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Thema: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

  1. #25621
    Mitglied Benutzerbild von Chronos
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Nikolaus Beitrag anzeigen
    Die kann so steil sein wie sie will: Wasser gast auf keine Fall heute CO2 aus, nur weil es vor tausend Jahren mal wärmer war. Nur wenn es wärmer ist. Und selbst dann nicht zwangsläufig.
    Das in dieser Form sicher auch niemand behauptet.

    Jedenfalls gast Wasser immer mehr CO2 aus, je stärker es erwärmt wird. Inwieweit zeitverzögert dieser Prozess abläuft, wissen wir nicht, weil viel zu viele Parameter mitbestimmen (Umwälzung, Durchmischung, Temperatur-Delta, Gegenkopplung durch Phytoplankton u.v.a.m.).

  2. #25622
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Das in dieser Form sicher auch niemand behauptet.

    Jedenfalls gast Wasser immer mehr CO2 aus, je stärker es erwärmt wird. Inwieweit zeitverzögert dieser Prozess abläuft, wissen wir nicht, weil viel zu viele Parameter mitbestimmen (Umwälzung, Durchmischung, Temperatur-Delta, Gegenkopplung durch Phytoplankton u.v.a.m.).
    Der Grund (Ursache und Wirkung) ist völlig egal. Es ist eine Tatsache, daß es erst wärmer wird und danach der CO2 Anteil steigt.

    Das ist nunmal Fakt und ist nicht wegzudiskutieren

  3. #25623
    Mitglied Benutzerbild von RobinderHut
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Will mich in euren Streit nicht einmischen, aber zwei Einwürfe:

    CO2 gast nahezu linear und unverzögert mit steigender Temperatur aus, was Nikolaus in dem Sinne Recht gibt.
    Träge Systeme in der Beziehung existieren dort nicht.

    Was aber (mMn) deutlich entscheidender ist als "Korrekturfaktor" dieses "Regelkreises":
    Ein steigender Meeresspiegel wird für Verringerung des CO2 in der Atmosphäre sorgen, indem der Druck in den einzelnen Wasserschichten (wenn man sich dies als Modell vorstellen möchte) ansteigt und damit ebenfalls die Aufnahmekapazität für CO2.

    Evtl. ist dies euer "Dämpfungsglied" in der Betrachtung.
    §328 StGB Abs. 2.3

    • Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine nukleare Explosion verursacht.

  4. #25624
    Mitglied Benutzerbild von Chronos
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von RobinderHut Beitrag anzeigen
    Will mich in euren Streit nicht einmischen, aber zwei Einwürfe:

    CO2 gast nahezu linear und unverzögert mit steigender Temperatur aus, was Nikolaus in dem Sinne Recht gibt.
    Träge Systeme in der Beziehung existieren dort nicht.

    Was aber (mMn) deutlich entscheidender ist als "Korrekturfaktor" dieses "Regelkreises":
    Ein steigender Meeresspiegel wird für Verringerung des CO2 in der Atmosphäre sorgen, indem der Druck in den einzelnen Wasserschichten (wenn man sich dies als Modell vorstellen möchte) ansteigt und damit ebenfalls die Aufnahmekapazität für CO2.

    Evtl. ist dies eure "Störgröße" in der Betrachtung.
    Dies gilt in dieser linearen Funktion vielleicht für destilliertes Wasser, aber nicht für Wasser, in dem sich große Mengen an CO2-assimilierendem Phytoplankton befinden, das einen Teil des eingetragenen CO2 sofort zur Photosynthese aufnimmt und spontan mit gesteigertem Wachstum reagiert - und somit letztlich einer Zunahme bzw. Steigerung des CO2-Anteils entgegen wirkt.

  5. #25625
    Mitglied Benutzerbild von Schwabenpower
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von RobinderHut Beitrag anzeigen
    Will mich in euren Streit nicht einmischen, aber zwei Einwürfe:

    CO2 gast nahezu linear und unverzögert mit steigender Temperatur aus, was Nikolaus in dem Sinne Recht gibt.
    Träge Systeme in der Beziehung existieren dort nicht.

    Was aber (mMn) deutlich entscheidender ist als "Korrekturfaktor" dieses "Regelkreises":
    Ein steigender Meeresspiegel wird für Verringerung des CO2 in der Atmosphäre sorgen, indem der Druck in den einzelnen Wasserschichten (wenn man sich dies als Modell vorstellen möchte) ansteigt und damit ebenfalls die Aufnahmekapazität für CO2.

    Evtl. ist dies eure "Störgröße" in der Betrachtung.
    Nochmal für Dich. CO2 folgt der Temperatur, nicht umgekehrt. Egal, wie schnell was ausgast.

    Davon abgesehen steigt Wärme nach oben. Deswegen dauert es ewig, bis sich erhöhte Wasseroberflächentemperatur nach unten fortsetzt.

    Zudem erhöhter Pflanzenwuchs ebenfalls einen erhöhten Kreislauf zwischen CO2- und O2-Produktion bewirkt.

  6. #25626
    Mitglied Benutzerbild von RobinderHut
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Dies gilt in dieser linearen Funktion vielleicht für destilliertes Wasser, aber nicht für Wasser, in dem sich große Mengen an CO2-assimilierendem Phytoplankton befindet, das einen Teil des eingetragenen CO2 sofort zur Photosynthese aufnimmt und spontan mit gesteigertem Wachstum reagiert - und somit letztlich einer Zunahme bzw. Steigerung des CO2-Anteils entgegen wirkt.
    Ging mir mit dem Einwurf auch nur um das Wasser, Photosynthese wirkt natürlich ebenso als Dämpfung wie oben beschriebenes Verhalten.
    §328 StGB Abs. 2.3

    • Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine nukleare Explosion verursacht.

  7. #25627
    GESPERRT
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Weshalb sollte Wasser Wärme nach unten leiten? Warmes Wasser steigt nach oben, nicht nach unten.
    Olli, deine Physikerqualifikation ist gefragt.
    Mach dich mal nützlich und erklärs ihm, wie die Wärme im Meer nach unten gelangt!

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Natürlich gast Wasser mit zunehmender Erwärmung immer mehr enthaltenes CO2 aus.
    Nein, es kann auch trotz Erwärmung CO2 aufnehmen.

  8. #25628
    Mitglied Benutzerbild von RobinderHut
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Schwabenpower Beitrag anzeigen
    Nochmal für Dich. CO2 folgt der Temperatur, nicht umgekehrt. Egal, wie schnell was ausgast.

    Davon abgesehen steigt Wärme nach oben. Deswegen dauert es ewig, bis sich erhöhte Wasseroberflächentemperatur nach unten fortsetzt.

    Zudem erhöhter Pflanzenwuchs ebenfalls einen erhöhten Kreislauf zwischen CO2- und O2-Produktion bewirkt.
    Da stimme ich dir doch zu und sehe auch keinen Widerspruch zu meinem Beitrag.
    Wollte nur auf das sofortige Ausgasen hinweisen, sobald die Temperaturerhöhung stattfand.

    Wann die Wärme "unten ankommt", steht natürlich auf einem anderen Blatt, aber zeitliche Verzögerungen liegen zumindest nicht am Ausgasungsprozess selbst.
    §328 StGB Abs. 2.3

    • Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine nukleare Explosion verursacht.

  9. #25629
    Mitglied Benutzerbild von Schwabenpower
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von RobinderHut Beitrag anzeigen
    Da stimme ich dir doch zu und sehe auch keinen Widerspruch zu meinem Beitrag.
    Wollte nur auf das sofortige Ausgasen hinweisen, sobald die Temperaturerhöhung stattfand.

    Wann die Wärme "unten ankommt", steht natürlich auf einem anderen Blatt, aber zeitliche Verzögerungen liegen zumindest nicht am Ausgasungsprozess selbst.
    Ach so. Hatte ich dann falsch verstanden.

    Wollte auch noch die Algen und allerlei Getier mit einbringen, hat aber Chronos schon getan.

    Oder einfacher: man kann eine Literflasche Sprudel nicht mit allen Meeren der Welt vergleichen.

  10. #25630
    GESPERRT
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von RobinderHut Beitrag anzeigen
    Was aber (mMn) deutlich entscheidender ist als "Korrekturfaktor" dieses "Regelkreises":
    Ein steigender Meeresspiegel wird für Verringerung des CO2 in der Atmosphäre sorgen, indem der Druck in den einzelnen Wasserschichten (wenn man sich dies als Modell vorstellen möchte) ansteigt und damit ebenfalls die Aufnahmekapazität für CO2.
    Kann man vergessen. Wirkt sich nicht merklich aus.

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