Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[RUMPEL]

das er nicht zwingend auf die wahl gewartet hat. habe zumindest mal irgendwo gehört, das der präsident traditionell im krieg wieder gewählt wird, damit nicht mittendrin der oberbefehlshaber wechselt (natürlich seit 1951 nichtmehr uneingeschränkt). insofern wäre es ja eher vorteilhaft für roosevelt gewesen wenn der krieg schon vor der wahl begonnen hätte. denke eher, sie hatten die japaner noch nicht genug weich geklopft damit sie angreifen, schließlich durfte man ja nicht als eigentlicher aggressor auftreten, das hätte die VS bevölkerung nie mitgemacht.

an sich jedoch reine mutmaßung meinerseits.

Grundsätzlich lässt sich sagen, dass in den USA so gut wie nichts so ist wie es aussieht. So wurde und wird noch lange Zeit nach dem 2. WK die Figur Roosevelt als Retter Westeuropas und der Demokratie gefeiert, als Friedenstifter und Wohltäter der Menschheit.

Inzwischen weiß man sehr viel mehr über ihn, und sein Heiligenkranz ist schon lange den Potomac runtergepaddelt. Wir wollen hier sicher nicht eine PEARL HARBOR Diskussion beginnen. Das wäre etwas für einen anderen Strang. Erwähnen muss man PH aber trotzdem. F.D.Roossevelt hat in der Tat keine Gelegenheit ausgelassen, seine Feindschaft gegenüber Deutschland u.a. auch bei Anlässen wie Botschaftertreffen, -essen, Präsidenten-Frühstück mit den Frauen div. in Washingtion Akkreditierter (Frankreich, Polen, England usw) oft genug auch in recht rüpelhafter Weise zu betonen. Das begann schon zu einer Zeit, als AH noch nicht mal an der Macht war. Noch früh im Laufe der 30er Jahre sorgte er dafür, dass die Neutralitätsgesetze immer wieder geändert wurden, vorgeblich, um" den Erfordernissen der Weltpolitik angepasst" zu werden.. natürlich immer mit einem Augenzwinkern in Richtung Deutschland und Italien, von denen, wie er immer wieder beteuerte, eine große Kriegsgefahr ausgehe. Ernst genommen hat er die Neutrality Acts selbst nie wirklich, sondern immer wieder Wege gefunden, sie zu umgehen, wenn es ihm erforderlich schien. Manches hat ihm allerdings auch sein mieses Geschäft erleichtert. Dafür sorgten seine "Berater" und Freunde, die die Macht des Präsidenten in den NAs festschrieben. Ab 1939 gabs dann sowieso kein Halten mehr. Es brauchte für ihn, Roosevelt, kein Pearl Harbour mehr, um die Kriegsgegner Deutschlands im Atlantik trotz der Neutraitätsgesetze massiv zu unterstützen (Pacht- und Leihgesetze usw)

Wie und auf welche Weise das amerikanische Volk mit Hilfe der Presse, der Median usw dazu gebracht wurde, sich hinter die US-Regierung zu scharen, lässt sich eindrucksvoll nachvollziehen bei der Lektüre bspw des Schriftverkehrs zwischen dem polnischen Botschafter in Washington, Graf Potocki, mit dem AA Polens in Warschau aus der Zeit noch VOR Beginn des Krieges (1938/ Anf 1939).

[Leseratte]

Es gab einen langen Vorlauf bis Roosevelt endlich seinen Krieg bekam.

Am 9. Juli 1941 gab US-Marineminister Frank Knox erstmals zu verstehen, daß es Befehle zum Angriff auf deutsche U-Boote gäbe. Zwei Tage später gab Knox vor einem Senatsausschuß auch zu, daß ein US-Zerstörer im Atlantik ein deutsches U-Boot mit Wasserbomben angegriffen hätte. Am 11. September 1941 hielt Roosevelt hierzu eine Rede. Er suggerierte den Amerikanern, daß die Weite des Atlantiks keinen Schutz vor Deutschland böte, und daß er der US-Navy befohlen habe, zum Schutz der USA das Feuer auf deutsche Schiffe zu eröffnen, wenn die sich in die für Amerika verteidigungswichtigen Gewässer bewegten. Schon fünf Tage später übernahm die US-Navy den Konvoi-Schutz für englische Schiffe zwischen Amerika und Island.

Damit waren die USA der formalen Kriegserklärung Hitlers vom 11. Dezember mit ihrer realen Kriegseröffnung um genau fünf Monate zuvorgekommen. So stimmte Roosevelt sein noch kriegsunwilliges Volk auf die „Verteidigung“ Amerikas gegen Deutschland ein.
Einen Monat später schippte Roosevelt die nächste Schaufel Kohlen in das Feuer. Am 27. Oktober versicherte er den Amerikanern, daß er zwei deutsche Dokumente in den Händen hätte. Das wäre zum ersten eine geheime Karte mit den Einzeichnungen des deutschen Angriffsplanes gegen Süd- und Mittel-amerika, aus der hervorginge, daß Hitler Südamerika in fünf Vasallenstaaten aufzuteilen plane. Das zweite Dokument wäre ein detailliertes Konzept zur Abschaffung aller Weltreligionen und ihr Ersatz durch eine „Nazi-Religion“.

Die Bibel sollte dabei durch Hitlers „Mein Kampf“ ersetzt werden. Eine Reihe amerikanischer Spitzengenerale und Admirale sowie Historiker erklärten Roosevelts mysteriöse Dokumente damals und auch nach dem Kriege Hoover gegenüber für „absoluten Unsinn“. Hoovers Kommentar dazu: „Woher Roosevelt diese Eingebungen hatte, konnte nicht geklärt werden.“

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Pikant ist Hoovers Eingeständnis, daß die Washingtoner Regierung die Kriegsabneigung der Amerikaner und des Kongresses durch einen kriegerischen Akt der Japaner oder Deutschen kippen wollte. Am 2. Juni 1941 unterzeichnete Kriegsminister Henry Stimson einen „Allgemeinen Kriegsplan zur Besiegung der Achsenmächte“.

Der darüber informierte Admiral Kelly Turner wird dazu von Hoover so zitiert: „Für den Fall, daß es zu einem Krieg mit Japan ohne die Beteiligung Deutschlands kommen sollte, wurde entschieden, daß sich die USA bemühen würden, Deutschland möglichst in den Krieg gegen uns hineinzuziehen.“

[herberger]

Die beiden Länder die den Krieg begonnen haben waren bereits nach 2 Jahren Krieg nur noch Randfiguren, Churchill spielte für Roosevelt und Stalin nur noch den Hofnarren. Auch Frankreich wurde gedemütigt von Roosevelt als sich De Gaulle mit dem Vertreter von Vichy Frankreich in Nordafrika an einem Tisch setzen musste, das Vichy Frankreich das De Gaulle zum Tode verurteilte.

Roosevelt liebte solche Späße auch als er einen Feind der Briten Joseph Kennedy zum Botschafter in London machte.

Mitte 1944 musste De Gaulle bei Eisenhower betteln das er als einzige Autorität in Frankreich anerkannt wird.

[RUMPEL]

Die beiden Länder die den Krieg begonnen haben waren bereits nach 2 Jahren Krieg nur noch Randfiguren, Churchill spielte für Roosevelt und Stalin nur noch den Hofnarren. Auch Frankreich wurde gedemütigt von Roosevelt als sich De Gaulle mit dem Vertreter von Vichy Frankreich in Nordafrika an einem Tisch setzen musste, das Vichy Frankreich das De Gaulle zum Tode verurteilte.

Roosevelt liebte solche Späße auch als er einen Feind der Briten Joseph Kennedy zum Botschafter in London machte.

Mitte 1944 musste De Gaulle bei Eisenhower betteln das er als einzige Autorität in Frankreich anerkannt wird.

FDR war ein A***. Krank und an den Rollstuhl gefesselt, wurde er offensichtlich immer mehr zum Zyniker und Psychopathen. Auch vllt ein Grund, weshalb man heute bei den USWahlen mehr und mehr auf die "Gesundheit" der Präsidentschaftskandidaten achten.

[Leseratte]

Der Vorfall ist auch noch erwähnenswert.

Die Tyler-Kent-Affäre, auch Kent-Wolkoff-Affäre oder Kent-Fall, war ein [Links nur für registrierte Nutzer] in [Links nur für registrierte Nutzer] während der Zeit des [Links nur für registrierte Nutzer] 1939/40 und kurz vor Eintritt der [Links nur für registrierte Nutzer] in den[Links nur für registrierte Nutzer]. Bei Bekanntwerden hätte sie den [Links nur für registrierte Nutzer][Links nur für registrierte Nutzer] belastet.

Die Affäre wurde durch den Mitarbeiter der US-Botschaft in London [Links nur für registrierte Nutzer] ausgelöst, der die Telegramme [Links nur für registrierte Nutzer] an Franklin D. Roosevelt ab Oktober 1939 zu verschlüsseln hatte. Dadurch und nach Einblick in weitere Papiere kam er zu der Überzeugung, „der US-Präsident habe der Tatsache Vorschub geleistet, dass Paris und Warschau“ (im Kriegsfall) „verfassungswidrige Versicherungen in Bezug auf eine amerikanische Unterstützung gegeben wurden.“

Die Papiere Kents, darunter eine geheime Versicherung an Frankreich, falls die deutsche [Links nur für registrierte Nutzer] angreifen würde, belegten, dass Roosevelt bereit war, unter Umgehung der [Links nur für registrierte Nutzer] die alliierten Kriegsparteien in Europa mit Waffen zu beliefern. Kent befürchtete weiter, dass die US-Regierung gegen [Links nur für registrierte Nutzer] in den Krieg eintreten würde.

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[RUMPEL]

Der Vorfall ist auch noch erwähnenswert.



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Völlig richtig.

Dazu ist im I-Net ein Arikel erhältlich

>>>The Nameless War - THE NAMELESS WAR - 73 S
By Captain A.H.M. Ramsay . Offenbar ist die Seite nicht mehr existent oder hat sich geändert. Ich habe den Artikel vor Jahren mal runtergeladen und abgespreichert, finde ihn im Netz aber momentan nicht wieder.

[herberger]

Der Vorfall ist auch noch erwähnenswert.



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Das besondere an der Sache war ja, das Tyler Kent diplomatische Immunität besaß und trotzdem wurde er in England verurteilt und inhaftiert, früher wäre das schon für die USA ein Kriegsgrund.

[RUMPEL]

Das besondere an der Sache war ja, das Tyler Kent diplomatische Immunität besaß und trotzdem wurde er in England verurteilt und inhaftiert, früher wäre das schon für die USA ein Kriegsgrund.

Das ist auch 100%ig korrekt. Die Amerikaner sind nämlich die Guten.

[Lichtblau]

Was ist eigentlich wenn Krieg in der menschlichen Natur liegt? Es also einen Kriegstrieb gibt.

Wer ist denn dann schuld?

[C-Dur]

Dann soll der liebe Russe dir doch die Stelle(n) im "Mein Kampf" zeigen, wo das steht, u. z. den gesamten Text, der sich auf die sog. "Lebensraum"-Frage bezieht.

Hallo, Rumpel;

hier ist die Stelle, warauf sich der Russe bezieht:

Originally Posted by Adolf Hitler:

"......Then, without consideration of 'traditions' and prejudices, it must find the courage to gather our people and their strength for an advance along the road that will lead this people from its present restricted living space to new land and soil, and hence also free it from the danger of vanishing from the earth or of serving others as a slave nation......

".....If we speak of soil in Europe today, we can primarily have in mind only Russia and her vassal border states.”....

In Deutsch ungefaehr so:
"....Dann, ohne Ruecksicht auf Traditionen und Vorurteile, muss es die Courage finden, seine Bewohner und deren Kraefte zusammenzusammeln fuer ein Vorwaerts entlang der Strasse, die diese Menschen von ihrem gegenwaertigen, beschraenkten Lebensraum zu neuem Land und Acker fuehren, und somit auch von der Gefahr, von der Erde zu verschwinden oder als eine Sklavennation..."

"....Wenn wir heute in Europa von Acker reden, koennen wir primaer nur Russland und ihre Vassallengrenzstaaten meinen.

Hatte Hitler wirklich schon 1925 vor, Russland anzugreifen wegen Lebensraum fuer das deutsche Volk? Ich dachte, Hitler wollte dem Stalin nur zuvorkommen mit einem Angriff.