Syrien-Diskussion

[Melisa]

Das ändert allerdings nichts an dem Verrat der Türken und der Kurden. Es ändert nichts an der schändlichen Niedertracht mit der sich Türken siegesgewiss auf Syrien gestürzt haben und dabei geholfen haben im Sinne der Israelis und Amerikaner hundert tausende Menschen abzuschlachten.

Vor einigen Tagen hast du hier noch ganz offiziell deine Bereitschaft zur Verhandlungen mit den PKK-Mördern bekundet.

Sag mal tickst du noch richtig!

[brain freeze]

[...]

Dass die Türkei seit der Installation Atatürks als Verwestlicher und schließlich seit ihrem NATO-Beitritt für westliche Interessen benutzt und genutzt wird, ist nun wahrlich keine Neuigkeit mehr und zieht sich wie ein roter Faden durch die Geschichte der Türkei bis hin zum heutigen - ganz nach türkischem Geschmack - grimmig dreinschauenden Krawattenislamisten Erdogan, der seinem stolzen Volk irgendwelche neoosmanischen Träume verkauft.
Aber, dass du als stolzer Türke jetzt zugibst, dass die Türkei unter den Fittichen des Westens steht, ist ja völlig irrelevant, weil du - sobald es dir wiederum in den Kram passt - die Türkei wieder als souveränen Staat, Big Player und aufkommende Weltmacht von morgen darstellen wirst.
Du wirst ganz sicher verstehen, dass ich auf solcherlei Pingpong-Spielchen einfach keine Lust habe. Wir sind hier ja schließlich nicht auf einem Hinterhofbasar, auf dem wir uns gegenseitig verarschen, sondern in einem Forum für mehr oder weniger Politikinteressierte um sich zu informieren und Argumente auszutauschen, nicht mehr und nicht weniger.

Lassen wir mal die spezifisch türkische Halbstarken-Attitüde weg, dann gibt es schon einen realen Ablöseprozeß vom Westen. Sicher stark schwankend und mit offenem Ausgang, aber daß das nur Show ist, sehe ich nicht so. Letztlich sogar konsequent nach dem offenkundig endgültigen Scheitern der EU-Perspektive, sich wieder mehr in die Region zu integrieren. Das größer gewordene Kurdenproblem ist - auch dank der türkischen Politik - nun mal objektiv vorhanden.

Offenbar dämmert es der türkischen Politik, daß die Einheit des Staates keine Selbstverständlichkeit mehr ist und vom Westen auch nicht mehr hundertprozentig garantiert werden kann trotz Schaufensterbeteuerungen. Aus europäischer Sicht ist man sicher im Stillen nicht unglücklich darüber, daß Erdogan gleichzeitig die Argumente liefert, den Krampf des ewigen EU-Kandidaten zu beenden.

Wohlwollend betrachtet sucht die Türkei unter Erdogan tatsächlich einen eigenen Weg und handelt in diesem Sinne souverän. Ihre Verantwortung für die Situation in Syrien ist unbestritten, aber auch hier kann man die gegenwärtige Politik als Versuch "tätiger Reue" sehen. Mit allem Selbstbetrug natürlich.

[LOL]

Vor einigen Tagen hast du hier noch ganz offiziell deine Bereitschaft zur Verhandlungen mit den PKK-Mördern bekundet.

Sag mal tickst du noch richtig!

Mit der PKK hat Erdogan und seine Regierung doch längst schon verhandelt. Allerdings wollte Erdogan dann die MHP an seine Seite ziehen und machte eine Wende zum Hardcore-Kurden-Hasser.

[marion]

Wie dem auch sei. Die Türken wären gut beraten, sich bei allen Betroffenen zu entschuldigen, sich freiwillig am Wiederaufbau Syriens/Iraks zu beteiligen und gemeinsam für ein stabilen Nahen Osten zu sorgen. Damit wäre auch Europa geholfen.

muselmanische Herrenmenschen sich bei anderen entschuldigen Das hat Allah denen ausdrücklich verboten, denn schließlich sind sie die "beste Gemeinschaft der Menschen" wird denen jedenfalls eingetrichtert

[Bettmaen]

Mir ja auch nicht bewusst dass ich mit meinen Beiträgen dein Weltbild durcheinander gebracht habe. Sorry.

Das Einzige, was du Progandaopfer durcheinander bringst, ist der gesunder Menschenverstand, an dem es dir mangelt. Sonst würdest du nicht ständig Ursache und Wirkung verwechseln. Erst war die Unterstützung der Nato-Staaten für die Muslimbruderschaft (via Türkei und Jordanien), dann die Untersützung der PKK durch Assad senior. Erst war die türkische Unterstützung für die schlimmsten dschihadistischen Mörderbanden ab 2011, dann die punktuelle Kooperation der SAA mit den Kurden. Erst war das Chaos, das die USA und Israel im Irak, Syrien und im Libanon angerichtet haben, dann die viel zu späten Reaktionen Russlands und des Iran. Das lernst du für deinen nächsten Beitrag auswendig!

Dein Weltbild ist durch Lügen, Halbwahrheiten und Märchen gespeist. Und es ist dir nicht mal bewusst. Schande euch Erdogan-Türken! Atatürk würde jedem einzeln von euch ins Gesicht spucken!

[Flaschengeist]

Vor einigen Tagen hast du hier noch ganz offiziell deine Bereitschaft zur Verhandlungen mit den PKK-Mördern bekundet.

Sag mal tickst du noch richtig!

1. Verwechselst Du mich
2. Ändert es nichts an der türkischen Schuld.

Man hat den Türken Großes versprochen, da man weiß wie es um die türkische Großmannssucht bestellt ist. Der Türke tickt diesbezüglich ähnlich wie der Kurde und ist wie ein dummer Hund über's Stöckchen gesprungen. Hat das am Boden liegende Opfer fixiert um ordentlich zuzutreten. Langfristig gesehen hat sich die Türkei damit extrem geschadet. Weder Sunniten noch Schiiten werden den Verrat vergessen. Man kann nur hoffen dass sie ihn wenigstens verzeihen können.

[Flaschengeist]

muselmanische Herrenmenschen sich bei anderen entschuldigen Das hat Allah denen ausdrücklich verboten, denn schließlich sind sie die "beste Gemeinschaft der Menschen" wird denen jedenfalls eingetrichtert

Der Herrenmensch mutiert ganz schnell zum kriechenden Opfer wenn der Gegenüber die größeren Eier hat. Sie Kniefall Erdogans vor Russland.

[Bettmaen]

Die Sunniten in Syrien haben von Anfang gesehen, dass die Türkei im Auftrag oder zumindest im Interesse der USA agierten. Deshalb und wegen der Vorkommnisse im Irak hielten sie von Ausnahmen (Muslimbruderschaft, al Nusra und andere Kopfäger und Massenvergewaltiger) abgesehen Distanz zum selbst ernannten Schutzherrn aller Sunniten. Die USA und ihre lokalen Diensthunde (Saudi-Arabien, Katar, Dubai usw.) witterten eine einmalige Chance, diesmal die Türken auf den Iran zu hetzen. Wenigstens in diese Falle ist der Tölpel Erdogan nicht getreten.

[Bettmaen]

Lassen wir mal die spezifisch türkische Halbstarken-Attitüde weg, dann gibt es schon einen realen Ablöseprozeß vom Westen. Sicher stark schwankend und mit offenem Ausgang, aber daß das nur Show ist, sehe ich nicht so. Letztlich sogar konsequent nach dem offenkundig endgültigen Scheitern der EU-Perspektive, sich wieder mehr in die Region zu integrieren. Das größer gewordene Kurdenproblem ist - auch dank der türkischen Politik - nun mal objektiv vorhanden.

Offenbar dämmert es der türkischen Politik, daß die Einheit des Staates keine Selbstverständlichkeit mehr ist und vom Westen auch nicht mehr hundertprozentig garantiert werden kann trotz Schaufensterbeteuerungen. Aus europäischer Sicht ist man sicher im Stillen nicht unglücklich darüber, daß Erdogan gleichzeitig die Argumente liefert, den Krampf des ewigen EU-Kandidaten zu beenden.

Wohlwollend betrachtet sucht die Türkei unter Erdogan tatsächlich einen eigenen Weg und handelt in diesem Sinne souverän. Ihre Verantwortung für die Situation in Syrien ist unbestritten, aber auch hier kann man die gegenwärtige Politik als Versuch "tätiger Reue" sehen. Mit allem Selbstbetrug natürlich.

Ich schätze ja Deine tollen Beiträge, aber mit dem letzten Absatz bin ich nicht einverstanden.

Von Reue kann keine Rede sein. Als bspw. Trump nach dem inszenierten Giftgasangriff Syrien völkerrechtswidrig attackieren ließ, sprang Erdogan sofort auf und bekundete seine Teilnahme an einem möglichen Einmarsch nach Syrien. Alle Vereinbarungen mit dem Iran und vor allem Russland wurden kurzerhand über Bord geworfen.

Ankara würde eine Militäroperation der US-Streitkräfte gegen Syrien unterstützen, sollte Washington das Eingreifen beschließen. Das erklärte der türkische Präsident Recep Tayyip Erdogan am Donnerstag in einem Interview des TV-Senders Kanal 7.

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Ein Auseinanderdriften vom Westen gibt es wirklich, aber die Gründe liegen weniger bei Erdogan, sondern beim Westen. Nach dem Experiment der USA, Moslembrüder als Vasallen einzusetzen (siehe Ägypten und anderswo), haben sie sich wieder für Militärdiktaturen entschieden. So ein Szenario hatten sie auch für die Türkei im Blick, aber bekanntlich scheiterte der Putsch in der Türkei.

[Melisa]

@Flaschengeist

1. Verwechselst Du mich

Nein.

Somit sollte wenigstens noch eine Autonomie für die Kurden drin sein

Vielleicht ist ja noch mehr drin wenn das Imperium noch mehr Waffen herankarrt.