Kath. Kirche beklagt gesteuerte Diskreditierungs-Kampagnen im westlichen Block !

[Erik der Rote]

Der Präfekt der vatikanischen Glaubenskongregation, Erzbischof Gerhard Ludwig Müller, sieht eine Pogromstimmung gegen die katholische Kirche entstehen.

"Gezielte Diskreditierungs-Kampagnen gegen die katholische Kirche in Nordamerika und auch bei uns in Europa haben erreicht, dass Geistliche in manchen Bereichen schon jetzt ganz öffentlich angepöbelt werden. Hier wächst eine künstlich erzeugte Wut, die gelegentlich schon heute an eine Pogromstimmung erinnert", sagte Müller der "Welt".
Zugleich kritisierte Müller den innerkirchlichen Dialogprozess, wie er derzeit in Deutschland zwischen den Bischöfen und kritischen Laien-Gruppen geführt wird: "Dialogprozess ist gut. Aber man muss auch über das Wesentliche reden und nicht die gleichen Probleme immer wieder neu auftischen", sagt Müller, der bis zu seinem Amtsantritt als Leiter der Glaubenskongregation Bischof von Regensburg war.

Als Beispiel für immer wieder neu aufgetischte Probleme nennt Müller "die Forderung nach einem sakramentalen Weiheamt für die Frau. Es ist nicht möglich. Nicht weil die Frauen weniger wert wären, sondern weil es in der Natur des Weihesakramentes liegt, dass Christus in ihm repräsentiert wird als Bräutigam im Verhältnis zur Braut".

Gleichgeschlechtliche Partnerschaften unmöglich

Müller weiter: "Auch eine Akzeptanz gleichgeschlechtlicher Partnerschaften ist für die katholische Kirche nicht möglich. Solche Partnerschaften sind grundsätzlich in keiner Weise mit den Ehen gleichzustellen." Genauso beharrt Müller auf dem Pflichtzölibat für Priester: "Der Zölibat der Priester entspricht dem Beispiel und Wort Jesu und hat in der geistlichen Erfahrung der lateinischen Kirche eine besondere Ausprägung gefunden."

Es gebe "kein Anzeichen, dass die Verantwortlichen in der Kirche daran rütteln würden, aus bestimmten falschen Vorstellungen heraus, als wäre es eine Naturnotwendigkeit, Sexualität zu praktizieren, innerhalb oder außerhalb einer Ehe." Die Ehelosigkeit sei "um des Himmelreiches im Evangelium grundgelegt."

http://www.welt.de/politik/deutschland/article113300127/Erzbischof-beklagt-Pogromstimmung-gegen-Priester.html

[Heifüsch]

Hahahahaaa! Pogromstimmung! Der ist gut!!! >:-))

[cajadeahorros]

Ohne irgendeine Sympathie für die katholische Kirche zu hegen: Das ist offensichtlich. Und zwar fand in Deutschland der Wechsel von "Wir sind Papst" auf "Massenkinderschändernazis" 2009 statt.

[Efna]

Ich würde mal gerne wissen in welchen Bibelzitat das Zölibat für Priester vorgesehen ist, ist doch eher eine Erfindung des Mittelalters, damit Priester und Bischofsämter nicht vererbt werden konnten....

[Apart]

Die mediale Hetzkampagne gegen die christliche Kirche ist von One World gewollt.
Dumm die Lemminge, die darauf hereinfallen und mitmachen.

[zoon politikon]

Der Präfekt der vatikanischen Glaubenskongregation, Erzbischof Gerhard Ludwig Müller, sieht eine Pogromstimmung gegen die katholische Kirche entstehen.

"Gezielte Diskreditierungs-Kampagnen gegen die katholische Kirche in Nordamerika und auch bei uns in Europa haben erreicht, dass Geistliche in manchen Bereichen schon jetzt ganz öffentlich angepöbelt werden. Hier wächst eine künstlich erzeugte Wut, die gelegentlich schon heute an eine Pogromstimmung erinnert", sagte Müller der "Welt".
Zugleich kritisierte Müller den innerkirchlichen Dialogprozess, wie er derzeit in Deutschland zwischen den Bischöfen und kritischen Laien-Gruppen geführt wird: "Dialogprozess ist gut. Aber man muss auch über das Wesentliche reden und nicht die gleichen Probleme immer wieder neu auftischen", sagt Müller, der bis zu seinem Amtsantritt als Leiter der Glaubenskongregation Bischof von Regensburg war.

Als Beispiel für immer wieder neu aufgetischte Probleme nennt Müller "die Forderung nach einem sakramentalen Weiheamt für die Frau. Es ist nicht möglich. Nicht weil die Frauen weniger wert wären, sondern weil es in der Natur des Weihesakramentes liegt, dass Christus in ihm repräsentiert wird als Bräutigam im Verhältnis zur Braut".

Gleichgeschlechtliche Partnerschaften unmöglich

Müller weiter: "Auch eine Akzeptanz gleichgeschlechtlicher Partnerschaften ist für die katholische Kirche nicht möglich. Solche Partnerschaften sind grundsätzlich in keiner Weise mit den Ehen gleichzustellen." Genauso beharrt Müller auf dem Pflichtzölibat für Priester: "Der Zölibat der Priester entspricht dem Beispiel und Wort Jesu und hat in der geistlichen Erfahrung der lateinischen Kirche eine besondere Ausprägung gefunden."

Es gebe "kein Anzeichen, dass die Verantwortlichen in der Kirche daran rütteln würden, aus bestimmten falschen Vorstellungen heraus, als wäre es eine Naturnotwendigkeit, Sexualität zu praktizieren, innerhalb oder außerhalb einer Ehe." Die Ehelosigkeit sei "um des Himmelreiches im Evangelium grundgelegt."

http://www.welt.de/politik/deutschland/article113300127/Erzbischof-beklagt-Pogromstimmung-gegen-Priester.html

Genauso ist es!

In Medienbeiträgen z.B. werden der Kirchen permanent gesellschaftlich-systemische Missstände angehangen. Z.B. dass man als Angestellter der Kirche nicht streiken dürfe - Beamte dürfen auch nicht streiken!
Oder dass in Kliniken in kirchlicher Trägerschaft Outsourcing betrieben wird - JEDE private oder staatliche Klinik tut dasselbe in noch viel höherem Maße! Oder dass die Kirche Kriterien für die Bewerber aufstellt - versuch mal, als Übergewichtiger oder mit bestimmten Diagnosen verbeamtet zu werden!
Oder dass Kirchen zunehmend Schulen und Kindergärten eröffnen - weil der Staat keine Lust mehr hat, sich eine teure Bildungsinfrastruktur zu leisten und im ländlichen Bereich alles zumacht...

Heuchelei pur! Reine Propaganda! Ekelhaft, was sich heute so Journalist nennen darf.

[ArtAllm]

Ohne irgendeine Sympathie für die katholische Kirche zu hegen: Das ist offensichtlich. Und zwar fand in Deutschland der Wechsel von "Wir sind Papst" auf "Massenkinderschändernazis" 2009 statt.

Selber Schuld!
Das ist die logische Konsequenz der Politik des Vatikans.

politikforen.net/showthread.php?136187-Gottes-m%C3%A4chtige-Dienerin&p=6034499#post6034499

[cajadeahorros]

Selber Schuld!
Das ist die logische Konsequenz der Politik des Vatikans.

politikforen.net/showthread.php?136187-Gottes-m%C3%A4chtige-Dienerin&p=6034499#post6034499 (http://politikforen.net/showthread.php?136187-Gottes-m%C3%A4chtige-Dienerin&p=6034499#post6034499)


Und warum muß dann ein Bischof Williamson herhalten und ein kinderschändernder Ratzinger-Bruder statt die Bürger sachlich darüber aufzuklären, daß Hitlers Konkordat als einziger Vertrag des "Führers" noch in Kraft ist? Nein nein, im Prinzip hat keiner etwas gegen die Kirche und ihre Pfaffen, sie sollen nur auf den Status einer EKD-2 zurechtgestutzt werden.

[zoon politikon]

Und warum muß dann ein Bischof Williamson herhalten und ein kinderschändernder Ratzinger-Bruder statt die Bürger sachlich darüber aufzuklären, daß Hitlers Konkordat als einziger Vertrag des "Führers" noch in Kraft ist? Nein nein, im Prinzip hat keiner etwas gegen die Kirche und ihre Pfaffen, sie sollen nur auf den Status einer EKD-2 zurechtgestutzt werden.

Vielleicht sollte man dann auch noch mal die Tierschutzgesetze, den bezahlten Urlaub, Kilometerpauschale, Mutterschutz, Krankenversicherung für Rentner, steuerfreie Zuschläge für Nacht-und Feiertagsarbeit, Naturschutzgesetze uva. überdenken, denn das alles haben wir ebenfalls Adolf Hitler zu verdanken und insofern müsste das gesamte bundesdeutsche Recht "entnazifiziert" werden, wenn man das denn möchte.

Dein Vorwurf wg. des Konkordates ist also sinnlos.

[Cleopatra]

Hahahahaaa! Pogromstimmung! Der ist gut!!! >:-))

Genau das habe ich auch gedacht.

[Brotzeit]

Der Präfekt der vatikanischen Glaubenskongregation, Erzbischof Gerhard Ludwig Müller, sieht eine Pogromstimmung gegen die katholische Kirche entstehen.

"Gezielte Diskreditierungs-Kampagnen gegen die katholische Kirche in Nordamerika und auch bei uns in Europa haben erreicht, dass Geistliche in manchen Bereichen schon jetzt ganz öffentlich angepöbelt werden. Hier wächst eine künstlich erzeugte Wut, die gelegentlich schon heute an eine Pogromstimmung erinnert", sagte Müller der "Welt".



Der ist ja schon so paranoid wie die Menschn am östlichsten Ende des Mittelmeeres!
Nur weil die Welt den Pfaffen auf die Finger (sc)haut und nicht mehr still hält , wenn die Pfaffen lügen,
fühlen sich diese verfolgt und leiden ja sowas unter Pogromstimmung .....
Die Pfaffen sehen ihre Einnahmequellen ; ihre Macht und ihren Einfluß schwinden; das ist der Grund für ihr paranoides Verhalten!

[Brotzeit]

Die mediale Hetzkampagne gegen die christliche Kirche ist von One World gewollt.
Dumm die Lemminge, die darauf hereinfallen und mitmachen.

Die Lemminge sind die Christen ; gelle ?
Die glauben Alles was der Greis in Rom sagt ist richtig ....

[Brotzeit]

Ich würde mal gerne wissen in welchen Bibelzitat das Zölibat für Priester vorgesehen ist, ist doch eher eine Erfindung des Mittelalters, damit Priester und Bischofsämter nicht vererbt werden konnten....

Richtig! Damit das zusammen geraffte und ergaunerte Vermögen der Kirche besser verwaltet werden kann und nicht durch Erbteilung bzw. Alimente verteilt wird ....
Und........:
Das die Pfaffen weiter sorgenlos ihren Gelüsten nachgehen können ohne dafür zur Verantwortung gezogen werden zu können!

[Brotzeit]

Hahahahaaa! Pogromstimmung! Der ist gut!!! >:-))

Einfach nur geil was die Pfaffen sich Alles für einen Unsinn einfallen lassen ....
Paßt übrigens genau zur 5. Jahreszeit..
Die passendne Kostüme haben sie ja sowieso !

[Shahirrim]

Ich würde mal gerne wissen in welchen Bibelzitat das Zölibat für Priester vorgesehen ist, ist doch eher eine Erfindung des Mittelalters, damit Priester und Bischofsämter nicht vererbt werden konnten....

Gibt es nicht. Selbst Paulus, auf den sich das Zitat am ehesten stützt, sagt das höchstwarscheinlich als Witwer und meinte damit, dass man, wenn man es kann, nicht ein 2. mal heiraten sollte!

Aber die RKK geht eben auf die baylonischen Priester zurück, die den Zölibat hatten. Deswegen wird er auch nicht abgeschafft werden, weil sie damit ihre Ursprungsreligion verraten würden.

[iglaubnix+2fel]

Richtig! Damit das zusammen geraffte und ergaunerte Vermögen der Kirche besser verwaltet werden kann und nicht durch Erbteilung bzw. Alimente verteilt wird ....
Und........:
Das die Pfaffen weiter sorgenlos ihren Gelüsten nachgehen können ohne dafür zur Verantwortung gezogen werden zu können!

Was Wunder? Hat doch alles jüd. Wurzeln!:compr:

[Heifüsch]

Ohne irgendeine Sympathie für die katholische Kirche zu hegen: Das ist offensichtlich. Und zwar fand in Deutschland der Wechsel von "Wir sind Papst" auf "Massenkinderschändernazis" 2009 statt.

Das haben die Schwarzröcke aber wohl vollumfänglich selbst zu verantworten :-))

[Sterntaler]

Die mediale Hetzkampagne gegen die christliche Kirche ist von One World gewollt.
Dumm die Lemminge, die darauf hereinfallen und mitmachen.

ganz genau.

[Heifüsch]

Ich würde mal gerne wissen in welchen Bibelzitat das Zölibat für Priester vorgesehen ist, ist doch eher eine Erfindung des Mittelalters, damit Priester und Bischofsämter nicht vererbt werden konnten....

...und damit sie schön unter sich bleiben können, ohne andauernd irgendwelche Ausreden erfinden zu müssen, warum sie noch immer nicht verheiratet sind :-)

[Heifüsch]

Einfach nur geil was die Pfaffen sich Alles für einen Unsinn einfallen lassen ....
Paßt übrigens genau zur 5. Jahreszeit..
Die passendne Kostüme haben sie ja sowieso !

Stimmt ja! In Berlin bekommt man das gar nicht so richtig mit, daß schon wieder Karneval ist.
Aber schon lustig, daß die jetzt schon einen auf verfolgte Märtyrer machen müssen, um ihre Schäfchen einigermaßen bei der Stange zu halten :-))

[Apart]

Gegen Christen.

Gegen Bauern.

Gegen Deutsche.

Der BRD Elektrojude hat ein sehr perfides System zur Hirnwäsche.

Vernichtet werden damit die essentiellen Standbeine Deutschlands und Europas.

Weiter so, ihr Lemminge !!!

[cajadeahorros]

Vielleicht sollte man dann auch noch mal die Tierschutzgesetze, den bezahlten Urlaub, Kilometerpauschale, Mutterschutz, Krankenversicherung für Rentner, steuerfreie Zuschläge für Nacht-und Feiertagsarbeit, Naturschutzgesetze uva. überdenken, denn das alles haben wir ebenfalls Adolf Hitler zu verdanken und insofern müsste das gesamte bundesdeutsche Recht "entnazifiziert" werden, wenn man das denn möchte.

Dein Vorwurf wg. des Konkordates ist also sinnlos.

Jetzt is ja gut. Wie gesagt, ich mag die Religionen nicht, aber daß die Kampagne gegen die RKK ekelhaft und verlogen ist, das unterschreib ich gerne.

[Revoli Toni]

Genauso ist es!

In Medienbeiträgen z.B. werden der Kirchen permanent gesellschaftlich-systemische Missstände angehangen. Z.B. dass man als Angestellter der Kirche nicht streiken dürfe - Beamte dürfen auch nicht streiken!
Oder dass in Kliniken in kirchlicher Trägerschaft Outsourcing betrieben wird - JEDE private oder staatliche Klinik tut dasselbe in noch viel höherem Maße! Oder dass die Kirche Kriterien für die Bewerber aufstellt - versuch mal, als Übergewichtiger oder mit bestimmten Diagnosen verbeamtet zu werden!

Ist aber trotzdem interessant zu wissen. Stimmt das ist übel.
Noch interessanter wäre es, darauf hinzuweisen, dass es in den Kirchen zugeht wie bei den Beamten und zu klären ob die Kirche nicht auch versucht ein Amt im Staat zu sein, ohne sich aber an demokratisch legitimierten Gesetzen zu orientieren, sondern an die Dogmen des Vatikan.



Oder dass Kirchen zunehmend Schulen und Kindergärten eröffnen - weil der Staat keine Lust mehr hat, sich eine teure Bildungsinfrastruktur zu leisten und im ländlichen Bereich alles zumacht...


An sich ist das gut, hat allerdings auch den Nachteil, dass die Kirche die Schulen und Kindergärten dazu nutzen kann um die Kinder zu indoktrinieren.

[Landogar]

Genauso ist es!


Oder dass Kirchen zunehmend Schulen und Kindergärten eröffnen - weil der Staat keine Lust mehr hat, sich eine teure Bildungsinfrastruktur zu leisten und im ländlichen Bereich alles zumacht...




Diese Einrichtungen werden doch sowieso im Schnitt zu 98 Prozent vom Staat subventioniert, ebenso Diakonie und Caritas.

[zoon politikon]

Diese Einrichtungen werden doch sowieso im Schnitt zu 98 Prozent vom Staat subventioniert, ebenso Diakonie und Caritas.

Und wer ist der Staat??

Und was ist das Problem? Wenn es so einfach wäre, könnte der Staat einfach seine Schulnetzplanung anders gestalten.

[Cinnamon]

Ich würde mal gerne wissen in welchen Bibelzitat das Zölibat für Priester vorgesehen ist, ist doch eher eine Erfindung des Mittelalters, damit Priester und Bischofsämter nicht vererbt werden konnten....

Erstens ist es sinnvoll, wenn da keine Dynastien entstehen, zweitens war Jesus unverheiratet und blieb es auch. Drittens:

Mt. 19,12


Denn es ist so: Manche sind von Geburt an zur Ehe unfähig, manche sind von den Menschen dazu gemacht und manche haben sich selbst dazu gemacht - um des Himmelreiches willen. Wer das erfassen kann, der erfasse es.

[laurin]

Ohne irgendeine Sympathie für die katholische Kirche zu hegen: Das ist offensichtlich. Und zwar fand in Deutschland der Wechsel von "Wir sind Papst" auf "Massenkinderschändernazis" 2009 statt.

Ohne überhaupt irgendeiner Kirche zugehörig zu sein (worauf ich aber nicht stolz bin), aber trotzdem - wenn überhaupt für eine dieser Institutionen - die größte Sympathie für die katholische Kirche zu hegen, sage ich: Du hast recht.

Laurin

[laurin]

Die mediale Hetzkampagne gegen die christliche Kirche ist von One World gewollt.
Dumm die Lemminge, die darauf hereinfallen und mitmachen.

Das sehe ich ganz genauso.

Laurin

[MANFREDM]

Der Präfekt der vatikanischen Glaubenskongregation, Erzbischof Gerhard Ludwig Müller, sieht eine Pogromstimmung gegen die katholische Kirche entstehen.

"Gezielte Diskreditierungs-Kampagnen gegen die katholische Kirche in Nordamerika und auch bei uns in Europa haben erreicht, dass Geistliche in manchen Bereichen schon jetzt ganz öffentlich angepöbelt werden. Hier wächst eine künstlich erzeugte Wut, die gelegentlich schon heute an eine Pogromstimmung erinnert", sagte Müller der "Welt".
Zugleich kritisierte Müller den innerkirchlichen Dialogprozess, wie er derzeit in Deutschland zwischen den Bischöfen und kritischen Laien-Gruppen geführt wird: "Dialogprozess ist gut. Aber man muss auch über das Wesentliche reden und nicht die gleichen Probleme immer wieder neu auftischen", sagt Müller, der bis zu seinem Amtsantritt als Leiter der Glaubenskongregation Bischof von Regensburg war.

Als Beispiel für immer wieder neu aufgetischte Probleme nennt Müller "die Forderung nach einem sakramentalen Weiheamt für die Frau. Es ist nicht möglich. Nicht weil die Frauen weniger wert wären, sondern weil es in der Natur des Weihesakramentes liegt, dass Christus in ihm repräsentiert wird als Bräutigam im Verhältnis zur Braut".

Gleichgeschlechtliche Partnerschaften unmöglich

Müller weiter: "Auch eine Akzeptanz gleichgeschlechtlicher Partnerschaften ist für die katholische Kirche nicht möglich. Solche Partnerschaften sind grundsätzlich in keiner Weise mit den Ehen gleichzustellen." Genauso beharrt Müller auf dem Pflichtzölibat für Priester: "Der Zölibat der Priester entspricht dem Beispiel und Wort Jesu und hat in der geistlichen Erfahrung der lateinischen Kirche eine besondere Ausprägung gefunden."

Es gebe "kein Anzeichen, dass die Verantwortlichen in der Kirche daran rütteln würden, aus bestimmten falschen Vorstellungen heraus, als wäre es eine Naturnotwendigkeit, Sexualität zu praktizieren, innerhalb oder außerhalb einer Ehe." Die Ehelosigkeit sei "um des Himmelreiches im Evangelium grundgelegt."

http://www.welt.de/politik/deutschland/article113300127/Erzbischof-beklagt-Pogromstimmung-gegen-Priester.html

Stimmt. Und einige Deppen hier im Forum machen das Pogrom mit. Wahrscheinlich hoffen die, sich bald gen Mekka bücken zu dürfen, damit es ihnen besser geht.

[Efna]

Erstens ist es sinnvoll, wenn da keine Dynastien entstehen, zweitens war Jesus unverheiratet und blieb es auch. Drittens:

Mt. 19,12

Dort steht das es Leute gibt die des Glaubens wegen eben keine ehe eingehen oder sonst geartet Beziehungen eingehen. dort steht aber nicht das es für irgendwenn eine Pflicht gibt ehelos oder gänzlich keusch zu bleiben. Auch nicht für Priester.

[Heifüsch]

Stimmt. Und einige Deppen hier im Forum machen das Pogrom mit. Wahrscheinlich hoffen die, sich bald gen Mekka bücken zu dürfen, damit es ihnen besser geht.
Es sind vor allem gutmenschelnde Christen und nicht die Atheisten, die den Islam höflich hereinbitten!

[Catholicus Romanus]

Es sind vor allem gutmenschelnde Christen und nicht die Atheisten, die den Islam höflich hereinbitten!

Ach? Soweit ich weiß, besteht Antifa zu 99% aus Atheisten.

Das Christentum ist das einzige, was Europa im Kampf gegen den Islam stets vereinte und überhaupt vereinen kann.

[Heifüsch]

Ach? Soweit ich weiß, besteht Antifa zu 99% aus Atheisten.

Und soweit ich weiß bestehen Grüne, SPD, FDP und CDU/CSU zu zwei Dritteln aus Christen. EKD und RKK sogar zu 100%. Oder willst du etwas anderes behaupten?

[Catholicus Romanus]

Und soweit ich weiß bestehen Grüne, SPD, FDP und CDU/CSU zu zwei Dritteln aus Christen. EKD und RKK sogar zu 100%. Oder willst du etwas anderes behaupten?

Pah! Das sind doch keine Christen! Vor allem die grünen "Christen" sind doch fast allesamt EKD-Hippies!

[Heifüsch]

Pah! Das sind doch keine Christen! Vor allem die grünen "Christen" sind doch fast allesamt EKD-Hippies!

Und warum meintest du dann, mit diesem Antifa-Pack auftrumpfen zu müssen? Für die sind Islamisten Waffenbrüder im Kampf gegen Demokratie und Meinungsfreiheit, falls dir das noch nicht aufgefallen ist. Im Übrigen wirst du mit deinem katholischen Sektierertum nichts gegen die Islamisierung erreichen. Das einzige was du erreichst ist eine Zersplitterung antiislamischer Kräfte. Aber wenn´s dir so großen Spaß macht, nur zu...!

[Alfred Tetzlaff]

Die katholische Kirche diskriminiert immer noch weite Bereiche der menschlichen Gesellschaft wie z.B. vorehelichern Sex, Selbstbefriedigung, ehelichen Geschlechtsverkehr ohne Gedanken an Zeugung, Homosexualität, Empfängnisverhütung usw. Wir alle sind demzufolge Sünder. Mittelalterlicher geht es nicht mehr. Nur gut, dass immer mehr "Schäfchen" sich nicht mehr darum kümmern und ihr Leben nach ihrem eigenen Vorstellungen ausleben. Alle christlichen Religionen und auch die jüdische Auslegung sowie der Islam sind Auslaufmodelle.

[umananda]

(...) Alle christlichen Religionen und auch die jüdische Auslegung sowie der Islam sind Auslaufmodelle.

Das behaupten schon Denker wie Nichtdenker seit HUNDERTEN von Jahren. Ganz im Gegenteil. Die Religionen kommen stärker zurück ... als sie es vor einem halben Jahrhundert jemals waren.

Servus umananda

[Catholicus Romanus]

Die katholische Kirche diskriminiert immer noch weite Bereiche der menschlichen Gesellschaft wie z.B. vorehelichern Sex, Selbstbefriedigung, ehelichen Geschlechtsverkehr ohne Gedanken an Zeugung, Homosexualität, Empfängnisverhütung usw. Wir alle sind demzufolge Sünder. Mittelalterlicher geht es nicht mehr. Nur gut, dass immer mehr "Schäfchen" sich nicht mehr darum kümmern und ihr Leben nach ihrem eigenen Vorstellungen ausleben. Alle christlichen Religionen und auch die jüdische Auslegung sowie der Islam sind Auslaufmodelle.

Wenn alle Sünder sind, dann wird nicht diskriminiert. Das ist ein wichtiger Punkt des Christentums.

[Catholicus Romanus]

Und warum meintest du dann, mit diesem Antifa-Pack auftrumpfen zu müssen? Für die sind Islamisten Waffenbrüder im Kampf gegen Demokratie und Meinungsfreiheit, falls dir das noch nicht aufgefallen ist. Im Übrigen wirst du mit deinem katholischen Sektierertum nichts gegen die Islamisierung erreichen. Das einzige was du erreichst ist eine Zersplitterung antiislamischer Kräfte. Aber wenn´s dir so großen Spaß macht, nur zu...!

Ich erreiche mehr mit dem Christentum als ihr mit eurem spalterischen Individualismus. Außerdem habt ihr Atheisten es mit dem Säkularismus überhaupt erst möglich gemacht, dass der Islam toleriert wird.

[Alfred Tetzlaff]

Das behaupten schon Denker wie Nichtdenker seit HUNDERTEN von Jahren. Ganz im Gegenteil. Die Religionen kommen stärker zurück ... als sie es vor einem halben Jahrhundert jemals waren.

Servus umananda

Wie ich Dich einschätze, zählst Du mich zu den Nichtdenkern - ist mir auch egal. 34016 In Europa und auch in Israel spielt Religion gerade bei jungen Menschen nur noch eine untergeordnete Rolle - so jedenfalls meine Erfahrung.
Für mich zählen nur die zehn Gebote, und mehr nicht! Vielleicht bin ich ja christlicher oder jüdischer als alle religiösen Schriftgelehrten.

[umananda]

Wie ich Dich einschätze, zählst Du mich zu den Nichtdenkern - ist mir auch egal. 34016 In Europa und auch in Israel spielt Religion gerade bei jungen Menschen nur noch eine untergeordnete Rolle - so jedenfalls meine Erfahrung.
Für mich zählen nur die zehn Gebote, und mehr nicht! Vielleicht bin ich ja christlicher oder jüdischer als alle religiösen Schriftgelehrten.


Unsinn. Ich halte dich ganz und gar nicht für einen Nichtdenker. Nein, die Religion ist letztendlich ein zuverlässiges Grundgerüst ... ich muss nicht ständig in die Synagoge rennen oder gar bis Sonnenuntergang warten, um das "Fasten" zu beenden, aber die religiösen Schriften sind grundlegende denkerische Werke. Die meisten Menschen wissen überhaupt nicht, woraus ihr Denken resultiert. Die alten Griechen waren da schon viel weiter ...

Servus umananda

[BRDDR_geschaedigter]

Die mediale Hetzkampagne gegen die christliche Kirche ist von One World gewollt.
Dumm die Lemminge, die darauf hereinfallen und mitmachen.

Nö, die wollen das so, das nennt sich Dialektik. Man finanziert seine eigenen Gegner um das druchzubringen, was man eh schon wollte, z.B. pro Abtreibung zu sein.

[umananda]

(...) pro Abtreibung zu sein.

Man sollte weder Pro und Contra sein in solchen Fragen.

Servus umananda

[Catholicus Romanus]

Nö, die wollen das so, das nennt sich Dialektik. Man finanziert seine eigenen Gegner um das druchzubringen, was man eh schon wollte, z.B. pro Abtreibung zu sein.

34019

Eure protestantischen Verschwörungstheorien werden immer lächerlicher und übertreffen sogar die einiger hiesiger Atheisten.

[BRDDR_geschaedigter]

Man sollte weder Pro und Contra sein in solchen Fragen.

Servus umananda

Hier gehts nicht um "man", sondern um die kath. Kirche.

Diese künstliche Opposition kritisiert ja immer das Falsche, es kommt ja nie Kritik auf, dass die Kirche meilenweit vom Christentum entfernt ist.

[BRDDR_geschaedigter]

34019

Eure protestantischen Verschwörungstheorien werden immer lächerlicher und übertreffen sogar die einiger hiesiger Atheisten.

Wo sind das noch Theorien, was ist denn mit dem Jesuiten Teilard de Chardin? Er startete das teuflische New Age Movement.

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=teilard%20de%20chardin&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDQQFjAA&url=http%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FPierre_ Teilhard_de_Chardin&ei=FVoMUfn6PMSXtQaF_oB4&usg=AFQjCNEDDe7dX7YMrlX56KzbwuZ3OShqww&bvm=bv.41867550,d.Yms

[Alfred Tetzlaff]

Unsinn. Ich halte dich ganz und gar nicht für einen Nichtdenker. Nein, die Religion ist letztendlich ein zuverlässiges Grundgerüst ... ich muss nicht ständig in die Synagoge rennen oder gar bis Sonnenuntergang warten, um das "Fasten" zu beenden, aber die religiösen Schriften sind grundlegende denkerische Werke. Die meisten Menschen wissen überhaupt nicht, woraus ihr Denken resultiert. Die alten Griechen waren da schon viel weiter ...

Servus umananda

34017 So isses. Das Grundgerüst sollten die 10 Gebote sein. Mehr hat uns Gott nicht am Berg Sinai mit auf den Weg gegeben, falls Moses die Gebote nicht selbst auf Stein gemeißelt hatte. Wenn sich alle daran halten würden, gäbe es keine religiösen Konflikte mehr unter den Menschen.

[umananda]

Hier gehts nicht um "man", sondern um die kath. Kirche.

Diese künstliche Opposition kritisiert ja immer das Falsche, es kommt ja nie Kritik auf, dass die Kirche meilenweit vom Christentum entfernt ist.

Wenn die Kirche meilenweit von deinem Christentum entfernt ist, solltest du eine eigene Sekte gründen. Dann hat die arme Seele ihre Ruhe und man kann endlich in Ruhe die Glocken am Sonntagmorgen genießen. Selbst wenn man ausschlafen möchte. Oder wäre dir ein Muezzin am Freitag lieber?

Servus umananda

[Catholicus Romanus]

Wo sind das noch Theorien, was ist denn mit dem Jesuiten Teilard de Chardin? Er startete das teuflische New Age Movement.

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=teilard%20de%20chardin&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDQQFjAA&url=http%3A%2F%2Fde.wikipedia.org%2Fwiki%2FPierre_ Teilhard_de_Chardin&ei=FVoMUfn6PMSXtQaF_oB4&usg=AFQjCNEDDe7dX7YMrlX56KzbwuZ3OShqww&bvm=bv.41867550,d.Yms

Ach, hör auf mit deinem Blödsinn. Ihr relativistischen Kirchenspalter huldigt falschen Propheten wie Luther oder Calvin, also wäre ich ganz ruhig an eurer Stelle.

[Catholicus Romanus]

Wenn die Kirche meilenweit von deinem Christentum entfernt ist, solltest du eine eigene Sekte gründen. Dann hat die arme Seele ihre Ruhe und man kann endlich in Ruhe die Glocken am Sonntagmorgen genießen. Selbst wenn man ausschlafen möchte. Oder wäre dir ein Muezzin am Freitag lieber?

Servus umananda

Er ist doch schon längst in einer Sekte. Das merkt man an nahezu jedem seiner Beiträge.

[Heifüsch]

Ich erreiche mehr mit dem Christentum als ihr mit eurem spalterischen Individualismus. Außerdem habt ihr Atheisten es mit dem Säkularismus überhaupt erst möglich gemacht, dass der Islam toleriert wird.
Unsinn! Die EKD ist die eigentliche treibende Kraft hinter der religiösen Reconquista dieses Landes! Denen ist jeder recht, solange er nur irgendeinen monotheistischen Popanz anbetet! Und wenn du nun diese EKD als "atheistisch" hinzustellen versuchst, dann kannst du was erleben!!!

[BRDDR_geschaedigter]

Wenn die Kirche meilenweit von deinem Christentum entfernt ist, solltest du eine eigene Sekte gründen. Dann hat die arme Seele ihre Ruhe und man kann endlich in Ruhe die Glocken am Sonntagmorgen genießen. Selbst wenn man ausschlafen möchte. Oder wäre dir ein Muezzin am Freitag lieber?

Servus umananda

Quatsch, als ob man da die Wahl haben muss. Im Christentum braucht es keine organisierten Kirchen, es reichen normale Gemeinden. Es gibt auch kein Priestertum, predigen kann jeder, der das will und auch gut kann.

[BRDDR_geschaedigter]

Ach, hör auf mit deinem Blödsinn. Ihr relativistischen Kirchenspalter huldigt falschen Propheten wie Luther oder Calvin, also wäre ich ganz ruhig an eurer Stelle.

Die beiden waren nur Reformer und wollten möglichst nahe an der Bibel sein. Niemand von denen hat irgendwas prophezeit.

Ich will die kath. Kirche auch nicht spalten, die Leute sollten nur davon wegkommen.

[Catholicus Romanus]

Quatsch, als ob man da die Wahl haben muss. Im Christentum braucht es keine organisierten Kirchen, es reichen normale Gemeinden.

Was bedeutet euch dann das Wort "Kirche"? Was ist es, das Jesus auf Petrus erbaute?


Es gibt auch kein Priestertum, predigen kann jeder, der das will und auch gut kann.

Diese Einstellung ist der Grund, weshalb es tausende protestantische Sekten gibt.

[BRDDR_geschaedigter]

Unsinn! Die EKD ist die eigentliche treibende Kraft hinter der religiösen Reconquista dieses Landes! Denen ist jeder recht, solange er nur irgendeinen monotheistischen Popanz anbetet! Und wenn du nun diese EKD als "atheistisch" hinzustellen versuchst, dann kannst du was erleben!!!

Die EKD ist ein Sozialistenverein.

[Catholicus Romanus]

Unsinn! Die EKD ist die eigentliche treibende Kraft hinter der religiösen Reconquista dieses Landes! Denen ist jeder recht, solange er nur irgendeinen monotheistischen Popanz anbetet! Und wenn du nun diese EKD als "atheistisch" hinzustellen versuchst, dann kannst du was erleben!!!

Die EKD ist ein esoterischer Hippie-Verein, der mit dem Christentum nichts am Hut hat.

[Corpus Delicti]

Wenn die Kirche meilenweit von deinem Christentum entfernt ist, solltest du eine eigene Sekte gründen. Dann hat die arme Seele ihre Ruhe und man kann endlich in Ruhe die Glocken am Sonntagmorgen genießen. Selbst wenn man ausschlafen möchte. Oder wäre dir ein Muezzin am Freitag lieber?

Servus umananda

Wieso antwortest du mir nicht ?

[umananda]

Die beiden waren nur Reformer und wollten möglichst nahe an der Bibel sein. Niemand von denen hat irgendwas prophezeit.

Ich will die kath. Kirche auch nicht spalten, die Leute sollten nur davon wegkommen.

Warte noch ein Weilchen, dann wird dir ein Muezzin den Marsch blasen.

Servus umananda

[Heifüsch]

Unsinn. Ich halte dich ganz und gar nicht für einen Nichtdenker. Nein, die Religion ist letztendlich ein zuverlässiges Grundgerüst ... ich muss nicht ständig in die Synagoge rennen oder gar bis Sonnenuntergang warten, um das "Fasten" zu beenden, aber die religiösen Schriften sind grundlegende denkerische Werke. Die meisten Menschen wissen überhaupt nicht, woraus ihr Denken resultiert. Die alten Griechen waren da schon viel weiter ...

Servus umananda

Ich habe so gut wie keine Ahnung von der jüdischen Religion, aber ihre Schriften scheinen mir philosophisch doch weitaus anregender zu sein als die christlichen Dogmen oder der kategorische islamische Befehlston. Auf die Aussage, daß die alten Griechen schon weitaus weiter waren mit ihrem Weltverständnis wird ein Christ oder Moslem jedenfalls im Leben nicht kommen :-)

[umananda]

Quatsch, als ob man da die Wahl haben muss. Im Christentum braucht es keine organisierten Kirchen, es reichen normale Gemeinden. Es gibt auch kein Priestertum, predigen kann jeder, der das will und auch gut kann.

Warte noch ein Weilchen, dann wird dir ein Muezzin den Marsch blasen.

Servus umananda

[BRDDR_geschaedigter]

Was bedeutet euch dann das Wort "Kirche"? Was ist es, das Jesus auf Petrus erbaute?



Diese Einstellung ist der Grund, weshalb es tausende protestantische Sekten gibt.

Klar gibts auch viele Spinnersekten, ändert aber nichts daran, dass organisiertes Priestertum wie die kath. Kirche unbiblisch ist.

Ich weiß, Kirche heißt ursprünglich Gemeinschaft. Das hat sich aber nach jetigem Sprachgebrauch geändert.

[Alfred Tetzlaff]

Wenn die Kirche meilenweit von deinem Christentum entfernt ist, solltest du eine eigene Sekte gründen. Dann hat die arme Seele ihre Ruhe und man kann endlich in Ruhe die Glocken am Sonntagmorgen genießen. Selbst wenn man ausschlafen möchte. Oder wäre dir ein Muezzin am Freitag lieber?

Servus umananda

Hahaa, das Gekrächze aus übersteuerten Lautsprechern von über tausend Moscheen geht sogar den Muslimen in Kairo auf den Keks. Wenn ich einmal den Tempel besuche, was selten vorkommt - nur zu Beerdigungen, dann verhalte ich mich respektvoll aber reserviert zur "hohen Geistlichkeit".

[BRDDR_geschaedigter]

Warte noch ein Weilchen, dann wird dir ein Muezzin den Marsch blasen.

Servus umananda

Gar nichts wird passieren, denn die Musels werden aus Europa wieder vertrieben werden. Es gibt ja noch dafür eine päpstliche Bulle, die heute natürlich noch gültig ist.

[umananda]

Ich habe so gut wie keine Ahnung von der jüdischen Religion, aber ihre Schriften scheinen mir philosophisch doch weitaus anregender zu sein als die christlichen Dogmen oder der kategorische islamische Befehlston. Auf die Aussage, daß die alten Griechen schon weitaus weiter waren mit ihrem Weltverständnis wird ein Christ oder Moslem jedenfalls im Leben nicht kommen :-)

Du irrst dich ... da gibt es Augustinus ... Abailard ...Thomas von Aquin ... Giordano Bruno ... du solltest dich einfach nur ein wenig umschauen. Allesamt Christen.

Servus umananda

[BRDDR_geschaedigter]

Du irrst dich ... da gibt es Augustinus ... Abailard ...Thomas von Aquin ... Giordano Bruno ... du solltest dich einfach nur ein wenig umschauen.

Servus umananda

Ach, der unheilige Augustinus


Es war der „ heilige“ Augustinus, der große Verfälscher des wahren Christentums, der der katholischen Kirche den Freibrief für Gewalt gegen „Irrgläubige“ und als wirksame Mittel Folter und Todesstrafe empfahl. Alle Ketzerrichter der folgenden Jahrhunderte beriefen sich auf Augustinus. Als fadenscheinigen Vorwand für die Anklage der Ketzerei der Katharer diente den trickreichen Ketzerexperten Roms die „Verteufelung“ der katholischen Kirche, überhaupt die „Verteufelung“ der materiellen Welt durch die Katharer. Somit konnten sie den verhassten Glaubensbrüdern in Okzitanien den Bund mit dem Teufel selbst zum Vorwurf zu machen - die Standardanklage alle künftigen Ketzer- und Hexenverfolgungen war vorgeprägt. Von nun an schoss sich die Kreuzzugspropaganda gegen die Katharer darauf ein, ihnen die Teufelsanbetung, gotteslästerliche Kulthandlungen verbunden mit sexuellen Ausschweifungen anzudichten.

[Heifüsch]

Die EKD ist ein esoterischer Hippie-Verein, der mit dem Christentum nichts am Hut hat.

So, und mit diesem Satz gehst du jetzt gefälligst zu Zoon und Casus und dann wollen wir mal sehen, wie ihr Christen (ob in Anführungszeichen oder nicht) gedenkt, den Karren wieder aus dem Dreck zu ziehen! Daß dieses Land von Moscheen, Minaretten und Koranschulen überzogen wird ist die alleinige Schuld gehirnamputierter Gottesanbeter, ob die sich nun Katholiken oder Protestanten schimpfen! Fakt ist, daß die Gottesanbeterei und erst recht der Islam hier längst geächtet wäre, würdet ihr sie nicht immer wieder in den Rang einer sakrosankten "Wissenschaft" erheben!

[umananda]

Ach, der unheilige Augustinus

Man hat jeden großen Denker irgendwie versucht zu missbrauchen. Lies Augustinus und du bist die nächste Zeit derart beschäftigt, dass du keine Zeit mehr hast, deinen Unsinn online zu stellen.

Servus umananda

[BRDDR_geschaedigter]

Man hat jeden großen Denker irgendwie versucht zu missbrauchen. Lies Augustinus und du bist die nächste Zeit derart beschäftigt, dass du keine Zeit mehr hast, deinen Unsinn online zu stellen.

Servus umananda

Brauche ich nicht lesen, da es Unsinn und Geschwurbel ist. Damals musste man schon ein paar christliche Gruppen wie die Katharer (welche nicht unter römischer Herrschaft standen) ausrotten, damit man heilig gesprochen wurde.

http://www.verbrechenderkirche.de/images/stories/articles/katharer_buecherverbrennung.jpg

Der „heilige“ Dominicus als Führer der Inquisition verbrennt die „ketzerischen“ Schriften der Katharer. Für seine „Verdienste“ wurde er heiliggesprochen.

[Heifüsch]

Du irrst dich ... da gibt es Augustinus ... Abailard ...Thomas von Aquin ... Giordano Bruno ... du solltest dich einfach nur ein wenig umschauen. Allesamt Christen.

Servus umananda

Haha! Stimmt! Gib mir doch bitte mal ihre Email-Adressen. Ich würde zu gerne mit ihnen korrespondieren :-)

Aber ich rede vom heutigen Christentum, das hatte ich versäumt zu erwähnen...

[umananda]

Brauche ich nicht lesen, da es Unsinn und Geschwurbel ist. (...)

Damit hast du dich im Grunde selber disqualifiziert.

Servus umananda

[BRDDR_geschaedigter]

Damit hast du dich im Grunde selber disqualifiziert.

Servus umananda

Was ist denn dann mit dem Quatsch vom gerechten Krieg, der dazu führt, dass Häretiker wie die Katharer vernichtet werden dürfen?


Gegen „Feinde Gottes“ sind nach Augustinus Kriege erlaubt, um eine Ordnung zu verteidigen. Damit rechtfertigte er sogar einen Krieg zur Wahrung der Einheit der Kirche gegen Christen mit anderen Ansichten („Häretiker“, „Schismatiker“) wie die Donatisten.

http://www.jura.uni-wuerzburg.de/fileadmin/02160100/Lehrveranstaltungen/WS_2007_2008/Rechtsphilosophie/arbbl_augustinus.pdf

Ich glaube eher du hast vom Augustinus keine Ahnung und schwätzt nur.

[umananda]

Haha! Stimmt! Gib mir doch bitte mal ihre Email-Adressen. Ich würde zu gerne mit ihnen korrespondieren :-)

Aber ich rede vom heutigen Christentum, das hatte ich versäumt zu erwähnen...

Das Christentum ist nicht nur aus dem heutigen Blickwinkel zu begreifen. Wenn man etwas wirklich verstehen will, dann muss man sich auch dem Ursprung annähern. Ich bin zwar eine Jüdin, aber mir haben diese christlichen Denker sehr viele Einsichten ermöglicht. In nahezu allen Bereichen des menschlichen Denkens. Jedenfalls ist es bei uns Juden nicht unangebracht, auch in anderen Gewässern zu fischen.

Servus umananda

[Catholicus Romanus]

Die beiden waren nur Reformer und wollten möglichst nahe an der Bibel sein. Niemand von denen hat irgendwas prophezeit.

Abgesehen davon, dass sie die Christenheit spalteten, gründeten sie eigene "Kirchen" mit selbstgemachten Dogmen. Allein diese beiden Tatsachen sollten eindeutig zeigen, dass sie Schergen des Teufels waren.


Ich will die kath. Kirche auch nicht spalten, die Leute sollten nur davon wegkommen.

Du willst also die Leute von der wahren Kirche Christi weglocken, welche als einzige auf eine 2000-jährige Geschichte zurückblicken kann und somit das Gottes Menschwerdung miterlebte? Du meinst, 1500 Jahre lang lagen alle Christen falsch und erst der große Prophet Martin Luther, der die Zeit gar nicht miterlebte, hat uns das wahre Christentum geschenkt? Du meinst also, Martin Luther ist ein besserer Apostel als Petrus, welcher von Jesus Christus persönlich auserwählt wurde, die Kirche zu bauen? Anscheinend glaubst du nicht mal deinem Herren, denn er meinte, dass die Mächte der Unterwelt niemals die Kirche überwältigen werden. Wie also kannst du meinen, dass die originale Kirche, welche von Petrus durch Jesus Christus gegründet wurde, die Hure Babylon ist?

Weißt du, euer Problem, liebe Protestanten, ist euer wichtigstes Dogma: Sola Scriptura
Ihr meint, dass jeder ein fast 2000 Jahre altes Buch genaustens verstehen kann und das Wort Gottes in die Welt hinausposaunen kann. Genau deshalb gibt es so viele protestantische Sekten, von denen jede etwas anderes behauptet.

[BRDDR_geschaedigter]

Abgesehen davon, dass sie die Christenheit spalteten, gründeten sie eigene "Kirchen" mit selbstgemachten Dogmen. Allein diese beiden Tatsachen sollten eindeutig zeigen, dass sie Schergen des Teufels waren.



Du willst also die Leute von der wahren Kirche Christi weglocken, welche als einzige auf eine 2000-jährige Geschichte zurückblicken kann und somit das Gottes Menschwerdung miterlebte? Du meinst, 1500 Jahre lang lagen alle Christen falsch und erst der große Prophet Martin Luther, der die Zeit gar nicht miterlebte, hat uns das wahre Christentum geschenkt? Du meinst also, Martin Luther ist ein besserer Apostel als Petrus, welcher von Jesus Christus persönlich auserwählt wurde, die Kirche zu bauen? Anscheinend glaubst du nicht mal deinem Herren, denn er meinte, dass die Mächte der Unterwelt niemals die Kirche überwältigen werden. Wie also kannst du meinen, dass die originale Kirche, welche von Petrus durch Jesus Christus gegründet wurde, die Hure Babylon ist?

Weißt du, euer Problem, liebe Protestanten, ist euer wichtigstes Dogma: Sola Scriptura
Ihr meint, dass jeder ein fast 2000 Jahre altes Buch genaustens verstehen kann und das Wort Gottes in die Welt hinausposaunen kann. Genau deshalb gibt es so viele protestantische Sekten, von denen jede etwas anderes behauptet.

Diese Kirche, die du meinst, war nie christlich gewesen. KOmm mal klar damit.

Natürlich Sola Skriptura, da das Wort göttlich inspiriert ist. Außerdem gibt es die Unterwelt oder die Hölle nicht, dass ist ein kath. Märchen. Die Strafe für die Sünde ist der ewige Tod.

Luther war auch nicht der erste Reformer er baute auf andere Reformer auf, er hat auch nie behauptet, etwas Neues herausgefunden zu haben. Er hat aber die Arbeit erledigt. Die Erfindung des Buchdrucks
spielte auch eine Rolle, nun konnten Deutsche die Bibel auf deutsch lesen und waren nicht mehr auf die Pfaffen angewiesen.

[Catholicus Romanus]

So, und mit diesem Satz gehst du jetzt gefälligst zu Zoon und Casus und dann wollen wir mal sehen, wie ihr Christen (ob in Anführungszeichen oder nicht) gedenkt, den Karren wieder aus dem Dreck zu ziehen! Daß dieses Land von Moscheen, Minaretten und Koranschulen überzogen wird ist die alleinige Schuld gehirnamputierter Gottesanbeter, ob die sich nun Katholiken oder Protestanten schimpfen! Fakt ist, daß die Gottesanbeterei und erst recht der Islam hier längst geächtet wäre, würdet ihr sie nicht immer wieder in den Rang einer sakrosankten "Wissenschaft" erheben!

Blödsinn! Wäre Westeuropa noch christlich (egal ob katholisch oder protestantisch), wären die Moslems schon längst vertrieben.

[Catholicus Romanus]

Diese Kirche, die du meinst, war nie christlich gewesen. KOmm mal klar damit.

Achso, das heißt es gab nach Christi Himmelfahrt 1500 Jahre lang gar kein Christentum, da es erst von Martin Luther erfunden wurde. Alles klar.

[umananda]

Was ist denn dann mit dem Quatsch vom gerechten Krieg, der dazu führt, dass Häretiker wie die Katharer vernichtet werden dürfen?



http://www.jura.uni-wuerzburg.de/fileadmin/02160100/Lehrveranstaltungen/WS_2007_2008/Rechtsphilosophie/arbbl_augustinus.pdf

Ich glaube eher du hast vom Augustinus keine Ahnung und schwätzt nur.

Du meine Hoffnung von meiner Jugend an, wo warst du mir, wohin warst du entschwunden? Hattest du mich nicht geschaffen, mich zu unterscheiden von den vierfüßigen Tieren und den Vögeln des Himmels und mich klüger gemacht als sie? Dennoch wanderte ich in Finsternis und auf schlüpfrigen Wegen, suchte dich draußen und fand dich nicht, dich, den Gott meines Herzens. Ich geriet in des Meeres Tiefe, verlor den Mut und verzweifelte daran, die Wahrheit zu finden.

Augustinus ... 6. Buch "Confessiones"

Lies Augustinus, bevor du dich der Lächerlichkeit aussetzt. Du hast ja selber zugegeben, diesen Augustinus nicht gelesen zu haben. Glaubst du wirklich, dass du durch Google "Wissen" erlangst?

Servus umananda

[Catholicus Romanus]

Außerdem gibt es die Unterwelt oder die Hölle nicht, dass ist ein kath. Märchen. Die Strafe für die Sünde ist der ewige Tod.

Nenn es wie du willst, auf jeden Fall kommt man nicht ins Himmelreich.


Luther war auch nicht der erste Reformer er baute auf andere Reformer auf, er hat auch nie behauptet, etwas Neues herausgefunden zu haben. Er hat aber die Arbeit erledigt. Die Erfindung des Buchdrucks
spielte auch eine Rolle, nun konnten Deutsche die Bibel auf deutsch lesen und waren nicht mehr auf die Pfaffen angewiesen.

Es gab schon vor Luther & Co. deutsche und anderssprachige Bibelübersetzungen. Der Grund, weshalb die Kirche seit 2000 Jahren beim Lateinischen bleibt, ist nicht, um das dumme Volk dumm zu halten, sondern um die Schrift nicht zu verfälschen.

Sola Scriptura ist gefährlich, weil jeder Idiot die Schrift anders interpretieren kann, vor allem, wenn er keine Ahnung hat. Wie ich schon des öfteren gesagt habe, das ist der Grund, weshalb es tausende protestantische Sekten gibt. Wäre der Protestantismus von Gott gewollt, dann gäbe es nur eine solche Kirche, während die katholische Kirche zersplittern würde. Es ist aber genau andersrum.

[BRDDR_geschaedigter]

Du meine Hoffnung von meiner Jugend an, wo warst du mir, wohin warst du entschwunden? Hattest du mich nicht geschaffen, mich zu unterschieden von den vierfüßigen Tieren und den Vögeln des Himmels und mich klüger gemacht als sie? Dennoch wanderte ich in Finsternis und auf schlüpfrigen Wegen, suchte dich draußen und fand dich nicht, dich, den Gott meines Herzens. Ich geriet in des Meeres Tiefe, verlor den Mut und verzweifelte daran, die Wahrheit zu finden.

Augustinus ... 6. Buch "Confessiones"

Lies Augustinus, bevor du dich der Lächerlichkeit aussetzt. Du hast ja selber zugegeben, diesen Augustinus nicht gelesen zu haben. Glaubst du wirklich, dass du durch Google "Wissen" erlangst?

Servus umananda

Ich habe Augustinus nie im Orginal komplett durchgelesen, du anscheinend auch nicht. Hier geht es um die Substanz, nicht um irgendeine literarische Schwurbelei. Für dich ist eher wohl Trivialliteratur geeignet, da du Fachliteratur anscheinend nicht verstehst.

[umananda]

Ich habe Augustinus nie im Orginal komplett durchgelesen, du anscheinend auch nicht. Hier geht es um die Substanz, nicht um irgendeine literarische Schwurbelei. Für dich ist eher wohl Trivialliteratur geeignet, da du Fachliteratur anscheinend nicht verstehst.

Wenn du Augustinus nie gelesen hast, weshalb schreibst du hier darüber? Sollte Frank Schirrmacher richtig liegen mit seiner Behauptung, dass das Internet die Menschen verblödet? Ich habe ihn komplett gelesen, denn ich habe in Österreich die Matura gemacht.Ich habe auch Thomas von Aquin und Abailard gelesen.

Servus umananda

[BRDDR_geschaedigter]

Nenn es wie du willst, auf jeden Fall kommt man nicht ins Himmelreich.



Es gab schon vor Luther & Co. deutsche und anderssprachige Bibelübersetzungen. Der Grund, weshalb die Kirche seit 2000 Jahren beim Lateinischen bleibt, ist nicht, um das dumme Volk dumm zu halten, sondern um die Schrift nicht zu verfälschen.

Sola Scriptura ist gefährlich, weil jeder Idiot die Schrift anders interpretieren kann, vor allem, wenn er keine Ahnung hat. Wie ich schon des öfteren gesagt habe, das ist der Grund, weshalb es tausende protestantische Sekten gibt. Wäre der Protestantismus von Gott gewollt, dann gäbe es nur eine solche Kirche, während die katholische Kirche zersplittern würde. Es ist aber genau andersrum.

Eben nicht, es ist schon ein riesen Unterschied, ob man ewig in der Hölle Qualen erleidet oder Tod ist.

OH man. Hast du die Offenbarung nicht gelesen? Dort wird doch prophezeit, was mit der Hure Babylon (Vatikan) passiert. Es muss nicht alles sofort passieren.

Sola Skriptura ist auch nicht gefährlich, da der hl. Geist beim Verständnis hilft, deshalb glichen sich auch alle Reformbibeln fast exakt, obwohl sie in unterschiedliche Sprachen übersetzt wurden. Gerade wenn eine SChrift nicht für jeden
verständlich ist, kann sie leicht von der Priesterkaste verfälscht werden.

[BRDDR_geschaedigter]

Wenn du Augustinus nie gelesen hast, weshalb schreibst du hier darüber? Sollte Frank Schirrmacher richtig liegen mit seiner Behauptung, dass das Internet die Menschen verblödet? Ich habe ihn komplett gelesen, denn ich habe in Österreich die Matura gemacht.Ich habe auch Thomas von Aquin und Abailard gelesen.

Servus umananda

Man muss nicht alles durchlesen, es reicht, wenn man Standpunkte aus seiner Schrift herausnimmt und diskutiert. Was soll denn jetzt christlich sein, beim gerechtgen Krieg gegen sogenannte Häretiker oder Ungläubige?

Du bist nicht in der Lage sachlich zu diskutieren.

[Catholicus Romanus]

Wenn du Augustinus nie gelesen hast, weshalb schreibst du hier darüber? Sollte Frank Schirrmacher richtig liegen mit seiner Behauptung, dass das Internet die Menschen verblödet? Ich habe ihn komplett gelesen, denn ich habe in Österreich die Matura gemacht.Ich habe auch Thomas von Aquin und Abailard gelesen.

Servus umananda

Weil er Protestant ist und als Protestant muss er alles Katholische ablehnen.

[BRDDR_geschaedigter]

Weil er Protestant ist und als Protestant muss er alles Katholische ablehnen.

Falsch, ich lehne ja auch z.B. Homosexualität ab.

[Felix Krull]

Hass gegen Christen - zumal gegen katholische Christen - ist in der BRD mittlerweile En Vogue.

Die evangelische Zeitgeist-Kirche der geschiedenen Saufziege Margot Käßmann ist davon natürlich explizit ausgenommen, denn diese Kirche findet neben Abtreibung, Homosexualität und Scheidung alles "irgendwie okay", ausgenommen den Judenhass ihres Gründers Martin Luther.

[umananda]

Weil er Protestant ist und als Protestant muss er alles Katholische ablehnen.

Ach, er ist Protestant. Aber da stellt sich die Frage, wie er überhaupt diskutieren will, wenn er die Basis des Christentums überhaupt nicht kennt? Ich habe allmählich das Gefühl .. Frank Schirrmacher hat vollkommen Recht. Das Internet vermittelt zwar Informationen, aber keinerlei Wissen.

Servus umananda

[Catholicus Romanus]

Ach, er ist Protestant. Aber da stellt sich die Frage, wie er überhaupt diskutieren will, wenn er die Basis des Christentums überhaupt nicht kennt? Ich habe allmählich das Gefühl .. Frank Schirrmacher hat vollkommen Recht. Das Internet vermittelt zwar Informationen, aber keinerlei Wissen.

Servus umananda

Das ist doch das, was Protestanten ausmacht ;)

[BRDDR_geschaedigter]

Hass gegen Christen - zumal gegen katholische Christen - ist in der BRD mittlerweile En Vogue.

Die evangelische Zeitgeist-Kirche der geschiedenen Saufziege Margot Käßmann ist davon natürlich explizit ausgenommen, denn diese Kirche findet neben Abtreibung, Homosexualität und Scheidung alles "irgendwie okay".

Eben nicht, es ist allgemeine Christenhetze. Man kristisiert ja fast nur Standpunkte, die biblisch sind. Wie z.B. Abtreibungsverbot, Frauen als Prediger/Priester, Ablehnung Homosexualität, Rolle der Frau.

[BRDDR_geschaedigter]

Ach, er ist Protestant. Aber da stellt sich die Frage, wie er überhaupt diskutieren will, wenn er die Basis des Christentums überhaupt nicht kennt? Ich habe allmählich das Gefühl .. Frank Schirrmacher hat vollkommen Recht. Das Internet vermittelt zwar Informationen, aber keinerlei Wissen.

Servus umananda

Was ist denn die Basis?

[Heifüsch]

Das Christentum ist nicht nur aus dem heutigen Blickwinkel zu begreifen. Wenn man etwas wirklich verstehen will, dann muss man sich auch dem Ursprung annähern. Ich bin zwar eine Jüdin, aber mir haben diese christlichen Denker sehr viele Einsichten ermöglicht. In nahezu allen Bereichen des menschlichen Denkens. Jedenfalls ist es bei uns Juden nicht unangebracht, auch in anderen Gewässern zu fischen.

Servus umananda

Löblich, aber was ich heute an christlichen Aktivitäten wahrnehme sind ausschließlich Machtspielchen, Kampagnen zur Besitzstandswahrung und der allgegenwärtige christliche Lobbyismus in Staat, Medien und Verbänden. Wenn auch nur einer dieser agierenden Figuren an meine atheistische Spiritualität herankäme, wäre ich ja schon mal ganz zufrieden :-)

[umananda]

Falsch, ich lehne ja auch z.B. Homosexualität ab.

Weshalb? Es gibt letztendlich überhaupt keinen plausiblen Grund, gegen andere sexuellen Obsessionen zu sein, so lange nicht Minderjährige darin involviert sind.

Servus umananda

[Felix Krull]

Eben nicht, es ist allgemeine Christenhetze. Man kristisiert ja fast nur Standpunkte, die biblisch sind. Wie z.B. Abtreibungsverbot, Frauen als Prediger/Priester, Ablehnung Homosexualität, Rolle der Frau.

Wieso? Diese biblischen Elemente findet die Scheinheiligkeits-Kirche der Evangelen doch auch total beschissen.

[Catholicus Romanus]

OH man. Hast du die Offenbarung nicht gelesen? Dort wird doch prophezeit, was mit der Hure Babylon (Vatikan) passiert. Es muss nicht alles sofort passieren.

http://www.catholicapologetics.info/apologetics/protestantism/WhoreOfBabyl.html


Sola Skriptura ist auch nicht gefährlich, da der hl. Geist beim Verständnis hilft, deshalb glichen sich auch alle Reformbibeln fast exakt, obwohl sie in unterschiedliche Sprachen übersetzt wurden. Gerade wenn eine SChrift nicht für jeden
verständlich ist, kann sie leicht von der Priesterkaste verfälscht werden.

Dann erkläre mir, wieso es alleine in den USA ca. 2000 protestantische Konfessionen gibt, wenn doch alle gleich sind.

Allein schon das Wort "Reformbibel" sagt doch, dass diese Bibeln verändert wurden.

[umananda]

Was ist denn die Basis?

Lies die christlichen Denker und du wirst es erfahren.

Shalom umananda

[BRDDR_geschaedigter]

Wieso? Diese biblischen Elemente findet die Scheinheiligkeits-Kirche der Evangelen doch auch total beschissen.

Und? Das sind ja auch Sozialisten. Beide Kirchen kann man in die Tonne treten.

[umananda]

Löblich, aber was ich heute an christlichen Aktiitäten wahrnehme sind primär Machtspielchen, Kampagnen zur Besitzstandswahrung und der allgegenwärtige christliche Lobbyismus in Staat, Medien und Verbänden. Wenn auch nur einer dieser agierenden Figuren an meine atheistische Spiritualität herankäme, wäre ich ja schon mal ganz zufrieden :-)

Früher war die Zukunft auch besser. Karl Valentin

Gute Nacht umananda

[BRDDR_geschaedigter]

Lies die christlichen Denker und du wirst es erfahren.

Shalom umananda

Welche christlichen Denker? Das gibts ja beim Judentum auch nicht, dort ist auch nur die Schrift maßgeblich, obwohl es da ja auch unterschiedliche Meinungen gibt.

Das wird mir schön langsam zu anstrengend mit Minderleistern wie dir.

[Heifüsch]

Früher war die Zukunft auch besser. Karl Valentin

Gute Nacht umananda

Schalömchen :-)

[Felix Krull]

Und? Das sind ja auch Sozialisten. Beide Kirchen kann man in die Tonne treten.

Och, so pauschal würde ich das jetzt aber wirklich nicht unterschreiben. Bei den Katholen gibts immerhin einige Flügel und Strömungen, die nicht bereitwillig in den Arsch des jeweils herrschenden Zeitgeistes kriechen.

[umananda]

Welche christlichen Denker? Das gibts ja beim Judentum auch nicht, dort ist auch nur die Schrift maßgeblich, obwohl es da ja auch unterschiedliche Meinungen gibt.

(...)

Du solltest jetzt nicht versuchen, das überaus komplizierte jüdische Denken zu thematisieren, wenn du schon das eigene christliche Denken nicht nachvollziehen kannst.

Servus umananda

[BRDDR_geschaedigter]

http://www.catholicapologetics.info/apologetics/protestantism/WhoreOfBabyl.html



Dann erkläre mir, wieso es alleine in den USA ca. 2000 protestantische Konfessionen gibt, wenn doch alle gleich sind.

Allein schon das Wort "Reformbibel" sagt doch, dass diese Bibeln verändert wurden.

Es gibt unterschiedl. Konfessionen, ändert aber nichts an dem Fakt, dass die Reformbibeln alle gleich waren. Du ziehst hier einen Trugschluss.

Gerade das Papsttum ändert ja ständig den Glauben, da kommt dann so ein Schwachsinn dabei heraus, dass es auf einmal kein Fegefeuer mehr gibt. Vorher gab es das anscheinend doch.

Die Gegenreformation arbeitet ja auch ständig daran, die REformbibeln zu verfälschen. Vorher verbrannte die Inquisition etliche Schriften unabhängiger Christen. Einen Käse verzählst du.

[Catholicus Romanus]

Och, so pauschal würde ich das jetzt aber wirklich nicht unterschreiben. Bei den Katholen gibts immerhin einige Flügel und Strömungen, die nicht bereitwillig in den Arsch des jeweils herrschenden Zeitgeistes kriechen.

International ist der große Großteil der Kirche gegen den Zeitgeist. Nur in Deutschland und Österreich beschränkt sich der Widerstand auf einige Flügel.

[BRDDR_geschaedigter]

Du solltest jetzt nicht versuchen, das überaus komplizierte jüdische Denken zu thematisieren, wenn du schon das eigene christliche Denken nicht nachvollziehen kannst.

Servus umananda

Sagt jemand, der das Sola Skriptura Prinzip nicht im geringsten versteht. Der Vergleich mit dem Judentum war nur da, damit du es kapierst. Anscheinend vergebens.

Was ist denn jetzt im Judentum gültig? Wohl doch nur die Schrift? Die Auslegung ist wieder eine andere Sache, du verwechselst das.

[BRDDR_geschaedigter]

Och, so pauschal würde ich das jetzt aber wirklich nicht unterschreiben. Bei den Katholen gibts immerhin einige Flügel und Strömungen, die nicht bereitwillig in den Arsch des jeweils herrschenden Zeitgeistes kriechen.

Klar gibt es das, der Fisch stinkt vom Kopf her. Die können nichts machen, da beide Organisationen straff von oben regiert werden.

Das wäre das Gleiche, als würdest du versuchen die CDU pro deutsch zu machen. Auch unmöglich.

[Heifüsch]

Blödsinn! Wäre Westeuropa noch christlich (egal ob katholisch oder protestantisch), wären die Moslems schon längst vertrieben.

Westeuropa wäre heute noch christlich, hätte sich das organisierte Christentum nicht allzu sehr dem Kadavergehorsam der Monarchie, des Faschismus, des Kapitals und der institutionalisierten Prüderie verschrieben.
Denk mal darüber nach, bevor du mit dem Finger auf andere zeigst! Und wenn du nicht imstande bist, dieses Thema aus westeuropäischer Perspektive zu begreifen, dann geh zurück nach Polen. Dort herrschen sicher andere und dir genehmere soziohistorische Gegebenheiten.

[Argutiae]

Westeuropa wäre heute noch christlich, hätte sich das organisierte Christentum nicht allzu sehr dem Kadavergehorsam der Monarchie, des Faschismus, des Kapitals und der institutionalisierten Prüderie verschrieben.
Denk mal darüber nach, bevor du mit dem Finger auf andere zeigst! Und wenn du nicht imstande bist, dieses Thema aus westeuropäischer Perspektive zu begreifen, dann geh zurück nach Polen. Dort herrschen sicher andere und dir genehmere soziohistorische Gegebenheiten.
Das Christentum ist keines mehr, sobald es "dem Kadavergehorsam der Monarchie, des Faschismus, des Kapitals und der institutionalisierten Prüderie verschrieben" ist ...

[BRDDR_geschaedigter]

Das Christentum ist keines mehr, sobald es "dem Kadavergehorsam der Monarchie, des Faschismus, des Kapitals und der institutionalisierten Prüderie verschrieben" ist ...

Steht sogar so in der Offenbarung:


Und es kam einer von den sieben Engeln, welche die sieben Schalen hatten, redete mit mir und sprach: Komm! ich will dir das Gericht über die große Hure zeigen, die an vielen Wassern sitzt, (Offenbarung 15.1) 2 mit welcher die Könige der Erde Unzucht getrieben haben und von deren Wein der Unzucht die Bewohner der Erde trunken geworden sind. 3

Eine Hure ist eine Frau und mit Frau meint die Offenbarung eine Kirche.

[Felix Krull]

Westeuropa wäre heute noch christlich, hätte sich das organisierte Christentum nicht allzu sehr dem Kadavergehorsam der Monarchie, des Faschismus, des Kapitals und der institutionalisierten Prüderie verschrieben.
Denk mal darüber nach, bevor du mit dem Finger auf andere zeigst! Und wenn du nicht imstande bist, dieses Thema aus westeuropäischer Perspektive zu begreifen, dann geh zurück nach Polen. Dort herrschen sicher andere und dir genehmere soziohistorische Gegebenheiten.

Zumindest haben im katholischen Polen die Homos nichts zu lachen. Das war dann wohl selbst den blöden Polen zu viel Zeitgeist.

[Heifüsch]

Das Christentum ist keines mehr, sobald es "dem Kadavergehorsam der Monarchie, des Faschismus, des Kapitals und der institutionalisierten Prüderie verschrieben" ist ...

Sag ich doch, denn 1 und 1 sind 2 und nix anderes >:-(

[Catholicus Romanus]

Es gibt unterschiedl. Konfessionen, ändert aber nichts an dem Fakt, dass die Reformbibeln alle gleich waren. Du ziehst hier einen Trugschluss.

Du meinst also, dass in der King James Version genau dasselbe geschrieben steht wie z.B. in der Standard American Version oder der New International Version oder wie die alle heißen? Wozu gibt es dann so viele Übersetzungen? Dir sollte klar sein, dass selbst kleinste Änderungen einen ganz neuen Sinn entstehen lassen. Deshalb ist gerade Amerika Heimat von so vielen protestantischen Sekten, weil jeder eine der zahlreichen Übersetzungen liest und seinen eigenen Scheiß reininterpretiert und predigen geht. Wenn er genug Anhänger findet, dann wird eine neue Sekte gegründet. Das ist das Ergebnis von Sola Scriptura.


Gerade das Papsttum ändert ja ständig den Glauben, da kommt dann so ein Schwachsinn dabei heraus, dass es auf einmal kein Fegefeuer mehr gibt. Vorher gab es das anscheinend doch.

Wie kommst du darauf, dass es das Purgatorium nicht mehr gibt? Die Kirche ändert die Lehre nicht, sondern passt die Dogmen der Zeit an, indem sie bestimmte Dinge genauer erläutert oder auf Fragen der Zeit eingeht etc. Die endgültige Aussage der Lehre bleibt aber stets erhalten.

[Argutiae]

Sag ich doch, denn 1 und 1 sind 2 und nix anderes >:-(

Na, Politiker eben. Ist ein Zitat von einem Bundestagsabgeordnetem, kass, oder? :D

[Heifüsch]

Zumindest haben im katholischen Polen die Homos nichts zu lachen. Das war dann wohl selbst den blöden Polen zu viel Zeitgeist.

Die haben sich dort nach alter Sitte als Pfarrer zu tarnen, dann ist das überhaupt kein Problem...

[BRDDR_geschaedigter]

Du meinst also, dass in der King James Version genau dasselbe geschrieben steht wie z.B. in der Standard American Version oder der New International Version oder wie die alle heißen? Wozu gibt es dann so viele Übersetzungen? Dir sollte klar sein, dass selbst kleinste Änderungen einen ganz neuen Sinn entstehen lassen. Deshalb ist gerade Amerika Heimat von so vielen protestantischen Sekten, weil jeder eine der zahlreichen Übersetzungen liest und seinen eigenen Scheiß reininterpretiert und predigen geht. Wenn er genug Anhänger findet, dann wird eine neue Sekte gegründet. Das ist das Ergebnis von Sola Scriptura.



Wie kommst du darauf, dass es das Purgatorium nicht mehr gibt? Die Kirche ändert die Lehre nicht, sondern passt die Dogmen der Zeit an, indem sie bestimmte Dinge genauer erläutert oder auf Fragen der Zeit eingeht etc. Die endgültige Aussage der Lehre bleibt aber stets erhalten.

Nein, denn die neuen Versionen sind alle verfälscht. Die Schlachterbibeln sind noch gut, aber auch nicht zu 100% korrekt meiner Meinung nach.

Und woher weißt du , dass die von prot. verfälscht wurden? Das sind doch eher deine Jesuitenbrüder, diese Höllenbrut. Die Bibel mochten die noch nie.

Genau das ist ja das Problem, Gott ändert seine Meinung nie, er ist zu 100% konsequent, deshalb muss auch nichts der Zeit angepasst werden. Ist ja total unlogisch. Fakt ist,
dass das Fegefeuer abgeschafft wurde. Wird es dann in 100 Jahren wieder eingeführt, wenn es gerade politisch passt? Man sieht, es ist ein riesen Schwachsinn.

[Heifüsch]

Na, Politiker eben. Ist ein Zitat von einem Bundestagsabgeordnetem, krass, oder? :D

Hier haste´n "r". Aber das Zitat ist schon geil, obwohl´s von nem Volksvertreter stammt. Ach übrigens, was verkaufen Staubsaugervertreter? Richtig! Und Volksvertreter?

[Argutiae]

Hier haste´n "r". Aber das Zitat ist schon geil, obwohl´s von nem Volksvertreter stammt. Ach übrigens, was verkaufen Staubsaugervertreter? Richtig! Und Volksvertreter?

Aber nciht an jeder Tür, nur an die der Millardenkonzerne!

[Catholicus Romanus]

Nein, denn die neuen Versionen sind alle verfälscht. Die Schlachterbibeln sind noch gut, aber auch nicht zu 100% korrekt meiner Meinung nach.

Lass mich raten, die Schlachterbibel aus dem 20. Jahrhundert ist besser als die Vulgata aus dem 4. Jahrhundert, wa?


Und woher weißt du , dass die von prot. verfälscht wurden? Das sind doch eher deine Jesuitenbrüder, diese Höllenbrut. Die Bibel mochten die noch nie.

Jaja, die Jesuiten... Pass auf, wickle schnell Alufolie um deinen Kopf, sonst können die Jesuiten deine Gedanken lesen!


Genau das ist ja das Problem, Gott ändert seine Meinung nie, er ist zu 100% konsequent, deshalb muss auch nichts der Zeit angepasst werden. Ist ja total unlogisch. Fakt ist,
dass das Fegefeuer abgeschafft wurde. Wird es dann in 100 Jahren wieder eingeführt, wenn es gerade politisch passt? Man sieht, es ist ein riesen Schwachsinn.

Das Fegefeuer wurde nicht abgeschafft! Hast du meine vorherige Aussage nicht verstanden? Ich sagte, die Lehre wird nicht geändert, sondern die Formulierung wird an die Zeit angepasst, damit jeder es verstehen kann.

http://www.kathpedia.com/index.php?title=Fegefeuer

[Felix Krull]

Die haben sich dort nach alter Sitte als Pfarrer zu tarnen, dann ist das überhaupt kein Problem...

Na zum Glück bin ich kein Christ. So kann, darf und muß ich Homos, Klemmschwestern, zeitgeistigen Homochristen und christlichen Homo-Zeitgeistern gleichermaßen in den Arsch treten. Zumindest verbal und nicht physisch, denn die hätten vielleicht sogar noch Spaß daran, und den gönne ich ihnen nicht! #8-)

[Heifüsch]

Na zum Glück bin ich kein Christ. So kann, darf und muß ich Homos, Klemmschwestern, zeitgeistigen Homochristen und christlichen Homo-Zeitgeistern gleichermaßen in den Arsch treten. Zumindest verbal und nicht physisch, denn die hätten vielleicht sogar noch Spaß daran, und den gönne ich ihnen nicht! #8-)
Nur zu! Falls dir mal wieder nach ner Schlappe ist §:-)=

[BRDDR_geschaedigter]

Lass mich raten, die Schlachterbibel aus dem 20. Jahrhundert ist besser als die Vulgata aus dem 4. Jahrhundert, wa?



Jaja, die Jesuiten... Pass auf, wickle schnell Alufolie um deinen Kopf, sonst können die Jesuiten deine Gedanken lesen!



Das Fegefeuer wurde nicht abgeschafft! Hast du meine vorherige Aussage nicht verstanden? Ich sagte, die Lehre wird nicht geändert, sondern die Formulierung wird an die Zeit angepasst, damit jeder es verstehen kann.

Ja was denn jetzt? Machen die Jesuiten keine Gegenreformation mehr und drehen Däumchen?

Die Vulgata war eine Verfälschung, erst durch den griechischen Text konnte man hier korrigieren. Das Fegefeuer wurde sehr wohl abgeschafft, das mit der Formulierung ist wieder nur eine Ausrede, nicht einmal Katholiken halten etwas von
diesem Käse.

[Pythia]

Der Präfekt der vatikanischen Glaubenskongregation, Erzbischof Gerhard Ludwig Müller, sieht eine Pogromstimmung gegen die katholische Kirche entstehen ...Na, als guter Christ mußt Du eben stets bereit sein Löwen vorgeworfen zu werden, oder angezündet am Kreuz als Straßen-Beleuchtung zu dienen und dabei abgestimmt mit den anderen brennenden Christen zur Freude des Volks schöne Hymnen zu singen. Christen-Verfolgung ist schließlich keine Erfindung der 68er: die kupferten es nur aus der Geschichte ab.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Leidest Du unter der Hetze des Atheisten-Packs im Forum und in anderen Medien? Dann bete doch und danke Deinem Gott, daß Du auch ein bißchen leiden darfst, zwar nicht so viel wie Jesus am Kreuz auch für Dich gelitten hat, aber immerhin ein bißchen. Finde Dich damit ab: 68er Ungeist hat gewonnen, und christliche Abendland-Kultur in Europa und USA geht unter.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Europa wird von Islamis übernommen, und die USA werden zu einem mulattisiertem Zombie-Staat. Jesus und Maria sind nun schon in vielen Neger-Gemeinden eine Art WooDoo-Puppen, die ihren satanischen Gegnern heiße Kämpfe liefern, während die Einpeitscher Wetten annehmen. Die schwarzen US-Ghettos sind schon voll auf dem Weg in den WooDoo-Gottes-Staat.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
Die BRD hat zwar auch einen Pfarrer als Präsidenten und eine Pastorentochter als Bundeskanzlerin, aber diese Art Gottes-Staat wird sich nicht mehr lange halten können. Kandesbunzler Özdemir und Bundes-Präserin Roth werden die BRD drastisch ändern. Waterboarding mit Christen wird dann Volks-Sport. Aber als guter Christ schaffst Du das mit Glauben und Gottvertrauen.
http://www.24-carat.de/Forum/L-05.GIF
http://www.24-carat.de/2012/05/JESUS591.JPG

[Catholicus Romanus]

Ja was denn jetzt? Machen die Jesuiten keine Gegenreformation mehr und drehen Däumchen?

Die Vulgata war eine Verfälschung, erst durch den griechischen Text konnte man hier korrigieren. Das Fegefeuer wurde sehr wohl abgeschafft, das mit der Formulierung ist wieder nur eine Ausrede, nicht einmal Katholiken halten etwas von
diesem Käse.

Ach, denk von mir aus was du willst. Ich rate dir aber um deinetwillen, deine protestantischen Scheuklappen abzusetzen und ein bisschen darüber nachzudenken, was ich dir heute gesagt habe.

Jute Nacht.

[Felix Krull]

Nur zu! Falls dir mal wieder nach ner Schlappe ist §:-)=

Ach komm, hier, Du geistiger Opa. Ich will doch nur ein bisschen kuscheln *schlabber* %:-)~

Außerdem will ich mich gerade musikalisch berauschen, also sei brav und störe mich nicht mit Deinen infantilen Garstigkeiten.

[dr-esperanto]

Nicht einmal der Limbus puerorum (Höllenvorraum der ungetauften Kinder) wurde abgeschafft. Nur die theologische Diskussion darüber beendet (abgeschafft). Der Limbus war nie dogmatisiert. Fegefeuer ist noch einmal was anders (nämlich Himmelvorhof, wo man zuerst gereinigt wird, um würdig ins Paradies eintreten zu können).

[Catholicus Romanus]

http://www.youtube.com/watch?v=rottAKDSDLQ


http://www.youtube.com/watch?v=fB6cVvVDnyo

[ArtAllm]

Und warum muß dann ein Bischof Williamson herhalten und ein kinderschändernder Ratzinger-Bruder statt die Bürger sachlich darüber aufzuklären, daß Hitlers Konkordat als einziger Vertrag des "Führers" noch in Kraft ist? Nein nein, im Prinzip hat keiner etwas gegen die Kirche und ihre Pfaffen, sie sollen nur auf den Status einer EKD-2 zurechtgestutzt werden.

Haben Sie den verlinkten Strang gelesen?
Wissen Sie, was der Begriff "Frankfurter Schule" bedeutet?

[Cinnamon]

Dort steht das es Leute gibt die des Glaubens wegen eben keine ehe eingehen oder sonst geartet Beziehungen eingehen. dort steht aber nicht das es für irgendwenn eine Pflicht gibt ehelos oder gänzlich keusch zu bleiben. Auch nicht für Priester.

Priester sollen nach dem Vorbild Jesu leben. Also sollen sie auch unverheiratet bleiben. Wo ist da das Problem? Wer nicht unverheiratet bleiben möchte, braucht dann halt nur kein Priester zu werden.

[Cinnamon]

Und warum muß dann ein Bischof Williamson herhalten und ein kinderschändernder Ratzinger-Bruder statt die Bürger sachlich darüber aufzuklären, daß Hitlers Konkordat als einziger Vertrag des "Führers" noch in Kraft ist? Nein nein, im Prinzip hat keiner etwas gegen die Kirche und ihre Pfaffen, sie sollen nur auf den Status einer EKD-2 zurechtgestutzt werden.

Hast du das Reichskonkordat überhaupt mal gelesen? Es gewährleistet der RKK (und wegen des Gleichheitssatzes auch anderen Kirchen und Religionsgemeinschaften) das Recht, ihre Angelegenheiten selbst zu bestimmen. Es wird nämlich auch auf die EKD angewendet.

[Cinnamon]

Nicht einmal der Limbus puerorum (Höllenvorraum der ungetauften Kinder) wurde abgeschafft. Nur die theologische Diskussion darüber beendet (abgeschafft). Der Limbus war nie dogmatisiert. Fegefeuer ist noch einmal was anders (nämlich Himmelvorhof, wo man zuerst gereinigt wird, um würdig ins Paradies eintreten zu können).

Ja. Zumal der Papst ja sagte, dass er davon ausgeht, dass für ungetaufte Kinder, die noch gar nicht sündigen konnten, ein Heilsweg existiert, der nur Gott bekannt ist. Resp. es vielleicht noch gar keinen Heilsweg braucht, da ein Baby ja wie erwähnt gar nicht sündigen kann, da Sünde ein Verhalten ist, das mit Wissen und Wollen ausgeübt wird. Dazu ist ein Baby unfähig.

[Cinnamon]

Ja was denn jetzt? Machen die Jesuiten keine Gegenreformation mehr und drehen Däumchen?

Es gibt keine Gegenreformation mehr. Du solltest nicht mehr so viel Chick und Rivera lesen.

[Gleichheit]

Nenn es wie du willst, auf jeden Fall kommt man nicht ins Himmelreich.


Matthäus berichtet in seinem Evangelium über das Jüngste Gericht (Weltgericht). Jesus trennt hier als Richter die Gerechten von den Ungerechten: „Was ihr für einen meiner geringsten Brüder getan habt, das habt ihr mir getan.“ Zu den Ungerechten sagt er jedoch: „ Weg von mir, ihr Verfluchten, in das ewige Feuer, das für den Teufel und seine Engel bestimmt ist!“ und schließt: „Und sie werden weggehen und die ewige Strafe erhalten, die Gerechten aber das ewige Leben..“

Die Christuslehre ist eindeutig !!!!!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/Il_Giudizio_Universale.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e1/Folio_34r_-_The_Last_Judgement.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/Das_J%C3%BCngste_Gericht_(Memling).jpg




http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Folio_34r_-_The_Last_Judgement.jpg

[Laci]

Der Präfekt der vatikanischen Glaubenskongregation, Erzbischof Gerhard Ludwig Müller, sieht eine Pogromstimmung gegen die katholische Kirche entstehen.

"Gezielte Diskreditierungs-Kampagnen gegen die katholische Kirche in Nordamerika und auch bei uns in Europa haben erreicht, dass Geistliche in manchen Bereichen schon jetzt ganz öffentlich angepöbelt werden. Hier wächst eine künstlich erzeugte Wut, die gelegentlich schon heute an eine Pogromstimmung erinnert", sagte Müller der "Welt".
Zugleich kritisierte Müller den innerkirchlichen Dialogprozess, wie er derzeit in Deutschland zwischen den Bischöfen und kritischen Laien-Gruppen geführt wird: "Dialogprozess ist gut. Aber man muss auch über das Wesentliche reden und nicht die gleichen Probleme immer wieder neu auftischen", sagt Müller, der bis zu seinem Amtsantritt als Leiter der Glaubenskongregation Bischof von Regensburg war.

Als Beispiel für immer wieder neu aufgetischte Probleme nennt Müller "die Forderung nach einem sakramentalen Weiheamt für die Frau. Es ist nicht möglich. Nicht weil die Frauen weniger wert wären, sondern weil es in der Natur des Weihesakramentes liegt, dass Christus in ihm repräsentiert wird als Bräutigam im Verhältnis zur Braut".

Gleichgeschlechtliche Partnerschaften unmöglich

Müller weiter: "Auch eine Akzeptanz gleichgeschlechtlicher Partnerschaften ist für die katholische Kirche nicht möglich. Solche Partnerschaften sind grundsätzlich in keiner Weise mit den Ehen gleichzustellen." Genauso beharrt Müller auf dem Pflichtzölibat für Priester: "Der Zölibat der Priester entspricht dem Beispiel und Wort Jesu und hat in der geistlichen Erfahrung der lateinischen Kirche eine besondere Ausprägung gefunden."

Es gebe "kein Anzeichen, dass die Verantwortlichen in der Kirche daran rütteln würden, aus bestimmten falschen Vorstellungen heraus, als wäre es eine Naturnotwendigkeit, Sexualität zu praktizieren, innerhalb oder außerhalb einer Ehe." Die Ehelosigkeit sei "um des Himmelreiches im Evangelium grundgelegt."

http://www.welt.de/politik/deutschland/article113300127/Erzbischof-beklagt-Pogromstimmung-gegen-Priester.html


Was schwätzt denn dieser dummdreiste Pfaffe hier herum, die Kirche braucht man nicht zu diskreditieren, sie hat sich durch eine Unzahl von Verbrechen beschmutzt längst selbst um jeden Kredit gebracht. Dieses völlig enthemmte Scharlatans Betrüger und Kinderschänder Gesindel ist ein Zerrbild jeder gelebten humanen Moral, der Reichtum quillt ihnen bereits aus den verfetteten Augen, im inneren sind sie völlig verfault und moralisch korrupt.

Daran ändert auch ihr angesichts ihrer verbrecherischen Realität vollkommen vermessener Anspruch moralischer Schiedsrichter in der Gesellschaft sein zu wollen nicht das geringste.

[cajadeahorros]

Hast du das Reichskonkordat überhaupt mal gelesen? Es gewährleistet der RKK (und wegen des Gleichheitssatzes auch anderen Kirchen und Religionsgemeinschaften) das Recht, ihre Angelegenheiten selbst zu bestimmen. Es wird nämlich auch auf die EKD angewendet.

Nicht zu vergessen die Befreiung der Priester vom Heldentod im Kriegsfall, und das zu einem Zeitpunkt, als alle angeblich noch von der Friedfertigkeit des Führers getäuscht wurden.

[Heifüsch]

Die Christuslehre ist eindeutig !!!!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e1/Folio_34r_-_The_Last_Judgement.jpg
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Folio_34r_-_The_Last_Judgement.jpg

Was hat er denn da für´n Ei gelegt?

Wenn es das ist, was ich befürchte, hat´s ihm der Satan untergejubelt. Kann gar nicht anders sein, wenn da tatsächlich die katholische Kirche herausschlüpfen sollte. Aaahhhh! Und der gute Heifüsch muß mal wieder als böser Christenfresser herhalten! Infam sowas... :-((

[Gleichheit]

Was hat er denn da für´n Ei gelegt?

Wenn es das ist, was ich befürchte, hat´s ihm der Satan untergejubelt. Kann gar nicht anders sein, wenn da tatsächlich die katholische Kirche herausschlüpfen sollte. Aaahhhh! Und der gute Heifüsch muß mal wieder als böser Christenfresser herhalten! Infam sowas... :-((Ein Tischtennisball wird es auch nicht sein. :D
Ich vermute, das weiße Ding soll entweder die Erde oder den Mond darstellen. Jesus steht über den Dingen, welche auf der Erde passieren, oder er erscheint am Himmel, wo eben auch der Mond zu finden ist. Es kommt auf das gleich raus. Jesus steht für Gerechtigkeit bzw. Gleichheit und ist somit der Begründer der Basisdemokratie.

[Heifüsch]

Ein Tischtennisball wird es auch nicht sein. :D
Ich vermute, das weiße Ding soll entweder die Erde oder den Mond darstellen. Jesus steht über den Dingen, welche auf der Erde passieren, oder er erscheint am Himmel, wo eben auch der Mond zu finden ist. Es kommt auf das gleich raus. Jesus steht für Gerechtigkeit bzw. Gleichheit und ist somit der Begründer der Basisdemokratie.

Ist mir egal, wofür er steht, solange ich nicht an ihn glauben muß und solange er sich nicht von irgendwelchen Kirchen vereinnahmen lässt. Als Atheist bin ich schließlich tolerant :-)

Vielleicht so ne Tofu-Kugel, ...keine Ahnung %.(


http://www.buddelbini.de/gfx/blechschilder/xxl/muenchhausen-hans-albers-blechschild.jpg

[Senator74]

Die Amtskirche (Ordinariate und von den Bischöfen aufwärts bis nach ROM) stellt sich gegen Anliegen der Basis (Pfarrer-Initiative etwa) taub.
Sie tabuisiert die Diskussionen über Frauen im Priesteramt, bleibt scheinheilig beim Beahlen der Alimene von Priesterkindern, lässt sich zu diesen Kindern Bekennende fallen wie eine heiße Kartoffel, verweigert geschiedenen Wiederverheirateten die Sakramente, reagiert in Sachen Priester-Pädophilie halbherzig, ist weiter gegen Verhütung,...
...wundert sich aber, wieso ihr die Basis allmählich abhanden kommt...
Das ist nicht mehr die Kirche, die Jesus begründet hat...!!!

[goldrush]

Der Präfekt der vatikanischen Glaubenskongregation, Erzbischof Gerhard Ludwig Müller, sieht eine Pogromstimmung gegen die katholische Kirche entstehen.(...)


"Gezielte Diskreditierungs-Kampagnen gegen die katholische Kirche in Nordamerika und auch bei uns in Europa haben erreicht, dass Geistliche in manchen Bereichen schon jetzt ganz öffentlich angepöbelt werden. Hier wächst eine künstlich erzeugte Wut, die gelegentlich schon heute an eine Pogromstimmung erinnert", sagte Müller der "Welt".
...die westliche Welt - eine Ansammlung von Infidels. Brandanschläge auf Kirchen, kreischender Mob auf den Strassen der katholischen Einfatracht, Unterdrückung und Verfolgung von katholischen Gläubigen...wird ständig beobachtet, einhergehend mit finanzieller Austrocknung der Kirche durch staatliche Willkür.
Ausserdem werden fiese Lügen über homosexuelle und pädophile Machenschaften unschuldiger Kleriker verbreitet.
Ja, die Rahmenbedingungen sind durchaus als unerträglich zu betrachten..

Zugleich kritisierte Müller den innerkirchlichen Dialogprozess, wie er derzeit in Deutschland zwischen den Bischöfen und kritischen Laien-Gruppen geführt wird: "Dialogprozess ist gut. Aber man muss auch über das Wesentliche reden und nicht die gleichen Probleme immer wieder neu auftischen", sagt Müller, der bis zu seinem Amtsantritt als Leiter der Glaubenskongregation Bischof von Regensburg war.
Recht hat er. Dieser ewige Schuldkult ist langsam langweilig, man kann doch wohl nach Jahrzehnten des Verschweigens Ruhe einkehren lassen.


Als Beispiel für immer wieder neu aufgetischte Probleme nennt Müller "die Forderung nach einem sakramentalen Weiheamt für die Frau. Es ist nicht möglich. Nicht weil die Frauen weniger wert wären, sondern weil es in der Natur des Weihesakramentes liegt, dass Christus in ihm repräsentiert wird als Bräutigam im Verhältnis zur Braut".

Frauen?? Das wäre ja noch schöner, stellen sie doch ganz klar in der Schöpfung Gottes das Produkt einer Rippe dar.
Da gibt´s son Witz...



Müller weiter: "Auch eine Akzeptanz gleichgeschlechtlicher Partnerschaften ist für die katholische Kirche nicht möglich. Solche Partnerschaften sind grundsätzlich in keiner Weise mit den Ehen gleichzustellen." Genauso beharrt Müller auf dem Pflichtzölibat für Priester: "Der Zölibat der Priester entspricht dem Beispiel und Wort Jesu und hat in der geistlichen Erfahrung der lateinischen Kirche eine besondere Ausprägung gefunden."

Recht hatter :D Eigentlich braucht man (hehe, in der Kirche?) auch gar keine Frauen, mit Kerlen kann das Ziel auch erreicht werden, die Fortpflanzung hingegen ist ausserhalb kirchlicher Bahnen allein aus Kostengründen besser aufgehoben.


Es gebe "kein Anzeichen, dass die Verantwortlichen in der Kirche daran rütteln würden, aus bestimmten falschen Vorstellungen heraus, als wäre es eine Naturnotwendigkeit, Sexualität zu praktizieren, innerhalb oder außerhalb einer Ehe." Die Ehelosigkeit sei "um des Himmelreiches im Evangelium grundgelegt."

Das hätte er garnich extra betonen müssen, s.o. :D

Der Mann ist gut, verlegt sich eben auf´s Wesentliche.
:täuscher:

[Gleichheit]

Frauen?? Das wäre ja noch schöner, stellen sie doch ganz klar in der Schöpfung Gottes das Produkt einer Rippe dar.
Da gibt´s son Witz...Das ist so nicht richtig, in der Bibel wurde Mann und Frau zweimal erschaffen. Erst bei der zweiten Erschaffung war eine Rippe erforderlich.

[Heifüsch]

Falsch, ich lehne ja auch z.B. Homosexualität ab. Im Sinne katholischer Verdammung oder im Sinne klerikaler katholischer Praxis?


Aber zurück zum Strangthema. Pogromstimmung also. Wie kommt das nur? Kann sich das einer erklären?

http://mlmj.wordpress.com/2012/08/28/die-katholische-kirche-investiert-in-luxus-und-komfort/

[zoon politikon]

Nicht zu vergessen die Befreiung der Priester vom Heldentod im Kriegsfall, und das zu einem Zeitpunkt, als alle angeblich noch von der Friedfertigkeit des Führers getäuscht wurden.

Hmmm, und weil die Priester alle so geschützt waren, hat man in Polen fast alle Geistlichen umgebracht...

[umananda]

Was hat er denn da für´n Ei gelegt?

(...) (

Dieses Bild stammt aus " Les Très Riches Heures du Duc de Berry", ein illustriertes Buch aus dem 15. Jahrhundert. Es gilt als absolutes Meisterwerk der Buchillustration ... auch das ist ein Aspekt des Christentums. Es inspirierte die Kunst in vielen Jahrhunderten.

Servus umananda

[Laci]

Dieses Bild stammt aus " Les Très Riches Heures du Duc de Berry", ein illustriertes Buch aus dem 15. Jahrhundert. Es gilt als absolutes Meisterwerk der Buchillustration ... auch das ist ein Aspekt des Christentums. Es inspirierte die Kunst in vielen Jahrhunderten.

Servus umananda

Dein übliches klug klingen sollendes Geschwätz zu einem Thema von dem du wie üblich keinen blassen Schimmer hast. Warum sollte ein Werk der Brüder von Limburg ihres Zeichens Miniaturenmaler "Auch ein Aspekt des Christentums" und welcher sein? Seit wann denn sieht die Kunstgeschichte, welche? wer? die Brüder von Limburg als maßgebliche Inspiratoren "der" welcher? europäischen Kunst??

[umananda]

(...)?

Anscheinend bestätigt dieser Beitrag (dessen Inhalt man nicht zitieren muss) Frank Schirrmachers These, dass das Internet zur Verblödung führt. Dieser von mir (nicht) zitierte User kann googeln, das hat er hiermit bewiesen. Er kannte mit Sicherheit vor Google nichts von alledem ...

LESETIPP http://www.welt.de/kultur/article5272862/Das-Internet-macht-unser-Hirn-kaputt.html

Servus umananda

[Heifüsch]

Dieses Bild stammt aus " Les Très Riches Heures du Duc de Berry", ein illustriertes Buch aus dem 15. Jahrhundert. Es gilt als absolutes Meisterwerk der Buchillustration ... auch das ist ein Aspekt des Christentums. Es inspirierte die Kunst in vielen Jahrhunderten.

Servus umananda

Ja, das hab ich irgendwo als Faksimileausgabe :-) Aber hier geht´s um Höheres, um atheistische Bildexegese vor dem Hintergrund um sich greifender neuer Religiosität >:-(

[Laci]

Anscheinend bestätigt dieser Beitrag (dessen Inhalt man nicht zitieren muss) Frank Schirrmachers These, dass das Internet zur Verblödung führt. Dieser von mir (nicht) zitierte User kann googeln, das hat er hiermit bewiesen. Er kannte mit Sicherheit vor Google nichts von alledem ...

Servus umananda

Deine dummdreist blöde Unterstellung beweist einzig deine eigene geistige Ausdünnung, und widerlegt kein einziges meiner Worte, die Limburger Brüder haben niemals diesen Rang gehabt den du ihnen geschwollen beimisst, daran ändert auch die Tatsache nichts das du wie üblich irgend welche Leute als Zeugen des Wahrheitsgehaltes deines Geschwätzes anrufst!

Der lächerlich abgehobene Bildungsanspruch den du hier mit mit Pseudo Bildungs Bassena Geschwätz und Unterstellungen zu untermauern versuchst, befähigte dich im Salon Freuds allenfalls die Spucknäpfe auszuleeren, doch keinesfalls an der Diskussion teilzunehmen!

[umananda]

Ja, das hab ich irgendwo als Faksimileausgabe :-) Aber hier geht´s um Höheres, um atheistische Bildexegese vor dem Hintergrund um sich greifender neuer Religiosität >:-(

Die von dir apostrophierte um sich greifende neue Religiosität kann man im Alltag kaum entdecken. Jedenfalls kann ich im Augenblick nichts mit dem Attribut "neu" anfangen. Was verstehst du unter neuer Religiosität? Ist es etwas Neues oder nur der Aufguss von althergebrachten Glaubensmustern?

Servus umananda

[Shahirrim]

Irgendwie lustig, die Nachfolgeorganisation der Inquisition beklagt sich über Verfolgung! :haha:

Das hat was urkomisches!

[MBL]

Jetzt merken sie mal wie ihre eigene Medizin schmeckt! Nur ist die Frage was an die Stelle des Katholizismus tritt, der Atheismus denke ich in großen Teilen allerdings auch der Islam und wir sind uns wohl alle einig das die katholische Kirche das geringer Übel ist. Die bellen meistens nur, die Islamisten beißen direkt.

[umananda]

Irgendwie lustig, die Nachfolgeorganisation der Inquisition beklagt sich über Verfolgung!

Das hat was urkomisches!

Es ist eine uralte Geschichte. Aus Verfolgten werden Verfolger und aus Verfolger wiederum Verfolgte. Ein sogenanntes Wechselspiel. Das ist doch völlig normal ... und historisch belegt. Mit Komik hat das nichts zu tun.

Servus umananda

[Nikolaus]

Das ist gerade so, als ob Neonazis sich über Diskriminierung und Meinungsunterdrückung beklagen.

[Heifüsch]

Die von dir apostrophierte um sich greifende neue Religiosität kann man im Alltag kaum entdecken. Jedenfalls kann ich im Augenblick nichts mit dem Attribut "neu" anfangen. Was verstehst du unter neuer Religiosität? Ist es etwas Neues oder nur der Aufguss von Althergebrachtem?

Servus umananda

Ich kann mich noch gut erinnern, daß das Thema Religion und ihre verheerende Auswirkung auf den menschlichen Geist Ende der 70er Jahre glücklicherweise niemanden mehr interessierte. Erst seit die Moslems damit angefangen haben, ihre Geistesverwirrung in den Mittelpunkt öffentlichen Interesses zu stellen vergeht kein Tag, an dem nicht allem Ernstes über diese wahnhafte Massenpsychose debattiert wird, als hätten wir keine wichtigeren Fragen zu erörtern. Islamkonferenz, "Islamophobie", Islamunterricht, Islamgelehrte, Islamwissenschaftlerinnen, Islamismus, Koranschulen, Moscheen, Minarette, Imame, und so weiter, davon habe ich derart die Schnauze voll, das kotzt mich sowas von an, das glaubst du gar nicht.

[Efna]

Das ist gerade so, als ob Neonazis sich über Diskriminierung und Meinungsunterdrückung beklagen.

Tun sie hierzuforum oft....

[Shahirrim]

Nenn es wie du willst, auf jeden Fall kommt man nicht ins Himmelreich.


...

Niemand kommt ins Himmelreich, außer der, der vom Himmel kam. (Johannes 3 Vers 13) Das Reich Gottes kommt auf die Erde!

[Laci]

Irgendwie lustig, die Nachfolgeorganisation der Inquisition beklagt sich über Verfolgung! :haha:

Das hat was urkomisches!

Das hat wohl so etwas wie "Dracula jagt sich selbst" an sich, es hat keine Religion so sehr "Andersgläubige" verfolgt und mit Terror und Mord überzogen wie die christliche, im Namen Gottes und im Namen ihres Glaubens, und genau diese Schufte heulen bei jeder Kritik an ihrer Parasiten Existenz wehleidig auf, und mutmaßen dahinter Terror und Verfolgung.

[BRDDR_geschaedigter]

Irgendwie lustig, die Nachfolgeorganisation der Inquisition beklagt sich über Verfolgung! :haha:

Das hat was urkomisches!

Und die Leute hier glauben es auch noch. Die nehmen mit Absicht die Opferrolle ein.

Ein Wolf im SChafspelz.

[Shahirrim]

...



Es gab schon vor Luther & Co. deutsche und anderssprachige Bibelübersetzungen. Der Grund, weshalb die Kirche seit 2000 Jahren beim Lateinischen bleibt, ist nicht, um das dumme Volk dumm zu halten, sondern um die Schrift nicht zu verfälschen.

Sola Scriptura ist gefährlich, weil jeder Idiot die Schrift anders interpretieren kann, vor allem, wenn er keine Ahnung hat. Wie ich schon des öfteren gesagt habe, das ist der Grund, weshalb es tausende protestantische Sekten gibt. Wäre der Protestantismus von Gott gewollt, dann gäbe es nur eine solche Kirche, während die katholische Kirche zersplittern würde. Es ist aber genau andersrum.

Latein ist doch auch schon eine Übersetzung. Und Übersetzungen sind besser oder schlechter (die Vulgata ist sogar, und da unterstelle ich Absicht, ziemlich schlecht). Fehlerfrei sind nur (weil Gott es durch den Menschen schrieb) das alte Testament in Hebräisch und das neue Testament in Griechisch!

[umananda]

Niemand kommt ins Himmelreich, außer der, der vom Himmel kam. (Johannes 3 Vers 13) Das Reich Gottes kommt auf die Erde!

Hatten die Asterix-Autoren René Goscinny und Albert Uderzo (Zeichner) diese Frage nicht beantwortet? Die Gallier hatten Angst, dass ihnen der Himmel auf den Kopf fällt.

Servus umananda

[Shahirrim]

Achso, das heißt es gab nach Christi Himmelfahrt 1500 Jahre lang gar kein Christentum, da es erst von Martin Luther erfunden wurde. Alles klar.

Es gab immer Christen. Wer das im übriegen ist, kann man in Römer 8 lesen!

[Shahirrim]

Und die Leute hier glauben es auch noch. Die nehmen mit Absicht die Opferrolle ein.

Ein Wolf im SChafspelz.

Ich habe jetzt nicht alles hier gelesen, aber hat schon einer vor mir erwähnt, dass der Kerl der Leiter der Inquisition ist?

[BRDDR_geschaedigter]

Ich habe jetzt nicht alles hier gelesen, aber hat schon einer vor mir erwähnt, dass der Kerl der Leiter der Inquisition ist?

Ja, die Galubenskongregation ist die Inquisiton.

[Casus Belli]

Der Präfekt der vatikanischen Glaubenskongregation, Erzbischof Gerhard Ludwig Müller, sieht eine Pogromstimmung gegen die katholische Kirche entstehen.

"Gezielte Diskreditierungs-Kampagnen gegen die katholische Kirche in Nordamerika und auch bei uns in Europa haben erreicht, dass Geistliche in manchen Bereichen schon jetzt ganz öffentlich angepöbelt werden. Hier wächst eine künstlich erzeugte Wut, die gelegentlich schon heute an eine Pogromstimmung erinnert", sagte Müller der "Welt".
Zugleich kritisierte Müller den innerkirchlichen Dialogprozess, wie er derzeit in Deutschland zwischen den Bischöfen und kritischen Laien-Gruppen geführt wird: "Dialogprozess ist gut. Aber man muss auch über das Wesentliche reden und nicht die gleichen Probleme immer wieder neu auftischen", sagt Müller, der bis zu seinem Amtsantritt als Leiter der Glaubenskongregation Bischof von Regensburg war.

Als Beispiel für immer wieder neu aufgetischte Probleme nennt Müller "die Forderung nach einem sakramentalen Weiheamt für die Frau. Es ist nicht möglich. Nicht weil die Frauen weniger wert wären, sondern weil es in der Natur des Weihesakramentes liegt, dass Christus in ihm repräsentiert wird als Bräutigam im Verhältnis zur Braut".

Gleichgeschlechtliche Partnerschaften unmöglich

Müller weiter: "Auch eine Akzeptanz gleichgeschlechtlicher Partnerschaften ist für die katholische Kirche nicht möglich. Solche Partnerschaften sind grundsätzlich in keiner Weise mit den Ehen gleichzustellen." Genauso beharrt Müller auf dem Pflichtzölibat für Priester: "Der Zölibat der Priester entspricht dem Beispiel und Wort Jesu und hat in der geistlichen Erfahrung der lateinischen Kirche eine besondere Ausprägung gefunden."

Es gebe "kein Anzeichen, dass die Verantwortlichen in der Kirche daran rütteln würden, aus bestimmten falschen Vorstellungen heraus, als wäre es eine Naturnotwendigkeit, Sexualität zu praktizieren, innerhalb oder außerhalb einer Ehe." Die Ehelosigkeit sei "um des Himmelreiches im Evangelium grundgelegt."

http://www.welt.de/politik/deutschland/article113300127/Erzbischof-beklagt-Pogromstimmung-gegen-Priester.html


Alles was die Katholischen Brüder hier beklagen ist durchaus nachvollziehbar. Nicht immer meine Meinung, aber nachvollziehbar.

[Gleichheit]

Und die Leute hier glauben es auch noch. Die nehmen mit Absicht die Opferrolle ein.

Ein Wolf im SChafspelz.


Martin Luther war überzeugt von der Möglichkeit des Teufelspaktes, der Teufelsbuhlschaft und des Schadenszaubers und befürwortete die gerichtliche Verfolgung von Zauberern und Hexen.Der Zusammenhang von Konfessionen und Hexenverfolgung ist nicht eindeutig.

[umananda]

Der Zusammenhang von Konfessionen und Hexenverfolgung ist nicht eindeutig.

Richtig. Die Hexenprozesse von Salem wurden von puritanischen Predigern inszeniert.

Servus umananda

[BRDDR_geschaedigter]

Der Zusammenhang von Konfessionen und Hexenverfolgung ist nicht eindeutig.

Luther ist nicht ein Oberhaupt wie der Papst. Du kapierst nicht den Unterschied zwischen Katholizismus und Protestantismus. Er war nur EIN Reformer.

[Gleichheit]

Luther ist nicht ein Oberhaupt wie der Papst. Du kapierst nicht den Unterschied zwischen Katholizismus und Protestantismus. Er war nur EIN Reformer.Er hat also der RKK nicht in allen Punkten widersprochen, z.B. betreffend die Hexenverfolgung. Es ging vor allem um den Ablasshandel und um die Bibelübersetzung, richtig?

[BRDDR_geschaedigter]

Er hat also der RKK nicht in allen Punkten widersprochen, z.B. betreffend die Hexenverfolgung. Es ging vor allem um den Ablasshandel und um die Bibelübersetzung, richtig?

Wo habe ich behauptet, er hätte in allen Punkten widersprochen? Es ist schon ein Unterschied, ob irgendeine Gruppe mal Hexen verfolgt hat, oder ob das systematsich passiert.

Außerdem hat die RKK nicht überwiegend Hexen verfolgt, sondern echte Christen. Diese Hexenverbrennungen waren in Wahrheit Christenverbrennungen.

[Laci]

Alles was die Katholischen Brüder hier beklagen ist durchaus nachvollziehbar. Nicht immer meine Meinung, aber nachvollziehbar.

Was dieser unsäglich peinliche Reibi Müller hier auf gut katholisch verlogen als "Diskreditierungs Kampagne gegen die Kirche in Nordamerika" sieht, ist wohl realiter die Verachtung welche diesem Kinderschänder Verein katholische Kirche in den USA nach der Aufdeckung der tausenden Kinderschändungen durch katholische Pfaffen entgegenschlägt.

[Shahirrim]

Nein, denn die neuen Versionen sind alle verfälscht. Die Schlachterbibeln sind noch gut, aber auch nicht zu 100% korrekt meiner Meinung nach.

...

Schlachter 2000 ist eigentlich die korrekteste Übersetzung, die ich finden konnte, noch besser als die Luther 1912. Aber nur die Lutherbibel 1545 sagt uns zum Beispiel, dass Paulus am Sabbat das Brot brach. (Apostelgeschichte 20 Vers 7) Luther 1912 und Schlachter 2000 haben das falsch!

Kannst ja mal nachlesen! ;)

[BRDDR_geschaedigter]

Schlachter 2000 ist eigentlich die korrekteste Übersetzung, die ich finden konnte, noch besser als die Luther 1912. Aber nur die Lutherbibel 1545 sagt uns zum Beispiel, dass Paulus am Sabbat das Brot brach. (Apostelgeschichte 20 Vers 7) Luther 1912 und Schlachter 2000 haben das falsch!

Kannst ja mal nachlesen! ;)

Bei mir steht da "am ersten Tag der Woche".

[Shahirrim]

Bei mir steht da "am ersten Tag der Woche".

Bei mir in der Lutherbibel 1912 auch. Aber hier ist die online-Ausgabe von 1545:

http://bibel-online.net/buch/luther_1545_letzte_hand/apostelgeschichte/20/#1

Dieser Vers wird ja oft zur Sonntagverlegung herangezogen. Interessant, dass Luther zu Lebzeiten das so übersetzt hat!

[Efna]

Davon abgesehen ist das rumheulen der katholischen Kirche absolut ungerechtfertigt nur weil sie auch mal ins Kreuzfeuer der Kritik gerät....

[Senator74]

Es ist eine uralte Geschichte. Aus Verfolgten werden Verfolger und aus Verfolger wiederum Verfolgte. Ein sogenanntes Wechselspiel. Das ist doch völlig normal ... und historisch belegt. Mit Komik hat das nichts zu tun.

Servus umananda

Das ist rückblickend richtig!!
Auffallend ist auch das zügellose Umgehen mit dem Themenkern...da zeichnen sich nicht nur der zitierte Bischof von Regensburg aus, sondern auch sog. Christen, die als Besserwisser / user auftreten und der Nächstenliebe predigenden Kirche einen Bärendienst erweisen...

[Laci]

Der Präfekt der vatikanischen Glaubenskongregation, Erzbischof Gerhard Ludwig Müller, sieht eine Pogromstimmung gegen die katholische Kirche entstehen.

"Gezielte Diskreditierungs-Kampagnen gegen die katholische Kirche in Nordamerika und auch bei uns in Europa haben erreicht, dass Geistliche in manchen Bereichen schon jetzt ganz öffentlich angepöbelt werden. Hier wächst eine künstlich erzeugte Wut, die gelegentlich schon heute an eine Pogromstimmung erinnert", sagte Müller der "Welt".
Zugleich kritisierte Müller den innerkirchlichen Dialogprozess, wie er derzeit in Deutschland zwischen den Bischöfen und kritischen Laien-Gruppen geführt wird: "Dialogprozess ist gut. Aber man muss auch über das Wesentliche reden und nicht die gleichen Probleme immer wieder neu auftischen", sagt Müller, der bis zu seinem Amtsantritt als Leiter der Glaubenskongregation Bischof von Regensburg war.

Als Beispiel für immer wieder neu aufgetischte Probleme nennt Müller "die Forderung nach einem sakramentalen Weiheamt für die Frau. Es ist nicht möglich. Nicht weil die Frauen weniger wert wären, sondern weil es in der Natur des Weihesakramentes liegt, dass Christus in ihm repräsentiert wird als Bräutigam im Verhältnis zur Braut".

Gleichgeschlechtliche Partnerschaften unmöglich

Müller weiter: "Auch eine Akzeptanz gleichgeschlechtlicher Partnerschaften ist für die katholische Kirche nicht möglich. Solche Partnerschaften sind grundsätzlich in keiner Weise mit den Ehen gleichzustellen." Genauso beharrt Müller auf dem Pflichtzölibat für Priester: "Der Zölibat der Priester entspricht dem Beispiel und Wort Jesu und hat in der geistlichen Erfahrung der lateinischen Kirche eine besondere Ausprägung gefunden."

Es gebe "kein Anzeichen, dass die Verantwortlichen in der Kirche daran rütteln würden, aus bestimmten falschen Vorstellungen heraus, als wäre es eine Naturnotwendigkeit, Sexualität zu praktizieren, innerhalb oder außerhalb einer Ehe." Die Ehelosigkeit sei "um des Himmelreiches im Evangelium grundgelegt."

http://www.welt.de/politik/deutschland/article113300127/Erzbischof-beklagt-Pogromstimmung-gegen-Priester.html

Auszug aus dem Artikel: Es gebe "kein Anzeichen, dass die Verantwortlichen in der Kirche daran rütteln würden, aus bestimmten falschen Vorstellungen heraus, als wäre es eine Naturnotwendigkeit, Sexualität zu praktizieren, innerhalb oder außerhalb einer Ehe." Die Ehelosigkeit sei "um des Himmelreiches im Evangelium grundgelegt."

Welch ein dumm vermessenes Geschwätz eines dummen Scharlatans und Betrügers, er versucht der "Welt" das neurotisch perverse, verlogene Verhältnis der Kirche zur menschlichen Sexualität als normal überzustülpen, und ein normales Verhalten zur menschlichen Sexualität als "Falsche Vorstellung" zu diskreditieren.

Und um welchen "Himmelreiches", und warum, sollte die verlogene Ehelosigkeit katholischer Pfaffen welche unter der Decke katholischer Verlogenheit ungestört ihre homo und hetereosexuellen Partnerschaften auslebt "zugrunde gelegt" worden sein.

Diese entsetzlich verlogene katholische Moral welche den Zölibat predigt aber jede Partnerschaft katholischer Pfaffen homosexueller oder heterosexueller Ausprägung stillschweigend toleriert, so lange sie nur im geheimen geschieht!

Welch ein heuchelnd verlogenes Subjekt dieser Müller doch ist, was sollte "das Himmelreich" für ein Interesse daran haben ob ein Pfaffe solo oder in Partnerschaft mit wem immer lebt??

[Erik der Rote]

Davon abgesehen ist das rumheulen der katholischen Kirche absolut ungerechtfertigt nur weil sie auch mal ins Kreuzfeuer der Kritik gerät....

mal ist gut immer trifft es besser !!! wann berichten die Massenmedien den mal positiv über die kath. Kirche ???

[borisbaran]

Wer Schaden hat, braucht für den Spott nicht zu sorgen.

[Brotzeit]

mal ist gut immer trifft es besser !!! wann berichten die Massenmedien den mal positiv über die kath. Kirche ???


Seit wann muss uns sollte man über die - Normalerweise für jeden Menschen der mit wachen Augen durch ´s Leben geht - leicht zu durchschauenden Propaganda der Kirchen positiv berichten ? Z. B. ein jeder Lehrling im Bankgewerbe weiß´daß nur ein wesentlich geringer Teil der eingegangenen Spenden da landet wo er hin sollte ....

[Brotzeit]

Davon abgesehen ist das rumheulen der katholischen Kirche absolut ungerechtfertigt nur weil sie auch mal ins Kreuzfeuer der Kritik gerät....

Seit wann ist die Kirche gegen jede Kritik immun ?

[Efna]

Seit wann ist die Kirche gegen jede Kritik immun ?

Habe ich das gesagt?

[Heifüsch]

Wer Schaden hat, braucht für den Spott nicht zu sorgen.

...und wer andern eine Grube gräbt fällt auch schon mal selbst hinein. Ich habe kein Mitleid mit diesen Menschenverächtern, denn hier fallen nur ihre eigenen Untaten auf sie zurück.
Kein Grund also, derart peinlich zu jammern und auch noch von Pogromen zu faseln, wo Pogrome bekanntlich eine Erfindung dieser römisch katholischen Kirche sind!

[umananda]

(...) wo Pogrome bekanntlich eine Erfindung dieser römisch katholischen Kirche sind!

Das ist historisch nicht ganz korrekt. Das erste Pogrom auf europäischem Boden fand im Jahre 1066 in Granada statt und es war in jener Zeit islamisches Herrschaftsgebiet. Man massakrierte mehr als 4.000 Juden. Es war in der Zeit der Herrschaft der Ziriden. Aber schon 1096 haben Christen zur Zeit des ersten Kreuzzuges jede Menge Pogrome durchgeführt. In manchen Dingen funktionierte der informelle Austausch zwischen dem Islam und der katholischen Kirche ... dahingehend muss ich dir beipflichten.

Servus umananda

[Efna]

Das ist historisch nicht ganz korrekt. Das erste Pogrom auf europäischem Boden fand im Jahre 1066 in Granada statt und es war in jener Zeit islamisches Herrschaftsgebiet. Man massakrierte mehr als 4.000 Juden. Es war in der Zeit der Herrschaft der Ziriden. Aber schon 1096 haben Christen zur Zeit des ersten Kreuzzuges jede Menge Pogrome durchgeführt. In manchen Dingen funktionierte der informelle Austausch zwischen dem Islam und der katholischen Kirche ... dahingehend muss ich dir beipflichten.

Servus umananda

Die ersten Progrome dieser Art fanden schon im Westgotenreich im 6. und 7. Jahrhundert statt.....

[Brotzeit]

Habe ich das gesagt?


Nö!
Ich wollte das nur mal so gesagt und festgestellt haben!

[umananda]

Die ersten Progrome dieser Art fanden schon im Westgotenreich im 6. und 7. Jahrhundert statt.....

Ob das Pogrome waren oder Zerstörungen während der Kriege sei dahingestellt. Es geht letztlich um den heutigen Begriff "Pogrom". Wie man ihn heutzutage versteht.

Servus umananda

[Heifüsch]

Das ist historisch nicht ganz korrekt. Das erste Pogrom auf europäischem Boden fand im Jahre 1066 in Granada statt und es war in jener Zeit islamisches Herrschaftsgebiet. Man massakrierte mehr als 4.000 Juden. Es war in der Zeit der Herrschaft der Ziriden. Aber schon 1096 haben Christen zur Zeit des ersten Kreuzzuges jede Menge Pogrome durchgeführt. In manchen Dingen funktionierte der informelle Austausch zwischen dem Islam und der katholischen Kirche ... dahingehend muss ich dir beipflichten.

Servus umananda

Irgendwas in der Richtung hatte ich schon geahnt. Aber gut, die RKK und später die Protestanten haben diese Menschenjagden schließlich erst so richtig salonfähig gemacht und somit auch den Holocaust ideologisch vorbereitet. Und nun kommen diese Herrschaften daher und jammern uns voll und fühlen sich schon öffentlich geteert und gefedert, weil man ihren sexuellen Machenschaften auf die Schliche gekommen ist und öffentliche Buße fordert! Da hört sich doch alles auf! :-((

[umananda]

Irgendwas in der Richtung hatte ich schon geahnt. Aber gut, die RKK und später die Protestanten haben diese Menschenjagden schließlich erst so richtig salonfähig gemacht und somit auch den Holocaust ideologisch vorbereitet. (...)

Das wiederum ist korrekt. Wir können die Stadt Salzburg als Beispiel heranziehen. Ihre Geschichte ist eng mit der Katholischen Kirche verknüpft. Als man im Jahre 1492 Juden im Stadtteil Mülln auf dem Scheiterhaufen verbrannte und die überlebenden Juden aus dem Fürstentum Salzburg verbannte, währte dieser Bann noch Jahrhunderte. Erst als mit den Napoleonischen Kriegen die Säkularisierung Salzburgs begann, durften sich wieder Juden in Salzburg niederlassen. Aber es dauerte noch bis 1866, bis die zurückgekehrten Juden in Salzburg die vollen Bürgerrechte erhielten. Aber auch erst auf Druck von Habsburg.

Servus umananda

[Heifüsch]

Das wiederum ist korrekt. Wir können die Stadt Salzburg als Beispiel heranziehen. Ihre Geschichte ist eng mit der Katholischen Kirche verknüpft. Als man im Jahre 1492 Juden im Stadtteil Mülln auf dem Scheiterhaufen verbrannte und die überlebenden Juden aus dem Fürstentum Salzburg verbannte, währte dieser Bann noch Jahrhunderte. Erst als mit den Napoleonischen Kriegen die Säkularisierung Salzburgs begann, durften sich wieder Juden in Salzburg niederlassen. Aber es dauerte noch bis 1866, bis die zurückgekehrten Juden in Salzburg die vollen Bürgerrechte erhielten. Aber auch erst auf Druck von Habsburg.

Servus umananda
Wie? 1492??? Interessant! Kennste das Buch "Segel der Hoffnung" von Simon Wiesenthal? Darin führt er in überzeugender Weise die These aus, nach der Kolumbus jüdischen Glaubens war und genau an dem Stichtag des Jahres 1492, an dem die iberischen Juden zu konvertieren oder das Land zu verlassen hatten, in See gestochen ist. Verrückt, das alles...%.(

[Knudud_Knudsen]

..wenn Ihr über Hintergründe zu den Zerwürfnissen und Verfolgungen des Jüdisch/Christlichen Themenkreises informiert werden wollt und das die Wurzeln schon 30-100 n.Chr. zu finden sind dann empfehle ich Euch diese Lektüre..

http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/11911

[umananda]

Wie? 1492??? Interessant! Kennste das Buch "Segel der Hoffnung" von Simon Wiesenthal? Darin führt er in überzeugender Weise die These aus, nach der Kolumbus jüdischen Glaubens war und genau an dem Stichtag, an dem die iberischen Juden zu konvertieren oder das Land zu verlassen hatten, in See gestochen ist. Verrückt, das alles.

Das Buch kenne ich nicht ... beziehungsweise ich kenne es schon und die These, aber ich habe es leider nicht gelesen. Aber was würde es ändern, wenn Christoph Kolumbus ein Jude war? Mehr als Amerika zu entdecken ist einfach nicht möglich. Seine Herkunft und der Ursprung seines Geschlechts blieb letztlich immer ein Rätsel. Aber die spanische Krone wäre mit einem Juden als Entdecker Amerikas auch nicht so richtig zurechtgekommen.

Servus umananda

[Heifüsch]

Das Buch kenne ich nicht ... beziehungsweise ich kenne es schon und die These, aber habe es leider nicht gelesen. Aber was würde es ändern, wenn Christoph Kolumbus ein Jude war? Mehr als Amerika zu entdecken ist einfach nicht möglich. Seine Herkunft und der Ursprung seines Geschlechts blieb letztlich immer ein Rätsel. Aber die spanische Krone wäre mit einem Juden als Entdecker Amerikas auch nicht so richtig zurechtgekommen.

Servus umananda

Mir geht´s da einfach um die historische Wahrheit, und die liegt hier wohl wieder einmal woanders, als offiziell gepredigt :-) Die allerersten Entdecker der Neuen Welt scheinen ja auch Phönizier aus Sidon und Biblos gewesen zu sein, obwohl das jetzt dermassen ins OT abdriftet, daß ich doch mal wieder auf das Pogrom-Gejammere der einst so stolzen und hochmütigen römisch katholischen Kirche zurückkommen möchte.

[umananda]

Mir geht´s da einfach um die historische Wahrheit, und die liegt hier wohl wieder einmal woanders, als offiziell gepredigt :-) Die allerersten Entdecker der Neuen Welt scheinen ja auch Phönizier aus Sidon und Biblos gewesen zu sein, obwohl das jetzt dermassen ins OT abdriftet, daß ich doch mal wieder auf das Pogrom-Gejammere der einst so stolzen und hochmütigen römisch katholischen Kirche zurückkommen möchte.

Wir müssen in der Tat darauf achten, dass wir nicht ins Off topic gleiten, aber die Phönizier mögen zwar früher dort gewesen sein, aber eine Entdeckung zählt erst dann, wenn man auch Rückschlüsse ziehen kann, dass man tatsächlich etwas NEUES entdeckt hat.

Servus umananda

[Catholicus Romanus]

Irgendwas in der Richtung hatte ich schon geahnt. Aber gut, die RKK und später die Protestanten haben diese Menschenjagden schließlich erst so richtig salonfähig gemacht und somit auch den Holocaust ideologisch vorbereitet. Und nun kommen diese Herrschaften daher und jammern uns voll und fühlen sich schon öffentlich geteert und gefedert, weil man ihren sexuellen Machenschaften auf die Schliche gekommen ist und öffentliche Buße fordert! Da hört sich doch alles auf! :-((

Was für ein Blödsinn. Die Gottlosigkeit hat den Weg für den Holocaust geebnet. Die Gottlosen haben ja schließlich erst die praktische Tötung am Fließband erfunden.

34031

Dieses Bild könnte beinahe auch die heutige Zeit darstellen. Zum Glück sind wir noch ein Stückchen davon entfernt.

[Heifüsch]

Was für ein Blödsinn. Die Gottlosigkeit hat den Weg für den Holocaust geebnet. Die Gottlosen haben ja schließlich erst die praktische Tötung am Fließband erfunden.

34031

Dieses Bild könnte beinahe auch die heutige Zeit darstellen. Zum Glück sind wir noch ein Stückchen davon entfernt.

Ich nehme das kleinere. Was soll´s denn kosten?

[Bellerophon]

und an ihrer Stirn geschrieben einen Namen, ein Geheimnis: Die große Babylon, die Mutter der Hurerei und aller Greuel auf Erden.
Und ich sah das Weib trunken von dem Blut der Heiligen und von dem Blute der Zeugen Jesu.
Und ich verwunderte mich sehr, da ich sie sah.
Und der Engel spricht zu mir: Warum verwunderst du dich? Ich will dir sagen das Geheimnis von dem Weibe und von dem Tier, das sie trägt und hat sieben Häupter und zehn Hörner.

[Catholicus Romanus]

Ich nehme das kleinere. Was soll´s denn kosten?

War ja klar, dass dir das gefällt. Wärst du damals geboren worden, hätteste bestimmt aktiv mitgemacht, Katholiken zu jagen und zu köpfen, wa?

[Heifüsch]

War ja klar, dass dir das gefällt. Wärst du damals geboren worden, hätteste bestimmt aktiv mitgemacht, Katholiken zu jagen und zu köpfen, wa?

Nicht doch! Aber die Papstkrone da unten in der Gosse, die hat was >:-)))))))))))))))))))))))

Und nun wieder Werbung!
Speziell für Leute, denen nicht klar ist, daß die Kritik an der katholischen Kirche vor der Französischen Revolution Selbstmord bedeutete:

http://www.diesseits.de/sites/diesseits.de/files/imagecache/medium/images/blom_boese-philosphen.jpg

[umananda]

Was für ein Blödsinn. Die Gottlosigkeit hat den Weg für den Holocaust geebnet. (...)

Der Holocaust als industrielle Tötungsmaschine ist dem technischen Fortschritt geschuldet. Der Judenhass aber wurde schon lange vor der Zeit des Naziregimes eifrig geschürt. Man muss der katholischen Kirche nicht unbedingt in dieser Angelegenheit die Absolution erteilen.

Servus umananda

[Catholicus Romanus]

Nicht doch! Aber die Papstkrone da unten in der Gosse, die hat was >:-)))))))))))))))))))))))

Und nun wieder Werbung!
Speziell für Leute, denen nicht klar ist, daß die Kritik an der katholischen Kirche vor der Französischen Revolution Selbstmord bedeutete:

http://www.diesseits.de/sites/diesseits.de/files/imagecache/medium/images/blom_boese-philosphen.jpg

Komm mir nicht mit der französischen Revolution! Weißt du, was mein Avatar darstellt?

[Heifüsch]

Komm mir nicht mit der französischen Revolution! Weißt du, was mein Avatar darstellt?

Das gebrochene Herz des erzkatholischen Herrn Louis Seize oder aber seiner herzigen Gattin Marie Antoinette, welche den Armen den Verzehr von Kuchen nahelegte, wenn es ihnen an Brot mangelte?

[Catholicus Romanus]

Das gebrochene Herz des erzkatholischen Herrn Louis Seize oder aber seiner herzigen Gattin Marie Antoinette, welche den Armen den Verzehr von Kuchen nahelegte, wenn es ihnen an Brot mangelte?

http://de.wikipedia.org/wiki/Aufstand_der_Vend%C3%A9e

[Heifüsch]

http://de.wikipedia.org/wiki/Aufstand_der_Vend%C3%A9e

Tja, wer nicht hören will, muß fühlen. Wurde dieses Prinzip nicht jahrhundertelang von Staat und Kirche praktiziert? Aber selbst betroffen jaulen sie auf wie die räudigen Hunde. Insofern passt das ja wunderbar zum Strangtitel. Danke :-)

[Casus Belli]

Luther ist nicht ein Oberhaupt wie der Papst. Du kapierst nicht den Unterschied zwischen Katholizismus und Protestantismus. Er war nur EIN Reformer.

Richtig, Luther hätte den Teufel getan eher er sich als eine Art Ober-Götze hinstellt. Sowas wäre logischerweise gegen seine Lehre gewesen. Viel eher verstehe ich Luthers Lehre auch so das man zwischen Sich und Gott nicht unbedingt einen Arsch voll Priester braucht als "Guten Draht". Aber ist ja auch egal ist kein Thema hier.

[Casus Belli]

Was dieser unsäglich peinliche Reibi Müller hier auf gut katholisch verlogen als "Diskreditierungs Kampagne gegen die Kirche in Nordamerika" sieht, ist wohl realiter die Verachtung welche diesem Kinderschänder Verein katholische Kirche in den USA nach der Aufdeckung der tausenden Kinderschändungen durch katholische Pfaffen entgegenschlägt.

Ihr mit eurer "Kinderschändungskeule", wie gesagt auf dem Rücken von Vergewaltigungsopfern muss man nicht diskutieren. Zumal auch dir bewusst ist das die meisten Missbrauchsfälle in Atheistischen Umständen geschehen und nicht in Kirchlichen. Nur die in Kirchlichen fällen werden auf "Religiösität" zurückgeführt, die in Atheistischen nicht auf Unglaube oder Ablehnung von Werten (Nihilismus).

Zurück zum Thema, die Katholische Kirche hat im eher von Protestantischen (Teilweise Sekten) Kirchen durchtränkten Nordamerika rein traditionell schon keinen sehr guten Stand. In Südamerika sieht es wieder ganz anders aus.

[Laci]

Ihr mit eurer "Kinderschändungskeule", wie gesagt auf dem Rücken von Vergewaltigungsopfern muss man nicht diskutieren. Zumal auch dir bewusst ist das die meisten Missbrauchsfälle in Atheistischen Umständen geschehen und nicht in Kirchlichen. Nur die in Kirchlichen fällen werden auf "Religiösität" zurückgeführt, die in Atheistischen nicht auf Unglaube oder Ablehnung von Werten (Nihilismus).

Zurück zum Thema, die Katholische Kirche hat im eher von Protestantischen (Teilweise Sekten) Kirchen durchtränkten Nordamerika rein traditionell schon keinen sehr guten Stand. In Südamerika sieht es wieder ganz anders aus.

Du mit deinen schmutzigen Verharmlosungs Versuchen der tausenden Kinderschändungen durch katholische Pfaffen, und der versuchten Vertuschung dieser Verbrechen durch Kirche, Papst, Kardinäle, Pfaffen und dumme unmoralische Kerzlschlicker! Und hier diskutiert keiner "Auf dem Rücken von Vergewaltigungsopfern" es werden nur die säuischen Pfaffen angeprangert, denn diese Kinder schändenden Scheusale stehen unter keinem Glassturz mehr, sie sind der allgemeinen Verachtung preisgegeben.

Und wenn dieser unsäglich dreckig verlogene Pfaffe Reibi Müller, die Kritik an diesen pfäffischen Schweinehirten in eine "Diskreditierungs Kampagne" umzulügen versucht, dann zeigt das nur die typisch pfäffische dreckige Verlogenheit!

Wie kann man denn jemand diskreditieren, der durch tausende Kinderschändungen jeden Kredit verwirkt hat??

Und wie oft willst du noch diesen dümmlichen Versuch starten ca. 40 Millionen Deutsche welche theoretisch als Kinderschänder in Frage kommen, einigen zehntausend Pfaffen gegenüber zu stellen??

Wahr ist vielmehr, es gibt keinen Berufsstand welcher so exzessiv Kinder geschändet hat, wie der des katholischen Pfaffen!

Treibt man deinen blöden irrealen Versuch auf die Spitze, könnte man gleich China anführen, die werden bei 1,3 Milliarden Chinesen sicher die mit Abstand meisten Kinderschänder aufzuweisen haben, aber so blöde kann doch niemand sein, oder doch??

Und in den USA haben die Katholen Pfaffen keinen guten Stand, da ihnen über 15 000 Kinderschändungen bewiesen wurden, und sie sich kaltschnäuzig mit Millionen ergaunerten Geldes vor massenhafter Anklage und Verurteilung wegen Kinderschändung losgekauft haben.

[SAMURAI]

10:37Katholische Kirche (http://www.welt.de/politik/deutschland/article113339762/Pogrom-Vergleich-gefaehrlich-geschichtsvergessen.html) 2 (http://www.welt.de/politik/deutschland/article113339762/Pogrom-Vergleich-gefaehrlich-geschichtsvergessen.html#disqus_thread)
Pogrom-Vergleich "gefährlich geschichtsvergessen" (http://www.welt.de/politik/deutschland/article113339762/Pogrom-Vergleich-gefaehrlich-geschichtsvergessen.html) http://www.welt.de/img/deutschland/crop113339761/9609848541-ci3x2s-w300/Gruene-kritisieren-Steinbruecks-Forderung-nach-hoeherem-Kanzlergehalt.jpg (http://www.welt.de/politik/deutschland/article113339762/Pogrom-Vergleich-gefaehrlich-geschichtsvergessen.html)
Grünen-Chefin Claudia Roth weist den katholischen Erzbischof Gerhard Ludwig Müller scharf zurecht. Dessen These von einer Pogromstimmung gegen die katholische Kirche sei "absolut inakzeptabel". Von Matthias Kamann und Jochen Gaugele mehr...
(http://www.welt.de/politik/deutschland/article113339762/Pogrom-Vergleich-gefaehrlich-geschichtsvergessen.html)

Holocaust-Vergleich: Justizministerin attackiert den Vatikan (http://www.welt.de/politik/deutschland/article113325067/Justizministerin-attackiert-den-Vatikan.html)
Erzbischof Müller: "Gezielte Diskreditierung der katholische Kirche" (http://www.welt.de/politik/deutschland/article113313904/Gezielte-Diskreditierung-der-katholische-Kirche.html)

[Casus Belli]

Claudia Roth......dieses Elend sollte man aber nicht noch mit Bild posten. Ich krieg das kotzen...was hat sich der Herrgott nur bei der gedacht.

[Casus Belli]

Du mit deinen schmutzigen Verharmlosungs Versuchen der tausenden Kinderschändungen durch katholische Pfaffen, und der versuchten Vertuschung dieser Verbrechen durch Kirche, Papst, Kardinäle, Pfaffen und dumme unmoralische Kerzlschlicker! Und hier diskutiert keiner "Auf dem Rücken von Vergewaltigungsopfern" es werden nur die säuischen Pfaffen angeprangert, denn diese Kinder schändenden Scheusale stehen unter keinem Glassturz mehr, sie sind der allgemeinen Verachtung preisgegeben.

Und wenn dieser unsäglich dreckig verlogene Pfaffe Reibi Müller, die Kritik an diesen pfäffischen Schweinehirten in eine "Diskreditierungs Kampagne" umzulügen versucht, dann zeigt das nur die typisch pfäffische dreckige Verlogenheit!

Wie kann man denn jemand diskreditieren, der durch tausende Kinderschändungen jeden Kredit verwirkt hat??

Und wie oft willst du noch diesen dümmlichen Versuch starten ca. 40 Millionen Deutsche welche theoretisch als Kinderschänder in Frage kommen, einigen zehntausend Pfaffen gegenüber zu stellen??

Wahr ist vielmehr, es gibt keinen Berufsstand welcher so exzessiv Kinder geschändet hat, wie der des katholischen Pfaffen!

Treibt man deinen blöden irrealen Versuch auf die Spitze, könnte man gleich China anführen, die werden bei 1,3 Milliarden Chinesen sicher die mit Abstand meisten Kinderschänder aufzuweisen haben, aber so blöde kann doch niemand sein, oder doch??

Und in den USA haben die Katholen Pfaffen keinen guten Stand, da ihnen über 15 000 Kinderschändungen bewiesen wurden, und sie sich kaltschnäuzig mit Millionen ergaunerten Geldes vor massenhafter Anklage und Verurteilung wegen Kinderschändung losgekauft haben.

Laci, du bist zu zerschossen in der Rübe das jegliche Diskussion mit dir nichts bringt. Noch immer laberst du Gebetsmühlenartig immer die gleiche Taktik runter: Katholische Missbrauchsfälle pauschalisieren auf alle Katholiken, Protestanten oder eben allen Gläubigen wärend du die Atheistischen Missbrauchsfälle die in ihrer Anzahl natürlich die Katholischen Fälle bei weitem übersteigen als "Nichterwähnenswert" hältst. Doch du kannst nicht einfach eine bestimmte Gruppe für Verbrechen bezichtigen ohne andere in den Vergleich zu setzen.

Du pauschalisierst, meidest Vergleiche, reißt Zusammenhänge auseinander und bastelst dir in höchster perverktion deine eigene Wahrheit zusammen, leugnest Fakten und lügst rum nur um dein verfaultes Weltbild weiter nach vorne zu treiben.

Du bist nicht besser als irgend ein Fundamentalist, du bist Blind vor Radikalem Gedankengut. Ich bemitleide dich.

Seh es ein, in deinen Reihen geschehen die meisten Kinderschändungen nicht in den Reihen der Gläubigen.

Schlimm genug das deine Argumentation immer das Stapeln von Missbrauchsopfern ermöglicht.....denk mal drüber nach Bruder.

[BRDDR_geschaedigter]

Claudia Roth......dieses Elend sollte man aber nicht noch mit Bild posten. Ich krieg das kotzen...was hat sich der Herrgott nur bei der gedacht.

Eine Lügnerin ist sie auch noch, die Grünen sind mitnichten papstkritisch:

http://www.n24.de/media/import/afp/afp_20120817_17/photo_1345215379054-1-0.jpg

Das soll eine Protestantin sein? :umkipp:

[Laci]

Laci, du bist zu zerschossen in der Rübe das jegliche Diskussion mit dir nichts bringt. Noch immer laberst du Gebetsmühlenartig immer die gleiche Taktik runter: Katholische Missbrauchsfälle pauschalisieren auf alle Katholiken, Protestanten oder eben allen Gläubigen wärend du die Atheistischen Missbrauchsfälle die in ihrer Anzahl natürlich die Katholischen Fälle bei weitem übersteigen als "Nichterwähnenswert" hältst. Doch du kannst nicht einfach eine bestimmte Gruppe für Verbrechen bezichtigen ohne andere in den Vergleich zu setzen.

Du pauschalisierst, meidest Vergleiche, reißt Zusammenhänge auseinander und bastelst dir in höchster perverktion deine eigene Wahrheit zusammen, leugnest Fakten und lügst rum nur um dein verfaultes Weltbild weiter nach vorne zu treiben.

Du bist nicht besser als irgend ein Fundamentalist, du bist Blind vor Radikalem Gedankengut. Ich bemitleide dich.

Seh es ein, in deinen Reihen geschehen die meisten Kinderschändungen nicht in den Reihen der Gläubigen.

Schlimm genug das deine Argumentation immer das Stapeln von Missbrauchsopfern ermöglicht.....denk mal drüber nach Bruder.

Deine armseligen Ablenkungsmanöver sind immer gleich unsachlich, logisch unrichtig, und einzig auf Unterstellungen aufgebaut.

Du wirst nirgendwo in meinen Postings eine Formulierung "katholische Missbrauchsfälle" finden, es handelt sich ganz konkret um tausende Kinderschändungen durch katholische Pfaffen, dies ist eine ganz präzise, wahre und bewiesene, und den Täterstand genau eingrenzende Aussage,wohingegen deine Suada eine einzige pauschalierend unsachliche Unterstellung ist.
Es gibt keine "katholischen" Kinderschändungen da ja kein Pfaffe im Zeichen der Religion Kinder schändet, und es gibt keine "atheistischen" Kinderschändungen da ja wohl noch nie ein Kind im Zeichen des Atheismus geschändet worden ist.

Und der Vergleich du Mensch mit dem Talent zu jedweder Verdrängung plus langsamen Verstandes ist nicht zwischen 40 Millionen Deutschen welche theoretisch als Kinderschänder in Frage kommen, und einigen zehntausend deutschen Pfaffen Parasiten zu ziehen, sondern zwischen dem schändlichen Berufsstand des Pfaffen und anderen Berufsgruppen.

Und hier sieht es so aus, das es absolut keinen Berufsstand gibt welcher so exzessiv Kinder schändet wie der des katholischen Pfaffen.

[borisbaran]

Eine Lügnerin ist sie auch noch, die Grünen sind mitnichten papstkritisch:

http://www.n24.de/media/import/afp/afp_20120817_17/photo_1345215379054-1-0.jpg

Das soll eine Protestantin sein? :umkipp:

Sieht nicht schlecht aus, wer is die?

[Makkabäus]

Sieht nicht schlecht aus, wer is die?

Ich glaub die ist auch Bundestagsvizepräsidentin ?

[Brotzeit]

Laci, du bist zu zerschossen in der Rübe das jegliche Diskussion mit dir nichts bringt. ...............mal drüber nach Bruder.

Casus ,

ich bin da in puncto Renitenz voll auf der Seite von Laci ...
Fakt ist :
Alles was Negativ ist, daß wird von der Kirche nach der Kohlschen Manier einfach ausgesessen bis es aus den Augen und Köpfen der Menschen verschwunden ist! Tatsache ist : Eine Kampagne läßt sich im Regelfall nur ca 4 Wochen am Leben erhalten ...Danach ist sie im Regelfall erledigt! Doch es gibt Leute wie Laci und mich , die solche Sachen eben nicht vergessen ....
Das sind die Leute , die der Stachel im Hintern der Kirche sind und die Finger in die Wunden der Kirche legen!

Die Kirche darf sich nicht wundern , daß immer mehr Leute aufmerksam werden und die Finger in die Wunden legen, weil die Kirche effektiv Garnichts tut um die Sepsis im eignen Fleisch bzw. den eitrigen Wundne zu bekämpfen ....Ausser eine schönen weissen Verband anzulegen!


Was ist denn jetzt effektiv seitens der Kirche passiert, damit die kinderfickenden Pfaffen dem Staatsanwalt zugeführt werden können? Was ist passiert , daß die Pfaffen , von denen bekannt ist , daß sie Kinder missbraucht haben und wo diese Fälle eben noch nicht verjährt sin , seitens der Kirche dem Staatsanwalt zugeführt werden ?

[dZUG]

Vielleicht gibts auch gar nichts zum Aus-sitzen, mir ist nichts bekannt, was man aus sitzen könnte :-9;

[Brotzeit]

Vielleicht gibts auch gar nichts zum Aus-sitzen, mir ist nichts bekannt, was man aus sitzen könnte :-9;

Ach was ?
Es gibt Nichts zum Aussitzen ?
Die Opfer bzw. Menschen , die auf die Priester zeigen ... Sie lügen ?

[Laci]

Casus ,

ich bin da in puncto Renitenz voll auf der Seite von Laci ...
Fakt ist :
Alles was Negativ ist, daß wird von der Kirche nach der Kohlschen Manier einfach ausgesessen bis es aus den Augen und Köpfen der Menschen verschwunden ist! Tatsache ist : Eine Kampagne läßt sich im Regelfall nur ca 4 Wochen am Leben erhalten ...Danach ist sie im Regelfall erledigt! Doch es gibt Leute wie Laci und mich , die solche Sachen eben nicht vergessen ....
Das sind die Leute , die der Stachel im Hintern der Kirche sind und die Finger in die Wunden der Kirche legen!

Die Kirche darf sich nicht wundern , daß immer mehr Leute aufmerksam werden und die Finger in die Wunden legen, weil die Kirche effektiv Garnichts tut um die Sepsis im eignen Fleisch bzw. den eitrigen Wundne zu bekämpfen ....Ausser eine schönen weissen Verband anzulegen!


Was ist denn jetzt effektiv seitens der Kirche passiert, damit die kinderfickenden Pfaffen dem Staatsanwalt zugeführt werden können? Was ist passiert , daß die Pfaffen , von denen bekannt ist , daß sie Kinder missbraucht haben und wo diese Fälle eben noch nicht verjährt sin , seitens der Kirche dem Staatsanwalt zugeführt werden ?

Beider Verlogenheit, die des Müller Pfaffen und die des Casus gleichen sich aufs Haar, man könnte meinen es handelt sich um eine Person.

Fakt ist das katholische Pfaffen weltweit über hunderttausend Kinder geschändet haben, in dieser Dimension ein Jahrhundertverbrechen, einzigartig in der Weltgeschichte, denn noch nie gab es eine derartige Kinderschändungsorgie in dieser Dimension, verübt von einem einzigen konkreten Berufsstand: Den katholischen Pfaffen!

Weiters wurden diese unsäglich schmutzigen Verbrechen auf unsäglich schmutzige Art, vom Papst Rattinger, den Kardinälen und den Pfaffen gemeinschaftlich zu vertuschen versucht!!

Als aber diese dreckigen Verbrechen allesamt aufgeflogen sind, orten moralischer Abschaum wie Müller und andere, man höre: Eine "Hetzkampagne" gegen die Kirche!!

Das diese "Hetzkampagne" nichts anderes als die unsägliche Verachtung ist die ihnen jetzt zu recht entgegenschlägt, will diesem dreckigen Pfaffenpack nicht in den Sinn!

[Heifüsch]

Beider Verlogenheit, die des Müller Pfaffen und die des Casus gleichen sich aufs Haar, man könnte meinen es handelt sich um eine Person.

Fakt ist das katholische Pfaffen weltweit über hunderttausend Kinder geschändet haben, in dieser Dimension ein Jahrhundertverbrechen, einzigartig in der Weltgeschichte, denn noch nie gab es eine derartige Kinderschändungsorgie in dieser Dimension, verübt von einem einzigen konkreten Berufsstand: Den katholischen Pfaffen!

Weiters wurden diese unsäglich schmutzigen Verbrechen auf unsäglich schmutzige Art, vom Papst Rattinger, den Kardinälen und den Pfaffen gemeinschaftlich zu vertuschen versucht!!

Als aber diese dreckigen Verbrechen allesamt aufgeflogen sind, orten moralischer Abschaum wie Müller und andere, man höre: Eine "Hetzkampagne" gegen die Kirche!!

Das diese "Hetzkampagne" nichts anderes als die unsägliche Verachtung ist die ihnen jetzt zu recht entgegenschlägt, will diesem dreckigen Pfaffenpack nicht in den Sinn!

Was mich daran etwas stört ist der entstehende Eindruck, diese massenhaften Verbrechen an Kindern und Jugendlichen seien ein relativ neues Phänomen. Neu ist erstmal nur, daß es endlich öffentlich thematisiert wird. Ansonsten sollte das Bekanntwerden des ganzen Ausmaßes der Verbrechen Anlaß sein, endlich einmal die jahrhundertelange Geschichte der RKK aufzurollen, um einmal hochzurechnen, wieviele Wehrlose eigentlich in den Schulen, Heimen und Erziehungsanstalten dieser Dreckskirche gequält und vergewaltigt wurden. Solange man die Aufklärung allerdings weiter den Tätern überlässt ist das Ganze ohnehin eine Farce. Hier gehört eine internationale Untersuchungskommission eingerichtet und mit den entsprechenden Machtbefugnissen ausgestattet. Wenn man jugoslawische Kriegsverbrecher vor ein internationales Tribunal zerren und verurteilen kann, wird das doch wohl auch bei Bischöfen und Kardinälen möglich sein, die die Massenvergewaltigung Jugendlicher seit Jahrzehnten gedeckt und somit gefördert haben.

[dZUG]

Ach was ?
Es gibt Nichts zum Aussitzen ?
Die Opfer bzw. Menschen , die auf die Priester zeigen ... Sie lügen ?

Ich will mal so schreiben, vielleicht verstehst du es dann, es passt auch auf andere Ereignisse hahahaha

Wenn es was zum vertuschen gäbe könnte man was vertuschen, aber was ist wenn es nichts zu vertuschen gibt. Oder will hier jemand behaupten es wird was vertuscht hahahahahahahaha :happy:

[Laci]

Was mich daran etwas stört ist der entstehende Eindruck, diese massenhaften Verbrechen an Kindern und Jugendlichen seien ein relativ neues Phänomen. Neu ist erstmal nur, daß es endlich öffentlich thematisiert wird. Ansonsten sollte das Bekanntwerden des ganzen Ausmaßes der Verbrechen Anlaß sein, endlich einmal die jahrhundertelange Geschichte der RKK aufzurollen, um einmal hochzurechnen, wieviele Wehrlose eigentlich in den Schulen, Heimen und Erziehungsanstalten dieser Dreckskirche gequält und vergewaltigt wurden. Solange man die Aufklärung allerdings weiter den Tätern überlässt ist das Ganze ohnehin eine Farce. Hier gehört eine internationale Untersuchungskommission eingerichtet und mit den entsprechenden Machtbefugnissen ausgestattet. Wenn man jugoslawische Kriegsverbrecher vor ein internationales Tribunal zerren und verurteilen kann, wird das doch wohl auch bei Bischöfen und Kardinälen möglich sein, die die Massenvergewaltigung Jugendlicher seit Jahrzehnten gedeckt und somit gefördert haben.

Dies wäre das Ende der katholischen Amtskirche, und das wollen die Staaten selber nicht da sie die Kirche als systemherhaltende Klammer weiter zu benötigen glauben.

Die Konsequenzen wären nämlich in den europäischen Staaten eine ungeheuerliche. Die diplomatische Immunität des Papstes aufgehoben, vor Gericht in den Haag würde unbedingt eine unbedingte längere Haftstrafe für den Kriminellen Ratzinger nach sich ziehen. Hunderte Kardinäle, Bischöfe, in Haft, europaweit tausende katholische Pfaffen als Kinderschänder in den Gefängnissen, völlig orientierungslose deprimierte Horden dummer serviler Gläubiger.

Ein Horrorszenario.

Rührte man dann noch an den Verstrickungen der Kirche in die Mafia und deren Verbrechen, jede Menge schwer kriminelle Wirtschaftsdelikte, Geldwäsche, Drogenhandel etc. bliebe in Europa kein Stein auf dem anderen.

Wer würde sich dann in das riesige schmutzstarrende Loch legen das die Pfaffen hinterlassen würden??

Da belässt man doch lieber alles beim alten, dreckigen, pfäffischen, das kennt man wenigstens.

Denn was dann käme wäre nicht abzuschätzen.

[Heifüsch]

Dies wäre das Ende der katholischen Amtskirche, und das wollen die Staaten selber nicht da sie die Kirche als systemherhaltende Klammer weiter zu benötigen glauben.

Die Konsequenzen wären nämlich in den europäischen Staaten eine ungeheuerliche. Die diplomatische Immunität des Papstes aufgehoben, vor Gericht in den Haag würde unbedingt eine unbedingte längere Haftstrafe für den Kriminellen Ratzinger nach sich ziehen. Hunderte Kardinäle, Bischöfe, in Haft, europaweit tausende katholische Pfaffen als Kinderschänder in den Gefängnissen, völlig orientierungslose deprimierte Horden dummer serviler Gläubiger.

Ein Horrorszenario.

Rührte man dann noch an den Verstrickungen der Kirche in die Mafia und deren Verbrechen, jede Menge schwer kriminelle Wirtschaftsdelikte, Geldwäsche, Drogenhandel etc. bliebe in Europa kein Stein auf dem anderen.

Wer würde sich dann in das riesige schmutzstarrende Loch legen das die Pfaffen hinterlassen würden??

Da belässt man doch lieber alles beim alten, dreckigen, pfäffischen, das kennt man wenigstens.

Denn was dann käme wäre nicht abzuschätzen.

So ad hoc wäre das ohnehin nicht zu machen. Aber als längerfristiges politisches Ziel liesse sich das schon mal ins Auge fassen, zumal die Mitglieder dieser Kirche diese nach neuesten Umfragen selbst als immer irrelevanter für ihr Leben bezeichnen. Man muß es nur wirklich wollen, dann wird sich auch herausstellen, welche Schritte als realistisch und machbar einzuschätzen sind und welche nicht. Man muß an die Subventionen heran, an dieses unglaubliche Reichskonkordat, an die Kirchensteuer und an das Moralmonopol, das diese moralisch verkommenen Gangster sich nach wie vor anmaßen. Letztendlich ist auch der monolithische Ostblock fast über Nacht kollabiert, weil er keine moralische Substanz mehr hatte. Warum sollte das bei diesem Zwergstaat Vatikan dann nicht möglich sein, daß ein verwirrter Papst der aufgebrachten Menge ein "Aber ich habe euch doch alle lieb...!" entgegenstammelt, bevor der ganze Laden der Unesco unterstellt wird?

Man sollte dieses unverschämte "Pogrom"-Gejammere der Herren Kleriker wirklich als Anregung aufgreifen. Nicht auf ihre traditionelle Art, sondern zivilisiert. Und dann sollen sie zusehen, wie sie mit ihren "Fähigkeiten" in der freien Wirtschaft klarkommen.
Allerdings bedürfte es doch einer aufmerksameren Öffentlichkeit, die auch bereit sein müsste, das ganze Ausmaß katholischer Verbrechen zu begreifen. Im Moment scheint das traurige Schicksal einer Stern-Journalisten ja wieder einmal beklagenswerter zu sein als das hunderttausender Kinder und Jugendlicher. Und ihr notgeiler Verbalpeiniger stellt natürlich jeden grabschenden Pfaffen in den Schatten, logo... >:-(

[Erik der Rote]

Die westliche SystemHyäne jault auf dann kann man sicher sein das es Müller recht hat mit seiner Kritik !

Der Chef der Glaubenskongregation des Vatikans, Gerhard Ludwig Müller, erntet heftige Kritik für seine Äußerung über eine vermeintliche "Pogromstimmung" gegen die Kirche. Politiker finden sie geschmacklos, auch der oberste Vertreter der katholischen Laien widerspricht entschieden.

http://www.spiegel.de/panorama/empoerung-ueber-aeusserung-zu-pogromstimmung-von-erzbischof-mueller-a-881209.html

natürlich darf der Verweis auf den allein seligmachen Hpolocaustglauben nicht fehlen !!!

Mehrere kirchenferne Politiker interpretierten Müllers Wortwahl als Vergleich mit der Judenverfolgung unter den Nazis. "Vergleiche mit dem Holocaust sind geschmacklos, wenn es um unterschiedliche Auffassungen in unserer Gesellschaft zu aktuellen Fragen wie auch der Rolle der Ehe, Familie und eingetragenen Lebenspartnerschaften geht"

[Brotzeit]

Was mich daran etwas stört ist der entstehende Eindruck, diese massenhaften Verbrechen an Kindern und Jugendlichen seien ein relativ neues Phänomen. Neu ist erstmal nur, daß es endlich öffentlich thematisiert wird. ............



Nein; sie sind tatsächlich kein neues Phänomen;
es ist die alltägliche Realität seit Jahrhunderten!
Die Thematisierung erfolgte nicht erst seit den aktuellen Vorfällen;
bloß bis dato hatte die Kirche es immer geschafft die Wellen klein zu halten ...

[Brotzeit]

Ich will mal so schreiben, vielleicht verstehst du es dann, es passt auch auf andere Ereignisse hahahaha

Wenn es was zum vertuschen gäbe könnte man was vertuschen, aber was ist wenn es nichts zu vertuschen gibt. Oder will hier jemand behaupten es wird was vertuscht hahahahahahahaha :happy:

Was du schreiben will und kannst ...
Es ist shiceegal!
Fakt ist:
Die Pfaffen tun Alles um die Wahrheit zu ihren Gunsten zu beschönigen
und schrecken auch vor dem Gebrauch von Lügen nicht zurück!

[Casus Belli]

Deine armseligen Ablenkungsmanöver sind immer gleich unsachlich, logisch unrichtig, und einzig auf Unterstellungen aufgebaut.

Du wirst nirgendwo in meinen Postings eine Formulierung "katholische Missbrauchsfälle" finden, es handelt sich ganz konkret um tausende Kinderschändungen durch katholische Pfaffen, dies ist eine ganz präzise, wahre und bewiesene, und den Täterstand genau eingrenzende Aussage,wohingegen deine Suada eine einzige pauschalierend unsachliche Unterstellung ist.
Es gibt keine "katholischen" Kinderschändungen da ja kein Pfaffe im Zeichen der Religion Kinder schändet, und es gibt keine "atheistischen" Kinderschändungen da ja wohl noch nie ein Kind im Zeichen des Atheismus geschändet worden ist.

Und der Vergleich du Mensch mit dem Talent zu jedweder Verdrängung plus langsamen Verstandes ist nicht zwischen 40 Millionen Deutschen welche theoretisch als Kinderschänder in Frage kommen, und einigen zehntausend deutschen Pfaffen Parasiten zu ziehen, sondern zwischen dem schändlichen Berufsstand des Pfaffen und anderen Berufsgruppen.

Und hier sieht es so aus, das es absolut keinen Berufsstand gibt welcher so exzessiv Kinder schändet wie der des katholischen Pfaffen.

Selbst dein Abschlusssatz ist nichts als eine Lüge. Beachten wir Fakten erkennen wir das es die "Eltern" sind die zu der größten Tätergruppe bei Kindesmisshandlungen gehören. Aber hey, solche belegten Fakten können dir nicht helfen bei deinem Kampf nech Laci?


Deutschland
Gemäß der polizeilichen Kriminalstatistik findet der sexuelle Missbrauch zu 92 % im Alter von 6 bis 14 Jahren statt. Im Alter von 0 bis 6 Jahren sind 8 % der missbrauchten Kinder betroffen. Jährlich wird von etwa 300.000 Fällen ausgegangen, wobei die Dunkelziffer zwischen 1:15 (Bundeskriminalamt) und 1:20 (Kavemann und Lohstöter) festgelegt wird. Mädchen sind zehn mal häufiger von sexuellem Missbrauch betroffen als Jungen. Die Täter sind nach Angaben der Bundesregierung zu 93 % dem Kind bekannt, zu zwei Drittel gehören sie der Familie oder deren nahem Umfeld an. Das Verhältnis weiblicher Täter zu männlichen entspricht dem Wert 1:9. Es wird davon ausgegangen, dass jeder 18. bis 20. Missbrauch zur Anzeige kommt, wovon jeder 5. Fall zur Verhandlung kommt.[7]http://de.wikipedia.org/wiki/Sexueller_Missbrauch_von_Kindern#Daten


Hier mal zur Info wo die Täter so herkommen....

Statistik Kindesmissbrauch in Deutschland

In Deutschland wurden nach Angaben des Bundeskriminalamtes Wiesbaden 1995 insgesamt 1675 Fälle von körperlichen Misshandlungen, 16013 Fälle sexuellen Missbrauchs und 29 Kindestötungen offiziell registriert.
Nach Expertenschätzungen liegt die tatsächliche Zahl verübter Kindesmisshandlungen jedoch bis zu zehn Mal höher. Der Deutsche Kinderschutzbund geht davon aus, dass "über 10% aller Kinder in Deutschland schweren körperlichen Züchtigungen ausgesetzt sind" , das heißt ca. 1,2 Millionen aller Kinder bis zu 14 Jahren bzw. 1,5 Millionen der Kinder bis zu 18 Jahren.

Leider gibt es bislang kaum Möglichkeiten für misshandelte Kinder und Jugendliche selbst Schutz und Hilfe zu suchen (Kinderschutz), sonst käme die "Dunkelziffer" eher ans Licht.
Allgemein für Kindesmisshandlung gilt, dass die Dunkelziffer enorm hoch ist. Den jährlichen etwa 30 000 erfassen Kindesmisshandlungen steht eine Dunkelziffer von über ca. 500 000 gegenüber.

Alter der Opfer und Beziehung zum Täter:
Untersuchung von Mende/Kirsch

0 – 4 Jahre
63,16% - Eltern
5, 26% - Nachbarn
10,53% - Fremde
21,05% - Keine Angaben

5 – 10 Jahre
21,88% - Eltern
21,88% - Nachbarn
53,13% - Fremde
3,13% - Keine Angaben

11 – 15 Jahre
38,46% - Eltern
18,46% - Nachbarn
27,69% - Fremde
15,39% - Keine Angaben

>15 Jahre
28% - Eltern
16% - Nachbarn
56% - Fremde
0% - Keine Angaben http://www.bdkj-re.de/missbrauch/statistiken-kindesmissbrauch.php

[Brotzeit]

Selbst dein Abschlusssatz ist nichts als eine Lüge. Beachten wir Fakten erkennen wir das es die "Eltern" sind die zu der größten Tätergruppe bei Kindesmissbrauch gehören. Aber hey, solche ................

Selbst ein einziger Missbrauch durch Pfaffen ist einer zuviel Casus!
Jede Armee würde ; wenn er entdeckt würde , einen Soldaten, der Kinder missbraucht , rausschmeissen!
Was machen die Pfaffen ?
Nichts .....

[Casus Belli]

Selbst ein einziger Missbrauch durch Pfaffen ist einer zuviel Casus!
Jede Armee würde ; wenn er entdeckt würde , einen Soldaten, der Kinder missbraucht , rausschmeissen!
Was machen die Pfaffen ?
Nichts .....

Ich habe nie behauptet das es keine Sauerei ist, und ich habe nie behauptet das ich es gut finde das die Katholische Kirche ihre Missbrauchsfälle nicht vernünftig ahndet. Von mir aus können die Typen alle direkt vorm Kreuz niedergestreckt werden.

Ich finde es ebenfalls traurig das hier jedesmal Missbrauchzahlen rumgeworfen werden um irgendjemand pauschal die Schuld zu geben...

Wenn es so leicht wäre das man eine bestimmte Berufsgruppe oder einen bestimmten Glauben oder Nichtglauben unter generalverdacht stellen könnte hätten wir das Problem des Kindesmissbrauchs schon lange geklärt. Aber das ist viel komplexer, da geht es um soziale Umstände, um Phädophilie oder anderen Geisteskrankheiten und auch um Menschen die einfach grundlos Gewalt an Kindern ausüben.

[Brotzeit]

Ich habe nie behauptet das es keine Sauerei ist, und ich habe nie behauptet das ich es gut finde das die Katholische Kirche ihr Missbrauchsfälle nicht vernünftig ahndet. Von mir aus können die Typen alle direkt vorm Kreuz niedergestreckt werden.

Ich finde es ebenfalls traurig das hier jedesmal Missbrauchzahlen rumgeworfen werden um irgendjemand pauschal die Schuld zu geben...


In den Fällen des Missbrauchs innerhalb der Kirche bzw. durch die Priester ist nun mal die Kirche Schuld weil sie eben Nichts ; aber auch Garnichts tut um endlich den Opfern die Gerechtigkeit zukommen zu lassen , die sie verdient haben in dem die Kirche die Verbrecher in den eigenen Reihen wirklich ermittelt ( Es gibt genügend Anhaltspunkte! ) und diese dem Staatsanwalt zukommen läßt!

[Casus Belli]

In den Fällen des Missbrauchs innerhalb der Kirche bzw. durch die Priester ist nun mal die Kirche Schuld weil sie eben Nichts ; aber auch Garnichts tut um endlich den Opfern die Gerechtigkeit zukommen zu lassen , die sie verdient haben in dem die Kirche die Verbrecher in den eigenen Reihen wirklich ermittelt ( Es gibt genügend Anhaltspunkte! ) und diese dem Staatsanwalt zukommen läßt!

Die Katholische Kirche ist insich ja nun sehr streng gegliedert, ich bin selbst Evangelisch und habe keine Ahnung ob es so eine Art interne Kirchenpolizei bei den Katholiken gibt. Ich schätze das da viele Kleriker Dreck am stecken haben und sich sozusagen zum Schweigen erpresst wird. Aber die Katholische Kirche sollte es im eigenen Interesse verfolgen.

[Heifüsch]

Selbst dein Abschlusssatz ist nichts als eine Lüge. Beachten wir Fakten erkennen wir das es die "Eltern" sind die zu der größten Tätergruppe bei Kindesmisshandlungen gehören. Aber hey, solche belegten Fakten können dir nicht helfen bei deinem Kampf nech Laci?

http://de.wikipedia.org/wiki/Sexueller_Missbrauch_von_Kindern#Daten


Hier mal zur Info wo die Täter so herkommen....
http://www.bdkj-re.de/missbrauch/statistiken-kindesmissbrauch.php

Es ehrt dich, daß du deinen verkommenen Glaubensbrüdern in Christo beistehen willst, aber mal ehrlich: Was haben denn Familienbanden mit dieser Klerikerbande gemein? Daß Eltern ihren Kleinen von Kind auf einbläuen, daß sie sich für ihre Nacktheit zu schämen haben? Daß Sexualität etwas Widerwärtiges ist und daß sie sich gefälligst im Dunkeln umziehen und täglich dreimal eiskalt duschen und für ihre Keuschheit beten sollen, sobald sie in die Pubertät kommen? Wenn sie das täten und ihren Kindern dann an die Wäsche gehen würden, dann hättest du recht, aber nur dann!
Das Perfide bei diesen Pfaffen ist doch, daß sie sich der Jugend als engelsreine Vorbilder aufdrängen bevor sie die Hosen herunterlassen!

[Brotzeit]

Die Katholische Kirche ist insich ja nun sehr streng gegliedert, ich bin selbst Evangelisch und habe keine Ahnung ob es so eine Art interne Kirchenpolizei bei den Katholiken gibt. Ich schätze das da viele Kleriker Dreck am stecken haben und sich sozusagen zum Schweigen erpresst wird. Aber die Katholische Kirche sollte es im eigenen Interesse verfolgen.

Dann sollte sie keine Polemik betreiben und die Opfer verhöhnen ......

[Casus Belli]

Es ehrt dich, daß du deinen verkommenen Glaubensbrüdern in Christo beistehen willst, aber mal ehrlich: Was haben denn Familienbanden mit dieser Klerikerbande gemein? Daß Eltern ihren Kleinen von Kind auf einbläuen, daß sie sich für ihre Nacktheit zu schämen haben? Daß Sexualität etwas Widerwärtiges ist und daß sie sich gefälligst im Dunkeln umziehen und täglich dreimal eiskalt duschen und für ihre Keuschheit beten sollen, sobald sie in die Pubertät kommen? Wenn sie das täten und ihren Kindern dann an die Wäsche gehen würden, dann hättest du recht, aber nur dann!
Das Perfide bei diesen Pfaffen ist doch, daß sie sich der Jugend als engelsreine Vorbilder aufdrängen bevor sie die Hosen herunterlassen!

Diese Sexualansichten sind aber rein Katholisch. Ich kann das so auch nicht nachvollziehen.

[Cudi]

Die Katholische Kirche ist insich ja nun sehr streng gegliedert, ich bin selbst Evangelisch und habe keine Ahnung ob es so eine Art interne Kirchenpolizei bei den Katholiken gibt. Ich schätze das da viele Kleriker Dreck am stecken haben und sich sozusagen zum Schweigen erpresst wird. Aber die Katholische Kirche sollte es im eigenen Interesse verfolgen.

Stimmt! Sollten hier die User mal begreifen, bevor Sie über den Islam urteilen wollen. Ein Christentum, der "Keuschheit" abverlangt, sollte die "Schwäche" der Fleischeslust nicht ignorieren. Dabei kommen diese unwürdigen Zustände dabei raus.

[Casus Belli]

Dann sollte sie keine Polemik betreiben und die Opfer verhöhnen ......

Meinst du bei den katholiken weiß immer eine Hand was die andere tut?

[Heifüsch]

Diese Sexualansichten sind aber rein Katholisch. Ich kann das so auch nicht nachvollziehen.

Genau! Diese bei jeder Gelegenheit zur Schau getragene rigide Sexualmoral ist nicht vergleichbar mit der Einstellung deiner Kirche, die ja auch keinen Zölibat kennt.

Und aus eben diesem Grund sollte man von diesem institutionalisierten Mißbrauch von Kindern und Jugendlichen auch nicht durch das Aufzählen familiärer Mißbräuche ablenken. In Familien passieren manchmal schlimme Dinge, aber wenn ausgerechnet die Institution, deren einzige Daseinsberechtigung aus ihrer angemaßten Vorbildfunktion besteht, diese schlimmen Dinge noch toppt, dann gehört die umgehend zerschlagen. Meine Meinung!

[Brotzeit]

Meinst du bei den katholiken weiß immer eine Hand was die andere tut?

Darum geht ´s nicht ....

Nach dem Wissen , daß der Missbrauch stattgefunden hat , darf und
kann man sich nicht so gegenüber den Opfern verhalten!

Wobei ..... :?

Die RKK kann es, weil ihre Schäfchen "Angst" um ihr kath. Dasein haben,
wenn sie der Order per mufti der unfehlbaren RKK nicht folgen ....

[Casus Belli]

Darum geht ´s nicht ....

Nach dem Wissen , daß der Missbrauch stattgefunden hat , darf und
kann man sich nicht so gegenüber den Opfern verhalten!

Wobei ..... :?

Die RKK kann es, weil ihre Schäfchen "Angst" um ihr kath. Dasein haben,
wenn sie der Order per mufti der unfehlbaren RKK nicht folgen ....

Wenn die Kathlische Kirche vor Gott und ihren Anhängern nicht in ungnade fallen will "muss" sie dagegen vorgehen.

[Brotzeit]

Wenn die Kathlische Kirche vor Gott und ihren Anhängern nicht in ungnade fallen will "muss" sie dagegen vorgehen.

Und genau das tut sie eben nicht ...
Sie versucht es auszusitzen wie der Dicke aus Oggersheim ..........
Bloß; da klappt heute in Zeiten der Informationsgesellschaft nicht mehr

[Heifüsch]

Stimmt! Sollten hier die User mal begreifen, bevor Sie über den Islam urteilen wollen. Ein Christentum, der "Keuschheit" abverlangt, sollte die "Schwäche" der Fleischeslust nicht ignorieren. Dabei kommen diese unwürdigen Zustände dabei raus.

Wir haben genug Probleme mit unseren christlichen Kirchen, da hat uns dieser Islam wirklich gerade noch gefehlt! >:-(

[Casus Belli]

Und genau das tut sie eben nicht ...
Sie versucht es auszusitzen wie der Dicke aus Oggersheim ..........
Bloß; da klappt heute in Zeiten der Informationsgesellschaft nicht mehr



Ganz so ist es eben nicht, von Katholischer Seite gibt es eben auch andere Stimmen die aber so mancher eben nicht höre will.



Sexueller Missbrauch: Katholische Kirche zieht Bilanz für Opfer-Hotline

8500 Anrufe in knapp zwei Jahren: Die katholische Kirche hat eine Bilanz ihrer Hotline für Missbrauchsopfer vorgelegt. Seit Jahresbeginn ist die telefonische Anlaufstelle nicht mehr zu erreichen - laut Bischofskonferenz gab es kaum noch Anrufe.
Trier - Zwei Jahre lang konnten sich Missbrauchsopfer in der katholischen Kirche an eine Beratungshotline wenden. Seit Jahresbeginn ist damit Schluss - die kostenlose Hotline wurde eingestellt. Nun hat die Deutsche Bischofskonferenz den Abschlussbericht des Projekts vorgelegt.

Demnach wurden zwischen 2010 und Ende 2012 rund 8500 Gespräche geführt. Mehr als 60 Prozent der Anrufer gaben an, selbst Opfer sexueller Gewalt geworden zu sein. Der Abschlussbericht stützt sich auf die Auswertung der Daten von 1.824 Fällen.

Der Trierer Bischof Stephan Ackermann sagte bei der Vorstellung des Berichts, es sei "das besonders perfide und für mich als Bischof auch abscheuliche", dass die Beschuldigten häufig systematisch die psychische Wirkung von Riten wie der Beichte oder dem Gebet ausgenutzt hätten. Der Bischof sprach von einer "Spiritualität des Verbrechens".

Jene Priester und Diakone hätten "sich das Vertrauen von Kindern erschlichen und diese dann auf schändliche Weise missbraucht" - in der Kirche, in Heimen und in Internaten. Es habe keine Hinweise auf "zufalls- oder überfallartige Taten" gegeben, sagte Ackermann. "Besonders erschüttert hat mich, dass die Täter den Minderjährigen vortäuschten, ihre Handlungen seien ein Ausdruck liebender Verbundenheit mit Gott."http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/missbrauch-katholische-kirche-zieht-bilanz-fuer-opfer-hotline-a-878148.html

[Brotzeit]

Ganz so ist es eben nicht, von Katholischer Seite gibt es eben auch andere Stimmen die aber so mancher eben nicht höre will.

http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/missbrauch-katholische-kirche-zieht-bilanz-fuer-opfer-hotline-a-878148.html


Und ?

"Mehr" nicht ?
Man hört kaum mehr Erfolgsmeldungen in der Öffentlichkeit seiten der RKK und aus kath.net müssten jedne Tag neue Erfolgsmeldungen im Kampf gegen Missbrauch stehen............

[Cudi]

Wir haben genug Probleme mit unseren christlichen Kirchen, da hat uns dieser Islam wirklich gerade noch gefehlt! >:-(
Stimmt !!! Entschuldigung. Gutes Gelingen :D

[Heifüsch]

Mal´n kleines Ratespiel. Was ist das?

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Das sind achthundert katholische Priester. Achthundert bekanntgewordene Täter im schwarzen Rock, die allein in den kleinen Niederlanden 20.000 Schutzbefohlene mit Wissen und Duldung ihrer Bischöfe sexuell mißbraucht haben.
Dabei sind die Niederlande ein protestantisches Land, in dem Katholiken nur eine Minderheit stellen.

[Laci]

Selbst dein Abschlusssatz ist nichts als eine Lüge. Beachten wir Fakten erkennen wir das es die "Eltern" sind die zu der größten Tätergruppe bei Kindesmisshandlungen gehören. Aber hey, solche belegten Fakten können dir nicht helfen bei deinem Kampf nech Laci?

http://de.wikipedia.org/wiki/Sexueller_Missbrauch_von_Kindern#Daten


Hier mal zur Info wo die Täter so herkommen....
http://www.bdkj-re.de/missbrauch/statistiken-kindesmissbrauch.php

Bist du eigentlich zu blöde selbst einfache Tatsachen zu begreifen?

40 Millionen theoretisch für Kinderschändungen in Frage kommende Deutsche, und einige zehntausend katholische Pfaffen gegenüber zu stellen und schreien, huch im privaten Bereich werden doch mehr Kinder geschändet als von katholischen Pfaffen, ist unsachlich verlogen und nichts als der dürftige Versuch einer Ausrede den selbst ein dementer durchschauen kann.
Du "belegst" mit solchen vertrottelten Abschwächungsversuchen einzig deine geistig moralische Inferiorität sonst gar nichts.

Fakt ist: Kein in Deutschland existenter Berufsstand hat so viele Kinder geschändet wie der katholische Pfaffe, er ist " der" Beruf der Kinderschänder!!

Und welcher Lüge willst du mich konkret überführt haben, benenne diese konkret!

Weltweit über hundert tausend von katholischen Pfaffen geschändete Kinder, das ist die Realität, nicht deine dummen Lügen!!

[Laci]

Mal´n kleines Ratespiel. Was ist das?

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
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Das sind achthundert katholische Priester. Achthundert bekanntgewordene Täter im schwarzen Rock, die allein in den kleinen Niederlanden 20.000 Schutzbefohlene mit Wissen und Duldung ihrer Bischöfe sexuell mißbraucht haben.
Dabei sind die Niederlande ein protestantisches Land, in dem Katholiken nur eine Minderheit stellen.

Und jetzt um das ungeheuerliche Ausmaß der pfäffischen Kinderschändungen begreiflich zu machen, ersuche ich dich hunderttausend Strichmännchen hier zu posten, je eines für ein von Pfaffen weltweit geschändeten Kindes!

[Senator74]

Das ist historisch nicht ganz korrekt. Das erste Pogrom auf europäischem Boden fand im Jahre 1066 in Granada statt und es war in jener Zeit islamisches Herrschaftsgebiet. Man massakrierte mehr als 4.000 Juden. Es war in der Zeit der Herrschaft der Ziriden. Aber schon 1096 haben Christen zur Zeit des ersten Kreuzzuges jede Menge Pogrome durchgeführt. In manchen Dingen funktionierte der informelle Austausch zwischen dem Islam und der katholischen Kirche ... dahingehend muss ich dir beipflichten.

Servus umananda

Der informelle Austausch...so kann man das benennen...wirkliche Kommunikation in diesen Fragen war wohl eher nicht der Fall...

[Heifüsch]

Und jetzt um das ungeheuerliche Ausmaß der pfäffischen Kinderschändungen begreiflich zu machen, ersuche ich dich hunderttausend Strichmännchen hier zu posten, je eines für ein von Pfaffen weltweit geschändeten Kindes!

Ich hatte mir schon überlegt, die 20 000 niederländischen Opfer auf diese Art zu illustrieren, aber das würde jeden Rahmen sprengen. Wichtig ist eben, daß man den Leuten begreiflich macht, um welche Dimensionen es in Wirklichkeit geht, denn mit nackten Zahlen können sie meist wenig anfangen. Aber auch solche Aktionen halten die Leute nicht davon ab, sich lieber um den Herrn Brüderle und dessen "Opfer" zu scharen und wochenlang seine unfassbare Verfehlung zu erörtern.

[Laci]

Der informelle Austausch...so kann man das benennen...wirkliche Kommunikation in diesen Fragen war wohl eher nicht der Fall...

Die Dame ist wie immer geistig in anderen Umständen, aber es handelt sich nahezu immer um Scheinschwangerschaften. Zum einen ist das Wort Pogrom russischen Ursprunges und wesentlich jüngeren Ursprungsdatums, also kann das erste Pogrom mangels damals noch nicht existenten Terminus nicht 1066 in Granada stattgefunden haben, zum anderen, akzeptiert man die Sichtweise der naseweisen Frau Wichtig, so hat das erste Pogrom unbestimmbar lange schon vor 1066 in grauer Vorzeit stattgefunden, aber ganz sicher schon lange vor des imaginären Tischlersohnes Jesus Geburt in Palästina durch die Juden, welche alldort auf Befehl ihres Gottes bei der Landnahme ganze Bevölkerungen von Städten und Völker auf Befehl ihres Gottes, Männer Frauen und Kinder, mit Ausnahme der unberührten Jungen Frauen, warum wohl? ausgerottet haben.

Und im übrigen kehre sie vor ihrer eigenen beschmutzten Türe, bevor sie sich hier als Apostelin einer Midinetten Moral feilbeitet, und übe sie Kritik an den Dauerpogromen welche ihre Zionazi Genossen in Israel an den Palästinensern verüben!

[Senator74]

Der Begriff wird auch historisch rückwirkend verwendet...insofern sind Verweise auf "Scheinschangerschaften" als üble Nachrede einzustufen und als solche zurückzuweisen...
Klar soweit??

[Heifüsch]

Wenn die Kathlische Kirche vor Gott und ihren Anhängern nicht in ungnade fallen will "muss" sie dagegen vorgehen.

Eine äußerst schräge Aussage. Angenommen, es gäbe diesen Gott, würde der sich tatsächlich jetzt erst so langsam überlegen, ob er diese Katholenbande endlich zur Räson bringen oder sie doch noch etwas gewähren lassen sollte? Wieweit ist diese ach so erhabene Gottesvorstellung denn noch in die Niederungen menschlich charakterlicher Unzulänglichkeiten herunterzuziehen, ohne daß euch endlich klar wird, daß dieser "Gott" nichts anderes ist als eine menschliche Projektion?

[Laci]

Der Begriff wird auch historisch rückwirkend verwendet...insofern sind Verweise auf "Scheinschangerschaften" als üble Nachrede einzustufen und als solche zurückzuweisen...

Klar soweit??

Was du hier sagst ist de jure völlig falsch, also muss es auch im allgemeinen Umgang falsch sein, und über jene Damen welche sich geistig immer in anderen Umständen befinden, ersuche ich dich bei Robert Musils Vortrag "Über die Dummheit" nachzulesen, welchen er auf Einladung des Werkbundes am 17. März 1937 gehalten hat, wenn du diesen gelesen hast wirst du mir vermutlich beipflichten, genau unter diesem Absatz in dem Büchlein findest du ein präzises Psychogramm besagter Dame.

[Laci]

Eine äußerst schräge Aussage. Angenommen, es gäbe diesen Gott, würde der sich tatsächlich jetzt erst so langsam überlegen, ob er diese Katholenbande endlich zur Räson bringen oder sie doch noch etwas gewähren lassen sollte? Wieweit ist diese ach so erhabene Gottesvorstellung denn noch in die Niederungen menschlich charakterlicher Unzulänglichkeiten herunterzuziehen, ohne daß euch endlich klar wird, daß dieser "Gott" nichts anderes ist als eine menschliche Projektion?

Was heißt dagegen vorgehen, wann? In tausend Jahren, jetzt wo ihre Verantwortung zum tragen kommt, vertuscht die Kirche diese Verbrechen, die tausenden Kinderschändungen ihrer Pfaffen nach Kräften, lügt, verleumdet die Opfer, kauft sich mit ergaunertem Geld von Anklagen frei, und versetzt die pfäffischen Kinderschänder von einem Bistum zum anderen, wo diese Säue hurtig weitermachen.

[Heifüsch]

Was heißt dagegen vorgehen, wann? In tausend Jahren, jetzt wo ihre Verantwortung zum tragen kommt, vertuscht die Kirche diese Verbrechen, die tausenden Kinderschändungen ihrer Pfaffen nach Kräften, lügt, verleumdet die Opfer, kauft sich mit ergaunertem Geld von Anklagen frei, und versetzt die pfäffischen Kinderschänder von einem Bistum zum anderen, wo diese Säue hurtig weitermachen.

Sie erahnen so langsam den Ernst ihrer Lage, das sollte man nicht geringschätzen. Es ist noch gar nicht so lange her, daß sie das Denken der Menschen durch ihr Meinungs- und Medienmonopol nach ihren Vorstellungen bestimmen konnten. Dieser wichtige Machtapparat ist ihnen durch das Internet vollkommen abhandengekommen und die Folgen dieses dramatischen Einflußverlustes sind noch gar nicht abzusehen. Wie bei "Des Kaisers neue Kleider" stehen der Papst und seine Bande das erste Mal in der Geschichte vollkommen nackt da und jeder kann´s sehen und seine Schlüsse daraus ziehen :-)