Umfrageergebnis anzeigen: Haben Hitlerdeutschland und Stalins Sowjetunion eine gemeinsame Schuld am Ausbruch des2.Weltkrieges?

Teilnehmer
59. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen
  • Ja, ohne Zweifel.

    25 42,37%
  • Nein, die Schuld liegt bei Deutschland!

    12 20,34%
  • Die Schuld des zweiten Weltkrieges liegt wie am ersten bei den "Schlafwandler".

    18 30,51%
  • Hitlers Schuld wird nicht durch Stalins Mitschuld geschmälert!

    19 32,20%
Multiple-Choice-Umfrage.
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Thema: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetunion!?

  1. #3141
    Mitglied Benutzerbild von Rhino
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Zitat Zitat von Rheinfall Beitrag anzeigen
    Es steht eigentlich außer Frage, dass Lebensraum im Osten ein Ziel der Nationalsozialisten war. In dieser Rede aus dem Jahr 1942 spricht es Joseph Goebbels ganz unverblümt aus.
    Nur zu dumm, dass es hier um 1939 und nicht um 1942 geht. Du musst uns also schon mit Publikationen aus dem Zeitraum 1933 bis 1939 kommen. Ausserdem lassen sich auch Reden von Goebbels von vor und nach 1942 zeigen, wo er das ein wenig anders sieht als in dem recht kurzen Auschnitt gesagt. Und in dem Auschnitt dort klingts ja wohl eher nach opportunistischer Neugestaltung, was Sinn macht, da Deutschland auch die Hauptlast und groessten Opfer bringen musste. Und wo Du gerade dabei bist, erklaer uns dann auch mal was die Hauptkriegsziele von Rumaenien und Finnland waren, etwa auch "Lebensraum im Osten"?

    Hitler's 16 Punkte von 1939 in einer australischen Zeitung:

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    Presseerklaerungen 1941

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  2. #3142
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Zitat Zitat von Rheinfall Beitrag anzeigen
    Es steht eigentlich außer Frage, dass Lebensraum im Osten ein Ziel der Nationalsozialisten war. In dieser Rede aus dem Jahr 1942 spricht es Joseph Goebbels ganz unverblümt aus.
    [Links nur für registrierte Nutzer]https://youtube.com/watch?v=3LSgPluHYJk
    In deinem Nick ist das "h" überflüssig.
    „Dieses Jahr erforschten wir das Scheitern der Demokratie, wie die Sozialwissenschaftler unsere Welt an den Rand des Chaos brachten. Wir sprachen über die Veteranen, wie sie die Kontrolle übernahmen und die Stabilität erzwangen, die mittlerweile seit Generationen anhält.“
    Robert A. Heinlein „Starship Troopers“

  3. #3143
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Das mit dem Überfall wird immer so leicht gesagt,aber das Risiko war sehr hoch,denn erstmalig wurde ein Krieg geführt mit Panzer in Kombination mit der Luftwaffe,das war hoch riskant weil es das erste mal war,das hätte auch ganz schnell schief gehen können,denn ein Bewegungskrieg muss zu 100% klappen sonst könnte es schief gehen.Alle deutschen Gegner beherrschten trotz Übermacht den Bewegungskrieg nicht.Die meisten Armeen bekommen einen Bewegungskrieg noch nicht mal im Manöver hin.Die Israelis haben so einen Krieg auch beherrscht man könnte sagen es war ja nur Araber aber wie gesagt das bekommen die meisten Armeen noch nicht mal ohne Gegner hin.

    Die Steigerung war noch der Norwegenfeldzug eine kombinierte Operation von Heer Luftwaffe und Marine.

    "Jeder geniale Sieg birgt immer das Risiko einer Niederlage"!
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  4. #3144
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Zitat Zitat von Geronimo Beitrag anzeigen
    In deinem Nick ist das "h" überflüssig.
    rat poison!

  5. #3145
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Zitat Zitat von Rhino Beitrag anzeigen
    Nur zu dumm, dass es hier um 1939 und nicht um 1942 geht.
    Hitler schrieb in Mein Kampf (1925): „Wir stoppen den ewigen Germanenzug nach dem Süden und Westen Europas und weisen den Blick nach dem Land im Osten. Wir schließen endlich ab die Kolonial- und Handelspolitik der Vorkriegszeit und gehen über zur Bodenpolitik der Zukunft."

    Heinrich Claß forderte bereits 1912 in seinem Buch Wenn ich der Kaiser wär', Lebensraum im Osten zu erobern. Hitler kannte das Buch. H. S. Chamberlain hatte ja eine slawenfreundliche Haltung, während Claß eine slawenfeindliche Haltung an den Tag legte.

  6. #3146
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Zitat Zitat von Rheinfall Beitrag anzeigen
    Hitler schrieb in Mein Kampf (1925): „Wir stoppen den ewigen Germanenzug nach dem Süden und Westen Europas und weisen den Blick nach dem Land im Osten. Wir schließen endlich ab die Kolonial- und Handelspolitik der Vorkriegszeit und gehen über zur Bodenpolitik der Zukunft."

    Heinrich Claß forderte bereits 1912 in seinem Buch Wenn ich der Kaiser wär', Lebensraum im Osten zu erobern. Hitler kannte das Buch. H. S. Chamberlain hatte ja eine slawenfreundliche Haltung, während Claß eine slawenfeindliche Haltung an den Tag legte.
    Diesen so genannten Germanenzug nach Ost gab es schon einige 100 Jahre,und diese Germanen wurde oft von den Herrschern im Osten geholt,und muss eine Besiedlung unbedingt kriegeriche Eroberung heissen.Aber was solls das Hitler das mehr als Romantiker geschrieben hat denn als polit. Willen ist natürlich ausgeschlossen.Er schrieb es zu einer Zeit wo Deutschland am Boden lag und man war Lichtjahre entfernt um so etwas Militär.umzusetzen.Selbst Hitler war Lichtjahre nach der damaligen Realität von einer Macht entfernt.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  7. #3147
    Bundeskanzler Björn Höcke Benutzerbild von Leseratte
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Die Deutschen waren längst in Rußland. Katharina die Große hat sie gerufen und sie kamen. Sie nutzten Rußland und wurden dafür z. B. vom Kriegsdienst befreit. Als Deutschland aber mächtig geworden war unter Bismarck, begannen die Probleme. Nicht nur Frankreich sah sich in den Schatten gestellt was den eigenen Ruhm betraf. Tirpitz schreibt in seinen Memoiren, daß der Zar nach 1871 in Gegenwart seiner Militärs nicht wagen konnte auszudrücken, wie sehr er den Deutschen die bei ihm zu Gast waren zugetan war. Weil seine Militärs das argwöhnisch aufgenommen hätten.

    Nur Deutschland darf sich offenbar keinen neuen Lebensraum erobern. St. Petersburg steht auf Land das den Schweden abgenommen worden ist. Frankreich raubte uns das Elsaß und erklärte Nord-Algerien zum Teil des französischen Mutterlandes. Es siedelte dort 1 Million französische Siedler an. 1871 hatten wir im Reich 40 Millionen Einwohner und die Franzosen auch. 1910 gab es aber aus Sicht der Franzmänner 20 Millionen Deutsche zuviel. Wir brauchten tatsächlich Siedlungsraum, sie aber nicht. Sie machten aber Westafrika und Indochina französisch und nicht wir. Bismarck nahm ihnen 1871 nicht ihre Kolonien ab.

    Wir hätten uns diesen Siedlungsraum 1914 wohl erobern können. Aber wir waren dafür überhaupt nicht gerüstet. Claß wies nämlich auch daraufhin, daß es keinen Bismarck gab, der auch gegen die Reichstagsmehrheit regiert und uns diese notwendige Rüstung verschafft hätte. Der Kaiser tat eben nicht das, was notwendig war, um seinen Thron und unser Land zu behaupten. Deswegen kritisierte Claß ihn.

    Mit dieser hätten wir neues Land erobern, aber auch den Frieden bewahren können. Was wir tatsächlich taten, war bei jeder Krise immer zurück zu weichen. Nur 1908 da nicht, da verschafften wir Österreich-Ungarn Bosnien und Herzegowina und nicht etwa uns selbst ein neues Gebiet. Tatsache ist auch, daß Millionen Deutsche außerhalb des Reiches, aber in unmittelbarer Grenznähe lebten. Wir teilten aber Österreich nicht etwa mit seinen anderen Nachbarn auf und sicherten uns dabei unseren Anteil. Nein, wir gelobten stattdessen Nibelungentreue zu diesem Staat.
    Björn Höcke:

    Sie müssen sich mal Bundesjustizminister Heiko Maas angucken, als ich die Nationalflagge, dieses zentrale nationale Symbol, herausgeholt habe. Es war so, als ob man Graf Dracula ein mit Knoblauchknollen geschmücktes Kreuz in die Visage gehalten hätte!

    Leseratte gehört der Rechtsfraktion an.

  8. #3148
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Wenn so etwas hier in blau bei WIKI steht,dann handelt es sich garantiert um einen nicht realen Plan,der Hungerplan oder Backe-Plan

    Es ist in der Forschung nicht endgültig geklärt, ob es sich bei dem in Hermann Görings Vierjahresplanbehörde entwickelten Hungerplan um eine detaillierte Planung der offiziellen Politik des NS-Regimes

    Als Hungerplan oder Backe-Plan (nach dem Staatssekretär im Reichsministerium für Ernährung und Landwirtschaft, Herbert Backe) wird eine 1941 entwickelte nationalsozialistische Strategie im Rahmen der Kriegführung gegen die Sowjetunion bezeichnet. Danach sollten die in den von der Wehrmacht besetzten Gebieten produzierten Lebensmittel an die deutschen Besatzungstruppen sowie ins Deutsche Reich geliefert werden. Dabei wurde einkalkuliert, dass infolge des Entzugs von Nahrungsmitteln bis zu dreißig Millionen Menschen in der Sowjetunion verhungern. Dieser Plan wurde von den für die Kriegswirtschaft maßgeblichen Teilen der nationalsozialistischen Führung des Deutschen Reiches ausgearbeitet und verantwortet.

    Es ist in der Forschung nicht endgültig geklärt, ob es sich bei dem in Hermann Görings Vierjahresplanbehörde entwickelten Hungerplan um eine detaillierte Planung der offiziellen Politik des NS-Regimes, um seine allgemeine ideologische und politische Haltung oder eher um die Kalkulation der Folgen einer Versorgung der Wehrmacht mit den Nahrungsmitteln „aus dem Lande“ handelte. Die meisten Historiker sehen im Hungerplan eine todbringende Kombination aus Rassismus und Kriegsökonomie
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  9. #3149
    forward ever Benutzerbild von Lichtblau
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Diesen so genannten Germanenzug nach Ost gab es schon einige 100 Jahre,und diese Germanen wurde oft von den Herrschern im Osten geholt,und muss eine Besiedlung unbedingt kriegeriche Eroberung heissen.Aber was solls das Hitler das mehr als Romantiker geschrieben hat denn als polit. Willen ist natürlich ausgeschlossen.Er schrieb es zu einer Zeit wo Deutschland am Boden lag und man war Lichtjahre entfernt um so etwas Militär.umzusetzen.Selbst Hitler war Lichtjahre nach der damaligen Realität von einer Macht entfernt.
    du betreibst realitätsverweigerung, wie man es sonst nur von linken kennt.

  10. #3150
    hasta la victoria siempre Benutzerbild von Lebemann
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Aber was solls das Hitler das mehr als Romantiker geschrieben hat denn als polit. Willen ist natürlich ausgeschlossen.Er schrieb es zu einer Zeit wo Deutschland am Boden lag und man war Lichtjahre entfernt um so etwas Militär.umzusetzen.Selbst Hitler war Lichtjahre nach der damaligen Realität von einer Macht entfernt.


    Der Lebensraum im Osten war Hitlers tiefste politische Überzeugung und keine "Romantik"...und er hatte es, als sich die Möglichkeit bot, versucht umzusetzen...

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