Syrien-Diskussion

[brain freeze]

Auch auf die Gefahr hin, dass sich die Situation so verhärtet, bis keine Lösung -vor allem für die Nachkriegszeit- mehr möglich ist?

Was soll sich da noch weiter verhärten? Die Zeit arbeitet für die Russen. Wobei sie dieses Zeitspiel ja von den "Freunden Syriens" übernommen haben. Washington muß jetzt was anbieten, womit die Russen einverstanden sind. Die EU-Sanktionsverlängerungen dürften eher kontraproduktiv wirken. Politisch gesehen war der Einsatz für die Russen bisher schon erfolgreich. Es ist doch eher der Westen, der sich ziert, ein Nachkriegssyrien mit Assad zu akzeptieren.

[Bettmaen]

Auch auf die Gefahr hin, dass sich die Situation so verhärtet, bis keine Lösung -vor allem für die Nachkriegszeit- mehr möglich ist?

Die Situation ist bereits verhärtet. Auch wenn Aleppo vollständig befreit wird, geht der Krieg weiter, weil Saudi-Arabien, Katar, die Türkei, GB, Frankreich und Israel das so wollen. Einen Sieg wird die Gegenseite der legitimen syrischen Regierung niemals gönnen.

[Widder58]

Die Situation ist bereits verhärtet. Auch wenn Aleppo vollständig befreit wird, geht der Krieg weiter, weil Saudi-Arabien, Katar, die Türkei, GB, Frankreich und Israel das so wollen. Einen Sieg wird die Gegenseite der legitimen syrischen Regierung niemals gönnen.

Ähnlich sehe ich das auch. Das pausenlose Lügen und die Kriegstreiberei zeigt sich ja jetzt wieder auf dem Terrorunterstützertreffen in Paris.
Dabei erklärt niemand, wieso man eigentlich nicht eine legitime Regierung unterstützt, sondern Terrorbanden. Man braucht das nur mal auf ein Land wie Deutschland zu übertragen:
Ausländische Kräfte bewaffnen radikale Islamisten und bekämpfen die Bundesregierung, Frankreich und Co. unterstützen nicht etwa die Bundeswehr, sondern die eigenen Terrorbanden.
Nichts anderes spielt sich in Syrien ab. Dabei gehts weder um Zivilisten noch um Humanität. Das dreckige Heuchlerpack in Paris und die EU sanktionieren eine reguläre Regierung weil diese Ihre Stadt befreien wollen?
Gehts noch?
In Mossul ist das natürlich was gaaaanz anderes.

[Para ou rien]

Was soll sich da noch weiter verhärten? Die Zeit arbeitet für die Russen. Wobei sie dieses Zeitspiel ja von den "Freunden Syriens" übernommen haben. Washington muß jetzt was anbieten, womit die Russen einverstanden sind. Die EU-Sanktionsverlängerungen dürften eher kontraproduktiv wirken. Politisch gesehen war der Einsatz für die Russen bisher schon erfolgreich. Es ist doch eher der Westen, der sich ziert, ein Nachkriegssyrien mit Assad zu akzeptieren.

Und was, wenn Washington nichts anbietet und Trump beispielsweise Syrien einfach links liegen lässt? Dann geht der Krieg trotzdem weiter, denn Dschihadisten gibt es genug, genauso wie saudische Öldollars. Bisher sind es vor allem Iran und Russland die in Syrien investieren, Menschen und Material verlieren. Was passiert, wenn der Krieg noch einige Jahre ergebnislos weitergehen wird. Wie lange ist der russische Atem in Syrien, vor allem im Hinblick auf weiterhin niedrige Ölpreise?

[SeZo]

US warplanes hit Iraqi troops by "mistake" again
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Die US Armee hat mal wieder "ausversehen" die Irakische Armee getroffen nur diesmal haben sie ganze 90 Soldaten getötet.

[Para ou rien]

Die Situation ist bereits verhärtet. Auch wenn Aleppo vollständig befreit wird, geht der Krieg weiter, weil Saudi-Arabien, Katar, die Türkei, GB, Frankreich und Israel das so wollen. Einen Sieg wird die Gegenseite der legitimen syrischen Regierung niemals gönnen.

Jeder weitere Tag Krieg wird den Wiederaufbau und vor allem die Befriedung der Nachkriegsgesellschaft erschweren. Was das betrifft, ist das Ende der Fahnenstange auch noch lange nicht erreicht.
Und wie du schon schreibst, allein die Golfaraber könnten dafür sorgen, den Krieg noch viele Jahre weiterlaufen zu lassen. Wütende junge Sunniten gibt es zu Genüge, die müssen nur ausgerüstet und verschifft werden. Das kostet praktisch nichts.
Russland sollte aufpassen, dass es in Syrien kein 2. Afghanistan erlebt.

[brain freeze]

Und was, wenn Washington nichts anbietet und Trump beispielsweise Syrien einfach links liegen lässt? Dann geht der Krieg trotzdem weiter, denn Dschihadisten gibt es genug, genauso wie Saudische Öldollars. Bisher sind es vor allem Iran und Russland die in Syrien investieren, Menschen und Material verlieren. Was passiert, wenn der Krieg noch einige Jahre ergebnislos weitergehen wird. Wie lange ist der russische Atem in Syrien, vor allem im Hinblick auf weiterhin niedrige Ölpreise?

Was soll da sein? Assad führt seinen Antiterrorkrieg im Rahmen eines Notstandes weiter und bezieht daraus seine Legitimation, bis er wegen Altersschwäche das Zepter seinem Sohn übergibt. Und für die Russen bleibt Syrien ein Manövergebiet unter realen Bedingungen mit lebenden Dummies. So groß sind die Verluste nicht. Ergebnislos stimmt auch nicht, Fortschritte gibt es.

Da steht Europa unter erheblich größerem Druck, sich von eigenen Maximalforderungen an Assad zu trennen, damit der Wahnsinn aufhört. Auch wenn das unsere Strategen in Berlin und Brüssel nicht einsehen wollen oder dürfen aus Angst vor hyperventilierenden "Menschenrechtlern".

[Para ou rien]

Was soll da sein? Assad führt seinen Antiterrorkrieg im Rahmen eines Notstandes weiter und bezieht daraus seine Legitimation, bis er wegen Altersschwäche das Zepter seinem Sohn übergibt. Und für die Russen bleibt Syrien ein Manövergebiet unter realen Bedingungen mit lebenden Dummies. So groß sind die Verluste nicht. Ergebnislos stimmt auch nicht, Fortschritte gibt es.

So kann man das sehen. Ein über zig Jahre hinweg freilaufendes "Manöver" mit Milliardenkosten und Verlusten, hat aber weder einen sonderlich hohen Nutzen, noch wird es auf Dauer von der Bevölkerung getragen werden.

Da steht Europa unter erheblich größerem Druck, sich von eigenen Maximalforderungen an Assad zu trennen, damit der Wahnsinn aufhört. Auch wenn das unsere Strategen in Berlin und Brüssel nicht einsehen wollen oder dürfen aus Angst vor hyperventilierenden "Menschenrechtlern".

Das ist richtig, allerdings auch ein rein hausgemachtes Problem. Das Wohl und Wehe Europas hängt jedenfalls nicht von der Person Assad oder Syrien ab.

[solg]

Was soll da sein? Assad führt seinen Antiterrorkrieg im Rahmen eines Notstandes weiter und bezieht daraus seine Legitimation, bis er wegen Altersschwäche das Zepter seinem Sohn übergibt. Und für die Russen bleibt Syrien ein Manövergebiet unter realen Bedingungen mit lebenden Dummies. So groß sind die Verluste nicht. Ergebnislos stimmt auch nicht, Fortschritte gibt es.

Da steht Europa unter erheblich größerem Druck, sich von eigenen Maximalforderungen an Assad zu trennen, damit der Wahnsinn aufhört. Auch wenn das unsere Strategen in Berlin und Brüssel nicht einsehen wollen oder dürfen aus Angst vor hyperventilierenden "Menschenrechtlern".

Assad hat schon bevor der "Arabische Frühling" Syrien erreichte kategorisch ausgeschlossen, dass die Macht in Syrien über seine Linie weitergegeben wird. Auch im Jahre 2013 oder 2014 hat er das in einem Interview bekräftigt.
Nun erzählen Menschen - und gerade Politiker - viel wenn der Tag lang ist und es ihnen nützt. Den großen Nutzen, den er aus diesen Aussagen ziehen könnte bzw. den Schaden, den er erleiden würde, wenn er es nicht gesagt hätte, erkenne ich jedoch nicht. Dass er kein typisch arabischer "Businessman" nach westlichem Gusto ist bei dem nur der Tarif stimmen muss, er nicht als Totengräber Alawitischen Lebens in der Region in die Annalen eingehen will und es ihm somit nicht nur und ausschließlich um materielle Dinge geht, sondern sicher auch um seinen Platz in den syrischen/arabischen Geschichtsbüchern aber vor allem um den Erhalt einer multikonfessionellen Gesellschaft, was praktischerweise auch gleichzeitig zum Schutz der Seinen (Alawiten) führt, das hat er schon längst bewiesen.

[EiserneFaust]

Assad ist nur ein weiterer arabischer Despot/Diktator/Tyrann, nennt es wie ihr wollt, und er wird wenn nötig noch weitere 100 Tausend Menschen opfern, um sich durch zu setzen. Für Leute wie ihn und Erdogan ist jeder einzelner Syrer nichts weiter als ein Bauernopfer. Eine austauschbare Schachfigur, dessen Leben nur einen Wert hat, den Wert von einem Schild und einem Speer.