Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[Nereus]

Staatenkonflikte sind wie Prügelein auf der Strasse.

Wer zuerst körperlich handelt ist vollkommen unerheblich.

Entscheidend ist wer den Konflikt sucht.

Voraus geht immer eine verbale Auseinandersetzung.

Bei Staatenkonflikten dauert die Verbalphase bloss mitunter Jahrzehnte.

Die Milstein-Thesen können in diesem Strang nicht mehr diskutiert werden, weil die Quelle gelöscht wurde. Die Quelle war das dem Vatikan nahestehende „Kreuz.net-Forum“.

Milstein war auch nur der Letzte in der Kette von Desinformaten, die ein ehemaliger Mitarbeiter von Fremde Heer Ost (FHO II), dann Gehlen-Organisation und BND, Helmdach, angeführt hatte, mit seiner Veröffentlichung 1975 im bayerischen Vowinkel /Druffel Verlag. Dann erst schlugen der sowjetische Überläufer Suworow und andere Interessierte in die gleiche Kerbe:



Helmdach wurde hier im Forum schon seit 2003 von militärischen Fachleuten verworfen und von Gläubigen angebetet. (Mal suchen!)

Hier die weiteren Nachfolgethesen:

1.) Stalins verhinderter Erstschlag – Viktor Suworow – Wolfgang Strauss (2000)
2.) Der Schukow Plan – Wolfgang Strauss
und ein aktueller Kommentar zu Suworow von Jurij Below
3.) Stalins willige Helfer – Uri Milstein, israelischer Militärhistoriker (2009)
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[Links nur für registrierte Nutzer]

Diese Desinformationen zu untersuchen und aufzudecken, wäre hinfort die Aufgabe dieses Stranges, statt die Thesen des Vowinkel/Druffel-Verlages und ihrer Nachahmer hier ständig als feststehende historische Tatsachen in allen Varianten zu beschwören!

[herberger]

Nehmen wir mal an, die USA überfällt Nordkorea mit einem Atomschlag, und die Amis sagen sie haben die Welt vor einem Teufel gerettet das den Einsatz von Atomwaffen rechtfertigte. Die nordkoreanische Propaganda würde den USA mehr als genug Mittel liefern um so einen Einsatz zu rechtfertigen.

[RUMPEL]

Die Milstein-Thesen können in diesem Strang nicht mehr diskutiert werden, weil die Quelle gelöscht wurde. Die Quelle war das dem Vatikan nahestehende „Kreuz.net-Forum“.

Milstein war auch nur der Letzte in der Kette von Desinformaten, die ein ehemaliger Mitarbeiter von Fremde Heer Ost (FHO II), dann Gehlen-Organisation und BND, Helmdach, angeführt hatte, mit seiner Veröffentlichung 1975 im bayerischen Vowinkel /Druffel Verlag. Dann erst schlugen der sowjetische Überläufer Suworow und andere Interessierte in die gleiche Kerbe:



Helmdach wurde hier im Forum schon seit 2003 von militärischen Fachleuten verworfen und von Gläubigen angebetet. (Mal suchen!)

Hier die weiteren Nachfolgethesen:

1.) Stalins verhinderter Erstschlag – Viktor Suworow – Wolfgang Strauss (2000)
2.) Der Schukow Plan – Wolfgang Strauss
und ein aktueller Kommentar zu Suworow von Jurij Below
3.) Stalins willige Helfer – Uri Milstein, israelischer Militärhistoriker (2009)
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Diese Desinformationen zu untersuchen und aufzudecken, wäre hinfort die Aufgabe dieses Stranges, statt die Thesen des Vowinkel/Druffel-Verlages und ihrer Nachahmer hier ständig als feststehende historische Tatsachen in allen Varianten zu beschwören!

Dann sag uns, was hier "Desinformation" ist. Bestreitest du die Angriffs- und Eroberungsabsichten der SU unter Stalin in Bezug auf Europa und insbesondere Deuitschland im Sommer/Herbst 1941? Ich kann beim Verfolg des von dir hier eingestellten Links "eine deutscheweise..." nichts offensichtlich Falsches erkennen.

[RUMPEL]

Die Milstein-Thesen können in diesem Strang nicht mehr diskutiert werden, weil die Quelle gelöscht wurde. Die Quelle war das dem Vatikan nahestehende „Kreuz.net-Forum“.

Milstein war auch nur der Letzte in der Kette von Desinformaten, die ein ehemaliger Mitarbeiter von Fremde Heer Ost (FHO II), dann Gehlen-Organisation und BND, Helmdach, angeführt hatte, mit seiner Veröffentlichung 1975 im bayerischen Vowinkel /Druffel Verlag. Dann erst schlugen der sowjetische Überläufer Suworow und andere Interessierte in die gleiche Kerbe:



Helmdach wurde hier im Forum schon seit 2003 von militärischen Fachleuten verworfen und von Gläubigen angebetet. (Mal suchen!)

Hier die weiteren Nachfolgethesen:

1.) Stalins verhinderter Erstschlag – Viktor Suworow – Wolfgang Strauss (2000)
2.) Der Schukow Plan – Wolfgang Strauss
und ein aktueller Kommentar zu Suworow von Jurij Below
3.) Stalins willige Helfer – Uri Milstein, israelischer Militärhistoriker (2009)
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Diese Desinformationen zu untersuchen und aufzudecken, wäre hinfort die Aufgabe dieses Stranges, statt die Thesen des Vowinkel/Druffel-Verlages und ihrer Nachahmer hier ständig als feststehende historische Tatsachen in allen Varianten zu beschwören!

Dann sag uns, was hier "Desinformation" ist. Bestreitest du die Angriffs- und Eroberungsabsichten der SU unter Stalin in Bezug auf Europa und insbesondere Deuitschland im Sommer/Herbst 1941? Ich kann beim Verfolg des von dir hier eingestellten Links "eine deutscheweise..." nichts offensichtlich Falsches erkennen.

[RUMPEL]

Also vor 20 Jahren waren sich die Gutmenschenhistoriker da noch nicht so sicher. Nicht, dass sie den Nuernberger Prozess ausdruecklich als Schauprozess bezeichnet haetten. Wenn es aber um das Thema "Verfolgung von NS-Verbrechern" ging, haben sie ausdruecklich den BRD-Prozessen in dieser Frage den schauprozesscharakter abgesprochen. Die Era 1945-1949 wo teils die Alliierten, teils ihre Kollaborateure Prozesse gegen "Nazis" betrieben, sowie die DDR-Prozesse blieben von dieser Apologie ausgenommen. Dabei wurden sie noch mal ausdruecklich darauf hingewiesen, dass es nicht um Formfehler geht, nicht mal in der Beweisfuehrung, sondern darum, das Schauprozesse eben einen politisch-volkspaedagogischen Zweck mittels Medien anstelle von Rechtspflege verfolgen. Das ist ja nun wirklich nicht zu uebersehen. Die mediale Wirkung kann man daran erkennen, dass der Bunzeldeutsche zwar garantiert was von "NS-Verbrechen" weiss, aber so gut wie gar nichts ueber Alliierte Verbrechen. Viele wissen ja nicht mal was von der Vertreibung. Noch besser, dass wird dann schnell damit rechtfertigt, dass Deutschland ja den Krieg angefangen haette, und damit im Unrecht und Schuld daran gewesen sein. (Gibt bei der Argumentation freilich verschiedene Spielarten)

Hinzu kommt, dass sich die "NS-Prozesse" ja eben auf Beweisquellen und Urteile der anderen Prozesse gestuetzt haben, nur "NS-Verbrechen" verfolgt werden und Allierte Verbrechen von der Verfolge faktisch und sogar de Jure ausgenommen sind.

Ja.

[Lichtblau]

Das ist im Falle der SU mit Sicherheit eine alberne Behauptung. Der Marximsus-Leninismus lässt gar keine andere Deutung zu. Er besteht in jedem Falle auf der Welteroberung. So ist auch die Verbalattacke gegen das Deutsche Reich (Voksfriont gegen den Faschismus) durch den KOMINTERN in Moskau zu verstehen, die du weiter oben zitierst.

Die SU propagierte gerade die Revolution um den Krieg zu verhindern. Sie hätte sich also in ihrem wichtigsten Propagandathema selbst widersprochen.

[herberger]

Die SU propagierte gerade die Revolution um den Krieg zu verhindern. Sie hätte sich also in ihrem wichtigsten Propagandathema selbst widersprochen.

Auf Wunsch der USA musste die Sowjetunion 1941 der Weltrevolution abschwören, so wurde die KOMINTERN aufgelöst.

[Lichtblau]

Auf Wunsch der USA musste die Sowjetunion 1941 der Weltrevolution abschwören, so wurde die KOMINTERN aufgelöst.

Weiss ich.

Sie mussten deswegen auch wieder die Kirche zulassen.
Einen wichtiger Pfeiler der Konterrevolution.

[herberger]

Weiss ich.

Sie mussten deswegen auch wieder die Kirche zulassen.
Einen wichtiger Pfeiler der Konterrevolution.

"Der verhinderte Erstschlag" von Viktor Suworow

"Hitler bricht der Weltrevolution das Genick"!

[marion]

Die SU propagierte gerade die Revolution um den Krieg zu verhindern. Sie hätte sich also in ihrem wichtigsten Propagandathema selbst widersprochen.

nur hatte ausserhalb der SU niemand so recht Lust sich im Namen des "Neuen" abschlachten zu lassen. Krieg verhindern verhieß in dem Falle Bürgerkrieg mit ebenso vielen Opfern, sie haben es der Welt in den Jahren 18-21 ja bewiesen, was darunter zu verstehen ist: Ausrottung aller mit allen Mitteln, die keine Lust auf neue Experimente haben. Deswegen hat der Ostblock ja auch den kalten Krieg verloren, der Logik nach , hätte der Ostblock nämlich nämlich von den armen "Proletariern" des Westens gerade zu geflutet werden müssen. Wie soll doch Stalin in Potsdam gesagt haben: Wir erholen uns jetzt 20 Jahre und versuchen es dann noch mal ( den Rest Europas zu erobern), da hatte sich der "Woschd" geirrt Hitler hatte ihm seine einzige Chance zunichte gemacht und er musste sich mit Mittelosteuropa begnügen und das war schon für die betroffenen Völker schlimm genug. Westeuropa ist uns heute noch zu Dank verpflichtet, das wir ihnen das erspart haben