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Thema: Flugzeug von Malaysia-Airlines (MH17) über der Ukraine abgeschossen

  1. #3291
    Tierfreund Benutzerbild von C-Dur
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    Standard AW: Flugzeug von Malaysia-Airlines über der Ukraine abgeschossen

    »Genehmigen Sie die Freigabe«
    Ehemalige US-Geheimdienstmitarbeiter fordern Präsident Obama auf, nachrichtendienstliche Informationen über den Abschuss von Flug MH17 über der Ostukraine vor einem Jahr zu veröffentlichen.

    Vor einem Jahr hat die US-Regierung einen skizzenhaften Bericht über den Abschuss der Maschine des Fluges MH17 der Malaysia Airlines publiziert und dazu »soziale Medien« oder andere dürftige Daten zitiert, die Rebellen aus der Ostukraine und Russland dafür die Schuld gaben. Als später belastbare nachrichtendienstliche Informationen verfügbar wurden, hüllte sich die Führung in Washington in Schweigen.
    Jetzt fordern ehemalige Mitarbeiter der US-Geheimdienste deren Veröffentlichung. junge Welt dokumentiert den offenen Brief der »Veteran Intelligence Professionals for Sanity« (Pensionierte Geheimdienstexperten für den gesunden Menschenverstand – VIPS) an US-Präsident Barack Obama mit Datum vom 22. Juli 2015.

    Vor einem Jahr ist die Passagiermaschine des Fluges MH17 der Malaysia Airlines über der Ukraine abgeschossen worden, wobei 298 Passagiere und Crewmitglieder starben. In ihrer ersten Reaktion stützte die US-Regierung die Behauptung, dass regierungsfeindliche Kräfte in der Ostukraine (die übliche falsche Bezeichnung in den Medien für sie ist »Separatisten«) die Täter waren, und dass sie möglicherweise direkt von Moskau unterstützt wurden.

    Am 29. Juli 2014 haben wir, Veteran Intelligence Professionals for Sanity (VIPS), der US-Regierung vorgeschlagen, öffentlich dazu Stellung zu nehmen, über welche nachrichtendienstlichen Informationen sie in bezug auf den Abschuss verfügt, damit der Vorfall nicht in einem Ausbruch grundloser Beschuldigungen gegen Russland endet (siehe jW vom 9. August 2014). Auf diese Stellungnahme warten wir noch heute.
    [....]
    Geändert von Pillefiz (28.07.2015 um 21:23 Uhr) Grund: keine Vollzitate

  2. #3292
    Tierfreund Benutzerbild von C-Dur
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    Standard AW: Flugzeug von Malaysia-Airlines über der Ukraine abgeschossen

    Fortsetzung...

    Das Weiße Haus und das US-Außenministerium haben zumindest vor einem Jahr eine unziemliche Eile bei der Entscheidung gezeigt, zuerst mit einer nicht auf Fakten gestützten Darstellung an den Start zu gehen, die Russland zumindest indirekt mit dem Abschuss in Verbindung bringt. Es ist völlig inakzeptabel, dass seitdem zwölf Monate vergangen sind und keinerlei Bemühungen erkennbar waren, diese Darstellung entweder zu korrigieren oder sie zu belegen.

    Jemand lügt

    Sowohl Russland als auch die Ukraine bestreiten jede aktive Rolle beim Abschuss der Maschine des Fluges MH17. Auch die gegen den Putsch gerichteten Kräfte im Südosten der Ukraine bestreiten ihre Beteiligung. Irgend jemand weiß aber etwas und lügt, um seine Rolle bei dem Zwischenfall zu verschleiern. Aus Sicht der USA muss das, was passiert ist, aufgeklärt und zum Gegenstand öffentlicher Auseinandersetzung werden. Keine andere Nation verfügt wie die USA über die Mittel, um eine auf Beweise gestützte Antwort zu geben; das Sammeln nachrichtendienstlicher Informatioen und ihre Analyse sind die Werkzeuge, die dafür eingesetzt werden müssen. Die bis heute veröffentlichten Informationen halten keiner Überprüfung stand; sie erlauben kein informiertes Urteil darüber, wer zur Frage des Abschusses der Maschine von Flug MH17 lügt.
    [...]
    Übersetzung aus dem Englischen: Jürgen Heiser

    Originalfassung: kurzlink.de/mh17-freigabe

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    ---------------------------
    Es freut mich sehr, dass man in den USA anfaengt, aufzuwachen und sagt, "bis hier und nicht weiter!" Diese klugen Leute sind sich bewusst, was auf dem Spiel steht und fordern Gerechtigkeit und Wahrheit von ihrer Regierung. Bin gespannt, ob sie eine zufriedenstellende Antwort bekommen werden.
    Also, Mr. Obama, rueck mal mit der Wahrheit raus!
    Geändert von Pillefiz (28.07.2015 um 21:24 Uhr) Grund: keine Vollzitate

  3. #3293
    Selberdenker Benutzerbild von FranzKonz
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    Standard AW: Flugzeug von Malaysia-Airlines über der Ukraine abgeschossen

    Zitat Zitat von Skippy Beitrag anzeigen
    So in etwa wie deine Uebersetzung oben.

    Die niederlaendischen und australischen Untersucher, die nach langem hin und her die Absturzstelle untersuchten unter staendiger Bedinderung der Pluenderer (russische Separatisten) fanden keinerlei Reste von einem ukrainischen Kampfjet. Haette es diese gegeben haetten die Separatisten mit Sicherheit diese der Weltoeffentlichkeit aufgetischt. Haben sie aber nicht, weil es sie nicht gab. Genausowenig wie rumkriechende ukrainische Piloten Wie gesagt bestreitet Russland nicht mehr den Abschuss von MH 17 durch eine BUK. Die Russen behaupten allerdings es war eine ukrainische BUK.

    Wie auch immer ein Abschlussbericht wird in circa 4 Monaten vorliegen. (laut unserer Regierung).
    Die Untersuchung der Absturzstelle wurde keineswegs durch Separatisten behindert, sondern vielmehr durch die Offensive der ukrainischen Truppen. Reste eines Kampfjets wurden natürlich nicht gefunden, denn es ist keiner abgestürzt. Wenn dort einer war, ist er unbeschädigt nach Hause geflogen.
    „Die Windflügel sind Sakralbauten für ein neues Glaubensbekenntnis.“ (Hans-Werner Sinn)

  4. #3294
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    Standard AW: Flugzeug von Malaysia-Airlines über der Ukraine abgeschossen

    Zitat Zitat von Skippy Beitrag anzeigen
    So in etwa wie deine Uebersetzung oben.

    Die niederlaendischen und australischen Untersucher, die nach langem hin und her die Absturzstelle untersuchten unter staendiger Bedinderung der Pluenderer (russische Separatisten) fanden keinerlei Reste von einem ukrainischen Kampfjet. Haette es diese gegeben haetten die Separatisten mit Sicherheit diese der Weltoeffentlichkeit aufgetischt. Haben sie aber nicht, weil es sie nicht gab. Genausowenig wie rumkriechende ukrainische Piloten Wie gesagt bestreitet Russland nicht mehr den Abschuss von MH 17 durch eine BUK. Die Russen behaupten allerdings es war eine ukrainische BUK.

    Wie auch immer ein Abschlussbericht wird in circa 4 Monaten vorliegen. (laut unserer Regierung).
    Wieso dauert die Auswertung der sich in westlichen Händen befindlichen Flugschreiber denn solange? Die Meinungen, ob Luft-Luft-Rakete oder Boden-Luft-Rakete gehen mehrheitlich zur Luft-Luft-Rakete mit plausiblen Argumenten!

    Beim Germanwing-Flug war schon 2 Tage nach Auswertung des Flugschreibers klar: der Pilot war Psycho,weitere Fragen zu einem möglichen Abschuß, da sich der Pilot nicht meldete (evtl. nicht melden konnte weil ohnmächtig) wurden als Verschwörungstheorie abgetan.Dabei gibt es Sicherheitspläne, wenn sich Flugzeuge nicht auf Anruf melden, und dazu gehört auch als ultima ratio der Abschuß!

    Mich jedenfalls ärgert die ewiglange Auswertung und macht mißtrauisch!


    kd
    Literaturnobelpreisträger Peter Handke:
    "Ich kann das Wort Demokratie nicht mehr ausstehen"
    (derstandard 16. April 2025)

  5. #3295
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    Standard AW: Flugzeug von Malaysia-Airlines über der Ukraine abgeschossen

    Zitat Zitat von Skippy Beitrag anzeigen

    Wie auch immer ein Abschlussbericht wird in circa 4 Monaten vorliegen. (laut unserer Regierung).
    In 40 Jahren vielleicht. Es wurde beschlossen, die Daten aus dem Flugschreiber NICHT zu veröffentlichen. Für mich ist diese Version die wahrscheinlichste:
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    Da es keinen Überschallknall gegeben hat, kanns auch keine Rakete gewesen sein, jedenfalls keine Boden - Luftrakete.

  6. #3296
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    Standard AW: Flugzeug von Malaysia-Airlines über der Ukraine abgeschossen

    Zitat Zitat von Kaltduscher Beitrag anzeigen
    Wieso dauert die Auswertung der sich in westlichen Händen befindlichen Flugschreiber denn solange? Die Meinungen, ob Luft-Luft-Rakete oder Boden-Luft-Rakete gehen mehrheitlich zur Luft-Luft-Rakete mit plausiblen Argumenten!

    Beim Germanwing-Flug war schon 2 Tage nach Auswertung des Flugschreibers klar: der Pilot war Psycho,weitere Fragen zu einem möglichen Abschuß, da sich der Pilot nicht meldete (evtl. nicht melden konnte weil ohnmächtig) wurden als Verschwörungstheorie abgetan.Dabei gibt es Sicherheitspläne, wenn sich Flugzeuge nicht auf Anruf melden, und dazu gehört auch als ultima ratio der Abschuß!

    Mich jedenfalls ärgert die ewiglange Auswertung und macht mißtrauisch!


    kd

    Mich "ärgert die ewiglange Auswertung" NICHT - sondern ist für mich der ultimative BEWEIS, dass MH17 mit absoluter Sicherheit NICHT von den Separatisten und auch NICHT von den Russen abgeschossen wurde!

    Bei dem Absturz der Germanwing-Maschine war die Ausgangslage eine total Andere: Leider konnten weder Russen noch Aufständische als Attentäter ins Spiel gebracht werden - also mussten andere gesucht und im mental gestörten Copiloten bzw.den beiden bisher völlig unauffälligen Pariser Muslimen auch blitzschnell gefunden werden!

    Dass von dem untersuchenden, aber Ruck-Zuck ums Leben gekommenen Pariser Polizeikommissar bzw. den DREI französischen Abfangjägern nichts mehr zu lesen bzw. zu hören war, fiel zumindest mir allerdings auf!

    PS: Auf weiter gehende Vermutungen, insbesondere die Frage nach dem Cui Bono will ich verzichten, um nicht von einem übereifrigen Zensor erneut gesperrt zu werden, denn auch in diesem Forum wurde "das Recht auf die freie Meinung" ebenso abgeschafft wie in der pseudo-demokratischen Realität der Vasallen-Republik BRD!!
    USRAEL und der US-Kongress provozieren den (Atom-)Krieg! Die EU-Vasallen sowie die westlichen Massenmedien wirken aktiv mit. Und Europa wird - endlich wieder, dafür aber zum allerletzten Mal - Kriegsschauplatz!
    WAHNSINN- aber mit Methode!

  7. #3297
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    Standard AW: Flugzeug von Malaysia-Airlines über der Ukraine abgeschossen

    Zitat Zitat von monrol Beitrag anzeigen
    Mich "ärgert die ewiglange Auswertung" NICHT - sondern ist für mich der ultimative BEWEIS, dass MH17 mit absoluter Sicherheit NICHT von den Separatisten und auch NICHT von den Russen abgeschossen wurde!

    Bei dem Absturz der Germanwing-Maschine war die Ausgangslage eine total Andere: Leider konnten weder Russen noch Aufständische als Attentäter ins Spiel gebracht werden - also mussten andere gesucht und im mental gestörten Copiloten bzw.den beiden bisher völlig unauffälligen Pariser Muslimen auch blitzschnell gefunden werden!

    Dass von dem untersuchenden, aber Ruck-Zuck ums Leben gekommenen Pariser Polizeikommissar bzw. den DREI französischen Abfangjägern nichts mehr zu lesen bzw. zu hören war, fiel zumindest mir allerdings auf!

    PS: Auf weiter gehende Vermutungen, insbesondere die Frage nach dem Cui Bono will ich verzichten, um nicht von einem übereifrigen Zensor erneut gesperrt zu werden, denn auch in diesem Forum wurde "das Recht auf die freie Meinung" ebenso abgeschafft wie in der pseudo-demokratischen Realität der Vasallen-Republik BRD!!
    Es gilt ja, die russischen Beweise
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    zu widerlegen, und das duerfte ohne Luegen und gekochte Beweise nicht moeglich sein. So ist es besser, gar nichts zu tun.

  8. #3298
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    Standard AW: Flugzeug von Malaysia-Airlines über der Ukraine abgeschossen

    Zitat Zitat von Neu Beitrag anzeigen
    In 40 Jahren vielleicht. Es wurde beschlossen, die Daten aus dem Flugschreiber NICHT zu veröffentlichen. Für mich ist diese Version die wahrscheinlichste:
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    Da es keinen Überschallknall gegeben hat, kanns auch keine Rakete gewesen sein, jedenfalls keine Boden - Luftrakete.
    Sagt wer? Die BUK Hersteller selbst sagen, das der Abschuss mit grosser Wahrscheinlichkeit eine BUK war. [Links nur für registrierte Nutzer]

    Es wird auch keine 40 Jahre dauern bis ein Abschlussbericht vorliegt.

    The investigation will be finished by the end of the year and Australia (along with The Netherlands, Ukraine, Belgium, and Malaysia) wants the findings to be handed to a tribunal appointed by UN Secretary-General Ban Ki-moon.


    Und warum wollen die Russen mit einem Veto ein solches Tribunal verhindern? Weil sie Dreck am Stecken haben. Unsere Aussenministerin versucht den russischen UN-Botschafter davon zu ueberzeugen kein Veto einzulegen. Alles in diesem Artikel

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  9. #3299
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    Standard AW: Flugzeug von Malaysia-Airlines über der Ukraine abgeschossen

    Zitat Zitat von Skippy Beitrag anzeigen
    Sagt wer? Die BUK Hersteller selbst sagen, das der Abschuss mit grosser Wahrscheinlichkeit eine BUK war. [Links nur für registrierte Nutzer]

    Es wird auch keine 40 Jahre dauern bis ein Abschlussbericht vorliegt.

    The investigation will be finished by the end of the year and Australia (along with The Netherlands, Ukraine, Belgium, and Malaysia) wants the findings to be handed to a tribunal appointed by UN Secretary-General Ban Ki-moon.


    Und warum wollen die Russen mit einem Veto ein solches Tribunal verhindern? Weil sie Dreck am Stecken haben. Unsere Aussenministerin versucht den russischen UN-Botschafter davon zu ueberzeugen kein Veto einzulegen. Alles in diesem Artikel

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    Das ist natürlich ein eindeutiger Beweis! Nur beweist es auch, wer auf den Knopf gedrückt hat?

  10. #3300
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    Standard AW: Flugzeug von Malaysia-Airlines über der Ukraine abgeschossen

    Zitat Zitat von Bolle Beitrag anzeigen
    Das ist natürlich ein eindeutiger Beweis! Nur beweist es auch, wer auf den Knopf gedrückt hat?
    Es ist ein klarer Hinweis wodurch der Abschuss erfolgte und eine Antwort auf das Posting des Users Neu, der eine BUK ausschliesst weil niemand einen Ueberschallknall hoerte.

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