Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Dr Mittendrin]

Auf diesen Prof Schachtschneider bin ich bei dir jetzt schon 50mal eingegangen und habe dir das passend eGegenargument geliefert. Er bezieht sich auf das Grundsätzliche Recht der Separation auf Basis de Völkerrechts.
Er nimmt keine Stellung zur Gültigkeit des Referendums

Und auf die DDr Funktionäre hebe ich desbhalb ab weil die ihre Wahlen genauso durchgezogen haben wie das Referendum auf der Krim.


Ja eben, also merks dir endlich.

Dir sind ja 80 % auch nicht recht.



Hast du den echt Zweifel dass es eine Mehrheit war ?






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51 Russland Russland 14.819 5,42 %
52 Palau Palau 14.022 5,91 %
53 Antigua und Barbuda Antigua und Barbuda 13.838 1,50 %
54 Kroatien Kroatien 13.562 3,26 % 55 Ungarn Ungarn 13.405 6,42 %
56 Polen Polen 13.394 5,12 %
57 St. Kitts und Nevis St. Kitts und Nevis 13.115 2,48 %
58 Kasachstan Kasachstan 12.843 6,30 %
59 Venezuela Venezuela 12.472 -3,57 %
60 Gabun Gabun 12.302 5,75 %
61 Argentinien Argentinien 11.766 1,56 %
62 Brasilien Brasilien 11.311 -1,12 %
63 Libyen Libyen 11.046 -22,94 %
64 Panama Panama 10.839 9,28 %
65 Türkei Türkei 10.815 2,70 %
66 Mexiko Mexiko 10.630 4,88 %
67 Malaysia Malaysia 10.548 1,52 %
68 Costa Rica Costa Rica 10.433 6,51 %
69 Libanon Libanon 9.920 3,14 %
70 Suriname Suriname 9.240 3,69 %
71 Mauritius Mauritius 9.160 3,54 %
72 Rumänien Rumänien 8.910 11,01 %
73 Kolumbien Kolumbien 8.098 2,00 %
74 Aserbaidschan Aserbaidschan 7.900 5,83 %
75 St. Lucia St. Lucia 7.801 -0,72 %
76 Grenada Grenada 7.697 1,20 %
77 Weißrussland Weißrussland 7.577 11,30 %
78 Bulgarien Bulgarien 7.328 3,82 %
79 Botswana Botswana 7.136 1,62 %
80 Turkmenistan Turkmenistan 7.112 11,93 %
81 Dominica Dominica 7.034 0,32 %
82 Montenegro Montenegro 7.026 7,34 %
83 Malediven Malediven 6.765 5,73 %
84 China Volksrepublik Chinaa 6.747 9,92 %
85 Peru Peru 6.674 1,87 %
86 Südafrika Südafrika 6.621 -10,47 %
87 Irak Irak 6.594 2,79 %
88 St. Vincent und die Grenadinen St. Vincent und die Grenadinen 6.563 3,52 %
89 Ecuador Ecuador 5.968 5,54 %
90 Serbien Serbien 5.907 10,42 %
91 Angola Angola 5.846 2,39 %
92 Dominikanische Republik Dominikanische Republik 5.834 1,19 %
93 Thailand Thailand 5.674 5,00 %
94 Namibia Namibia 5.667 -7,01 %
95 Algerien Algerien 5.438 -0,19 %
96 Osttimor Osttimor 5.177 -5,72 %
97 Jordanien Jordanien 5.174 6,40 %
98 Jamaika Jamaika 5.134 -3,79 %
99 Mazedonien Mazedonien 4.944 6,18 %
100 Iran Iran 4.751 -10,07 %
101 Albanien Albanien 4.610 5,54 %
102 Fidschi Fidschi 4.606 4,13 %
103 Tonga Tonga 4.605 1,16 %
104 Belize Belize 4.602 0,27 %
105 Bosnien und Herzegowina Bosnien und Herzegowina 4.598 5,32 %
106 Tunesien Tunesien 4.345 3,00 %
107 Paraguay Paraguay 4.170 10,44 %
108 Mongolei Mongolei 3.972 8,48 %
109 Ukraine Ukraine

BIP Russland Ukraine



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bald Staatspleite





Dein grenzenloser Westfanatismus ist schon paranoid.

Die Leute wählen Kohle, Rubel, Euro, Griwna.........kapiert ?

[KatII]

Nein die autonomie auf der Krim ist abhängig von den militärischen Machtverhältnissen. so ist das immer wenn Nationen meinen ihre Interessen durchzusetzen und auf das Wohl und die Interessen der Bevölkerung scheissen.
Deswegen muss man trotzdem eue DDr erpropten Populismusspielchen ncht mittragen. Denn nur weil ihr es Wahl und Referendum nennt ist es das trotzdem nicht wenn Kriterien nicht erfüllt sind.

Nochmal: DIE UKRAINISCHEN MILITÄRS AUF DER KRIM HABEN EINSTIMMIG BESCHLOSSEN, DIE UKRAINISCHE FAHNE GEGEN DIE RUSSISCHE EINZUTAUSCHEN. Und das zu Zig Tausend! Geht das in dein Dummschädel rein?

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'http://politik-im-spiegel.de/was-deutsche-medien-verschweigen-ukrainische-krim-soldaten-wechseln-mehrheitlich-in-russische-armee/

[Dr Mittendrin]

Ja und das Argument ist vor einem Jahr noch genauso gültig und unwiderlegt wie heute. Die Kriterien wurden nicht erfüllt-Rferendum ungültig.
Das ändert sich auch nicht durch Copy-paste

Nenne mal Kriterien.

[Towarish]

Eine Sache bedenkt niemand in diesem Konflikt: Russland wird die Krim natürlich niemals mehr zurückgeben und der Westen hat sich bereits festgelegt, dass er die Sanktionen nicht lockern wird, wenn die Krim nicht zurückgegeben wird. Und wie langs soll dann dieser Zustand zwischen den Machtblöcken andauern? 50 Jahre, wie bei Kuba. Oder noch länger. So etwas geht vielleicht bei Kuba, aber niemals bei Russland. Daher ist davon auszugehen, dass sich dieser für alle unertägliche Spannungszustand irgendwie entladen wird, früher oder später.

Russland wird die Krim nicht mehr abgeben. Also kommt es nur darauf an, wie lange der Westen seine Sanktionen halten wird. Jedes Jahr länger stellt einen gewaltigen Verlust dar, denn andere Unternehmen aus aller Welt(oder russische) werden die Lücken schließen, welche der Westen hinterlässt.

Die SOZ und die BRICS entwickeln sich weiter, mit der Eurasischen Union bekommt Russland weiteren politischen Spielraum. Europa verspielt gerade seine Chance auf eine Emanzipation von der USA und läuft deswegen Gefahr, weiter an Bedeutung zu verlieren.

Russland wird sich politisch von Europa lösen und in Zukunft von beiden Seiten profitieren.
Die Gewinner der Ukrakrise stehen fest, USA, Russland und China.
Die größten Verlierer sind bereits Ukren und die EU.

[brain freeze]

Eine Sache bedenkt niemand in diesem Konflikt: Russland wird die Krim natürlich niemals mehr zurückgeben und der Westen hat sich bereits festgelegt, dass er die Sanktionen nicht lockern wird, wenn die Krim nicht zurückgegeben wird. Und wie langs soll dann dieser Zustand zwischen den Machtblöcken andauern? 50 Jahre, wie bei Kuba. Oder noch länger. So etwas geht vielleicht bei Kuba, aber niemals bei Russland. Daher ist davon auszugehen, dass sich dieser für alle unertägliche Spannungszustand irgendwie entladen wird, früher oder später.

Eine souveräne deutsche Regierung kann den Krimanschluss anerkennen im Rahmen einer erneuerten europäischen Sicherheitsarchitektur. Vll. gehen kleinere europäische Staaten voran.

[Candymaker]

Russland wird die Krim nicht mehr abgeben. Also kommt es nur darauf an, wie lange der Westen seine Sanktionen halten wird. Jedes Jahr länger stellt einen gewaltigen Verlust dar, denn andere Unternehmen aus aller Welt(oder russische) werden die Lücken schließen, welche der Westen hinterlässt.

Die SOZ und die BRICS entwickeln sich weiter, mit der Eurasischen Union bekommt Russland weiteren politischen Spielraum. Europa verspielt gerade seine Chance auf eine Emanzipation von der USA und läuft deswegen Gefahr, weiter an Bedeutung zu verlieren.

Russland wird sich politisch von Europa lösen und in Zukunft von beiden Seiten profitieren.
Die Gewinner der Ukrakrise stehen fest, USA, Russland und China.
Die größten Verlierer sind bereits Ukren und die EU.

Ich denke, dass der Westen auch nicht mehr von seiner Position zurücktreten wird. Dafür nun alles unternehmen wird, um mit allen nur möglichen Mitteln Russland von innen heraus zu destabilisieren und finanziell zu ruinieren, evtl. durch weitere kostspielige Konflikte und Kriege an der Peripherie.

[konfutse]

...
Russland wird sich politisch von Europa lösen und in Zukunft von beiden Seiten profitieren.
Die Gewinner der Ukrakrise stehen fest, USA, Russland und China.
Die größten Verlierer sind bereits Ukren und die EU.

Den EU-Ländern dämmert das langsam, aber noch können sie sich ihren Fehler auf Grund des US-Drucks nicht offen eingestehen. Der Warenaustausch zwischen EU und Russland ist eingebrochen, der zwischen USA und Russland ist gestiegen. Die USA haben die EU als Spielball benutzt, so wie sie alle Länder für ihre Interessen benutzen.

[Candymaker]

Eine souveräne deutsche Regierung kann den Krimanschluss anerkennen im Rahmen einer erneuerten europäischen Sicherheitsarchitektur. Vll. gehen kleinere europäische Staaten voran.

Es wird niemals mehr eine souveräne deutsche Regierung geben. Dafür ist allumfassend gesorgt worden.

[Trantor]

Nenne mal Kriterien.

- Eine Abstimmung kann nicht unter Kampfhandlungen bzw Kriegszuständen stattfinden
- Es muss der Bevölkerung genügend Zeit gegeben werden die Vor-und Nachteile gegeneinander abzuwägen dh nicht in einem Hauruck verfahren von ein paar Wochen zwischen Ankündigung und durchführung
- Die Abstimmung selbst muss wirklich frei sein von jeglicher Art von Manipulation, dh Wahllisten um dopplete Wahlen zu verhindern, keine gläserne Urnen, keine Einschüchterungen und natürlich vor allem eine Auszählung unter neutralen Beobachtern bzw Beobachtern von beiden Seiten die eine genaue ehrliche Zählung garantieren.
- Eine einfach Mehrheit reicht nicht aus ich kann nicht über 49% bestimmen nur weil ich 51% eventuell erreicht habe, ausserdem könnte sein das sich eine so knappe Mehrheit schon wieder in ein paar Jahren gedreht hat und man müsste die Abstimmung wiederholen uU mit einem anderen Ergenis - ist icht praktikabel. Ich würde für eine Abspaltung minimum 75% Zustimmung als Grenze festlegen.

Sind diese Bedingungen erfüllt sehe ich kein Problem für eine Autonomie.

Mindestens schon 20mal gepostet

[Towarish]

Mindestens schon 20mal gepostet

Und das nach wie vor ohne Sinn und Verstand.