Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Murmillo]

Wer sich die Argumentation von Bellingcat anschaut sollte sich folgendes fragen:

Woher weiß B., dass der Abschuss von MH-17 durch BUK 312 erfolgt ist?

Die Aussage dazu stammt vom SBU, der dazu nachweislich falsche Fotos veröffentlichte. Auf einem deutlicheren Foto als dem vom SBU veröffentlichten ist deutlich zu erkennen, dass es sich bei der betreffenden BUK um eine ukrainische BUK handelt.
Wieso veröffentlicht der SBU falsche Bilder einer BUK 312?

Trotzdem wurde die BUK als russisches BUK 312 identifiziert.
Die Identifizierung erfolgte über ein Foto von "Paris Match", diese Identifizierung kann man sich ansehen, da kann man auch NCC 1701 rausholen.
Außerdem erfolgte die Identifizierung nach der Verlautbarung des SBU. Woher kannte der SBU die BUK-Nummer, die doch angeblich entfernt war?

Weiterhin stellt sich die Frage, wieso der SBU die Fahrstrecke dieser BUK kannte und somit den Ort des Videos des BUK mit der fehlenden Rakete (es spricht vieles dafür, dass es tatsächlich Luhansk ist).

cu

Bellingcat beweist eigentlich, dass es kein BUK gewesen sein kann, jedenfalls nicht das gezeigte und schon gar keins, welches wieder heimlich nach Russland geschafft wurde.
Sie haben ja - eigenen Aussagen nach- Unmengen Fotos und Filmchen gesichtet und daraus den Weg irgendwelcher BUK-Batterien in Russland nachvollzogen, von denen zumindest 1 Startfahrzeug den Weg in die Ukraine gefunden haben soll. Ein weiteres- das mit dem Kran-als Transportfahrzeug bezeichnetes BUK wurde an der russisch- ukrainischen Grenze gefilmt, ein Zusammenwirken mit dem Startfahrzeug konnte aber nicht nachgewiesen werden.
Nun, wer so was schreibt, sollte sich ja auch mal mit der Technik, über die er schreibt, vertraut machen. Zum einen handelt es sich bei dem Fahrzeug mit dem Kran auch um ein Startfahrzeug ( genaue Bezeichnung ist 9A39, bis zu 8 Raketen), nur ist dieses nicht mal mit einem Feuerleitradar oder Feuerleitrechner ausgerüstet. Das Ding kann nur Raketen starten aber keinerlei Lenksignale für die Rakete, die ja vom Feuerleitradar ans Ziel herangeführt werden muss, abgeben.
Zum zweiten muss man wissen, dass ein Buk-Startfahrzeug( 9A38, bis zu 4 Raketen) nur über ein Feurleitradar und über einen Feuerleitrechner verfügt, aber selbst kein Ziel aufklären kann. Das Ding kann zwar feuern und die Rakete bis vors Ziel lenken, aber das Ziel selbst ausmachen kann es nicht.
Dafür brauchts ein anderes Fahrzeug mit Zielsuchradar, genannt Aufklärungs- und Zielsuchstation 9S18. Diese findet das Ziel mit Radar und weist dann die Zielkoordinaten der Startrampe zu so dass die Rakete ausgerichtet werden kann und nach dem Start fliegt diese innerhalb der Radarkegels des Feuerleitradars vom Starfahrzeug auf das Ziel zu.Der Feuerleitrechner des Startfahrzeuges berechnet dabei die Werte, so dass der Radarkegel immer auf das sich bewegende Ziel gerichtet bleibt. Und so eine Aufklärungs- und Zierlsuchstation sieht man auch im Film auf einem Tieflader durch Russland fahren.
Wenn sie aber schon so viel aufmerksame Ukrainer hatten, welche alle gefilmt und fotografiert hatten, was Smartphones und Kameras so hergaben, und diese Filme und Fotos dann en masse auch ins Internet stellten- warum existiert nicht ein einziges Bild dieser Aufklärungs- und Zielsuchstation in der Ukraine, ohne die die Startrampe nicht funktionieren kann ?

[ABAS]

ja und die russischen journalisten, sämtliche die am druck der zeitung beteiligt sind, die halbe russische armee, die seperatisten und zu guter letzt noch wim wendelin samt pinocio. und du bräuchtest auch mal einen satz heisse ohren! putin ist ein kleingewachsener stinkender lügner......seine anhänger sind arme wirre nichtsnutze, die hier keinen fuss aufn boden bekommen und zum großteil sind alle auch noch schwul von geburt an.

Jeder sieht doch wie die Dreckschleudern, Schmeissfliegen der Systemjornaille
und US manipulierten Westmedien in den letzten Wochen zur Hoechstform bei
ihren Desinformationsmeldungen auflaufen.

Du musste unbedingt jeden Tag bei Dir im Keller nachschauen ob sich dort
nicht " boese " Russen oder Chinesen versteckt haben und Dir " auflauern ".
Die " Rote Gefahr " und die " Gelbe Gefahr " sind ueberall! Du wachst eines
Morgens auf und bist ueber Nacht zum " guten Genossen " geworden!

[konfutse]

Jetzt hat Steinbrück keine Hemmungen mehr und nimmt offen Arm in Arm mit Oligarchen Einfluss auf die ukrainische Politik. Ohne Merkels Segen geht das garantiert nicht. Deutsche Interessen müssen eben auch dort verteidigt werden.

Die Eckpunkte der künftigen Politik der Ukraine werden nicht in Kiew, sondern in Wien gesetzt. Dort soll die neu gegründete „Agentur zur Modernisierung der Ukraine“ ihre Arbeit aufnehmen. Gleich einer Schattenregierung wurden in dieser Agentur die Ressorts mit äußerst namhaften ehemaligen Politikern besetzt. Das Finanzressort untersteht niemand anderem als dem ehemaligen Finanzminister und Vizekanzlerkandidaten Peer Steinbrück. Finanziert wird das Vorhaben von den drei wohl reichsten und mächtigsten Oligarchen der Ukraine – ein erstaunliches Triumvirat aus Korruption, Mafia-Kontakten und politischer Wandlungsfähigkeit. Offenbar hat Steinbrück endgültig jede Scham verloren und verkauft seine Haut wie eine Bordsteinschwalbe an jeden, der bereit ist den – sicher nicht geringen – Preis zu bezahlen.

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[gurkenschorsch]

die Putin-Lüge


Von wegen „Separatisten“, „Rebellen“, „Freiwillige“: Hier erzählt ein schwer verletzter Soldat (20), wie er mit 300 Armeeangehörigen für Putin in den Ukraine-Krieg zog. Mit dem Befehl zu töten
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Erstes Ziel nach der Grenzüberquerung war Donezk. Im Radio hörten sie eine Diskussion, ob russische Truppen in der Ukraine sind. „Alle sagten nein, nein, nein. Aber wir waren doch da: 300 Mann nur aus Ulan-Ude. 31 Panzer gehörten zu unserem Bataillon.“ Seine Einheit beteiligte sich an der Einkesselung der strategisch wichtigen Stadt Debalzewo (Verkehrsknotenpunkt), die die Separatisten trotz der in Minsk verhandelten Waffenruhe noch einnehmen wollte.

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Da stellt sich mir die Frage, warum die extra Truppen aus Ulan-Ude ankarren sollten. Die brauchen doch ewig, bis sie in der Ukraine bzw. im Donbass sind. Ulan-Ude liegt im südöstlichen Teil Sibiriens, mit dem Auto wären das 78 Stunden einfach.

Gibts da nix, was näher liegt? Die sind da Minimum 4-5 Tage unterwegs, wenn sie auf Ketten oder mit LKWs kommen wohl noch mehr. Bis die ankommen, ist doch Schicht im Schacht.

[Panther]

Es geht wieder los.
Im Raum von Donezk wird wieder schwere Artillerie an die Front geschafft.

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[FranzKonz]

Bellingcat beweist eigentlich, dass es kein BUK gewesen sein kann, jedenfalls nicht das gezeigte und schon gar keins, welches wieder heimlich nach Russland geschafft wurde.

Nur um der einen Verschwörungstheorie eine andere entgegenzuhalten:

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[konfutse]

Da stellt sich mir die Frage, warum die extra Truppen aus Ulan-Ude ankarren sollten. Die brauchen doch ewig, bis sie in der Ukraine bzw. im Donbass sind. Ulan-Ude liegt im südöstlichen Teil Sibiriens, mit dem Auto wären das 78 Stunden einfach.

Gibts da nix, was näher liegt? Die sind da Minimum 4-5 Tage unterwegs, wenn sie auf Ketten oder mit LKWs kommen wohl noch mehr. Bis die ankommen, ist doch Schicht im Schacht.

Während Putin jeden Kritiker töten lässt, geben seine geheimen Truppen unbedarft Interviews. Die Putinphoben sind aber auch selten dämlich.

Und er habe einen Traum: Einmal beim Dance-Event „Sensation“ in Sankt Petersburg zu tanzen. „Da kommen die besten DJs der Welt. Meine Schwester war dort. Es gibt da eine Kleiderordnung: Alle tragen Weiß...“

Da habe ich still eine Träne verdrückt.

[Jodlerkönig]

Da stellt sich mir die Frage, warum die extra Truppen aus Ulan-Ude ankarren sollten. Die brauchen doch ewig, bis sie in der Ukraine bzw. im Donbass sind. Ulan-Ude liegt im südöstlichen Teil Sibiriens, mit dem Auto wären das 78 Stunden einfach.

Gibts da nix, was näher liegt? Die sind da Minimum 4-5 Tage unterwegs, wenn sie auf Ketten oder mit LKWs kommen wohl noch mehr. Bis die ankommen, ist doch Schicht im Schacht.

ja die frage qualifiziert dich natürlich ganz besonders du bist sicher die schwester von dr. m. nur der ist öffter in st. petersburg, weil keine der partnervorschläge passt

[gurkenschorsch]

ja die frage qualifiziert dich natürlich ganz besonders du bist sicher die schwester von dr. m. nur der ist öffter in st. petersburg, weil keine der partnervorschläge passt

Ich würde dir irgendwann vielleicht mal Respekt entgegen bringen, wenn deine Primär"informations"quelle nicht die Bild wäre und du mal anfangen würdest, zuvörderst sachlich und auf der Inhaltsebene zu diskutieren. Stattdessen sind 95% persönliche Scharmützel. Meist machen das die Leute so, die inhaltlich nicht mehr kontern können.

[Jodlerkönig]

Ich würde dir irgendwann vielleicht mal Respekt entgegen bringen, wenn deine Primär"informations"quelle nicht die Bild wäre und du mal anfangen würdest, zuvörderst sachlich und auf der Inhaltsebene zu diskutieren. Stattdessen sind 95% persönliche Scharmützel. Meist machen das die Leute so, die inhaltlich nicht mehr kontern können.

ein russischer soldat gibt einer russischen zeitung ein interview. das ganze wird in russland abgedruckt. bild berichtet darüber. was soll man da noch weiter rumrätseln? gelogen wird auf beiden seiten....nur was soll daran lüge sein....insbesondere wenns in putins reich von russen abgedruckt wird.....obwoooooooohl das die lügen entlarvt. das mußt du mir mal erklären, anstatt immer jegliche quelle in den dreck zu ziehen. es ist ja völlig egal, obs der spiegel, die zeit, bild oder liveleak.com ist.....ihr aktzeptiert nicht auch nur eine quelle. als krönung dann noch so eine blöde frage! das wäre ebenso, würde ich fragen, warum der bayrische soldat in eine kaserne in schleswig holstein abkommandiert wird. da fehlts doch wo!