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Thema: Russland in Not

  1. #1201
    Mitglied Benutzerbild von Daggu
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    Standard AW: Russland in Not

    Zitat Zitat von cornjung Beitrag anzeigen
    Da man Russland nicht wie den IRAK oder Jugoslawien militärisch angreifen und völkerrechtswidrig überfallen kann, versucht man einen " russischen Frühling " zu generieren, ähnlich wie in auf dem Maidan, um das Land zu destabiliesieren und Putin zu Fall zu bringen. Aus Moskau soll Bagdad oder Damaskus werden. Bürgerkrieg, Chaos und Terror. Und neue Flüchtlinge für Europa.
    Die Generation vor uns und unsere Generation, wir werden noch in unseren eigenen Betten sterben dürfen. Bei den nachfolgenden Generationen, da bin ich mir nicht mehr so ganz sicher.

  2. #1202
    Mitglied Benutzerbild von Kurti
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    Standard AW: Russland in Not

    Zitat Zitat von FranzKonz Beitrag anzeigen
    Ich bin da durchaus vorsichtig, deshalb gebe ich wenig auf diese eingefärbten Meldungen, insbesondere gebe ich nichts auf die amerikanischen Ratingagenturen. ...
    Dem Franzl ist offenbar bisher entgangen, dass bewerteten Laender (und Unternehmen) in fast allen Faellen die Evaluation selbst in Auftrag geben und bezahlen!
    Whatever you do, do no harm!

  3. #1203
    Selberdenker Benutzerbild von FranzKonz
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    Standard AW: Russland in Not

    Zitat Zitat von Daggu Beitrag anzeigen
    Allerdings habe diese Ratingagenturen eine Macht, die sie zwar nicht haben sollten aber trotzdem immer noch haben.
    Nach dem großen Finanzcrash der Amerikaner gab es Bemühungen, auch von Seiten der Chinesen, ein System von eigenen Ratingagenturen aufzubauen, warum das gescheitert ist weiß ich nicht zu sagen.
    Die chinesische Ratingagentur Dagong gibt es, und sie produziert, soweit ich das beurteilen kann, ganz ordentliche Ergebnisse. Leider ist das letzte veröffentlichte Rating für Russland vom letzten Jahr, und damit nicht mehr so sehr aussagekräftig. USA, einigermaßen aktuell bei A-, Deutschland bei AA+, Russland bei A, letzteres wie gesagt im vergangenen Jahr ermittelt.

    Interessant auch Egan-Jones:
    On September 14, 2012, Egan-Jones downgraded the credit rating of the United States for the third time from AA to AA-, the lowest of what is considered "high grade", as a reaction to QE3.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Davon unabhängig: Ein Rating ändert nichts am realwirtschaftlichen Wert, es versucht ihn nur zu erraten. Wenn nun die großen 3 Russland abstufen und USA oben lassen, hast Du ein politisches Ratespiel ohne reellen Hintergrund.

    Zitat Zitat von Daggu Beitrag anzeigen
    das ist ja diese wirre Hexenküche des immer noch von der USA dominierten Finazmarktes, denn das Reale ist nicht immer das Wahre und nur zuviele Sklaven des Kapitals gefallen sich in des Kaisers neuen Kleidern. Der Wahn des Mammons unterwirft sich nur zu gerne der Wirklichkeit, wenn diese Wirklichkeit mit Millionen von Dollars an Gewinn zerstört werden kann.

    Olle Marx ist hier immer noch sehr aktuell:

    "Das Kapital hat einen Horror vor Abwesenheit von Profit, oder sehr kleinen Profit, wie die Natur von der Leere. Mit entsprechendem Profit wird Kapital kühn. Zehn Prozent sicher, und man kann es überall anwenden; 20 Prozent, es wird lebhaft; 50 Prozent, positiv und waghalsig; für 100 Prozent stampft es alle menschlichen Gesetze unter seinen Fuß; 300 Prozent, und es existiert kein Verbrechen, das es nicht riskiert, selbst auf Gefahr des Galgens."

    Das war doch eigentlich schon so und eigentlich fing alles damit an, als sich die ersten Menschen beim Tausch von Faustkeilen gegenseitig besch... haben, oder nicht?
    Da hast Du wohl Recht. Da Du den ollen Marx zitiert hast, stelle ich mal einen amerikanischen Präsidenten dagegen:

    Zitat Zitat von Lincoln
    Man kann das ganze Volk eine Zeit lang täuschen und man kann einen Teil des Volkes die ganze Zeit täuschen,
    aber man kann nicht das ganze Volk die ganze Zeit täuschen.
    „Die Windflügel sind Sakralbauten für ein neues Glaubensbekenntnis.“ (Hans-Werner Sinn)

  4. #1204
    Selberdenker Benutzerbild von FranzKonz
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    Standard AW: Russland in Not

    Zitat Zitat von Kurti Beitrag anzeigen
    Dem Franzl ist offenbar bisher entgangen, dass bewerteten Laender (und Unternehmen) in fast allen Faellen die Evaluation selbst in Auftrag geben und bezahlen!
    Der Kurti hält offenbar alle für Idioten, nur sich selbst hält er für ein Genie.
    „Die Windflügel sind Sakralbauten für ein neues Glaubensbekenntnis.“ (Hans-Werner Sinn)

  5. #1205
    Resteverwerter Benutzerbild von brain freeze
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    Standard AW: Russland in Not

    Zitat Zitat von Daggu Beitrag anzeigen
    Das hier, das ist mir zu viel Altes Testament und Schillers Oden vereint:
    Als historischer Materialist, der Gier nach Mammon als letzten Antrieb vermutet, musst Du "gesetzmäßig" verwirrten Idealismus als Erklärung verschmähen und damit auch die zu tage getretene Orientierungslosigkeit - und andererseits: Es sind halt nicht nur Victoria Nulands trockene Plätzchen in Kiew oder Joe Bidens verzogenes Bübchen oder der Ölpreis, die diese Weltgeschichte schreiben ...


    Aber das hier, das ist ein interessanter Gedanke:



    die Ostdeutschen wären endgültig Pro-Russisch, die Merkelei wäre endgültig am A... des Propheten und die EU wäre mehr als ratlos. Putin wäre wieder die Lichtgestalt und für die Amerikaner wäre das eine Ohrfeige, die durch die ganze Welt schallt.
    Aber Putin könnte diese Gebiete ja verkaufen, wie einst der Zar Alaska.., dann hätte er zwar die Taschen voller Dollars aber dafür das Volk an seiner Kehle.
    Putin - ist eine Projektion, um den geht es nicht und ging es nie. Und was hätten die Ostdeutschen damit zu tun? Doch nur, dass sie wissen, dass der Iwan keine psychotische Bestie ist und dass sie vom Russen eben nicht umerzogen worden sind, also die richtige Balance von Abstand und Nähe.

    Und es geht keinesfalls ums - VERKAUFEN, sondern Russland ist ja die letzte Antithese, aber da ist Schiller schon wieder und das Risiko schwärmerischen und inflationären Gebrauchs des Ganz Großen Heilsgeschichtlichen Bogens ...

  6. #1206
    Mitglied Benutzerbild von Kurti
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    Standard AW: Russland in Not

    Zitat Zitat von FranzKonz Beitrag anzeigen
    Der Kurti hält offenbar alle für Idioten, nur sich selbst hält er für ein Genie.
    Dem ach so genialen Franzl ist offenbar entgangen, dass es sich bei US-Rating-Agenturen
    um private Unternehmen handelt, die keinesfalls aus Jux und Tollerei Bewertungen
    vornehmen, sondern im Auftrag und fuer US-Dollar!
    Whatever you do, do no harm!

  7. #1207
    Selberdenker Benutzerbild von FranzKonz
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    Standard AW: Russland in Not

    Zitat Zitat von Kurti Beitrag anzeigen
    Dem ach so genialen Franzl ist offenbar entgangen, dass es sich bei US-Rating-Agenturen
    um private Unternehmen handelt, die keinesfalls aus Jux und Tollerei Bewertungen
    vornehmen, sondern im Auftrag und fuer US-Dollar!
    Da wir in einer Demokratie leben, darfst auch Du Dich zum Deppen machen, wann, wo und wie es Dir beliebt.

    Schau hier rein, den Link hatte ich weiter oben schon gesetzt: [Links nur für registrierte Nutzer]
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  8. #1208
    Mitglied Benutzerbild von Kurti
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    Standard AW: Russland in Not

    Zitat Zitat von FranzKonz Beitrag anzeigen
    Da wir in einer Demokratie leben, darfst auch Du Dich zum Deppen machen, wann, wo und wie es Dir beliebt. ...
    Du brauchst dir keine Muehe zu geben - ich werde dir nie in gleicher Tonart anworten.

    Es wird schon seine guten Gruende haben, warum die Evaluationen von S&P und Moody's die gefragtesten sind.
    Whatever you do, do no harm!

  9. #1209
    Mitglied Benutzerbild von Daggu
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    Standard AW: Russland in Not

    Zitat Zitat von FranzKonz Beitrag anzeigen
    Die chinesische Ratingagentur Dagong gibt es, und sie produziert, soweit ich das beurteilen kann, ganz ordentliche Ergebnisse. Leider ist das letzte veröffentlichte Rating für Russland vom letzten Jahr, und damit nicht mehr so sehr aussagekräftig.
    Ich habe den Dagong auch einmal näher studiert, für Russland ein A ist absolut außerhalb jeder Realität und wenn die Chinesen das nicht berichtigen, dann ist der Dagong alles andere als Maßgebend.
    (Falls er es überhaupt je war, diese Pannen sind auf dem internationalen Finanzparkett einfach unverzeihlich.)

    Das hier ist soweit richtig:

    Davon unabhängig: Ein Rating ändert nichts am realwirtschaftlichen Wert, es versucht ihn nur zu erraten. Wenn nun die großen 3 Russland abstufen und USA oben lassen, hast Du ein politisches Ratespiel ohne reellen Hintergrund.
    und trotzdem bestimmen die Ratingagenturen das Wohl und Weh ganzer Volkswirtschaften und können selbst ein Land wie Russland in den Ruin treiben. Diese Macht haben sie nun einmal und daran können wir schlecht vorbeidiskutieren.

    Und wie sich diese Krise subsummieren wird, im neuen Jahr, das können wir aus den täglichen Nachrichten so ungefähr entnehmen. Wenn das in dieser Richtung weiter geht, dann wird diese Krise die der 1998er Kriste vielleicht noch übertreffen.

    Und das hier hat durchaus etwas:

    Russland hat sich zu lange auf die Einnahmen aus dem Öl- und Gasgeschäft verlassen. Investitionen in neue Technologien und die eigene Industrie wurden dagegen vernachlässigt. Diese Monokultur rächt sich jetzt, meint StZ-Wirtschaftsredakteur Werner Ludwig.

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    das hier war vorauszusehen:

    Russland-Krise erfasst Weißrussland: Regierungschef gefeuert

    Der weißrussische Präsident Alexander Lukaschenko hat überraschend seinen Regierungschef und die Chefin der Zentralbank gefeuert. Das Land ist wirtschaftlich von Russland abhängig und kämpft offenkundig gegen die Ansteckung durch die Rubel-Krise.

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    und das hier scheint folgerichtig zu sein:

    Die Rubel-Krise trifft Russlands Wirtschaft hart: Die Zentralbank muss das Rettungspaket für die angeschlagene Trust Bank binnen Tagen vervierfachen. Im nächsten Jahr rechnet der Finanzminister mit weiteren Banken-Crashs.

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    also muss das Rettungspaket von 30 Milliarden auf 99 Milliarden erhöht werden, bis jetzt!

    Das wird kein gutes Jahr, das Jahr 2015, für die russische Wirtschaft.

  10. #1210
    Mitglied Benutzerbild von Daggu
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    Standard AW: Russland in Not

    Zitat Zitat von brain freeze Beitrag anzeigen
    Als historischer Materialist, der Gier nach Mammon als letzten Antrieb vermutet, musst Du "gesetzmäßig" ...
    Noch einmal die Runen werfen, oder in den Kaffeesatz schauen, oder dem Wispern der Zaubereiche lauschen, denn das ist eine visionäre Schmonzette ohne Sinn und Boden.

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