Elektromobilität

[Suedwester]

Seine Anlage schon,
aber er verbraucht ja zeitlich seinen Strom nicht so wie er anfällt,
also benötigt er das Netz der Allgemeinheit
als "kostenlosen Zwischenpuffer", was dann dazuführt (wenn es zu Viele machen)
das die Netzstabilität durch Zusatzmassnahmen (welche sonst nicht anfallen würden)
abgesichert werden muss.

Muss er diese Zusatzmassnahmen bezahlen?

Diese "Zusatzmassnahmen" fallen bei jedem an, der in seiner Bude
einen Schalter fuer ein Elektrogeraet umlegt, egal wann, egal wo.

Dem Netz der "Allgemeinheit" kannst du garnicht entfliehen.
Man wird dir einen Stromanschluss aufnoetigen, ob du ihn willst
oder nicht.
Worin besteht denn der Unterschied ob ich, du... (ohne PV-Anlage) gleichzeitig
entscheiden, (massiv) Strom zu verbrauchen, weil wir und unsere Familien
staubsaugen, waschen, Holz saegen, backen, "microwellen", unsere Haeuser
weihnachtlich mit 5000 Watt Lichterketten bestrahlen wollen bzw. mit anderen
"Grossverbrauchern" arbeiten .....? ....oder ob der PV-Anlagenbesitzer sich
auch mal "massiv" ins Netz einklinkt, weil sein eingens erzeugter Strom gerade
nicht reicht und der aus seinen Akkus auch nicht.....
Er wird uebrigens solche Exzesse vermeiden, weil er ja seinen eigenen Strom
nutzen will. Dafuer hat er die Anlage (hauptsaechlich) angeschafft.
Gelegentlich gibt er auch etwas zurueck. Das tun wir nicht.

[hamburger]

Keine einzige Gemeinde, die sich als autark bezeichnet, hat sich vom Stromnetz abgekoppelt.

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Eben! Alles parasitär!

Anstatt den Begriff parasitär zu nutzen wäre asozial angemessener. Ebenso wie sich Türken von dem Sozialsystem finanzieren lassen, oder andere die soziale Hängematte ausnutzen gibt es auch Leute, die das System für sich nutzen, zum Schaden der Allgemeinheit.
Das die Ausregelung des Netzes dabei an Grenzen gerät interessiert sie nicht, denn auch diese Maßnahmen müssen andere bezahlen.

[Larry Plotter]

Diese "Zusatzmassnahmen" fallen bei jedem an, der in seiner Bude
einen Schalter fuer ein Elektrogeraet umlegt, egal wann, egal wo.

Dem Netz der "Allgemeinheit" kannst du garnicht entfliehen.
Man wird dir einen Stromanschluss aufnoetigen, ob du ihn willst
oder nicht.
Worin besteht denn der Unterschied ob ich, du... (ohne PV-Anlage) gleichzeitig
entscheiden, (massiv) Strom zu verbrauchen, weil wir und unsere Familien
staubsaugen, waschen, Holz saegen, backen, "microwellen", unsere Haeuser
weihnachtlich mit 5000 Watt Lichterketten bestrahlen wollen bzw. mit anderen
"Grossverbrauchern" arbeiten .....? ....oder ob der PV-Anlagenbesitzer sich
auch mal "massiv" ins Netz einklinkt, weil sein eingens erzeugter Strom gerade
nicht reicht und der aus seinen Akkus auch nicht.....
Er wird uebrigens solche Exzesse vermeiden, weil er ja seinen eigenen Strom
nutzen will. Dafuer hat er die Anlage (hauptsaechlich) angeschafft.
Gelegentlich gibt er auch etwas zurueck. Das tun wir nicht.

Diese Zusatzmassnahmen ,............für die "alte Stromerzeugung" , ja die waren im Preis der Grundgebühr enthalten.

Doch durch den verstärkten Ausbau von Wind und Solar,
wo man zeitlich nicht mehr so wie früher es "einfacher" regeln kann
zwischen Stromerzeugung und Stromabnahme,
sind weitere Zusatzmassnahmen für die Netzstabilität erforderlich geworden,
welche eben nicht mehr über den bisherigen Betrag abgedeckt sind.

Diese "heutigen" Massnahmen resultieren alleine aus o.g. Sachstand,
und die reichen immer noch nicht aus.

Mehr noch, es geht sogar in die Anlagentechnik mittlerweile hinein,
bedeutet wenn zu viel Strom anfällt,
können nun grosse Anlagen vom jeweiligen Netzbetreiber direkt abgeschaltet werden,
d.h. der Ökostrom wird erst gar nicht ins Netz gelassen (Totalverlust)
muss aber über das EEG vergütet werden!!

[Suedwester]

Diese Zusatzmassnahmen ,............für die "alte Stromerzeugung" , ja die waren im Preis der Grundgebühr enthalten.

Doch durch den verstärkten Ausbau von Wind und Solar,
wo man zeitlich nicht mehr so wie früher es "einfacher" regeln kann
zwischen Stromerzeugung und Stromabnahme,
sind weitere Zusatzmassnahmen für die Netzstabilität erforderlich geworden,
welche eben nicht mehr über den bisherigen Betrag abgedeckt sind.

Diese "heutigen" Massnahmen resultieren alleine aus o.g. Sachstand,
und die reichen immer noch nicht aus.

Mehr noch, es geht sogar in die Anlagentechnik mittlerweile hinein,
bedeutet wenn zu viel Strom anfällt,
können nun grosse Anlagen vom jeweiligen Netzbetreiber direkt abgeschaltet werden,
d.h. der Ökostrom wird erst gar nicht ins Netz gelassen (Totalverlust)
muss aber über das EEG vergütet werden!!

Stimmt, da waere es besser, man koennte (z.B.) die grossen Kohlekraftwerke
schnell runterregeln und den Wind-und Solarstrom nutzen, wenn er zur
Verfuegung steht.
Aber die dicken Kraftwerke brauchen diesbezueglich TAGE. Also, voellig unbrauchbar
fuer eine schnelle Anpassung. Ein Windpark wird per "Fernbedienung" einfach
abgeschaltet, das ist einfacher zu machen. Aber nicht grundsaetzlich sinnvoll
im Sinne der Umwelt, von der dann anfalllenden EEG mal ganz zu schweigen.
Das sollte man aber nicht der Wind-und Solarenergie anlasten.....

[Olliver]

Keine einzige Gemeinde, die sich als autark bezeichnet, hat sich vom Stromnetz abgekoppelt.
....

Wozu denn auch?

Nur um dein ideologisches Brett vorm Kopf zu polieren?

[Olliver]

FCA pumpt Milliarden in Elektrifizierung eigener Werke
500eAlfa RomeoBEVFiatFiat-ChryslerItalienJeepMirafioriPHEVPomiglianoTurin

Fiat Chrysler will laut einem nun veröffentlichten Investitionsplan bis 2021 mehr als fünf Milliarden Euro in die Elektrifizierung seiner italienischen Werke investieren. Das FCA-Werk Mirafiori in Turin wird u.a. auf die Produktion einer elektrischen Kleinwagen-Plattform vorbereitet.

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[MANFREDM]

Warum wird so ein Schwachsinn gepostet?

FCA pumpt Milliarden in Elektrifizierung eigener Werke
500eAlfa RomeoBEVFiatFiat-ChryslerItalienJeepMirafioriPHEVPomiglianoTurin

Deswegen:

Wozu denn auch? Nur um dein ideologisches Brett vorm Kopf zu polieren?

Im übrigen: Die eigenen Werke sind längst elektrifiziert!

[DaBayer]

Stimmt, da waere es besser, man koennte (z.B.) die grossen Kohlekraftwerke
schnell runterregeln und den Wind-und Solarstrom nutzen, wenn er zur
Verfuegung steht.
Aber die dicken Kraftwerke brauchen diesbezueglich TAGE. Also, voellig unbrauchbar
fuer eine schnelle Anpassung. Ein Windpark wird per "Fernbedienung" einfach
abgeschaltet, das ist einfacher zu machen. Aber nicht grundsaetzlich sinnvoll
im Sinne der Umwelt, von der dann anfalllenden EEG mal ganz zu schweigen.
Das sollte man aber nicht der Wind-und Solarenergie anlasten.....

Man braucht aber wiederum diese "dicken Kraftwerke", um bei entsprechenden Wetterverhältnissen und Tageszeiten, wenn die "Erneuerbaren" nicht liefern können, die Versorgung aufrecht erhalten zu können. Daher müssen diese Kraftwerke immer im Hintergrund mit einer gewissen Mindestlast durchgefahren werden, um dann eben in oben gegebenen Fällen wieder hochgefahren zu werden, falls nicht -> Blackout. Diese Bereitschaft kostet, da die Kraftwerke so nicht im optimalen Lastbereich betrieben werden können, dies darf der Stromkunde bezahlen.

Und ja, es stimmt, ein Großkraftwerk bedarf einiger Zeit (aber Tage? Mit Sicherheit nicht...), um hoch- und runtergefahren zu werden, doch diesem Kraftwerk ist es völlig schnurz, ob und wie stark der Wind weht bzw. die Sonne scheint, es kann nach Bedarf gesteuert und geregelt werden.
Den Windmühlen und Photozellen jedoch fehlt diese Fähigkeit völlig, also sind der zusätzliche Aufwand und die dafür anfallenden Zusatzkosten durchaus diesen anzulasten.

[FranzKonz]

Man braucht aber wiederum diese "dicken Kraftwerke", um bei entsprechenden Wetterverhältnissen und Tageszeiten, wenn die "Erneuerbaren" nicht liefern können, die Versorgung aufrecht erhalten zu können. Daher müssen diese Kraftwerke immer im Hintergrund mit einer gewissen Mindestlast durchgefahren werden, um dann eben in oben gegebenen Fällen wieder hochgefahren zu werden, falls nicht -> Blackout. Diese Bereitschaft kostet, da die Kraftwerke so nicht im optimalen Lastbereich betrieben werden können, dies darf der Stromkunde bezahlen.

Und ja, es stimmt, ein Großkraftwerk bedarf einiger Zeit (aber Tage? Mit Sicherheit nicht...), um hoch- und runtergefahren zu werden, doch diesem Kraftwerk ist es völlig schnurz, ob und wie stark der Wind weht bzw. die Sonne scheint, es kann nach Bedarf gesteuert und geregelt werden.
Den Windmühlen und Photozellen jedoch fehlt diese Fähigkeit völlig, also sind der zusätzliche Aufwand und die dafür anfallenden Zusatzkosten durchaus diesen anzulasten.

Das ist richtig. Man braucht die fetten Generatoren aber auch noch aus einem anderen Grund. Sie geben durch ihre Kombination aus Masse und Leistung nicht nur den Takt vor, sondern gleichen auch die schnellen Spitzen aus. Auch das ist ein Grund dafür, dass die gar nicht so ohne weiteres abgeschaltet werden können.

[DaBayer]

Das ist richtig. Man braucht die fetten Generatoren aber auch noch aus einem anderen Grund. Sie geben durch ihre Kombination aus Masse und Leistung nicht nur den Takt vor, sondern gleichen auch die schnellen Spitzen aus. Auch das ist ein Grund dafür, dass die gar nicht so ohne weiteres abgeschaltet werden können.

Richtig, doch ich wollte den Mitforisten nicht überfrachten

zum "Takt":
Ich meine mal gelesen zu haben, dass die Netzfrequenz überhaupt nur von Großkraftwerken bereitgestellt werden könne, die "Erneuerbaren" würden dagegen lediglich an diese angepasst, aber nichts genaues weiß ich nicht. Vielleicht sollte ich mich doch mal bei der Anna-Lena (immerhin "Energieexpertin"!) darüber erkundigen?