Glück. Als der Angehörige der Waffen-SS im April 1945 in amerikanische Gefangenschaft geriet, war ein anderer späterer Literaturnobelpreisträger eben in die USA zurückgeflogen: Ernest Hemingway. Wäre Grass ihm in die Hände geraten, hätte ihm dies passieren können:

„Einmal habe ich einen besonders frechen SS-Kraut umgelegt. Als ich ihm sagte, daß ich ihn töten würde, wenn er nicht seine Fluchtwegsignale rausrückte, sagte der Kerl doch: Du wirst mich nicht töten. Weil du Angst davor hast und weil du einer degenerierten Bastardrasse angehörst. Außerdem verstößt es gegen die Genfer Konvention. Du irrst dich, Bruder, sagte ich zu ihm und schoß ihm dreimal schnell in den Bauch, und dann, als er in die Knie ging, schoß ich ihm in den Schädel, so daß ihm das Gehirn aus dem Mund kam, oder aus der Nase, glaube ich.“ Das schrieb Hemingway am 27. August 1949 seinem Verleger Charles Scribner.

Na wie siehts damit aus Umananda, Gärtner, berty und wie ihr alle heißt? Laßt doch mal etwas von euerer gewohnten Empörung los.....

[Nanninga]

Du redest hier ziemlich gequirlten Unsinn. Die BRD wollte keine türkischen Gastarbeiter, die Türken sind uns von den USA aufs Auge gedrückt worden weil diese den neuen NATO-Vasallen innenpolitisch stabilisieren wollten. Daß die Türkei ihre Massen an Arbeitslosen in die BRD abschieben konnte hielt man dabei für ein geeignetes Mittel.
Das Beispiel Japan zeigt derweil daß es sehr wohl auch ohne größere Mengen an Gastarbeitern gegangen wäre.

Hallo, lieber Sprecher, es ist sehr schade derlei Torheiten von dir nun auch noch zu lesen. Ich schrieb nie Gegenteiliges, weswegen du nun mit Dr. Mittendrin und du mich gerne weiter vollrotzen könnt. Ich schrieb einen kurzen Beitrag über die Entwicklung in der BRD, für die ich übrigens massenhaft grüne Punkte kassierte von Benutzern, die diese Zeit kennen und wissen, daß ich Recht habe.

[Klopperhorst]

Lieber Klopperhorst, das Ölzeitalter hatte bereits lange vor der Ankunft der Gastarbeiter im dritten Reich eingesetzt, du hast nicht die leiseste Ahnung von den 50er und 60er Jahren noch von irgendwelchen Arbeitskräftebedarf in dieser Zeit, heb dir deine dümmlichen Ausführungen für das Cafe Lenin in Bitterfeld auf, da kannst du vor einem Publikum damit landen, dem Sudel-Ede wie dir auch das Gehirn frittierte.
....

In den 50ern lief noch alles mit Kohle. Die meisten Ausländer arbeiteten auch nicht in der Auto-Industrie, sondern im Tagebau.

Was willst du mir schon weis machen, nur weil du ein paar Jahre älter bist?

Im Gegensatz zu dir haben ich mich intensiv mit der BRD-Geschichte zwischen 1948 und 1968 beschäftigt.

---

[Arnold]

:haha: noch so ein kleiner Trottel der glaubt, heisse Luft hat einen Wert.


Wenn ich deine und die Beiträge von Arnd vergleichend lese, dann kann ich nicht erkennen, inwiefern dir Arnd artverwandt und also, wie du es ausdrückst, "ein kleiner Trottel" wäre. :hmm:

[Sprecher]

"Unnötig"? Wenn man die zahllosen Verbrechen Nazideutschlands allein der späteren Zeit betrachtet, dann war es sehr nötig, dass sich F und GB diesem rücksichtslosen Aggressor und seiner verbrecherischen "Führung" entgegenzustellen.


Lustige Logik. Eher ist es ja wohl so daß es zu diesen "zahllosen Verbrechen" ohne eine Ausweitung des Krieges (welche ganz allein die Allierten zu verantworten haben) gar nicht gekommen wäre.
Und wenn den Allierten Polen so am Herzen lag hätten sie ja wohl auch der Sowjetunion und der Slowakei den Krieg erklären müssen.

[Sprecher]

Hallo, lieber Sprecher, es ist sehr schade derlei Torheiten von dir nun auch noch zu lesen. Ich schrieb nie Gegenteiliges, weswegen du nun mit Dr. Mittendrin und du mich gerne weiter vollrotzen könnt. Ich schrieb einen kurzen Beitrag über die Entwicklung in der BRD, für die ich übrigens massenhaft grüne Punkte kassierte von Benutzern, die diese Zeit kennen und wissen, daß ich Recht habe.

Doch du hast behauptet die Türken wären von den BRD-Politikern ins Land geholt worden um den Arbeitskräftemangel zu beseitigen. Das ist aber sachlich falsch, die BRD war hier nur Befehlsempfänger und nahm die Türken nur äußerst widerwillig auf. Und als die Türken Mitte der 60er kamen war der Nachkriegsboom eigentlich auch schon vorbei.

[Nanninga]

In den 50ern lief noch alles mit Kohle. Die meisten Ausländer arbeiteten auch nicht in der Auto-Industrie, sondern im Tagebau.

Was willst du mir schon weis machen, nur weil du ein paar Jahre älter bist?

Im Gegensatz zu dir haben ich mich intensiv mit der BRD-Geschichte zwischen 1948 und 1968 beschäftigt.

---

Ich will nicht versuchen, dich weise zu machen. Du bist in der DDR hängengeblieben und erzählst von vorne bis hinten Unsinn.

[Nanninga]

Doch du hast behauptet die Türken wären von den BRD-Politikern ins Land geholt worden.

Nein!

[Hammerkopf]

Hast du das Urteil gelesen und hast du auch eine deutsche Übersetzung und einen Link? Mir bleiben die juristische Aspekte trotzdem egal. Ein paar Jahre recht komfortabel in Hausarrest zu sitzen, ist keine allzu harte Strafe. Schon gar nicht für Mörder. Ungerecht wird Strafe für ihn schon gewesen sein. Schließlich ermordete er 2 Menschen eigenhändig. Dafür hätte er schon eine härtere Strafe verdient.

An dir prallen Fakten ab, wie ein Pingpong von der Platte was? Du bist ein hirngewaschener Vollidiot.

[Hammerkopf]

Fehlurteil. Du hast ja einen gewaltigen Dachschaden. :crazy:

Den Dachschaden hast du. Priebke war unschuldig im Sinne der Anklage wie schon mehrmals festgestellt. Idiot.

[Hammerkopf]

Selbstverständlich glauben hier einige, dass die Juden kein Recht auf Vergeltung hätten. Immerhin sind wir Juden in ihren Augen keine Menschen, sondern eine Minderheit, die man ungestört anscheissen und sogar totschlagen kann. Schlagen die Juden zurück, dann vergessen sie ihre Täterverherrlichung und verwandeln sich zu armen unschuldigen Opfern, denen man sogar die Beerdigung verweigert.

Ja, Du und die anderen hier vertrentenen Juden seid schon ganz besondere Sympathieträger.....
Sitdem ich in den Foren erlebt habe, mit welch einer Arroganz und großen Fresse ihr euch aufspielt, hat sich mein Bild von euch grundlegend gewandelt und solltret ihr tatscählich repräsentativ für den "gemeinen Juden" dort draußen zeichnen, dann wundert mich wahrlich überhaupt nichts mehr.

[Mythras]

An dir prallen Fakten ab, wie ein Pingpong von der Platte was? Du bist ein hirngewaschener Vollidiot.

Ruhig Blut. Das sind bezahlte Schreiberlinge. Diskussionen bringen da nichts.

Die sind hier nur zum Fallen legen, provozieren und um Desinformationen zu verbreiten.

[Hammerkopf]

was war denn daran falsch. hat er die taten nicht begangen, wovon er beschuldigt wurde, bzw wofür er verurteilt wurde??

nenn doch mal fakten, und kommen nicht mit leeren aussagen.

Bekommst du Honk eigentlich gar nichts mit?


da gibt es sogar mehrere!

hier ein erster Einblick:

Freispruch. http://archiv.rhein-zeitung.de/on/96/08/02/topnews/priebke.html

wieder Freispruch: http://www.welt.de/print-welt/article653795/Die-Akte-Priebke-wird-noch-nicht-geschlossen.html

dann erneuter Prozess, ein politischer Prozess mit entsprechendem Urteil!

[Dr Mittendrin]

Lieber Klopperhorst, das Ölzeitalter hatte bereits lange vor der Ankunft der Gastarbeiter im dritten Reich eingesetzt, du hast nicht die leiseste Ahnung von den 50er und 60er Jahren noch von irgendwelchen Arbeitskräftebedarf in dieser Zeit, heb dir deine dümmlichen Ausführungen für das Cafe Lenin in Bitterfeld auf, da kannst du vor einem Publikum damit landen, dem Sudel-Ede wie dir auch das Gehirn frittierte.




Tja, lieber Dr. Mittendrin, aus dem realen und vor allem beruflichen Leben, etwas, was du nie besitzen wirst.

Ich besitze lieber die freie Meinung.

[Klopperhorst]

Ich will nicht versuchen, dich weise zu machen. Du bist in der DDR hängengeblieben und erzählst von vorne bis hinten Unsinn.

Ich bin nicht in der DDR hängengeblieben, wenn du wüsstest, was ich hier normalerweise schreibe.
Ich habe dir nur versucht zu erklären, dass Lügen über die DDR mit Lügen über das 3. Reich kombinierbar sind.
Alles in allem sind 90% dieser Horrorgeschichten über die Waffen SS oder DDR-Knäste frei erfunden.

---

[Dr Mittendrin]

Nein!

Doch ich hab es gelesen.

[Hammerkopf]

Priebke hätte sich zumindest im Nachhinein von seinem Tun distanzieren können. Das hat er nicht getan. Und alle die ihn hier verteidigen tun das auch nicht. Sie ziehen sich auf die Position des Völkerrechts von vor `49 zurück. Wobei ich mir nicht sicher bin ob das Rechtsempfinden in diesem Forum dem tatsächlichen Völkerrecht entspricht. Allenfalls Gehirnnutzer traue ich in diesem Forum in Rechtsfragen.

Es ist einfach nur abartig wenn alte Nazis wie Helden gefeiert werden. Wenn ich nicht regelmäßig im HPF unterwegs wäre würde ich nicht glauben das es das gibt. Und alle die den Helden verehren behaupten als Gipfel der Unverschämtheit noch selber nichts mit dem Ungeist des Nationalsozialismus zu tun zu haben. Alles nur Wertkonservative. Diese Heuchelei....

Geblubber.

[Gärtner]

(...) Erich Priebke verteidigte dieses Land und seine Kameraden unter Einsatz seines Lebens. Ein einfaches Danke wäre dafür zu wenig.

Wo hat denn dieser feige Etappenhengst, der unbewaffnete und wehrlose Zivilisten abknallte, sein Leben riskiert?

Du hast wirklich einen Knall. Witzfigur. Jeder Heringsangler ist größeren Gefahren ausgesetzt.

Wen bespeichelst du als nächsten? Rudolf Höß, den Auschwitz-Kommandanten?

[Ausonius]

Erich Priebke verteidigte dieses Land und seine Kameraden unter Einsatz seines Lebens.

Erzähl doch kein Blödsinn. Dieser Mann kämpfte, soweit bekannt, nicht eine Minute lang an der Front - sein Gestapo-Häscher-Job dürfte ihm die Freistellung verschafft haben.

[Gärtner]

Geblubber.

Du hältst also den P. ebenfalls für ein Vorbild, geeignet, der Jugend den Sinn für Heldenmut, Sitte und Anstand zu vermitteln?

[Hammerkopf]

Du hältst also den P. ebenfalls für ein Vorbild, geeignet, der Jugend den Sinn für Heldenmut, Sitte und Anstand zu vermitteln?

Absolut.

[Hammerkopf]

Die Partisanen kämpften gegen die Besatzer! (und das ist ihr gutes Recht...)
Priebke hat aus Rache Zivilisten hingerichten lassen, das ist ein Verbrechen!
Jetzt den Partisanen die Schuld für Verbrechen der SS in die Schuhe zu schieben ist ziemlich armselig...

Armselig ist die von dir verfaßte Scheiße. kein Verbrechen, sondern damals geltendes Recht. zum tausendsten mal-auch für dich.

[Lebemann]

Armselig ist die von dir verfaßte Scheiße. kein Verbrechen, sondern damals geltendes Recht. zum tausendsten mal-auch für dich.

Zivilisten erschießen als Rache für getötete Soldaten als geltenes Recht...soso...

PS.:
An deiner Wortwahl solltest du mal arbeiten, dann könnte ich dich auch ernst nehmen...

[Quo vadis]

Zivilisten erschießen als Rache für getötete Soldaten als geltenes Recht...soso...


War halt damals so- auf allen Seiten. Übrigens finde ich es bemerkenswert wie es die USA dank Hirnwäsche geschafft haben ihren zweifachen Atomcaust so herunterzureden, dass dieses widerliche Land immer noch in einem Atemzug mit freiheitlichen Werten genannt wird. Würg.

[Lebemann]

War halt damals so- auf allen Seiten.

Da hast du wohl recht.
Diente der Abschreckung...
Auch heute noch weit verbreitet, siehe ua. US-Soldaten im Irak oder Afganistan...

Aber trotz allem bleibt die Ermordung von Zivilisten als Rache für getötete Soldaten ein Verbrechen und war kein geltenes Recht.

[ABAS]

Fehlurteil. Du hast ja einen gewaltigen Dachschaden. :crazy:

Wenn ein Offizier fuer eine Tat verurteilt wurde die bei einer Kriegslage
im Jahr 1944 auf Befehl nach dem seinerzeiten geltenden Voelker- und
Kriegsrecht (Haager Landkriegsordnung) jahrzehntelang spaeter erst
nach einer 1949 geschaffenen, geaenderten Rechtsnorm angeklagt und
nach Recht verurteilt wurde, das 1944 noch keine Gueltigkeit hatte, weil
es diese Rechtnorm noch nicht gab, ist das ein klarer Verstoss gegen
Grundsaetze und Grundfeste des Rechts.

Das lernt jedes Kind in Staatsbuergerkunde: Man darf Menschen nicht
fuer Verhalten und Tathandlungen verurteilen wenn es die Tatbestaende
als Verbotrechtsnorm zum Zeitpunkt der Tat nicht gab. Rueckwirkende
Aenderung des Rechts gibt es ebenfalls nicht.

Priebke ist deshalb ist kein Kriegsverbrecher und daher auch rechtwidwig
zu Hausarrest verurteilt worden weil jedes Gericht in hoeherer Instanz das
Urteil gekippt und den zu Unrecht Angeklagten als unschuldig freigesprochen
haette.

Man hat den Mann durch Hausarrest mundtot gemacht weil ein Freispruch
seitens der Lobby aus Israel und der anderen " Nazijaegern " der mediale
Supergau gewesen waere. Ausserdem hat man eine sich abzeichnende und
absehbare oeffentliche Diskussion um " Siegerjustiz " verhindern wollen.

Aber das ist bekanntlich nichts Neues: Die ganze Welt sieht seit Jahrzehnten
das wenn die Regierungen in Amerika und Israel von "Voelkerrecht" reden,
das in etwa auf der Kompetenzstufe liegt, als wenn Schweine vom fliegen
oder Fische vom fahrradfahren reden!

Die USA und Israel haben sich bisher auch nicht der Internationalen Justiz
des Internationalen Strafgerichtshofs in Den Haag unterstellt indem sie
die Konvention weder kontraktierten noch ratifizierten.

[Gärtner]

Absolut.

Wie kommt's? Der P. war kein Frontkämpfer (unter denen es wirkliche, tapfere Helden gab), sondern nur ein Etappenhengst, der seiner Tätigkeit völlig ungefährdet nachgehen konnte.

[Quo vadis]

Wie kommt's? Der P. war kein Frontkämpfer (unter denen es wirkliche, tapfere Helden gab), sondern nur ein Etappenhengst, der seiner Tätigkeit völlig ungefährdet nachgehen konnte.

Mit dem kein Frontkämpfer hast du recht aber US Soldaten steuern Drohnen über A. und Pakistan mittlerweile auch von den USA aus. Zudem hat die Geschichte gezeigt, dass ab 1945 gerade auf diese Etappenhengste verstärkt Jagd gemacht wurde.

[Hammerkopf]

Zivilisten erschießen als Rache für getötete Soldaten als geltenes Recht...soso...

PS.:
An deiner Wortwahl solltest du mal arbeiten, dann könnte ich dich auch ernst nehmen...

Ja, geltendes Recht damals und erst 1949 geändert. Prüf es nach, wurde hier schon mehrmals gebracht. Weiß du was ich zum Kotzen finde? Quereinsteiger, die mitten in den Strang platzen und mit derselben Scheiße fortfahren, die schon 100 Seiten zuvor geklärt worden ist.

[berty]

An dir prallen Fakten ab, wie ein Pingpong von der Platte was? Du bist ein hirngewaschener Vollidiot.

Nun, du hast eh Narrenfreiheit. Beleidigungen von dir kann man nicht ernst nehmen. Du und deinesgleichen hätten wohl gerne gehabt, dass an diesen Massakern in Italien und in Deutschland nicht weiter gerührt worden wäre. So wie es in den 1950ern und teilweise noch in den 1960ern geschah. Ist aber nicht so. Ein Etappenhengst, der Zivilisten teilweise eigenhändig ermordet, eignet sich in RL nicht zum Helden.


http://www.memoiresdeguerre.com/article-gewunschtes-einschlafen-117557428.html

[Lebemann]

Ja, geltendes Recht damals und erst 1949 geändert. Prüf es nach, wurde hier schon mehrmals gebracht.

Ja, verstanden: Mörder an Zivilisten sind für dich Vorbilder und Helden...
Und nun lass gut sein...

[Quo vadis]

Da hast du wohl recht.
Diente der Abschreckung...
Auch heute noch weit verbreitet, siehe ua. US-Soldaten im Irak oder Afganistan...

Aber trotz allem bleibt die Ermordung von Zivilisten als Rache für getötete Soldaten ein Verbrechen und war kein geltenes Recht.

Das verhalten der USA dient heute nicht der Abschreckung sondern zeugt einzig von einem typischem Herrenmenschentum, ich glaube wir werden in den nächsten Jahren eine weitere Eskalierung des globalen Kriegsgeschehens in ungeahnten Ausmaßen erleben.

[berty]

An dir prallen Fakten ab, wie ein Pingpong von der Platte was? Du bist ein hirngewaschener Vollidiot.

Fakt ist, dass das Schwein nun tot und dat Dingens selbst als Toter überall unerwünscht ist.

[Mythras]

Aber trotz allem bleibt die Ermordung von Zivilisten als Rache für getötete Soldaten ein Verbrechen und war kein geltenes Recht.

ES. WAREN. KEINE. ZIVILISTEN!

Hat das jetzt auch das letzte Dummbrot verstanden? :auro:

[Cetric]

Na wie siehts damit aus Umananda, Gärtner, berty und wie ihr alle heißt? Laßt doch mal etwas von euerer gewohnten Empörung los.....

Er wird die verheerende Akte dieses SS-Krauts gekannt haben. Wetten, daß da nicht drinsteht: "ging auf einer Wiese spazieren und wurde beim Pflücken von Wildblumen gestellt und verhaftet"
Wenn man die Aktivitäten eurer Idole ein bißchen mitverfolgt, könnte man schon mal Verständnis dafür bekommen, daß Hemingway ausrastet und ihm die Leidenszeit verkürzt, wenn ihm so ein Killer, der ihn mit seiner Gebundenheit an Vorschriften aufzieht und ihm die Zunge rausstreckt. Ich wundere mich allerdings, daß das keine Konsequenzen für ihn hatte. Schließlich ist das nicht die Regel. Offenbar hatte er Vorgesetzte, die ihn als berühmten Schriftsteller gedeckt haben. Oder die Story ist komplette Aufschneiderei, Hemingway hatte ein bißchen Probleme damit sein männliches Ego auszuleben. Eigentlich dir ähnlich. Wollte sich immer beweisen was für ein toller Hecht er sei. Weswegen er sich auch verabschiedet hat, ohne sich vom Altersprozeß weiter demütigen zu lassen.
Aber zurück zur Situation, wenn ich sie für real halte. Du, Hammerkopf, würdest dir wahrscheinlich gleich zehn Kriegsgefangene vornehmen. Wir kennen dich ja nicht gerade als Beherrscher deiner kruden Emotionsschieflagen. Ganz zu schweigen was du an der Front fertigbrächtest. Ich will es mir lieber nicht vorstellen. Es ist recht gnädig vom Schicksal, dich in einer späteren Generation aufwachsen zu lassen, wo du weniger Schaden anstellen kannst.

[Hammerkopf]

Wie kommt's? Der P. war kein Frontkämpfer (unter denen es wirkliche, tapfere Helden gab), sondern nur ein Etappenhengst, der seiner Tätigkeit völlig ungefährdet nachgehen konnte.

Hatte ich schon gepotstet. Hängt mit seiner Unbeugsamkeit zu tun und dem beharren auf sein Recht - was zum Tatzeitpunkt auch Recht war. Er hat damals nichts falsches Getan, kein Krtiegsverbrechen begangen. Vielleicht hätte er den Hausarrest umgehen können, wenn er Reue geheuchelt hätte wie es von ihm verlangt worden ist, aber er hat es vorgezogen, zu dem was er tat zu stehen, da es nach damals geltendem Recht geschah und es im Gegenteil UNTRECHT ist, jemanden zu verurteilen aufgrund eines Tatbestandes, welcher zum Tatzeitpunkt NICHT strafbewehrt war, bzw. nicht existent. Insofern ein Beispiel an Redlichkeit, Treue und Stolz. Attribute, welche heute nur noch selten zu finden sind.

[Quo vadis]

Fakt ist, dass das Schwein nun tot und dat Dingens selbst als Toter überall unerwünscht ist.

Dein linksdemokratischer Humanismus quillt regelrecht aus diesem Beitrag heraus, der Mann war 100 Jahre alt, nur zu deiner Info.

[Mythras]

Wie kommt's? Der P. war kein Frontkämpfer (unter denen es wirkliche, tapfere Helden gab), sondern nur ein Etappenhengst, der seiner Tätigkeit völlig ungefährdet nachgehen konnte.

Priebke war im Polenfeldzug an der Front und wurde dort sogar verwundet. Der ewige Meßweinmissbrauch tut dir echt nicht gut.

[Hammerkopf]

Nun, du hast eh Narrenfreiheit. Beleidigungen von dir kann man nicht ernst nehmen. Du und deinesgleichen hätten wohl gerne gehabt, dass an diesen Massakern in Italien und in Deutschland nicht weiter gerührt worden wäre. So wie es in den 1950ern und teilweise noch in den 1960ern geschah. Ist aber nicht so. Ein Etappenhengst, der Zivilisten teilweise eigenhändig ermordet, eignet sich in RL nicht zum Helden.


http://www.memoiresdeguerre.com/article-gewunschtes-einschlafen-117557428.html

Dummes Geblubber.

[Gärtner]

Mit dem kein Frontkämpfer hast du recht aber US Soldaten steuern Drohnen über A. und Pakistan mittlerweile auch von den USA aus.
Ja, ganz schlimm. Wirklich. Das hat mit dem Thema jetzt genau was zu tun?



Zudem hat die Geschichte gezeigt, dass ab 1945 gerade auf diese Etappenhengste verstärkt Jagd gemacht wurde.
Wenn sie Mörder und Schreibtischtäter waren, zu Recht.

[berty]

Dein linksdemokratischer Humanismus quillt regelrecht aus diesem Beitrag heraus, der Mann war 100 Jahre alt, nur zu deiner Info.

Wegen der Mitteilung des Alters dieses Mörders machst du einen Beitrag auf? Lieber Nachhänger, dat weiß ich doch.

[Hammerkopf]

Ja, verstanden: Mörder an Zivilisten sind für dich Vorbilder und Helden...
Und nun lass gut sein...

http://www.politikforen.net/showthread.php?145430-Erich-Priebke-im-Alter-von-100-Jahren-gestorben&p=6641077&viewfull=1#post6641077

[berty]

Dummes Geblubber.

Nein, kein Geblubber. So war das damals.

[ABAS]

Dein linksdemokratischer Humanismus quillt regelrecht aus diesem Beitrag heraus, der Mann war 100 Jahre alt, nur zu deiner Info.

Berty ist kein "linksdemokratischer Humanist" sondern ein klassisches
Opfer von jahrzehntelanger medialer Gehirnwaesche durch Manipulation
der Mediendiktatoren aus Amerika, England und Israel.

Die Identitaet und Moral von Berty ist nicht nur defragmentiert sondern
man kann vom einem volksmoralischen Totalschaden sprechen! :D

[Hammerkopf]

Er wird die verheerende Akte dieses SS-Krauts .................

Du glaubst, ich habe mir deine Blubbertapete durchgelesen? Du irrst.

[Gärtner]

Das möchte ich nochmal hervorheben:



Na wie siehts damit aus Umananda, Gärtner, berty und wie ihr alle heißt? Laßt doch mal etwas von euerer gewohnten Empörung los.....

Schon im Kindergarten lernen wir, daß die Ausrede "die andern tun's ja auch" ganz ungewöhnlich albern ist. Hast du da gefehlt?

[Hammerkopf]

Berty ist keine linksdemokratischer Humanist sondern ein klassisches
Opfer von jahrzehntelanger mediale Gehirnwaesche durch Manipulation
der Mediendiktaoren aus Amerika, England und Israel.

Die Identitaet und Moral von Berty ist nicht nur defragmentiert sondern
man kann vom einem volksmoralischen Totalschaden sprechen! :D

Trifft auf die meisten Linksdreher, die hier ihren Rotz abliefern zu.

[Gärtner]

Priebke war im Polenfeldzug an der Front und wurde dort sogar verwundet. Der ewige Meßweinmissbrauch tut dir echt nicht gut.

Ich höre hier immer nur von seinen Heldentaten in Italien, als er sich mutig mit der Waffe in der Hand unschuldigen, wehrlosen Zivilisten entgegenwarf.

[Hammerkopf]

Schon im Kindergarten lernen wir, daß die Ausrede "die andern tun's ja auch" ganz ungewöhnlich albern ist. Hast du da gefehlt?

Der Unterschied ist, daß "die anderen" es tausendfach schlimmer taten, ohne das auch nur EINER dafür angeklagt oder gar verurteilt wurde.

Diesen Unterschied nicht zu erkennen zu wollen,macht euch aus und ist sympthomatisch.

Schon im Kindergarten habe ich vor allem "Gleiches Recht" für alle gelernt. Du nicht?

[Quo vadis]

Schon im Kindergarten lernen wir, daß die Ausrede "die andern tun's ja auch" ganz ungewöhnlich albern ist. Hast du da gefehlt?

Ungesühnter Mord bei anderen bleibt ein Verbrechen Botaniker, auch wenn du die anderen gut leiden kannst. Das ist wie mit der Steuer wenn ein kleines Licht hochgenommen wird, aber ein hochkarätiger Steuersünder unbehelligt bliebt.

[Mythras]

unschuldigen, wehrlosen Zivilisten entgegenwarf.

Wie oft willst du das Märchen noch runterbeten? :)

[berty]

Berty ist kein "linksdemokratischer Humanist" sondern ein klassisches
Opfer von jahrzehntelanger medialer Gehirnwaesche durch Manipulation
der Mediendiktatoren aus Amerika, England und Israel.

Die Identitaet und Moral von Berty ist nicht nur defragmentiert sondern
man kann vom einem volksmoralischen Totalschaden sprechen! :D

Du musst dich selbstverständlich hier einmischen und deine üblichen User-Fehldiagnosen stellen. Geh selbst zum Psychiater, dort wirst du einen Teil der WAhrheit über dich erfahren.

[Gärtner]

Der Unterschied ist, daß "die anderen" es tausendfach schlimmer taten, ohne das auch nur EINER dafür angeklagt oder gar verurteilt wurde.

Diesen Unterschied nicht zu erkennen zu wollen,macht euch aus und ist sympthomatisch.

Schon im Kindergarten habe ich vor allem "Gleiches Recht" für alle gelernt. Du nicht?


Ungesühnter Mord bei anderen bleibt ein Verbrechen Botaniker, auch wenn du die anderen gut leiden kannst. Das ist wie mit der Steuer wenn ein kleines Licht hochgenommen wird, aber ein hochkarätiger Steuersünder unbehelligt bliebt.

Ich habe die alliierten Kriegsverbrechen nie in Abrede gestellt. Ihr kläfft den falschen Baum an.

[Gärtner]

Wie oft willst du das Märchen noch runterbeten? :)

Oh, ich werde die Wahrheit solange wiederholen, wie du mit dem "Stürmer"-Kasten herumwedelst. Und noch ein bißchen länger.

[Hammerkopf]

Nein, kein Geblubber. So war das damals.

Sag doch gleich, dass du ein Zeitzeuge bist, du warst also damals in Italien dabei, erzähl mal.....als Geisel ja wohl eher nicht, also?

[ABAS]

Trifft auf die meisten Linksdreher, die hier ihren Rotz abliefern zu.

Das Phaenomen ist eine negative Kausalfolge jahrzehntelanger Medienmanipulation.
Europa muss nicht nur die Fianzmaerkte regulieren sondern auch ueber unabhaengige
Medien verfuegen. Die Russen und Chinesen machen es den Europaer vor. Man kann
sich in die Medienlandschaft genauso einkaufen wie es die Medienkonzerne aus den
USA, England und Israel gemacht haben. Das Trio Infernale ueberzieht die Welt nicht
nur seit Jahrzehnten mit einer Finanzdiktatur sondern auch mit einer Mediendiktatur!

Die Volksmoral der Europaer kann ueber die Meinungs- und Medienhoheit entweder
negativ oder positiv beeinflusst werden. Europa braucht dringend autarke Medien
die ein weitere Gehirnwaesche des europaeischen Volkes durch Amerika und Israel
verhindert. Ausserdem muss eine eigene Filmindustrie in Europa aufgebaut werden
und die Online-Medien muessen gegen Attacken aus den USA und Israel praeventiv
geschuetzt werden.

Wenn das Volk in Europa tatsaechlich frei leben will faengt das mit dem Willen und
der Erzeugung des Willens dazu an. Solange dieser Wille im Volk nicht ausgepraegt
wird es keine Veraenderungen geben und das spielt den Ausbeutern zu. Deshalb ist
die Einheit Europas und ein aufgeklaertes, willenstarkes Volk in Europa wider der
Interessen egoistischer Gegner Europas die systematisch die einzelnen Laender der
EU infiltrieren, ueberwachen, kontrollieren, ausspaehen, kleinhalten, ausbeuten und
in die Abhaengigkeit der Schuldzinsfalle treiben koennen.

[Quo vadis]

Ich habe die alliierten Kriegsverbrechen nie in Abrede gestellt. Ihr kläfft den falschen Baum an.

Der Unterschied ist aber, dass es dich scheinbar nicht stört dass die Rechtsverfolgung dieser bestialischen, alliierten Verbrechen ungesühnt geblieben ist und du liegst ja bestimmt des nachts nicht schweißgebadet im Bett weil die USA das Tribunal von Den Haag nicht anerkennen, US Bürger dorthin zur Aburteilung nicht ausgeliefert werden und Gitmo weiter in Betrieb ist.

[Nathan]

Willst du die Massenvergewaltigungen durch die Alliierten etwa wirklich leugnen ? (Vergewaltigungsleugner)

"Es waren 1945 nicht nur Soldaten der Roten Armee, die deutsche Frauen vergewaltigten. Als französische Truppen in Stuttgart und Umgebung einmarschierten, wurden nach Polizeiakten 1198 Frauen im Alter zwischen 14 und 74 Jahren Opfer des Gewaltdelikts."

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13681416.html

"Den schlechtesten Ruf unter den Westalliierten erwarben sich die Franzosen. Bei der Einnahme von Stuttgart und Pforzheim etwa kam es zu Massenvergewaltigungen. Im württembergischen Freudenstadt missbrauchten französisch-marokkanische Besatzungssoldaten Bewohnerinnen des Ortes tagelang."

http://www.spiegel.de/spiegel/spiegelspecial/d-39863532.html

Ist das linke Dreckblatt "Der Spiegel" als Quelle seriös genug?

hm - da frag mal deine Freunde im Kameradschaftskeller, was die vom "Spiegel" halten...."jüdische verrasstes Lügenblatt" ist noch die mindeste "Auszeichnung" . Bemüher Er die Forensuche und wage Er es nicht nochmal, diese Publikation zu erwähnen, geschweige denn zu zitieren!

ne, 'ömma, ganz im Ernst. Der Spiegel ist schon lange fürn Arsch. Weichgespülten mainstreammüll gibts ja zu Hauf. Aber natürlich arbeiten dort außer tranquilierten Redaktieren in Käfigen auch seriöse Redakteure in freier Wildbahn. Außerdem sind die "französisch-marokkanischen" und andere Kolonialtruppen schon immer für reichlich Grausamkeiten bekannt. Dazu kommt, dass in vielen afrikanischen Staaten ein anderes Frauenbild vorherrscht als in weiten Teilen des HPF...
Ich leugne also nicht. Aber was genau ist jetzt damit bewiesen?

[Hammerkopf]

Das Phaenomen ist eine negative Kausalfolge jahrzehntelanger Medienmanipulation.
Europa muss nicht nur die Fianzmaerkte regulieren sondern auch ueber unabhaengige
Medien verfuegen. Die Russen und Chinesen machen es den Europaer vor. Man kann
sich in die Medienlandschaft genauso einkaufen wie es die Medienkonzerne aus den
USA, England und Israel gemacht haben. Das Trio Infernale ueberzieht die Welt nicht
nur seit Jahrzehnten mit einer Finanzdiktatur sondern auch mit einer Mediendiktatur!

Die Volksmoral der Europaer kann ueber die Meinungs- und Medienhoheit entweder
negativ oder positiv beeinflusst werden. Europa braucht dringend autarke Medien
die ein weitere Gehirnwaesche des europaeischen Volkes durch Amerika und Israel
verhindert. Ausserdem muss eine eigene Filmindustrie in Europa aufgebaut werden
und die Online-Medien muessen gegen Attacken aus den USA und Israel praeventiv
geschuetzt werden.

Dieses Europa von dem du sprichst ist verloren und wird es niemals geben.
Es ist schon jetzt vermuselt und vernegert und es wird noch schlimmer werden.
Auch an der Meinungshoheit der Usraelischen Usurpatoren wird sich so schnell nichts ändern.
Dazu bedürfte es eines großen allumfassenden "Großreinemachens" und das würde bedingen, dass die umerzogenen, hirngewaschenen Idioten wieder selbständig denken lernen - wie du an den Deppen hierzuforum siehst, eine fsat aussichtslose Hoffnung.

[Gärtner]

Der Unterschied ist aber, dass es dich scheinbar nicht stört dass die Rechtsverfolgung dieser bestialischen, alliierten Verbrechen ungesühnt geblieben ist und du liegst ja bestimmt des nachts nicht schweißgebadet im Bett weil die USA das Tribunal von Den Haag nicht anerkennen, US Bürger dorthin zur Aburteilung nicht ausgeliefert werden und Gitmo weiter in Betrieb ist.

Eben, scheinbar*. Nur weil ich nicht tagtäglich Lichterketten für dies und das abhalte, heißt das nicht, mir wären solche Sachen schnuppe. Hör endlich auf mit deinen verlogenen Unterstellungen.



__________________________________________________ ____
* "scheinbar" ≠ "anscheinend"

[Hammerkopf]

hm - da frag mal deine Freunde im Kameradschaftskeller, was die vom "Spiegel" halten...."jüdische verrasstes Lügenblatt" ist noch die mindeste "Auszeichnung" . Bemüher Er die Forensuche und wage Er es nicht nochmal, diese Publikation zu erwähnen, geschweige denn zu zitieren!

ne, 'ömma, ganz im Ernst. Der Spiegel ist schon lange fürn Arsch. Weichgespülten mainstreammüll gibts ja zu Hauf. Aber natürlich arbeiten dort außer tranquilierten Redaktieren in Käfigen auch seriöse Redakteure in freier Wildbahn. Außerdem sind die "französisch-marokkanischen" und andere Kolonialtruppen schon immer für reichlich Grausamkeiten bekannt. Dazu kommt, dass in vielen afrikanischen Staaten ein anderes Frauenbild vorherrscht als in weiten Teilen des HPF...
Ich leugne also nicht. Aber was genau ist jetzt damit bewiesen?

Dass mit zweierlei Maß gemesen wird, da es niemals auch nur eine Anklage, geschweige denn Verurteilung gegeben hat?
Außerdem, dass ihr heuchlerischen Linksdreher euch einen Scheiß um solche Ungerechtigkeiten und Taten schert und nur mit eurem moralisaueren Empörungsdreck aus der Höhle kommt, wenn es um deutsche Verfehlungen geht? Die im Fall Priebke nicht mal existent sind, da er nach geltendem Recht handelte? Und dass ihr deshalb einfach nur verachtenswerte Charakterschweine erster garnitur seid?

Noch mehr Beweise?

[detti]

Ich höre hier immer nur von seinen Heldentaten in Italien, als er sich mutig mit der Waffe in der Hand unschuldigen, wehrlosen Zivilisten entgegenwarf.

Ich wollte eigentlich zu diesem Thema nichts sagen weil ich die Lebensgeschichte eines
§§ Mann Priebke nicht kenne doch eins kann ich dir sagen,
wenn eine Waffen§§ Einheit neben dir lag,war das besser als die beste Lebensversicherung.
Auch wenn es heute nicht gerne gehört wird--- zur Waffen §§ kam nur die Elite !

[Edmund]

Der Unterschied ist aber, dass es dich scheinbar nicht stört dass die Rechtsverfolgung dieser bestialischen, alliierten Verbrechen ungesühnt geblieben ist und du liegst ja bestimmt des nachts nicht schweißgebadet im Bett weil die USA das Tribunal von Den Haag nicht anerkennen, US Bürger dorthin zur Aburteilung nicht ausgeliefert werden und Gitmo weiter in Betrieb ist.
Der kennt eben nur den Deutschen als Hassobjekt. Um Gerechtigkeit ging es diesem angelernten Antideutschen nie.

[ABAS]

Du musst dich selbstverständlich hier einmischen und deine üblichen User-Fehldiagnosen stellen. Geh selbst zum Psychiater, dort wirst du einen Teil der WAhrheit über dich erfahren.

Im Gegensatz zu Dir kenne ich mich selbst. Wer sich hier nicht
selbst kennt und daher Nachholbedarf in Selbstreflektion hat
sind gehirngewaschene Mitlauefer wie Du, die einen Offizier der
im 2. Weltkrieg nach seinerzeit gueltigen Rechtsnormen konform
gehandelt hat, als " Kriegsverbrecher " und " Schwein " titulieren.

Du scheinst einer der " Fahnenschwenker " und " Chorknaben "
zu sein die stets nach der vorgebenen " Musik " und dem " Takt "
dann funktionieren und eine Choreographie abliefern genau wie
die seitens der " Dirigenten " gewuenscht und vorgeben ist.

[Algebra]

Dazu kommt, dass in vielen afrikanischen Staaten ein anderes Frauenbild vorherrscht als in weiten Teilen des HPF...Ich leugne also nicht. Aber was genau ist jetzt damit bewiesen?

Dass der Begriff "Befreiung" einfach falsch ist; wenn nicht gar zynisch.
Fühlten sich die in den Tod gebombten Frauen und Kinder "befreit"? Fühlten sich die vergewaltigten Frauen befreit?
Es ist lächerlich. Eine der vielen Absurditäten in diesem Land. Der Begriff ist einfach absurd.
Vielmehr wurde Deutschland besiegt und besetzt. Das ist der richtige Ausdruck.

[detti]

Im Gegensatz zu Dir kenne ich mich selbst. Wer sich hier nicht
selbst kennt und daher nachholbedarf in Selbstreflektion hat
sind gehirngewaschene Mitlauefer wie Du, die einen Offizier der
im 2. Weltkrieg nach seinerzeit gueltigen Rechtsnormen konform
gehandelt hat, als " Kriegsverbrecher " und " Schwein " titulieren.

Du scheinst einer der " Fahnenschwenker " zu sein der stets nach
der vorgebenen " Musik " und dem " Takt " dann funktioniert und
eine Choreographie abliefern genau wie die " Dirigenten " vorgeben.

Ich bin nun auch schon über 5 Jahre hier und habe zweimal "Grün" vergeben
doch für diesen Beitrag möchte ich dir meine dritte grüne Beurteilung geben

[Frankenberger_Funker]

... Du scheinst einer der " Fahnenschwenker " und " Chorknaben " zu sein die stets nach der vorgebenen " Musik " und dem " Takt " dann funktionieren und eine Choreographie abliefern genau wie die seitens der " Dirigenten " gewuenscht und vorgeben ist.

Mehr kann man von Affen grundsätzlich auch nicht erwarten. :cool:

[Hammerkopf]

Wenn ein Offizier fuer eine Tat verurteilt wurde die bei einer Kriegslage
im Jahr 1944 auf Befehl nach dem seinerzeiten geltenden Voelker- und
Kriegsrecht (Haager Landkriegsordnung) jahrzehntelang spaeter erst
nach einer 1949 geschaffenen, geaenderten Rechtsnorm angeklagt und
nach Recht verurteilt wurde, das 1944 noch keine Gueltigkeit hatte, weil
es diese Rechtnorm noch nicht gab, ist das ein klarer Verstoss gegen
Grundsaetze und Grundfeste des Rechts.

Das lernt jedes Kind in Staatsbuergerkunde: Man darf Menschen nicht
fuer Verhalten und Tathandlungen verurteilen wenn es die Tatbestaende
als Verbotrechtsnorm zum Zeitpunkt der Tat nicht gab. Rueckwirkende
Aenderung des Rechts gibt es ebenfalls nicht.

Priebke ist deshalb ist kein Kriegsverbrecher und daher auch rechtwidwig
zu Hausarrest verurteilt worden weil jedes Gericht in hoeherer Instanz das
Urteil gekippt und den zu Unrecht Angeklagten als unschuldig freigesprochen
haette.

Man hat den Mann durch Hausarrest mundtot gemacht weil ein Freispruch
seitens der Lobby aus Israel und der anderen " Nazijaegern " der mediale
Supergau gewesen waere. Ausserdem hat man eine sich abzeichnende und
absehbare oeffentliche Diskussion um " Siegerjustiz " verhindern wollen.

Aber das ist bekanntlich nichts Neues: Die ganze Welt sieht seit Jahrzehnten
das wenn die Regierungen in Amerika und Israel von "Voelkerrecht" reden,
das in etwa auf der Kompetenzstufe liegt, als wenn Schweine vom fliegen
oder Fische vom fahrradfahren reden!

Die USA und Israel haben sich bisher auch nicht der Internationalen Justiz
des Internationalen Strafgerichtshofs in Den Haag unterstellt indem sie
die Konvention weder kontraktierten noch ratifizierten.

Danke !!!

:gp:

grün geht momentan leider nicht, ich könnte heute jeden deiner Beiträge begrünen :dg:

Nur fürs Protokoll - Du bist doch Jude, oder? (ich weiß, Atheist, aber von Geburt wegen schon, richtig?)

Das ist nur für mich persönlich wichtig, damit ich nicht vergesse, dass es unter dieser Religionsgemeinschft nicht nur ausschließlich Arschlöcher gibt - wie man meinen könnte, wenn man die anderen Juden aus diesem Forum als exemplarische Beispiele nehmen würde....

[umananda]

Für jeden umgebrachten Deutschen sollten 10 Geiseln hingerichtet werden. Das war eigentlich sogar noch ziemlich human. Die Franzosen haben mit einer Erschießungsquote von 1:100 gedroht.

Sollte man diese Antwort nun als sarkastisch, zynisch bezeichnen oder ist sie einfach nur deiner außerordentlichen Dummheit zuzuordnen?

Servus umananda

[Cetric]

Sie hatten andere Uniformen und andere Dienstrangbezeichnungen du Vollidiot. Nicht die Uniform, die Psychose macht den Psychopaten du Depp. Wenn du es schon so bezeichnen möchtest. Ich halte dich allerdings für so ziemlich das armseligste Stück Dreck, was hier moralisierend die Geschichte einseitig "aufarbeiten" will. Dir gegenübersitzend, würde ich dir nur ins Gesicht spucken, wenn du deine Lügen und Unwahrheiten von dir gibst.
Seite an Seite mit Priebke und Konsorten hätte so ein verdienstvoller Charakter die besten Karrierechancen gehabt. Zu schade daß du zu spät geboren wurdest und mit unwürdigen Jobs dein Leben fristen mußt. Als SS-Größe von Hemingway dann ins Jenseits befördert werden hätte dir, für die braune Nachwelt, noch wenigstens eine anrüchige Berühmtheit als 'Märtyrer des versprengten Haufens der Aufrechten' verschafft. Schade, war wieder nix. Im nächsten Leben vielleicht, Schnuffi.

[Cetric]

mein lieber Onkel Otto,
glaubst du deine Beiträge wirklich selber ?
Im Rheinlager bei Rheinberg (zbs) bestand die Nahrung aus "saftigen Rheinauengras"
und die Ünterkünft aus Luxus-Erdhöhlen.
Mal eine Frage am Rande,was bezweckst du mit diesen Falschinformationen ?

Den Gefangenen, die in POW-Lagern in Amerika oder Canada waren, ging es bedeutend besser. Wußtest du das nicht? Es läßt sich natürlich immer ein krasses Gegenbeispiel finden. Darf ich, um mit Gegenbeispielen zu sprechen, wieder an die Verlustraten unter sowjetischen Gefangenen unter deutscher 'Obhut' erinnern? Besser nicht, es schmeckt dem Herrn ja nicht.

[Gärtner]

Ich wollte eigentlich zu diesem Thema nichts sagen weil ich die Lebensgeschichte eines
§§ Mann Priebke nicht kenne doch eins kann ich dir sagen,
wenn eine Waffen§§ Einheit neben dir lag,war das besser als die beste Lebensversicherung.
Auch wenn es heute nicht gerne gehört wird--- zur Waffen §§ kam nur die Elite !

Das mag wohl so sein (jedenfalls bis 1944), aber der P. gehörte ja spätestens seit 1941 nicht mehr zur kämpfenden Truppe (ich habe auch keinen Hinweis auf etwaige Kampfeinsätze des P. gefunden).

[ABAS]

Ich wollte eigentlich zu diesem Thema nichts sagen weil ich die Lebensgeschichte eines
§§ Mann Priebke nicht kenne doch eins kann ich dir sagen,
wenn eine Waffen§§ Einheit neben dir lag,war das besser als die beste Lebensversicherung.
Auch wenn es heute nicht gerne gehört wird--- zur Waffen §§ kam nur die Elite !


Man kann Menschen nicht nur fruehzeitig als sportliche Talente
erkennen, foerden und selektieren sondern auch Menschen die
aufgund der Anlagen, Wesensmerkmale, Charakter, rationaler
und soziale Intelligenz aus der Menge herausragen.

Das dies auch bei Eliteeinheiten wie der SS der Fall war steht ausser
Frage. Ausserdem laesst das hohe Alter und der bis ins hohe Alter von
100 Jahren scharfe, klare, aufrichtige und unbeugsame Geist und auch
das Gerechtigkeitsgefuehl des Mannes auf ueberragende, koerperliche
und geistigen Anlagen schliessen.

Das hoeren die demoralisierten Gleichstellungsfanatiker auch nicht gern!

[Hammerkopf]

Sollte man diese Antwort nun als sarkastisch, zynisch bezeichnen oder ist sie einfach nur deiner außerordentlichen Dummheit zuzuordnen?

Servus umananda

Bezeiche es doch einfach völlig sachlich als das, was es ist - die Feststellung einer Tatsache.
Aber damit habt "ihr" es ja nicht so, gelle? Stattdessen ist ja die Offenkundigkeit eure "Wissenschaft". Naja, Jedem das Seine....

[umananda]

Selbstverständlich glauben hier einige, dass die Juden kein Recht auf Vergeltung hätten. Immerhin sind wir Juden in ihren Augen keine Menschen, sondern eine Minderheit, die man ungestört anscheissen und sogar totschlagen kann. Schlagen die Juden zurück, dann vergessen sie ihre Täterverherrlichung und verwandeln sich zu armen unschuldigen Opfern, denen man sogar die Beerdigung verweigert.

Wer fragt schon danach? Wir leben im 21.Jahrhundert und das Recht auf Vergeltung benötigt keinen Zuspruch von Menschen, die mörderische SS-Schergen verherrlichen.

Servus umananda

[umananda]

Richtig. Wird wohl nichts anderes übrigbleiben. Man kann aber schon verstehen, wenn es Stimmen gibt, die sich dagegen wehren, dass er in heimatlicher Erde oder seinem Wunsch entsprechend beerdigt wird.



So trifft den Priebke doch noch der Fluch des hohen Alters. In den 1950ern und im Jahrzehnt zuvor hätte man sicher eine Begräbnisstätte finden können. Eventuell so wie Himmmler, irgendwo verscharrt in der Lüneburger Heide.

Man wird letztendlich auch Erich Priebke unter die Erde bringen. Niemand kann Leichen einfach so herumliegen lassen.

Servus umananda

[detti]

Seite an Seite mit Priebke und Konsorten hätte so ein verdienstvoller Charakter die besten Karrierechancen gehabt. Zu schade daß du zu spät geboren wurdest und mit unwürdigen Jobs dein Leben fristen mußt. Als SS-Größe von Hemingway dann ins Jenseits befördert werden hätte dir, für die braune Nachwelt, noch wenigstens eine anrüchige Berühmtheit als 'Märtyrer des versprengten Haufens der Aufrechten' verschafft. Schade, war wieder nix. Im nächsten Leben vielleicht, Schnuffi.

Hemingway war ein sadistisches feiges Schwein !

[Gärtner]

Der kennt eben nur den Deutschen als Hassobjekt. Um Gerechtigkeit ging es diesem angelernten Antideutschen nie.

Nein. 1) hasse ich nicht. Ich habe 2) lediglich ein deutlich ausgeprägtes Hygienebedürfnis in Bezug auf Gestalten wie dich. Es ist beruhigend zu wissen, daß deinesgleichen die Deutungshoheit nur noch im Gefolgschaftsheimhöhlenkeller hat. ^^

[Hammerkopf]

Seite an Seite mit Priebke .....

Du denkst, ich hätte diesmal Dein krankes Geschwätz gelesen? Schon wieder befindest du dich im Irrtum.
Laß es doch bitte zukünftig einfach, such einen Arzt deines Vertrauens auf, der möglicherweise in der Lage ist, dir die Sicht für die Realiät wieder zu ermöglichen. Wenn du diese je besessen hast - was ich inzwischen bezweifle. Also geh Wildblumen pflücken und halt am besten die Gosch. Schwuchtel.:fuck:

[Gärtner]

Hemingway war ein sadistisches feiges Schwein !

Das möchte ich unbedingt unterschreiben. Seine lächerliche Selbstüberhöhung als "männlicher" Großwildjäger und Stierkampf-Fan ist unsäglich.

[Hammerkopf]

Im Gegensatz zu Dir kenne ich mich selbst. Wer sich hier nicht
selbst kennt und daher Nachholbedarf in Selbstreflektion hat
sind gehirngewaschene Mitlauefer wie Du, die einen Offizier der
im 2. Weltkrieg nach seinerzeit gueltigen Rechtsnormen konform
gehandelt hat, als " Kriegsverbrecher " und " Schwein " titulieren.

Du scheinst einer der " Fahnenschwenker " und " Chorknaben "
zu sein die stets nach der vorgebenen " Musik " und dem " Takt "
dann funktionieren und eine Choreographie abliefern genau wie
die seitens der " Dirigenten " gewuenscht und vorgeben ist.

Deine Beiträge könnte ich mir heute ausdrucken und einrahmen. Unglaublich. :dg:

[Rüganer]

Ich leugne also nicht. Aber was genau ist jetzt damit bewiesen?

Das es auf beiden Seiten Kriegsverbrechen gab. Und das schlimmste ist,dass nur Kriegsverbrechen der deutschen Streitkräfte juristisch verfolgt wurden/werden.
Und wenn ich dann noch solche Gestalten höre,die mir derartige Verbrechen als "Befreiungsmaßnahmen" verkaufen wollen,könnte ich jedesmal ausrasten.
Befreier morden und vergewaltigen nicht! Für was waren derartige Verbrechen denn schon gut? Der Krieg war für die Alliierten doch eh schon gewonnen.

Wenn wir in der BRD eine gerechte Gesetzgebung hätten,dann würden auch derartige Verharmlosungen von Verbrechen der Alliierten unter Strafe stehen. Ist es aber nicht. Und daran sieht man,dass deutsche Opfer weniger wert sind als beispielsweise jüdische Opfer.

[ABAS]

Danke !!!

:gp:

grün geht momentan leider nicht, ich könnte heute jeden deiner Beiträge begrünen :dg:

Nur fürs Protokoll - Du bist doch Jude, oder? (ich weiß, Atheist, aber von Geburt wegen schon, richtig?)

Das ist nur für mich persönlich wichtig, damit ich nicht vergesse, dass es unter dieser Religionsgemeinschft nicht nur ausschließlich Arschlöcher gibt - wie man meinen könnte, wenn man die anderen Juden aus diesem Forum als exemplarische Beispiele nehmen würde....

Ich bin weder Jude noch arischer Abstammung. Mein Blutlinie ist eine
Mischung aus ostpreussischen und Krimtartarenblut. Ansonsten bin ich
ideologisch betrachtet ein liberaler europaeischer Nationalsozialist und
als Atheist bin ich gegen alle negativen Auspraegungen der Schriftreligionen
einschliesslich Sektenkulte.

Ansonsten bin ich gegen jede Form von Menschenhass, gegen Rassismus,
Antisemitismus, Antizionismus, Auslaenderhass, Krieg und alle sonstigen
negativen, asozialen und unzivilisierten Erscheinungen in der Gesellschaft.
Ich stehe fuer multiethnisches, multikulturelles, gedeihliches, kooperatives,
symbiotisches und friedliches Zusammenleben der Menschen in Europa und
der Welt.

[Hammerkopf]

Den Gefangenen, die in POW-Lagern in Amerika oder Canada waren, ging es bedeutend besser. Wußtest du das nicht? Es läßt sich natürlich immer ein krasses Gegenbeispiel finden. Darf ich, um mit Gegenbeispielen zu sprechen, wieder an die Verlustraten unter sowjetischen Gefangenen unter deutscher 'Obhut' erinnern? Besser nicht, es schmeckt dem Herrn ja nicht.

Vergleich sie einfach mit den deutschen Opfern in russischer Obhut und gut ist. Unterm Strich starben zwischen 1945 und 49 mehr Deutsche, als während des gesamten Krieges. Das spricht eigentlich eine deutliche Sprache, aber Typen wie du besudeln lieber zuzsätzlich noch das eigene Volk, statt mal zu schauen, was beim tollen "Befreier" so alles abgegangen ist. Ihr seid einfach nur widerwärtig. Stündest du vor mir, ich würde dir ob deiner Aussagen hier ins Gesicht spucken. Allerdinsg bewzeifle ich, dass du im real Life überhaupt den Mund aufmachen würdestm du scheinst der typische Internetheld zu sein.

[umananda]

Das möchte ich unbedingt unterschreiben. Seine lächerliche Selbstüberhöhung als "männlicher" Großwildjäger und Stierkampf-Fan ist unsäglich.

Aber er schrieb eine sagenhafte Prosa.

Servus umananda

[detti]

Das möchte ich unbedingt unterschreiben. Seine lächerliche Selbstüberhöhung als "männlicher" Großwildjäger und Stierkampf-Fan ist unsäglich.

es ist schon Jahrzehnte her das ich mal einen Bericht von diesem Sadisten gelesen habe
als er in aller Einzelheiten geschildert hatte wie er einen jungen deutschen Soldaten
sadistische getötet hatte.

[Hammerkopf]

Wer fragt schon danach? Wir leben im 21.Jahrhundert und das Recht auf Vergeltung benötigt keinen Zuspruch von Menschen, die mörderische SS-Schergen verherrlichen.

Servus umananda

Geh mal näher auf dieses "Recht auf Vergeltung" ein. Für wen gilt das denn alles?

[Hammerkopf]

Nein. 1) hasse ich nicht. Ich habe 2) lediglich ein deutlich ausgeprägtes Hygienebedürfnis in Bezug auf Gestalten wie dich. Es ist beruhigend zu wissen, daß deinesgleichen die Deutungshoheit nur noch im Gefolgschaftsheimhöhlenkeller hat. ^^

Es beginnt wieder billig zu werden. Merkst du selber, oder?

[Nathan]

Dieses Europa von dem du sprichst ist verloren und wird es niemals geben.
Es ist schon jetzt vermuselt und vernegert und es wird noch schlimmer werden.
Auch an der Meinungshoheit der Usraelischen Usurpatoren wird sich so schnell nichts ändern.
Dazu bedürfte es eines großen allumfassenden "Großreinemachens".
Richtig! Idioten wie dich und deine Kellerkumpane müssten erst mit dem Scheißbesen hinausgekehrt werden, bevor wir in Europa am Aufbau einer starken Gemeinschaft arbeiten können.
"vermuselt" und "vernegert" - sorry, Freunde der Nacht, die ihr da draußen wacht, solche Formulierungen sind leider als Äußerung einer "freien Meinung" geduldet und es ist mir selbst nicht wenig peinlich, dem Autor dieser Zeile nicht die Fresse polieren zu können, aber ich bin nun mal ein Mann des Wortes und des Geistes und jeglicher Gewalt abhold. Es ist auch keine Lösung, auf diesen unteridischen Müll mit Gewalt zu reagieren. Der Forist H. hat Angst, nackte animalische Angst. Daran muss man arbeiten, direkt an den Wurzeln dieser Angst und es sind die gesellschaftlichen Wurzeln. Denn wohin mit seiner Wut, wenn die BRD tatsächlich "entmuselt" und "entnegert" wäre? Nicht auszudenken! Dann kommen wahrscheinlich die anderen dran, die Bolschewisten und die Restjuden und die Augsburger, oder so.
Die Wut, der tiefe Hass, so müsst ihr wissen, hat überhaupt nichts mit dem braven Türken an der Ecke zu tun. Die Versagensängste rühren von einem tief verwurzelten Minderwertigkeitskomplex her. Neger haben große Schwä.ze (Entschludrigung, die Damen!), Juden sind reich, Studenten sind Kommunisten und Kommunisten sind das Letzte. Das muss man alles kaputtschlagen, damit man selbst ein bisschen aus den Trümmern schimmert.
Das sind ganz schlimme Schicksale. Nein, kein Mitleid. Mitleid ist demütigend. Verständnis und Hilfe. Communication thrills.

Nimm dir ein Beispiel an KuK (wo ist der überhaupt, ich kann mich nicht erinnern seinen Urlaubsschein unterschrieben zu haben?)
ich sag zu Kuk, "du kannst ein richtiger Arsch sein" und er sagt "ja, manchmal bin ich ein Arsch" und ich sag "ich auch".
Damit wäre das unter Männern geklärt und dazu braucht es die entscheidende Portion Selbstbewusstsein. Wirklich. Arbeite daran.
Noch ein Tipp, aufgemercht, hier kannst du WIRKLICH noch was lernen:

ich hab das vom ollen Hemingway seinem Ernest (spielt auf Key West, vor oder nach einer Schlägerei und er baut seinen Freund damit auf) und es ist jetzt eigentlich nix für die Damen, aber immerhin gibt es einen Einblick in die Männerseele:

vermeide es, dein bestes Stück nur so anzusehen, indem du einfach nach unten schaust. Aus dieser Perspektive sieht es immer kleiner aus als es wirklich ist. Schau dich im Spiegel an - das sieht doch gleich viel besser aus! Übe das ein paar mal und schon wird deine Wut auf die Neger nachlassen.

Ich machs wie Chuck Norris: Chuck Norris hat keine Wut auf die Neger, die Neger haben eine Wut auf Chuck Norris!

Das ist jetzt echt kostenlos gewesen und hoffentlich nicht umsonst!

[Arnold]

ich fragte das nicht umsonst, denn hab hier keine hinweise darüber gefunden.

einfach sagen »fehlurteil« ist ja bloß eine behauptung.


Lieber Nomen Nescio,

ich verweise auf diesen Beitrag, der auch viel über die Art, wie die Priebkefreunde hier argumentieren, aussagt. :)

http://www.politikforen.net/showthread.php?145430-Erich-Priebke-im-Alter-von-100-Jahren-gestorben&p=6633009&viewfull=1#post6633009

[Arnold]

Schreib doch nicht Neunazis. "Wertkonservative"!


Ich muss doch sehr bitten - auch wenn's in Anführungszeichen steht! :aggr:



Priebke verkörpert ihre Werte. Sind wir doch dankbar für soviel Offenheit. Da weiß man doch was Deutschland und Europa erwartet wenn die mal was zu sagen haben.


Das Wort "Werte" in diesem Zusammenhang betrachte ich als einen unschönen Euphemismus.

Könnten wir uns auf "Unwerte" und folglich "Unwertekonservative" einigen? :))

[Cetric]

Die Einladung für den hübschen Ausflug und anschließendem Kaffee trinken überreichte der russische Außenminister Wjatscheslaw Michailowitsch Molotow am 12. November 1940 höchstpersönlich.
Die Forderungen Molotows im November 1940 im einzelnen:
Finnland, die Donauausgänge zum schwarzen Meer, Rumänien, Ungarn, Bulgarien, Türkei Dardanellen, Iran, Griechenland, Jugoslawien, der große und kleine Belt, Öresund, Kattegatt und Skagerrak, Spitzbergen.
Das bedeutete im Umkehrschluss, die totale wirtschaftliche und militärische Abhängigkeit des Deutschen Reiches von der Sowjetunion und ihrer zukünftigen Haltung gegenüber dem Reich! Schon im Sommer 1940 hatte die Sowjetunion die als Interessensphären anerkannten Staaten des Baltikums kurzum militärisch besetzt und zu Sowjetrepubliken erklärt.
Molotow forderte sämtliche wichtige Rohstofflieferanten des Deutschen Reiches als Interessens- und Einflusssphäre. Das hieß in der bis dahin geübten Praxis nicht weniger als die militärische Besetzung und Sowjetisierung dieser Länder. So wurden Ungarn und Rumänien direkt als „neue Sowjetrepubliken“ eingefordert.
Bulgarien sollte ebenfalls Sowjetrepublik werden. Finnland sei in der Folge von der Sowjetunion militärisch zu besetzen. Finnland versorgte das Deutschen Reich mit für die Rüstungsbetriebe benötigtem Nickel.
Forderungen die einer Einkreisung des Deutschen Reiches gleichkamen.
Soviel zum Unternehmen Barbarossa.

Wie auch immer...auch wenn Du die These vom Vernichtungskrieg um Lebensraum vertrittst...wie kann man das barbarische Verhalten der Alliierten durch die angebliche deutsche Kriegsschuld begründen oder gar tolerieren?

Diese Forderungen ... naja... du weißt aber auch, daß sie aus einer Zeit stammen, als die Sowjetunion (vorübergehend) der beste Freund für GröFazens Untergangsfirma war? Man fordert immer mehr als man weiß daß man bekommt. Das ist in der Diplomatie allgemein üblich. Weil man sich dann am Verhandlungstisch in der Mitte trifft. Was schon mal impliziert, daß die deutschen 'Forderungen' an diesem Verhandlungstisch auch nicht gerade Lollies für kleine Jungs gewesen sein können ... sondern nett verpackte Unverschämtheiten. Nichts wollte die UdSSR mehr als einen dauerhaften Frieden mit dem Reich, hätte sie den bekommen (wir wissen wer ihn nicht gewährt hat), hätte euer Schicklhuber vielleicht sogar den Krieg gewonnen. Na ja, aber wie ich früher schon mal an anderer Stelle ausführte, sind alle Nebenkriegsschauplätze für den Bärtchenträger nur Mittel zum Zweck, und er war nun mal auf den Ostraum und die Kolonisation fixiert (seit mindestens 1925). Keine These, sondern Plan des NS. Wesentlicher Plan.
Die deutsche Kriegsschuld ist sowas von schuldig, da braucht man doch keine Diskussion drum aufzurollen und ein 'angeblich' vorne dran stellen. Noch ein Träumerchen! Was den Ersten Weltkrieg angeht, lasse ich mit mir reden, das ist weitaus diffuser abgelaufen, aber der Zweite Weltkrieg läßt überhaupt keinen Relativierungs- und Umdeutungsspielraum. Nur für Brownies ist die Welt weiterhin braun. Davon könnt ihr natürlich nicht abrücken, denn wenn der Berg erst mal zu bröckeln anfängt, stürzt alles an Selbstbeweihräucherung und Opferkonstrukt in sich zusammen.
Tja, um sich so richtig geprügelt und vernichtet vorzukommen reicht nicht mal das Ausmaß des Grauens, das infolge der hier besprochenen Abläufe über Deutschland, diese vom NS so schwer mißbrauchte und mißkreditierte Nation (was dich natürlich nie anfechten würde, du siehst ja keine Trennung), hereingebrochen war. Denn es hätte wahrhaftig noch viel schlimmer kommen können. Ich finde den Umgang der Allierten nach dem Krieg mit dem Besiegten, also uns (obwohl hier fast nur Spätergeborene schreiben), noch für reichlich nachlässig. Was hätte sie davon abhalten können die gesamte Bevölkerung abzumurksen? Wenn man euch so liest, scheint ihr den Willen dazu ja geradezu als bewiesen anzusehen. Warum aber ist das nicht passiert? Warum hat man stattdessen mit 'sauberen' Einheimischen sofort neue Verwaltungen aufgebaut, sogar ihnen lokale Macht zurückgegeben (in Gestalt von Polizisten), warum hat man sie ernährt und mit Care-Paketen versorgt, während teilweise in den eigenen Ländern noch Rationalisierung herrschte? Warum hat man so bald die Kriegsgefangenen nach Hause entlassen (außer die Schlimmeren natürlich, sofern bekannte Taten vorlagen)? Für alle diese Fragen gibt es eine passende Antwort: weil es eben die Allierten waren und nicht der NS der gewonnen hatte. Man möchte sich nicht ausmalen, wie der als Sieger die Besiegten behandelt hätte. Ihr schon, träumt nur weiter. Ich finde diesen Ausgang des Krieges, so schmerzlich das alles war, für absolut nötig. Na gut, Ost-West-Konflikt ist eine neues Drama, aber das ist ein anderes Thema.

[Rüganer]

Geh mal näher auf dieses "Recht auf Vergeltung" ein. Für wen gilt das denn alles?

Das fragst du noch? Natürlich soll dieses Vergeltungsrecht nur für das "auserwählte Volk" gelten.:crazy:

[Hammerkopf]

Ich bin weder Jude noch arischer Abstammung. Mein Blutlinie ist eine
Mischung aus ostpreussischen und Krimtartarenblut. Ansonsten bin ich
ideologisch betrachtet ein liberaler europaeischer Nationalsozialist und
als Atheist bin ich gegen alle negativen Auspraegungen der Schriftreligionen
einschliesslich Sektenkulte.

Ansonsten bin ich gegen jede Form von Menschenhass, gegen Rassismus,
Antisemitismus, Antizionismus, Auslaenderhass, Krieg und alle sonstigen
negativen, asozialen und unzivilisierten Erscheinungen in der Gesellschaft.
Ich stehe fuer multiethnisches, multikulturelles, gedeihliches, kooperatives,
symbiotisches und friedliches Zusammenleben der Menschen in Europa und
der Welt.

Alles klar, dann verbreitet man falsche Informationen über dich. Gut, dass wir das geklärt haben.

[Rüganer]

Bin mal gespannt...

Ich teile schon auch kräftig aus. "Balkantrampel", "serbische Schlampe" an eine ganz bestimmte Adresse ist nicht wirklich nett von mir gewesen ( aber hat so unendlich gut getan) und ich habe mich eingebremst vor der nächsten Eskalationsstufe (schade, echt mal, ich hab noch so gute Sachen drauf in der Richtung...), aber die Serben stehen doch weniger unter Artenschutz als die Juden und ich denke, die Formulierung geht den entscheidenden Tick zu weit.

Wie man in den Wald hineinruft,so schallt es heraus. ;)

[Gärtner]

Aber er schrieb eine sagenhafte Prosa.

Servus umananda

Ich habe da Zugangsschwierigkeiten. Jedesmal, wenn ich zu Hemingway greife, drängt sich mir das Bild eines brusttrommelnden Gorillamännchens auf.

[Hammerkopf]

Richtig! Idioten wie dich......

Ich druck es aus und wisch mir morgen früh den Hintern damit ab, ok?
Lesen tu ich deinen kranken Erguß jedenfalls nicht, das ist es nicht wert du kleine kranke Ratte.

[Cetric]

Unsinn, selbst in "mein Kampf" kommt der Begriff "Untermensch" nicht ein einziges Mal vor.

Die Eroberung des osteuropäischen Landes aber schon. Gegen den Willen der slawischen Bevölkerung, darauf kannst du eine rohe Kartoffel zerdrücken. Die hätte man entweder ausrotten (unwahrscheinlich), vertreiben (zu aufwändig) oder versklaven (sehr wahrscheinlich, weil effektiv - und der Germane der Neuzeit liebt nichts so sehr wie Effizienz) müssen.

[Sherpa]

Ich weiß .Dies ändert aber nichts an der Tatsache ,dass die Nationalsozialisten und Kommunisten die Verbrecher waren .Letztendlich sind beide ,nachdem sie Millionen Menschen umgebracht oder ins Unglück gestürzt hatten Gott sei Dank untergegangen .
Für mich waren und sind alle Kriegstreiber Verbrecher, auch die damaligen westlichen Alliierten. Sieh' Dir diese "Demokratien" heute doch an. Wer zündelt denn überall auf der Welt, unterhält / unterhielt sogar in der EU Folterlager ...? Glaubst Du, diese Bande war zu Hitlers Zeiten besser?

[Cetric]

Du bist wirklich schweineblöd und völlig ahnungslos. Nioch mal: Die Legion Condor wurde nicht von deutschen befehligt.

Autopilot?

[Edmund]

da gibt es sogar mehrere!

hier ein erster Einblick:

Freispruch. http://archiv.rhein-zeitung.de/on/96/08/02/topnews/priebke.html

wieder Freispruch: http://www.welt.de/print-welt/article653795/Die-Akte-Priebke-wird-noch-nicht-geschlossen.html

dann erneuter Prozess, ein politischer Prozess mit entsprechendem Urteil!
Da hat die unabhängige Justiz wie so oft ihre Rechnung ohne die selbsternannten Judenhäuplinge gemacht, die vor lauter Rachsucht und Herrenmenschen-Gebaren an diesen unschuldigen Männern ihre Exempel statuieren.

[Cetric]

Sowas darf man in der BRD nicht sagen, sowas ist "rächts", genauso darf man nichts über die 2 Millionen Sowietsoldaten sagen die Stalin zum Zeitpunkt von Barbarossa gerade in Bereitstellungsräume entlang der Grenze aufmarschieren lies, sonst könnte noch jemand auf die Idee kommen Stalin hätte das Reich angreifen wollen.

Dafür waren die aber reichlich unvorbereitet und überrascht, Kumpel. Ist übrigens üblich, daß man zu Kriegszeiten (in der halben Welt) Truppen an den Grenzen stationiert, nur so zur Vorsicht. Oder schließt du die Tür nicht ab, wenn du weißt daß eine Einbrechergang durch deine Plattenbausiedlung zieht?

[umananda]

Ich habe da Zugangsschwierigkeiten. Jedesmal, wenn ich zu Hemingway greife, drängt sich mir das Bild eines brusttrommelnden Gorillamännchens auf.

Naja, man kann es drehen und wenden wie man will, seine Prosa ist sehr gut und er beherrschte die Sprache. Ob er nun der wahre Traummann war oder nicht, das hat damit nichts zu tun. Picasso war ein unerträglicher Egoist und Mozart ein unglaublicher Egozentriker.

Servus umananda

[Hammerkopf]

Diese Forderungen .....

Das ist fein, nun habe ich schon das zweite Stück bedrucktes Klopapier zum Ausdrucken nach Nathans letztem Post.
Heil und Dank Dir dafür. :dg:

[ABAS]

Das es auf beiden Seiten Kriegsverbrechen gab. Und das schlimmste ist,dass nur Kriegsverbrechen der deutschen Streitkräfte juristisch verfolgt wurden/werden.
Und wenn ich dann noch solche Gestalten höre,die mir derartige Verbrechen als "Befreiungsmaßnahmen" verkaufen wollen,könnte ich jedesmal ausrasten.
Befreier morden und vergewaltigen nicht! Für was waren derartige Verbrechen denn schon gut? Der Krieg war für die Alliierten doch eh schon gewonnen.

Wenn wir in der BRD eine gerechte Gesetzgebung hätten,dann würden auch derartige Verharmlosungen von Verbrechen der Alliierten unter Strafe stehen. Ist es aber nicht. Und daran sieht man,dass deutsche Opfer weniger wert sind als beispielsweise jüdische Opfer.

Das Phaenomen wird gezielt auf Deutschland projeziert und
eingegrenzt damit von den Kriegsverbrechen der Amerikaner
und der Israelis abgelenkt. Wenn die USA und Israel sich den
Rechtsnormen des Internationalen Strafgerichtshofes durch
die Ratifizierung unterstellten, und nachtraegliche Erhehung
von Anklagen rechtlich gestattet waere, haetten die Anklaeger
und Richter die naechsten 20 Jahre nur mit Kriegsverbrechen
der USA und Israel zu tun.

Die Amis haben wider geltenden Voelkerrechts nach Verbot der
Geisel- und Repressalmassnahmen 1949 noch in Korea, Vietnam
und auch im Irak Repressalmassnahme durchgefuehrt, die
vereitelt, nicht verfolgt oder nicht angeklagt wurden. Der letzte
Akt des Trio Infernal war das Verbrechen der Agression gegen
Syrien mit Drohung eines voelkerrechtswidrigen Angriffskrieges.

Ausserdem gehen die Israels bei ihren Kriegen im Nahen Osten
auch nicht gerade zimperlich mit den Gegnern um. Wenn es dem
IDF Vorteile bringt wird gefoltert und exekutiert was das Zeug haelt
und erst Recht wenn es um Partisanen (heute: Terroisten) geht.
Ueber derartige Kriegsverbrechen wird selbstverstaendlich in den
Medien nichts berichtet.

Es ist daher eine bodenlose Ungerechtigkeit einen Offizier fuer
die seinerzeit von ihm nach geltenden Recht durchgefuehrten
rechtskonforme Massnahmen nachtraeglich und jahrzehntelang
spaeter anzuklagen und zu verurteilen. Das ist Rechtsbeugung
geltender Rechtsgrundsaetze und nachtraegliche "Siegerjustiz"!

[Hammerkopf]

Autopilot?

Bist du wirklich so bescheuert?

Frage: Wer war verantwortlich, als ca. 130 Personen bei dem Versuch umkamen, aus einem Tanker Benzin zu klauen?

Oberst Klein als kommandierender Offizier oder der Pilot des Kampffliegers?

Kannst du folgen oder willst du dich hier vollends zum Deppen machen?

Die deutsche Expeditionstruppe Legion Condor stand unter Oberbefehl des spanischen Militärs du Genie.

[Nathan]

Das möchte ich unbedingt unterschreiben. Seine lächerliche Selbstüberhöhung als "männlicher" Großwildjäger und Stierkampf-Fan ist unsäglich.
Unterschreibs lieber nicht, es ist Quatsch. Hemingway war weder feige noch sadistisch. Er war tatsächlich ein unsäglicher Angeber und von einem extremen Männlichkeitswahn besessen.
"Fiesta" war unreflektiert, tolle Prosa, mieses Thema und er hat das später auch eingesehen.
Lies mal "Über den Fluss und in die Wälder", das sind wirklich sehr schöne Geschichten. Die Nazis mögen ihn natürlich nicht, weil er eben die Nazis nicht mochte. Er mochte auch die Sozis nicht. Er war eben durch und durch Amerikaner. Null Ahnung von Europa, aber die Freiheit als höchstes Gut vor Augen. To whom the bell tolls ist auch wunderbar geschrieben und man merkt, dass Spanien ruhig auch hätte auf dem Mond liegen können, Hauptsache ein Mädchen, Männer und Musketen. So sind se. So schreiben konnte bis heute nur er.

@Abas: wenn du nochmal "Selbstreflektion" schreibst dann beug ich dich nicht zurück sondern nach vorne! Wozu gibst eigentlich einen Duden, hm?

[Hammerkopf]

Es ist daher eine bodenlose Ungerechtigkeit einen Offizier fuer
die seinerzeit von ihm nach geltenden Recht durchgefuehrten
rechtskonforme Massnahmen nachtraeglich und jahrzehntelang
spaeter anzuklagen und zu verurteilen.

Damit ist alles noch mal kurz und knapp zusammengefaßt und gesagt worden.

[Cetric]

Die Russen waren für die Nationalsozialisten Untermenschen ,auch wenn einige von Ihnen aus Personalmangel eigene Verbände der Waffen SS bildeten .Das ist ein Fakt und keine antideutsche Propaganda.

Verbündete nimmt jede Kriegspartei gerne mit.
Diese Völkerschaften hatten jede für sich eine offene Rechnung mit Stalin aufgrund vorangegangener Repressalien, und in Gestalt der Deutschen war für sie Zahltag. Aber ich glaube nicht, daß man sie länger als man sie gebraucht hätte so gut behandelt hätte. Schließlich wären sie bei der geplanten Kolonisation des Ostens nach diesem 'Endsieg' im Wege gewesen.

[Arnold]

Das nächste Mal tätowiere ich es dir auf den Holzkopf: Was hatten die 335 in den Fosse Ardeatine Ermordeten mit dem Attentat in der Via Rasella zu tun?

Bekommt man von dir eigentlich noch etwas anderes als sinnfreies Assoziieren geboten? Du wirfst hier andauernd völlig zusammenhanglos mit Äpfelbirnen um dich. Du kannst den P. so oft schönzulügen versuchen wie du willst, ein Vorbild für uns heute machst du nicht mehr aus ihm.


Lieber Gärtner, bitte beruhige Dich - nicht dass Du noch einen Herzinfarkt bekommst! Solche Typen kannst Du nicht mit Vernunft und Wissen von ihrem Unwissen und festgefügten Weltbild abbringen. Sie wollen nicht wissen und wollen/können nichts begreifen.

Hier eine Buchempfehlung - wenn Du es nicht schon kennst: http://www.ebook.de/de/quickSearch?searchString=3406583784

:)

[Gärtner]

es ist schon Jahrzehnte her das ich mal einen Bericht von diesem Sadisten gelesen habe
als er in aller Einzelheiten geschildert hatte wie er einen jungen deutschen Soldaten
sadistische getötet hatte.

Diesen Text kenne ich gar nicht, aber ich bin auch ganz sicher kein Hemingway-Kenner.

[Gärtner]

Es beginnt wieder billig zu werden. Merkst du selber, oder?

Jedem, wie er's braucht.

A Guada hoids aus und um an Schlechdn is ned schod, wie meine oberbayerische Großtante zu sagen pflegte.

[Frankenberger_Funker]

... Warum aber ist das nicht passiert? Warum hat man stattdessen mit 'sauberen' Einheimischen sofort neue Verwaltungen aufgebaut, sogar ihnen lokale Macht zurückgegeben (in Gestalt von Polizisten), warum hat man sie ernährt und mit Care-Paketen versorgt, während teilweise in den eigenen Ländern noch Rationalisierung herrschte? Warum hat man so bald die Kriegsgefangenen nach Hause entlassen (außer die Schlimmeren natürlich, sofern bekannte Taten vorlagen)? Für alle diese Fragen gibt es eine passende Antwort:

Weil man die BRD im aufkommenden Kalten Krieg als Bollwerk gegen die Kommunisten brauchte. Und im Ernstfall wäre unser Land mit taktischen A-Waffen dann auch endgültig vernichtet worden.

[Cetric]

Russen und Ukrainer begrüßten die deutschen Soldaten als Befreier und wurden von Nachfolgenden Sonderkommandos erniedrigt ,verschleppt oder gar umgebracht. Dümmer kann man keinen Krieg führen.

Wenn ich mir für eine Sekunde einbilde NS'ler zu sein ist das genau der Punkt, den ich für den größten Fehler gleich nach dem Anzetteln des Krieges oder auch des Losschlagens 'Barbarossa' halte. Da hatte man alle Chancen zu fraternisieren und sich Verbündete zu schaffen durch gute Behandlung, und was tun sie, die teutschen Recken? Führen sich auf wie die Wildschweine und machen sich alles und jeden bis auf ein paar Hiwis und Angsthasen zu Gegnern. Ein echtes Kunststück. Aber hier sind wir wieder beim Charakterwesen des NS. Er MUSS so handeln. Darauf ist seine Lehre aufgebaut. 'Wir sind alles und die anderen sind Dreck, also holen wir uns auch alles und jeder hat zu parieren oder zu sterben.' Totalitarismus halt. Und hier, wie in allen anderen Anwendungsgebieten, rächt sich diese Denke... oder vielmehr Nicht-Denke. Völlig zu recht.