Türkei schießt russisches Flugzeug ab!

[Filofax]

Es gibt keine "gemäßigten Terroristen", das ist Orwellscher Neusprech. Es gibt reguläre Kombattanten einerseits in diesem Konflikt - beispielsweise die türkische Armee, die russische Armee, die syrische Armee, die irakische Armee - und es gibt Partisanen/Terroristen/Milizen/Rebellen, nenn sie wie Du willst. Darunter fällt alles andere was dort in Syrien herumpfuscht, von den Kurden bis zu den Turkmenen und von der Hisbollah bis zum IS. Letztlich sind das alles "Terroristen", die stehen halt auf unterschiedlichen Seiten. Manchmal ist es gar nicht mehr zu unterscheiden, bei dem ganzen Kuddelmuddel, auf welcher überhaupt. Letztlich gehören diese ganzen Gruppen entwaffnet und neutralisiert, bevor in der Region überhaupt jemals wieder so etwas wie Ruhe einkehren kann, und das ist offenkundig ein unlösbarer gordischer Knoten, und genau deswegen ist Syrien ein Pulverfass, das meiner Einschätzung nach mehr als jeder andere Konflikt der letzten 40 Jahre das Potential hat der ganzen Welt um die Ohren zu fliegen.

Gut, grün, aber noch einige Ergänzungen.

Das Pulverfass ist nicht Syrien, das Pulverfass ist die ganze arabische/islamische Welt und geht sogar noch darüber hinaus. (Afrika/Pakistan/Indonesien).
Das was Du hier beschreibst, undurchsichtige Kriege ohne echte Kombattanten haben und hatten wir dort überall.

In Afghanistan und Irak hatte man noch die Idee von westlicher Seite, dort eine Art "neue, berssere Ordnung" aufzubauen, verbunden mit gewaltigen zivilen Hilfsmassnahmen welche der westliche Steuerzahler finanzierte.
Erinnert sich noch jemand an die "Loja Dschirga" und ähnlichen Quatsch, mit der man meinte nun endlich die "Demokratie" einzubringen.

Nun sind diese "robusten Mandate" beide kläglich gescheitert, nun schwenkt man auf "Luftschläge" um. Die Situation wird damit noch chaotischer, ausser Chaos erreicht man natürlich überhaupt nichts!
Was heute in Syrien los ist kann sich jederzeit ausweiten, verschieben oder überspringen auf andere islamische Regionen.
Die Gründe sind die islamische Kultur an sich, die vereinfachend auf dem Grundsatz beruht: "Und willst Du nicht mein Bruder sein so schlag ich Dir den Schädel ein!" beruht (gut, bei einem Juden würde wohl gleich zugeschlagen werden ohne Bruderschafts - Angebot).
Und die vollkommen beliebig gezogenen Staatsgrenzen welche keine oder kaum Rücksicht auf ethnnische/religiöse Unterschiede wert gelegt haben.

Das gleiche Problem werden wir in einigen Jahren in Westeuropa bekommen, islamische Mehrheiten in nun vollkommen beliebigen Grenzen, die sich dann gegenseitig die Köpfe einschlagen werden. An dem aktuellen Konfliktherd Syrien kann man eigentlich wunderbar erkennen wie eine "fortgeschrittene" multikulturelle oder auch "bunte" Gesellschaft funktioniert, die mitterlweile so bunt ist dass die ganzen bunten Menschen vor zu viel Buntheit in eine Region mit einer noch etwas verringerten Buntheit fliehen.

[Neu]

Die "Aircraft emergency fequency" ist eine Frequenz, über die sich ein Flugzeug in einer Notlage meldet. Dies ist kein Kanal, über den ständig irgendeine Kommunikation einer Bodenstelle mit einem Flugzeug stattfindet. Der Pilot befindet sich mit seinem Funk normalerweise auf einem anderen Kanal und schaltet dann bei einer Notlage diese -sicherlich schon vorprogrammierte -Frequenz ein.
D.h. eine Bodenstelle ist ständig auf dieser Frequenz am Horchen, aber der Flieger nicht.
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Der russische Pilot muss also gar nicht die Funksprüche der Türken empfangen haben. Das richtige Verfahren wäre gewesen, dass sich das türkische Jagdflugzeug sichtbar neben den russischen Jagdbomber gesetzt und ihm damit - bei Sichtkontakt der beiden Piloten auch durch verständliche Handzeichen- signalisiert hätte, dass es Kontakt aufnehmen will. Dann hätte der russische Pilot vemutlich gewusst, dass er den Notrufkanal einschalten muss. Dies wäre das Verfahren, wie es in der Luftfahrt angewandt wird und so ist der Passus:
auch zu verstehen. Dies wäre aber ein Ausnahmefall.
Auf jeden Fall ist es Humbug, einfach mal so auf der Notruffrequenz zu senden und darauf zu vertrauen, dass der Funk auch von der Gegenstelle empfangen wird.

Die Russen haben doch ganz andere Frequenzen und Modulationsarten. Nur Funkamateure könnten dort einen Funkkontakt aufnehmen.
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Von 100 bis 400 MHz (ausgenommen das Band 150 - 220 MHz) und drei Modulationsarten AM, FM und FT. Mit 230 Watt ein sehr starker Sender, viel stärker als zivile Sender. Da gibts etwa 1.000 oder mehr Kanäle, die dann auch noch mit der entsprechenden Modulation oder auch Duplex - auf zwei Kanälen gleichzeitig - betrieben werden können. Wer nicht weiss, auf welchem Kanal die sind, hat keine Chance.

[black_swan]

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Man hat ohne Vorwarnung auf das Flugzeug geschossen und Putin ist absolut sauer...

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tja die Nato scheint etwas "nervös" zu sein...

[hamburger]

Ein Tip für die Forumstürken

[Cudi]

Putin sollte euch mit eine A Bombe einheizen....gibt ohnehin zu viele Türken.

Damit wäre die Selbstzerstörung eingeleitet, Bub.

[Bestmann]

Lass doch den lustigen Kaspar. Ob ihm nach der kindischen Blödelei, wirklich noch einer abnimmt, daß er Diplomat an der türkischen Botschaft ist?

Türkische Botschaft ,was sagt das noch aus , gesteuerte Lügen mit einem Lächeln - das etwas Unheimliches aussagen will ,oder ?

Fassen wir zusammen ,Die Türken verschlechtern die Umstände in den Lagern der Flüchtlinge ,die Türken schauen weck ,wie Schlepper Tausende und
Abertausende in Nussschalen nach Griechenland bringen .
Das ist erstens Kriminell (Grenzverletzung ) .Der Sinn in dieser "Masche " ist die EU zu destabilisieren ,und die Kräfte der EU Länder
mit anderen Dingen ,als der Sicherung der Grenzen zu beschäftigen .

Der Abschuss eines Fluggerätes der Russen war nach meiner Sicht ein Gezielter ,und gut vorbereiteter "Anschlag" der nur Verwirrung in der Nato
auslösen sollte .(Was fast gelungen ist )

Das Türken zu Tausenden in der EU leben ,sollte uns nicht schläfrig werden lassen !

Der Plan von Herrn Erdowahn darf nicht aufgehen !.

[Jodlerkönig]

So ein Krieg würde nicht nur unter den dreien ausgeführt werden, wer denkt das die Türkei auch ohne Nato allein steht hat von den bestehenden politischen Verhältnissen und der Region nicht die geringste Ahnung.

alleine traut ihr euch nicht.....ist wie mit den türkenärschen hier. allein ganz brav, zu fünft superstark. ich fürchte, wenn ihr das so weitertreibt, ist die erstere einstellung die, welche euch erwartet.

[Cudi]

Du mußt ja ne Menge Mods kennen. Sehr verwunderlich das man dich noch nicht aus dem Strang geworfen hat.

Hättest du das gern? Möchtest du dich nur monoton unter Gleichgesinnten auf die Schulter klopfen?

[hthor]

Volltreffer, vor allem der letzte Satz. Zumal, wenn ich recht weiß, es gerade auch in den Kurdengebieten ein wenig Öl gibt. Dieser Kurdenstaat wäre also nicht mal arm.

Genau und sogar Syrien könnte davon profitieren, auch wenn sie Gebiete an die Kurden abtreten müssen. Die Kurden würden nicht türkische Wege nutzen um ihr Öl zu verkaufen, sie würden die syrischen Häfen nutzen. Assad wird das Syrien wie es einmal war, sowieso nicht halten können, aber ein Kurdenstaat könnte sein Verbündeter sein, die Sunniten in Syrien müsten sich mit der Wüste zufrieden geben während Assad Damaskus, die Gebiete rund um Libanon behält und den Küstenstreifen was ja das Hoheitsgebiet der Alawiten ist. Ein Bündniss mit Assad wäre sowieso von beidseitigen Nutzen, beide sehen in der Türkei und den Islamisten ihre Feinde, können also nicht nur Wirtschaftlich als auch Militärisch Kooperieren und Russland wäre sowas wie eine Schutzmacht.

[Papa]

Nehmen wir mal an, zwei drei Vorfälle dieser Art und ihr fliegt wegen der hohen Kriegsgefahr aus der Nato.
Seid völlig abgenabelt. Hm. Frühwarnung vor ICBM? Pustekuchen. Was meinst du wird als erstes in so einem Fall angegriffen? Richtig. Stützpunkte auf denen so was liegen kann. Was braucht man um B61 ins Ziel zu bringen?
Ach ja, das sind ja Freifallbomben. Die werden ihre Ziele nicht erreichen, fallen dann noch auf türkischem Territorium samt Flugzeug vom Himmel und wirken dann da u.U. als schmutzige-Bomben-Eigentor. Wer keine ICBM und Frühwarnsatelliten hat, der ist in so einem Szenario aber sowas von gefickt. Gefickter gehts eigentlich gar nicht, ein paar B61 oder Pakibomben hin oder her.
Der Russe weiß, daß die niemals auch nur in die Nähe eines relevanten Zieles kommen würden. Die BRD mit ihren ebenfalls vom Weltfeind zur Verfügung gestellten B61 steht da auch nicht besser da als ihr, nur mal so angemerkt. Illusorisch sich mit einer Macht wie Russland auf nukleare Drohungen einlassen zu können wenn es nichts gibt das als Abschreckung herhalten kann. Das kann nur ein gutes Arsenal an ICBM samt Infrastruktur wie Frühwarn- und Aufklärungssatelitten leisten. Habt ihr nicht, haben wir nicht. Also keine Chance.
Na, gut. Euer Knoblauchatem vieleicht noch Da müssen wir nachhalten im Kriegsfall und unsere Jungs kompanieweise zum Dönerfassen antreten lassen.

Die Türkei bietet nach den USA eine der stärksten Natostreitkräfte auf. Auch sind die Natostrukturen in der Türkei nicht ohne weiteres ersetzbar, zu guter letzt unsere Schlüssel Position und geostrategische Lage, der Türke ist für die Nato unverzichtbar. Aber wie du willst mal angenommen die Türkei fliegt aus der Nato, wer hält uns ab Nato interne Informationen, Wissen und Geheimnisse an die Russen und Chinesen zu verschenken und deinem Szenario durch diesen freundschaftlichen Dienst zu entgehen. Du kannst stark davon ausgehen das der Westen uns auch in diesem Jahrhundert schön fleisig und brav die Eier kraulen wird!