Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Dr Mittendrin]

"Massives Putin-Bashing": Deutsche Medien führen Krieg gegen Russland heisst es auf der seite ! mal ganz abgesehen davon, das dies nicht stimmt, wie ist es den im umgekehrten falle? das was ich gesehen habe, zigmal so aggressiv wie alles andere ausm westen.....russische medien führen dann schon den atomkrieg unter putins kommando. russland und der westen passen nicht zusammen, ergo sollte der kontakt auf handel beschränkt werden. der russe muß erst noch selbständig laufen lernen und seine sucht nach bevormundung und dauerbedrohung ablegen.

Narr, Natoosterweiterung ist Dauerbedrohung.

[Dr Mittendrin]

Das offizielle Russland würde PEGIDA unterstützen, wie auch jede andere nationale Bewegung in Europa, tut es auch. Du solltest mal deine Russland Ansichten überdenken. Russland ist es, welches die Nazikeule verbrennen will.

Ich glaube der lebt noch im Jahr 85 oder 44 nicht 2015.

[Rikimer]

OSZE stellt fest das der Bus aus Richtung der ukrainischen Armee beschossen worden ist, der ueberlebende Busfahrer berichtet uebereinstimmendes und das der Bus mit beschossen worden ist und durch den Einschlag eine Antipersonenmine die Menschen getoetet. Ausserdem soll der Computer des SBUs gehackt worden sein, welcher beweisst das es eine False-Flag-Aktion des ukrainischen Geheimdienstes ist:

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[Dr Mittendrin]

1. Mr. Putin sagt: Russische Kräfte auf der Krim sind zum Schutz russischer Militäreinrichtungen dort. Nicht russische Kräfte, sondern "bürgerliche Verteidigungsgruppen" haben die Infrastruktur und Militäreinrichtungen der Krim besetzt.

Die Fakten: Es gibt deutliche Hinweise darauf, dass die Mitglieder der russischen Sicherheitsbehörden das Herzstück der hochorganisierten Kräfte auf der Krim sind. Sie tragen Uniformen ohne Abzeichen, fahren aber Fahrzeuge mit russischen Militärkennzeichen. Sie identifizieren sich selbst als russische Sicherheitskräfte, wenn sie von Journalisten und dem ukrainischen Militär angesprochen werden. Außerdem sind sie mit Waffen ausgestattet, die zivilen Einheiten in der Regel nicht zur Verfügung stehen.

2. Mr. Putin sagt: Das russische Vorgehen ist im Rahmen des Freundschaftsvertrages von 1997 zwischen der Ukraine und der Russischen Föderation begründbar und somit legitim.

Die Fakten: Mit dem Vertrag von 1997 verpflichtet sich Russland zur Anerkennung der Unabhängigkeit der Ukraine und zur Einhaltung der bestehenden Grenzen. Putins Eingreifen ist ein klarer Verstoß dagegen.

3. Mr. Putin sagt: Die Opposition der Ukraine setzte das Abkommen mit dem ehemaligen ukrainischen Präsidenten Viktor Janukowitsch vom 21. Februar nicht um.

Die Fakten: Mit dem Abkommen sollte das Parlament die Ukraine zur Verfassung von 2004 zurücksetzen und wieder ein demokratisches System mit dem Parlament bilden. Janukowitsch sollte es binnen 24 Stunden unterzeichnen, packte jedoch seine Sachen und floh. Zurück blieb nur breit angelegte Korruption.


4. Mr. Putin sagt: Die ukrainische Regierung ist nicht legitimiert entstanden, Janukowitsch bleibt gesetzmäßiger Präsident der Ukraine.

Die Fakten: Putin sagte am 4. März selbst über den ehemaligen ukrainischen Präsidenten: "Ich denke, er hat keine politische Zukunft mehr." Nachdem Janukowitsch floh, stellte sich seine eigene Partei gegen ihn, wählte ihn ab und forderte ihn auf, die neue Regierung zu unterstützen. Die neue Regierung der Ukraine wurde vom demokratisch gewählten ukrainischen Parlament bestimmt, mit 371 Stimmen - mehr als 82 Prozent. Sie ist eine Regierung des Volkes, die das Land zu demokratischen Wahlen am 25. Mai führen wird. Jeder Ukrainer soll eine Stimme für die Zukunft seines Landes haben




5. Mr. Putin sagt: Es gibt eine humanitäre Krise und Hunderttausende fliehen von der Ukraine nach Russland und bitten um Asyl.

Die Fakten: Es gibt weder einen Beweis für eine humanitäre Krise, noch für ukrainische Asylbewerber in Russland. Internationale Organisationen befragten ukrainische Grenzposten, die Putins Aussage nicht zustimmen. Unabhängige Journalisten haben an den Grenzen ebenfalls keine derartigen Beobachtungen gemacht.

6. Mr. Putin sagt: Ethnische Russen sind in Gefahr.

Die Fakten: Außerhalb der russischen Presse und des russischen Fernsehens gibt es keine glaubwürdigen Berichte, dass ethnische Russen in Gefahr sind. Die Übergangsregierung setzt ihre Prioritäten auf Frieden und Versöhnung. Präsident Olexandr Turtschynow hat sich geweigert, ein Gesetz zu unterzeichnen, das den Gebrauch der russischen Sprache limitiert. Es gibt Petitionen von ethnischen Russen, die klarstellen, dass ihre Kommunen nicht bedroht sind. Seitdem die Übergangsregierung steht, ist es ruhig in Kiew und Verbrechen wie Plünderungen oder Angriffe auf politische Gegner sind nicht gestiegen.


7. Mr. Putin sagt: Russische Militärbasen in der Ukraine sind in Gefahr.

Die Fakten: Russische Militärbasen waren und sind in Sicherheit. Die ukrainische Übergangsregierung hat sich verpflichtet, internationale Abkommen einzuhalten. Dagegen sind jetzt ukrainische Militäranlagen durch russische Militäraktionen in Gefahr.

8. Mr. Putin sagt: Im Süden und Osten der Ukraine gibt es massenhaft Angriffe auf Kirchen und Synagogen.

Die Fakten: Religiöse Anführer der Ukraine und internationale Befürworter der Religionsfreiheit im Land sagen, dass es keine Attacken auf Kirchen gibt. Alle ukrainischen Kirchenführer, also auch Vertreter der Ukrainischen Orthodoxen Kirche des Moskauer Patriarchats haben ihre Unterstützung für die neue Regierung bekundet. Jüdische Gruppen im Süden und Osten der Ukraine gaben an, keinen Anstieg von antisemitischen Vorfällen bemerkt zu haben.




9. Mr. Putin sagt: Kiew versucht, die Krim zu destabilisieren.

Die Fakten: Die ukrainische Übergangsregierung ist mit Zurückhaltung vorgegangen und sucht den Dialog. Russische Truppen, auf der anderen Seite, sind ausgerückt, um politische Interessen zu wahren und Stützpunkte auf der Krim zu besetzen. Die Regierung in Kiew entsandte sofort den ehemaligen Verteidigungsminister, um die Lage zu entschärfen. Petro Poroschenko, der letzte Gesandte der Regierung, der die Gespräche auf der Krim voranbringen sollte, wurde kein Einlass zum Parlament auf der Krim gewährt.

10. Mr. Putin sagt: Die Rada, das ukrainische Parlament, steht unter dem Einfluss von Extremisten oder Terroristen.

Die Fakten: Die Rada ist die repräsentativste Institution der Ukraine. Die letzten Beschlüsse wurde mit großer Mehrheit getroffen, auch von Vertretern aus dem Osten der Ukraine. Ultranationalistische Gruppierungen, von denen manche sich an offenen Kämpfen mit Sicherheitskräften auf dem Maidan beteiligten, sitzen nicht im Parlament. Es gibt keine Anzeichen, dass das ukrainische Parlament diskriminierende Politik befürwortet oder verfolgt. Sie hat sich öffentlich zu einer gegenteiligen Politik bekannt.

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Alles Propagandamüll.

Zu Nr 5, die Ukrainerin steht nicht zu Russland ( so viele nur nebenbei )

Hi , dear E......

How are you ? I am not able to understand why you are sending me the
photos of other people actually , but I am glad you trust me more now.
I have just realized that talking about the mistrust we have hardly
shared some information about each other , I think we should fix it...

I am coming from the non existing republic, a part of Ukraine , small
town Shimshinovka that was turned to the Luhansk National Republic by
the will of the terrorists. So I have survived the summer of 2014
hiding with my parents , my brother and my daughter , yes I have a
daughter Zlata , she is going to turn 5 this year. As a woman I should
not be able to define the BM21 shots from the mine shots , but nobody
asked my wish. I gained this skill. Still I can tell you for sure my
system of the values has changed. I used to have a normal job at the
trade firm( trade manager Kraft company) as now I work as a part time
shops assistant, I used to have a family but got divorced. But now I
am sure that I am going to be a wonderful wife as I am able to survive
without water , electricity supply and if one day you choose to move
to Cambodia I will follow you and get accustomed without exploding
your brain with hysterics. Then I can cook a tasty dish from simply
products, cooking is my huge hobby! Moreover I am an adult lady , so I
know what a man wants I am turning 32 on the 28th of February

I have only one disadvantage )I know many things , but not foreign
languages so I am getting some help of the translating office to have
my mails translated , but do not worry , I study fast

Ok ,I will need to go , I will be waiting for your mail , yours Elena.

[Dr Mittendrin]

die verhandlungen fanden doch statt und wurden durch den ukrainekonflikt auf eis gelegt.

von wem ? von Arschlöchern halt

[Dr Mittendrin]

das ist keine kehrtwende, sondern die 100derste brücke die man putin baut. es wäre ein wunder, wenn der depp das diesmal begreifen würde!

Wer hat angefangen ?

[Dr Mittendrin]

1. Mr. Putin sagt: Russische Kräfte auf der Krim sind zum Schutz russischer Militäreinrichtungen dort. Nicht russische Kräfte, sondern "bürgerliche Verteidigungsgruppen" haben die Infrastruktur und Militäreinrichtungen der Krim besetzt.

Die Fakten: Es gibt deutliche Hinweise darauf, dass die Mitglieder der russischen Sicherheitsbehörden das Herzstück der hochorganisierten Kräfte auf der Krim sind. Sie tragen Uniformen ohne Abzeichen, fahren aber Fahrzeuge mit russischen Militärkennzeichen. Sie identifizieren sich selbst als russische Sicherheitskräfte, wenn sie von Journalisten und dem ukrainischen Militär angesprochen werden. Außerdem sind sie mit Waffen ausgestattet, die zivilen Einheiten in der Regel nicht zur Verfügung stehen.

2. Mr. Putin sagt: Das russische Vorgehen ist im Rahmen des Freundschaftsvertrages von 1997 zwischen der Ukraine und der Russischen Föderation begründbar und somit legitim.

Die Fakten: Mit dem Vertrag von 1997 verpflichtet sich Russland zur Anerkennung der Unabhängigkeit der Ukraine und zur Einhaltung der bestehenden Grenzen. Putins Eingreifen ist ein klarer Verstoß dagegen.

3. Mr. Putin sagt: Die Opposition der Ukraine setzte das Abkommen mit dem ehemaligen ukrainischen Präsidenten Viktor Janukowitsch vom 21. Februar nicht um.

Die Fakten: Mit dem Abkommen sollte das Parlament die Ukraine zur Verfassung von 2004 zurücksetzen und wieder ein demokratisches System mit dem Parlament bilden. Janukowitsch sollte es binnen 24 Stunden unterzeichnen, packte jedoch seine Sachen und floh. Zurück blieb nur breit angelegte Korruption.


4. Mr. Putin sagt: Die ukrainische Regierung ist nicht legitimiert entstanden, Janukowitsch bleibt gesetzmäßiger Präsident der Ukraine.

Die Fakten: Putin sagte am 4. März selbst über den ehemaligen ukrainischen Präsidenten: "Ich denke, er hat keine politische Zukunft mehr." Nachdem Janukowitsch floh, stellte sich seine eigene Partei gegen ihn, wählte ihn ab und forderte ihn auf, die neue Regierung zu unterstützen. Die neue Regierung der Ukraine wurde vom demokratisch gewählten ukrainischen Parlament bestimmt, mit 371 Stimmen - mehr als 82 Prozent. Sie ist eine Regierung des Volkes, die das Land zu demokratischen Wahlen am 25. Mai führen wird. Jeder Ukrainer soll eine Stimme für die Zukunft seines Landes haben




5. Mr. Putin sagt: Es gibt eine humanitäre Krise und Hunderttausende fliehen von der Ukraine nach Russland und bitten um Asyl.

Die Fakten: Es gibt weder einen Beweis für eine humanitäre Krise, noch für ukrainische Asylbewerber in Russland. Internationale Organisationen befragten ukrainische Grenzposten, die Putins Aussage nicht zustimmen. Unabhängige Journalisten haben an den Grenzen ebenfalls keine derartigen Beobachtungen gemacht.

6. Mr. Putin sagt: Ethnische Russen sind in Gefahr.

Die Fakten: Außerhalb der russischen Presse und des russischen Fernsehens gibt es keine glaubwürdigen Berichte, dass ethnische Russen in Gefahr sind. Die Übergangsregierung setzt ihre Prioritäten auf Frieden und Versöhnung. Präsident Olexandr Turtschynow hat sich geweigert, ein Gesetz zu unterzeichnen, das den Gebrauch der russischen Sprache limitiert. Es gibt Petitionen von ethnischen Russen, die klarstellen, dass ihre Kommunen nicht bedroht sind. Seitdem die Übergangsregierung steht, ist es ruhig in Kiew und Verbrechen wie Plünderungen oder Angriffe auf politische Gegner sind nicht gestiegen.


7. Mr. Putin sagt: Russische Militärbasen in der Ukraine sind in Gefahr.

Die Fakten: Russische Militärbasen waren und sind in Sicherheit. Die ukrainische Übergangsregierung hat sich verpflichtet, internationale Abkommen einzuhalten. Dagegen sind jetzt ukrainische Militäranlagen durch russische Militäraktionen in Gefahr.

8. Mr. Putin sagt: Im Süden und Osten der Ukraine gibt es massenhaft Angriffe auf Kirchen und Synagogen.

Die Fakten: Religiöse Anführer der Ukraine und internationale Befürworter der Religionsfreiheit im Land sagen, dass es keine Attacken auf Kirchen gibt. Alle ukrainischen Kirchenführer, also auch Vertreter der Ukrainischen Orthodoxen Kirche des Moskauer Patriarchats haben ihre Unterstützung für die neue Regierung bekundet. Jüdische Gruppen im Süden und Osten der Ukraine gaben an, keinen Anstieg von antisemitischen Vorfällen bemerkt zu haben.




9. Mr. Putin sagt: Kiew versucht, die Krim zu destabilisieren.

Die Fakten: Die ukrainische Übergangsregierung ist mit Zurückhaltung vorgegangen und sucht den Dialog. Russische Truppen, auf der anderen Seite, sind ausgerückt, um politische Interessen zu wahren und Stützpunkte auf der Krim zu besetzen. Die Regierung in Kiew entsandte sofort den ehemaligen Verteidigungsminister, um die Lage zu entschärfen. Petro Poroschenko, der letzte Gesandte der Regierung, der die Gespräche auf der Krim voranbringen sollte, wurde kein Einlass zum Parlament auf der Krim gewährt.

10. Mr. Putin sagt: Die Rada, das ukrainische Parlament, steht unter dem Einfluss von Extremisten oder Terroristen.

Die Fakten: Die Rada ist die repräsentativste Institution der Ukraine. Die letzten Beschlüsse wurde mit großer Mehrheit getroffen, auch von Vertretern aus dem Osten der Ukraine. Ultranationalistische Gruppierungen, von denen manche sich an offenen Kämpfen mit Sicherheitskräften auf dem Maidan beteiligten, sitzen nicht im Parlament. Es gibt keine Anzeichen, dass das ukrainische Parlament diskriminierende Politik befürwortet oder verfolgt. Sie hat sich öffentlich zu einer gegenteiligen Politik bekannt.

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Zu Nr 9


Kiev würde da genauso rein ballern wir nach Donietsk wüssten sie nicht um das russische Militär.

[Dr Mittendrin]

also das deutsche wirtschaftswachstum ist praktisch nicht betroffen. wenn es so wäre, wie ihr sagt, wären wir längst hin russland hat nicht die handelsgröße, uns ans bein zu pinkeln du kleiner putinlurch

Sicher ist es betroffen.

[Olli]

die verhandlungen fanden doch statt und wurden durch den ukrainekonflikt auf eis gelegt.

...ist mir nicht bekannt, dass es jemals Verhandlungen in diese Richtung gab, weißt du mehr als ich ..?

[konfutse]

...ist mir nicht bekannt, dass es jemals Verhandlungen in diese Richtung gab, weißt du mehr als ich ..?

Derartige Vorschlage zu Verhandlungen über einen gemeinsamen Wirtschaftsraum mit Russland wurden von der EU immer abgelehnt. Deshalb strickt Russland an einem Eurasischen Wirtschaftsraum ohne die EU.